Katonai áttekintés

Oroszország várhatóan az év végéig megoldja a Fekete-tengeri Flotta bázisának kérdését

75
Oroszország várhatóan 2012 végére teljesen megoldja a Fekete-tenger telepítési eljárásának kérdését flotta Ukrajnában a Krím-félsziget területén – mondta Alekszandr Fedotenkov ellentengernagy, az orosz fekete-tengeri flotta parancsnoka. Elmondása szerint Oroszország jelenleg is folytatja a tárgyalásokat egy olyan megállapodás konkretizálásáról, amely kiegészítené a fekete-tengeri flotta két ország közötti felosztásáról szóló 1997-es megállapodást. Az ellentengernagy szerint még az idén aláírják a flotta alapozásáról szóló megállapodást, amely lehetőséget ad Oroszországnak arra is, hogy új hajókat vezessen be összetételébe. Ebben az esetben az első új hajó képes lesz feltölteni a flottát, és már 2014-ben megérkezhet Szevasztopolba. Alekszandr Fedotenkov azt is megjegyezte, hogy Oroszország nemcsak Szevasztopolban, hanem a novorosszijszki bázison is növelni kívánja a flotta harci potenciálját.

Eközben Dmitrij Salamatin ukrán védelmi miniszter nem merte megnevezni az országok közötti megállapodás megkötésének lehetséges feltételeit, csupán annyit jegyzett meg, hogy folynak a tárgyalások. Salamatin ugyanakkor megjegyezte, hogy az orosz Fekete-tengeri Flotta és az ukrán haditengerészet közös felvonulása azt jelzi, hogy a két ország közötti interakció még mindig új szintre lép. Hangsúlyozta, hogy az országokat közös a hősiesség történelem, a közös ünneplés pedig csak a két ország együttműködésének szintjét hangsúlyozza. Azt is megjegyezte, hogy mindkét flottának közös célja van, nevezetesen a béke és a stabilitás megőrzése a fekete-tengeri térségben.

Érdemes megjegyezni, hogy 2012-ben, hosszú évek után először, a két flotta tengerészei közösen ünnepelték a haditengerészet napját. Az orosz fekete-tengeri flotta parancsnoka megjegyezte, reméli, hogy ez a jövőben is folytatódni fog, és megjegyezte, hogy maga a Fekete-tenger és Szevasztopol már régóta közös otthonává vált az ukrán és az orosz flotta számára. Ennek ellenére Oroszország viszontbiztosítja magát, és továbbra is új létesítményeket épít a flotta szükségleteihez a Krím-félszigeten kívül, beleértve Novorosszijszkot is.
Oroszország várhatóan az év végéig megoldja a Fekete-tengeri Flotta bázisának kérdését
Gárda rakétacirkáló "Moskva"

Flottabázis Novorosszijszkban

Vlagyimir Putyin akkori orosz miniszterelnök 2010 májusában megjegyezte, hogy az elfogadott szövetségi célprogram részeként 2020-ban teljesen befejeződik a fekete-tengeri flotta haditengerészeti bázisának építése Novorosszijszkban, és az orosz költségvetésnek 92 milliárd rubelbe kerül. Erre az időpontra a tervek szerint egy több kilométer hosszú kikötőhelyet újból felszerelnek, valamint a rakpart falánál 13-14 méteres mélységet terveznek. Az új haditengerészeti bázis területén lőszerraktárak, olajtárolók is épülnek, be- és kirakodó létesítmények kerülnek elhelyezésre, csővezetékek fektetik le, energiavezetékeket és vasútvonalakat emelnek ki. A hajók javítására több kilométeres összhosszúságú szárazdokkokat és mólókat építenek.

A bázis építése során, 2014-ig a Csemesszkaja-öbölben található Novorossiyskben, a flotta hajóinak védelmét szolgáló mélytengeri móló létrehozása befejeződik. A hullámgát építése során az építők egyedi technológiák alkalmazását tervezik, amelyek növelik ennek a szerkezetnek a vízkalapácsokkal szembeni ellenállását. Ezenkívül a móló segít elkerülni az illegális belépést a tengerből a bázisba. Mihail Taslyk vezérőrnagy, a déli szövetségi körzetben található orosz Spetsstroy hadosztály vezetője szerint a hullámtörő több mint 45 méter mély és 1,5 km hosszú. A vezérőrnagy megjegyezte, hogy ilyen mélységben még soha nem épültek ilyen létesítmények a világon. Jelenleg a mintegy 280 méteres móló gyökérrészének kialakítása már befejeződött, megkezdődött a mélyvízi szakasz kialakítása.

A flotta novorosszijszki haditengerészeti bázisának építése a Szövetségi Célprogram keretében zajlik. A program keretében számos kikötőhely építése már befejeződött, fegyver- és lőszerraktárak épültek, befejeződött a partmenti kialakítás, katonai táborok és egyéb infrastruktúra épült. Mikhail Tashlyk szerint nemcsak magában Novorosszijszkban, hanem a Fekete-tenger teljes partján, valamint az Azovi-tenger partján, a Yeisk és Tuapse közötti szakaszon is folyik a munka.
"Kerch" nagy tengeralattjáró-ellenes hajó

Elmondása szerint az elmúlt 5 év során több mint 1000, a Fekete-tengeri Flotta katonáinak szánt lakást helyeztek üzembe a régióban. A flottabázis építésében a Szövetségi Különleges Építési Ügynökség több ezer katonája és civil szakembere, valamint több mint 200 egység speciális felszerelés és különféle jármű, valamint több tengeri építőipari egység vesz részt. Ugyancsak Novorosszijszkban tervezik az orosz Fekete-tengeri Flotta bázisának főhadiszállásának építését, amely Mihail Taslyk szerint a város egyik névjegykártyája lesz.

A flotta újrafegyverzése

Feltételezik, hogy 2020-ra Oroszország fekete-tengeri flottáját jelentősen meg kell erősíteni, és új hajókkal kell feltölteni. A haditengerészet vezérkarának tájékoztatása szerint 10 éven belül legalább 18 modern hadihajóval, köztük 6 fregattal és tengeralattjáróval, valamint új tengeralattjáró-elhárító repülőgépekkel és bombázókkal tervezik a flottát ellátni. Mindezt az elfogadott Állami Fegyverkezési Program biztosítja, amely a 2011-2020 közötti időszakra szól. E program szerint az orosz fekete-tengeri flottának legalább 6 22350-es projekt fregattját, 6 636.3 Varshavyanka projekt modern dízel-tengeralattjáróját, valamint 2 11711-es projekt nagy partraszálló hajóját kell kapnia.

A mai napig az orosz fekete-tengeri flottának kevesebb mint 40 hadihajója van, köztük a Moszkva rakétacirkáló, 3 járőrhajó és mindössze 2 tengeralattjáró. Ugyanakkor a flotta legtöbb hajója már túljutott a 40 éves mérföldkövön, és fokozatosan kivonják összetételéből. Különösen a kercsi BOD-ra és az éles eszű TFR-re fog hamarosan ilyen sors várni.
"Sharp" járőrhajó

Ezzel egy időben, 17. augusztus 2012-én, pénteken a szentpétervári Admiralitás Hajógyárban lerakták a harmadikat a 636.3 projekt hat dízel-elektromos tengeralattjárója közül, amelyeket az orosz fekete-tengeri flotta számára szánnak. . A sorozat harmadik hajója a "Stary Oskol" nevet kapta a hajógyár honlapja szerint. A "Stary Oskol" tengeralattjáró lett a sorozat harmadik hajója, amelyet a szentpétervári üzem létesítményeiben építettek. A Novorossiysk nevet viselő vezetőhajót 2010 augusztusában rakták le. A második, Rostov-on-Don nevű tengeralattjárót 2011 novemberében rakták le. A feltételezések szerint 6-ig mind a 2016 tengeralattjárót átadják a Fekete-tengeri Flotta matrózainak. A tervek szerint 2014-ben kerül sor az első három tengeralattjáró flottába való bevezetésére.

