Katonai áttekintés

Szlovák haditudósító: Növekszik a szakadék Ukrajna és Donbász között

90

Az egykori donyecki és luganszki területek fegyveres konfliktus övezetében több millió helyi lakos van bizonytalanságban, jövőjük továbbra is bizonytalan. És bár ezt a területet szinte az egész világ ukránnak tekinti, Ukrajna és Donbász között mély szakadék tátong, és minden nap egyre szélesebb.


Így vélekedik Tomasz Forro szlovák haditudósító, aki az ukrajnai polgárháborúról írt „Donbass” jelentésgyűjteményt. Gondolatait a cseh DanikN magazinnak adott interjúban osztotta meg.

Úgy véli, hogy a modern Donbass és a Maidan utáni Ukrajna két teljesen különböző világ, amely valószínűleg soha nem lesz eggyé.

Tomasz Forro három évet töltött Donbászban, a konfliktus mindkét oldalának harci egységeiben. Tapasztalatait egy könyvben írta le.

A tudósító melegen emlékszik vissza az ukrán fegyveres erők katonáira, akik gondoskodtak róla, és megóvták a veszélyektől. És néhány hónappal később a másik oldalon volt, ahol ugyanez történt vele. Forro rájött, hogy mindkét oldalnak megvan a maga igazsága, amelyért mindegyik hajlandó kockára tenni az életét.

A szlovák tudósító úgy véli, Donbász visszaállítása Kijev irányítása alá már nem lehetséges, mert már felnőtt ott egy generáció, amely nem Ukrajnában élt. Kijev számára a donyecki és luganszki lakosok már idegenek, akárcsak a kijevi hatóságok a donbászi lakosok számára. A határvonal ellentétes oldalán élnek egymással merőben ellentétes világnézetű emberek, nincs többé szükségük egymásra.

És minél több idő telik el, annál nagyobb a szakadék közöttük. Úgy tűnik, a pont, ahonnan nincs visszatérés, már túlhaladott.
Felhasznált fotók:
https://twitter.com/tomasforro
90 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Sors
    Sors 16. február 2021. 14:54
    +19
    Donbass és a Maidan utáni Ukrajna két teljesen különböző világ, amelyek valószínűleg soha nem fognak eggyé válni.

    Azok után, amit a Maydanuts ott művelt az évek során, azt hiszem, igen, nem lesznek képesek…
    1. pintyek
      pintyek 16. február 2021. 15:11
      +35
      A bolsevikok persze stratégiai szempontból hülyeséget csináltak azzal, hogy az ukrán köztársaság alá adták az eredetileg orosz földeket, de eszükbe sem jutott, hogy egy ukrán minden tekintetben angolszász idegen alá kerül... Ukrajna azonban önmagában nem állam - tehát foltvarró paplan, amely napról napra egyre jobban terjed! Kárpátalja reménykedve néz Magyarországra, Galícia Lengyelországra, Kelet-Ukrajna Oroszországra, és csak Kijev néz ... az amerikaiak hátára! nevető
      1. yo-enyém
        yo-enyém 16. február 2021. 15:47
        +13
        Igazat beszélsz! Csak most Kuev már nem néz bele az amerikaiak fenekébe, már belemászott és belülről nyalja!
        1. halpat
          halpat 17. február 2021. 11:16
          +1
          Idézet: jajj
          Igazat beszélsz! Csak most Kuev már nem néz bele az amerikaiak fenekébe, már belemászott és belülről nyalja!

          Szerintem tévedsz.
          Porosenko megnyalhatta az amerikai seggét.
          Ze bohócot kiközösítették az ország uralkodó klikkjének e kedvenc foglalkozásából 404, és arra a szintre süllyesztették, hogy amerikai mesterek cipőjét csókolgassa, és nem az első, második vagy harmadik felek, hanem ... az ügyvivő. interim megcsókolja a cipőt, nos, néha még valamelyik amerikai ezredes cipőjét is... és ennyi. érez
      2. klingon
        klingon 16. február 2021. 17:12
        +2
        Igen, mi van, régen már a svédek alá mentek. Ennyi, és a zászlójuk kék epe a svéd királyság színeiben
        1. Vlagyimir Mashkov
          Vlagyimir Mashkov 16. február 2021. 21:07
          -1
          Az ukrán történelemtől és valóságtól távol álló emberek időszakonként elképesztő "felfedezéseket" tesznek maguknak és társaiknak: kiderül, hogy az ukránok MÁSOK!!! Ukrajnán kívül kevesen tudják, hogy Ukrajna benne van valójában különbözőek, megosztottak és egyáltalán NEM egységesek, NEM russzofóbok, mivel a Svidomo, Bandera és comprador jelenlegi hatóságok hamisan állítják, hogy a nyugatiak nagyon eltérnek a keleti és déli Novorossiya-tól. És még a Közép-Ukrajnában élők többségétől is.
      3. Ros 56
        Ros 56 18. február 2021. 14:38
        0
        Az igaz igazság, de eljön az idő, hogy visszaadjuk földjeinket.
    2. szakállas férfi
      szakállas férfi 16. február 2021. 15:12
      +15
      A visszaút pontot 1941-ben elhárították: néhány hímzett inges fasiszta kenyérrel és sóval találkozott, mások szuronnyal és gránáttal rombolták le az Európai Uniót.
      1. Lipchanin
        Lipchanin 16. február 2021. 15:35
        +8
        Idézet: Szakállas férfi
        : néhány hímzett inges fasiszta kenyérrel és sóval találkozott,



