Katonai áttekintés

108 метров: АПЛ «Курск»

270
- Что случилось с подводной лодкой Курск?
- Megfulladt.
Из интервью президента России В. В. Путина Лари Кингу


Двенадцать лет назад, 12 августа 2000 года произошла одна из самых страшных катастроф в российской történetek. На дно Баренцева моря ушла атомная подводная лодка «Курск». Подводный ракетоносец затонул на глубине 108 метров. Все 118 человек, находившихся на борту корабля, погибли. За тем, как пытались спасти экипаж лодки, а затем поднять ее со дна моря, следила вся страна. При этом вся Россия обсуждала различные версии катастрофы, подвергала их сомнению. Спустя 12 лет после трагедии вопрос о том, от чего все-таки погибла АПЛ «Курск», все еще вызывает живой интерес у многих россиян. Многие просто не верят официальной версии, согласно которой причиной гибели лодки стал взрыв дальноходной торпеды 65-76А «Кит».

Подводная лодка «Курск» была образцовой. По итогам проведенных за 1999 год соревнований АПРК К-141 «Курск» была признана лучшей в 7-й дивизии. Пять боевых частей подводного крейсера – «отличные», 23% членов экипажа – мастера военного дела, оставшиеся 77% подводников - специалисты 1-го и 2-го классов. Еще до трагедии в Баренцевом море командир подводной лодки Геннадий Лячин был представлен к званию Героя России.

В августе-октябре 1999 года АПРК «Курск» принял участие в автономном походе в Атлантический океан и Средиземное море, выполнив перед этим на оценку «отлично» стрельбы на приз Главкома ВМФ России. Поход подводной лодки в Средиземное море осуществлялся по замыслу и под управлением командующего КСФ адмирала Попова В. А., который так охарактеризовал действия подводников: «Командиру АПРК «Курск» полностью удалось реализовать наш замысел. Он провел корабль незаметно через Гибралтар в Средиземное море, это был не прорыв, а песня!».
108 метров: АПЛ «Курск»

В Средиземном море подводная лодка «Курск» вела наблюдение за группировкой 6-го flotta ВМС США, которая включала в свой состав авианосец «Теодор Рузвельт», самолеты с которого принимали участие в бомбардировках Югославии в 1999 году. За время совершения своего средиземноморского похода «Курск» провел 5 условных атак по реальным целям. По итогам данного похода 72 члена экипажа лодки были представлены к различным правительственным наградам.

Внезапное появление российской подводной лодки, которая классифицируется как «убийца авианосцев», вызвало панику в рядах 6-го флота США. К поискам АПРК «Курск» были привлечены противолодочные силы всех государств средиземноморского бассейна, входящих в блок НАТО. Несмотря на это К-141 исчезла из Средиземного моря так же внезапно, как и появилась, нанеся при этом сокрушительный удар по американскому самолюбию. После данного инцидента ряд начальников, включая командующего противолодочной обороной Гибралтарской зоны, были лишены занимаемых должностей.

10 августа 2000 года подводная лодка К-141 «Курск» вышла в море для участия в трехдневных плановых учениях, этот поход стал для российского атомохода последним. По плану учений 12 августа в 9:40 «Курск» должен был начать подготовку, а в период с 11:40 до 13:40 провести учебную атаку авианесущей группы кораблей. Последние записи в бортовом журнале лодки были оставлены в 11:15 минут 12 августа. В этот же день в районе 11:30 норвежские сейсмологические станции зафиксировали 2 толчка, сила которых составляла 1,5 балла по шкале Рихтера (с учетом удаления от эпицентра, это было эквивалентно взрыву 100 кг. тротила) и 3,5 балла (эквивалент 1-2 тоннам тротила). Данные толчки произошли с интервалом в 2 минуты в море на расстоянии около 175 км от Североморска. В этот же день подводная лодка «Курск» не вышла на связь и в 11-м часу вечера по флоту была объявлены тревога.
Командир атомной подводной лодки "Курск" Геннадий Лячин

Версии катастрофы АПРК «Курск»

Официальной версией катастрофы является взрыв торпеды 65-76А «Кит». Отчет о катастрофе был опубликован в 2002 году генеральным прокурором России Устиновым. Согласно отчету в 11 часов 28 минут 26 секунд по мск в торпедном аппарате №4 произошел взрыв торпеды «Кит». Причиной взрыва была признана утечка компонентов топлива торпеды, конкретно – пероксида водорода. Через 2 минуты пожар, который вспыхнул в 1 отсеке, привел к детонации находившихся здесь торпед.

Второй взрыв был такой силы, что разрушил несколько отсеков лодки. При этом торпеды на пероксиде водорода не применяются в большинстве флотов мира на протяжении уже более 50 лет именно из-за соображений надежности и безопасности. Торпеды модели 65-76 «Кит» были созданы еще в 1976 году. Они являются более дешевыми по сравнению с торпедами, оснащенными серебряно-цинковыми аккумуляторами. После проведенного расследования гибели «Курска», торпеды на пероксиде водорода, которые пытались вернуть на флот в целях экономии, были сняты с вооружения окончательно.
По официальной версии первый взрыв вызвал в первом отсеке лодки сильный пожар, ударная волна от взрыва прошла во второй отсек. В результате второго взрыва переборка между 1 и 2 отсеком лодки (22 шпангоут) была срезана и, двигаясь, как поршень, сминала на своем пути все 22-мм настилы, оборудование лодки, вварыши в прочный корпус. После подъема лодки было установлено, что переборка первого/второго отсека находилась на месте переборки второго/третьего отсеков (43 шпангоут). Остановить вторую ударную волну смогла лишь переборка отсека 5-бис. Переборку выгнуло дугой, но она парировала удар.

В ходе проведенного расследования было установлено, что на лодке была отключена аппаратура магнитофонной записи «Снегирь», которая должна была записывать переговоры экипажа по громкой связи, соответствующий ее включению тумблер находился в выключенном положении. Согласно регламенту во время подготовки учебной атаки, данная аппаратура должна была быть включена. Помимо этого было установлено, что на АПРК «Курск» не была включена сигнализация аварийного буя и в течение нескольких лет была отключена система аварийного выброса антенны. С самого аварийного буя не было снято заводское крепежное устройство, которое просто не позволило бую всплыть на поверхность.

Достаточно близка к официальной версия вице-адмирала Рязанцева, который входил в правительственную комиссию по расследованию причин и обстоятельств гибели атомной подводной лодки «Курск». По его версии первый взрыв так называемой «толстой» торпеды произошел из-за ее заправки необезжиренным воздухом высокого давления, которую экипаж лодки выполнил 11 августа 2000 года, пользуясь неправильными инструкциями. До 12 августа заправленный в торпеду воздух не мог попасть в резервуар окислителя, так как торпеда находилась в стеллаже, запирающий клапан был закрыт, а на воздушном канале находились предохранительные устройства. Неконтролируемая реакция перекиси водорода, которая и привела к взрыву, произошла после того, как торпеда была загружена в торпедный аппарат.

К сожалению, для экипажа «Курска», все лодки данного класса имеют один конструктивный недостаток. Для предотвращения в 1-м отсеке избыточного повышения давления при залповой стрельбе торпедами захлопки системы общесудовой вентиляции во время стрельбы остаются открытыми. Таким образом, после взрыва торпеды 65-76А ударная волна попадает во 2-й командный отсек лодки и весь состав данного отсека получает серьезнейшую контузию, выбывая из строя. По версии Рязанцева, второй взрыв на лодке связан не с пожаром, а с тем, что АПРК «Курск» с заполненным водой 1-м отсеком на скорости в 3 узла с дифферентом на нос в 40-42 градуса сталкивается на глубине 108 метров с грунтом. В этот момент боевые торпеды, снаряженные взрывателями и находящиеся в аппаратах №1, 3, 5 и 6, мнутся и взрываются.

Неофициальные версии

Если же говорить о неофициальных версиях, то можно выделить четыре наиболее распространенных, две из которых связаны с участием в инциденте американских подлодок. В ходе расследования причин катастрофы рассматривался вариант столкновения подлодки с миной времен Второй мировой войны, который в итоге был признан несостоятельным. Специалисты, знакомые с прочностными характеристиками АПЛ класса «Курск», отметали такую версию изначально.

Также в интернете получила распространение версия о том, что «Курск» был потоплен в результате попадания в него ракеты с одного из кораблей, принимавших участие в учениях. Автором данной версии является бывший капитан первого ранга Александр Лесков. По его словам, подводная лодка класса «Курск» по физическим причинам (длина лодки больше максимальной глубины моря под ней) не могла находиться под водой в заданном районе. По его мнению, лодка была поражена выпущенной с одного из кораблей противокорабельной ракетой, находясь на поверхности. При этом большинство офицеров-подводников называет данную версию полным бредом.

В то же время нарушения в ходе организации учений имели место. Район действия АПРК «Курск» включал в себя часть полигона боевой подготовки Северного флота, который не был предназначен для совместной отработки боевых задача противолодочными боевыми кораблями и атомными подводными лодками. Помимо этого выполнение задачи, которая стояла перед «Курском», в этом районе было существенно затруднено его мелководностью. В месте своего затопления лодка не могла выполнять все тактические приемы атаки, действуя против кораблей противолодочной ударной группы и боевой группы кораблей, а именно маневрировать по глубине при поиске и атаке надводных кораблей, а также вести разведку, уклоняться после атаки надводных кораблей, развивать скорость более 12 узлов.

Наряду с этим в ходе официального расследования было установлено, что 12 августа было днем стрельб подводных лодок не было, ни один из надводных кораблей Северного флота, участвующих в учениях, стрельб и пусков ракет не производил. К тому же было установлено, что лодка в момент трагедии находилась под водой и шла на перископной глубине. На затопленном «Курске» были подняты выдвижные устройства: перископ, антенна станции наблюдения и опознавания, антенны связи, то есть тот комплект оборудования, которое используется при движении под водой.

Наиболее обсуждаемыми стали версии с участием американских субмарин. Сразу после катастрофы ряд официальных лиц и адмиралов утверждали, что «Курск» мог быть торпедирован американской подводной лодкой. Французский режиссер Жан-Мишель Карре даже снял по этой версии документальный фильм «Курск. Подводная лодка в мутной воде», который был показан 7 января 2005 года. В нем утверждается, что причиной гибели АПРК «Курск» стала торпедная атака американской подводной лодкой «Мемфис». Согласно версии, озвученной в фильме, в момент выстрела новой торпеды «Шквал» за «Курском» вели наблюдение две американские подлодки: «Толедо» и «Мемфис».

В фильме предполагается, что «Толедо» шла в непосредственной близости от «Курска» и могла столкнуться с ним (видеозапись лежащего на грунте «Курска» демонстрирует длинные разрывы на его корпусе). После этого, чтобы предупредить возможный залп «Курска» по «Толедо», находящийся на удалении «Мемфис» произвел по «Курску» выстрел торпедой Mk-48. Режиссер фильма Карре утверждает, что президент Путин преднамеренно скрыл правду о случившемся с лодкой, для того чтобы резко не ухудшать отношений с США и опасаясь возможного военного конфликта.

Еще по одной версии никакой торпедной атаки не было, но причиной первого взрыва могла стать иностранная субмарина, протаранившая «Курск» в районе торпедных аппаратов. По мнению капитана первого ранга Михаила Волженского, скользящий удар горизонтальных рулей подводной лодки мог привести к серьезной деформации торпедных аппаратов «Курска».

Információforrások:
http://flot.com/history/events/kursk.htm
http://www.popmech.ru/blogs/post/514-k-141-pamyati-kurska-posvyaschaetsya/page/12/
http://chtoby-pomnili.com/page.php?id=811
http://ru.wikipedia.org/
Szerző:
270 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Régió71
    Régió71 12. augusztus 2012. 06:47
    +10
    То что теперь настоящие причины гибели Курска останутся тайной,можно уже не сомневаться.По поводу пожара и внутреннего взрыва торпед,разговаривал как то с подводником,командиром БЧ-3,это пост управления торпедным оружием.Так вот он эту версию назвал полным бредом.
    1. 755962
      755962 12. augusztus 2012. 07:36
      +11
      2000 г. 12 августа - по официальной версии взрыв торпеды 65-76А послужил причиной гибели ПЛАРК К-141 "Курск" пр.949А. Причиной взрыва стала утечка топлива (пероксида водорода) из торпеды в торпедном аппарате №4. Специалистами-торпедистами версия пожара и взрыва торпеды 65-76 отвергается.



      Фрагменты торпеды 65-76А с борта ПЛАРК "Курск". Хвостовая часть и двигатель. Музей г.Мурманск, май 2010 г.
      http://militaryrussia.ru/blog/topic-461.html
    2. Szakember-
      Szakember- 12. augusztus 2012. 07:47
      +5
      Американцы долбанули и затопили - 100%.
      В пользу этого говорит то, что они там свои учения проводили, испытывали новейшее вооружение, а Курск шпионил за всем этим, прямо под ними.
      Обнаружили (возможно и случайность) и затопили - и притом уже не Важно торпедой, или тараном.
      Важен САМ ФАКТ - нашу АПЛ затопили Американцы - БЕЗНАКАЗАННО!!!
      Дали всем погибшим звания Героев, за то что все они находились на Боевом задании. Путин выступал помню, говорит - суть задания Гос. тайна, но они его выполняли и погибли мол.
      Побоялись они обострения. Надо же. А если в следующий раз - они Кремль взорвут - тоже ничего не скажем, или ещё что потопят.
      Нас имеют - а мы типа крепчаем только от этого. Ещё и наглости хватает этим Амеканцам - Россию обвинять в своих Ураганах типа Катрина когда весь штат снесло и разрушило фактически под 0. Ну хотя - может оно так и есть. Хоть какая-то месть раз уж на большее кишечник у нас тонок. Или это тогда был тонок, а сейчас потолстел? Вот случись сейчас подобное (а это запросто может случиться) - что так же Россия промолчит? Или как и положено и обязано - поступит (уничтожит в ответ скажем авианосец вражеский даже если после этого противник применит ЯО, которое в ответ и мы Обязаны будем применить).
      Только так считались с СССР, потому что знали - чуть что и наши ракеты в пути, не задумываясь. И только так станут считаться с Россией. Когда будут уверены - что в ответ получат если что таких ........... , что мало не покажется никому.
      Однако 2 вариант - всё же малоправдоподобен. В силу того, что наши Олигархи - ой как не захотят терять вся нажитое непосильным трудом. Им то есть что терять, это нам нечего, кроме собственной шкуры. Потому по-ходу так всегда и будет - лучше отдать на заклание - 100/200 солдатиков (новых всё равно через пол-года наберут и нарожают) - чем рисковать миллиардами и существующим капиталистическим феодальным строем - деток вот ещё на ноги нужно ставить, внуков. Зачем им Россия после ЯВ? Там воровать то так не получится. И жить в роскоши и шоколаде, передавая всё это по наследству.
      Именно так один олигарх и высказался - друг Прохора. Ну будет война, ну убьют миллионов 60, подумаешь - ещё нарожают.
      Мы для них - скот. Ещё наплодимся, поголовье восстановим.
      Однако они и 1 вариант предусматривают - и на этот случай строят себе подземные города - для ИЗБРАННЫХ на случай ЯВ (по 400.000 жителей на 50 лет). Они то спасутся вместе с семьями. И переживут всё это под землёй. А потом вылезут на поверхность с ног до головы вооружённые с неплохой армией и заново построят то, что им нужно. Те кто выживет на поверхности, как были по сути рабами, так ими и останутся в итоге. Ничего не изменится по сути.
      1. Aleksys2
        Aleksys2 12. augusztus 2012. 10:24
        +28
        Idézet: Szakértő -
        В пользу этого говорит то, что они там свои учения проводили, испытывали новейшее вооружение, а Курск шпионил за всем этим, прямо под ними.

        Это МЫ там проводили учения, а не американцы. Они за нами следили, а не мы.
        Тщательнее надо подходить к изложению разных версий.
        1. Szakember-
          Szakember- 12. augusztus 2012. 13:18
          -14
          Idézet Alexis2-től
          Они за нами следили, а не мы.

          Ну тогда это вообще - полный абзац.
          Нас же ещё и на нашей территории топят безнаказанно.
          А может она действительно сама потонула? Несчастный случай ввиду того, что всё проржавело, всё старое, всё на соплях и честном слове.
          Самолёты, ракеты и спутники же падают и взрываются - даже НОВЫЕ. Почему бы и лодке - не потонуть?, тем более далеко не новой. И в ужасном техническом состоянии, ввиду отого, что в 90-е, начале 2000-х всем было плевать на эти лодки и денег на их содержание, ремонт никто не выделял. А если и перепадали какие копейки, то тут же и разворовывались подчистую самим ВМФ.
          А история с таинственной 2 подлодкой - не более чем сказка, придуманная для отмазки и навешивания лапши на уши населению и прочим любопытным.
          1. slas
            slas 12. augusztus 2012. 19:04
            -3
            Idézet: Szakértő -
            А может она действительно сама потонула?

            Эт вы наверное голивуда пересмотрели nevető
      2. tartalékban
        tartalékban 12. augusztus 2012. 18:07
        +11
        А что бы сделал ты на месте Путина начел бы ядерную войну, то наверняка бы сей час не писал сдесь коменты.
      3. slas
        slas 12. augusztus 2012. 19:00
        +5
        Idézet: Szakértő -
        Потому по-ходу так всегда и будет - лучше отдать на заклание - 100/200 солдатиков (новых всё равно через пол-года наберут и нарожают) - чем рисковать миллиардами и существующим капиталистическим феодальным строем - деток вот ещё на ноги нужно ставить, внуков. Зачем им Россия после ЯВ? Там воровать то так не получится. И жить в роскоши и шоколаде, передавая всё это по наследству.

        Согласен с вами По данным американцев у них и в западных банках находится около 500 млрд дол. олигарфренов наших Так что терять им ой как есть что
    3. Ross
      Ross 12. augusztus 2012. 13:50
      +6
      Régió71,
      Тот кто видел фото лодки при вводе в док (в дальнейшем запрещенного к показу) сразу видели характерный след торпеды MK48. Нет никаких сомнений в вине амеров.
      1. Aleksys2
        Aleksys2 12. augusztus 2012. 14:39
        +5
        Idézet Rosstól
        видели характерный след торпеды MK48


        А чем он характерен?
        1. Ross
          Ross 12. augusztus 2012. 21:11
          +3
          Aleksys2,

          Присмотритесь к фото, любезно предоставленому коллегой. Красивая ровная пробоина с загнутой внутрь обшивкой. Дальше в инете почитайте особенности этой торпеды и ее характерный след. Кстати признан английскими спецами, участниками расследования.
          1. Kars
            Kars 12. augusztus 2012. 22:36
            +6
            Idézet Rosstól
            Дальше в инете почитайте особенности этой торпеды и ее характерный след.


