Katonai áttekintés

Borodai az LPR-t és a DPR-t de facto Oroszország részének nevezte. Ez valóban?

58

A Donbászi Önkéntesek Szakszervezetének vezetője és Olekszandr Borodaj, a Donyecki Népköztársaság volt miniszterelnöke felszólalt a Rodina pártkongresszuson. Beszédében azt a gondolatot fogalmazta meg, hogy a DPR és az LPR valójában már Oroszország része, így ideje hivatalossá tenni a kapcsolatot.


Borodai persze kimondta, amit gondolt, és szívből tette. És ha ez így lenne, az nagyszerű lenne.

De ha érzelmek nélkül tekinti a helyzetet, akkor minden sokkal bonyolultabb lesz.


Először is, a nem működő minszki megállapodások az a jogi dokumentum, amely meghatározza Donbász sorsát. De eddig semmi jobbat nem találtak ki és nem állapodtak meg, rajtuk van az irányítva mindenki. Olyan régóta és gyakran beszélnek erről a dokumentumról és annak megsértéséről, hogy kevesen emlékeznek rá, mi a megállapodások lényege.

Röviden átadva jelentésüket, a következőket kapjuk. A konfliktusban részt vevő felek felhagynak az ellenségeskedéssel és kivonják a csapatokat. Ezt követően Ukrajna megteszi a szükséges változtatásokat a jogszabályokban, egyezteti azokat a köztársaságokkal, majd megkezdődik Donbász Ukrajnába való visszaintegrálásának folyamata. Minden lépéshez kezdetben adott egy bizonyos idő.

A dokumentumot Ukrajna, Oroszország, a DPR és az LPR képviselői írták alá. Ez formálisan azt jelenti, hogy mindenki egyetért a rendelkezéseivel, és kész teljesíteni azokat. Ugyanakkor, ha valaki nem vette volna észre, a minszki megállapodásokban egy szó sem esik a DPR és az LPR Oroszországba való beléptetéséről.
És akkor kezdődik a furcsaság.

A konfliktus hat éve alatt még a minszki terv első pontja sem teljesült, de valamennyi aláíró továbbra is ragaszkodik a dokumentum iránti elkötelezettségéhez. Úgy tűnik, hogy a fő haszonélvező Ukrajna, mert végül megkapja, amire vágyik. De valamiért ő a fő bűnelkövető is. Kijev ugyanakkor makacsul agresszor országnak nevezi Oroszországot, a DPR és az LPR vezetése pedig terroristák, akikkel nem lehet tárgyalni.

A Donbász Köztársaság éppen ellenkezőleg, a megállapodás valamennyi pontjának fokozatos végrehajtása után mindent elveszít, és visszatér Ukrajnába, ugyanakkor szigorúan és szigorúan betartja a felszerelés visszavonására, a fegyverszünetre stb. . Valahogy ez furcsa.

Oroszország számára hivatalosan a DPR és az LPR olyan területek, amelyek ideiglenesen nem Ukrajna ellenőrzése alatt állnak, és Kijev felelőtlen lépései miatt humanitárius támogatásra szorulnak. De nem több.

Ez "de jure". És mi van nálunk "de facto"?

De facto és de jure jelenleg egyáltalán nincs közös nevező.

Ukrajna követeli Oroszországtól (valamiért) Donbász visszaadását, de valójában mindent megtesz, és mindent megtesz, hogy elmozdítsa magától. Oldaláról ágyúzást végeznek, és nem annyira az NM katonai létesítményein és állásain, hanem lakóterületeken és polgári infrastruktúrán. Ehhez hozzá kell adni a gazdasági blokádot, a korábban egyetlen komplexumban működő vállalkozások közötti kapcsolatok megszakadását, a DPR és az LPR lakóinak nyugdíjszerzésének gúnyos eljárását és még sok mást.

A köztársaságokban természetesen az utóbbi években Oroszország felé fordult. Ráadásul a folyamat olyan szintet ért el, hogy az Ukrajna felé történő átorientáció már fájdalmas és szinte lehetetlen lenne. A DPR és az LPR ipara és kereskedelme nemcsak elveszítette kapcsolatait ukrán partnereivel, de már sikerült kiépítenie azokat keleti szomszédjával. Oroszországban sokan tévesen azt hiszik, hogy a Donbasssal folytatott teherforgalom a humanitárius segítségnyújtásra korlátozódik. Egyesek, különösen a "haladók" emlékezni fognak a donbászi szénre. De a valóság egy kicsit más.

Például Oroszországban hajlandók a DPR-ben gyártott mérnöki termékeket vásárolni. Ez különösen igaz a bányászati ​​berendezésekre, amelyek a legjobb minőségűek és megfelelő költséggel rendelkeznek. Az orosz cégek fémet, fát, alkatrészeket és még sok mást adnak el a Donbassnak. Ha ismét Ukrajna felé orientálódunk, akkor ismét meg kell szakítanunk a közelmúltban kialakult gazdasági kapcsolatokat.

A gazdaságon kívül más területek is Oroszországra koncentrálnak. Meg kell érteni, hogy hat év alatt a tegnapi gyerekekből egyetemisták lettek, és néhányan még le is érettségiztek. Ugyanakkor Donyeckben és Luhanszkban mindig is magasnak tartották a felsőoktatás színvonalát. Most ezeken az egyetemeken végzettek orosz típusú okleveleket kapnak.

Felismerve, hogy Oroszország a köztársaságok egyetlen partnere és szövetségese, sok más struktúra munkája is az Orosz Föderáció szabványai szerint épül fel.

Mivel a DPR és az LPR már nem része az ukrán bankrendszernek, itt létrehozták a sajátjukat, amely azonban csak az ő területükön működik. Már folynak az előkészületek a köztársaságokon kívüli kiadására.