A mai napig a módosított 636 "Varshavyanka" projekt dízel-elektromos tengeralattjárói (a korai sorozat hajóihoz képest) növelték a harci hatékonyságot. Ezeket a hajókat a célérzékelési tartomány és az akusztikus lopakodás optimális kombinációja jellemzi. A hajókat modern automatizált információs és vezérlőrendszerrel, a legújabb inerciális navigációs rendszerrel, nagy sebességű torpedórakéta fegyverzettel szerelték fel, amely biztosítja az ilyen osztályú hajók vezető pozícióját a nem nukleáris tengeralattjáró hajógyártás világában. A Project 636.3 hajók vízkiszorítása 3100 tonna, sebességük pedig 20 csomó. A maximális merülési mélység 300 méter, a legénység 52 fő. A Varshavyankas 533 mm-es kaliberű torpedókkal (6 torpedócső a hajón), valamint aknákkal és a Caliber csapásmérő rakétarendszerrel van felfegyverkezve.

Információforrások:

-http://www.rosbalt.ru/main/2012/07/29/1016401.html
-http://www.arms-expo.ru/049057054048124050054053054.html
-http://www.ria.ru/arms_news/20120817/725224933.html#ixzz23nj3JMIR\
-http://www.rg.ru/2011/08/10/reg-kuban/flot.html
Szerző:
75 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. itr
    itr 18. augusztus 2012. 08:44
    0
    Igen, véleményem szerint itt az ideje, hogy általánosságban tárgyalásokat kezdjünk ezekkel az emberekkel, ahogy a gyakorlat azt mutatja, bárhogyan is egyezik bele Oroszország, Ukrajna úgyis dob minket. Szláv testvérek!
    Töltse ki a kikötőt, és hagyja el vagy csatolja be a területet. Igen, és vége
    1. nok01
      nok01 18. augusztus 2012. 09:01
      +69
      Bár ukrán vagyok, nem tudom elképzelni Szevasztopolt az orosz flotta nélkül! És nem a szláv testvérek dobnak, hanem a hatalmon lévő emberek ellenségei!
      1. Krasznodar
        Krasznodar 18. augusztus 2012. 09:57
        +16
        Szevasztopol az orosz tengeri dicsőség városa volt, és annak is kell maradnia! Megfelelő ukránok (nok01, üdvözöl!!! italok ) értem! Aki ezt nem érti, nézzen szembe a ténnyel!
        Novorosszijszk tartalék bázis legyen, mint Temryuk. De a folyamatban lévő infrastruktúra-építés és a flotta új hajókkal való feltöltése csak örülhet!
        1. klimpopov
          klimpopov 18. augusztus 2012. 11:22
          +6
          Ráadásul te "csukott szemmel". Nagyon szerettem volna beilleszteni a saját IMHO-mat, nem egyszer hallottam a Novorosszijszkban szolgáló srácoktól, hogy nagyon kényelmetlen ott lenni, ezért a fő bázisnak Szevasztopolban kell maradnia, ahogy helyesen megjegyezte az orosz dicsőség városát.
        2. lukovskoy
          lukovskoy 19. augusztus 2012. 20:59
          -3
          És milyen védekezés, legalábbis mikor élte túl a "hősöd"...?
          1. nnz226
            nnz226 19. augusztus 2012. 23:46
            +2
            Ügyeljen a dátumra! A Pravda cikke a város 250 napos védekezés utáni feladásáról (limes - Seruns Singapore, a védekezés szempontjából sokkal kedvezőbb feltételek mellett 1942-ben, a japánok közeledtével feladta) ilyen szlogennel zárul! Sokba kerül. 3 hét múlva kiadják a 227-es számú parancsot, így borzalmas volt a helyzet az országban és a frontokon, de így reagáltak a város megadására.
      2. nagy alacsony
        nagy alacsony 18. augusztus 2012. 10:03
        +13
        Szevasztopol nem tud élni a fekete-tengeri flotta nélkül, hazánkban a lakosság 70 százaléka kötődik a flottához és a tengerhez.
        1. Denzel13
          Denzel13 18. augusztus 2012. 16:02
          0
          biglow, légy következetes, tegnap egy hozzászólásodban megígérted nekem, mint orosz embernek, hogy helyet kapok az intenzív osztályon a Krím-félszigeten, mert olyan véleményt fogalmaztam meg, ami nem esik egybe az Önével (a kérdés az volt, hogy Hruscsov átadta a Krímet Ukrajnának ).
          1. nagy alacsony
            nagy alacsony 19. augusztus 2012. 12:19
            +3
            Denzel13,
            olvasd el figyelmesen, tegnap az ukrán nácinak szólt a válasz és az avatarom azt mondja, melyik oldalon állok
            1. Denzel13
              Denzel13 19. augusztus 2012. 13:51
              +2
              Akkor elnézést kérek, figyelmetlen voltam.
      3. Michael67
        Michael67 18. augusztus 2012. 21:31
        +1
        Elhagyni Szevasztopolt?!
        Egészséges vagy?
      4. alexdol
        alexdol 19. augusztus 2012. 20:45
        +2
        nok01 UA 'Nem a szlávok testvérek dobnak, hanem a hatalmon lévő emberek ellenségei!'
        Teljesen helyes, teljesen egyetértek! Így nem kell menned sehova!
        És a második novorosszijszki bázis is hasznos lesz!
    2. Kostyar
      Kostyar 18. augusztus 2012. 20:37
      +5
      Nem Ukrajna dob, hanem áruló profurnet...
    3. Morgan Stanley
      Morgan Stanley 19. augusztus 2012. 17:22
      +1
      Idézet az itr-től
      a gyakorlat azt mutatja, akárhogyan is egyetért Oroszország, Ukrajna mindenesetre dob minket

      én elmondanám. De most csak utalok kakbe, Irán.
  2. Svistopleaskov
    Svistopleaskov 18. augusztus 2012. 09:16
    +1
    A Moszkva cirkáló hatalom!
    A legerősebb török ​​hajók - az olyan fregattok, mint a "Yavuz" és a "Tepe" még csak közel sincsenek!
    1. lotus04
      lotus04 18. augusztus 2012. 09:22
      0
      Idézet: Fütyülni
      A Moszkva cirkáló hatalom!


      Az pedig, hogy 30 éves, csekélység.
      1. CC-20a
        CC-20a 19. augusztus 2012. 05:17
        +1
        szinte minden fegyver 20-40 éves, szóval igen, a kor elenyésző.
        A kor nagyon normális, mint az ember... elmúlt a fiatalság és megjelentek a tapasztalatok, de az erő még megmaradt, a hajó is, a fiatalság elmúlt és csak a tapasztalat és az önbizalom jelent meg, nem bravúr, hanem igazi magabiztosság, mert a hajót tanulmányozták. fent és lent őshonos.
    2. Aeneas
      Aeneas 18. augusztus 2012. 09:35
      +17
      Idézet: Fütyülni
      A Moszkva cirkáló hatalom!
      A legerősebb török ​​hajók - az olyan fregattok, mint a "Yavuz" és a "Tepe" még csak közel sincsenek!