            А вы приведите.цитатку.
            и дакажите как торпеда с оживальной головной частю смогла пробить десяток милиметров стали при скорости менбше 50 узлов,потом пройти так далеко что бы ее взрывом не выгнуло обшивку наружу.
            1. Ross
              Ross 13. augusztus 2012. 01:54
              -1
              Kars,
              Андрей, часть информации в фильме французов , а часть здесь :
              http://www.fact.ru/www/arhiv21ob-1.htm
              1. szaturn.mmm
                szaturn.mmm 13. augusztus 2012. 20:17
                0
                Idézet Rosstól
                Андрей, часть информации в фильме французов , а часть здесь :

                Статья больше похожа на художественную. Какие на "Курске" баллистические ракеты?
                24 торпеды и 24 ПКР "Гранит"
                1. szaturn.mmm
                  szaturn.mmm 13. augusztus 2012. 23:23
                  0
                  ПКР П-700 комплекса ракетного оружия «Гранит» (Индекс УРАВ ВМФ: 3М45, по кодификации НАТО: SS-N-19 «Shipwreck», кораблекрушение) — крылатая противокорабельная ракета (ПКР) дальнего действия, предназначенная для борьбы с мощными корабельными группировками, включая авианосные.
                  И это не единственный ляп в статье http://www.fact.ru/www/arhiv21ob-1.htm..
              2. Kars
                Kars 13. augusztus 2012. 20:24
                +1
                Idézet Rosstól
                фильме французов , а часть здесь :

                Пожалуйста просто ссылку на характеристики торпеды МК48 показывающие что она проникающая,с замедлением взрывателя.

                если чесно я чуть не умер от смеха когда французы рассуждали про термическое кольцо,которое нагреваетса и дает проникновения.Особенно вспоминая темперпатуру забортной воды,ее теплоемкость,температуру плавления стали и тд.

                Сразу вспомнился подводный бур из Джеймса Бонда которым амерский эсминец топили.
          2. Aleksys2
            Aleksys2 12. augusztus 2012. 23:24
            +1
            Idézet Rosstól
            Кстати признан английскими спецами, участниками расследования.


            В каком расследовании они участвовали??
            1. Ross
              Ross 13. augusztus 2012. 02:00
              -1
              Aleksys2,
              http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=3124 и http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/archive.cgi?noframes;read=71041 и http://www.answerbag.com/q_view/4676 и http://www.tribemagazine.com/board/showthread.php?t=98284
              - Здесь сообщается, что факт торпедирования Курска признал, естественно, уже бывший эксперт и конструктор по торпедам Британского военно-морского флота Морисе Стрэдлинг.
      2. slas
        slas 12. augusztus 2012. 19:30
        +2
        Видели фото и не только
        1. Ross
          Ross 12. augusztus 2012. 21:13
          0
          slas,

          Благодарю за фото!
        2. slas
          slas 13. augusztus 2012. 00:21
          0
          МК48. Этот тип торпеды оснащён наконечником с обеднённым ураном, что увеличивает поражающую способность.
          1. slas
            slas 13. augusztus 2012. 00:36
            +3
            это статьи на тему, что Курск был торпедирован, на английском:http://www.thetruthseeker.co.uk/article.asp?ID=3124 и http://www.rumormillnews.com/cgi-bin/archive.cgi?noframes;read=71041 и http://www.answerbag.com/q_view/4676 и http://www.tribemagazine.com/board/showthread.php?t=98284 - Здесь сообщается, что факт торпедирования Курска признал, естественно, уже бывший эксперт и конструктор по торпедам Британского военно-морского флота Морисе Стрэдлинг.

            Интересно, что когда Стрэдлинг в 2001 году говорил, что причиной является неполадки в русской торпеде, то его везде показывали; но как только он заявил о торпедировании американской торпедой и он даже назвал вид американской торпеды: МК-48, то его вышибли отовсюду и перестали давать слово. - "A FORMER British military official Maurice Stradling, a torpedo designer and former lecturer at the Royal Naval Engineering College has backed a sensational claim that the Russian nuclear submarine, the Kursk, was torpedoed by US forces in August 2000. An official inquest concluded that the disaster - in which all 118 crew drowned in the Barents Sea, 135km off the Russian coast - was caused by an accidental explosion of an onboard torpedo.But Maurice Stradling, a former torpedo engineer and a key figure in the original investigation, believes a new French documentary, The Kursk: A Submarine in Troubled Waters, should change world opinion on the sinking."On the balance of probabilities, the Kursk was sunk by an American MK-48 torpedo," said Mr Stradling, formerly a senior member of the British Defence Ministry" .http://www.siberianlight.net/2005/05/10/kursk-torpedoed-by-us-sub/ - Здесь же говорится, что Клинтон простил Путину догов России на 12.5 миллиардов долларов, то есть фактически оплатил подъём и тем самым косвенно признал факт американской причины. : The cause of the sinking was covered up at the time in an act of diplomacy between then US presidents Bill Clinton and Russian President Vladimir Putin - a deal that included the cancellation of $US10 billion ($12.5 billion) of Russian debt, the film states. А это статья на руском на "ЛивДжорнал" http://oboguev.livejournal.com/854747.html
          2. Kars
            Kars 13. augusztus 2012. 00:40
            +7
            Idézet a slastól
            Этот тип торпеды оснащён наконечником с обеднённым ураном, что увеличивает поражающую способность


            не смешите людей--наконечник из обедненого урана----без скорости он ничего не значит.
            уж лучши бы сказку из мутной воды повторили про расплавление .


            Мне по большей части все равно из-за чего погиб Курск--пусть даже из за столкновения с Толедо,которое заклинило ему рули глубины и он носом ударился о грунт и сдетанировали его торпеды.

            НО эти отверстия НЕ от ТОРПЕДЫ.и ПРОНИКАЮЩИХ,БРОНЕБОЙНЫХ торпед НЕ БЫВАЕТ.Хоть вы ей наконечник из обагощеного осмия приделайте.
            1. slas
              slas 13. augusztus 2012. 01:22
              -1
              Idézet Karstól
              НО эти отверстия НЕ от ТОРПЕДЫ.и ПРОНИКАЮЩИХ,БРОНЕБОЙНЫХ торпед НЕ БЫВАЕТ.

              Ну по поводу уранового может погорячился érez Но что НЕ торпеда то я НЕ согласен
          3. Delta
            Delta 13. augusztus 2012. 14:59
            0
            какой наконечник с обедненным ураном???? что за буйная фантазия??? откуда данные? с потолка? торпеды (во всяком случае Марк 48) не пробивают обшивку корабля, это им не нужно
        3. slas
          slas 13. augusztus 2012. 00:38
          +1
          http://topwar.ru/uploads/images/2012/847/wnge862.png
          1. slas
            slas 13. augusztus 2012. 00:42
            -2
            это торпедированнный израильтянами в 1967 году военный корабль США "Либерти"
            1. Kars
              Kars 13. augusztus 2012. 00:48
              +3
              Idézet a slastól
              в 1967 году военный корабль США "Либерти"

              Правда?,
              Развернувшись "Миражи" открыли по "Либерти" огонь из 30-мм пушек, а подошедшие за ними штурмовики "Супер-Мистер" сбросили напалмовые бомбы. Судно запылало сразу в нескольких местах. Уцелевшие члены экипажа под огнем израильских самолетов начали отчаянную борьбу с пожаром и пытались оказать помощь многочисленным раненым. Несмотря на то, что большинство антенн было уничтожено в ходе 20-минутного воздушного налета, радистам удалось поставить аварийную антенну и передать в эфир сигнал "SOS Сигнал бедствия". Сигнал был услышан, но обещанные адмиралом Мартином авианосные самолеты так и не появились ни во время атаки, ни после нее.

              Тем временем ситуация для "Либерти" приняла еще более худший оборот. Едва самолеты скрылись из вида, как на сцене появились три израильских торпедных катера – те самые надводные цели, обнаруженные ранее радаром. Подойдя к американскому судну на дистанцию 200 метров, катера выпустили по нему свои торпеды. К счастью для американцев, израильские катерники оказались менее меткими, чем их коллеги из ВВС Военно-воздушные силы: из пяти торпед четыре прошли мимо. Зато пятая угодила прямо в середину корпуса, где находились основные посты радиоэлектронной разведки и связи. На мгновенье взрыв буквально выбросил "Либерти" из воды и моментально убил 25 человек. В правом борту образовалась 12-метровая пробоина и корабль тут же получил крен в 10 градусов.

              Но судну опять повезло. Морякам на нижних палубах удалось задраить водонепроницаемые переборки отсеков и поступление забортной воды в корпус прекратилось. Тем не менее, коммандер Макгонагл приказал своей команде приготовиться к эвакуации. Но как только американские моряки спустили на воду три спасательных плотика, израильские катера тут же потопили два из них пулеметным огнем, а третий втащили к себе на борт
              1. Kars
                Kars 13. augusztus 2012. 01:01
                +3
                И кстате глянул--у евреев были только торпеды МК 46
                Размеры: калибр, мм: 324, длина, м: 2,6.
                Масса, кг: 257,6 (Mod 0) или 230,4 (Mod 1.2, 4 и 5).
                Боевая часть: 43,1 кг осколочно-фугасная

                против

                MK48
                Масса 1 558 кг (Mk-48)
                1 676 кг (Mk-48 ADCAP)
                Hossza 5,79 m
                Átmérő 533 mm
                Боевая часть 295 кг[1]
                1. slas
                  slas 13. augusztus 2012. 01:19
                  -1
                  Idézet Karstól
                  И кстате глянул--у евреев были только торпеды МК 46

                  А кто говорил о МК 48?
                  1. Delta
                    Delta 13. augusztus 2012. 15:00
                    +1
                    у американцев нет других торпед, кроме МК 48
              2. slas
                slas 13. augusztus 2012. 01:18
                -1
                Idézet Karstól
                В правом борту образовалась 12-метровая пробоина

                Tényleg?
                1. Kars
                  Kars 13. augusztus 2012. 13:26
                  +1
                  Idézet a slastól
                  Tényleg?

                  правда-12 квадратных метров от взрыва 43 кг боевой части.
          2. Aleksys2
            Aleksys2 13. augusztus 2012. 08:30
            0
            В период с 5 по 7 ноября норвежскими водолазами производилась резка наружного корпуса в районе вмятины по правому борту передней секции 2-го отсека и в месте крестообразного надрыва по правому борту в районе 2-го отсека. Данные работы были выполнены успешно.
        4. szaturn.mmm
          szaturn.mmm 13. augusztus 2012. 23:36
          0
          Idézet a slastól
          Видели фото и не только

          Вообще у меня складывается мнение что это отверстие от зажима с помощью которого удерживали лодку, чтобы она не расшатывалась, когда ее пилили.
          Могу ошибаться, это всего лишь предположение.
        5. sperma777
          sperma777 7. június 2016. 17:05
          0
          Вот такое фото есть...по поводу торпеды и снимка№1
          № 2
          а вот ссылка:http://ruskline.ru/monitoring_smi/2012/12/14/pravda_o_gibeli_kurska
          /истина где-то рядом...
      3. REPA1963
        REPA1963 12. augusztus 2012. 22:27
        +1
        Правильно говоришь ,по правому борту где то метра2или3 от разреза.
      4. Delta
        Delta 13. augusztus 2012. 14:57
        +1
        опять 25....если включите хотя бы логику и техническое мышление, которое должно быть у мужчины, поймете, что такая вмятина (пробоина) не может остаться от торпеды. Во-первых, торпеды не пробивают корпус лодки, а взрываются возле нее, во-вторых, данная вмятина (пробоина) в районе второго отсека, тогда как общеизвестно, что взрыв шел от первого отсека в корму, а не от второго. Вину америкосов вам очень хочется увидеть, согласитесь. Нет и не было никаких запретов, ибо эту "пробоину" демонстрировали по РТР и в дальнейшем она свободна в инете
  2. Szahalin
    Szahalin 12. augusztus 2012. 06:48
    +35
    По факту вряд ли ближайшее 50 лет кто нибудь из простых обывателей узнает истинные причины гибели субмарины, если они отличны от официальной версии. Лично мне кажется, что имело место не преднамеренное столкновение с лодкой вероятного противника из-за чего произошел взрыв боезапаса. Информацию скрыли преднамеренно в тот момент Россия была на порядок менее готовой к какому бы то ни было конфликту по сравнению с настоящим временем, более того на мой взгляд и сейчас бы скрыли истинную причину гибели если бы имело место столкновение с лодкой США или НАТО, прямой военный конфликт не в наших интересах.
    ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ МОРЯКАМ ПОДВОДНИКАМ! ОФИЦЕРЫ И МАТРОСЫ КУРСКА БЫЛ ДОСТОЙНЫМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ НАШЕЙ СТРАНЫ!
    1. Rikoshet
      Rikoshet 12. augusztus 2012. 07:11
      -1
      Опять двадцать пять!( ой сорри , вы уже 50 предлагаете!) Подождем , чтобы узнать то что все мы знаем, но хотим сомневаться-просто так проще!
      А вована на дыбу если поднять?? Может скажет чё??
    2. Delink
      Delink 12. augusztus 2012. 07:30
      +7
      Полностью согласен. Это узнают уже наши дети.
      1. lelikas
        lelikas 12. augusztus 2012. 10:40
        +19
        Боюсь что и дети не узнают ,
        Когда показывали первые кадры подводных съемок в "Вестях" было четко видно содранное покрытие на носу - длинная борозда - Попов и Спасский в один голос казали -Вот след от удара ...
        В следующем выпуске этого уже не было .
        Носовую оконечность отрезали под предлогом взрывоопасности, а потом кадры с дока где взрывчватку выносят кусками .
        На предали/продали в очередной раз,за это великого пу я очень не люблю .

        Вечная Вам память братишки.
    3. tan0472
      tan0472 12. augusztus 2012. 07:48
      +6
      Idézet: Szahalin
      прямой военный конфликт не в наших интересах.

      Зачем прямой? У них тоже есть "дальноходные торпеды". Они наверно тоже могут взрываться.
      1. Szahalin
        Szahalin 12. augusztus 2012. 07:56
        +16
        Idézet tőle: tan0472
        Зачем прямой? У них тоже есть "дальноходные торпеды". Они наверно тоже могут взрываться


        Признать официально уничтожение боевого корабля боевым кораблем иностранной державы де-факто и де-юре есть прямой акт агрессии и повод для для начала военных действий.
        Официально это было не нужно. Не официально, глядишь пройдет немного времени и булькнет в мировом океане какой-нибудь "Лос-Анжелес"... всему свое время.
        1. Kaa
          Kaa 12. augusztus 2012. 08:14
          +15
          Idézet: Szahalin
          Признать официально уничтожение боевого корабля боевым кораблем иностранной державы де-факто и де-юре есть прямой акт агрессии и повод для для начала военных действий.

          Согласен с Вами. Что в этом случае должно было руководство делать, войну объявлять? Это было бы дилеммой и в несравнимые 80-е, а уж в 2000-м - самоубийство практически только для нас. Не зря тогда глава ЦРУ экстренно в Россию прилетал, деньги какие-то крупные из США в Россию перекачали...Правду мы узнаем, позже, чем про убийство Кеннеди.Что остается сказать,ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ КУРСКА!
        2. indigó
          indigó 12. augusztus 2012. 13:10
          0
          я просто рекомендую интервью депутата ГД Е.Федорова про то, как Россию оккупировали, как она платит дань - волосы дыбом встают и понимаешь ВВП, как ток крутится и что делает для восстановления страны. И как всё это сложно. И если Е.Федоров проталкивает в ГД законопроекты про ликвидацию этой рабской зависимости, то надежда теплиться и не надо раскачивать лодку, типа гнать всяких табуреткиных, и прочая резких движений ..
          http://www.youtube.com/watch?v=fuY_icFMzZQ
        3. Cinikus
          Cinikus 12. augusztus 2012. 17:23
          +2
          Idézet: Szahalin
          Признать официально уничтожение боевого корабля боевым кораблем иностранной державы де-факто и де-юре есть прямой акт агрессии и повод для для начала военных действий.

          Világosan érthető.
          Вон у турков Фантом тож сам упал по техническим причинам , правда почему то в терводах Сирии и при попытке повторного нарушения её воздушной границы .
          ÖRÖK EMLÉKEZET A HŐSÖKNEK!
        4. REPA1963
          REPA1963 12. augusztus 2012. 22:29
          -2
          Чушь порете,Вова соссыт
    4. dmitreach
      dmitreach 12. augusztus 2012. 14:11
      +2
      Idézet: Szahalin
      ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ МОРЯКАМ ПОДВОДНИКАМ! ОФИЦЕРЫ И МАТРОСЫ КУРСКА БЫЛ ДОСТОЙНЫМ ПРЕДСТАВИТЕЛЕМ НАШЕЙ СТРАНЫ!

      támogatás.

      Самая адекватная инфа на эту тему:
      Валерий Рязанцев. "В кильватерном строю за смертью"
      http://lib.rus.ec/b/214731/read
      Глава VI. Сила и мощь «Антея»: пропаганда и реальность.
      Глава VII. Гибель «Курска»: как это было.


      Парни, хорош смотреть хранцузких журноламеров, с их мутными водами и наше, РенТВшное "военное обозрение", с их нломанией и прочими ЛОХнесскими чудесами.
      Да, она утонула. И причиной этому - состояние ВМФ на тот период, со всеми вытекающими последствиями.
      1. stas57
        stas57 12. augusztus 2012. 14:24
        +1
        Да, она утонула. И причиной этому - состояние ВМФ на тот период, со всеми вытекающими последствиями.

