Katonai áttekintés

Kiegészítés a „folyó-tenger” hajók összetételéhez: A 21631 „Grayvoron” projekt Fekete-tengeri Flotta RTO-inak átadásának időzítése

84
Kiegészítés a „folyó-tenger” hajók összetételéhez: A 21631 „Grayvoron” projekt Fekete-tengeri Flotta RTO-inak átadásának időzítése

A 21631-es projekt kis rakétahajó (kód: "Buyan-M") "Grayvoron" megkezdte a kikötési kísérleteket. Az orosz haditengerészet sajtószolgálata szerint a hajó a Fekete-tenger részévé válik flotta év vége előtt.


Amint azt a sajtószolgálat ismertette, az RTO-k kikötési próbákon esnek át, amelyek során a szakemberek ellenőrizni fogják a főbb általános hajórendszerek és a főerőmű rendszereinek működését. Szintén az üzembe helyezési munkákkal párhuzamosan a hajó lakó- és kiszolgáló helyiségeinek rendezése, dekorálása is megtörténik. Ennek a szakasznak a lejárta után a "Grayvoron" Novorossiysk-be kerül áthelyezésre, ahol gyári működési és állapotteszteken esnek át.

A szerződés szerint a hajó 2020 végére a Fekete-tengeri Flotta részévé válik. A rendelkezésre álló információk szerint az RTO-k csatlakoznak a Nakhimov 41. szevasztopoli rakétahajó-dandárhoz. A dandár egy RTO-osztályból és egy rakétahajókból álló taktikai csoportból áll. A hajó legénysége már felkészült.

A "Grayvoron" kis rakétahajó a 21631 projekt nyolcadik sorozathajója, amelyet az A. M. Gorkijról elnevezett Zelenodolszk üzemben építettek az orosz haditengerészet megrendelésére. 10. április 2015-én rakták le, az oroszországi Belgorod régióban található Grayvoron városáról nevezték el.

Az MRK projekt 21631 "Buyan-M" többcélú "folyó-tenger" típusú hajók, modern fegyverekkel, köztük nyolc nagy pontosságú kaliberű cirkáló rakétával. Kiszorítása - 949 tonna, hossza 75 méter és szélessége 11 méter. A maximális sebesség 25 csomó. Utazási hatótáv - 2500 mérföld, autonómia - 10 nap. Legénység - 52 fő. Vízsugár került beépítésre.
84 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Szergej39
    Szergej39 10. június 2020. 11:21
    +13
    4 további építés alatt áll.
    1. Oleg kubanoid
      Oleg kubanoid 10. június 2020. 11:42
      +1
      miért 4? Grayvoron kilencedik. 3 kiderül..
    2. víruskereső
      víruskereső 10. június 2020. 11:50
      -31
      ismét egy apróság (kanál). mikor fektet le Shoigu egy / hordozót 100 tonna VI-ba?
      1. ultra
        ultra 10. június 2020. 12:03
        +10
        Idézet: vírusirtó
        amikor Shoigu egy / hordozót rak 100 tonna VI

        Véleményem szerint nincs rájuk szükségünk.Jobb sürgősebb feladatokra költeni a pénzt.
        1. Oleg kubanoid
          Oleg kubanoid 10. június 2020. 12:05
          +14
          Nem mondanám így... jelenleg jobb, ha valami szükségesebbre költi a pénzt. a jövőben szükség van AB-re .. jelenleg nincs hova építeni ..
          1. ultra
            ultra 10. június 2020. 12:08
            -5
            Én vitatkoznék a kilátásokkal kapcsolatban.
            1. Alexey Sommer
              Alexey Sommer 10. június 2020. 14:26
              +3
              Idézet az ultrától
              Én vitatkoznék a kilátásokkal kapcsolatban.

              Én személy szerint nagyon boldog vagyok.
              Ez a hajó a 3. besorolású, vízkiszorítása kevesebb, mint 1000 tonna. Képes elpusztítani fél Angliát, ha van egy speciális robbanófej a kalibereken. Hatékonyság szempontjából ez olyan, mint egy géppuskás Toyota kisteherautó Szíriában. Csak a tengeren és géppuska helyett 150 kTn egy robbanófejben a 8 rendelkezésre állóból.
              1. Gritsa
                Gritsa 10. június 2020. 15:07
                +9
                Idézet: Alexey Sommer
                Ez a hajó a 3. besorolású, vízkiszorítása kevesebb, mint 1000 tonna. Képes elpusztítani fél Angliát, ha van egy speciális robbanófej a kalibereken. Hatékonyság szempontjából ez olyan, mint egy géppuskás Toyota kisteherautó Szíriában. Csak a tengeren és géppuska helyett 150 kTn egy robbanófejben a 8 rendelkezésre állóból.

                És a legszükségesebb hely számára a Kaszpi-tenger. Mert nincs, aki odafojtsa. Nincsenek erős felszíni hajók, nincsenek tengeralattjárók, és a repülése alatt (mert nincs légvédelme). De büntetlenül és válasz nélkül 2,6 ezer kilométeren át köphet egy rakétát. Amolyan kicsinyes és nagyon csúnya huligán csúzlival, akit nem lehet utolérni és elkapni.
              2. ultra
                ultra 10. június 2020. 15:38
                -2
                Írtam a repülőgép-hordozókról.
                1. Alexey Sommer
                  Alexey Sommer 10. június 2020. 16:35
                  0
                  Idézet az ultrától
                  Írtam a repülőgép-hordozókról.

                  És itt van egy téma a Buyans-ról)
                  Egyébként ez a Buyan, egy nix többet hozhat néhány repülőgép-hordozóból.
              3. Nyemcsinov Vl
                Nyemcsinov Vl 10. június 2020. 20:36
                +1
                Idézet: Alexey Sommer
                Én személy szerint nagyon boldog vagyok.
                Érdekes módon szívesebben vennék Tavriát, vagy legalább Lada Priorát vagy Opel Astrát (még az 1,4-es és 16 szelepes alapváltozatban is) ?!
                Idézet: Alexey Sommer
                Csak a tengeren és
                elég ellentmondásos, izgalommal (!), hatótávtól függetlenül... ?!
        2. víruskereső
          víruskereső 10. június 2020. 12:05
          -13
          nem én győzöm meg – a mínuszaim.
          egyértelműen lobbisták, akik kábeltermékeket vagy fényezést nyomnak. üljön a jaroszlavli festékek vagy a permi kábelgyár fizetésén (?)
        3. Kalmar
          Kalmar 10. június 2020. 12:10
          +6
          Idézet az ultrától
          Véleményem szerint nincs rájuk szükségünk.Jobb sürgősebb feladatokra költeni a pénzt.