      Belgamo tábornok is lenyűgözőnek tűnt ... A "Moskva" elavult, és tegnap kellett volna modernizálni. Rakétarendszerének „használati” képessége kétséges a célkijelöléssel és követéssel kapcsolatos problémák miatt. Moszkva nem tud "dolgozni" a szárazföldön, sőt, nem is keveredett bele a grúzokkal való zűrzavarba, hanem csak Abházia vizein járőrözött, nem mert bemenni a grúzokhoz... A Fekete-tengernek ilyen tengeralattjárókra van szüksége. mint Varshavyanka, erős repülőgép és felszíni komponens a maximális fregatt osztályba tartozó hajókból. A tengerészgyalogság a Kaukázus miatt nagyon fontos, azonban a Fekete-tengeri Flotta területén igen nagy létszámú és harcképes.
      1. Svistopleaskov
        Svistopleaskov 18. augusztus 2012. 09:53
        +1
        Minden olyan rossz? Nem tud frissíteni?
        1. MI-AS-72
          MI-AS-72 18. augusztus 2012. 21:07
          +5
          Nem 30 éves, de valószínűleg közelebb van a 40-hez, és ez a kor már selejt. A modern szintre való frissítés valószínűleg többe fog kerülni, mint egy új építése. Sőt, egyetértek azzal, hogy a tenger kissé zsúfolt egy ilyen osztályú hajónál. A Földközi-tengeri osztag számára hozták létre. Ha kihúzod a csendes-óceáni flottához, vagy megjavítod északra, akkor még mindig szolgálhat, de nem valószínű, ott van a "témában". Igen, és a fekete-tengeri flotta légi közlekedésével ez rossz, nagyon rossz. Korábban a Szovjetunió fegyveres erői számára a Krím elsüllyeszthetetlen „repülőgép-hordozó” volt a Fekete-tengeren, most azonban inkább egy repülőklub az első ötéves tervek idejéből.
          1. Civil
            Civil 18. augusztus 2012. 22:31
            0
            helló Izrael, jó színlelni
      2. Altman
        Altman 19. augusztus 2012. 12:52
        +1
        Teljesen egyetértek veled!! Felesleges ilyen hajót a Fekete-tengeren tartani!! az első rendetlenségnél elsüllyesztik! A Nagy Honvédő Háború tapasztalatai azt mutatják, hogy minden nagy hajó gyakorlatilag tehetetlen a repüléssel szemben, különösen, ha nincs elegendő légi fedezet, vagy a repülés és a flotta közötti kölcsönhatás rosszul kidolgozott. Figyelembe véve a légi közlekedés jelenlegi helyzetét a Fekete-tenger térségében, "Moszkva" nem lesz képes ellenállni egy lehetséges ellenség támadásainak, és szinte az első órákban megsemmisül !! Tengeralattjárók és maximális fregattok maximális légvédelmi képességekkel!
        1. becenév 1 és 2
          becenév 1 és 2 19. augusztus 2012. 17:16
          +1
          Altman,

          Valahogy ellentmondó annak az adatnak, hogy a hajónak nagyon tisztességes légvédelmi fegyverei vannak. Mi történik, "Moszkva" védtelen? A Fekete-tenger nem nagy a térképen. De valójában van hová rohanni manőverezni. Vagy úgy érted - egy hatalmas rajtaütés! Nekem úgy tűnt, hogy hatalmas rajtaütés történt a második világháborús repülőgépekkel, de a modern repülőgépek = veszteségesek?
          Minden rakéta megtalálja a célját! A gyorstüzelő fegyverekről nem is beszélve.

          Másrészt = a Földközi-tenger, az Indiai-óceán - nincs hova menni! Hajóink nincsenek ott, és nincs mit mutatni! Jelenleg a Csendes-óceáni Flotta felől hajók indulnak Szíriába (olyan könnyű szemafort használni!), hogy jelezzék az Ön jelenlétét.
          Nem, (ahogyan Kozyrev okoskodott - nafik of all) flotta nélkül = NINCS ILYEN ORSZÁG - OROSZORSZÁG, A GLOBUSON! bármit mondjon az ember – KELL!
    3. Vrungel kapitány
      Vrungel kapitány 18. augusztus 2012. 10:57
      +4
      A szlávának és a fregattnak más a feladata, így nem állnak egymás mellett. A Fekete-tenger pedig egy kicsit szűk "Moszkva" számára, két keskeny lyukkal és egy nyakkal az óceánokhoz való hozzáféréshez.
  3. itr
    itr 18. augusztus 2012. 09:18
    -11
    Építsd meg a tiédet! és hagyjuk békén az álmunkat, és nézzük meg, hogyan kapcsoljuk ki ingyen, hogy aztán ócskavas legyen belőle
  4. tengerész
    tengerész 18. augusztus 2012. 09:21
    +1
    itr,
    Idézet az itr-től
    melléklet területe

    Csábítóan hangzik. De óvatosan kell eljárnunk. Van egy olyan érzésem, hogy a Krím előbb-utóbb visszatér az orosz trikolór alá. Szevasztopolban volt utoljára 2011-ben, ott 99% lesz csak "FOR".
    1. Aeneas
      Aeneas 18. augusztus 2012. 09:40
      +2
      Idézet: Tengerész
      Csábítóan hangzik. De óvatosan kell eljárnunk. Van egy olyan érzésem, hogy a Krím előbb-utóbb visszatér az orosz trikolór alá. Szevasztopolban volt utoljára 2011-ben, ott 99% lesz csak "FOR".
      Megfontolhatja, hogy Kijevben meghallották... Bár nem vagy eredeti a nézeteidben. Az orosz politikusok és katonai vezetők gyakran kifakadnak. tehát nyugodtan feltételezhetem, hogy ezek a Varshavyankák a Baltikumban maradnak. kérni
      1. lotus04
        lotus04 18. augusztus 2012. 12:14
        +3
        Idézet: Aeneas
        Az orosz politikusok és katonai vezetők gyakran kifakadnak.


        Ezt mondják a törökök. Vagy elfelejtette, hogy Törökország addig nem tart igényt a Krímre, amíg az orosz fennhatóság alatt marad.
        Ha felidézzük, hogy 10. május 1774-én megkötötték a Kyuchuk-Kainajir békeszerződést Oroszország és Törökország HARMADIK FÉL RÉSZVÉTELE NÉLKÜL (ahogyan egyébként az elmúlt 200 évben a Krímről szóló összes többi nemzetközi dokumentum is), nyilvánvalóvá (és jogi szempontból valós) válik - a közeljövőben a Krím-félsziget felé tartó területi igények felébredése Törökország részéről. Mert egy teljesen új HARMADIK FÉL - Ukrajna -, amely most "alapítja" a Krímet - semmi köze a fent említett (a Krím tulajdonjogáról szóló) egyezményhez (1774-ben "Ukrajna" egyszerűen nem létezett, mint olyan). Egyébként egyes török ​​turistatérképeken a Krím már egyértelműen (!) zölddel van kiemelve - Törökország részeként.
        1. Aeneas
          Aeneas 18. augusztus 2012. 13:06
          +3
          ez a megállapodás a nem létező országok között, mivel a világ politikai térképén nincs orosz és oszmán birodalom, csak a diplomáciai művészet történelmi alkotása. A Török Köztársaság elismeri Ukrajna területi integritását, diplomáciai és egyéb kapcsolatokat ápol, és soha nem igényelt e területet. Oroszországgal ellentétben az Állami Duma Szevasztopol orosz státuszáról szóló határozatával a 90-es évek közepén. szóval nem látom, hogy Törökország jogilag megtámadja a Krím-félszigetet Ukrajna részeként
          1. alezredes
            alezredes 19. augusztus 2012. 10:10
            +3
            Idézet: Aeneas

            ez a megállapodás a nem létező országok között, mivel a világ politikai térképén nincs orosz és oszmán birodalom, csak a diplomáciai művészet történelmi alkotása. A Török Köztársaság elismeri Ukrajna területi integritását, diplomáciai és egyéb kapcsolatokat ápol, és soha nem igényelt e területet. Oroszországgal ellentétben az Állami Duma Szevasztopol orosz státuszáról szóló határozatával a 90-es évek közepén. szóval nem látom, hogy Törökország jogilag megtámadja a Krím-félszigetet Ukrajna részeként

            Teljesen igaz és írástudó hozzászólás!!
        2. alezredes
          alezredes 19. augusztus 2012. 10:09
          0
          Idézet tőle: lotus04
          Ezt mondják a törökök. Vagy elfelejtette, hogy Törökország addig nem tart igényt a Krímre, amíg az orosz fennhatóság alatt marad.
          Ha felidézzük, hogy 10. május 1774-én megkötötték a Kyuchuk-Kainajir békeszerződést Oroszország és Törökország HARMADIK FÉL RÉSZVÉTELE NÉLKÜL (ahogyan egyébként az elmúlt 200 évben a Krímről szóló összes többi nemzetközi dokumentum is), nyilvánvalóvá (és jogi szempontból valóssá) válik - a közeljövőben felébrednek a Krím-félszigetre vonatkozó területi igények - Törökországból
          Mondj vicces dolgokat drágám!
          Tényleg azt hiszi, hogy valakit a háromszáz évvel ezelőtti megállapodások érdekelnek, ha a 10 évvel ezelőtti megállapodások nem teljesülnek!
          Nem titok, hogy az erő törvénye uralja a világot!
          Ha Törökország időnként erősebb Oroszországnál és Ukrajnánál, akkor minden megállapodásra leköp!
          Törökországnál erősebb országok lesznek Isztambulban, nem lesznek törökök!