Luhanszk és Donyeck utcáin sokáig nem látni ukrán jelképeket. Ez alól csak néhány autó ukrán rendszámtábláján látható sárga-fekete zászlók jelentenek kivételt. De az orosz trikolór nem kevésbé népszerű itt, mint a köztársaságok zászlói. Még Donyeck főterén is látható az Orosz Föderáció állami zászlaja.

Van olyan helyzet, amikor a minszki megállapodások valami természetellenessé válnak, és senkinek sem felelnek meg. De Donbass fokozatos integrációja Oroszországba már javában zajlik. Igaz, még korai azt állítani, hogy a DPR és az LPR valójában orosz régiók. Helyesebb lenne független területeknek nevezni őket, amelyek saját államiságukat építik, és arra törekszenek, hogy az Orosz Föderáció részévé váljanak.

Még a tavaly megkezdett egyszerűsített útlevélkiadás a DPR és az LPR állampolgárai számára sem jelenti azt, hogy holnaptól Donbass orosz lesz. Ez jól látható Dél-Oszétia és Abházia példáján, ahol az Orosz Föderáció sok polgára él már régóta, és szó sincs ezeknek a köztársaságoknak Oroszországhoz való csatlakozásáról.

Ahhoz, hogy a Donbász az Orosz Föderáció részévé váljon, csak Oroszország vágya elegendő. Örülök, hogy az Orosz Föderációban egyre gyakrabban beszélnek erről, köztük ismert politikusok is. A Donbass nagyon régen, 2014 óta döntött.
Szerző:
58 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. ul_vitalii
    ul_vitalii 6. július 2020. 13:19
    +8
    Valószínűleg képességeiből adódóan Borodai siet így. Minden irányban nyomás nehezedik a minszki megállapodások résztvevőire, és itt az ő oldaláról egy marék föld az előzárak sírjában. Igen
    1. Felkelő
      Felkelő 6. július 2020. 14:17
      0
      Borodai az LPR-t és a DPR-t de facto Oroszország részének nevezte. Ez valóban?

      De amikor elkezdi kitalálni, hogyan kezdődik valójában egy érdekes dolog, Peskov kijelenti, hogy először hall lol és általában véve"üzleten kívül", és Strelkov teljesen kitette Beard-et szélzsáknak ...

      Dmitrij Peszkov orosz elnök sajtótitkára kommentálta a magát Donyecki Népköztársaság első miniszterelnökének, Alekszandr Borodajnak azt a kijelentését, miszerint a DNR és az LNR hamarosan Oroszország részévé válik.
      Idézet: D. Peskov
      Ami az Oroszország felé tett lépéseket illeti, erről nincs információm.



      A DPR védelmi minisztériumának volt vezetője, Igor Sztrelkov nagyra értékelte Alekszandr Borodaj volt DPR-miniszterelnök szavait, miszerint Donbász Oroszország részévé válhat. Nem hitt egykori támogatója szavaiban, és "felelőtlen fecsegésnek" nevezte azokat.

      Idézet: I. I. Strelkov
      Felelőtlen fecsegés. Borodai véleményére csak ennyit tudok mondani. Azért mondta, hogy ultrahazafiasnak tűnjön

      Szerinte Borodai egy piros szó erejéig saját apját sem kímélte volna. Strelkov megjegyezte, hogy a DPR és az LPR valamikor Oroszország részévé válik. Borodai ezt kizárólag abból a célból mondja, hogy ultrahazafinak tűnjön.
      1. Az őrök megfordulnak
        Az őrök megfordulnak 6. július 2020. 15:58
        0
        Az alkotmányban elrejtve: Donbász Oroszország részévé válik Vlagyimir Karasjov politológus mutatott rá a frissített alkotmány rejtett lehetőségeire. Hangsúlyozta, hogy az egyik módosításnak köszönhetően Donbász Oroszország részévé válhat.

        "Donbass az Orosz Föderáció részévé válik Oroszország új alkotmányának 67. cikke értelmében" - mondta Vlagyimir Karasjov moszkvai politikai elemző. A Donbass Today-nek adott kommentárjában rámutatott a frissített alkotmány rejtett lehetőségére.

        Elmondása szerint az egyik módosítást (a 67. cikkről beszélve) kiegészítették a "szövetségi területek" fogalmával. "Így lehet visszaadni Oroszországnak azokat az orosz földeket, amelyeket egyes volt szovjet köztársaságok magukkal vittek" - mondta, emlékeztetve Vlagyimir Putyin orosz elnök legutóbbi nyilatkozatára "a volt szovjet tagköztársaságok igazságtalan és helytelen kiválásáról Politikailag a szakértő hangsúlyozta, hogy az államfő által választott irányvonalat Oroszország polgárai támogatják, ezt bizonyítja a módosítások sikeres megszavazása is.

        Véleménye szerint az ukrán kérdés körüli helyzet a következő forgatókönyv szerint alakul.

        "A normandiai formátumú tárgyalásokon Kijev ultimátumot kap Donbász különleges státuszáról. Ennek nem tesz eleget. A követelmények teljesítésének határideje után döntés születik Ukrajna békére kényszerítéséről" - mondta Karasiov. .
        1. Polimer
          Polimer 6. július 2020. 20:35
          +1
          Idézet: Az őrök fordulnak
          "A normandiai formátumú tárgyalásokon Kijev ultimátumot kap Donbász különleges státuszáról. Ennek nem tesz eleget. A követelmények teljesítésének határideje után döntés születik Ukrajna békére kényszerítéséről" - mondta Karasiov. .