        полностью согласен, все эти "версии -американцы"- попытка прикрыть развал нашего флота
        1. s1n7t
          s1n7t 13. augusztus 2012. 00:45
          0
          Хм. Так все эти версии-американцы и возникли из-за развала флота. Раньше такое и не подумали бы, наверное.
    5. Szakember-
      Szakember- 12. augusztus 2012. 16:58
      +3
      Idézet: Szahalin
      прямой военный конфликт не в наших интересах

      Можно подумать прям он в интересах Амеров и Наты.
      Случись что серъёзное - живые(выжившие), что Русские, что Американцы - все позавидуют мёртвым. Каменный век лет на ......сят на всей планете настанет вот и всё. По сути - ничего страшного. Вечно жить никто не собирается. Все там будем.
      Хотя что тут собственно удивляться. Нечему. Женщин наших в рабство продают - в год по 40.000 Россиян бесследно исчезают. Молодёжь скалывается, скуривается и спивается, нация деградирует. Уровень гастарбайтеров и уровень цен на всё зашкаливает. Уровень зарплат и жизни населения - мата не хватает. Уровень коррупции - сами знаете где.
      Долго можно перечислять и дивиться, выносливости русского народа.
      Такими темпами и русских то скоро не останется. По прогнозам к 50 году - 20-30 % будет нас в России.
      В виду этого - ясное дело - что устраивать, даже сейчас - из-за каких-то 100-200 человек погибших - 3 мировую - Никто и Никогда не будет.
      Тут от сигарет - в год по 500.000 Россиян мрёт - и никто не шевелится, чтобы цены за пачку до 200р поднять, всё бла-бла-бла. От водки - 800.000 мрёт - и цены на неё подымают - смешно - на 10р. Про наркоту - в России около 7-8.000.000 наркоманов. И никто и ничего не делает.
      А почему? $$$$$$$$$$$$ - миллиарды $$$.
      На самом деле оказывается что жизнь Россиянина не бесценна, а имеет цену. К примеру - за погибшего срочника - гос-во выплачивает родителям - АШь 40.000р (2010г). Какая щедрость-ТО! И уж не отсюда ли растут ноги и высокого числа груза 200 в мирное то время. Проще ведь МО 40.000р отдать, чем порядок наводить в армии и терять миллиарды. Не так-ли?
      Вот платили хотя бы по 10.000.000р - тогда бы и задумывались о насущных условиях и проблемах простых солдат. Что зимой они от мененгита и пневмонии мрут, что едят чёрте что, что занимаются чем попало и где попало. Что неплохо бы проверки почаще и построже проводить, лекарствами там обеспечить части, а не разворовать эти лекарства и продукты. Что пора бы уж виновных в смерти солдат начать искать, судить и сажать. А не отписываться - сердечная недостаточность/суицид - тогда сажать Врача в военкомате, который сердечника отправил служить, раз суицид - то почему? Кто довёл? Кто деньги вымогал, кто угрожал?
      Эх - мечты, мечты. Никому этого не надо. Проще глаза закрыть. И сидеть в своём кресле на своём месте. А то те, кто не может их закрывать и любят правду- сами очень часто за решёткою оказываются.
    6. csipke
      csipke 13. augusztus 2012. 07:28
      +1
      Idézet: Szahalin
      Лично мне кажется, что имело место не преднамеренное столкновение с лодкой вероятного противника

      При столкновении двух подлодок, одна из них получает катастрофические повреждения взрывается и гибнет, а другой хоть бы что и своим ходом уходит? Не кажется странным?
  3. yurypetrunin
    yurypetrunin 12. augusztus 2012. 07:56
    +11
    yurypetrunin 11 мая 2012 20:47 | Гибель «Курска» - тайны больше нет? 1
    интересно читать сохраненные мной экземпляры "Комсомольской Правды"/
    Напр. №157 (22381) от26 августа 2000 года . Письмо погибшего на Курске подводника во Владивосток. Цитирую. " ...Поселок просто "ах", как взглянешь, так вздрогнешь. Больше всего поразили пустующие дома с заколоченными окнами.... Вермишель варим в кофейнике.... Экипаж уходит в море, а на берегу остаются семьи без единой копейки.... Мы материмся, сжимаем зубы..."Конец цитирования.
    Что вы, уважаемые дискутеры, усложняете проблему. Не хватает квакеры еще к этому подключить.И НЛО. неужели не ясно из последующих действий руководства, (см. Комсомолку от 25 авг.) что "тайна столь страшна, что пугает даже военных". Конец цитаты. Автора желающие найдут в этой газете. Напоминаю слова КомКСФ
    В. ПОПОВА на всю страну по ТВ. что он "посмотрит в глаза виновным в этом"/
    Уважаемые подводники! Не знаю, как сейчас, а мы всегда выходили в море с заваренными АСБ. А так называемое РССУ выходило из строя gосле первой же проверки на герметичность из-за конденсата после сравнивания давления.
    А вывод следует однозначный. Наше оружие не защищено от несанкционированного использования. Лячин потерял контроль над кораблем от одного болта в кремальере. Попов это знал. Лодка погрузилась в нарушение РБЖ, что любая борьба за живучесть ведется ТОЛЬКО в надводном положении, чтобы нельзя было использовать торпеды. Я встречался с ФлагМином 4-ой ЭПЛ . По его словам торпеда до набора режимных параметров проваливается на 20-30 метров. Может, для этого и погружение?Торпеда ударилась о дно и самоликвидировалась. Я не минер, насколько это правда, не могу судить,но задуматься заставляет.
    Зачем отрезали 1-ый отсек? Я полагаю, чтобы скрыть ПУСТОЙ сдавленный торпедный аппарат. Остальные разнесены взрывом аппаратных торпед в клочья. Наличие практических торпед не исключает этой версии.
    Я думаю, мы никогда не узнаем правды.Записка Колесникова по предлагаемому властью сценарию должна бы начинаться словами о боевой или аварийной тревоге, а он писал ее, когда уже всем.....
    Юрий Петрунин. Ветеран Вооруженных Сил СССР. Гатчина.

    1. yurypetrunin
      yurypetrunin 12. augusztus 2012. 07:58
      -2
      yurypetrunin 10 мая 2012 19:13 | Гибель «Курска» - тайны больше нет? 0
      Юрий Петрунин оставил комментарий на странице Доказательств столкновения АПЛ "Курск..
      Из 118 человек не найдено ( не идентифицировано) трое. Люк открывает в сторону 1- го отсека. Вставь в кремальерный механизм любой болт, и в отсек НИКТО не попадет, а по любому расписанию в отсеке должно быть значительно больше народу. Вот и порезвился доведенный до отчаяния подводник.
      1. Karabekir
        Karabekir 12. augusztus 2012. 08:39
        +2
        Idézet yurypetrunintól
        Из 118 человек не найдено ( не идентифицировано) трое. Люк открывает в сторону 1- го отсека. Вставь в кремальерный механизм любой болт, и в отсек НИКТО не попадет, а по любому расписанию в отсеке должно быть значительно больше народу. Вот и порезвился доведенный до отчаяния подводник.

        Не могли бы Вы разьснить ,что Вы этим хотели сказать!!
        1. yurypetrunin
          yurypetrunin 12. augusztus 2012. 09:05
          0
          Только то, что сказал. Человеческий фактор Российской Федерации, а не инопланетяне, американцы, или кто другой... Ю. Петрунин.
          1. Karabekir
            Karabekir 12. augusztus 2012. 09:26
            -1
            Уважаемый yurypetrunin!!
            я действительно не понял кто то вставил в кремальный механизм болт??
            1. yurypetrunin
              yurypetrunin 12. augusztus 2012. 10:16
              +1
              А Вы можете назвать другую причину того, что в отсеке отсутствовали люди, кроме 3-х человек? Между зубьев кремальерного механизма могла быть гайка, отвертка, гаечный ключ... Отсек отрезали вместе со следами трагедии. ю.
              1. Karabekir
                Karabekir 12. augusztus 2012. 10:46
                +5
                !
                Idézet yurypetrunintól

                А Вы можете назвать другую причину того, что в отсеке отсутствовали люди, кроме 3-х человек? Между зубьев кремальерного механизма могла быть гайка, отвертка, гаечный ключ... Отсек отрезали вместе со следами трагедии. ю.

                ну хоть и приходилось служить и на ВМФ, но про подводные корабли почти ничего не знаю!
                Наверное и многие тут не знают,поэтому Ваши более подробные обьяснения бывают и будут нам полезны,чтобы разообраться!
      2. lelikas
        lelikas 12. augusztus 2012. 12:35
        +2
        По боевому расписанию в первом отсеке находятся 5 (öt) человек .
        Какое опознание после взрыва торпед - ЧЕГО ?
        1. yurypetrunin
          yurypetrunin 12. augusztus 2012. 21:16
          +2
          Когда Курск привели в Росляковский док, в газетах было опубликовано, кто в каком отсеке был найден. Найдите эту информацию, узнайте в каком отсеке обнаружен флагманский минер? Почему не в первом?
    2. lelikas
      lelikas 12. augusztus 2012. 10:44
      +6
      что любая борьба за живучесть ведется ТОЛЬКО в надводном положении
      -Вы это действительно серьезно написали ?
      1. stas57
        stas57 12. augusztus 2012. 10:52
        +3
        -Вы это действительно серьезно написали ?


        там и вторая часть фразы шедевр-
        чтобы нельзя было использовать торпеды.
        1. yurypetrunin
          yurypetrunin 12. augusztus 2012. 13:14
          +2
          Рекомендую первоисточники - РБЖ ПЛ, курс профессора ВВМИУ Муру
          ( инициалы не помню) Теотия остойчивости, управляемости, живучести подводных лодок Там ищите: затопленный отсек, прилегающие ЦГБ, остаточная плавучесть. Кроме того читайте Инструкции по применению... разного вида.
          Нигде об американцах и прочих причинах нет ни слова.
          Извините за ликбез. Ю. Петрунин. Подводник, правда, давно это было...
          1. stas57
            stas57 12. augusztus 2012. 13:29
            +2
            поясните каким образом связана борьба за живучесть и применение торпед?
            любая борьба за живучесть ведется ТОЛЬКО в надводном положении, чтобы нельзя было использовать торпеды
            Кроме того читайте Инструкции по применению... разного вида.

            вы говорите-bármilyen борьба за живучесть ТОЛЬКО в надводном положении,
            угу, а что нам говорит пол этому поводу (РБЖ ПЛ-82)?
            любая и только?проверьте свою память, , имхо вы излишне категоричны
            1. yurypetrunin
              yurypetrunin 13. augusztus 2012. 09:03
              +1
              Читайте внимательно мой первый комент. Лодка погрузилась зачем?
              Чтобы насосаться ила в контур охлаждения, или чтобы выпущенная торпеда, ударившись о грунт самоликвидировалась? А в надводном положении взрыв
              развернул бы ромашкой первый отсек, переборка бы устояла, а не сработала бы поршнем до 4-го отсека. И лодка с затопленным отсеком и прилегающими ЦГБ имела бы остаточный запас плавучести. Выйдет ли ЦТ за границы действующей ватерлинии - другой вопрос, который можно рассматривать только теоретически, т. к. Лячин сделал то, что сделал - погрузился... Ю.
            2. yurypetrunin
              yurypetrunin 14. augusztus 2012. 21:24
              0
              Könnyen találhat információt arról, hogy a legénységből hármat nem azonosítottak - két tengerészt és a Dagdiesel képviselőjét. És miért nem volt a BC-3 parancsnoka és más tisztek a fülkében, ha a csónak gyakorlati tüzelésre készült, vagy ha problémák voltak a torpedóval? Nem akart belépni a rekeszbe, vagy nem tudott? Hát nem olyan szörnyű ez a rejtély, hogy még a katonaságot is megijeszti?
              (az idézetek szerzője nagyon jól ismert) Yu. Petrunin. Polar, Gatchina.
            3. yurypetrunin
              yurypetrunin 14. augusztus 2012. 21:43
              0
              Könnyen találhat információt arról, hogy a legénységből hármat nem azonosítottak - két tengerészt és a Dagdiesel képviselőjét. És miért nem volt a BC-3 parancsnoka és más tisztek a fülkében, ha a csónak gyakorlati tüzelésre készült, vagy ha problémák voltak a torpedóval? Nem akart belépni a rekeszbe, vagy nem tudott? Hát nem olyan szörnyű ez a rejtély, hogy még a katonaságot is megijeszti?
              (автор выделенного кавычками весьма известен) И называется это утрата управления кораблем Ю.Петрунин. Полярный, Гатчина.
        2. yurypetrunin
          yurypetrunin 14. augusztus 2012. 21:22
          0
          Вы можете легко найти сведения, что не идентифицированы трое из экипажа - два матроса и представитель Дагдизеля. А почему в отсеке не было командира БЧ-3 и других офицеров, если лодка готовилась к практическим стрельбам, или возникли проблемы с торпедой? Не захотели войти в отсек, или не смогли? Ю.
  4. Apollo
    Apollo 12. augusztus 2012. 07:58
    +11
    Вечная память трагически погибшим морякам подводникам АПЛ "Курск".
  5. Karabekir
    Karabekir 12. augusztus 2012. 08:41
    +7
    *8В ходе проведенного расследования было установлено, что на лодке была отключена аппаратура магнитофонной записи «Снегирь», которая должна была записывать переговоры экипажа по громкой связи, соответствующий ее включению тумблер находился в выключенном положении. Согласно регламенту во время подготовки учебной атаки, данная аппаратура должна была быть включена. Помимо этого было установлено, что на АПРК «Курск» не была включена сигнализация аварийного буя и в течение нескольких лет была отключена система аварийного выброса антенны. С самого аварийного буя не было снято заводское крепежное устройство, которое просто не позволило бую всплыть на поверхность. **-судя по всему опять безоответственность и халатность!
    1. stas57
      stas57 12. augusztus 2012. 10:45
      +8
      С самого аварийного буя не было снято заводское крепежное устройство, которое просто не позволило бую всплыть на поверхность. **-судя по всему опять безоответственность и халатность!

      это не халатность, это необходимость.
      лодка часто ходит в автономку, скрытно ходит по просторам мирового океана, в экстремальной ситуации, что на лодке не редкость, буй может всплыть и подавать сигналы, не очень приятно, если это произойдет на учениях,
      и совсем плохо, где то в районе Канады.
      1. Karabekir
        Karabekir 12. augusztus 2012. 11:11
        0
        стас57!
        Спасибо за разьяснение!
        1. stas57
          stas57 12. augusztus 2012. 11:28
          +8
          чтоб не быть голословным

          В практике некоторых лодок были потери аварийно-сигнальных буев (АСБ). Конструкция крепления их на всех проектах не отличалась продуманностью и надёжностью. 17 августа 1981 г. БС-153 (В.Веденеев) в шестибалльном штормовом море потеряла кормовой АСБ на внешнем рейде Балаклавы. 5 февраля 1983 г. С-296 (В.Бабенко) потеряла носовой буй. Командиры БЧ-5, в чьё заведование входил механизм отдачи буёв, порой приваривали электросваркой буи к корпусу или ставили дополнительные крепления, препятствующие всплытию буя. Даже такие меры не всегда помогали. В 1984 г. С-36 (В.Саломатин) утеряла АСБ вместе с дополнительными креплениями и проржавевшим куском прочного корпуса. В 1988 г. Б-41 (Ю.Баталин) потеряла кормовой АСБ из-за коррозийного износа привода
          Ю.М. Ничик В.Р. Захар «Подводные силы Черноморского флота» 2004г. с. 328-343
          1. Karabekir
            Karabekir 12. augusztus 2012. 11:35
            0
            стас57!!
            ++++ СПАСИБО!!
      2. yurypetrunin
        yurypetrunin 19. augusztus 2012. 16:26
        0
        Прикрепляю фото кормового АСБ, буйтроса и аварийного люка. Подводники поймут, почему не использовался колокол при НЕ ОТДАННОМ АСБ. Ю.
  6. rexby63
    rexby63 12. augusztus 2012. 08:47
    +5
    Örök emlék
  7. Vito
    Vito 12. augusztus 2012. 08:48
    +10
    Как сегодня все совпало. Круглая дата 100 лет ВВС РОССИИ и 12 лет со дня гибели атомахода "КУРСК"!
    Комментировать ничего не хочется, УЖЕ БЫЛИ СПОРЫ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ!
    Помянем наших моряков,
    Выпьем за наши ВВС!
    1. Alekszej43
      Alekszej43 12. augusztus 2012. 09:32
      +6
      Vito,согласен,как сегодня всё совпало.И праздник и скорбь.Вечная память морякам.А летчикам желаю,чтобы колличество взлётов совпадало с колличеством посадок!
  8. osztályon
    osztályon 12. augusztus 2012. 09:29
    +7
    Выпускать в море моряков, у которых на берегу голодные семьи нельзя... ето о вопросе влияния продовольственной безопасности на оборону... можно прыгнуть с гранатой под танк... но истинное мужество изо дня в день выполнять боевую задачу... зная что семьи голодные... родине ты не нужен... а враг рядом...
  9. Serg_Y
    Serg_Y 12. augusztus 2012. 10:23
    +4
    rexby63,
    csatlakozom
  10. indigó
    indigó 12. augusztus 2012. 10:25
    +9
    И были они Солдатами своей Страны. И будет им вечная память народная!
  11. stas57
    stas57 12. augusztus 2012. 10:36
    +4
    в течение нескольких лет была отключена система аварийного выброса антенны. С самого аварийного буя не было снято заводское крепежное устройство, которое просто не позволило бую всплыть на поверхность.

    потому как буй можно потерять его приваривают, такие случаи не редки
  12. szlan
    szlan 12. augusztus 2012. 11:04
    +1
    Подводный ракетоносец затонул на глубине 108 метроa. Все 118 человек, находившихся на борту корабля, elpusztult.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B8%D0
    %BD%D0%B3
    Из рекордов погружения без акваланга: 225 м (25.04.2010), Наталья Молчанова
    Высота корпуса подлодки с рубкой 18 м, к слову. Очевидно, что после аварии на подлодке оставались живые люди. Вероятно, что первые заявления руководства флота об установлении акустического контакта с ними и подготовка спасательной операции как раз правда. Очевидно, что последующий лепет про возможность проведения работ исключительно силами норвежских (очевидно военных по основному месту службы натовских) водолазов- нелепая и жалкая ложь. Практически очевидно, что гибель экипажа просто выжидали. Не берусь утверждать, что технически было возможно кого-то спасти, но суть в том, что такие попытки не были даже предприняты. Очевидно, что суть причины катастрофы (внешнее или внутреннее воздействие, взрыв или авария) была известна в первый же день. Очевидно, что эту причину опять же жалко и нелепо замалчивали пока не замели все следы (уничтожение остатков первого отсека лодки). А что еще могло помешать Путину не позориться на весь мир и вместо "она утонула" ответить: "причиной гибели подлодки явилось некое внутреннее взрывное воздействие"?
    На основании вышеизложенных фактов сложно сделать иной вывод кроме как о том, что озвученная официальная версия катастрофы- ложь. Дальше конечно можно лишь догадываться.
    1. szlan
      szlan 12. augusztus 2012. 14:10
      +2
      А почему бы местным путинцам не минусовать молча, а изложить хотя бы одну версию, объясняющую почему Путин не мог публично озвучить прежде всего для собственного народа версию со взрывом торпед до момента пока не будут уничтожены доказательства?
      Не забудьте только учесть при этом, что картина разрушения первого отсека никакой тайной к тому времени для норвежских водолазов не являлась. И почти наверняка среди этих самых водолазов были резервисты а то действующие офицеры спецподразделений НАТО. Было бы странно если б это было не так, согласитесь.
      1. stas57
        stas57 12. augusztus 2012. 14:26
        +7
        А почему бы местным путинцам не минусовать молча, а изложить хотя бы одну версию, объясняющую почему Путин не мог публично озвучить прежде всего для собственного народа версию со взрывом торпед до момента пока не будут уничтожены доказательства?

        потому как такие вещи даже тупой буш не озвучит- тк нужны выводы комиссии,, а не ламерские выводы журнашл...
        1. szlan
          szlan 12. augusztus 2012. 14:38
          -4
          Idézet: stas57
          потому как такие вещи даже тупой буш не озвучит- тк нужны выводы комиссии

          Да ну? Почему тогда с тем же "Комсомольцем" мы сразу узнали, что он утонул вследствие пожара, почему про "шатл" и "колумбию" мы слышали предварительные версии сразу же? Может потому, что не имеет смысла делать из правды тайну если не собираешься ее скрыть и подменить ложью?
          1. stas57
            stas57 12. augusztus 2012. 15:00
            +3
            и тут предварительные версии были озвучены сразу.
            официальную никто никогда в первый день не озвучивает
            1. szlan
              szlan 12. augusztus 2012. 15:24
              -2
              Может я плохо помню, ну уж очень долго мутили. Собственно отсюда и сомнения у людей.
              1. stas57
                stas57 12. augusztus 2012. 15:38
                +4
                почему про "шатл" и "колумбию" мы слышали предварительные версии сразу же?

                как у вас с англицким?
                ну если что гугл в помощь

                трагедия, напомню случилась 1 февраля 2003.
                английская вики-
                Augusztus 26, the CAIB issued its report on the accident. The report confirmed the immediate cause of the accident was a breach in the leading edge of the left wing, caused by insulating foam shed during launch.
                fordítás
                26 августа CAIB опубликовал свой ​​доклад об аварии. В докладе подтверждается,что непосредственной причиной аварии было нарушение в передней кромке левого крыла, ,,,,,.
                пол года....
                причем 30 декабря 2008 года НАСА выпустило очередной доклад по этой теме.