        1. szakállas férfi
          szakállas férfi 16. február 2021. 15:44
          +8
          Gyönyörű fotók: főleg eurofasiszták szexuális szolgálatában. Azonban semmi sem változott: a banderlozsecek továbbra is szexuálisan szolgálják az Európai Unió fasisztáit. De nem, megváltozott. Mostantól az eurofasiszta házigazdák LMBT-szolgáltatásait is tartalmazza az árlista.
          1. Lipchanin
            Lipchanin 16. február 2021. 15:58
            +1
            Idézet: Szakállas férfi
            Gyönyörű fotók: főleg eurofasiszták szexuális szolgálatában.



            1. szakállas férfi
              szakállas férfi 16. február 2021. 17:05
              +2
              A legfelső képen a banderkák úgy tartják a kezüket, mint Hitler: keresztbe a lábfejnél. nevető
              1. Lipchanin
                Lipchanin 16. február 2021. 17:08
                -2
                Idézet: Szakállas férfi
                A legfelső képen a banderkák úgy tartják a kezüket, mint Hitler: keresztbe a lábfejnél.

                A fotón van.
                A fotózás után ugyanazok a kezek emelik fel szoknyájukat
              2. hidrox
                hidrox 16. február 2021. 17:59
                +1
                Itt, ha jól belegondolunk, az elmúlt 100 év alatt Ukrajna lakossága tökéletesítette (amit már az egész világ megerősít!) Csak egy mesterséget (de minden részlettel együtt!): "ADJ" úgy, hogy:
                1. Az ügyfélnek tetszett,
                2. Tegyen intézkedéseket, hogy tovább maradjon,
                3. Tegyél meg MINDENT, hogy TÖBB jöjjön! - ezekben a részletekben mindazok, akik a nyelv nyelvén gondolkodnak, az egész világon a legmagasabb minősítést értek el (igaz, a legalacsonyabb osztályokban) ... nevető Igen jó
                1. szakállas férfi
                  szakállas férfi 16. február 2021. 19:31
                  -1
                  Idézet tőle: hydrox
                  Itt, ha jól belegondolunk, az elmúlt 100 év alatt Ukrajna lakossága tökéletesítette (amit már az egész világ megerősít!) Csak egy mesterséget (de minden részlettel együtt!): "ADJ" úgy, hogy:
                  1. Az ügyfélnek tetszett,
                  2. Tegyen intézkedéseket, hogy tovább maradjon,
                  3. Tegyél meg MINDENT, hogy TÖBB jöjjön! - ezekben a részletekben mindazok, akik a nyelv nyelvén gondolkodnak, az egész világon a legmagasabb minősítést értek el (igaz, a legalacsonyabb osztályokban) ... nevető Igen jó

                  Ez nem csak Ukrajnában van így. A svéd-német szexturizmus most is virágzik Tribalticán, akárcsak ezer éve: svéd és német srácok jönnek az országba, bennszülött nőket basszanak meg, hogy javítsák a szegény nemzetek génállományát. Minden szent szent. És vannak olyan fiatal hölgyek, hogy nem lehet megmászni őket pohár nélkül.
                  1. hidrox
                    hidrox 17. február 2021. 13:05
                    0
                    Teljesen egyetértek: Erdei aromám volt! nevető
      2. tihonmarine
        tihonmarine 16. február 2021. 16:52
        +15
        Idézet: Szakállas férfi
        mások bajonettel és gránáttal rombolták le az Európai Uniót.

        1. szakállas férfi
          szakállas férfi 16. február 2021. 18:29
          0
          Neked adtam?
          Ígéret a szerelemre... (C)
        2. Krími partizán 1974
          Krími partizán 1974 16. február 2021. 20:18
          +3
          mások szuronnyal és gránáttal rombolták le az Európai Uniót .... nem csak ... Sidor Artemich a náci söpredéket is mozsárral áztatta a Kárpátokban. és így kisiklott a Deutschland legalább 3000 lépcsője..... a kovpakoviták örök emléke
    3. credo
      credo 16. február 2021. 15:14
      +5
      Idézet a Destinytől
      Donbass és a Maidan utáni Ukrajna két teljesen különböző világ, amelyek valószínűleg soha nem fognak eggyé válni.