          Hmm... Kíváncsi vagyok, hogy erről beszélünk:
          Oroszország azt követeli Ukrajnától, hogy mutassa be a Donbász különleges státuszának megszilárdítása érdekében végrehajtott alkotmánymódosítások szövegét

          https://topwar.ru/172746-rossija-trebuet-ot-ukrainy-zakrepit-pravovoj-status-donbassa.html
          ? Hogy őszinte legyek, a hír után ismét felcsillan a remény a probléma megoldására, bár nagyon kicsi.
        2. magánszemély
          magánszemély 6. július 2020. 21:35
          0
          A követelmények teljesítésére vonatkozó határidők lejárta után döntés születik Ukrajna békére kényszerítéséről” – mondta Karasjov.

          Kitől, ha nem titok? Ukrajna egy gennyes tályog, és a Nyugat minden lehetséges módon támogatni fogja Oroszország provokálásával.
        3. aybolyt678
          aybolyt678 6. július 2020. 21:44
          0
          Idézet: Az őrök fordulnak
          A követelmények teljesítésére vonatkozó határidők lejárta után döntés születik Ukrajna békére kényszerítéséről” – mondta Karasjov.

          De Peskov másként gondolja... Donnbass egy ütközőzóna. Tehát Oroszországnak lehetősége van harcolni, miközben kimarad az üzletből. A külügyminisztérium legjobb hagyományai szerint. És nem tudom, hogy ez jó vagy rossz. Úgy tűnik, működik, de nem boldog. Nem oroszul van szomorú
          1. Lontus
            Lontus 7. július 2020. 09:16
            +3
            Idézet tőle: aybolyt678
            1. Oroszországnak megvan a képessége a harcra, miközben kimarad az üzletből. A külügyminisztérium legjobb hagyományai szerint. 2. És nem tudom, hogy ez jó vagy rossz. 3. Úgy tűnik, működik, de nem boldog. Nem oroszul van

            1. Nem Oroszország, hanem az Orosz Föderáció.
            2. Nagyon rossz.
            3. Nem működik... Legalábbis nem Oroszország és az oroszok javára.
      2. Figyelő 2014
        Figyelő 2014 6. július 2020. 20:52
        -3
        Idézet: Felkelő
        Borodai az LPR-t és a DPR-t de facto Oroszország részének nevezte. Ez valóban?

        De amikor elkezdi kitalálni, hogyan kezdődik valójában egy érdekes dolog, Peskov kijelenti, hogy először hall lol és általában véve"üzleten kívül", és Strelkov teljesen kitette Beard-et szélzsáknak ...

        Dmitrij Peszkov orosz elnök sajtótitkára kommentálta a magát Donyecki Népköztársaság első miniszterelnökének, Alekszandr Borodajnak azt a kijelentését, miszerint a DNR és az LNR hamarosan Oroszország részévé válik.
        Idézet: D. Peskov
        Ami az Oroszország felé tett lépéseket illeti, erről nincs információm.



        A DPR védelmi minisztériumának volt vezetője, Igor Sztrelkov nagyra értékelte Alekszandr Borodaj volt DPR-miniszterelnök szavait, miszerint Donbász Oroszország részévé válhat. Nem hitt egykori támogatója szavaiban, és "felelőtlen fecsegésnek" nevezte azokat.

        Idézet: I. I. Strelkov
        Felelőtlen fecsegés. Borodai véleményére csak ennyit tudok mondani. Azért mondta, hogy ultrahazafiasnak tűnjön

        Szerinte Borodai egy piros szó erejéig saját apját sem kímélte volna. Strelkov megjegyezte, hogy a DPR és az LPR valamikor Oroszország részévé válik. Borodai ezt kizárólag abból a célból mondja, hogy ultrahazafinak tűnjön.
        Látod, mennyire megrontott téged a politika. Maga nem hiszi el a sajátját. Nos, abban az értelemben, hogy kivel a front ugyanazon az oldalán. Egyetértek jó dolog politika.Melyik könnyebb.Konkrét ellenségre lövöldözni.vagy politikailag megvédeni az érdekeit?Vagy könnyebb?Van egy konkrét ellenség.Itt ....Itt bármi lehet. Rákacsintás
  2. A Vörösbőrök vezetője
    A Vörösbőrök vezetője 6. július 2020. 13:26
    0
    És nemrég azt mondtam, hogy én vagyok a régi kanapék univerzumának királya a sokemeletes épületünkben...
    Ez azt jelenti, hogy mindenki azt mondhat és mond, amit akar, mit akar annak látni, és mit nem tilt a cenzúra.
    Nos, mi a helyzet .... Általánosságban elmondható, hogy engem sem ismertek el a világegyetem királyának ... Egyelőre ...
    1. Nem rossz
      Nem rossz 6. július 2020. 13:32
      0
      Zavarban kérdezem, hogy vajon a barna Sparrow Feather reklámozta-e ezt a kanapét. Rákacsintás
    2. Lee bácsi
      Lee bácsi 6. július 2020. 13:36
      +7
      Idézet: A Redskins vezetője
      nem ismerte el...

      És ez akkor van, amikor a kanapé nem fotonhajtású...
      De lényegében: meddig lesz még bizonytalanságban az LDNR?
    3. Lipchanin
      Lipchanin 6. július 2020. 14:11
      +4
      Idézet: A Redskins vezetője
      Általában engem sem ismertek el a világegyetem királyának.