                а вот что говорит Буш
                http://georgewbush-whitehouse.archives.gov/news/releases/2003/02/20030201-2.html



                скажите где он называет причину?
                mint ez
                1. szlan
                  szlan 12. augusztus 2012. 16:01
                  -4
                  Как бы я, являясь современником всех этих событий, не в деталях но все же неплохо помню, что через пару дней я точно знал, что у "шатла" взорвался при взлете ускоритель, а "колумбия" разрушилась и сгорела при посадке, а когда Путину задавали пресловутый вопрос по "Курску" простым людям не ясно было действительно ничего кроме "она утонула", хотя норвежцам в то же время было доподлино известно, что лодка затонула из-за взрыва в носовом отсеке. Причина и подробности- другой вопрос, тут конечно нужно заключение комиссии прежде чем болтать.
                  То есть создалось впечатление, что просто-напросто на тот момент не было принято решение какую версию в итоге озвучить.
                  1. stas57
                    stas57 12. augusztus 2012. 16:25
                    +3
                    и я современник,с шатлом просто, куча видео, свидетелей и всего такого же, и все равно как всегда есть главная версия, которую могут тереть все что угодно.
                    а с лодкой сложнее...
                    1. szlan
                      szlan 12. augusztus 2012. 16:35
                      -2
                      А чем сложнее то? Первый же норвежский водолаз, спустившийся к "Курску" по характерным признакам мог установить находилась ли лодка в момент аварии в подводном или надводном положении, взорвалась или разрушилась, изнутри или извне, в носовом или кормовом отсеке...
                      У меня один вопрос основной- почему то, что не скрывали от норвежцев, ревностно скрывали от русских?
                  2. Aleksys2
                    Aleksys2 12. augusztus 2012. 17:17
                    +4
                    В НАСА разбираются почему взорвался правый ускоритель, а в КГБ почему не взорвался левый.
                  3. Núbia2
                    Núbia2 12. augusztus 2012. 20:11
                    +4
                    Idézet a slan-től
                    у "шатла" взорвался при взлете ускоритель, а "колумбия" разрушилась и сгорела при посадке,

                    вы считаете, что "шаттл" это название корабля? (кстати - шаТТл, а не шатл).да вы забавный.
                    ускоритель взорвался не у корабля под название "шаттл", а у корабля под названием Челленджер.
                    все корабли, построенные в рамках программы "Космичесская транспортная система" и назывались Space Shuttle - космичесский челнок.
                    Так что оба этих погибших корабля являлись шаттлами.
                    1. szlan
                      szlan 12. augusztus 2012. 20:32
                      -1
                      Конечно ЧелЛенджер))
                      Вы училка?
    2. Aleksys2
      Aleksys2 12. augusztus 2012. 15:24
      +1
      Idézet a slan-től
      Практически очевидно, что гибель экипажа просто выжидали.


      После взрыва в живых остались только 23 человека в кормовой части лодки. Их возглавил капитан-лейтенант Дмитрий Колесников. Вместе с другими уцелевшими офицерами он принял решение: остаться в не потерявшем герметичность 9-м отсеке и ждать помощи. «Шансов, похоже, нет. Процентов 10-20″, – писал в темноте Дмитрий Колесников. Последняя запись датирована 15.15 12 августа, то есть спустя 4 часа поле взрыва. Почему они не вышли? Следователи говорят, что скорей всего не успели. В 9-м отсеке произошла еще одна трагичная случайность – из-за попадания воды взрывается регенерационная пластина, которая вырабатывает из углекислого газа кислород. Происходит это буквально в руках Колесникова, который погибает на месте. Как установили судмед эксперты, остальные моряки умирают спустя секунды от отравления угарным газом.
      1. szlan
        szlan 12. augusztus 2012. 16:10
        +1
        Вероятно спасти их было невозможно, но чудовищно, что не было предпринято никаких попыток.
        Якобы из-за секретности и отсутствия средств у военного флота. Однако, следом про секретность вдруг забывают и пускают туда натовских водолазов, секретность же продолжает ревностно храниться исключительно от собственного народа.
        1. Aleksys2
          Aleksys2 12. augusztus 2012. 17:20
          +1
          Лондон, 18 августа, 11:30 GMT, 15:30 МСК ВВС
          По сообщениям российских средств массовой информации, в пятницу объявлено о том, что "фактически" решена проблема технической совместимости аварийного люка российской атомной подводной лодки "Курск" и стыковочного узла британской мини-субмарины LR-5, которая находится на борту норвежского судна Normand Pioneer, направляющегося в район бедствия.

          А между тем сейчас предпринимается очередная попытка стыковки спасательного модуля с люком "Курска". Предпринятые ранее 10 таких попыток оказались безуспешными. Правда, по официальным данным, в четырех случаях спасательный аппарат "был близок к осуществлению стыковки", однако сильное подводное течение, как и в предыдущие дни, не позволило довести эту работу до завершения.


          Напомню, что доставка LR-5 заняла НЕДЕЛЮ!
          1. szlan
            szlan 12. augusztus 2012. 17:35
            0
            Idézet Alexis2-től
            18 augusztus

            экипаж был гарантированно мертв, вскоре люк чудесным образом стал открываться, комингс-площадка разогнулась, а течение перестало, очевидно течь. Трупы стали доставать как по маслу.
            Я могу на память что то путать опять же, в гугле конечно более достоверные сведения сохранились. Но разве было как то иначе?
            1. Aleksys2
              Aleksys2 12. augusztus 2012. 17:54
              +1
              В самом начале операции по подъему тел, когда стало понятно, что водолаз не может протиснуться в своем снаряжении через аварийный люк 9-го отсека, было принято решение резать технологическое отверстие в восьмом отсеке и через него уже заходить в лодку. Первым на «Курск» спустился командир 328-го экспедиционного отряда ВМФ Герой России Андрей Звягинцев. Во время подводной резки неожиданно произошел подрыв небольшого пузыря кислорода. Вроде бы ничего страшного, но этого микровзрыва оказалось достаточно, чтобы повредить дыхательную мембрану в водолазном шлеме. Тут же в шлем начинает поступать морская вода, а это, заметьте, происходит на глубине 100 метров и температуре около плюс 4 по Цельсию. Воды уже было по глаза, когда Звягинцев успевает доплыть до водолазного колокола. Через пять минут, починив мембрану, глубоководник снова возвращается на «Курск». Иностранные коллеги на борту спасательного судна были в шоке.

              Лондон, 20 августа, 22:10 GMT, 02:10 МСК ВВС

              В воскресенье российские СМИ сообщили о том, что норвежским водолазам удалось отвернуть вентиль люка подводной лодки "Курск", но они не могут поднять его крышку.

              Водолазы подтвердили факт сильной деформации стыковочной площадки - настолько сильной, что, как заявил в интервью телеканалу ОРТ губернатор Мурманской области Юрий Евдокимов, пристыковаться не смогут и британцы на спасательном аппарате LR-5.
        2. Cinikus
          Cinikus 12. augusztus 2012. 17:47
          +3
          Idézet a slan-től
          но чудовищно, что не было предпринято никаких попыток.

          Были , но эт всё на уровне слухов .
          Не забывайте это был 2000 г. !
          Некому и в не в чем было спасать тогда своим своих , отсюда и норвежцы !
          Служба спасения тогда была в полном ауте , сейчас не в курсе .
          1. Aleksys2
            Aleksys2 12. augusztus 2012. 18:02
            +1
            Idézet: Cinikus
            Некому и в не в чем было спасать тогда своим своих , отсюда и норвежцы !


            ВРЕТЕ!!!

            Лондон, 16 августа, 06:35 GMT, 10:35 МСК ВВС
            ретья попытка спасения экипажа "Курска" предпринята сегодня утром. Два спасательных подводных челнока вновь пытаются пришвартоваться к спасательному люку субмарины. Погодные условия в районе операции существенно не улучшились. Шторм достигает трех баллов, видимость под водой, как говорят в штабе Северного флота, нулевая.

            Предыдущие две попытки швартовки челноков окончились безрезультатно. По словам пресс-секретаря ВМФ России, до пятницы на борту "Курска" будут оставаться возможности для регенерации воздуха, а спасательные операции, как обещает главком ВМФ, будут идти, "пока не будет достигнут результат". Адмирал Куроедов говорит, что сегодня он больше верит в успех


            И в дальнейшем:
            Водолазы подтвердили факт сильной деформации стыковочной площадки - настолько сильной, что, как заявил в интервью телеканалу ОРТ губернатор Мурманской области Юрий Евдокимов, пристыковаться не смогут и британцы на спасательном аппарате LR-5.
            1. Cinikus
              Cinikus 12. augusztus 2012. 18:33
              +2
              Idézet Alexis2-től
              ВРЕТЕ!!!

              Не надо понимать б у к в а л ь н о Что то конечно оставалось , но ...
              Был бы рад , если эти слова не соответствовали истине .
              Однако если бы всё было в полном порядке , то зачем норвежцы ?! Зачем было их ждать ?

              Основание : Рассказ человека родственника которого в экстренном порядке перебросили с ДВ для участия в спасательных работах .
              1. Aleksys2
                Aleksys2 12. augusztus 2012. 18:38
                +4
                Наши аппараты не смогли "присосаться" к комингс-площадке.
                12 augusztus
                20.20 минут поступил приказ о часовой готовности на спасательные суда.
                Но в реальности подготовиться может только Рудницкий. СС Георгий Титов испытывает страшную нехватку в личном составе и материальной базе. Похоже, на нем не было даже капитана. Но на нем есть АС-36 самый новый аппарат на всем флоте. Нужно его как-то доставить к месту спасения. На Рудницкий он уже не поместиться. Как стало ясно в дальнейшем, было бы правильным решением передать его на Рудницкий, оставив на берегу АС-32, но так не поступили.

                13 augusztus
                00.55 Поступает распоряжение оперативного дежурного о выходе Рудницкого на место предполагаемой гибели АПЛ Курск.
                01.04 Судно выходит в море
                03.03 НА Рудницкий передают уточненные координаты, Рудницкий должен следовать к острову Кильдин для встречи со спасательным буксиром СБ-523.
                08.59 Рудницкий пересекает юго-западную границу учений и устанавливает связь с ТАКР «Петром Великим»
                09.32 Рудницкий наконец прибывает в район гибели Курска.
                10.32 АС-15 приказано следовать в район гибели Курска.
                10.35 «Петр» обнаружил на дне две магнитные аномалии
                14.50 Попов вступил в общее руководство спасательной операции.
                15.41 (15.30) АС-34 готов к спуску
                16.55 АС-34 начал первое погружение
                18.15 Он обнаружил засветку на гидролокаторе.
                18.32 Майсак (командир АС-34):. «На ходу 2 узла вошел в соприкосновение с объектом, имеющим резиновый корпус. Свалился на винт, когда обследовал кормовую часть, после чего вынужден был аварийно всплыть. Комингс-площадку кормового аварийно-спасательного люка наблюдал через перископ».
                Визуально подтвердили, что это Курск. На аппарате спускается командир электромеханической боевой части однотипной с «Курском» К-410 капитан 2-го ранга Буцких. Визуально подтвердили, что это Курск. Про это второй спуск ходит история, что аппарат смог пристыковаться к комингс – площадке, но когда стал откачивать воду аккумуляторы сели окончательно.
                20.15 АС-34 подняли на Рудницкий. Аккумуляторы на нем действительно сели. Нужно заряжать. Но на это нужно время. Что поделать, если зарядка аккумуляторов процесс не быстрый? На гражданском ТИНРО-2 она занимала 19 часов. На Поиске-2 13-15. На Призе похоже столько же. Все понимают, что дорога каждая минута и пускают зарядку, в обход инструкций, в форсированном режиме. Также готовят к спуску АС-32. Он должен оценить степень повреждений лодки и уточнить в каких условиях она лежит.
                22.35 АС-32 спущен на воду. Тем временем волнение увеличивается до 3 баллов. Рудницкому уже трудно осуществлять спуск/подъем АС. АС-32 выводят к месту подлодки, но он упорно ее не видит.
    3. Cinikus
      Cinikus 12. augusztus 2012. 17:55
      +1
      Idézet a slan-től
      Из рекордов погружения без акваланга: 225 м (25.04.2010), Наталья Молчанова

      És akkor mi van ?
      http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%EE%EB%F7%E0%ED%EE%E2%E0,_%CD%E0%F2%E0%EB%FC%FF_
      %C2%E0%E4%E8%EC%EE%E2%ED%E0
    4. Navodlom
      Navodlom 13. augusztus 2012. 12:05
      0
      Idézet a slan-től
      Из рекордов погружения без акваланга: 225 м (25.04.2010), Наталья Молчанова


      Неверная информация. Немногим более 100 метров (рекорд у женщин)
  13. mar.tira
    mar.tira 12. augusztus 2012. 11:05
    +9
    "Причиной взрыва была признана утечка компонентов топлива торпеды, конкретно – пероксида водорода"?????????????.Добавлю и я толику сомнений в правдивости версии Гос.комиссии.Есть интервью разработчика топлива для якобы взорвавшейся торпеды.По техническим характеристикам это топливная смесь в том пространстве куда она попала,как говорят следователи, не могла ни каким образом взорваться.Надо было хоть с ним посоветоваться,что бы правдоподобнее была версия подрыва именно от "плохой"русской торпеды,и от действий "плохих" русских моряков. Я о трагедии узнал будучи на корабле,в компании офицеров ФСБ.И слезы наворачивались на глазах от бессилия и отчаяние за беспомощность всех технических служб некогда могучего флота.
    1. Strashila
      Strashila 12. augusztus 2012. 12:28
      +3
      Именно утечка, в истории есть примеры когда происходила утечка компоненто межконтенентальных ракет в шахтах на лодке, пожар... взрыв и лодка плыла дальше потеряв крышки шахты, только там компонентов тонны, ане кило..
  14. Gonosz tatár
    Gonosz tatár 12. augusztus 2012. 11:45
    +6
    Idézet a slan-től
    Из рекордов погружения без акваланга: 225 м (25.04.2010), Наталья Молчанова

    А при чём тут погружения без аквалангов?

    На глубине 108 метров, разница давления с поверхностью 10,8 атм.
    И всплытие без акваланга, однозначная смерть - выплюнет легкие на поверхности, если ещё в сознании будет, т.к. азот уже вскипит в крови...

    Я верю в версию амеровской торпеды, потому как на правом борту в обрез переборки 1-го отсека, было видно отверстие, как от попадания куммулятивного заряда... Обрезан корпус был как раз посредине отверстия...
    Да и две лодки супостатов, одна из которых ч/з два дня встала на ремонт в норв. фиордах, а вторая дочапала до базы в Англ. или США точно не помню.

    Вечная память нашим Героям-подводникам...
    1. Urich
      Urich 12. augusztus 2012. 11:55
      +2
      вот согласен, что это торпедная пробоина
      1. Kars
        Kars 12. augusztus 2012. 12:02
        +4
        Idézet urichtól
        вот согласен, что это торпедная пробоина


        даже близко не похоже,самое элементарное почему края не лохматые.
        1. Urich
          Urich 12. augusztus 2012. 12:26
          -2
          а почему они должны быть лохматые? вот в интернете много сообщений, что амеровская торпеда МК 48 оставляет именно такие следы...
          1. stas57
            stas57 12. augusztus 2012. 12:36
            +6
            а потом растворяется в корпусе не нанося вреда?
            прочный корпус не поврежден в этом месте
            1. REPA1963
              REPA1963 12. augusztus 2012. 22:36
              -2
              На фото левый борт,а пробоина на правом
              1. Aleksys2
                Aleksys2 12. augusztus 2012. 23:27
                +6
                Зато виден прочный корпус правого борта, так сказать "изнанка". И где там след от торпеды?
          2. Kars
            Kars 12. augusztus 2012. 13:14
            +7
            Потомучто торпеды взрываютса при соприкосновении с целью,или на определенной дистанции.Проникающих торпед не бывает.
            Idézet urichtól
            интернете много сообщений

            В нем и чуши много бывает,
            1. REPA1963
              REPA1963 12. augusztus 2012. 22:37
              -4
              Вот ты ее и озвучиваешь эту чушь
          3. CC-20a
            CC-20a 12. augusztus 2012. 18:09
            +6
            Idézet urichtól
            вот в интернете много сообщений, что амеровская торпеда МК 48 оставляет именно такие следы.
            *рука лицо*


            На то это и интернет, чтоб всякие 6-14 летние дети высказывали свою глупые догадки.
            Одно точно ясно, что даже еслиб была дырка в виде ромба или 6 конечной звезды, да любой самой немыслимой формой, то всё равно один фиг бы в инете было б заявлено что это какая то особая торпеда оставила следы, и главное на эту полную чушь найдётся целая топа последователей и увы их чуть ли не большинство.
        2. Dreadnout
          Dreadnout 12. augusztus 2012. 12:40
          +6
          Idézet Karstól
          даже близко не похоже,самое элементарное почему края не лохматые

          Абсолютно согласен с Kars. Воочию видел следы от торпеды (всего-лишь калибра 400мм), попавшей в плавмишень - ничего похожего даже издали. Жаль нет фото. А хрень про видимую торпедную пробоину - из области украинской чупакабры.
      2. Strashila
        Strashila 12. augusztus 2012. 12:35
        +2
        Плошадь маленькая, скорее удар.
    2. szlan
      szlan 12. augusztus 2012. 11:59
      -1
      Idézet: Gonosz tatár
      А при чём тут погружения без аквалангов?

      Да к тому, что глубина для водолазов просто детская. А нам по всем телепрограммам тогда внушали, что кроме натовских водолазов никто к лодке спуститься не может. К чему бы это?
      Idézet: Gonosz tatár
      И всплытие без акваланга, однозначная смерть - выплюнет легкие на поверхности, если ещё в сознании будет, т.к. азот уже вскипит в крови.

      Да? Ну отредактируйте в википедии тогда, что та же Наталья Молчанова оказывается всплыла с 225 метров и выплюнула легкие или вовсе не всплыла, а так рекорда ради.. И только норвежские водолазы погружались более одного раза на глубину сто метров.
      1. Gonosz tatár
        Gonosz tatár 12. augusztus 2012. 12:30
        +4
        Idézet a slan-től
        Да? Ну отредактируйте в википедии тогда, что та же Наталья Молчанова оказывается всплыла с 225 метров и выплюнула легкие или вовсе не всплыла, а так рекорда ради.. И только норвежские водолазы погружались более одного раза на глубину сто метров.

        Я не специалист, но и то знаю, что погружение с воздухо взятвм на поверхности и погружение со сжатым воздухом - не одно и тоже...