      Azok után, amit a Maydanuts ott művelt az évek során, azt hiszem, igen, nem lesznek képesek…

      És azt gondolom, hogy Donbass visszatérhet Ukrajnába, de ehhez az kellene, hogy:
      - vagy Ukrajna visszaadta magának a normális emberi arcot, az etnikumok közötti kommunikáció státuszát az orosz nyelvhez, a börtöncellákat és a priccseket Banderához, a munkásokat a gyárakhoz, a földet a parasztoknak, és a tisztességes életkörülményeket az egész lakosság számára és a beszéléshez való jogot. a számukra kedves, kényelmesebb és kedvesebb nyelv, nyitott ajtók Oroszországgal a gazdaság és az élet minden területén;
      - vagy a Donbass lett az az állati bódé, amivé Ukrajnát a nyugati "barátok", Bandera, majdani söpredék, kövér helyi "elit" és akasztói változtatták.
      1. borisz epshtein
        borisz epshtein 16. február 2021. 17:32
        +2
        Donbass halott lakóit nem lehet visszaküldeni. Nyugodj békében nekik és örök emlékezetben. És ki fogja helyreállítani a Volnovakha melletti kivágott reliktum erdőrezervátumot, ki fogja helyreállítani a kivágott és a Szovjetunió alatt telepített védőerdősávokat? Ki fogja helyreállítani azokat az üzemeket és gyárakat, amelyeket 2014 előtt elpusztítottak, és most megölnek? Ki fogja helyreállítani az ellopott termékvezetékeket a Liszicsanszki finomítóból?A Rivne, Hmelnitsky, Severodonetsk nitrogéngyárat és az odesszai kikötői üzemet pedig már nem lehet helyreállítani, mert Oroszország saját termékvezetéket épített Novorosszijszkba, és most a műtrágya alapanyaga nem szállítják ezeknek a növényeknek.
        És több száz, ha nem ezer ilyen gyár és kombájn létezik. Egyedül Artemovszkban, a Donyeck régióban a Dorindustria ruhagyár, bútorgyár, szerszámgépgyár, üveggyár, Vostokmash, szeszfőzde (termékei nemzetközi kiállításokon érmet nyertek), három kórház, az óvodák fele, kettő csőüzemek (régi és új), a Belokamensky üzem Stroydetal, a Seversky dolomit üzem, a Cvetmet lélegzik utoljára (hatból egy kemence működik), a Pobeda Labor üzem (bányaáramköröket és elektródákat szállított a fél világnak )...
        1. credo
          credo 16. február 2021. 17:55
          +2
          Idézet: Boris Epstein
          És ki fogja helyreállítani a Volnovakha melletti kivágott reliktum erdőrezervátumot, ki fogja helyreállítani a kivágott és a Szovjetunió alatt telepített védőerdősávokat? Ki fogja helyreállítani azokat az üzemeket és gyárakat, amelyeket 2014 előtt elpusztítottak, és most megölnek?

          Borisz, senki sem vitatkozik az érveiddel, a kérdés egyszerűen az, hogy a jelenlegi ukrán vezetés őszinte vágya és akarata van-e, hogy véget vessen a polgárháborúnak, és megadja a köztársaságok lakosságának azt, amit szükségesnek tart az élet Ukrajna részeként való megőrzéséhez.

          Az ukrán vezetés egyelőre nem kíván kapcsolatot létesíteni a köztársaságok vezetésével és lakosságával, sőt éppen ellenkezőleg, minden eszközzel igyekszik megakadályozni, hogy e köztársaságok lakossága visszatérjen a területükre. Ukrajna ellenőrzése.

          Ukrajna igazi politikája az, hogy kiszorítsa mindazokat, akik nem értenek egyet Ukrajna területével, függetlenül attól, hogy hol élnek, hogy a felszabadított földeket igazi banderákkal és engedelmes jobbágyokkal népesítsék be.
          Mindent helyre lehet állítani, de mindenekelőtt a Kijev által irányított lakosság körében vissza kell állítani a normális emberi pszichológiát, amely nélkül a teremtés lehetetlen.
          1. borisz epshtein
            borisz epshtein 16. február 2021. 18:28
            +1
            Kérdezi valaki Ukrajna jelenlegi vezetésétől, hogy "őszinte vágy"? Bármit mond a Big Mister, aki mindezt lefújta, ez a vezetés megteszi.
        2. hidrox
          hidrox 16. február 2021. 18:11
          +1
          Tehát maguk a skakuasok fogják ezt megtenni - elvégre nem mindenki rontott rá a Btk-ra, és nem megy minden barom a KomiLágra - marad valaki benépesíteni azokat a táborokat, amelyeket már egy éve megígértek felépíteni. Az LDNR összes lakosának benntartása érdekében az egyetlen probléma az, hogy Bandera ezekben a táborokban kívánta betölteni a második világháború óta ismert őrségi, rendőri és hóhéri beosztásokat, és letelepedni fognak a laktanya, mint rabok! nevető
      2. borisz epshtein
        borisz epshtein 16. február 2021. 17:56
        0
        Ukrajna nem kap vissza emberi arcot. Ennek nincs előfeltétele.Igen, a nép morog a konyhákon, de nincs se vezető, se párt, se maguknak az embereknek a vágya, hogy fegyveres eszközökkel bármit is változtassunk.A választások pedig kész lámpás.
  2. Korona vírus nélkül
    Korona vírus nélkül 16. február 2021. 14:55
    +4
    Úgy véli, hogy a modern Donbass és a Maidan utáni Ukrajna két teljesen különböző világ, amely valószínűleg soha nem lesz eggyé.