      Szerényebbnek kell lenned lol
  3. Svarog
    Svarog 6. július 2020. 13:31
    0
    Ukrajna csődbe ment ország, miközben teljesen az Egyesült Államok irányítása alatt áll, már nem kifizetődő sem az Egyesült Államoknak, sem Ukrajnának egy része az LDNR-ből.. nekik drága.. De az Egyesült Államok meg van elégedve a helyzettel, amely bármelyik pillanatban súlyosbodhat. Emiatt a csomót még nem vágták el. Bár 2014-ben nagyon gyorsan meg lehetett oldani ezt a kérdést .. és még most is .. de az orosz vezetés tart a személyi szankcióktól .. Mindenesetre Oroszország kérdését meg kell oldani.
    Az ukrán alpolitikusok egyre gyakrabban üzennek háborút Oroszország ellen .. így nincs értelme várni, be kell vonni az LDNR-t Oroszországba.
    1. víruskereső
      víruskereső 6. július 2020. 14:46
      +1
      mennyibe kerül egy saját "Andora" létrehozása az Egyesült Államok és Mexikó határán? - csak ennyi - Oroszország független politikája a világban
  4. ROSS 42
    ROSS 42 6. július 2020. 13:33
    -5
    Az LPR és a DPR belépése Oroszországba közel van. Elhatározási sebesség:
    Ahhoz, hogy a Donbász az Orosz Föderáció részévé váljon, csak Oroszország vágya elegendő.

    nem Oroszország vágyától függ, ahogy első pillantásra tűnhet, hanem az orosz hatóságok minősítésétől. Ez egy ütőkártya a közelgő 2021-es választásokon (ha nem korábban, de az SP-2-t is be kell indítanunk) ...
    1. BecmepH
      BecmepH 6. július 2020. 18:04
      0
      Idézet tőle: ROSS 42
      a jövőben

      Pontosan!!!
  5. Anatole Klim
    Anatole Klim 6. július 2020. 13:35
    +9
    Putyin nemrég azt mondta, hogy amikor a Szovjetunió összeomlott, a volt szovjet tagköztársaságok hatalmas mennyiségű "hagyományos orosz történelmi területet" kaptak, és jó lenne ezeket az ajándékba kapott területeket visszaadni. Remélem, a régóta szenvedő Donbász lesz a második lépcsőfok a Krím után.
    1. iouris
      iouris 11. július 2020. 16:28
      +1
      Idézet: Anatole Klim
      Putyin nemrég ezt mondta

      Az RF Oroszország része.
      1. Anatole Klim
        Anatole Klim 11. július 2020. 16:42
        0
        Idézet az iouristól
        Az RF Oroszország része.

        Elnézést, nem értettem az üzenetét, az Orosz Föderáció az Orosz Birodalom része, az RSFSR, a Szovjetunió, csak nem értettem, mire gondol, hogy az Orosz Föderáció minek a része?
  6. Aleksandr21
    Aleksandr21 6. július 2020. 13:37
    +3
    Már 5 éve (a minszki egyezmények aláírása után) figyelve a helyzetet, arra a következtetésre jutottam, hogy a jelenlegi helyzet, amikor a konfliktus befagyott és nem mozdul el a holtpontról, megfelel ezen megállapodások minden résztvevőjének és kezesének. . Ukrajnával általában minden világos, nem akarták és nem is fogják teljesíteni ezeket a minszki megállapodásokat, az EU-val való álláspont is világosabb lett (ilyen idő múlásával), valószínűleg sokan észrevették, hogy a az Oroszország elleni szankciókat minden évben meghosszabbítják, de sem Németország, sem Franciaország nem igazán kényszeríti Ukrajnát ezeknek a megállapodásoknak a betartására, ha lenne akarat, nagyon gyorsan meg lehetne oldani, de a tárgyalások évről évre folynak, és nincs eredmény , minden nagyon érdekes Oroszország álláspontjával, egyrészt megpróbáljuk rákényszeríteni Ukrajnát a minszki megállapodások betartására, másrészt megértjük, hogy Ukrajna nem fogja teljesíteni azokat, és az EU (Németország képviseletében) , Franciaország) szintén valahogy nem siet nyomást gyakorolni Ukrajnára. És kiderül, hogy ez egy zsákutca.... akkor miért nem lépünk ki ezekből a megállapodásokból, és másképp oldjuk meg a problémát? Lehet, hogy akkor az EU azt fogja érezni, hogy sült illata van, és valóban meg kell oldani a problémát, nem pedig a végtelen tárgyalások illúzióját kelteni. Mert ez a történet mindaddig tart, amíg a konfliktusban érintett fél / a megállapodások kezese meg van elégedve a jelenlegi helyzettel, és akármit ír a médiánk, hogy a folyamat elkezdődött, a helyzet változik és minden más.... 5 év, ez a helyzet nem mozdul el a talajról, és még 10-15 évig lehet ebben a helyzetben. Ami az LDNR jövőjét illeti, nem látom a vezetés politikai akaratát, hogy elfogadja őket Oroszország részeként, hanem alkudozást látok, amikor tárgyalóink ​​megpróbálják visszaszorítani az LDNR-t Ukrajnába a mi feltételeink szerint, és feloldják az orosz szankciókat. , de nem kívánják befogadni őket Oroszországba. És bármit is mond Borodai, Pusilin, nem ők befolyásolják ezt a folyamatot.
    1. BecmepH
      BecmepH 6. július 2020. 18:06
      0
      Idézet: Aleksandr21
      megpróbáljuk rákényszeríteni Ukrajnát a minszki megállapodások betartására,

      Hogy érti ezt?
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 6. július 2020. 19:19
        -1
        Idézet BecmepH-tól
        Hogy érti ezt?