          Valójában a "Buyan" téma hasznosságát is többször megkérdőjelezték ennek az oldalnak az oldalain: lassú, rossz tengeri alkalmasság, nincs légvédelem / légvédelmi védelem. Valójában nem is annyira egy hajó, mint inkább egy lebegő kaliberű hordozórakéta, amely valahogy az INF-szerződés idején releváns volt, és most nem különösebben érdekes.
          1. Malyuta
            Malyuta 10. június 2020. 12:32
            -6
            Idézet Kalmartól
            Valójában nem is annyira egy hajó, mint inkább egy lebegő kaliberű hordozórakéta, amely valahogy az INF-szerződés idején releváns volt, és most nem különösebben érdekes.

            egyetértek veled hi A Szovjetunió idejében az ilyen rakétákkal ellátott konténereket ömlesztettáru-szállító hajókra is el lehetett helyezni.Most végül is vannak fejlesztések.
          2. 5-9
            5-9 10. június 2020. 13:59
            -2
            Caliber-PKR-t már nem lehet oda tenni, vagy az Onyxot?
            Igen, és visszavonulni a Földközi-tenger felé, és a déli szárnyról megfenyegetni (természetesen nukleáris) kalibert?
            Kitől jobb légvédelem / légvédelmi védelem egy ezer tonnás csónakban 8 nagy csapásmérő rakétával?
            Az elfogultság persze érthető... de...
            1. Kalmar
              Kalmar 10. június 2020. 14:03
              +2
              Idézet: 5-9
              Igen, és visszavonulni a Földközi-tenger felé, és a déli szárnyról megfenyegetni (természetesen nukleáris) kalibert?

              Kit fenyeget? NATO? Hadd emlékeztesselek arra, hogy Törökország tagja annak, akinek engedélye nélkül "Buyan" nem léphet be a Földközi-tengerbe. Nos, plusz 10 napos autonómia - egy kis fenyegetés, és menj haza, tankolni. Ha az ellenséges tengeralattjáró nem esik le előtte.
              1. 5-9
                5-9 10. június 2020. 14:07
                -2
                Shtaaaa.....???? Montreux hogyan törölték el az INF-szerződést?
                Igen, és milyen Latakia…
                1. Kalmar
                  Kalmar 10. június 2020. 14:23
                  +3
                  Idézet: 5-9
                  Shtaaaa.....???? Montreux hogyan törölték el az INF-szerződést?

                  Megértjük, hogy súlyos súlyosbodás esetén a Buyanok nem csak úgy átjutnak a Földközi-tengerbe, igaz? Legalább egy török ​​dízel-elektromos tengeralattjáró páros kimondatlan kíséretében részesülnek.

                  Idézet: 5-9
                  És "elkapnak egy ellenséges tengeralattjárót" - az AUG még akkor sem tud "fenyegetni" ...

                  Ha a hajó elvileg rendelkezik eszközökkel a tengeralattjárók észlelésére és megsemmisítésére, akkor sok lehetőség van.
                  1. 5-9
                    5-9 10. június 2020. 14:28
                    -3
                    Nos, kíséret, akkor mi van?
                    A törököknek "komoly súlyosbodás esetén" nincs más dolguk, mint esetleg nukleáris rakétákkal kísérni a hajókat, amiket esetleg a határaiktól ezer kilométerre lévő amerikai támaszpontra lőhetnek ki.... igen, mindent ellene fognak tenni fal, készíts egy képet, és mondd: "Kurd terroristák javítása-karantén-fenyegetése"...mindenki a parton.
                    Ismét egy olyan hajót találni atomrakétákkal, amelyek egész Európát beborítják olyan irányból, ahol nincs légvédelem bevetve, óriási veszély.... és még a Halálcsillagot is megsemmisítheti.. és még tengeralattjárókat is :))
                    1. Kalmar
                      Kalmar 10. június 2020. 15:06
                      +2
                      Idézet: 5-9
                      Ismét óriási fenyegetést jelent, ha olyan nukleáris rakétákkal felszerelt hajót találunk, amely egész Európát lefedi egy olyan irányból, ahol nincs légvédelem.

                      Nem olyan hatalmas, ha egy tengeralattjáró belelélegzik a hajó fejének hátsó részébe, amit a hajó nem lát és nem hall. Arról nem is beszélve, hogy a hajót a levegőből is alaposan megvizsgálják, és nem fog tudni mit kezdeni: a légvédelem kicsit rövid.
                      1. 5-9
                        5-9 10. június 2020. 15:39
                        -2
                        A tengeralattjáró kiugrik a vízből és kaaaak megragadja az összes CD-t egy karban, és lehúzza a fenékre, Schaub ott robbant fel?


                        Tengeralattjáró ... éjjel-nappali megfigyelés a levegőből .... kevesebb, mint ezer tonna a hajó mögött ... és te haszontalan vagy, haszontalan ...
                    2. Nyemcsinov Vl
                      Nyemcsinov Vl 10. június 2020. 21:38
                      0
                      Idézet: 5-9
                      Ismét óriási fenyegetést jelent, ha olyan nukleáris rakétákkal felszerelt hajót találunk, amely egész Európát befedi egy olyan irányból, ahol nincs bevetve a légvédelem.
                      Ez a "Buyan-M"-ről szól?! ...
                      Idézet: 5-9
                      és még a Halálcsillagot is elpusztíthatod .. és még a tengeralattjárót is :))
                      neki MIT pusztítani?!... Nem ülsz egy autóban M. Efremovval (és nem egy kocsmából / vízipipa) vezettek ?!...-
                      Idézet: 5-9
                      A tengeralattjáró kiugrik a vízből és kaaaak megragadja az összes CD-t egy karban, és lehúzza a fenékre, Schaub ott robbant fel?
                      (Érted, miről szól ez a kérdés? ?!!!) ...
                      Idézet: 5-9
                      Tengeralattjáró ... éjjel-nappali megfigyelés a levegőből .... kevesebb, mint ezer tonna a hajó mögött ... és te haszontalan vagy, haszontalan ...
                      ?!!! igazán az autóra gondolt Efremovval, amikor...
                      Idézet: 5-9
                      Shtaaaa.....???? Montreux hogyan törölték el az INF-szerződést?
                      Igen, és milyen Latakia…
                      ...????
        4. Alex Draft
          Alex Draft 23. június 2020. 23:29
          0
          Ön szerint melyek a sürgősebb feladatok?
      2. okos tojás
        okos tojás 10. június 2020. 12:07
        -3
        Kuzi helyett inkább 10 fregatt
        1. Gritsa
          Gritsa 10. június 2020. 15:10
          +9
          Idézet: bölcs ember
          Kuzi helyett inkább 10 fregatt

          Jobb, mint 10 fregatt és Kuzya
      3. Malyuta
        Malyuta 10. június 2020. 12:14
        -5
        Idézet: vírusirtó
        mikor fektet le Shoigu egy / hordozót 100 tonna VI-ba?