          Idézet tőle: lotus04
          ). Egyébként egyes török ​​turistatérképeken a Krím már egyértelműen (!) zölddel van kiemelve - Törökország részeként.

          Tudnál példát mondani!
          Szerintem ez hazugság, mert szigorúak ezzel az üggyel!
          1. DIMS
            DIMS 19. augusztus 2012. 10:19
            0
            Ott van még a Budapesti Memorandum biztonsági garanciákkal
          2. Felkelő
            Felkelő 19. augusztus 2012. 22:44
            0
            Ki tudja, a kínaiak pl dohányoztak, Japánnak tulajdonították őket a térképen, az arab országok nem nevezik Izraelt, ez nem változtat semmin, írjanak, amit akarnak
    2. Utolsó Paladin
      Utolsó Paladin 18. augusztus 2012. 09:48
      +8
      Én személy szerint érzem Ukrajna küszöbön álló felosztását, ami hasonló az oly szeretett Lengyelország XNUMX. századi felosztásához.
      1. Vrungel kapitány
        Vrungel kapitány 18. augusztus 2012. 10:49
        +11
        Személyes érzéseim vannak a három köztársaság küszöbön álló visszatérésével kapcsolatban.
        Az élet kényszeríteni fog. Semmi sem örök.
      2. Aeneas
        Aeneas 18. augusztus 2012. 12:12
        +1
        Idézet a Last Paladintól
        Én személy szerint érzem Ukrajna küszöbön álló felosztását, ami hasonló az oly szeretett Lengyelország XNUMX. századi felosztásához.
        Párhuzamot vonni, feltárni a szituevina hasonlósági mechanizmusait? érez Miért osztották fel Lengyelországot a 1939. században, és miért nem 1917-ben? Mi lesz, ha, hogyan lesz XNUMX-ben? igénybevétele
      3. szaturn.mmm
        szaturn.mmm 19. augusztus 2012. 20:45
        0
        Idézet a Last Paladintól
        Én személy szerint érzem Ukrajna küszöbön álló felosztását, ami hasonló az oly szeretett Lengyelország XNUMX. századi felosztásához.

        A XVIII. században nem Lengyelországot osztották fel, hanem a Nemzetközösséget. A Nemzetközösség a Lengyel Királyság és a Litván Nagyhercegség szövetsége, amely az 1569-es lublini unió eredményeként jött létre, és 1795-ben az állam Oroszország, Poroszország és Ausztria közötti felosztásával felszámolták. Főleg a modern Lengyelország, Ukrajna, Fehéroroszország és Litvánia, részben pedig Oroszország, Lettország, Észtország, Moldova és Szlovákia területén helyezkedett el.
    3. tengerész
      tengerész 18. augusztus 2012. 10:58
      +1
      Idézet: Tengerész
      99% csak "FOR" lesz.
      Ann, kérlek kommenteld.
      1. Aeneas
        Aeneas 18. augusztus 2012. 11:45
        +1
        kérem kacsintott Mindenki jól ismeri Szevasztopol lakosságának egy bizonyos (jelentős) részének orosz nézeteit. Hogy ennek a lakosságnak milyen része akar radikálisan leverni az ukrán "megszállást", nem tudni biztosan. Számomra azonban úgy tűnik, hogy a szevasztopoli helyi hatóságokban választható cégek száma objektív. A helyhatósági választásokon az általános ukránokkal együtt vesznek részt olyan egyházi radikális orosz politikai erők, mint az Orosz Blokk. Ezek a radikálisok összességében jóval kevesebb mint 10%-ot kaptak. A többi szavazatot a teljes ukrán pártok kapták meg, bár az "Oroszországgal való testvéri kapcsolatokat", a CES-hez vagy a CU-hoz való csatlakozást stb., vagyis Ukrajna és Oroszország integrációs projektjeit hirdették, nosztalgiaként az elhunyt Szovjetunió iránt. .... Hmm, és Szevasztopol nagyon Kijev uralta terület, soha nem voltak tömeges ukránellenes megmozdulások még abban az időszakban sem, amikor Moszkva legnagyobb vágya volt Szevasztopol visszajuttatására (a 90-es évek közepe). Az ukrán nézetekről szintén meglehetősen sokan maguk a szevasztopoli lakosok az ukrán haditengerészeti erők katonái közül (és többen vannak, mint az Orosz Föderáció Fekete-tengeri Flotta állománya), az Ukrán Fegyveres Erők, Ukrajna Belügyminisztériuma, valamint más alkalmazottak. A Szevasztopolba fektető nagyvállalkozások (kikötők, terminálok, infrastruktúra) ukrán-donyecki eredetűek. Általánosságban elmondható, hogy Szevasztopolban - béke és kegyelem - nem különösebben sietnek meghalni Oroszországért, mert Ukrajnában nem táplálkoznak rosszul. érez Szeptemberben érkezem Szevaszba, újra megnézem a trendeket... kacsintott Igaz, meglátogatom az ukrán haditengerészet egyik tagját, ott persze nem nagyon akarnak visszatérni Oroszországba.
        1. becenév 1 és 2
          becenév 1 és 2 18. augusztus 2012. 14:27
          +3
          AENEAS
          Szevasztopol valahogy kövér "....... aki megadja neki",
          Azonban: """ Anatolij Mogilev jogalkotási kezdeményezése a krími autonómia státuszának megváltoztatásával fenyeget """"
          http://www.kommersant.ua/doc/1982766

          Még mindig vannak, akik szerint ez lehetséges! Jaj! Új nyomokat kellett követni - követelni! És most nem fog menni. Intézkedések! Teljes körű védekezés – elfoglalt. Minden trendet levágtak. (És te hogy tennéd????)
          Remélnünk kell, hogy a megosztásra (baráti hozzáállással) alakul a helyzet. Oroszországnak meg kell várnia felszerelt otthonát (bázisát) Novorosszijszkban, majd felül kell vizsgálnia az Ukrajnával kötött szerződést a ténylegesen felhasznált idő időarányos fizetésére. És amikor Ukrajna úgy érzi, hogy Oroszország pénze nélkül Szevasztopolban sivár lesz, és az orosz flotta következő Szevasztopolba való belépését KENYÉR-SÓVAL kezdi meg, akkor baráti kapcsolatok jönnek létre !!!! Addig.....
          Egyél veje, egyél, talán tüdőd van...? Hogy sem, én és SALO - nem nehéz!
          1. Perse.
            Perse. 18. augusztus 2012. 15:21
            +2
            Ha az orosz fekete-tengeri flotta elhagyja Szevasztopolt, ez az egyedülálló bázis valószínűleg nem lesz üres. Könnyen lehet, hogy Ukrajna NATO-tagságának feltételét a katonai kikötő átadása az Egyesült Államok vagy NATO-országok bérbeadása révén biztosítja, nagyon meredek pénzekért. Ha ezek után a szoros egyezmény is megváltozik, akkor délről halálos fenyegetést kapunk, amely "felrobbantja" a Kaukázust és végigsöpör Oroszországon, elsősorban Baskíriában és Tatárországban. Oroszországnak pénzt kell fektetnie az Ukrajnáért, a megfelelő politikusokért és más hatalmon lévő emberekért, a hétköznapi emberek elméjéért vívott harcba, nem pedig pusztán a szimpátiára hagyatkoznia, és a kezdeményezést a Nyugatnak kell átadnia. Az a tény, hogy Ukrajna, Kijev az orosz föld történelmi szíve, amely elválaszthatatlan Oroszország testétől, csontvelőig kell ülnie. Az a tény, hogy nem fogunk elmenni, legyen nyilvánvaló, és a legcsekélyebb kétségnek sem szabad kitennie.
          2. Aeneas
            Aeneas 18. augusztus 2012. 21:07
            0
            Anatolij Mogilev - Makeevka szülötte, rajta keresztül a donyeckiek irányítják a Krím-félszigetet. Karrierjét a donyecki politikai és gazdasági klán pártfogásának köszönhetően építette fel, ezért nem érdemes tőle á la Meshkov szeparatista-független mozgalmakat várni.... Na de Oroszország pénze Szevasztopolban, vagy Szevasztopolnak. Senki sem látja őket. mit Az orosz haditengerészet fekete-tengeri flottája nagymértékben csökkentette a polgári személyzet létszámát, hajókat javít Bulgáriában (NATO-ország). 2019-ben megszűnik a világ legdrágább gázára vonatkozó kedvezmény, utána lehet majd "csak úgy" bérelni a Fekete-tengeri Flotta bázisát. fickó
            1. CC-20a
              CC-20a 19. augusztus 2012. 05:22
              +1
              Juscsenko jó munkát végzett, melyik országban volt az elnök "?"
            2. alezredes
              alezredes 19. augusztus 2012. 10:14
              -1
              Idézet: Aeneas
              Donyeck politikai és gazdasági klán