        Politikai nyomással és tárgyalásokkal. Nem hiszem, hogy a tárgyalópartnereink üres kézzel jönnek a találkozókra, valószínűleg vannak olyan ütőkártyáik, amelyek nyomást gyakorolhatnak Ukrajnára. Például az LDNR belépése Ukrajnába (a mi feltételeink szerint). Ukrajnát nem érdekli egy ilyen helyzet, de nem tagadhatja meg a tárgyalásokat, mert akkor Oroszország elismerheti ezeknek a köztársaságoknak a függetlenségét, végül beveheti őket Oroszországba, vagy egyszerűen megakadályozhatja Donbász visszaadását Ukrajnához, ez nyomást gyakorol Ukrajnára? egyértelműen. A másik dolog, hogy nem használunk minden eszközt és kart a probléma megoldására, mert lehetséges szankciókat bevezetni Ukrajna ellen. néhány gazdasági kar stb. egyszerűen nincs politikai akarat a keményebb megközelítésre

        Vagy lehet, hogy az Ukrajnára gyakorolt ​​nyomásgyakorlás kísérlete általában illúzió, és a színfalak mögött már mindenben megegyeztek, hogy a helyzet lefagy, és tárgyalások látszatát keltik, ezt a lehetőséget sem zárom ki. És hogy valójában hogy van, azt csak a tárgyalások résztvevői tudják.... csak annyit lehet biztosan mondani, hogy nincs eredmény, miért nem tudom miért nem létezik...
        1. BecmepH
          BecmepH 7. július 2020. 17:36
          0
          Idézet: Aleksandr21
          Politikai nyomással és tárgyalásokkal.

          Vagy talán az a kísérlet, hogy nyomást gyakoroljanak Ukrajnára, általában csak illúzió
          Ellentmondasz magadnak
  7. Livonetc
    Livonetc 6. július 2020. 13:40
    +4
    Végül is kétségtelen, hogy Dél-Oszétia előbb-utóbb Oroszország része lesz.
    Donyeck és Luhanszk régióknak minden joga megvan ehhez.
    Oroszország régóta és szilárdan a nap alatt állt ezen a világon.
    Az idő nem dolgozik a röpke kóborok számára.
    1. Kronos
      Kronos 6. július 2020. 13:41
      0
      Miért nincs kétség?
      1. Nem rossz
        Nem rossz 6. július 2020. 13:50
        -5
        Idézet: Kronos
        Miért nincs kétség?

        Aztán a te eszeden, ki és mi ez a Sonork Rákacsintás
    2. parusnik
      parusnik 6. július 2020. 14:30
      +1
      Végül is kétségtelen, hogy Dél-Oszétia előbb-utóbb Oroszország része lesz.
      ..... És vannak kétségek Abháziával kapcsolatban?Általában érdekes ott..az útlevelek szerint az Orosz Föderáció összes vagy majdnem minden állampolgára, de ők egy független köztársaságban élnek ... És ez a független köztársaság orosz állampolgárokkal valami ok nem része az Orosz Föderációnak ... És Dél-Oszétiában ugyanaz a kép ... a PMR-ben ...
  8. A megjegyzés eltávolítva.
  9. MVG
    MVG 6. július 2020. 14:19
    -3
    Ahhoz, hogy Donbass belépjen az Orosz Föderációba, csak Oroszország vágya elég

    Hol ekkora önbizalom? Az Orosz Föderáció, és így szinte az egész világ ellen. El lehet majd felejteni az olaj- és gázeladást, a fegyvereket. Bármilyen nemzetközi projekt, például közös vállalkozás. Az pedig, hogy az Orosz Föderáció határai közelében még gyorsabban jelennek meg a NATO-bázisok, az biztos.
    Kína bármilyen feltételt támaszt velünk szemben. Mínusz India..
    Valami ilyesminek tűnik. Ezt még Fehéroroszország sem ismeri el, ahogy Oszétiát sem.
    1. Árnyék041
      Árnyék041 6. július 2020. 15:50
      +7
      Azt gondolhatnánk, hogy a volt Szovjetunió russzofóbiában szenvedő köztársaságai bármilyen körülmények között megtagadják, hogy területükön amerikai katonai bázisokat helyezzenek el. Ne írj hülyeségeket, ezek a bázisok bármilyen körülmények között megjelennek az Orosz Föderáció határai közelében, amíg vagy az Orosz Föderáció teljesen össze nem omlik, vagy az USA és a NATO össze nem omlik ...
      1. MVG
        MVG 6. július 2020. 16:12
        0
        hogy a volt Szovjetunió köztársaságainak russzofóbiában szenvedő betegei bármilyen körülmények között megtagadják az amerikai katonai bázisok területükön történő elhelyezését.

        Nos, egyelőre nincsenek bázisok a sprattköztársaságokban. Igen, és ugyanabban a Lettországban vagy Észtországban a hangulat nem olyan vészes, mint mondják. Például nem akarom, hogy újabb verseny induljon, és a házamtól 25 km-re NATO tankok álltak. Akár tetszik, akár nem, a NATO érezhetően gazdagabb és erősebb.
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 6. július 2020. 20:35
          +1
          Idézet az mvg-ről
          Például nem akarom, hogy újabb verseny induljon, és a házamtól 25 km-re NATO tankok álltak. Akár tetszik, akár nem, a NATO érezhetően gazdagabb és erősebb.

          Már késő nem. A verseny már elkezdődött.
    2. Dárda
      Dárda 7. július 2020. 18:56
      0
      wassat Úgy érzem, ez ott lógott a levegőben - "az egész világ velünk"... ez volt benned? nevető
  10. futár
    futár 6. július 2020. 14:20
    -14
    Az LDNR belépése az Orosz Föderációba a legnagyobb hiba lesz.
    Talán a távoli kanapékról ismerősebbnek tűnnek ezek a köztársaságok, de amint a helyi fegyveresek elmennek, tapasztalattal, fegyverrel, kinyílik az emberek szeme.
    Senkinek nincs szüksége kéznél egy második Afganisztánra, és a jelenlegi LDNR nagyon hasonlít rá.
    1. Felkelő
      Felkelő 6. július 2020. 15:15
      +5
      Idézet: Futár
      Talán a távoli kanapékról ismerősebbnek tűnnek ezek a köztársaságok, de amint a helyi fegyveresek elmennek, tapasztalattal, fegyverrel, kinyílik az emberek szeme.