        Csak miután Ragozin megépít egy "holdliftet" és elrepül a Marsra. hi jó
      4. zwlad
        zwlad 10. június 2020. 12:19
        +2
        miért van szükségünk repülőgép-hordozóra?
        Nos, csak érdekes tudni az alkalmazás fogalmát.
        1. Alekszej 2020
          Alekszej 2020 10. június 2020. 12:54
          +3
          miért van szükségünk repülőgép-hordozóra?
          Nos, mindegy. És ott valahogy kitalálják, hogy mit, miért.... miért. nevető
          1. zwlad
            zwlad 10. június 2020. 13:24
            0
            Típus szerint – van ránk igényük?
            Mennyit fog enni?
            Oroszország messze van a Szovjetuniótól, ahol több azonos programra volt pénz a különböző tervezőirodák számára, hogy később kiválaszthassák a legjobbakat.
        2. paul3390
          paul3390 10. június 2020. 13:28
          +3
          Fedje le az RKPSN telepítési területeit ...
          1. zwlad
            zwlad 10. június 2020. 13:33
            0
            Kitől? Hajók? PL? Repülés?
          2. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 11. június 2020. 17:19
            0
            Idézet Paul3390-től
            Fedje le az RKPSN telepítési területeit ...

            Pontosabban, hogy eltakarják a levegőből az ezeket a területeket borító hajóikat.
            AB nélkül jobb, ha nem indul el 300-400 km-nél távolabbra a legközelebbi repülőtértől - különben előfordulhat, hogy a parti repülés egyszerűen nem érkezik meg időben.
      5. SÁR
        SÁR 10. június 2020. 12:23
        +8
        mikor fektet le Shoigu egy / hordozót 100 tonna VI-ba?

        A minap a tévében volt egy műsor a "Sztálinról elnevezett" és a "Molotovról elnevezett" erődített területekről, amelyek megépítése sok pénzbe került, fenntartásuk pedig még több pénzbe került. Hatékonyságuk pedig közel volt a nullához.
        (És ez ahelyett, hogy ezeket az összegeket kisebb és mennyiségileg nagyobb harckocsikra, repülőgépekre, tüzérségre költené. Vagy legalábbis ugyanazokra az autókra.)
        És egy repülőgép-hordozó építése modern körülmények között ugyanabból az "operából".
        1. Kalmar
          Kalmar 10. június 2020. 12:35
          0
          Idézet: MUD
          És egy repülőgép-hordozó építése modern körülmények között ugyanabból az "operából".

          De miért? Ha repülésre van szüksége a partjaitól jelentős távolságra, akkor valójában nincs alternatívája a repülőgép-hordozónak. Ugyanezek a britek nagyon jól érezték ezt, amikor a Falkland-szigetekért harcoltak.
          1. zwlad
            zwlad 10. június 2020. 13:26
            +2
            és hol kell ilyen távolságra repülés? Nos, a közeljövőben?
            1. Kalmar
              Kalmar 10. június 2020. 13:29
              +3
              Idézet a zwladtól
              és hol kell ilyen távolságra repülés? Nos, a közeljövőben?

              Rövid távon nagy valószínűséggel sehol, így ugyanebben a perspektívában nincs szükségünk AB-re sem. Más országokban más a helyzet, és a mi igényeink a távoli jövőben változhatnak.
        2. Vlad Malkin
          Vlad Malkin 10. június 2020. 20:18
          +1
          MYUD (MYUD)

          A helyzet az, hogy szinte az összes fegyvert eltávolították a régi erődített területről, és az új határon szinte minden nem épült meg teljesen. Ezért megtörtént: se itt, se ott!
        3. farostlemez
          farostlemez 11. június 2020. 07:16
          0
          Ebben a programban megértették, hogy az UR-okat lefegyverezték és lefegyverezték. Helyes használat esetén a németek súlyos veszteségeket szenvedtek volna. És nem az UR-ok hibája, hogy Sztálinnak nem voltak értelmes katonai vezetői, akik képesek voltak kompetens módon használni őket.
          1. Alexey R.A.
            Alexey R.A. 11. június 2020. 17:50
            0
            Idézet: dvp
            Ha helyesen használják, a németek súlyos veszteségeket szenvedtek volna.