              Ez a klán nem oroszbarát??
              1. Aeneas
                Aeneas 19. augusztus 2012. 15:43
                0
                maguknak is bajuszuk van, bár mérsékelten használják az orosz retorikát. Donyeck, az ő létesítményük, ezek olyan egyedi emberek - az Unió idejének létezésének valódi terméke. Kampány, leginkább összhangban vannak a szovjet nép új történelmi közösségként való meghatározásával. Ukránok, oroszok, tatárok, görögök, fehéroroszok nemzetközi csapdája van. Nincsenek különleges nemzeti vagy állami érzelmeik. Szükségük van Oroszországra, mint értékesítési piacra és a hagyományos termelési láncok helyszínére, szükségük van az orosz nyelvre, mint kommunikációs eszközre. Ukrajnát az ő területüknek tekintik, a középkori lenben vagy az őket tápláló örökségben. . A donyecki elitek a gesheft nyugodt megszerzése érdekében paradox módon Ukrajna állami szuverenitását erősítik. Például nem engedik meg a nagy orosz üzleteket, és kitartóan hajtanak végre egy programot az orosz szénhidrogének lecserélésére. A narancsnál fordítva volt! kérni Donyeck nem engedi meg Oroszország és Ukrajna egyenlőtlen feltételekkel történő integrációját, egyszerűen azért, mert nem olyan, mint egy gyerek dühös , és nem megalázó Svidomo Ukrán tudatos érzéseiért. A donyeckiek alatt csendben zajlanak nagyszabású hadgyakorlatok a NATO-val, a Pomerachevs alatt pedig az aktivista nagymamák hatalmas NATO-ellenes szövetsége volt. A donyeckiek folyamatosan kedves üzeneteket küldenek a Nyugatnak, bár Janukovics jelenleg nem fog kezet Timosenko miatt, és Oroszország reakcióját várja, hogy tisztán kereskedelmi alkut kezdjen a piacra jutásról vagy a gázárakról. Oroszországgal "flörtölve" várják a Nyugat, vagy inkább az amerikaiak reakcióját geopolitikájukkal. néhány napja Lugar szenátor, egy nagyon befolyásos, utálatos politikus, Janukovics krími dachájába repült.
                1. Perse.
                  Perse. 19. augusztus 2012. 16:37
                  0
                  Richard Lugar, Oroszország nagy "barátja", a krími látogatása nyugtalanító. Jaj, Aeneas, kevés olyan okos politikusunk van, mint Lugar. Sajnos sok erőnk esetében az egyik agyfélteke a gyomor szükségleteinek kielégítésére szolgál, a másik pedig, a szexuális vágyak miatt, együtt „felek” adnak hozzá tárgyakat a szükségletekhez – bundát, autót, házikó, jacht... A plebejusok ezen szintjén az állam és a nemzet degradálódik valódi személyiségek nélkül. Kell egy nemzeti eszme, egy nagy cél, de az nem létezik a rovarok világában. Kijev nélkül Oroszország nem születhet újjá, sőt Ukrajnát elvesztve nagy valószínűséggel Oroszországot is elveszítjük. Talán pesszimizmus, vagy talán az orosz földek és az orosz szellemiség újjáélesztésének nemzeti elképzelésének egy változata, a jobb változás vágya.
                  1. becenév 1 és 2
                    becenév 1 és 2 19. augusztus 2012. 17:46
                    0
                    Perse.,

                    Így van! De = "....... a lehetséges művészete!" És hol kaphatunk még egy B. Hmelnyickijt? És ha más értelemben, akkor nem veszítettük el hirtelen Ukrajnát! Akárhány Juscsenko próbálkozik. de Ukrajnában a fele orosz és a fele családi kötelék.
                    Nos, az oroszellenes érzelmek "csapása" elmúlik, nekem úgy tűnik!
                    És Oroszország javára, mi, az EU - megtántorodott! Ez sok embert elriaszt!
                    Az EU-ban még rosszabb lesz a helyzet, felénk még többen!
                    Ahogy Görögországban éltek - részeg, nagyon korrupt sokakat (beleértve az ukránokat és másokat, köztük az oroszokat is)
                    Élni fog! hová megyünk...
                2. becenév 1 és 2
                  becenév 1 és 2 19. augusztus 2012. 16:46
                  0
                  Aeneas
                  Köszi az infót, most már világos, hogy hol és mit. De Janek Donyeckre támaszkodott? És így szilárdan ül? Vagy lehet, hogy a Krím éppen Donyeckkel van csapatban. Talált t.s. egymás? És milyen szintet foglalnak el a tatárok? Donyeck talált kapcsolatot velük? Nem szabad megfeledkeznünk arról, hogy a tatárok is jelentős erőt képviselnek minden kérdésben, és különösen a Krím-félszigeten.
                  Szerintem Ukrajna egy nagyon tarka nép. Ahhoz pedig, hogy egyesítsék őket, hogy ne legyen sok ellenfele Oroszország és Ukrajna újraegyesítésének, nagyon sok időbe telik. És ha, ahogy írtad, jól táplálkoznak, akkor nem lesz találkozás!
                  1. Aeneas
                    Aeneas 19. augusztus 2012. 19:21
                    0
                    Janukovics a valódi termeléshez kapcsolódó nagy oligarchikus tőkére támaszkodik (bányászat, kohászat, gépészet, nagyüzemi agráripar). történelmileg ez Ukrajna délkeleti része, és Donbass, mint ennek az ipari övezetnek a legnagyobb része. Ezért elmondhatjuk, hogy határozottan ül mindaddig, amíg az oligarchák más jelöltet nem terjesztenek elő. Bár azt mondják, hogy ez lehet Tigipko vagy Royal. De Janukovics nem tétlenkedik, és oligarchikus struktúráját fián, Alexanderen keresztül építi fel, és személyes csatlósait is behelyezi, és nem a Régiók Pártját... A tatároknak nincs jelentős befolyásuk Ukrajnában, de még a Krímben sem. Viszonylag kevesen vannak, a 90-es évek elején érkeztek egy üres helyre, és még nem volt idejük "hízni". Mdaa, konszolidálva vannak, és a választásokon összegyűjthetnek pár ezreléket meg pár százalékot, de többet nem. csontot dobnak a Bahcsisaráj államigazgatási szintű posztok formájában, és az elnökkel való találkozókat a hazatelepülők bizottsága keretében. Ugyanakkor a donyeckiek zűrzavart próbálnak szítani a tatárok és Kurultai szervezetük között. A tatárok vezetői nem keltenek bizalmat a donyeckiek között (nem irányítják őket), és befolyásos (nem krími) tatárokkal a soraikban, és magát Ahmetovot Donyeckből, megszervezték az Ukrajnai Muszlim Pártot, és finanszírozták is. a Kurultaion belüli ellenzék.
        2. Felkelő
          Felkelő 19. augusztus 2012. 22:48
          0
          Ez mindegy, hogy csinál Hruscsov ekkora zűrzavart, ilyen zűrzavart indított el egy virágzással, elválasztotta a Krímet Oroszországtól, el akarta választani az erdőt Fehéroroszországtól, de Ponamorenko nem adta
  5. kalóz1966
    kalóz1966 18. augusztus 2012. 09:33
    +15
    Ne rágalmazd az ukrán testvéreket. Nagyszerű emberek, nagyszerű tengerészek. Mindent újraolvasztanak, az ámerek nem sokáig hegemóniák, idén december 21-én magán gereblyéző mancsokból tér vissza a nyomda a néphez. Ukrajna pedig ismét az igazi barátunk lesz, és tapintatosan kiűzi területéről a betolakodókat. Azt hiszed, fantáziálok? Lássuk hi nem sok van hátra.
    1. vízi
      vízi 18. augusztus 2012. 10:26
      0
      Miért pont december 21?
      1. légelhárító
        légelhárító 18. augusztus 2012. 16:02
        0
        Idézet a vízitől
        Miért pont december 21?