      Miért nem mentem korábban? belay mit ? nevető

      És igen... te futár gos.depovsky, vagy Kijev?
  11. Szergej Avercsenkov
    Szergej Avercsenkov 6. július 2020. 14:30
    0
    Ne menjünk bele a részletekbe és a részletekbe. Tegye fel mindenki magának a kérdést: Ön a Donbass oldalán áll? Ez lesz a legigazabb válasz. És most kezdődik - Strelkov, a fenébe is...
  12. FreeDIM
    FreeDIM 6. július 2020. 14:33
    +2
    Hadd duplikálják meg Koszovó Szerbiától való elválasztásának minden jogi vonatkozását... És ugyanilyen forgatókönyv szerint, népszavazás alapján válnak el Khokhlostantól. Ha Európa megduzzad – biztosítsa az ENSZ-nek mindkét forgatókönyv nyomkövető papírjait. Akkor a burzsoáziának vagy bele kell egyeznie a "témába", vagy illegálisnak kell elismernie Koszovó elszakadását és vissza kell adnia szerb fennhatóság alá. Nem valószínű, hogy az utóbbira mennek, mert nem törődnek az ukrovral, és a saját ingük még mindig közelebb van a testhez. Később, már független államként, a köztársaságok azt tehetnek, amit akarnak. Az oroszok pedig nem valószínű, hogy visszautasítják.
    1. Dmitrij 10SPb
      Dmitrij 10SPb 12. július 2020. 21:59
      0
      Nem lehet „mindkét forgatókönyv nyomkövető papírját átadni az ENSZ-nek”, ha nem kiáltja azonnal: „A házban vagyok!”. Akkor igen, működhet. Túl nagy a különbség Oroszország és az EU gazdasága, valamint Amerika és Nagy-Britannia között. Szankciókkal fogják megbüntetni. Az erőseknél, látod, mindig a gyengék a hibásak.
      És akkor az Ukrajnától való elszakadás nem oldja meg a Donbass leesett életszínvonalának problémáját. A gyárak romokban vannak.15 ezer van - hoo a fizetés.
  13. birodalmi technokrata
    birodalmi technokrata 6. július 2020. 15:25
    +2
    Donyeck és Lugansk régió legkésőbb 2024-ig teljes egészében Oroszország része lesz
    1. parma
      parma 6. július 2020. 15:46
      -5
      Nem mennek sehova... a Krím annektálásából eredő hazaszeretet hulláma már elmúlt, Kelet-Ukrajna általában csak a tévések számára érdekes... az LDNR oroszországi csatlakozása és az azt követő szankciók még több elégedetlenséget okoznak majd. emberek, mint a vezetés támogatása (és többen vannak nyugdíj után, áfa, karantén és nullázás után) ... illetve ezek a köztársaságok politikai holttestek, és lehet, hogy soha nem dől el a sorsuk (Pridnestrovie is ugyanaz a holttest volt) közel 30 éve, Oszétia és Abházia már több mint 10 éve) ... nos, talán Európa geopolitikai térképeinek újabb átalakítása után.
    2. Felkelő
      Felkelő 6. július 2020. 15:46
      +6
      Idézet: birodalmi technokrata
      Donyeck és Lugansk régió legkésőbb 2024-ig teljes egészében Oroszország része lesz

      A "+" csak egy optimista előrejelzésnél, nem is kérek indoklást.
      Végül is elég, hogy őszinte legyek...
      1. birodalmi technokrata
        birodalmi technokrata 7. július 2020. 16:58
        -1
        Olvassa el a csatornát, hogy megértse, mi történik a világban
        https://t.me/dvaplustwo
      2. birodalmi technokrata
        birodalmi technokrata 18. július 2020. 19:48
        -2
        Ez nem optimista, hanem a szokásos előrejelzés. Pontosabban a forgatókönyvet
    3. Árnyék041
      Árnyék041 6. július 2020. 15:46
      +4
      A te szavaid, igen Istennek a fülben
    4. sevryuk
      sevryuk 6. július 2020. 21:40
      +2
      Mit jelent az, hogy „Oroszország részévé válni”? Az ön Oroszországa a korábbi RSFSR. Minden abban az összefüggésben fog alakulni, hogy Belovežját bűncselekménynek ismerik el, és minden szeparatistát megbüntenek. Találkozás, csak találkozás!
    5. Dmitrij 10SPb
      Dmitrij 10SPb 12. július 2020. 22:05
      0
      Ez egyértelmű. Gondolja, hogy itt az ideje dollárt és eurót vásárolni, de még túl korai gabonaféléket és konzerveket felhalmozni? Az európai határok megsértéséért nagyon erős szankciók várhatók. iráni típus. Elszegényedünk.
  14. Árnyék041
    Árnyék041 6. július 2020. 15:46
    +5
    És jogilag 2 kérdés merül fel itt: 1) Ukrajna 1654-ben Oroszország része lett, és nem volt Donbass az összetételében. A Szovjetunió elhagyása, olyan területek elvitele, amelyek soha nem voltak a független Ukrajna részei, valójában ezeknek a területeknek az elfoglalása, amire Putyin a közelmúltban kifejezetten utalt. Az Orosz Föderáció Ukrajna határainak elismerése fenntartásokkal történt Ukrajna semleges státuszával és az Orosz Föderációval kötött barátsági szerződés betartásával kapcsolatban. Ukrajna Juscsenko alatt gyűlt össze a NATO-ban, Csecsenföld pedig a 90-es és a 2000-es években is harcolt Oroszország ellen, és nem kell az ellenkezőjét írnom, hiszen Ukrajna egyetlen Bandera harcost sem adott ki, aki Csecsenföldön harcolt az Orosz Föderáció ellen. az orosz ügyészség kérésére. Ukrajna még azokat a tolvajokat és csalókat sem adta ki, akik az ellopott Orosz Föderációval együtt szöktek meg az Orosz Föderációból. Az ukrán védelmi minisztérium lakásokat adott az Orosz Föderáció ellen Oszétiában harcolóknak, mert korántsem titok, hogy a grúziai orosz gépeket az ukrán fegyveres erők tisztjei lőtték le, nem pedig grúz juhászok. Mindezzel az Orosz Föderációnak minden joga és oka megvan arra, hogy elfelejtse, hogy egykor elismerte Ukrajna határait. 2) Ukrajna nem fogja betartani a minszki egyezményeket, így nincs értelme erre a haszontalan fecsegésre időt pazarolni, és egyszerűen meg kell állítani az orosz nép népirtását, amelyet Bandera szervezett a Donbászban. ... Következtetés - A bandera törvénytelenséget valóban csak úgy lehet megállítani, ha visszaadják a Donbászt az Orosz Föderációnak, legalábbis azon határokon belül, amelyekben az LDNR jelenleg ellenőrzése alatt áll. Csak ez fogja megállítani a lakott területek végtelen bandera ágyúzását és a civilek halálát.
    1. Felkelő
      Felkelő 6. július 2020. 15:54
      +5
      Idézet: Shadow041
      Következtetés - A Bandera törvénytelenséget valóban csak úgy lehet megállítani, ha a Donbászt visszaadják az Orosz Föderációnak, legalábbis azon határokon belül, amelyeken jelenleg az LDNR ellenőrzése alatt áll.