            Nem tette volna. A „Sztálin-vonal” egy teljesen más hadsereg ellenében és teljesen más szabványok szerint épült, mint a „Molotov-vonal”. Az SD sekély mélysége, a védelmi területek teljes körű védelmének hiánya, a frontális tűz bunkereinek túlsúlya és a munka rossz minősége - mind a tervezés, mind az SD talajon történő elhelyezésekor, mind az építkezés. Még az újbóli megnyitás és az SD gyalogos feltöltésének feltétele mellett is a németek három-négy nap alatt áttörték a „Sztálin-vonalakat”.
            Nem meglepő, hogy ebből a vonalból az egyetlen UR, amely ellenállt a csapásnak, a karél volt - mert pontosan az a hadsereg támadta meg, amelyet az építkezés során figyelembe vettek: gyalogság hadosztálytüzérséggel, könnyű harckocsikkal, rendkívül kevés nagy kaliberű haderővel. ágyúk, nehéz harckocsik és roham önjáró lövegek nélkül, gépesített alakulatok nélkül.
            A "Molotov-vonalat" az 1938-as SD-rendszer szerint tervezték és építették, kiegészítve az SPV eredményeivel. És ezek már teljesen más SD-k voltak, mint a 30-as évek elején-közepén:
            1) Egy erődített terület több (5-8) védelmi csomópontból áll. Az erődített területek a következő hadműveleti-taktikai célokat szolgálják:
            a) megbízhatóan lefedik a legfontosabb hadműveleti területeket vagy területeket, valamint támaszpontot jelentenek a tábori csapatok fellépéséhez védelmi és támadó műveletekben;
            b) erős támasza legyen erőink manőverének abban az esetben, ha a szomszédos hadműveleti tengelyeken támadna az ellenség.
            Az erődített terület szervezeti rendszerének meg kell felelnie a következő követelményeknek:
            a) a védelmi egységek és álcázásuk kölcsönös elrendezésével tűzzsákokat hozzon létre az ellenség számára;
            b) a legfontosabb hadműveleti területeken a védelmi egységek rendszerint sakktáblás és koncessziós sorrendben helyezkednek el 8-15 km mélységig;
            c) az erődített területek között 12-20 km-es üzemi hézag megengedett;
            d) a veszélyeztetett irányú működési hézagokat az 10. vonal védelmi csomópontjaitól 15-20-1 km-re, mélységben elhelyezett védelmi csomópontok zárják le. A hadműveleti szüneteket az oldal- és mélyvédelmi egységek tüzérségi tüzével kell blokkolni;
            e) a védelmi csomópontok között 5-8 km-es rések megengedettek, amelyeket megbízhatóan el kell zárni a hosszú távú tüzérségi szerkezetek és a védelmi csomópontokból származó tábori tüzérség tüzével. A védelmi csomópontok közötti hézagokat mezei erődítményekkel lehet kitölteni, és tábori csapatokkal megvédeni;
            f) az erődített területeknek saját speciális helyőrségei vannak, amelyek létszámát erődített területenként külön-külön határozzák meg.
            Az erődített területeken 1-2 mozgó hadosztály páncéltörő ágyúval kell rendelkeznie

            1. Az SD teljes védelmi mélysége legfeljebb 15-20 km legyen, amely KÉT sávos védelmi csomópontból áll, amelyek között terepi pozíciók (beleértve a határvonalakat) és sorompók jönnek létre. Az űrrepülőgép GVS 7. számú jegyzőkönyve szerint a védelmi csomópontok mélysége 5-10 km volt, az UR-ban a védelmi csomópontok egy sávban helyezkedtek el.
            2. A fő védelmi vonal csomópontjai előtti SD-nek lehet ELŐSZÓ, melynek mélysége az SD fővonal elülső élének államhatártól való távolságától, üzemeltetési szempontoktól és a terep jellegétől függ.
      6. dvina71
        dvina71 10. június 2020. 12:41
        +2
        Idézet: vírusirtó
        . mikor fektet le Shoigu egy / hordozót 100 tonna VI-ba?

        Remélem, legkorábban megjelenik a hajóelhárító rakéták elleni védelem .. Avik korlátozza a repülőgépek használatát .. Nem emlékszem a pontszámra, pr.855 a vihar a felszínen közömbös .. elindítja a rakétáit. .
        1. Kalmar
          Kalmar 10. június 2020. 12:53
          0
          Idézet tőle: dvina71
          Az Avik korlátozza a repülőgépek használatát .. nem emlékszem a pontszámra

          Tehát minden hajónak megvannak a korlátai. Ugyanaz a 885-ös projekt (róla beszélsz?) Nekik is van elég. Itt csak azt kell megérteni, hogy mire való a flotta, és milyen hajóknak van elegendő erőforrása; Ez alapján döntse el, hogy mit és milyen mennyiségben építsen.
      7. 30 vis
        30 vis 10. június 2020. 12:47
        0
        Idézet: vírusirtó
        ismét egy apróság (kanál). mikor fektet le Shoigu egy / hordozót 100 tonna VI-ba?

        250 ezer tonnás repülőgép-hordozóra van szükségünk vízkiszorítással, lehetőleg 550-el! fickó
        1. víruskereső
          víruskereső 10. június 2020. 13:56
          -1
          igen, egy nullával tévedtem - 1 000 000 tonna VI kell
          viccek nélkül - van-e olyan pénz és helyek az alkalmazásuk világában, amelyek megkövetelik a haditengerészeti repülés védelmét? nem Shoigu + USC-t építenek, hanem Sechin, Gref-Miller + Alikverov-Daripaska és így tovább "üzletkapitányok" "ZENÉRENDELÉS".
          - VAN VÁLLALKOZÁSUNK MEGVÉDELME AZ EDDIG TÖRTÉNŐ TERVEKET, 5-10 ÉV TELJESÍTMÉNYÉBEN - REPÜLŐGÉP SZÁLLÍTÓK ÉPÍTÉSÉNEK SZÁMÁRA?Velence kivételével, hol máshol?
          Nevezze meg az országokat, és számolja ki, hogy az Orosz Föderáció zsebébe csordulnak a pénzek, és hogy mekkora költséggel jár, ha a repülőgép-hordozók megvédik ezt a pénzt.
          1. 30 vis
            30 vis 10. június 2020. 14:45
            0
            Idézet: vírusirtó
            Hol máshol Velencén kívül?

            Mint a Hol az űrben! italok Rákacsintás De adtam neked egy pluszt... Néha a legfurcsább projektek életre kelnek...
      8. Beszélgetőtárs
        Beszélgetőtárs 10. június 2020. 13:05
        +2
        megint egy apróság (kanál)