    Következtetéseivel 200 százalékig teljes mértékben egyetértek!!! jó
    1. credo
      credo 16. február 2021. 15:31
      +1
      Idézet: Korona vírus nélkül
      Úgy véli, hogy a modern Donbass és a Maidan utáni Ukrajna két teljesen különböző világ, amely valószínűleg soha nem lesz eggyé.

      Következtetéseivel 200 százalékig teljes mértékben egyetértek!!! jó

      Például az angolszászok nem törődnek a szlovák kivonulással, ahogy az ukrán politikusok az oligarchákkal. Ezért megpróbálják addig elhúzni a konfliktust, hogy a státuszuk bizonytalansága és az ebből eredő számos kellemetlenség miatt a köztársaságok helyi lakossága morogni kezdjen, követelve a vezetéstől a probléma radikális megoldását - akár csatlakozással. Oroszország vagy visszatér Ukrajnába.

      Oroszország számára a kérdés ilyen megfogalmazása nehéz megoldani, amíg Putyin elnök lesz, de az angolszászoknak ukrán lakájukkal az időbeni késleltetés, a köztársaságok státuszának meghatározása a legjobb megoldás. .

      Még nem ígérjük, az élet majd megmutatja, mi lesz ezután.
    2. Lipchanin
      Lipchanin 16. február 2021. 15:37
      +3
      Idézet: Korona vírus nélkül
      Úgy véli, hogy a modern Donbass és a Maidan utáni Ukrajna két teljesen különböző világ.

      Nincs több béke. Két különböző univerzum
      1. Guru
        Guru 16. február 2021. 16:56
        +4
        Szia Sergey. hi
        Nincs több béke. Két különböző univerzum
        Igen, ez így van, de nem 2014-ben kezdődött és még csak nem is 91-ben. Maga a helyzet még a szovjetek idején is megnyilvánult, a nyugatiakról mindannyian emlékszünk, ukránul vicceket mondtak, nevettek. És most közeledik az X-óra, harccal kell bevenniük orosz földjeiket, és ez már nyilvánvaló tény.
        1. Lipchanin
          Lipchanin 16. február 2021. 17:00
          +3
          Idézet: Guru
          Szia Sergey.

          Szia Oleg hi
          . Maga a helyzet még a szovjetek idején is megmutatkozott, a nyugatiakra mindannyian emlékszünk,

          A 70-es évek közepén a Lvivben szolgáló srácok azt mondták, hogy őszintén szólva nem szeretik az ottani oroszokat.
          Irreális volt oroszul kérdezni valamit, és választ kapni a helyitől
          1. Keresni
            Keresni 16. február 2021. 17:06
            +1
            ugyanez történik most Ukrajnában.
            1. Lipchanin
              Lipchanin 16. február 2021. 17:10
              +1
              Idézet: Kereső
              ugyanez történik most Ukrajnában.

              Hát mondjuk nem mindenhol
          2. Guru
            Guru 16. február 2021. 17:12
            +2
            A 70-es évek közepén a Lvivben szolgáló srácok azt mondták, hogy őszintén szólva nem szeretik az ottani oroszokat.
            Irreális volt oroszul kérdezni valamit, és választ kapni a helyitől
            A kisülés közel van. Egy kérdés elveszi az egész külterületet, vagy csak egy darabot.
            1. Lipchanin
              Lipchanin 16. február 2021. 17:22
              +1
              Idézet: Guru
              Egy kérdés elveszi az egész külterületet, vagy csak egy darabot.

              Senkinek nincs szüksége az egészre.
              Senki nem akarja helyreállítani
          3. Al_lexx
            Al_lexx 16. február 2021. 17:19
            +7
            Idézet: Lipchanin
            A 70-es évek közepén a Lvivben szolgáló srácok azt mondták, hogy őszintén szólva nem szeretik az ottani oroszokat.
            Irreális volt oroszul kérdezni valamit, és választ kapni a helyitől

            A kijevieket ott sem szerették különösebben. Édesanyám (mi moszkvaiak) többször járt Lvovba, üzleti utakra, a 60-as évek közepétől a 80-as évek elejéig. Valójában soha nem voltak ott ukránok. Zapadenszkij szürkelábú raguli, akik nyelvében és mentalitásában is aligha nevezhetők ukránoknak, pszekeknek és zsidóknak. Oroszul nemhogy fölösleges volt kérdezni, de bizonyos helyzetekben meglehetősen buta is volt. A városi lakosság nagy része unitárius katolikus, akik mindig is Lengyelország részének tekintették magukat. És a falu, ugyanazok a raguli, általában mindenkit utáltak és még mindig utálnak.