      Ha egy nap megkérdezik, mi a véleményem az Orosz Föderációba való belépéshez a köztársaságok „csonkjaival”, akkor válaszolok: NEM, NE EGYETÉRJ MEG!
      1. Kronos
        Kronos 6. július 2020. 18:14
        -1
        Ellenkező esetben harcolni kell Ukrajnával, senki nem megy rá
  15. tech3030
    tech3030 6. július 2020. 16:56
    0
    Oroszország is megengedné állampolgárai büntetlenül történő ágyúzását és meggyilkolását? Ha igen, az nagyon rossz!
  16. Revolver
    Revolver 6. július 2020. 18:32
    0
    Ha alaposan megnézzük a történelmet és a földrajzot, akkor egyértelmű, hogy a Donbász, sőt Ukrajna egész délkeleti része Oroszországhoz tartozik. Közép-Ukrajna elvileg itt is, ott is, bár történelmileg ez is Oroszország része, igaz, kulturális és etnikai sajátosságokkal. De Galícia és Volhínia külön cikk, és a pokolba is vegyék vissza még Ausztria-Magyarországot, sőt Lengyelországot is. Nos, Ausztria igazsága a modern földrajzban kagbe és nem kiakadt, szóval a választás a magyarok és a lengyelek között van. Mind ezek, sem mások nem különböznek különösebben Bandera iránti különös tiszteletben és az utolsók iránti szeretetben, inkább az ellenkezője.
  17. acetofenon
    acetofenon 6. július 2020. 18:54
    +1
    Ma Ukrajna Oroszország ellensége. Nem rivális. Nem versenytárs. Nem ellenfél. Ellenség.
    Az ellenség tehetetlen. DPR / LPR Ukraine - mint egy szigony az oldalán. Sem kihúzni, sem figyelmen kívül hagyni.
    Kitermelése pedig semmiképpen sem érdeke Oroszországnak. Randizni.
    Ezek a megfontolások fogják irányítani vezetőinket.
    És mi lesz ezután - az élet megmutatja.
  18. Mikle2000
    Mikle2000 6. július 2020. 20:04
    0
    Az LDNR egy szürke terület a szó legrosszabb értelmében. És ennek a helyzetnek nincs vége, hiszen mindenkinek megfelel - mind Oroszország, mind Ukrajna vezetésének, mind magának az LDNR vezetésének.
    Kicsit kényelmetlen a lakóknak – de ki kéri őket?
  19. Régi26
    Régi26 6. július 2020. 21:03
    +1
    Idézet: Az őrök fordulnak
    Elmondása szerint az egyik módosítást (a 67. cikkről beszélve) kiegészítették a "szövetségi területek" fogalmával. "Így lehet visszaadni Oroszországnak azokat az orosz földeket, amelyeket néhány volt szovjet köztársaság magával vitt"

    Persze van cikk, de milyen földeket "vittek" magukkal a volt szovjet tagköztársaságok? Ez a 67. cikk módosítása eddig semmiről sem szól

    Idézet: Anatole Klim
    Putyin nemrég azt mondta, hogy amikor a Szovjetunió összeomlott, a volt szovjet tagköztársaságok hatalmas mennyiségű "hagyományos orosz történelmi területet" kaptak, és jó lenne ezeket az ajándékba kapott területeket visszaadni. Remélem, a régóta szenvedő Donbász lesz a második lépcsőfok a Krím után.

    Putyin ezt azért mondta, hogy támogassa a választók tudatát. A valóságban nincs fő dolog. Referenciapontok...

    Idézet a Livonetc-től
    Végül is kétségtelen, hogy Dél-Oszétia előbb-utóbb Oroszország része lesz.
    Donyeck és Luhanszk régióknak minden joga megvan ehhez.
    Oroszország régóta és szilárdan a nap alatt állt ezen a világon.
    Az idő nem dolgozik a röpke kóborok számára.

    Előbb-utóbb történik valami. Ráadásul Dél-Oszétiának és Abháziának (elméletileg) nagyobb az esélye, mint Donyecknek és Luhanszknak

    Idézet a freedimtől.
    Hadd duplikálják meg Koszovó Szerbiától való elválasztásának minden jogi vonatkozását...

    A legfontosabb jogi szempont az volt, hogy Koszovó autonómia volt Szerbián belül. Nos, akkor - további kettős mérce. Egy a sajátjának, más az ellenfeleinek

    Idézet: Shadow041
    És jogilag 2 kérdés merül fel itt: 1) Ukrajna 1654-ben Oroszország része lett, és nem volt Donbass az összetételében. A Szovjetunió elhagyása, olyan területek elvitele, amelyek soha nem voltak a független Ukrajna részei, valójában ezeknek a területeknek az elfoglalása, amire Putyin a közelmúltban kifejezetten utalt.