        "River - Sea" rakétákkal. Csak gondolkozz. Ott még van potenciál. Taktikához - nem szántott mező.
        Hol fog úszni... Következő, túlzásba viszem... 100 darabot tettem a Volgára - anya - itt egy további védelmi vonal.
      9. Rubi0
        Rubi0 10. június 2020. 16:03
        0
        Először is meg kell építeni a balti államokban és Ukrajnában megmaradt kikötőket, majd egyenként 100 000 tonnás hajókat, hogy legyen hova szállítani, mint például az Afromaxokat, amelyeket ismét Ukrajnában építettek (bár a Kercsi-öböl visszatért), és csak ezután, hogy megvédjük azokat a vízi utakat, amelyek mentén ezek a hajók repülőgép-hordozókat és cirkálókat szántanak, hogy senki ne vágyjon rá, és ne fenyegessen blokáddal, különben az ebbe az osztályba tartozó hajók, mint a cirkálók, egyszerűen kihúzzák a zsákmányt, de valaki másnak kell kiérdemelnie. Milyen keserűen nem hangzik az Orosz Föderáció, sokkal több követ és iparágat kell visszaadni / újrateremteni a földjükön a használt FÁK-országokból
  2. Pavel73
    Pavel73 10. június 2020. 11:21
    -1
    Jó hajók. Alternatíva a cirkálórakéták földi kilövőinek. Ami azt illeti, az amerikaiak éppen ezek miatt a hajók miatt megvadultak és kiléptek az INF-szerződésből. Hamis ürüggyel.
    1. donavi49
      donavi49 10. június 2020. 11:33
      +10
      Hosszú távon ezek a hajók egy egész 1 Burke-ot értek volna el kombinált szalóban. Az amerikai haditengerészet 70-éből.
      1. Pavel73
        Pavel73 10. június 2020. 11:40
        +15
        Nem ez a lényeg. A lényeg az, hogy a Buyans-M Oroszország európai részének szinte teljes egységes mélyvízi rendszerén képes navigálni, a Jeges-tengertől a Fekete-tengerig. Valójában ezek helyettesítik a nagy hatótávolságú cirkálórakéták földi indítójait, de formálisan nem sértik az INF-szerződést. Ez az aszimmetrikus válaszunk az amerikai rakétavédelmi rendszerre Európában. Itt őrültek meg.
        1. donavi49
          donavi49 10. június 2020. 12:06
          +7
          Nos, sétálhatnál. Most nézd meg, hol vannak a folyók, és hány száz kilométert repülhetsz üresen (a területed felett? (a folyók csak azért, hogy átjussanak délről a Baltikumba és vissza). És a lengyel objektumot Caliber nélkül borítják. A román nem az Azonban még egyszer - náluk van a világon a legerősebb a csapásmérő rakétakilövő tengeri összetevője a világon.Oroszországban még a jövőben is összesen 3 burk lenne a csapásbeállításban, figyelembe véve a tengeralattjárókat is. minden flotta (azaz alkalmazás szempontjából elérhetetlen).

          Megállapodás nélkül - Oroszország ütőkártyát kap, ugyanazokat a CD-ket kerekes alvázra szegecselve Kalinyingrádba, az ország európai részébe, vagy akár külföldre helyezi el rejtett változatban. A mobil talajkomplexumok szegecselése Oroszországban mindig is sokkal vidámabb volt, mint a flotta.

          Az Egyesült Államoknak egyedülálló lehetősége nyílik az európai rész főbb objektumai repülési idejének kritikus csökkentésére az új generációs BRS (M) D üzembe helyezésével, amelyek már aktív fejlesztés alatt állnak. Figyelembe véve a balti államokban, grúziai és ukrajnai komplexumok esetleges telepítését, elméletileg egy hirtelen sztrájkkal el lehet érni a fő ellenőrzési és döntéshozatali központok megsemmisítését. Legalább megjelenik egy ilyen kísértés.
          1. Hagen
            Hagen 10. június 2020. 13:23
            +2
            Idézet donavi49-től
            Az Egyesült Államoknak egyedülálló lehetősége nyílik az európai rész főbb objektumai repülési idejének kritikus csökkentésére az új generációs BRS (M) D üzembe helyezésével, amelyek már aktív fejlesztés alatt állnak.

            Ilyen körülmények között sokkal inkább szükségünk van arra, hogy az Egyesült Államok kontinentális rakétavédelmi rendszerébe garantáltan behatoljunk, és elfogadhatatlan károkat okozzunk az Egyesült Államoknak, függetlenül attól, hogy melyik hídfőről döntenek a csapás mellett. Valaki másnak a törzse a halántéknál arra készteti a kezeket, hogy még akkor is, ha az ujjakon rézcsuklók vannak, "a varratoknál". Az európai „partnerek” pedig nem kezdenek önálló aktív műveletekbe a „nagy testvér” nukleáris bácsi segítségének garanciái nélkül. Van egy ambiciózus Nagy-Britannia is, azt is az ellenséges "döntéshozó központok" közé kell sorolni. Abban az időben, amikor az Egyesült Államok mini-nukleáris fegyvereket fejleszt, gondolnunk kell a maxira. "Egy tablettára" az egész brit korona kezelésére, a vírusokkal együtt...
        2. Kalmar
          Kalmar 10. június 2020. 12:14
          +3
          Idézet: Pavel73
          Valójában ezek helyettesítik a nagy hatótávolságú cirkálórakéták földi indítójait, de formálisan nem sértik az INF-szerződést. Ez az aszimmetrikus válaszunk az amerikai rakétavédelmi rendszerre Európában. Itt őrültek meg.

          Megjegyzem, a „partnerek” még aszimmetrikusabban reagáltak: átvették és elhagyták az INF-szerződést, de facto értelmetlenné téve ezt a hajósorozatot.
        3. Pechanic
          Pechanic 10. június 2020. 12:14
          -2
          A folyók sekélyek lettek. A Balti-tenger felé autóztak Európa körül
          1. dvina71
            dvina71 10. június 2020. 12:24
            +3
            Idézet: Pechanic
            . A Balti-tenger felé autóztak Európa körül

            Kercsi építésű karakurtok, készek vagyunk vitatkozni veled ..
            1. Gritsa
              Gritsa 10. június 2020. 15:24
              0
              Idézet tőle: dvina71
              Kercsi építésű karakurtok, készek vagyunk vitatkozni veled ..

              Amik egyébként sokkal kevésbé alkalmazkodtak ehhez, mint a Buyan-ék.
            2. Pechanic
              Pechanic 11. június 2020. 08:38
              0
              Pontonokon szállították az üres hajótesteket Karakurtból, sőt még Tatár járőröket is.
          2. farostlemez
            farostlemez 11. június 2020. 07:24
            0
            Át kell vinni a Dnyeper forrásait a Volgába, két legyet megölünk egy csapásra: És megtöltjük a folyókat, és leckét adunk a félelmetes szomszédnak
        4. 30 vis
          30 vis 10. június 2020. 12:53
          0
          Idézet: Pavel73
          hogy a Buyans-M Oroszország európai részének szinte teljes Egységes mélytengeri rendszerén képes navigálni a Jeges-tengertől a Fekete-tengerig.

          És az európai Dnyeper, Duna mentén, a balti Visztulától, Rajnától, Elbától... Minden megtörténhet ebben az életben... Bármi.
        5. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 11. június 2020. 18:28
          +3
          Idézet: Pavel73
          Nem ez a lényeg. A lényeg az, hogy a Buyans-M Oroszország európai részének szinte teljes egységes mélyvízi rendszerén képes navigálni, a Jeges-tengertől a Fekete-tengerig.