            Kijevben nem volt ilyen elutasítás. Ez más – nem csinálni semmit, és mindened megvan. A Kaukázus azonban ebben az értelemben pontosan ugyanaz volt. Alaposan korrupt, lusta és hozzászokott egy idősebb testvér ajándékához.
            1. Lipchanin
              Lipchanin 16. február 2021. 17:52
              0
              Idézet az Al_lexx-től
              A kijevieket ott sem szerették különösebben.

              A legérdekesebb dolog az, hogy egészen Maydaunig és a raguli tömeges inváziójáig Kuevbe rossz formának számított a nyelv beszélése.
              1. Al_lexx
                Al_lexx 16. február 2021. 21:47
                +3
                Pontosan. Kijevben volt egy bizonyos nyelvjárás, mint sok régi orosz városban.
  3. Cron
    Cron 16. február 2021. 14:56
    +9
    Úgy véli, hogy a modern Donbass és a Maidan utáni Ukrajna két teljesen különböző világ, amely valószínűleg soha nem lesz eggyé.

    A Maidan utáni Ukrajna, még a Maidan utáni Ukrajnán belül is, két teljesen különböző világ, amely egy agresszív kisebbségen, a ragulikon és a nácikon nyugszik, akik előtt a hatóságok ódzkodnak.
    1. OrangeBigg
      OrangeBigg 16. február 2021. 15:05
      +2
      Egyetértek. A Maidan utáni Ukrajna és Grúzia Lengyelországban köt ki, ahol majdnem megölik egymást.
      .Csütörtökön a nagy-lengyelországi vajdasághoz tartozó Sierakow városának központjában négy grúz támadt meg Ukrajna három állampolgárát. Az incidens valamennyi résztvevője helyi cégeknél dolgozó munkaerő-migráns volt.

      Amint arról a "Medzyhud Our Miasto" portál vasárnap beszámolt, a véres támadás az esti órákban történt Sieraków központjában, a Wroniecka utca közelében. Négy szúrós tárgyakkal, nyilvánvalóan késekkel felfegyverzett férfi támadt meg három másikat. A gengszterek megsebesítették áldozataikat, és elmenekültek a helyszínről.

      A helyszínelést az egyik legközelebbi ház lakója látta, ő hívta a rendőrséget és az orvosokat. Az egyik sebesült segítségért kiáltva berohant egy közeli üzletbe. Az áldozatok három ukrán állampolgár volt. Számos éles tárgyakkal ejtett sebet kaptak. Valamennyi áldozatot kórházba szállítottak, egyikük állapota műtétet igényelt.

      A rendőrség megkezdte a bűnözők felkutatását, és még aznap őrizetbe vett négy grúz állampolgárt. A bíróság úgy ítélte meg, hogy a gyanúsítottak megzavarhatják a nyomozást, ezért elrendelte három hónapos letartóztatásukat.

      https://inosmi.ru/social/20210216/249145110.html
  4. Viselkedés
    Viselkedés 16. február 2021. 15:05
    -14
    A különbség elsősorban a lakosság jövedelmi szintjében jelentkezik.
    Ami az embereket illeti, nehéz elhinni, hogy hét év alatt az emberek annyira megváltoztak, hogy teljesen normálisan élnek Mariupolban, és már nem éreznek nagy vágyat arra, hogy a DPR-ben éljenek, és végül is hét évvel ezelőtt ugyanazok az emberek voltak. mint Donyeckben.
    1. Cron
      Cron 16. február 2021. 15:20
      +4
      Idézet az Aviortól
      A különbség elsősorban a lakosság jövedelmi szintjében jelentkezik.
      Ami az embereket illeti, nehéz elhinni, hogy hét év alatt az emberek annyira megváltoztak, hogy teljesen normálisan élnek Mariupolban, és már nem éreznek nagy vágyat arra, hogy a DPR-ben éljenek, és végül is hét évvel ezelőtt ugyanazok az emberek voltak. mint Donyeckben.