        Другими словами - вдохнуть, нырнуть, хоть на 1000 м., если здоровья хватит, и с тем же воздухом вынырнуть можно... Как это делают киты, касатки, кто там ещё из крупных с толстой кожей...
        Быть под водой, когда тебе закачивают атмосферный воздух по шлангу и вынырнуть затем без остановок на декомпрессию, по моему, тоже можно... Опустится в "колоколе", там на глубине поплавать без акваланга - тоже можно...
        А вот с воздухом, взятым с собой, история совсем иная...
        Вспомните про фильм "78 метров", когда герой медленно подимался на поверхность по фалу буя, на котором были мусинги...
        Т.Е., через каждые положенные по инструкции метры, необходимо останавливать всплытие и осуществлять декомпрессию...
        Но есть граница глубина (вроде как до 30 м.), когда быстрый подъём в акваланге,не шибко сказывается на вскипание азота в крови...
        Если бы Н. Молчановой не хватило бы воздуха и она воспользовалась бы помощью страхующих аквалангистов "подышать", то всплывала бы после этого уже именно таким, медленным способом... Иначе легкие, вместе с телом, поплывут рядом по поверхности моря-окияна...

        Valami ilyesmi...
        1. szlan
          szlan 12. augusztus 2012. 12:55
          -2
          По фильму "78 метров" матчасть учить?))
          Ну про задержку дыхания конечно просто не подумал, просто детская нелепость про легкие улыбнула. Так вот существуют гелиевые смеси чтобы кровь не кипела и Вы будите раздосадованы, но матчасть как раз говорит о том, что даже при дыхании обычным воздухом можно спускаться на глубины до 100 метров. Конечно к декомпрессии при этом требования очень жесткие становятся.
          По прежнему не пойму все же к чему был ваш комментарий? Я привел это в качестве иллюстрации к тому, что даже не норвежская женщина без специального снаряжения ныряла на в разы большие глубины и ее не расплющило и не лопнуло при всплытии и очевидно, что даже в 90-е в морском флоте осталось снаряжение, позволяющее работать на глубинах в 100 м. Согласен, впрочем, что Вы наверное очень умный раз даже знаете, что всплывать с больших глубин надо тем медленней, чем дольше там находился.
          1. Cinikus
            Cinikus 12. augusztus 2012. 17:59
            +2
            Idézet a slan-től
            очевидно, что даже в 90-е в морском флоте осталось снаряжение, позволяющее работать на глубинах в 100 м.

            Кому Вам ?
            Откуда такая информация , что всё было хорошо в нашей спасслужбе ВМФ ?
            1. szlan
              szlan 12. augusztus 2012. 18:08
              -2
              Все было плохо конечно, но не до такой же степени.
        2. Navodlom
          Navodlom 13. augusztus 2012. 12:13
          +2
          Спортивные достижения Натальи Молчановой: 16-ти кратной Чемпионки мира и обладательницы 30 рекордов мира:
          30. рекорд мира: свободное погружение в глубину - 88 м. Греция, Каламата, чемпионат мира по фридайвингу, 24 сенятбря 2011 г.
          29. рекорд мира: погружение в глубину в ластах - 101 м. Греция, Каламата, чемпионат мира по фридайвингу, 22 сенятбря 2011 г.
          28. рекорд мира: погружение в глубину в ластах - 100 м. Багамы, Vertical Blue, 16 апреля 2011 г.
          27. рекорд мира: погружение в глубину с переменным весом (VWT) — 125 м. Греция, Каламата, кубок мира по фридайвингу, 16 июня 2010 г.
          26. рекорд мира: ныряние в длину в ластах — 225 м. г. Москва. Открытый Кубок Москвы , 25 апреля 2010 г.

          Ни о каких 225 метрах в глубину речи быть не может. Это её рекорд по нырянию в длину с ластами.
          Рекорд у мужчин по нырянию в глубину без ограничений - 214 метров.
      2. Dreadnout
        Dreadnout 12. augusztus 2012. 12:53
        +9
        Idézet a slan-től
        Да? Ну отредактируйте в википедии тогда, что та же Наталья Молчанова оказывается всплыла с 225 метров и выплюнула легкие или вовсе не всплыла, а так рекорда ради..

        Вы в здравом уме? Эта Молчанова натренированная спортсменка, нырнувшая с поверхности и вздохнувшая воздух при нормальном давлении. Что происходит с лёгкими при погружении постарайтесь представить. На глу\бине затонувшей лодки давление в 5 раз выше, чем в колёсах вашего автомобиля.
        Idézet a slan-től
        Да к тому, что глубина для водолазов просто детская

        Судя по подобному высказыванию, с водолазным делом вы не знакомы.
        Кессонку водолаз может получить и при подъёме с 25 метров без декомпрессии.
        Википедрию оставте для прыщавых студентов, для грамотных людей это .... авторитетным сайтом не является.
        1. szlan
          szlan 12. augusztus 2012. 13:16
          -3
          Idézet Drednouttól
          На глу\бине затонувшей лодки давление в 5 раз выше, чем в колёсах вашего автомобиля.

          Idézet Drednouttól
          Википедрию оставте для прыщавых студентов, для грамотных людей это .... авторитетным сайтом не является

          Еще один умник)))
          Пафоса поменьше, мы в интернете есличе. А что, в Вашей "научной" литературе альтернативные сведения о глубинах погружения?
          Вы можете что угодно хоть в ванной у себя ловить, но за пределами Норвегии были, есть и будут и тренированные и нетренированные люди, способные работать на глубине 100 метров и для этого необходимо отнюдь не уникальное снаряжение.
          1. Gonosz tatár
            Gonosz tatár 12. augusztus 2012. 14:55
            +6
            Idézet a slan-től
            szlan
            , не тупите...
            Если Вас что-то не устраивает, то запишитесь на курсы дайверов, там Вам объяснят популярно и на лично Вашем примере смогут показать последствия Вашего неверия...
            1. szlan
              szlan 12. augusztus 2012. 15:37
              -3
              Idézet: Gonosz tatár
              , не тупите...

              Вы на полном серьезе себя острым считаете?
              Какое неверие мне объяснят на курсах дайверов?
              Я не то чтобы верю, я не сомневаюсь в наличии проблем с декомпрессией. Но какое это имеет отношение все же к моим постам никак не пойму?
              В нашей стране помимо женщин ныряющих за 200 метров без снаряжения есть не одна тысяча людей способных погружаться на 100 метров, используя отнюдь не уникальное снаряжение. Что то опять не так? Надо дописать, что всплывать им пришлось бы медленно?
              Вы нормальный, простите? Я о скорости всплытия где то писал?
          2. Dreadnout
            Dreadnout 12. augusztus 2012. 18:09
            +4
            Idézet a slan-től
            Пафоса поменьше, мы в интернете есличе.

            В том-то и беда, что в интернете, за свои вы...перды ответить нет возможности. Моя личная научная литература - это всего навсего лёгководолазная подготовка за время службы в МЧПВ и пара навигаций в "Волгоподводтрубопроводе".
            Суперкостюмов не было, обычные гк с "кошельком", трёхболтовки и двенадцатиболтовки, но макс. глубина работы в трёхболтовке не может превышать 25 метров. Лично приходилось погружатся и работать только в реках и водохранилищах. Соответствующие и глубины. Но и работали по 6 часов практически наощупь.
            Так что лучше, чем бздеть про ванну - сидите в своей википедрии, там самое место. Особенно если нет мыслей по существу.
            1. szlan
              szlan 12. augusztus 2012. 18:15
              0
              Idézet Drednouttól
              в трёхболтовке не может превышать 25 метров

              Хреновая у вас водолазная подготовка, впрочем как и все остальное, судя по всему. 25 метров как раз у 12-ти болтовки, у 3-х болтовки- до 60 метров, эксперт из Волгоподводтрубопровода")))
              1. Dreadnout
                Dreadnout 12. augusztus 2012. 23:55
                0
                Idézet a slan-től
                судя по всему. 25 метров как раз у 12-ти болтовки, у 3-х болтовки- до 60 метров, эксперт из Волгоподводтрубопровода")))

                В википедрии вычитали? Ну специалистом я конечно не успел стать, да и обещанную работодателем подготовку в киевской водолазной школе не дождался. Так что подготовка может и не очень, всё на практике.
                А что вы сможете сказать о своей?
                1. Dreadnout
                  Dreadnout 13. augusztus 2012. 01:38
                  0
                  Да, ещё- читать умеете?
                  Idézet Drednouttól
                  Лично приходилось погружатся и работать только в реках и водохранилищах

                  Не было уменя больших глубин, а допуски вообще до 20 метров на медкомиссии нашим водолазам давали, наиграмтейший вы наш. Даже минусить не стану.
                  1. szlan
                    szlan 13. augusztus 2012. 01:48
                    0
                    Idézet Drednouttól
                    Даже минусить не стану.

                    О, Вы так великодушны))
                    Вы уж заминусите, потешьте задетые комплексы, может полегчает, нельзя держать в себе))

                    Может в свете вновь открывшихся обстоятельств про декомпрессию поговорим?)) Как мы могли упустить, что первым вошел в подлодку русский водолаз. Представляете, РУССКИЙ водолаз на глубине 100 м!!! где давление в 5 раз выше чем в колесах моего автомобиля! А ведь еще днем мы не могли себе этого представить. Приятных сновидений.
                    Жаль больше не смогу подарить вам постов куда бы вы могли поставить минус, облегчив душу.
    3. Strashila
      Strashila 12. augusztus 2012. 12:42
      +1
      Всплыть можно, но правилам с задеркой на определенныых глубинах, аквалангов у экипажа нет, но есть защитные костюмы с автономной регенеративной системой дыхания.Но расчитаны он на определенную глубину.
      1. szlan
        szlan 12. augusztus 2012. 13:21
        -2
        Скорее всего масса технических проблем не позволили бы спасти экипаж. Но суть в том, что такие попытки не были предприняты. И почему то тайну тщательно оберегали от русских, зато первыми обследовали лодку натовские водолазы.
      2. Gonosz tatár
        Gonosz tatár 12. augusztus 2012. 14:59
        +4
        Idézet Strashilától
        Всплыть можно, но правилам с задеркой на определенныых глубинах, аквалангов у экипажа нет, но есть защитные костюмы с автономной регенеративной системой дыхания.Но расчитаны он на определенную глубину.

        Регенерационная система не предназначена для аварийного покидания лодки.
        Там есть другие костюмы ИСП-60...
  15. Bambusz
    Bambusz 12. augusztus 2012. 11:47
    +2
    Вечная память трагически погибшим морякам подводникам АПЛ "Курск".
  16. Urich
    Urich 12. augusztus 2012. 11:53
    -5
    Вот почему в статье никто эти фото не опубликовал и не дал оценку этим фото?

    Я не спец в морских делах, но лично глубоко убежден, что такие дыры могут быть только от торпед. Почему никто не докажет мне обратное?
    1. lelikas
      lelikas 12. augusztus 2012. 12:21
      +3
      А Вам в голову не приходило , что такие-же "дыры" образуются когда кусок недопиленного металла отрывают ?
    2. bulgurkhan
      bulgurkhan 12. augusztus 2012. 12:24
      +3
      На этой фотке видно,что прочный корпус в районе указанной вами дыры абсолютно не пострадал.

      1. Urich
        Urich 12. augusztus 2012. 12:33
        0
        Не буду с Вами спорить. Лично мне ВИДНО ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШЕННЫЙ прочный корпус в носовой части! Тема с этой дырой неоднократно поднималась в сми. ПОЧЕМУ НИКТО до сих пор не дал внятного объяснения откуда она взялась? У Вас есть ответ? С удовольствием ознакомлюсь
        1. stas57
          stas57 12. augusztus 2012. 14:28
          0
          Лично мне ВИДНО ПОЛНОСТЬЮ РАЗРУШЕННЫЙ прочный корпус в носовой части!

          его ОТПИЛИЛИ!
          такие вещи стыдно не знать
          1. slas
            slas 12. augusztus 2012. 19:16
            -4
            Idézet: stas57
            его ОТПИЛИЛИ!
            такие вещи стыдно не знать

            мне стыдно вот и спрашиваю Какой пилкой пилили уважаемый подскажите ?
            1. Kars
              Kars 12. augusztus 2012. 19:22
              +1
              Idézet a slastól
              Какой пилкой пилили уважаемый подскажите ?

              Канатной,или троссовой.
        2. lotus04
          lotus04 12. augusztus 2012. 14:30
          -4
          Idézet urichtól
          ПОЧЕМУ НИКТО до сих пор не дал внятного объяснения откуда она взялась? У Вас есть ответ? С удовольствием ознакомлюсь


          Потому, что сразу после этого Путин встречался с тогдашним президентом Пен - достана. И о чём они там шептались, кто кому и чего наобещал, неизвестно. То что лодка была торпедирована, без сомнений. При распиле, отверстие скорее всего должно было остаться в носовой части и дело шито - крыто. Но ошибка в расчётах и факты налицо. Снимки стороны лодки с отверстием долго скрывали, но видимо, - тайное всегда становится явным, - ещё работает.
          1. lotus04
            lotus04 13. augusztus 2012. 02:40
            0
            Idézet tőle: lotus04
            тайное всегда становится явным, - ещё работает.



            Те российские газеты, которые все же умудрились опубликовать спутниковые снимки «подозрительной иностранной» подлодки на ремонте в норвежском порту были тут же прижаты к ногтю ФСБ. Эта подлодка действительно была американской «Мемфис» и добиралась она до Норвегии 7 дней вместо 2 обычных. Другая американская лодка «Толедо» зигзагами, нестандартным курсом, ушла в США. Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.

            Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на «Курске» моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.
            1. csipke
              csipke 13. augusztus 2012. 07:39
              +3
              Idézet tőle: lotus04
              Двое представителей российского военного и политического руководства Игорь Сергеев и Илья Клебанов, которые не шли на поводу и отстаивали американский след как публичную версию были в итоге отправлены в отставку.

              Им был выгоден "американский след", так как при раздолбайстве, которое царило на флоте это была самая удобная отмазка.
              Повторюсь:При столкновении двух подлодок, одна из них получает катастрофические повреждения взрывается и гибнет, а другой хоть бы что и своим ходом уходит? Не кажется странным?
              1. lotus04
                lotus04 13. augusztus 2012. 18:53
                -2
                Idézet Vetertől
                Им был выгоден "американский след",


                Ну да, ну да. И электронику американской торпеды МК-48, которая настроена так, что бы поражать подводную лодку в конце торпедного отсека, в районе командного поста, где сосредоточены посты управления и посты связи. При поражении которых корабль становится беспомощным даже оставаясь на плаву. Тоже они настроили. Или вы не в курсе где у Курска находится отверстие, которое ну очень смахивает на пробоину от торпеды МК-48. Которая имеет свойство побивать лёгкий и прочный корпуса, взрываться внутри торпедного отсека. И кто вам сказал, что вторая лодка осталась целой? Читайте внимательней.
                1. lotus04
                  lotus04 13. augusztus 2012. 19:05
                  -1
                  Idézet tőle: lotus04
                  И кто вам сказал, что вторая лодка осталась целой? Читайте внимательней.


                  Для расширения кругозора.
                  1. csipke
                    csipke 20. augusztus 2012. 10:57
                    0
                    Idézet tőle: lotus04
                    И кто вам сказал, что вторая лодка осталась целой?

                    У неё только нос поврежденный и она SAJÁT ходом дошла до базы
                    При столкновении были бы куда более серьезные последствия, если не сказать большего, а именно то, что осталась бы лежать рядом с Курском
                2. Delta
                  Delta 13. augusztus 2012. 20:56
                  0
                  это вы заглянули в Википедию и прочли там бред, составленный каким-то подростком, сразу после гибели "Курска". В той же Википедии прочтите ту же статью о торпеде, только в англоязычной версии. туда ручки наших не добрались и там для людей с мозгами указано, что данная торпеда поражает корабль в непосредственной близости от него (а уж никак не попадая в него). Отдельно стоит сказать по командный отсек - если бы вы хотя бы логику включили, то сами бы догадались (если уж так далеки от подлодок), что нахождение командного отсека сразу за торпедным (т.е. во втором) - особенность "Антеев". И далеко не на всех проектах ПЛ он находится во втором. Или торпеду МК 48 проектировали и настраивали специально против "Антеев"?)))))
                  1. lotus04
                    lotus04 14. augusztus 2012. 05:51
                    -1
                    Уважаемый не хамите, да не обхамлены будете!
                    1. Delta
                      Delta 14. augusztus 2012. 10:07
                      -2
                      а в чем хамство? в том, что ткнул носом в невежество? неприятно, я понимаю. А по сути есть что ответить? или ляпнули так...для самого ляпа?
            2. Delta
              Delta 13. augusztus 2012. 20:59
              -2
              скажите, а кто и каким образом отслеживал курс "Толедо" и "Мемфиса"? вы себе этот вопрос не задавали?

              Такие как Сергеев отстаивали не американский след, а свои шкуры, ибо трагедия та вскрыла для многих то, что происходило на флоте в течение многих лет
              1. lotus04
                lotus04 14. augusztus 2012. 05:35
                0
                Idézet a Deltától
                Такие как Сергеев отстаивали не американский след, а свои шкуры


                Конечно - конечно! Во всём виноват Сергеев. Ну а кто же ещё? Ведь Путин в это время отдыхал в Сочи. А Сергеев успел весь флот похерить! Ведь в остальной то армии и авиации у нас полный порядок. И конечно, как мы тогда могли подумать на американцев?! Они же тогда были у нас в лучших друзьях! По их просьбе столько добра армии сделали! Столько перспективных разработок просрали и подарили им! Чего только один F-35 стоит, который сделан по образу и подобию ЯК - 140го, практически подаренного им.
                1. Delta
                  Delta 14. augusztus 2012. 10:09
                  0
                  виноват весь народ. А уж коли у этого народа есть руководители, то они и должны отвечать. В данном случае руководители флота. А по-вашему все должны остаться при своем? между прочим, из 11 должностных лиц, непосредственно виновных в катастрофе не пострадал ни один. Уволенные адмиралы перешли на новые, еще более теплые должности. И даже в депутаты кое-кто попал
                  1. lotus04
                    lotus04 14. augusztus 2012. 15:49
                    0
                    Idézet a Deltától
                    А уж коли у этого народа есть руководители, то они и должны отвечать.


                    Уважаемый, я в этой стране правительства со времён СССР не видел! Видел и вижу только менеджеров и брокеров паразитирующих на остатках промышленности с Советских времён. -- "Кому газу! Кому нефти! Налетай подешевело!" Урррряяяя!!!
                    1. Delta
                      Delta 14. augusztus 2012. 18:11
                      -1
                      и если так, то что предлагаете? никому ни за что не отвечать? речь вроде как раз шла об ответственности
          2. Delta
            Delta 13. augusztus 2012. 21:00
            -2
            можно узнать, откуда информация о встрече президентов сразу после трагедии?
            1. lotus04
              lotus04 14. augusztus 2012. 05:08
              0
              Ну раз вы такой умный и читаете википедию, то обоснуйте этот жест "доброй воли" государства, которое считает Россию врагом №1и которое считается самым большим должником в мире.

              Некоторое время спустя (около двух недель после происшествия) весь предыдущий российский долг США был аннулирован, и Америка предоставила России новый кредит на 10 миллиардов долларов. Каждая семья, погибших на «Курске» моряков, получила немыслимую компенсацию в 25 000 долларов.
              1. Delta
                Delta 14. augusztus 2012. 10:11
                -1
                нет, умный тут только вы и любое событие конечно привяжете к той катастрофе. У вас есть конкретные доказательства? нет конечно. А свои домыслы, подсказанные журнашлюшками оставьте при себе
                1. lotus04
                  lotus04 14. augusztus 2012. 15:44
                  0
                  Idézet a Deltától
                  Van konkrét bizonyítékod?