        A bérleti szerződés lejár.
        1. Bismark
          Bismark 18. augusztus 2012. 18:13
          +1
          Nem, itt az idő!
    2. Drapper
      Drapper 18. augusztus 2012. 10:50
      +2
      Idézet tőle: kalóz1966
      Ukrajna pedig ismét az igazi barátunk lesz

      Ez olyan, mint a barátság valamiféle geopolitikai felfordulással kapcsolatban? Vagy őszintén, testvérileg, ahogy kell?
    3. légelhárító
      légelhárító 18. augusztus 2012. 16:01
      0
      Idézet tőle: kalóz1966
      Idén december 21-én visszatér az emberekhez a nyomda

      De ki adja oda?
    4. Galina
      Galina 18. augusztus 2012. 17:15
      0
      kalóz1966
      Ajkaival – igen, igyál mézet!
    5. Bismark
      Bismark 18. augusztus 2012. 18:14
      0
      hinni akarok benne!
  6. Dimitar
    Dimitar 18. augusztus 2012. 10:16
    +1
    Még jó, hogy a novorosszijszki haditengerészet fejlesztésével együtt nem temetik el a szevasztopoli kikötőt. Minden irányban erősödnünk kell. Novorosszijszk akkor hasznos, ha rossz következményekkel jár, nem a szlávok testvérei részéről, hanem Ukrajna vezetői részéről. Azt hiszem, mindenki érti, hogyan választják ki vagy helyezik be az ilyen posztokra, az emberek felnőttek, és a szláv testvéreknek nehéz lesz valamit megváltoztatniuk, ha az Oroszországgal való kapcsolatok megszakításának politikája áll az élen.
  7. maxiv1979
    maxiv1979 18. augusztus 2012. 10:37
    +1
    a csónak régi, nem az a tény, hogy szalvo ... török ​​hajókon nagyon sikeresen használható, hajónként pár rakéta, bár nem egyértelmű, de a 33 km-es salvótávot elérve hozzáértő harcosok igen csipogjon
  8. pavlo007
    pavlo007 18. augusztus 2012. 10:57
    +9
    Mindig mondtam és mondom: aki nemzetiségét ukránnak vallja, az az orosz nép árulója és degenerált, mint az orosz, aki a nemzetiségét Pszkovnak vagy Nyizsegocsnak állítja be.

    Ukrajna Oroszország területe, amely elidegenedett tőlünk, mint a hidegháborút vesztes hatalom. Természetesen most ezen a területen nagy számban élnek olyan lények (főleg a miénkhez hasonló fiatalok, akik otthonról élik le az életüket 2), akik azt hiszik, hogy létezik Ukrajna állam és egy ukrán nemzet. Legyünk tárgyilagosak – és 41-42-ben túl sok volt az áruló, aki felakasztotta honfitársait.
    Nekem személy szerint Ukrajna létezése a nemzeti megaláztatás fő ténye.
    Felszámolása az ún. Ukrajna állama és fennállásának emléke Oroszország megőrzésének és újjáéledésének legfontosabb feltétele. Ez egyfajta próbája a létjogosultságnak: csakúgy, mint saját iparunk, tudományunk, oktatásunk és a fegyveres erők jelenlétének. Pukin Oroszországa pedig még nem megy át ezen a próbán.
    Ha vissza tudjuk állítani a területi Oroszországot, akkor a Szevasztopollal és a Krímmel kapcsolatos probléma megszűnik (na Pszkovból senki nem kérdez rá, hogy a területükön harckocsikat és S-300-asokat telepítenek).
    Ha nem tehetjük, akkor hamarosan nem lesz szükségünk bázisokra, hanem az egyszerű emberek szolgáivá válunk, akik a területünkön ásványokat termelnek ki, és „tisztességes és megfizethető áron” adják el az egész világnak.

    Ebben a síkban van a probléma, és nem abban, hogy megengedik-e, hogy pár Varshavyankát vigyünk a városunkban lévő bázisunkra.
    1. concept1
      concept1 18. augusztus 2012. 15:20
      +1
      pavlo007 100%-ban egyetértek. Egy emberek vagyunk, pont. Ezt már nem tárgyalják.
    2. REPA1963
      REPA1963 18. augusztus 2012. 23:10
      0
      Hülyeség!És teljes hülyeség!Ukrajna tulajdonosai közül senki nem adja fel önszántából,és Oroszország soha nem fogja erőszakkal elvenni.
    3. darkman70
      darkman70 19. augusztus 2012. 20:31
      0
      pavlo007
      Nagyon jól megírt. Pont a lényegre.
      A magam nevében szeretném hozzátenni, hogy az orosz hatóságok nem fogják megoldani ezt a problémát. Biztos nincs rá szükségük. Úgy tűnik, eltérő irányultságúak.
    4. szaturn.mmm
      szaturn.mmm 19. augusztus 2012. 21:44
      0
      Idézet tőle: pavlo007
      Ez egyfajta próbája a létjogosultságnak: csakúgy, mint saját iparunk, tudományunk, oktatásunk és a fegyveres erők jelenlétének. Pukin Oroszországa pedig még nem megy át ezen a próbán.

      Igen, először rendezze el a saját házát
      Idézet tőle: pavlo007
      Nekem személy szerint Ukrajna létezése a nemzeti megaláztatás fő ténye.

      És bármelyik ukrán nacionalista azt mondja.
      - Nekem személy szerint maga az Oroszországgal kötött szövetség koncepciója a nemzeti megaláztatás fő ténye.
      Létezik az államhatár fogalma. Így történt, hogy vannak olyan államok, mint Oroszország és Ukrajna, ezeknek az államoknak az állampolgárai testvéri népek, és nem kell megpróbálni barátságtalan érzelmeket szítani a népek között, hanem éppen ellenkezőleg, baráti kapcsolatokat kell kialakítani, idő, ki tudja, talán egyetlen unió állammá egyesülünk.


  9. bükkfa
    bükkfa 18. augusztus 2012. 11:15
    0
    Szeretném, ha a modernizálóink ​​nem csak fregattokkal és korvettekkel szállnának le, hanem Moszkvában építenének 4 darab egyforma típust (a meglévők cseréjére, nos, a negyediket erősítésre)
    1. pavlo007
      pavlo007 18. augusztus 2012. 11:38
      +1
      Moszkvára nincs szükség sem a fekete-tengeri, sem a balti flottában. Ez egy óceáni hajó. Romboló fregattokra, célmegjelölésre és erős repülőgépekre van szükségünk. Moszkva, más néven Slava, azóta a Fekete-tengeri Flotta mellett lóg, amióta a Fekete-tengeri Flotta szolgálatot teljesít a Földközi-tengeren. Igen, ez nagyon kellemetlen a repülőgép-hordozóknak egy korlátozott színházban.
      1. légelhárító
        légelhárító 18. augusztus 2012. 16:06
        0
        Idézet tőle: pavlo007
        a Fekete-tengeri Flotta szolgálatában a Földközi-tengeren lógott.