      És mi a helyzet Mariupollal, ha az LDNR-ről és az Ukrajnába való visszatérési vágyukról beszélünk? Egyáltalán nem jelenti azt, hogy valaki ugyanannak a DPR-nek a része akar lenni. Természetesen senki sem akarja a sorsát, ahol megölnek, ahol blokádokat rendeznek, ahol senki sem ismer fel, ahol nem fizetik ki a becsületesen megkeresett nyugdíját stb. Sokan a Krím sorsát akarták, senki sem akarta azt, ami az országban történt. Donbass. Valahogy logikus

      És inkább megkérdeznéd az embereket, hogy van-e kedvük továbbmenni ebbe a teljes Európádba? Kérdezd meg őket az Ukrajna és a Maidan utáni skizofrénia közötti szakadékról
      1. Viselkedés
        Viselkedés 16. február 2021. 15:26
        -13
        Hét éve ugyanazok az emberek éltek Mariupolban, mint Donyeckben. Egészen normálisan kijönnek Ukrajnával. Nehéz elhinni, hogy hét év alatt Donyeck olyan drasztikusan megváltozott, hogy az egy szakadék.
        1. Cron
          Cron 16. február 2021. 15:42
          +9
          Idézet az Aviortól
          Hét éve ugyanazok az emberek éltek Mariupolban, mint Donyeckben. Egészen normálisan kijönnek Ukrajnával.

          Mit jelent jól kijönni? Szerinted mi a normális, ha kijön? Vajon ülni és elviselni a következő új törvényeket, a szovjet jelképek üldözését stb.? Vagy talán az emberek csak élnek és túlélnek, és elégedetlenségüket csak úgy lehet kimutatni, ha szavaznak a választásokon?
          Nehéz elhinni, hogy hét év alatt Donyeck olyan drámaian megváltozott, hogy egy szakadék

          Tehát valószínűleg semmi sem változott alapvetően. Csak arról van szó, hogy egyeseknek van fegyverük a jogaik védelmére, másoknak nincs. Ezért egyesek szenvednek, mások nem engedik meg, hogy így bánjanak velük. Itt az LDNR Ukrajna része lesz, menj és próbáld meg őket szovjet jelképekkel bemutatni, újra kitör a polgárháború, itt az együttélés
          1. Viselkedés
            Viselkedés 16. február 2021. 17:18
            -7
            Mariupolban nincs polgárháború, nincsenek különösebb zavargások vagy tüntetések. És Donbass ugyanazok a lakói élnek ott. Az egyetlen különbség az, hogy a jövedelmi szintjük többszöröse a donyeckinek, de egyébként ugyanazok az emberek.
            És valahogy együtt élnek Ukrajnával, megtalálják a közös nyelvet, kiderül.
            És ez az élet egyszerű igazsága.
            És semmilyen futó mínusz nem változtat ezen.
            1. A megjegyzés eltávolítva.
              1. Viselkedés
                Viselkedés 16. február 2021. 18:18
                -7
                . És általában nem mondok semmit Mariupolról, mit zaklatsz?

                Nyilván ne beszélj. Nem felelnek meg az elvárásaidnak. Békében élnek, és eléggé megtalálják a közös nyelvet Ukrajnával, és nincs ott semmi szakadék, kivéve a képzeletedben. Bár ők ugyanazok a Donbass lakói.
                És lehozol mindenféle hülyeséget, bármit, kivéve ezt az egyszerű és nyilvánvaló tényt.
                1. Cron
                  Cron 16. február 2021. 18:21
                  +3
                  Idézet az Aviortól
                  Békében élnek, és megtalálják a közös nyelvet Ukrajnával,

                  Ukrajnára gondolva Ukrajna állampolgárainak többsége nem találja a közös nyelvet. Ami meglátszik a választási eredményekben és az azt követő csalódásban az agresszív kisebbség szolgálatában
                  1. Viselkedés
                    Viselkedés 16. február 2021. 18:52
                    -5
                    Nem kell mindenféle hülyeséget lehoznom arról, hogy elégedetlenek a hatóságokkal. Nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket, annyira elégedetlen. A hatóságok számára ez a jövedelemszint növelésére irányuló nyomás. Ez a világon mindenhol igaz, nem csak Ukrajnában.
                    Az LDNR-ben sem tervezett senki 10 ezer rubel fizetést, és nem tudni, mi más történt volna, ha hét évvel ezelőtt azt mondják, hogy ilyen fizetés a boldogságot szolgálja. És az ön fantáziáiban az embereket elragadta a boldogság a kormánytól, amely ekkora fizetést biztosított számára. És nem látszik a vég...
                    1. Cron
                      Cron 16. február 2021. 20:02
                      +2
                      Idézet az Aviortól
                      Nem kell mindenféle hülyeséget lehoznom arról, hogy elégedetlenek a hatóságokkal. Nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket, annyira elégedetlen. A hatóságok számára ez a jövedelemszint növelésére irányuló nyomás. Ez a világon mindenhol igaz, nem csak Ukrajnában.
                      Az LDNR-ben sem tervezett senki 10 ezer rubel fizetést, és nem tudni, mi más történt volna, ha hét évvel ezelőtt azt mondják, hogy ilyen fizetés a boldogságot szolgálja. És az ön fantáziáiban az embereket elragadta a boldogság a kormánytól, amely ekkora fizetést biztosított számára. És nem látszik a vég...