          Aha... képes - radar nélkül.

          Idézet: Pavel73
          Valójában ezek helyettesítik a nagy hatótávolságú cirkálórakéták földi indítójait.

          Amelyekben nincs sem a földi kilövők lopakodása, sem a normál hajók légvédelme.
      2. égen sztrájk harcos
        égen sztrájk harcos 10. június 2020. 12:26
        0
        Idézet donavi49-től
        Hosszú távon ezek a hajók egy egész 1 Burke-ot értek volna el kombinált szalóban. Az amerikai haditengerészet 70-éből.


        Nos, mindegy, nem 70, hanem kevesebb, mint 66 Arly Berkov 2019-ben. De nem tévedtél a hozzávetőleges számban.
        2019-ben összesen 66 Arleigh Burke osztályú URO romboló (DDG-51 - DDG-117) van az amerikai haditengerészet szolgálatában. A sorozat 1988 óta épült, és hét alosztályra oszlik, sorrendben az építési és fejlesztési idő szerint: I. járat, II. járat, IIA. járat: 5"/54 változat, IIA. járat: 5"/62 változat, IIA. járat. : 5"/62, egy 20 mm-es CIWS változat, IIA járat: újraindítás, IIA járat: technológia beillesztése.
        Az első 28 Arleigh Burke típusú hajónak (Flight I and Flight II sorozat, DDG-51 - DDG-78) 35 évig, azaz 2026-2034-ig szolgálatban kell maradnia az amerikai haditengerészetnél. A következő 34 hajó (Flight IIA sorozat, DDG-79 - DDG-113) élettartama 40 év, azaz 2040-2056-ig.
        A mai napig kétségtelenül az Arleigh Burke típusú URO rombolók legnagyobb sorozata osztályában a világ legjobb hajói. Arly Berkov első „kiemelése” az Mk-41 univerzális függőleges hordozórakéta, amelyet az Aegis rendszer vezérel, és amely egyaránt használható Tomahawk hadműveleti-taktikai rakéták, légvédelmi és rakétavédelmi rakéták indítására: SM-2, SM -3, SM-6, RIM-7M Sea Sparrow, RIM-162A ESSM, valamint tengeralattjáró-elhárító rakéták (PLUR) RUM-139 VLA (ASROC).
        Az amerikai rombolók második "kiemelése" a fedélzeti CICS - az Aegis rendszer. Más katonai funkciók mellett az Aegis lehetővé teszi az Arleigh Burke integrálását az Egyesült Államok globális rakétavédelmi rendszerébe.

        https://eadaily.com/ru/news/2019/09/20/dogonyaya-rossiyu-ssha-razvernut-v-arktike-esmincy-uro-tipa-arli-berk
      3. dvina71
        dvina71 10. június 2020. 12:29
        +7
        Idézet donavi49-től
        Hosszú távon ezek a hajók egy egész 1 Burke-ot értek volna el kombinált szalóban. Az amerikai haditengerészet 70-éből.

        PKR-ben éppen egyenlő Arlyval. Ráadásul az amerikainak vannak szubszonikus hajóellenes rakétái. Általában egy 1k vízkiszorítást hasonlítok össze egy 8k rombolóval... Miért? Nakhimov kimegy a tengerre .. tucatnyi indítószerkezettel különböző rakétákhoz .. az I.C.
        1. Kalmar
          Kalmar 10. június 2020. 12:40
          0
          Idézet tőle: dvina71
          PKR-ben éppen egyenlő Arlyval. Ráadásul az amerikainak vannak szubszonikus hajóellenes rakétái.

          Először is, a Berkeket fokozatosan LRASM-ekkel szerelik fel, amelyek száma egy hajón jelentős lehet.

          Másodszor, a szubszonikus és szuperszonikus hajóelhárító rakéták előnyei és hátrányai nem olyan egyértelmű téma.

          Harmadszor, kivel fognak a "buyanok" megküzdeni ezekkel a hajóellenes rakétákkal? Egy része a KF-hez van rendelve (ott nincs ellenség), egy része - a balti flottához (ahol az alaprepülés korábban feloldja őket), egy része - a fekete-tengeri flottához (na jó, talán csak itt tudják majd harap valami török).

          És igen, értelmetlen összehasonlítani a Berkeket és a Buyanokat: ezek a hajók teljesen más célokra készültek.
          1. dvina71
            dvina71 10. június 2020. 12:46
            +2
            Idézet Kalmartól
            Először

            Másodszor és harmadszor .. össze kell hasonlítani az összehasonlíthatót. Fogunk egy amerikai csónakot 1kt vízkiszorítással és összehasonlítjuk a Buyan-nal.. Az Arly-t is összehasonlíthatod egy kk géppuskás felfújható csónakkal...
            1. Kalmar
              Kalmar 10. június 2020. 12:48
              -2
              Idézet tőle: dvina71
              összehasonlítható

              Igen, ez csak a hozzászólásom utolsó bekezdése.
        2. Nyemcsinov Vl
          Nyemcsinov Vl 10. június 2020. 21:44
          +1
          Idézet tőle: dvina71
          Nakhimov kimegy a tengerre .. tucatnyi indítószerkezettel különböző rakétákhoz .. az I.C.
          de ki fog jönni ?! nevezetesen "Nakhimov", vagy csak - a kiadás terve ?! és mikor ?!.... várok, várok... ?!
          1. dvina71
            dvina71 10. június 2020. 23:23
            0
            Idézet: Nyemcsinov Vl
            de ki fog jönni

            Ki fog jönni ... és ne reménykedj .... Elhaladok a gyár mellett .. Várom az állványzat eltávolítását ...
      4. Pavel73
        Pavel73 10. június 2020. 13:09
        +2
        Igen, 10 Buyanov-M megközelítőleg megegyezik egy Burke ütési erejével. De egy Burke elsüllyesztéséhez elég egy ütés. 10 Buyan elsüllyesztéséhez 10 ütés szükséges. Egy Burke nyomon követéséhez egyedül kell követnie őt a tenger felett. 10 Buyan nyomon követéséhez mindegyiket követnie kell, és a területünkön is. Burke csak a tengerben tud járni. Buyan - mind a tengerben, mind a folyók mentén, ahol sokkal könnyebb elrejteni. Burke-et szinte lehetetlen álcázni. A Buyan sokkal könnyebb. A Buyannak sokkal több előnye van megtorló fegyverként.
        1. Kalmar
          Kalmar 10. június 2020. 13:39
          +2
          Idézet: Pavel73
          Igen, 10 Buyanov-M megközelítőleg megegyezik egy Burke ütési erejével.