        Vissza kell mennem a szolgálatba, de...
  10. Delink
    Delink 18. augusztus 2012. 11:29
    +3
    Bízzon másokban, de ne hagyja cserben magát. A kapcsolatok bármelyik pillanatban romolhatnak, ezért saját bázisokat és pontokat kell felépíteni.
  11. andrei332809
    andrei332809 18. augusztus 2012. 11:31
    +2
    A politikusok mindkét oldalon rájöttek-már 20 éve választják el a rokonokat kereskedelmi érdekeik miatt.De köztudott,hogy ketten veszekednek,a harmadiknak jut haszna.Aki nyer,azt gondolom mindenki érti,kivéve talán mindenfélét. az ortodoxé
  12. Petrovics-2
    Petrovics-2 18. augusztus 2012. 11:40
    +8
    Az ukránok testvérek. Nem fiatalabb vagy idősebb. Csak testvérek.
    De egyelőre bölcs dolog követni az elvet: bízz a testvéredben, de ne hibázz magad. Ahogy a cikkből is kiderül.
  13. 6o6er
    6o6er 18. augusztus 2012. 12:36
    0
    Sajnálatos módon a török ​​flottát össze sem lehet hasonlítani azzal, amit a Fekete-tengeren hagytunk... a NAGY OROSZ FLOTTA gyors reinkarnációjával. Hajóink bejárják az összes tengert és óceánt!!!
  14. Su24
    Su24 18. augusztus 2012. 14:40
    -3
    Milyen érdekes, hogy a Fekete-tengeri flottát 6 fregattal töltik fel, ha ehhez most le kell rakni?
  15. maxiv1979
    maxiv1979 18. augusztus 2012. 15:10
    0
    világos politikára van szükségünk a fekete-tengeri flottával kapcsolatban, miért és miért van ott flotta ... bevetnék szúnyoghajókat és kis tengeralattjárókat, pár Szu 34-es ezredet és ennyi, Oroszország nem húz ki többet
  16. Atlantis
    Atlantis 18. augusztus 2012. 17:18
    0
    maxiv1979,
    Teljesen egyetértek. Csak néhány part menti tüzérségi hadosztályt adok hozzá rakétavetők formájában)))
  17. Orrvitorla
    Orrvitorla 18. augusztus 2012. 18:11
    +5
    Ha a Fekete-tengeri Flotta elmúlik, vagy történetesen elhagyja Ukrajna területét, akkor a Krímmel együtt távozik. Szevstopol VOLT, VAN és LESZ AZ OROSZORSZÁG BSF FŐ bázisa. EZ egy orosz város, a dicsőség és a fájdalom városa Oroszország és a Szovjetunió összes népe számára. És hol, ha nem a dicsőséges Szevasztopolban, a haditengerészet és az orosz légierő legújabb haderei és eszközei itthon támaszkodjanak. Novorosszijszk MENŐ város és kikötő. De akinek Szevasztopol öblei és repülőterei vannak, ő uralja a „labdát” a Fekete-tengeren. És míg a Fekete-tengeri Flotta fő erői Szevasztopolban vannak, addig "PARTNEREINK" törökök, románok, bolgárok és jelenlegi tulajdonosaik idegesen dohányoznak.
  18. maxiv1979
    maxiv1979 18. augusztus 2012. 22:27
    -1
    Idézet: Petrovics-2
    Az ukránok testvérek. Nem fiatalabb vagy idősebb. Csak testvérek, de egyelőre bölcs dolog követni az elvet: bízz a testvéredben, de ne hibázz magad. Ahogy a cikkből is kiderül.


    nem unod a testvérikedést? Oroszország miért mindig készpénzes tehén, amely a mitikus testvérek kedvéért mindig belemegy a szarba, majd ugyanolyan sikerrel elárulja. Szerintem egyáltalán FSU-k legyenek, az állam önmagára és az emberekre gondoljon, és ne a kistestvérekre, akik tudnak a nagytestvérről és az első adandó alkalommal elárulják. Térj észhez Oroszország, csak te vagy meg minden, baszd meg mindenkit, Ukrajna, szerbek, Fehéroroszország stb. nem lehet mindenkinek segíteni és nem is kell, itt Putyin kompetens politikát indított, elküldte az összes kistestvért, milyen elfáradtak ezek a balekok, a hülye barátságkiáltás miatt, rángassák szarba Oroszországot és árulják el, amikor szükségük van rá, teremtmények

    ahogy ezredesünk mondta: "Nem fogok harcolni ezért a szarért, az idióták csak néhány kistestvérre gondolnak, ők nem testvérek nekünk, hanem egy nagy gonosz."
  19. maxiv1979
    maxiv1979 18. augusztus 2012. 22:43
    0
    elvenni a Krím-félszigetet meg minden nah, erre az oroszok hadba fognak menni, az oroszokkal együtt Ukrajnában, elbaszták a testvérekről szóló jelszavaikkal,
    1. Atlantis
      Atlantis 18. augusztus 2012. 23:11
      +3
      Gyönyörűen öntsön vizet Sam bácsi malmára. Testvér testvér ellen, gyerekek a szülők ellen. A templomokat már elkezdték beszennyezni. Kereszteket bontani. Az emberek hite és szellemisége aláássák. A mocskot a fejbe verik. Helyesen! Oszd meg és uralkodj!
      Nem abból a cikkből. Egy cikk egy jó, jó vállalkozásról. A közös, szükséges és helyes lépésekről. Hiszen az utat a sétáló úrrá lesz! Nem hangszóró.
  20. maxiv1979
    maxiv1979 18. augusztus 2012. 23:41
    -1
    Idézet Atlantisztól.
    öntsön vizet Sam bácsi malmára. Testvér testvér ellen, gyerekek a szülők ellen. A templomokat már elkezdték beszennyezni. Kereszteket bontani. Az emberek hite és szellemisége aláássák. A mocskot a fejbe verik. Helyesen! Oszd meg és uralkodj!Nem abból a cikkből. Egy cikk egy jó, jó vállalkozásról. A közös, szükséges és helyes lépésekről. Hiszen az utat a sétáló úrrá lesz! Nem hangszóró.