                      Pontosan mit rakok bele? És mi a helyzet a jövedelem szintjével? Ha ez a kormány még mindig lehajol a nácik előtt, és koalíciót köt azokkal, akiknek bebörtönzését ígérte?
                      1. Viselkedés
                        Viselkedés 16. február 2021. 21:06
                        -6
                        A kérdés nagyon egyszerű - ugyanúgy, mint Donyeckben, a mariupoli Donbass lakói normálisan és észrevehető konfliktusok nélkül élnek Ukrajnában, ami félresöpör mindenféle fikciót az állítólagos szakadékról.
                        Amit a legelejétől írtam.
                      2. Cron
                        Cron 17. február 2021. 11:04
                        -1
                        Idézet az Aviortól
                        A kérdés nagyon egyszerű - ugyanúgy, mint Donyeckben, a mariupoli Donbass lakói normálisan és észrevehető konfliktusok nélkül élnek Ukrajnában, ami félresöpör mindenféle fikciót az állítólagos szakadékról.
                        Amit a legelejétől írtam.

                        Már megint hülyeségeket beszélsz. Természetesen észrevehető konfliktusok nélkül fognak ott élni, mert különben lehetetlen. Valahogy logikus. És fokozatosan elveszik a nyelvet, meg a történelmet, akkor már egyáltalán nem lesz konfliktus. Azt is írod, hogyan élnek az oroszok a balti államokban különösebb konfliktusok nélkül. A nadrág tele van örömmel, azt hiszem.
                        És még Mariupol és az LDNR között is több éves elidegenedés a különbség, ami óriási hatást gyakorol az észlelésre. És jobb megkérdezni az emberektől, hogy mit akarnak, és nem rájuk erőltetni ezeket a megállapodásokat. Ekkor kapja meg a választ, sejtései nélkül
              2. Lipchanin
                Lipchanin 16. február 2021. 18:49
                -5
                Idézet crontól
                Lehet, hogy jobb, ha nem izgatja az idegeit, és ugyanazon a Cenzoron megy a hasonszőrűekhez?

                És ezt add nekik
        2. Al_lexx
          Al_lexx 16. február 2021. 21:55
          +2
          Idézet az Aviortól
          Hét évvel ezelőtt Mariupolban ugyanazok az emberek éltek, mint Donyeckben

          Nem kell egész Mariupol nevében beszélni. Igen, igen.
          Aztán valahogy nem megy rendesen. Sok barátom van Ukrajnában. Incl. és Mariupolban és sok más városban. Néhányat több mint negyven éve ismerek. Sokan ugyanabban a Mariupolban szimpatizálnak az LDNR-rel, de együtt éreznek azokkal, akik nem akarnak raguli alatt lefeküdni, és Oroszországban akarnak lenni. Más kérdés, hogy a helyi Luganszk és Donyeck testvérek hat éve nem jöttek rá, hogy ki a főpaprika a homokozójukban, és csak lomha lopást tudnak demonstrálni. És az, hogy sok ukrán elutasítja a donyecki és luganszki hatóságokat, pontosan megegyezik azzal, ahogy ugyanezek az emberek elutasítják a kijevi őrültet.
          Tehát továbbra is szűri, hogy pontosan mit is szeretne itt közölni a nyilvánossággal. kacsintott

          Ezért, ha nem érted, milyen szakadékról beszélünk, akkor ez a te problémád. Ukrajnában pedig a szakadék a normális emberek és a veszett nácik között van, akikkel a kijevi hatóságok flörtölnek. Ez a szakadék pedig addig fog növekedni és pusztítani az országot, amíg meg nem jönnek a gonosz moszkoviták és fejbe rúgnak mindenkit, akit rúgni kell. Ukrajnában nincs király. Az apa még Fehéroroszországban is inkább királyhoz hasonlít, bár ugyanaz a herceg, még mindig az. De Grygorych legalább államférfi, és nem úgy, mint ez az ukrán tolvajhéj, aki nem lát semmit a kerítésén túl, nem akar látni, és nem is tud.
          1. Viselkedés
            Viselkedés 16. február 2021. 22:14
            -4
            . Néhányat több mint negyven éve ismerek.

            És én 50 plusz vagyok, akkor mi van?
            Donbas lakosai nem élnek Mariupolban?
            1. Al_lexx
              Al_lexx 17. február 2021. 13:19
              0
              Idézet az Aviortól
              És én 50 plusz vagyok, akkor mi van?