    És mi a helyzet Oroszország határaival 1654-ben? Adjuk oda szomszédainknak is azokat a földeket, amelyeket később a háborúk következtében kaptunk?

    Idézet: Shadow041
    Ukrajna Juscsenko alatt gyűlt össze a NATO-ban, Csecsenföld pedig a 90-es és a 2000-es években is harcolt Oroszország ellen, és nem kell az ellenkezőjét írnom, hiszen Ukrajna egyetlen Bandera harcost sem adott ki, aki Csecsenföldön harcolt az Orosz Föderáció ellen. az orosz ügyészség kérésére. Ukrajna még azokat a tolvajokat és csalókat sem adta ki, akik az ellopott Orosz Föderációval együtt szöktek meg az Orosz Föderációból. Az ukrán védelmi minisztérium lakásokat adott az Orosz Föderáció ellen Oszétiában harcolóknak, mert korántsem titok, hogy a grúziai orosz gépeket az ukrán fegyveres erők tisztjei lőtték le, nem pedig grúz juhászok. Mindezzel az Orosz Föderációnak minden joga és oka megvan arra, hogy elfelejtse, hogy egykor elismerte Ukrajna határait.

    Igen. Van egy ilyen jól ismert kifejezés: "Van egy idősebb a kertben, és egy nagybátyja Kijevben." Szóval minden egy üvegben van...
    Kicsit olyan, mint a helyzet. Neked és nekem közösek a kerti telkek határai. A fia többször felmászott az egységemre, almafákat ültetett, virágokat taposott le. Panaszkodtam neki, de nem tettél semmit. És ezért jogom van teljesen elfelejteni, hogy felismertem az oldala határait, és le tudom vágni a 90 százalékát? És akkor mi van?

    Idézet: Shadow041
    2) Ukrajna nem fogja betartani a minszki egyezményeket, így nincs értelme erre a haszontalan fecsegésre időt pazarolni, és egyszerűen meg kell állítani az orosz nép népirtását, amelyet Bandera szervezett a Donbászban. ... Következtetés - A bandera törvénytelenséget valóban csak úgy lehet megállítani, ha visszaadják a Donbászt az Orosz Föderációnak, legalábbis azon határokon belül, amelyekben az LDNR jelenleg ellenőrzése alatt áll. Csak ez fogja megállítani a lakott területek végtelen bandera ágyúzását és a civilek halálát.

    Ukrajna nem fogja teljesíteni a minszki egyezményeket, szó sincs e két régió szétválasztásáról. Ukrajna az alkotmány szerint egységes állam, és nincs előírás a régiók Ukrajnától való elszakadásáról. A Krím volt az egyetlen autonómia, amely elméletileg elszakadhatott Ukrajnától, és még akkor sem olvasta el teljesen a Politikai Hivatal határozatait a Krím Ukrajnának való átadásáról ...
    Jaj, egyelőre nem lehet abbahagyni a civilek ágyúzását, bár az emberek rettenetesen sajnálják...

    Idézet: Felkelő
    Idézet: Shadow041
    Következtetés - A Bandera törvénytelenséget valóban csak úgy lehet megállítani, ha a Donbászt visszaadják az Orosz Föderációnak, legalábbis azon határokon belül, amelyeken jelenleg az LDNR ellenőrzése alatt áll.

    Ha egy nap megkérdezik, mi a véleményem az Orosz Föderációba való belépéshez a köztársaságok „csonkjaival”, akkor válaszolok: NEM, NE EGYETÉRJ MEG!

    De az ott élők valószínűleg nem értenek egyet ezzel, és rendkívül nehéz visszaadni. Lehet, hogy a rezsim idővel megváltozik – akkor lehet tenni valamit, de most ez nem valószínű
  20. Alex2000
    Alex2000 6. július 2020. 21:07
    0
    Mindez olyan világos.
    "a Donyecki Népköztársaság volt miniszterelnöke..." Azt hiszem, tisztában van vele.
    Ráadásul egy csomó korábbi magas rangú tisztviselőjük jelenleg Oroszországban él. nem a köztársaságokban
  21. iouris
    iouris 6. július 2020. 21:12
    -2
    De facto egész Ukrajna Oroszország. És sho?
  22. vibrálás
    vibrálás 7. július 2020. 01:04
    0
    Először is, a nem működő minszki megállapodások az a jogi dokumentum, amely meghatározza Donbász sorsát.
    Miért nem működnek?
    Azért, mert Ukrajna fél aláírni őket. Amint Ukrajna aláírja őket, az nem lesz azonnal. Ez azt jelenti, hogy jogilag mind az LNR, mind a DNR (és nem csak ők!) teljesen függetlenné válik.
    ---
    Ha nem írják alá, az valójában az LPR és a DPR jogi elutasítását jelenti.
    ---
    És mindez még az idei év vége előtt megtörténhet - a pusztító folyamatok nagyon aktívan kezdenek fejlődni a világban. Abban a világban, ahol Ukrajnának nincs helye.
  23. A megjegyzés eltávolítva.
  24. nikvic46
    nikvic46 8. július 2020. 06:42
    0
    Donyeckben és Luganszkban békés emberek dolgoznak a vállalkozásaiknál. Lenne egy kérdésem.Milyen munkaügyi jogszabályok szerint dolgoznak ezek az emberek.Szerintem orosz szerint.De lehet hogy tévedek.
  25. DiViZ
    DiViZ 11. július 2020. 14:16
    +1
    És adjon ki orosz útlevelet minden oroszul beszélő ukránnak.