                  Я с огромным удовольствием послушаю ваши. Интересно, какими журнашлюшками навеяны ваши доводы! Хотелось бы прочитать полный список виновных в катастрофе Курска. Огласите пожалуйста имена всех 11ти человек.
                  1. Delta
                    Delta 14. augusztus 2012. 18:14
                    -1
                    мои доказательства? доказательства чего? того, что она НЕ БЫЛА торпедирована??? это значит, что мне придется опровергать несуществующее, что практически невозможно. Или доказать вам то, что списание долга и трагедия не связаны? и это я доказать не смогу, но ведь не я же это связываю воедино, а вы. Вот и докажите, что эти два события прямо связаны и если связаны, то откуда у вас эти сведения.
                    Относительно 11-ти виновных, то учитывая, что вы назвали точную цифру, то вы и сами знакомы с официальными выводами комиссии и последовавшими за ними действиями. Впрочем, раз уж попросили, приведу тех, кто более или менее виновен, людей, которые в августе 2000 года занимали в ВМФ следующие должности:

                    — врио начальника Главного штаба ВМФ;
                    — заместителя главнокомандующего ВМФ по эксплуатации и ремонту;
                    — заместителя начальника боевой подготовки ВМФ;
                    — начальника управления противолодочного вооружения ВМФ;
                    — начальника штаба Северного флота;
                    — заместителя командующего Северным флотом по эксплуатации и ремонту;
                    — начальника боевой подготовки Северного флота;
                    — начальника минно-торпедного управления Северного флота;
                    — командующего 1-й флотилией подводных лодок Северного флота;
                    — начальника штаба 1-й флотилии подводных лодок Северного флота;
                    — заместителя командующего 1-й флотилией подводных лодок по эксплуатации и ремонту;
                    — флагманского специалиста минно-торпедного дела 1-й флотилии подводных лодок;
                    — командира 7-й дивизии 1-й флотилии подводных лодок;
                    — заместителя командира 7-й дивизии 1-й флотилии подводных лодок.

                    Надеюсь, не заставите обосновывать степень вины каждого - многабукаф получится. Основной виновник - Попов стал депутатом после отставки. Классная отставка.
                    1. Aleksys2
                      Aleksys2 14. augusztus 2012. 18:43
                      0
                      Idézet a Deltától
                      Основной виновник - Попов


                      А в чем его вина?
                      1. Delta
                        Delta 14. augusztus 2012. 18:49
                        0
                        да ни в чем. Вообще ни при делах . Все, на этом разговор окончен, ибо смысла нет
      2. Vörös sárkány
        Vörös sárkány 12. augusztus 2012. 19:15
        0
        Idézet bulgurkhantól
        На этой фотке видно,что прочный корпус в районе указанной вами дыры абсолютно не пострадал.

        На этой фотке видно, что та часть уже спилена. Или пролистываем комментов 50 вверх и смотрим фотку...
      3. REPA1963
        REPA1963 12. augusztus 2012. 22:40
        -5
        Ещё раз для медвепутов,на фото левый а пробоина по правому борту
      4. lotus04
        lotus04 13. augusztus 2012. 06:16
        +1
        Idézet bulgurkhantól
        На этой фотке видно,


        Дай бог хоть одну пен - досовскую лодку в таком виде узреть. Как на наших "костях" эти убл - юдки (продажные шкуры) любят поплясать, а заодно и подзаработать.
      5. crazyrom
        crazyrom 16. augusztus 2012. 05:43
        0
        Idézet bulgurkhantól
        абсолютно не пострадал.


        И мне так очень кажется...
    3. dmitreach
      dmitreach 12. augusztus 2012. 14:03
      +1
      было мнение что это технологический вырез, сделанный водолазами при поднятии крейсера
      1. slas
        slas 13. augusztus 2012. 00:50
        +1
        те дырки, которые вертелись в корпусе подлодки для её подъёма - они все располагаются на верней плоскости подлодки и к входному отверстию не иимеют никаого отношения. Этих дырок для подъёма даже не видно на снимке ни одной, а их делалось на верхней палубе 26 дырок. А это дырка в "Курске" располагается даже ниже средней линии в направлении сзади - наискось вперёд и никакого отношения к подъёму Курска иметь не могла.
    4. Kars
      Kars 12. augusztus 2012. 14:51
      0
      http://www.youtube.com/watch?v=SaKM35osvnM
      Idézet urichtól
      что такие дыры могут быть только от торпед

      aha
    5. Kars
      Kars 12. augusztus 2012. 14:52
      +5
      Idézet urichtól
      что такие дыры могут быть только от торпед.

      aha
      1. stas57
        stas57 12. augusztus 2012. 15:18
        +3
        совершенно верно, именно так
        wassat

      2. Vörös sárkány
        Vörös sárkány 12. augusztus 2012. 19:42
        -3
        Idézet Karstól
        aha

        Разве нос ему не разорвало в клочья?
        1. Kars
          Kars 12. augusztus 2012. 19:46
          +6
          Кому ему?Если Курску токак видите на приводимых фото доказательства торпедного удара не разорваная в клочья обшивка,а довольно акуратное отверстие с роаными краями,круглой формы.
    6. REPA1963
      REPA1963 12. augusztus 2012. 22:38
      -7
      Молодец плюс тебе,как ты путиноидов уделал
  17. Max111
    Max111 12. augusztus 2012. 12:04
    0
    Я думаю, что всё-таки было место столкновения с американцами. Торпедная атака-это навряд ли, американцы хоть пижоны но на такое врятли бы решились . Скорее шпионили за нашими и случайно столкнулись, что вызвало взрыв торпеды. Скорее так было. Недаром ведь потом сразу к нам приехали чиновники американской оборонки. Да и деньги какие-то нам толи выдали толи списали.
    1. lotus04
      lotus04 13. augusztus 2012. 02:50
      -1
      Idézet: Max111
      Я думаю, что всё-таки было место столкновения с американцами


      Показали, что было две американские подводные лодки в районе маневров. Они были на спецзадании, следя за маневрами. Одна подлодка «Мемфис» шла под прикрытием другой лодки «Толедо» в тени. Вроде, как только одна на экранах всех радаров и сонаров. Потом «Мемфис» вынырнула из под своей ведущей лодки, чтобы получше исследовать запуск баллистической ракеты с «Курска» не рассчитав курс и расстояние. Американцы оказались на встречном курсе и столкнулись в лобовом направлении с нашими. Они прошли всем телом по наиболее уязвимому второму отсеку «Курска». Но самое ужасное случилось потом. На второй американской лодке «Толедо», наблюдая всю картину, капитан решил, что русские каким то образом атаковали «Мемфис» и не долго думая, выпустил торпеду по «Курску». Торпеда попала прямо в ослабленную часть на стыке второго и третьего отсеков и разорвалась внутри.Нашими самолетами, по свежим следам, были зафиксированы масляные пятна на воде по курсу уходящей с места происшествия чужой подлодки.

      Оказывается, наши вели эти две американские подлодки до всех событий и точно знали, что это были американцы на наблюдении. После столкновения и атаки на «Курск» министр обороны Сергеев поднял две противолодочные эскадрильи в воздух. Немедленно доложили на юг Путину. И в тот же момент на связь с Путиным вышли американцы. После связи с американцами Путин отозвал самолеты и, в конце концов, Путин (или его команда) принял решение оставаться на юге, чтобы не провоцировать нагнетание напряженности. Все, оказывается, было на крае пропасти.

      Срочно прибыл в Москву директор ЦРУ для консультаций. Все это время Путин постоянно был на связи с Биллом Клинтоном.

      В итоге к лодке никого не подпускали, хотя весь мир предлагал квалифицированную помощь. Все мы ведь думали, что можно спасти кого-нибудь. Через несколько дней наши согласились пустить датчан, но со строжайшим приказом не подплывать к носу лодки. Датчане сумели открыть люк в восьмом отсеке, нашли несколько посмертных записей, и подтвердили, что внутри лодки никто не выжил. После этого шла работа уже наших водолазов. Они уже не заботились о самой лодке, ее реакторе и погибших моряках. Оказывается со дна около «Курска», в срочном порядке убирались куски и обломки американского «Мемфиса».
      1. Delta
        Delta 13. augusztus 2012. 21:02
        0
        браво за фантазию. За знания пока единица
        1. slas
          slas 14. augusztus 2012. 18:59
          -1
          üzleti
          Idézet a Deltától
          браво за фантазию. За знания пока единица

          А у вас что есть железобетонные данные как оно было на самом деле ?
          1. Delta
            Delta 14. augusztus 2012. 19:07
            0
            железобетонных нет. Есть правдоподобные
            1. slas
              slas 14. augusztus 2012. 19:11
              0
              Idézet a Deltától
              Есть правдоподобные

              Если есть приведите пжлст А минусовой бал себе оставте я по вторникам не принимаю
              1. Delta
                Delta 14. augusztus 2012. 19:35
                0
                а я по вторникам не подаю - читайте Валерия Рязанцева "В кильватерном строю за смертью". Профессионал-подводник, который был в правительственной комиссии обосновал свои доводы и с технической точки зрения и с логической. А также описал предпосылки, которые привели или могли привести к катастрофе. И никаких фантазий. Я с ним согласен на 100%, а потому цитировать его будет лишним.

                Кстати, про минусы - вы уверены, что я минусовал? вам об этом пришло уведомление какое-то? вот так вы и привыкли - судить о чем-то голословно и безапелляционно. Как и по теме статьи
                1. slas
                  slas 14. augusztus 2012. 20:06
                  0
                  Idézet a Deltától
                  читайте Валерия Рязанцева "В кильватерном строю за смертью".

                  спасибо прочту-отвечу (если интересно продолжить )
                  Idézet a Deltától
                  вот так вы и привыкли - судить о чем-то голословно и безапелляционно.

                  100 процентов относится к вам ( без обид ) Я также информацию получаю как из СМИ из прессы и книг и также от знакомых людей которые владеют информацией и о этой трагедии то же Ну как то так
                  1. Delta
                    Delta 14. augusztus 2012. 20:13
                    0
                    в чем? я-то это говорил о "минусовках", а вы о чем? конкретно обоснуйте
                    1. slas
                      slas 14. augusztus 2012. 20:48
                      0
                      Idézet a Deltától
                      я-то это говорил о "минусовках
                      если так то произошла непонятка ---прошу прощения
  18. Strashila
    Strashila 12. augusztus 2012. 12:18
    +2
    То что официальная версия полный бред, ни кому доказывать не надо.Что бы сдетонировал боезапас, это не так просто.2 минуты пожара, это довольно приличное время для принятия решения.Получается по заверению комиссиии экипаж сидел курил и ни чего не делал, автоматика пажаротушения тоже вырубилась.Основные постулаты дела, торпеда, лодка была в положении носом в грунт.Даже сделаем предположение что все началось с торпеды, торпедный аппарат остался в положении открыто (его разворотило взврывом, так утверждает комиссия) в нутри лодки.Отсек долженп быть в положение закрыто, переборка расчитана на давление с наружи.Вывод в том, что при взрыве основного боезапаса должно было вынести крышку торпедно аппарата с наружи, из нутри он был в положении открыто. И часть взрыва должна была выйти наружу... а это такой не тихий пук под водой, и нас хотят уверить что ни один гидроакустик не чиго не слышал.Но что привело лодку в положение носовой частью в грунт нет ответа, а это основная причина направленого взрыва во внурь лодки.А вот сочетание удара по корпусу лодки снаружи другой лодкой (след её показывали на подводных съемках), мог превести к потере управления и как следствие удара о грунт, в который она просто зарыласть носовой частью.Это совпало с моментом зарядки торпеды, она не загорелась, а сдетонировала, скорее что близкое термобарическому воспаламенению учитывая топливо , что превело к детонации основного боезапаса.
    1. Alexander K.
      Alexander K. 12. augusztus 2012. 18:37
      +3
      Перечитайте в статье версию вице-адмирала Рязанцева.
      Мне доводилось общаться со знающими людьми с СФ, они говорили ровно то же самое, с одним "но" - есть расхождение во мнениях по поводу причины взрыва торпеды в ТА. Столкновение? Возможно, неопасное в обычной ситуации, в момент стрельбы потенциально неисправной торпедой из ТА, оно сыграло роковую роль.
      А дальше всё более-менее понятно - взрыв торпеды в ТА, поступление воды, дифферент на нос (управления уже нет), удар о грунт, детонация всего боезапаса, катастрофические разрушения нескольких отсеков, остатки лодки на грунте, уцелевшие собираются в 9-м отсеке, какое-то время там находятся, возможно надеятся на спасение, возможно готовятся к выходу, а потом пожар по самой банальной на подводном флоте причине - хим.регенерация+масло.
      Вечная память морякам.
      1. dmitreach
        dmitreach 12. augusztus 2012. 20:48
        0
        Александр К., вот решил посчитать в комментах людей читавших Рязанцева... Подростков - адептов теорий заговоров и людей с Верой в ЛОХнесских чудовищ больше...
        Вечная память морякам.
  19. URION
    URION 12. augusztus 2012. 12:23
    -5
    Америкосы собаки утопили Курск, а наши потребовали скорее всего какие то экономические уступки. При СССР просто утопили бы одну лодку амеров
    1. gennadi
      gennadi 12. augusztus 2012. 15:16
      0
      Боюсь, что Вы правы.
  20. stas57
    stas57 12. augusztus 2012. 12:30
    +4
    szlan
    Очевидно, что последующий лепет про возможность проведения работ исключительно силами норвежских (очевидно военных по основному месту службы натовских) водолазов- нелепая и жалкая ложь


    Да к тому, что глубина для водолазов просто детская. А нам по всем телепрограммам тогда внушали, что кроме натовских водолазов никто к лодке спуститься не может. К чему бы это?

    водолазы глубоководники всегда были штучным товаром.
    для поддержания квалификации должны иметь в год не менее 15 глубоководных спусков на глубины от 60 до 100 м.

    а теперь вам вопрос, сколько в 2000 году на Северном флоте, было водолазов подводников имеющих допуск к работам.
    сколько в стране?
    за сколько их можно собрать и доставить?
    Кто не отдал такой приказ?
    куда делась лучшая школа водолазов- глубоководников на Северном флоте в 2000году?

    ну а потом будем уже смотреть, кто виноват, ельцин, путин, адмиралы, американцы..
    1. szlan
      szlan 12. augusztus 2012. 13:26
      -4
      Да 100 метров- не бог весть какие глубоководные. Ради сохранения военной тайны уж можно было пожертвовать несоблюдением формальных нормативов. А если бы для поддержания квалификации космонавта по нормативам было необходимо 15 витков вокруг земли в год? Ждали бы когда норвежцы в космос слетают.?
      1. stas57
        stas57 12. augusztus 2012. 15:23
        +2
        конечно конечно, у вас то наверно все 500?

        Ради сохранения военной тайны уж можно было пожертвовать несоблюдением формальных нормативов.

        Mit értett?

        А если бы для поддержания квалификации космонавта по нормативам было необходимо 15 витков вокруг земли в год? Ждали бы когда норвежцы в космос слетают.?


        Mit értett?
        1. szlan
          szlan 12. augusztus 2012. 16:31
          -2
          Idézet: stas57
          Mit értett?

          Можно было провести работы без привлечения иностранных водолазов. Менее эффективно, позже, дороже, но можно и совсем несложно. Так как 100 метров для водолазных работ глубина ни разу не сложная.
          Idézet: stas57
          конечно конечно, у вас то наверно все 500?

          А почему не 600? По сути можете высказаться?
          1. Cinikus
            Cinikus 12. augusztus 2012. 18:15
            +1
            Idézet a slan-től
            ак как 100 метров для водолазных работ глубина ни разу не сложная.

            Ваша специальность ?
            1. szlan
              szlan 12. augusztus 2012. 19:09
              -2
              Idézet: Cinikus
              Ваша специальность ?

              То есть не будучи грузчиком, я не имею права рассуждать о сложности разгрузки вагона, груженного 70 кг мешками. Возможно ли это в России, или непременно нужны норвежские грузчики?
              1. Cinikus
                Cinikus 13. augusztus 2012. 16:40
                +1
                Idézet a slan-től
                я не имею права рассуждать

                Рассуждать имеете , судить нет .
    2. Alexander K.
      Alexander K. 12. augusztus 2012. 18:50
      +1
      А что мог бы сделать водолаз???

      Единственная надежда была на спасательный аппарат, который не смог герметично "присосаться" к комингсу люка 9го отсека... и не потому, что коммигс был повреждён.
      Хотя, как говорят очевидцы, на момент операции с неудачными попытками стыковки, в живых уже никого не было.
      1. szlan
        szlan 12. augusztus 2012. 19:05
        0
        Есть водолазный колокол для этого, а водолаз- открыть люк или тому же аппарату помочь пристыковаться. Суть в том, что нам объявили тогда, что технических средств спасения и в т.ч. водолазов у нас нет. Потом правда вдруг оказалось, что и аппараты есть, но площадка погнулась и даже водолазы в России, способные погружаться на 100 метров, о чудо, нашлись.
        Просто слишком много лжи было. Лично по мне больше вероятна официальная версия. Все же все повреждения действительно локализованы в первом отсеке и лодка вряд ли бы так резко затонула на такой глубине если б находилась в надводном положении при попадании в нос. Слишком уж выглядит маловероятным и детонация от столкновения. Но слишком уж много было лжи.
        1. Alexander K.
          Alexander K. 12. augusztus 2012. 19:32
          +6
          Лично я придерживаюсь версии Рязанцева - взрыв торпеды в ТА и детонация после удара о грунт. Про американские торпеды и Шквал с Петра Великого версии просто смешные, рассчитанные на обывателя.

          Сознаюсь, я много лет верил, что площадка погнулась, пока совсем недавно не услышал опровержение от участника событий. Никакие водолазы не смогли бы помочь аппарату пристыковаться, если конструкция стыковочного узла не обеспечивает герметичность.
          1. szlan
            szlan 12. augusztus 2012. 19:58
            +1
            Я писал, что не особо верю, что можно было спасти кого то. Но меня возмущает, что первые дни не пытались это сделать, а по государственным каналам объявили о невозможности даже элементарного погружения к подлодке.
            И еще раз замечу про водолазный колокол, там герметичность стыковки и не нужна вроде.
            Ну а про водолазов, еще раз напомню, я упомянул потому, что отлично помню мощную путинскую пропаганду в первые дни трагедии, что у нас в стране нет водолазов, способных спуститься к затонувшей подлодке, чтобы тупо перестучаться с выжившим экипажем, не говоря уже об аппаратах. Очень похоже на то, что просто ждали когда все погибнут. Тогда и аппараты и водолазы даже появились, но 2-3 человека, остальные- рассово верные норвежцы. Вопрос- почему?
            Вот типичная вырезка из статьи того года:
            Так что же случилось со спасателями Северного флота? Где они сейчас? Корреспонденту "МК" удалось встретиться с одним из тех, кто уволился с "Алтая" в отставку несколько лет назад, — Валерием Лайзансом. Этот человек имеет опыт работы на глубине 376 метров.

            — Когда чиновники заявляют с экранов телевизоров, что у нас в стране нет специалистов, способных работать на глубине 100 метров, я просто испытываю шок, — говорит Лайзанс.