    Gyönyörű, de továbbra is hiszel a kistestvérekben) mesélnek majd valamit a hűségről, szerelemről stb. Csak kérdezd meg, mit akarnak, és nagyon meg fogsz lepődni, pénz és katonák, szeretünk, és testvéreink vagytok)) Szeretetet és részvételt fognak kérni? NEM, meg fogják kérni a fiadat, hogy haljon meg értük, olvasd el az önkénteseket Jugoszláviában, nekik nincs szükségük oroszokra, gyerünk és halj meg értük (na, beszélj a tüzes szerelemről és gyűjts pénzt az orosz bolondok életével, ez nyereséges ) Nézd, jós akarsz lenni? Szerbia veszélyben van, üvöltözik róla, Oroszország segítsen, lódjon ránk... még egyszer. Hogy érted, mi vagyunk a testvéreid!) A fiaid meghalni fognak értünk, mi vagyunk a testvéreid!!Sört iszunk Belgrád közelében, olvass
  21. vitamin-ky
    vitamin-ky 19. augusztus 2012. 05:37
    +1
    a flotta állt, áll és állni fog!!!! -ahogy a fiataloknál IMHO Rákacsintás -Örülök, hogy van orosz flotta -és a közelmúltban a Fekete-tengeren semmi sem ragyog amereknek -remélem továbbra is így lesz!!
    ha van egy véletlenszerű látogató, aki az RK "SLAVA" legénységéből származik a 90. évből - egészséget és hosszú életet neked - köszönöm, hogy megtanítottál úszni, egy benőtt dög nevető
  22. Gromila555
    Gromila555 19. augusztus 2012. 09:11
    -2
    Az ukránok egyszerűen azt fontolgatják: mennyit kell kérni, hogy fizessenek, és ne adják szembe
  23. Atlantis
    Atlantis 19. augusztus 2012. 09:32
    0
    maxiv1979,
    Teljesen egyetértek veled Európát illetően. Ukrajnával kapcsolatban nem, nem fogok személyes példákra hivatkozni, de Oroszország és Ukrajna is két közel álló állam. A családom és a barátaim mindenhol élnek. És az emberek többnyire nem éreznek gyűlöletet. Csak belefáradt abba, hogy az egymás feletti felsőbbrendűségről hallgasson. Ezernyi példát tudok hozni, mindkét oldalról pozitívat és negatívat egyaránt. A hatalmon lévőkkel kapcsolatban pedig ez egy külön beszélgetés.
  24. Kshatriya
    Kshatriya 19. augusztus 2012. 11:27
    +2
    Fantáziáljunk egy kicsit, jó? A képzelet erejével pedig térjünk át a 20. század eleji Sumy tartományba. Kimegyünk a központi térre, és elkezdjük dörzsölni az embereket: "Ti nem orosz nép vagytok, ti, az ukránok a nagy Ukrov őseitek leszármazottai vagytok" ... Ugye, ez hülyeség... egyetlen ember sem lenne, aki megértené, miről beszélsz .. ..Jelenleg komolyan hiszünk az osztrák vezérkar találmányaiban a "projekt független Ukrajna" ... egyetlen népet barátokra és ellenségekre osztunk ... ellenségeket keresünk ... Nem szégyelli az OROSZ embereket ?????? ???
    1. Altman
      Altman 19. augusztus 2012. 12:46
      +2
      Teljesen egyetértek veled .. egy nép, amelyet a politikusok MESTERSÉGESEN kettéosztanak .. egész Kelet-Ukrajna és Oroszország egy egész !!!
      1. hohryakov066
        hohryakov066 20. augusztus 2012. 13:22
        +1
        teljes mértékben támogatom! Oroszország és Ukrajna egy, mesterségesen megosztott nép! Egyébként nemrég voltam Harkovban – mindenhol oroszul beszélnek. És az államban intézmények, köztük Amikor megkérdeztem a nyelv státuszáról szóló törvényt, úgy néztek rám, mint egy betegre, és azt mondták, hogy itt nem tudnak mást!
  25. gen.meleshkin
    gen.meleshkin 19. augusztus 2012. 14:59
    +1
    A lélek örül, hogy újjáéled az orosz hatalom a Fekete-tengeren.
  26. Fidain
    Fidain 19. augusztus 2012. 16:09
    +1
    A török ​​flotta veresége után a Fekete-tenger az "orosz-tenger", és a csernamori flottát le kell fedni, bárhogy is legyen, Szevasztopol pedig utolért és mindig is ruasz lesz!
  27. yurasumy
    yurasumy 20. augusztus 2012. 18:10
    0
    Oroszország nem hagyhatja el a Krímet. És soha nem fog elmenni. Mert NE HAGYJ EL. Most itt. Ha Oroszország elhagyja a Krímet, a NATO szinte biztosan oda fog jönni. És nem mindegy, milyen formában. Mit jelent ez Oroszország számára?:
    1. A Novorosszijszk régióba "zárt" orosz flotta (a tengeralattjárók kivételével) bármilyen összetételben harcképtelen lesz. Délről Grúzia a jövőben NATO-ország, de a való életben még most is csak jogilag alulregisztrált NATO-ország. Északról a novorosszijszki bázist a krími oldalról még parti hajóelhárító rakéták is átlövik. Ebben az esetben szinte lehetetlen lesz flottaműveleteket bevetni.
    2. A Fekete-tenger térségében egy pár Orly Bjork osztályú rombolót regisztrálnak "Standards 3"-val a fedélzetén.
    3. Elfelejtheti a Déli Áramlatot. (Az a tény, hogy felgyorsítják az „UP” építését, arra utal, hogy Oroszország nem hagyja el a Krímet, akármit is mondanak az ukrajnai politikusok. Csak egy katonai konfliktuson keresztül, ami... (ami biztosan nem fog megtörténni, amit Washingtonból és mások politikusai nem álmodoztak ott.)).
    4. A Krím-félszigeten lévő bázis elvesztésével Oroszország elveszíti a Boszporusz és a török ​​partok ellenőrzésének képességét a világbajnokságon. (vagyis konfliktus esetén pl. Törökországgal ez utóbbi lehetőséget kap arra, hogy szabadon manőverezze haditengerészetét. A Krím területéről a vb BÁRMELYIK haditengerészeti bázisán lecsaphat gyakorlatilag büntetlenül, pl. anélkül, hogy kockáztatná hajóit és repülőgépeit. Más szóval a Krím Oroszország birtoklása gyakorlatilag lehetetlenné teszi a török ​​fegyveres erők részvételét az Oroszország vagy szövetségesei elleni konfliktusokban).
    5. A Krím elvesztése és az orosz haditengerészet blokkolása vagy megsemmisítése a novorosszijszki bázison (lásd az 1. bekezdést) az Oroszország észak-kaukázusi frontjának (körzetének) jobb szárnya szabaddá válik, amely a dominancia alatt az ellenséges haditengerészet (mindegy kié), élesen leszűkíti a hadműveletek mozgásterét. (Hát pl. Tbiliszi megrohanásáról, ha valaha szükség lesz rá, egyszerűen elfelejtheti). Ennek megfelelően Grúzia bosszújának valószínűsége meredeken megnő. Elég lesz blokkolni a Roki-alagutat (a grúzoknak nem valószínű, hogy gondolnak rá, de az amerikai különleges erők igen, ha komolyan gondolják. Extrém esetben ugyanaz a "Tomahawk") és segíteni Abházia és Oszétia, és egyrészt az orosz helyőrségek sehol sem fognak ott várni.
    folytatjuk...
  28. yurasumy
    yurasumy 20. augusztus 2012. 18:27
    0
    6. Ha az észak-kaukázusi körzet (front) jobb szárnya meggyengül, akkor Oroszország azon képessége, hogy segítse EGYETLEN megbízható szövetségesét Transkaukáziában, Örményországban, erősen csökken. Aztán Örményország veresége a következő azerbajdzsáni-örmény háború során, ami elkerülhetetlenné válik, gyakorlatilag előre eldöntött dolog. Először is, Azerbajdzsán lassan az USA befolyásának pályájára lép, és az USA nem fogja kihasználni a lehetőséget, hogy meghatalmazott útján legyőzze Oroszország szövetségesét. Erre Mishikot csatolják. A grúz fegyveres erők nagyon alkalmasak lesznek a grúz-örmény határon való feszülésre, ami elvonja Örményország amúgy sem korlátlan erőinek egy részét. A NATO bűne pedig az, hogy nem fosztja meg Oroszországot ettől a szövetségestől meghatalmazott útján. Ha pedig Örményország elesik (majd Oszétia és Abházia), akkor az oroszbarát Transzkaukázist sokáig el lehet felejteni. )

    P.S. Azt hiszem, elég érvet adtam fel annak bizonyítására, hogy Oroszország soha nem hagyja el háború nélkül a Krímet. És nem a novorosszijszki bázis előkészítéséről van szó. Nem pénzről és időről van szó. Ezt nem tudja megtenni. Ezért nem fog. És ez nem a pénzről szól. A kérdés Oroszország túlélése. És itt, ahogy Kisa Vorobyaninov mondta, "az alkudozás nem helyénvaló".
  29. becenév 1 és 2
    becenév 1 és 2 20. augusztus 2012. 18:40
    0
    yurasumy,
    Szerintem nagyon leegyszerűsítettél MINDENT!
    Nem, ha ott ülsz puskával a krasznodari régióban, akkor természetesen az!
    Akkor miről beszélünk, mi van, ha megkapjuk az Egyesült Államokat?
    És állítólag nem félünk tőlük

    MIT FOG Zsukov elvtárs?
    1. yurasumy
      yurasumy 20. augusztus 2012. 19:29
      0
      Ez a probléma, hogy az Egyesült Államok valószínűleg nem lesz felelős semmiért. Örményországot azerbajdzsáni kezek távolítják el. Oroszországnak pedig magát a Krímet kellene elhagynia. Pontosan erről írok. Ne menj el. Mert van egy jel. Ahonnan Oroszország távozik, azonnal jön a NATO.
  30. xomaNN
    xomaNN 27. március 2013. 17:35
    0
    Nem, 2013 végéig túl optimista feltételek lesznek :)) Nehéz és fárasztó lesz az újrafegyverzés minden lépéséről beszélni. Mert Kijevben úgy döntöttek, hogy 97-ben becsapták őket, és a flotta helyett egy szemetet csúsztattak