          És kilenc nő gond nélkül kihordja a babát egy hónap alatt)

          Idézet: Pavel73
          De egy Burke elsüllyesztéséhez elég egy ütés. 10 Buyan elsüllyesztéséhez 10 ütés szükséges.

          De: egy "Buyan" találathoz egy vagy két rakéta kell (nincs légvédelme). Burke-ot sokkal nagyobb léptékben kell majd feldolgozni. Sőt, harci helyzetben valószínűleg nem lesz egyedül.

          Idézet: Pavel73
          10 Buyan nyomon követéséhez mindegyiket követnie kell, és a területünkön is. Burke csak a tengerben tud járni. Buyan - mind a tengerben, mind a folyók mentén, ahol sokkal könnyebb elrejteni.

          Csak a "Berk" az óceáni övezet hajója, míg a "Buyan" tengeri alkalmassága nagymértékben korlátozza a tengeren. Valójában valahol a tengerpart közelében lesz. Ha pedig mélyen behajtja a folyók menti területre, akkor jelentős előnyöket veszít az olyan hagyományos szárazföldi kilövőkkel szemben, mint az Iskander.
          1. Pavel73
            Pavel73 10. június 2020. 13:49
            -2
            Burke-kal a dolgok nem jönnek harci helyzetbe. Még egy ilyen hajó, amely a Fekete-tengerbe lépett, a legnagyobb figyelmet kapja légiközlekedési és part menti rakétarendszereinktől. Több Berk egyidejű közeledése a Tomahawk kilövési távolságához, mondjuk Moszkvában, az első lefejező csapásra való felkészülést jelenti, és a válasz már nem a Berkek szerint lesz. A Buyan egy megtorló sztrájkhajó.
            1. Kalmar
              Kalmar 10. június 2020. 13:59
              +4
              Idézet: Pavel73
              Burke-kal a dolgok nem jönnek harci helyzetbe.

              Emlékeztessen, miért van szükségünk RCC-re?

              Idézet: Pavel73
              Több Berk egyidejű közeledése a Tomahawk kilövési távolságához, mondjuk Moszkvában, az első lefejező csapásra való felkészülést jelenti, és a válasz már nem a Berkek szerint lesz.

              Lefejező ütés? Tomahawks? Berkstől? A „Tomahawks” titkos kilövéséhez (lefejezés a szabadban – nyilvánvaló kábítószer-függőség) van egy nukleáris tengeralattjáró. A lefejező ütéshez vannak ICBM-ek (az alacsony sebességű Tomahawk ilyen választás).
              1. Pavel73
                Pavel73 10. június 2020. 14:10
                +2
                És ki mondta, hogy nem drogosok? Hogy van ez megírva a NATO Chartában? Ha azt mondják, a szövetség valamelyik tagját megtámadják, akkor ez az egész szövetség elleni támadásnak minősül. Így jobb? De akkor ennek az ellenkezője is igaz: ha a szövetség bármelyik tagja valakit megtámad, az azt jelenti, hogy az egész szövetség megtámadja őt. Az pedig, hogy a szövetség tagjai közül melyiket gurulja ki válaszul, az már a támadás áldozatának vágyától függ. Ilyen körülmények között a NATO-ba zsúfolódni késleltetett öngyilkosság. Az amerikaiak megütnek minket a NATO-tagokkal. És válaszul kitöröljük a NATO-tag Lengyelországot. Nagyon szeretnének elsők lenni, akik választ kapnak. Tehát amerikai bázisokat és nukleáris fegyvereket kérnek a területükre. Ez nem függőség?
          2. Gritsa
            Gritsa 10. június 2020. 15:33
            +2
            Idézet Kalmartól
            Csak a "Berk" az óceáni övezet hajója, míg a "Buyan" tengeri alkalmassága nagymértékben korlátozza a tengeren.

            Összehasonlítás stílusban - ki az erősebb - 1 medve vagy 10 kutya? Igaz, a kutyák megértik, hogy nem érdemes még egyszer sétálni az erdőben anélkül, hogy szükség lenne rá - ez nem az ő területük. Mi van, ha a medvével együtt lesz még pár nősténymackó? De a medve azt is megérti, hogy a faluba bemászni, ahol egy kutyafalka verni kezdi, szintén nem kézenfekvő. Sőt, a faluban egy férfi találkozhat egy kétcsövű vadászpuskával.
          3. Nyemcsinov Vl
            Nyemcsinov Vl 12. június 2020. 01:31
            0
            Idézet Kalmartól
            De: egy "Buyan" találathoz egy vagy két rakéta kell (nincs légvédelme). Burke-ot sokkal nagyobb léptékben kell majd feldolgozni. Sőt, harci helyzetben valószínűleg nem lesz egyedül.
            Egyetértek ezzel a véleménnyel, bár nem tudom a beszélgetőtárs nevét (?). Igen
            amikor vitatkoznak vele, abban a reményben, hogy
            Idézet: Pavel73
            Burke-kal a dolgok nem jönnek harci helyzetbe.
            Nem egészen értem az ellenfelek gondolatát (?)....
            Idézet: Pavel73
            Több Berk egyidejű közeledése a Tomahawk kilövési távolságához, mondjuk Moszkvában, az első lefejező csapásra való felkészülést jelenti, és a válasz már nem a Berkek szerint lesz.
            Jaj?!... belay
            Idézet: Pavel73
            A Buyan egy megtorló sztrájkhajó.
            olyan merészen (?)... kacsintott
            Idézet Kalmartól
            Lefejező ütés? Tomahawks? Berkstől? A „Tomahawks” titkos kilövéséhez (lefejezés a szabadban – nyilvánvaló kábítószer-függőség) van egy nukleáris tengeralattjáró. A lefejező ütéshez vannak ICBM-ek (az alacsony sebességű Tomahawk ilyen választás).
            ne csináld így... összezavarod őt... mosolyog
            Idézet: Pavel73
            És ki mondta, hogy nem drogosok?
            Ők ?! ?! ... lol
      5. 5-9
        5-9 10. június 2020. 14:02
        0
        Burke tipikus terhelése 22 Axe ... különösen ütős funkciókhoz, tengeri, levegő és víz alatti fenyegetés hiányában Shayrat eltalálásakor 30 páratlan darab dobódott el.
  3. exo
    exo 10. június 2020. 11:37
    +2
    A csónak harci értéke több mint kétséges. De ezeknek a hajóknak a neve rémálom!
    Hiszen volt egy "rossz időjárási felosztás": hóvihar, köd stb. Legalább jól hangzott.
    1. Cyril G...
      Cyril G... 10. június 2020. 12:33
      +1
      A hajók nevével csak egy rémálmunk van. Különösen figyelembe véve a rossz időjárású RTO-k tömeges átnevezését.
  4. Victorio
    Victorio 10. június 2020. 11:39
    +5
    Idézet az exótól
    A csónak harci értéke több mint kétséges. De ezeknek a hajóknak a neve rémálom!
    Hiszen volt egy "rossz időjárási felosztás": hóvihar, köd stb. Legalább jól hangzott.