            Оказывается, если не брать в расчет людей, которые по сей день носят морские погоны, то в стране насчитывается около пяти тысяч отставников, имеющих необходимый опыт работы под водой. Все, кто даже матросом- срочником служил глубоководным водолазом и без проблем работал на глубине 160 метров

            Все же мне не приснилось, что нам ездили по ушам про невозможность работы русских водолазов на глубине 100м. Поэтому меня и возмущает столь наглая и откровенная ложь и в официальную версию веры нет, хотя она наиболее правдоподобна.
            1. Aleksys2
              Aleksys2 12. augusztus 2012. 23:52
              -1
              Idézet a slan-től
              Но меня возмущает, что первые дни не пытались это сделать


              A csukcsi nem olvasó, a csukcsi író.
              Ismétlem neked:

              12 augusztus
              20.20 минут поступил приказ о часовой готовности на спасательные суда.

              13 augusztus
              00.55 Поступает распоряжение оперативного дежурного о выходе Рудницкого на место предполагаемой гибели АПЛ Курск.
              01.04 Судно выходит в море
              09.32 Рудницкий наконец прибывает в район гибели Курска.
              10.35 «Петр» обнаружил на дне две магнитные аномалии
              15.41 (15.30) АС-34 готов к спуску
              16.55 АС-34 начал первое погружение

              Про водолазов. Скажите, а что могли сделать водолазы в данном случае для спасения экипажа?

              АС-32-Назначением автономного подводного рабочего аппарата является: спасение личного состава затонувших подлодок и проведения необходимых работ в выгородках аварийно-спастельных устройств совместно с СПС пр.1837 и другими кораблями; установка и закрепление средств обозначения местонахождения затонувшей подводной лодки и аппаратуры различного назначения; остропка различных затопленных объектов для подъема грузовыми средствами судна-носителя и подъема грузов массой до 500 кг (за счет собственной плавучести); уничтожение затонувших объектов или вывода из строя их оборудования; допоиск затонувших подлодок или других объектов после обнаружения поисковыми силами и их обследование..
              1. szlan
                szlan 13. augusztus 2012. 00:25
                -3
                Idézet Alexis2-től
                A csukcsi nem olvasó, a csukcsi író.

                Именно о Вас. Я уже притомился каждому из путиноидов повторять:
                руководство РФ в лице подконтрольных СМИ в первые дни трагедии развернуло информационную компанию об отсутствии возможности не только спасения экипажа, но и элементарного обследования лодки без привлечения натовских специалистов. Спустя несколько дней. когда экипаж гарантированно погиб вдруг нашлись глубоководные аппараты и даже те самые русские водолазы о вымирании которых нам вдалбливали со всех СМИ. Я очень рад, что Вы научились копипастить, надеюсь, когда-нибудь научите осмысливать выделяемый текст.
                Найдите и попросите кого-нибудь из близких объяснить (если сами не в состоянии) вам какую информацию давали вдовам погибших в этот самый момент, не говоря уже о информации для народа. Может тогда дойдет наконец причем там водолазы и пытались ли кого то там спасать или просто втихаря осмотрели повреждения, дождались прекращения стуков, после чего площадка вдруг выпрямилась и люк открылся. Зачем на высшем уровне было врать, что средств спасения нет? Да потому что никакой спасательной операции не было, не попросили помощь не только за границей, но и внутри страны не пытались искать средства а сходу объявили о невозможности работ на "такой" глубине. А глубина то оказалась смешная.
                1. Aleksys2
                  Aleksys2 13. augusztus 2012. 00:33
                  -1
                  СПАСАТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ НАЧАЛИСЬ 13 АВГУСТА!!
                  Idézet a slan-től
                  руководство РФ в лице подконтрольных СМИ в первые дни трагедии развернуло информационную компанию об отсутствии возможности не только спасения экипажа, но и элементарного обследования лодки без привлечения натовских специалистов.


                  Приведите пример публикаций!

                  ВВС, Лондон, 16 августа, 18:35 GMT, 22:35 МСК
                  Представитель Кремля сообщил, что Путин провел переговоры с Клинтоном о судьбе моряков с подводной лодки "Курск". Разговор президентов продолжался около 25 минут, и, как сообщает агентство "Рейтерс", Клинтон подтвердил готовность Соединенных Штатов помочь России в проведении спасательной операции.

                  Сразу после окончания этих телефонных переговоров Путин отдал распоряжение принять любую помощь в спасении подводников, от кого бы она ни исходила. Ранее командование российского флота утверждало, что в состоянии обойтись собственными силами.

                  Надежды на то, что экипаж еще жив, снова появились после того, как первый заместитель начальника Генерального штаба ВМФ вице-адмирал Владислав Ильин заявил в прямом эфире телеканала РТР, что подводники снова отвечают на сигналы спасателей.

                  Сегодня вечером главком ВМФ адмирал Куроедов сообщил, что запасов кислорода на борту лодки должно хватить до 25 августа. Адмирал уверен, что экипаж "жив и борется за плавучесть корабля".

                  В других заявлениях звучало меньше оптимизма. Пресс-секретарь ВМФ России Игорь Дыгало объяснил в интервью ОРТ, что трудности вызволения экипажа "Курска" вызваны "нестандартными повреждениями" лодки. То есть уже очевидно, что подводники не смогут выбраться сами, и спасение может прийти только извне.

                  При этом на момент подготовки этого материала британская спасательная лодка LR5 все еще находилась в Норвегии, так как было непонятно, как лучше доставить ее к "Курску". Если LR5 будет добираться своим ходом, то подойдет к месту аварии только через два дня. А тогда, судя по всему, может быть уже слишком поздно.


                  Судя по всему, вы читаете только то что пишите, другие комментарии вас по определению не интересуют. И потом, с чего вы взяли, что я путинец? То что я вас ловлю на не знании вопроса не относит меня к верным путинцам. Еще раз, тщательнее надо быть, тщательнее, и Гугл вам в помощь.
                  1. szlan
                    szlan 13. augusztus 2012. 00:49
                    -2
                    А, понятно, вам 13 лет. Это все объясняет. Мне не надо гуглить и копипастить, я эти события прекрасно помню. Сперва объявили, что экипаж жив-здоров, им подают кислород и завтра поднимут, следом объявили мол мы над вами пошутили, у нас и водолаза то ни одного в стране ни осталось не то что техники, а "миры"?, а что "миры?", а "миры" для этого и не годятся, их под Спилберга же делали и вообще понятия не имеем, что там с этой лодкой, то ли мы ее нашли, то ли приборы наши ржавые глючат. Через несколько дней- "ну ладно, мы так и быть согласны разрешить нашим заокеанским господам спасти наших быдло-подданных если там кто еще остался". Пришли военнослужащие НАТО под видом мирных норвежских водолазов и достали трупы, первый отсек тщательно с контрольным подрывом уничтожили и объявили нам наконец версию.
                    Как то так, юноша, было.
                    1. Aleksys2
                      Aleksys2 13. augusztus 2012. 00:59
                      0
                      Idézet a slan-től
                      Как то так, юноша, было.

                      Вы мне льстите, я уже далеко не вьюноша. Я тоже все прекрасно помню. И заявления Дыгало тоже. Но после этого, я много общался с участниками событий, и надводниками и подводниками. И говорить, что экипаж не пытались спасти мягко говоря не корректно. Если Вы внимательно читали мои посты(в чем я сомневаюсь), то обратили внимание, что первым на борт Курска спустился НАШ водолаз, работали как наши, так и норвежские водолазы.
                      1. szlan
                        szlan 13. augusztus 2012. 01:09
                        -1
                        Вот видите, вспоминаете. Конечно пытались, а как можно было людям запретить пытаться? Я о поведении руководства. Зачем была вся эта ложь про отсутствие в стране водолазов и техники? Вы посмотрите как это тогда людям в голову вбили, сколько мне тут комментариев с этой декомпрессией написали. А оказывается, спустя часы после трагедии к "Курску" спускались подводные аппараты, наверняка и водолазы спускались, но в это самое время всем нам и даже вдовам погибших врали то совсем другое. И Путин глумился с "она утонула" когда уже все давно было ясно разве что без подробностей. Лодка то на мели по сути затонула среди собственного флота, а нам это преподносили как некую величайшую тайну которую разве что лучшие специалисты НАТО смогут раскрыть.
                2. Dreadnout
                  Dreadnout 13. augusztus 2012. 01:20
                  +1
                  Idézet a slan-től
                  Может тогда дойдет наконец причем там водолазы и пытались ли кого то там спасать или просто втихаря осмотрели повреждения, дождались прекращения стуков, после чего площадка вдруг выпрямилась и люк открылся. Зачем на высшем уровне было врать, что средств спасения нет?

                  Это каким-же надо быть водолазом, что-бы хладнокровно лазить вокруг лодки, дожидаясь прекращения стуков!!?? Может быть я сам конечно не ас, но не могу представить ни одного из водолазов - специалистов, знакомых мне лично, что с Кронштадта, что с Севастополя, бездействующих над люком, за которым погибают подводники!!!
                  Тут уж точно перегибаете сударь!!!
                  Idézet a slan-től
                  Я уже притомился каждому из путиноидов повторять

                  К сведению - к Путину у меня отношение как у Русской Православной Церкви к абортам.
                  1. szlan
                    szlan 13. augusztus 2012. 01:35
                    -2
                    Idézet Drednouttól
                    но не могу представить ни одного из водолазов

                    Да я как раз к тому, что не случайно нам объявили, что водолазов у нас вдруг нет. А вы кстати верите что в ФСБ не было штатных глубоководных водолазов хотя бы для осмотра кабелей связи или в 90-е думаете и правительственную связь развалили?
                    А вы представляете вообще, что люди и на войне воюют и приговоры исполняют и бомбу на хиросиму люди сбрасывали а не роботы?
                    1. Dreadnout
                      Dreadnout 13. augusztus 2012. 12:43
                      +1
                      Idézet a slan-től
                      А вы кстати верите что в ФСБ не было штатных глубоководных водолазов хотя бы для осмотра кабелей связи или в 90-е думаете и правительственную связь развалили?

                      Боевые пловцы есть наверняка, так-же как и подрывники, но спасатели - только флотские и это люди неспособные на такую гнусность.
                      Не стоит искать чёрную кошку в тёмной комнате.
                3. Cinikus
                  Cinikus 13. augusztus 2012. 16:36
                  +1
                  Idézet a slan-től
                  руководство РФ в лице подконтрольных СМИ

                  Это случаем не про эхо москвы и иже с ними ?
                  Igen
                  дождались прекращения стуков

                  Не советую Вам с этими дождавшимися прекращения стуков встретиться воочию . Не советую .
              2. Dreadnout
                Dreadnout 13. augusztus 2012. 01:24
                +1
                Idézet Alexis2-től
                Про водолазов. Скажите, а что могли сделать водолазы в данном случае для спасения экипажа?

                Алексей, надо тезку твоего Ruswolfa дождаться в комменты. Он как раз на тихом водолазничет. Настоящий океанский. Объяснит этому может более ясно. У меня одни эмоции остались.
                1. szlan
                  szlan 13. augusztus 2012. 01:40
                  -1
                  Я устал повторять, что скорее никого бы и не спасли, но как минимум дали более подробную информацию об осмотре чем подводные аппараты.
                  Ну и водолазный колокол опять же не требует герметизации вроде, я не специалист конечно.
                  Так все же вопрос не в этом, а чего ради была эта ложь?
  21. 37dmds
    37dmds 12. augusztus 2012. 12:39
    +3
    Статье плюс. Но Лячин был командиром. Капитаны на ВолгоБалтах и буксирах.
    1. Dreadnout
      Dreadnout 12. augusztus 2012. 13:13
      +2
      Светлая память парням!
  22. mar.tira
    mar.tira 12. augusztus 2012. 12:48
    +3
    Разработчики торпеды не согласны с выводами комиссии и считают, что причина взрыва торпеды - внешнее воздействие

    Взрыв компонентов топлива торпеды 65-76, в результате которого погибла атомная подводная лодка "Курск", мог произойти только в результате внешнего воздействия на торпеду, заявил "Интерфаксу" директор ЦНИИ "Гидроприбор" Станислав Прошкин.

    "Мы объективно считаем, что было внешнее воздействие на торпеду, - сказал он, - есть информация о том, что это мог быть локальный пожар".

    В частности, отметил Прошкин, "сверху на торпеде перед балластной цистерной имеются изменения структуры металла от температурного воздействия". По данным исследования, проведенного ЦНИИ "Прометей", имеющего самых компетентных специалистов в области материаловедения, получены "четкие оценки этой температуры - 550-570 градусов по Цельсию".

    На АПЛ "Курск" имелись две автономные, независимые системы контроля. "И любое событие, связанное с повышением давления внутри резервуарного отсека, повышение температуры перекиси, повышение уровня кислорода в зазоре между торпедой и торпедным аппаратом регистрируется", - добавил Прошкин.

    "Если отмечено повышение температуры в торпедном аппарате или на стеллаже, экипаж имеет шесть часов для того, чтобы справиться с этой аварийной ситуацией, - сказал он. - В том числе с помощью специальной системы слива перекиси за борт, если отмечено повышение температуры торпеды на стеллаже. В случае возникновения пожара на лодке имеется мощнейшая система пожаротушения, которая мгновенно сбрасывает десятки тонн воды. Если торпеда в торпедной аппарате - она просто выстреливается, и водная среда ее локализует".

    Глава "Гидроприбора" также назвал абсурдной версию о том, что причиной теплового взрыва торпеды могло быть нарушение ее герметичности в результате якобы произошедшего при погрузке падения. "При испытании торпед мы бросаем такую торпеду с высоты 10 метров на плиту, на рельс и штырь, - заметил он, - и аварийных ситуаций не было".

    В ходе следствия по делу о гибели "Курска" было выдвинуто 18 версий
  23. ivanovbg
    ivanovbg 12. augusztus 2012. 12:52
    +2
    Я прочел книгу Рязанцева "В кильватерном строю за смертью". Многое стало понятно и увы, взрыв оказывается вполне по логичным и неизбежым.
    Прочитайте ету книгу, она многое обясняет.
    1. dmitreach
      dmitreach 12. augusztus 2012. 20:31
      0
      Третий коммент на тему книги "В кильватерном строю за смертью" и ни какого обсуждения. И это при 7 000 просмотрах статьи! Народ, это не реклама книги, я авторские не получаю, но поинтересовались бы! Там все понятным языком изложено.
  24. derk365
    derk365 12. augusztus 2012. 12:53
    +1
    Örök emlék!!

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5voSKV-nEwE

    После о случившемся, долго будут врать.
    Расскажет -ли комиссия, как трудно умирать.!!!
  25. vostok-47
    vostok-47 12. augusztus 2012. 12:55
    -11
    У меня немного другая теория... На мой взгляд мы просто подорвали судмарину без экипажа, с таким расчётом, чтобы не повредить реакторы... Вы спросите зачем? А по вашему какая-то лодка стоит государственного долга России??? Как же мы вынудили США его выплатить? Очень просто! Мы для начала привлекли внимание америкнцев, тем что вместе с Путиным в момент испытаний были китайцы (продажа Шквала китайцам сильно подкосили бы американский бойвой дух на просторах Тихого океана). А дальше мы спровоцировали американскую подводную лодку на атаку и сверху просто нажали на кнопку... и нет ни Курска, ни госдолга.. Экипаж скорее всего живет сейчас где-то на просторах нашей родины.
    Что довело меня до такой мысли? Ответ очень прост: интервью Путина с как его там - Стивеном Кингом если не ошибаюсь... Какой человек поедет в Америку, зная о чём его там спросят??? Его ответ на вопрос "А что случилось с Курском" он ответил "Она утонула" с некой ухмылкой.... Двусмысленно неправда ли?
    1. lelikas
      lelikas 12. augusztus 2012. 13:05
      +5
      Я был-бы только - За , но я видел вдов экипажа , к сожалению Вы неправы .
  26. mar.tira
    mar.tira 12. augusztus 2012. 13:06
    +3
    А кроме того, в деле имеются результаты экспериментов, проведенных специалистами РНЦ «Прикладная химия». А они показывают, что: «...возгорание в торпедном аппарате происходит только в случае капельного пролива перекиси водорода», и далее: «...поддержание пожара в замкнутом пространстве трубы торпедного аппарата возможно только при проливе перекиси со скоростью около 200 грамм в секунду».
    И дело здесь в том, что более мощная струя просто гасит огонь, а при меньшем напоре перекиси водорода Огонь сам задыхается — воздуха внутри торпедного аппарата хватает всего на 1,5 секунды горения. И здесь не надо быть ни вице-премьером, ни генпрокурором, а достаточно знаний по химии за 5-й класс: для поддержания горения в замкнутом пространстве требуется регулярная подача окислителя.

    , в ходе экспериментов выяснилось также, что топливо в наших торпедах очень устойчиво к действию высокой температуры и даже при сильном нагреве не взрывается очень длительное время (какое именно — умолчим, чтобы не вводить в искушение иностранную разведку). И, значит, если всерьез придерживаться официальной версии, то следует представить, что в момент аварии на «Курске» в 4-м торпедном аппарате полыхает пожар, ревут пожарные сирены, мигают датчики, но никто из команды и ухом не ведет, а моряки в это время хладнокровно прикуривают сигареты от раскаленной крышки торпедного аппарата... Нескладно что-то пока получается с официальными выводами. Создается впечатление, что это не торпеда, а официальная версия протекает по всем швам

    Ну а это для любителя западных передовых технологий. , в ходе экспериментов выяснилось также, что топливо в наших торпедах очень устойчиво к действию высокой температуры и даже при сильном нагреве не взрывается очень длительное время (какое именно — умолчим, чтобы не вводить в искушение иностранную разведку). И, значит, если всерьез придерживаться официальной версии, то следует представить, что в момент аварии на «Курске» в 4-м торпедном аппарате полыхает пожар, ревут пожарные сирены, мигают датчики, но никто из команды и ухом не ведет, а моряки в это время хладнокровно прикуривают сигареты от раскаленной крышки торпедного аппарата... Нескладно что-то пока получается с официальными выводами. Создается впечатление, что это не торпеда, а официальная версия протекает по всем швам
  27. Csak Vovochka
    Csak Vovochka 12. augusztus 2012. 13:09
    +5
    две самых ужасных и гроичеких профессии - подводники и шахтеры. Дно и подземелье им всем пухом.
  28. mar.tira
    mar.tira 12. augusztus 2012. 13:16
    +1
    Вот ссылка про независимое расследование катастрофы:-http://left.ru/2002/leto/kursk.html.Кому интересно почитайте.
    1. radír
      radír 12. augusztus 2012. 13:47
      -1
      Рекомендую включить мозг и прочитать заново этот перл журноламерской мысли ,а именно главу "Загадочное пятно".
    2. dmitreach
      dmitreach 13. augusztus 2012. 16:57
      +1
      Из вышеприведенного "независимого бреда" следует, что 314ндосцы потопили Курск, спланировав таким образом снять с вооружения Российского ВМФ, торпеду, которую боятся амерские адмиралы. Большим бредом можно только фильм хранцузских журноламеров назвать.
  29. andrei332809
    andrei332809 12. augusztus 2012. 13:39
    +1
    örök emlék.
    кое-кто мне рассказывал,как их собрали и сказали:быть готовыми к военным действиям и ждать приказа.через несколько часов приказ отбой,а с России списали какую-то агромадную сумму долгов
  30. Zsémbes
    Zsémbes 12. augusztus 2012. 14:04
    +2
    Паскудство правителей в замалчивании причин трагедии "Курск" двенадцатилетней давности накладывается на сегодняшнее замалчивание и отвлечением празднования сто летия ВВС. Я не против 100 лет ВВС (сам отлетал 15 лет на Ил-28 и Ан-12 ), но сталкивать лбами и подсовывать праздник, взамен трагедии - это и называю паскудством.
    1. Zsémbes
      Zsémbes 12. augusztus 2012. 14:34
      +2
      Miért írok?
      Поздравляю товарища с праздником ВВС (он проживает в А-Ате), а он мне отвечает - сегодня день памяти "Курск"а , а день ВВС мы отмечаем 18 августа, независимо от выходных. Вот так.
  31. 6o6er
    6o6er 12. augusztus 2012. 14:15
    +1
    Всё это одна большая причина РАЗДОЛБАЙСТВО в ВС и в стране в целом. Что лодка длиной 150 метров делала в районе где глубина 100??? Какого Х на лодку засунули нештатную торпеду калибром 650, которую экипаж первый раз в глаза видел, но при этом на лодке в плавании были спецы с дагдизеля...
    Почему так поздно начался поиск лодки, акустики на кораблях слышали большой бум? Всем было понятно что профессионалов водолазов в стране единицы, а на флоте способных что-то сделать нет. Почему не приняли сразу помощь от амеров и норвежцев? людей можно было спасти...много вопросов а ответ один и о нём я уже писал...
    1. Aleksys2
      Aleksys2 12. augusztus 2012. 15:45
      +1
      Idézet tőle: 6o6er
      Почему так поздно начался поиск лодки, акустики на кораблях слышали большой бум


      Акустики на кораблях и лодках не слышали большой бум. Поздно искать стали потому, что до этого искали торпеду "потерянную" другой лодкой, которая тоже стреляла практическими торпедами, и "Курск" стали искать когда он просрочил два сеанса связи.
      1. Cinikus
        Cinikus 12. augusztus 2012. 18:18
        0
        Idézet Alexis2-től
        Поздно искать стали потому, что до этого искали торпеду "потерянную" другой лодкой, которая тоже стреляла практическими торпедами,

        Никому ни о чём не говорит ?
        1. Aleksys2
          Aleksys2 12. augusztus 2012. 18:31
          -1
          Это было очень далеко от Курска
    2. loader
      loader 12. augusztus 2012. 16:38
      0
      Ясно одно - в таких схватках всегда гибнут невинные люди... еще во времена ВОВ власти говорили, что мол берегите танки,а людей мы еще нарожаем. Так и тут. Для Путина, видать, эти подводники - тоже мясо.
      1. Aleksys2
        Aleksys2 12. augusztus 2012. 17:22
        0
        Цитата: Loader
        еще во времена ВОВ власти говорили, что мол берегите танки,а людей мы еще нарожаем.


        Кто говорил? Когда говорил? Факты в студию!!
        1. szlan
          szlan 12. augusztus 2012. 17:51
          -1
          Idézet Alexis2-től
          Кто говорил? Когда говорил? Факты в студию!!

          вольное изложение общеизвестной цитаты, приписываемой Г.К.Жукову
          Не трольте, глупо выглядит.
          1. Aleksys2
            Aleksys2 12. augusztus 2012. 18:33
            -1
            Idézet a slan-től
            Не трольте, глупо выглядит.


            Что выглядит глупо?
            Жуков такого не говорил.
            Жуков на оборот наказывал за излишние потери.
            1. szlan
              szlan 12. augusztus 2012. 18:41
              -1
              И я пишу, что не говорил, но ему приписывают.
              Глупо когда начинают требовать доказательства, ссылки и обоснование широко распространенных, пусть и заблуждений.
              1. Aleksys2
                Aleksys2 12. augusztus 2012. 18:43
                0
                С заблуждениями надо бороться!
      2. Delta
        Delta 13. augusztus 2012. 15:20
        +1
        Вообще-то это фраза Апраксина. И не про танки, а про лошадей
  32. gennadi
    gennadi 12. augusztus 2012. 15:14
    +3
    К сожалению, версия Ле Карре выглядит самой обоснованной, а то что человеческая жизнь может измеряться деньгами, является самым огорчительным открытием.
  33. loader
    loader 12. augusztus 2012. 16:34
    +2
    stas57, Вопрос - ЗАЧЕМ ОТПИЛИЛИ?
    1. szlan
      szlan 12. augusztus 2012. 16:59
      0
      Чтобы остатки не отвалились при подъеме.
      Хороший вопрос- зачем его после этого так тщательно уничтожили, не подняв ни фрагмента и не показав никому кроме норвежцев?
      Оригинальный метод работы комиссии по расследованию, не правда ли?
      1. Aleksys2
        Aleksys2 12. augusztus 2012. 17:27
        +1
        Idézet a slan-től
        зачем его после этого так тщательно уничтожили, не подняв ни фрагмента и не показав никому кроме норвежцев?


        Если Вы не курсе дела, то лучше промолчать, чем показать свою некомпетентность. Когда проводилась операция по подъему тел, параллельно поднималось то, что осталось от первого отсека – несколько тонн обломков.
        1. szlan
          szlan 12. augusztus 2012. 18:01
          -4
          Поднятую торпеду из первого отсека я и здесь в камментах вижу. Может еще что подобное подняли вроде крышки торпедного аппарата, но не фрагменты именно отсека, по характеру разрушения которых можно было бы судить о характере взрыва тщательно взорвали на дне, я об этом. разве это не самое глдавное. что следовало бы поднять и исследовать? Или может вы фотографии нагуглите на которых были бы видны разрушения? Почему то фотографий на которых видно конструкцию поднятой части подлодки сколько хочешь. Никаких тайн ни от кого у нас теперь с этим нет. А вот раскуреченный первый отсек почему то тайна, только не для норвежских водолазов.
          Так вот, еще я прекрасно помню как этот самый первый отсек должны были поднять. Потом за разговорами об этом дождались охлаждения внимания к этой трагедии и тихо-мирно взорвали все на дне.
          Помолчите лучше сами со своими советами, компетентный вы наш.
          1. szlan
            szlan 12. augusztus 2012. 20:17
            -2
            Путинцы, так где же фографии разрушенного первого отсека, доказывающих взрыв торпед без внешнего воздействия?
            Неужели эти фотографии секретней чем все то, что показали норвесжким агентам спецслужб?
            Или только троллить и минусить можете?
      2. loader
        loader 13. augusztus 2012. 01:00
        +1
        Ну, здесь по-моему все ясно - АПЛ "Курск" является секретной разработкой ВМФ России
  34. Jurij11076
    Jurij11076 12. augusztus 2012. 17:09
    +1
    Мы сбудем помнить о вас всегда...

    Nyugodjon békében.
  35. szamovár
    szamovár 12. augusztus 2012. 17:32
    0
    Да что толку теперь о причинах спорить? Ребят уже все равно не вернешь. Вечная им память...
    1. Aleksys2
      Aleksys2 12. augusztus 2012. 18:14
      0
      Idézet: Szamovár
      Да что толку теперь о причинах спорить? Ребят уже все равно не вернешь.


      Что бы не погубить других!!
  36. Íjász
    Íjász 12. augusztus 2012. 17:35
    +3
    Царствие небесное всем погибшим в море за Россию!
  37. osztályon
    osztályon 12. augusztus 2012. 17:54
    -1
    Здраствуй ж... новый год... Там краник в двух часах хода был... подгоняем... цепляем... поднимаем... вот Вам и ответ... правда настолько омерзительна... что история с вербовкой ВВП немецкой разведко в сравнении дедский сад на прогулке...
    1. Aleksys2
      Aleksys2 13. augusztus 2012. 06:31
      0
      Idézet: ward
      Там краник в двух часах хода был... подгоняем... цепляем... поднимаем...


      За что цепляем? И как поднимаем? Какая грузоподъемность крана?

      Воскресенье 13 августа:
      11.30. Начальник штаба СФ приказал готовить к выходу в район плавкран ПК-7500 с автономным снарядом АС-36 на борту и морской буксир МБ-100.
      Понедельник 14 августа:
      16.00. В район поисково-спасательных работ на буксире МБ-100 прибыл плавкран ПК-7500 (капитан-кранмейстер А. Порубаило) с автономным снарядом АС-36 на борту. Из-за ухудшения погоды (ветер — до 10 метров в секунду, море — 3 балла) выгрузить АС-36 не удалось. Принято решение направить ПК-7500 с АС-36 на борту в пункт укрытия — губу Порчниха для выгрузки АС-36 на воду и последующей его буксировки к месту аварии.
      Грузоподъемность ПК-7500 500 тонн
      1. osztályon
        osztályon 14. augusztus 2012. 00:00
        -2
        Вы В сети... вроде... Мне было надо я посмотрел...
        1. Aleksys2
          Aleksys2 14. augusztus 2012. 01:01
          0
          Idézet: ward
          Мне было надо я посмотрел...


          Ссылочку, если не сложно.
          Ибо не было там "краников" в двух часах ходу.
          1. osztályon
            osztályon 14. augusztus 2012. 21:51
            -2
            Не в коем случае... сами найдите что и когда там перегоняли.... надоело...
            1. Aleksys2
              Aleksys2 15. augusztus 2012. 07:02
              0
              Idézet: ward
              Не в коем случае... сами найдите что и когда там перегоняли.... надоело...

              А что Вам надоело? Если Вы не представляете себе, что такое полигон для проведения учений, то это Ваши сложности. Если Вы пользуетесь сомнительными сведениями, то это тоже Ваши проблемы. Я не встречал в сети упоминание про "краник" находящийся в двух часах хода, зато много упоминаний, что плавкран гнали с базы., и пришел он к месту трагедии через сутки после выхода. Я ваш пост опроверг, Вы ни чего в доказательство не превели, от сюда вывод - "трендеть, не мешки ворочать". Надоело ему..
  38. Isk1984
    Isk1984 12. augusztus 2012. 17:57
    +4
    ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ......
    Песня Капитан Колесников.... за душу берет как представишь, в темноте писать... мужики которых так не хватает стране
  39. Cesar_001
    Cesar_001 12. augusztus 2012. 18:22
    0
    Путину вечно гореть в аду за пацанов... Земля вам пухом парни!
  40. SlavaP
    SlavaP 12. augusztus 2012. 18:30
    +2
    Örök emlék..
    И обидно , что никогда не узнаем правды.
  41. Arsen
    Arsen 12. augusztus 2012. 19:20
    0
    После ВМВ британский флот пытался работать с германскими технологиями по перекиси водорода. Итог подвел некий британский адмирал - "лучшее, что можно сделать с технологиями на основании перекиси водорода - это попытаться заинтересовать ими своего потенциального противника".
    1. Raven1972
      Raven1972 12. augusztus 2012. 21:34
      0
      Арсен , они между прочим и в ФАУ не верили , до тех пор пока те не начали сыпаться к ним на голову .... Англичане посчитали сколько надо ПОРОХА что бы полетела такая ракета и сказали что это невозможно ... А америкосы только в 90-х смогли разобраться в системе управления FW-190 .... Так что они далеко не авторитет ...
    2. IRBIS
      IRBIS 13. augusztus 2012. 17:02
      0
      Молодец! Я долго ждал подобного комента. Именно так англичане и сделали! Технологии немцев получили многие и у всех время от времени происходили аварии на подводных лодках. Англичане "деликатно" умолчали о своих и провели дезу о продолжении работ.
  42. Voin sveta82
    Voin sveta82 12. augusztus 2012. 19:21
    0
    ....Путин... в тот раз хреново показал себя..... - сдал своих.... )))) никогда не прощу ему эту сучью выходку....)))) Жалко пацанов и офицеров - ждали до последнего и никто на помощь вовремя не пришел.....эх....блин....- разорвать бы в клочья тех, кто в этом замешен...лохи....
  43. Núbia2
    Núbia2 12. augusztus 2012. 19:43
    +2
    Idézet: Szakértő -
    Американцы долбанули и затопили - 100%

    вот вашего мнения при расследовании-то и не учли..
    вы бы сразу всё рассказали как было))))
  44. mind1954
    mind1954 12. augusztus 2012. 21:00
    0
    Больше всего меня потрясло соотношение длины лодки и глубины !
    А что корму у неё нельзя было подцепить на какие-нибудь "понтоны" ?!
    И почему её так долго искали в известном районе на такой глубине ?
    А для чего все эти самолёты по обнаружению подводных лодок ?

    Впрочем, вспоминая тот хаос, который тогда был в стране, я не жду ответа
    на эти вопросы. Да и от флота, уже тогда, мокрое место осталось.
    Да к тому же не надо забывать, что в 1998 году был осуществлён
    переворот и гражданин Путин только и делал, что клялся в верности
    западу и всё пытался встретиться с Клинтоном, который его игнорировал !
    Так что, в такой обстановке могло быть всё что угодно !!!
    1. szlan
      szlan 12. augusztus 2012. 21:52
      -3
      Да в том то и суть, что не было проблем найти, осмотреть и поднять. Была лишь одна проблема- не могли сказать правду.
      И есть очень обоснованные сомнения,что то, что мы услышали по окончании "работы комиссии"- правда. Иначе зачем стоило так нелепо врать и неуклюже уничтожать на дне улики (первый отсек), не сделав даже фотографий?
    2. Cinikus
      Cinikus 13. augusztus 2012. 16:28
      0
      Idézet tőle: mind1954
      Впрочем, вспоминая тот хаос, который тогда был в стране, я не жду ответа
      на эти вопросы. Да и от флота, уже тогда, мокрое место осталось.

      Да , МЫ ВСЕ ОЧЕНЬ БЫСТРО ЗАБЫЛИ , что из себя представляла Россия образца 2000 г.
      Очень быстро . не к добру .
  45. 16 obrspn
    16 obrspn 12. augusztus 2012. 22:27
    0
    вечная память!!!!!!!!а то что пишут---В ходе проведенного расследования было установлено, что на лодке была отключена аппаратура магнитофонной записи «Снегирь», которая должна была записывать переговоры экипажа по громкой связи, соответствующий ее включению тумблер находился в выключенном положении. Согласно регламенту во время подготовки учебной атаки, данная аппаратура должна была быть включена. Помимо этого было установлено, что на АПРК «Курск» не была включена сигнализация аварийного буя и в течение нескольких лет была отключена система аварийного выброса антенны. С самого аварийного буя не было снято заводское крепежное устройство, которое просто не позволило бую всплыть на поверхность--------чушь!!!!экипаж и конкретно командир были отличными и свое дело знали!!!!!!!!!!!!имело место------------атака другой лодки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  46. REPA1963
    REPA1963 12. augusztus 2012. 22:44
    -5
    Судя по дискуссии поклонникам медвепутов как говорится"хоть ссы в глаза всё равно божья роса"
    1. thatupac
      thatupac 12. augusztus 2012. 23:24
      +2
      Зато ты у нас авторитет не в рот е..ться какой, хе-хе...
  47. nem városi
    nem városi 12. augusztus 2012. 23:36
    +2
    Elgondolkodtató információk:
    - БЗО "толстухи"снаряжается ФС(вв повышенного могущества).данное ВВ флегматизированно соответствующими добавками и выдерживает попадание 30-ти мм снаряда без объёмного взрыва,а только с местной вспышкой.
    -взрыватель торпеды имеет до 3-х степеней предохранения и самостоятельно,без выхода торпеды из ТА привестись в боевое состояние не имеет технической возможности;
    -в процессе эксплуатации перекисно-водородных торпед было несколько нештатных ситуаций связанных в т.ч. с утечкой перекиси водорода,но не одна не привила к взрыву торпеды.
    И ещё ,через некоторое время после гибели" Курска" на американских АПЛ была отключена система автоматической торпедной атаки.
    1. Delta
      Delta 13. augusztus 2012. 15:23
      0
      жду информацию об отключении такой системы на АПЛ США
  48. suharev-52
    suharev-52 12. augusztus 2012. 23:37
    +1
    В официальные выводы - не верю. Руководство страны НЕ ХОТЕЛО подьёма "Курска". Истину можно было установить по характеру взрыва, поэтому первый отсек отпилили и уничтожили на месте. Правда всплывёт только после ухода всех причастных из властных структур, а судя по тому что ДАМ собрался через 6 лет опять поменяться местами с ВВП, произойдёт это не скоро. Вечная память ребятам. С уважением.
    1. thatupac
      thatupac 13. augusztus 2012. 00:25
      0
      Гибель Курска - это заговор закулисной сионистской гэбни. Так и запишем.
  49. Dreadnout
    Dreadnout 13. augusztus 2012. 00:16
    +3
    Хочется прочитать комментарии самих подводников. Желательно с БЧ 3 и гидроакустиков.
    1. max-02215
      max-02215 13. augusztus 2012. 04:54
      +3
      Я, конечно, не большой специалист, но всё таки понятие про минно-торпедное вооружение имею, так как в мореходке нас серьёзно готовили как командиров БЧ-3, так вот у торпед и РГБ есть несколько степеней защиты, полностью исключающем самопроизвольный взрыв, нам даже приводили пример- на СКР 50 пр, умудрились сделать выстрел из ТА в походном положении, так вот, торпеда пробила надстройку и ничего..., пока не будет снята последняя ступень- взрыва не будет, тем более, что ВВ не банальный тротил, а морская смесь, . Это ж чем нужно было приложится по ТА, чтоб торпеда сдетонировала, а вот прямое попадание торпеды вполне вероятно, тем более , что "прилетает " она как раз между первым и вторым отсеками .
      На счёт степеней, сколько точно уже не помню, примернно так: первая снимается при вводе данных, вторая при выходе с ТА, следующая при первом повороте(чтоб в себя не попасть) затем при втором повороте, а далее не помню, но вроде ещё была парочка
  50. Aleksys2
    Aleksys2 13. augusztus 2012. 00:49
    0
    Волею случая гибелью «Курска» автору этих строк пришлось заниматься с момента первого официального сообщения 13 августа о том, что «лодка легла на грунт», и до момента подъема останков ракетоносца и постановки его в док Росляково. Все это время я вел официальный сайт Курск.страна.ру, где в режиме онлайн появлялась оперативная информация о спасательной операции. После этого уже в другом издании еще год писал о ходе расследования. В конце 2004 года появляется неожиданное предложение от Генеральной прокуратуры написать сценарий и снять фильм по книге генпрокурора Владимира Устинова «Правда о Курске». На первой же встрече я честно сказал, что не совсем доверяю официальной версии об отсутствии виновных в этой катастрофе и считаю, что прокуратуре есть что скрывать. Старший следователь по особо важным делам Главной военной прокуратуры Артур Егиев не стал меня ни в чем убеждать, принес в свой кабинет все 118 томов дела и еще пару десятков томов с видео приложениями и сказал: «Тут все – изучай и сам делай выводы». Я опять засомневался – дело ведь можно сфальсифицировать. Да, можно, согласился Егиев, но только когда его ведет один человек. Тут же работала бригада почти из 50 следователей, экспертизы проводили сотни экспертов из различных организаций от военных до криминалистических и гражданских, а показания давали почти 1000 свидетелей. Если бы кто-то что-то утаил, то рано или поздно это бы всплыло.