    ===
    Úgy gondolom, hogy elegendő számú ilyen hajó jelenléte a Kaszpi-tengeren az egész Közel-Keletet szem előtt tartja
  5. Oleg kubanoid
    Oleg kubanoid 10. június 2020. 11:46
    0
    jelentős légvédelmi fejlesztés nélkül .. nagyon könnyű célpont .. bárhogy is mondják, a 21631 gyakran megy Középföldére ..
  6. Vasyan1971
    Vasyan1971 10. június 2020. 12:34
    +2
    A hajó legénysége már felkészült.

    A legfontosabb! A többi majd következik.
  7. Régi26
    Régi26 10. június 2020. 13:32
    +5
    Idézet: Pavel73
    Jó hajók. Alternatíva a cirkálórakéták földi kilövőinek. Ami azt illeti, az amerikaiak éppen ezek miatt a hajók miatt megvadultak és kiléptek az INF-szerződésből. Hamis ürüggyel.

    Alternatíva a földi kilövőknek? Bizonyos mértékig. A földi hordozórakéták azonban átvihetők a KhZ-be, ahol azonban a Buyans-M-nek vannak korlátai. És hatótávolságban, autonómiában és ballisztikában.
    Az amerikaiak pedig nem e hajók miatt hagyták el az INF-et. Az a tény, hogy az INF-szerződés nem vonatkozott a hajóindítókra. Egy teljesen más rakéta miatt indultunk el, ami e megállapodás megsértésének minősült

    Idézet: Pavel73
    Nem ez a lényeg. A lényeg az, hogy a Buyans-M Oroszország európai részének szinte teljes egységes mélyvízi rendszerén képes navigálni, a Jeges-tengertől a Fekete-tengerig.

    És mit tud ajánlani a Volgán és a Donon kívül bázisként. Milyen messze van a Volga Oroszország nyugati határaitól. Ráadásul a határidőt senki sem mondta le. Jég lesz a folyókon, és a csónakokat felteszik. Még ha történik is valami, nem tudnak megmenekülni az ütés elől

    Idézet: Pechanic
    A folyók sekélyek lettek. A Balti-tenger felé autóztak Európa körül

    És volt idő, amikor a Don mentén a Fekete-tengerhez szállították. Hajók (például aknavetők - önállóan, csónakok - úszó dokkban ...

    Idézet tőle: dvina71
    Idézet: Pechanic
    . A Balti-tenger felé autóztak Európa körül

    Kercsi építésű karakurtok, készek vagyunk vitatkozni veled ..

    Részleteket veszel. A kirakott, olykor árboc nélküli (vagy árbocokon lévő antenna nélküli) hajókat az optimális időben (nagyvízzel) utolérték. És az, hogy ugyanaz a Don sekélyes lett és pár éve azt mondták, hogy Zelenij-szigettől Rosztovig (átvitt értelemben) alig lehetett beázni / aki ismeri Rosztov földrajzát, az nagyjából érti, amiről írok /.

    Idézet tőle: dvina71
    Idézet Kalmartól
    Először

    Másodszor és harmadszor .. össze kell hasonlítani az összehasonlíthatót. Fogunk egy amerikai csónakot 1kt vízkiszorítással és összehasonlítjuk a Buyan-nal.. Az Arly-t is összehasonlíthatod egy kk géppuskás felfújható csónakkal...

    Igazad van Gennagyij, össze kell hasonlítani az összehasonlíthatót. De néha a médiánk teszi egyenlőségjelet a Berk és a Buyan között, és nem veszi észre, hogy még a kilövők számát tekintve is különböző hajókról van szó. És néhány uryakalki, mit ne mondjak, amint megszólaltak az első sortüzek a Kaszpi-tengerről, szinte megfulladva az örömtől. Emlékezzen a címekre: "A Buyan-M el fogja söpörni az amerikai flottát az óceánok kiterjedéséből." Igen, még most is néha összehasonlítanak. Mert sajnos NINCS mihez hasonlítani. Talán most, amikor a frissített Shaposhnikov szolgálatba áll, valami megváltozik, és egy amerikaihoz hasonló hajóról beszélhetünk. De most sajnos csak a Buyans-M a Caliber hordozója

    Idézet: Victorio
    Úgy gondolom, hogy elegendő számú ilyen hajó jelenléte a Kaszpi-tengeren az egész Közel-Keletet szem előtt tartja

    Hiába gondolom. Kétszer lőttünk a Kaszpi-tengerről Irán területén keresztül. Nem tettük fel magunknak a kérdést, miért vagyunk most kénytelenek a Földközi-tenger keleti vidékéről lőni? Nyilvánvalóan az irániak megvétózták az ilyen lövöldözéseket. És még ha legalább ötven "buyant" és "karakurtot" helyez is oda - Irán, ha valami, egyszerűen leüti őket, ha engedélyével ellentétben célpontokra akarunk lőni a B.V.-n.
  8. Sith Lord
    Sith Lord 10. június 2020. 13:32
    0
    Jóképű, 7 lábbal a gerinc alatt! jó
  9. next322
    next322 10. június 2020. 21:14
    0
    látszólag a maradék 3 fekete-tengeri flotta közül még legalább 1 lesz, lesz egy majdnem teljes értékű verekedős hadosztály ...... ami nagyon jó
  10. chingachguc
    chingachguc 10. június 2020. 21:40
    +2
    aknavetőkre és tengeralattjáró-elhárító hajókra nagy szükség van. Elvileg szükség van RTO-kra is, de csak a tengerközeli övezet lefedésének elemeként
  11. iouris
    iouris 11. június 2020. 01:01
    -2
    Az Orosz Föderáció nagy folyami és tóhatalom!