              Szóval szerintem milyen célokat követsz, a "nem érted, ez más" jegyében közvetítesz?
              1. Viselkedés
                Viselkedés 17. február 2021. 16:44
                0
                Csak józan pillantást vetek a világra
                És mik a céljaid? Több gyűlöletet dobnak egymás felé? Tehát nem vagy eredeti ebben a kérdésben.
                1. Al_lexx
                  Al_lexx 17. február 2021. 21:36
                  0
                  Ebben a konkrét esetben olyasmit teszel szemrehányásodnak, amit én mindig is elleneztem és itt is ellenzem. Mindig is azt mondtam, hogy az ukránok mind különbözőek, és nem lehet őket egy méretben elhelyezni (ellentétben azzal, hogy "Mariupolban minden és mindenki nishtyak").
                  Egyszerűen, már régóta nem jártál itt, és nem olvastad a hét-hat évvel ezelőtti bejegyzéseimet. Ez minden.
                  És nem szítok itt semmiféle gyűlöletet. Igen, ez a részemről lehetetlen, hiszen nagyon sok barátom és rokonom van Ukrajnában. Csak az ukrán társadalom kettészakadásának valódi okairól beszélek. Ezen okok tagadása (szerintem) azt jelenti, hogy a Kijev által ellenőrzött területen mindenki elégedett mindennel, és általában az ukránoknak nehéz sorokban és oszlopokban masírozni az EU-ba és a NATO-ba. És a szavaid szerint kiderül, hogy volt, és nincs nácizmus Ukrajnában. Ez elemi logikából következik, az utolsó hozzászólásaid elolvasása után. Ez számomra ellenséges nézőpontnak tűnik. Legalább egy sunyi és kétarcú álláspont.
                  És ne torzítsd és torzítsd el azt, amiről írok. Alacsony.
                  1. Viselkedés
                    Viselkedés 18. február 2021. 10:03
                    -1
                    . a Kijev által ellenőrzött területen mindenki elégedett mindennel

                    Ez te rángatózás, én nem írtam ilyesmit.
                    Azt írtam, hogy Mariupol példája azt mutatja, hogy nincs olyan szakadék, mint amilyet ábrázolnak
    2. tihonmarine
      tihonmarine 16. február 2021. 17:02
      +3
      Idézet az Aviortól
      A különbség elsősorban a lakosság jövedelmi szintjében jelentkezik.

      De ha házakat páncéloznak és rombolnak le, gyerekeket és idős embereket ölnek meg, akkor semmiféle érv nem teszi ezeket az embereket egy néppé, akik egy államban élnek. Az a személy, aki elvesztette szeretteit, soha nem fog egy fedél alatt élni a gyilkosokkal.
      Senkit sem öltek meg Mariupolban, "De hét évvel ezelőtt ugyanazok voltak az emberek, mint Donyeckben" itt van a különbség.
      1. Viselkedés
        Viselkedés 16. február 2021. 17:07
        -3
        Mariupol is a leválasztási vonalon van, és ágyúzások történtek
      2. A Vörösbőrök vezetője
        A Vörösbőrök vezetője 17. február 2021. 09:24
        -2
        Elnézést, de valahogy elfelejtette a mariupoli alvónegyedek barbár ágyúzását az MLRS-től 2015-ben. Csak a civileknek...
  5. Alekszej Sztyepanov
    Alekszej Sztyepanov 16. február 2021. 15:09
    +5
    elvégre felnőtt már ott egy generáció, amelyik nem Ukrajnában élt


    7 év múlva új generáció?

    Gyors azonban nevető
    1. cniza
      cniza 16. február 2021. 15:17
      +5
      Háborús időkben három éve, de komolyan, az elején 13 éves volt, és most 20 évesen teljesen más a véleménye...
      1. Lipchanin
        Lipchanin 16. február 2021. 16:01
        +2
        Idézet a cnizától
        Háborús időkben három éve, de komolyan, az elején 13 éves volt, és most 20 évesen teljesen más a véleménye...

        13 tonnában bármit a fejedbe üthetsz
        20 évesen ez lehetetlen
        1. cniza
          cniza 16. február 2021. 18:40
          +4
          Természetesen ez már élettapasztalattal rendelkező személy, és ebben az esetben - nem a legboldogabb és legbékésebb ...
          1. Lipchanin
            Lipchanin 16. február 2021. 18:52
            -3
            Idézet a cnizától
            , ez már élettapasztalattal rendelkező ember, és ebben az esetben - nem a legboldogabb és legbékésebb...

            Egyszerű békés példa. A tinédzser elkezdett szurkolni melyik csapatnak. Nem mindegy, milyen sportágat. És egész életében neki fog szurkolni, és senki sem fogja meggyőzni, hogy ez egy rossz csapat
    2. tihonmarine
      tihonmarine 16. február 2021. 17:09
      0
      Idézet: Alexey Stepanov
      7 év múlva új generáció?
      Gyors azonban

      Hét év ! Az állandó ágyúzás során a szülők, testvérek, nővérek, szomszédok halála miatt egy 10 éves gyerekből 17 éves felnőtt lett, aki hét év alatt annyit élt át, mint amennyit egyikünk sem élt túl a helyszínen. Mit gondolsz?
      1. Bekezdés Epitafievich Y.
        Bekezdés Epitafievich Y. 16. február 2021. 17:48
        +1
        Idézet a tihonmarine-tól
        Hét év ! Állandó tűz alatt

        oké, írjak valamit. Milyen "állandó ágyúzás" létezik?
        Idézet a tihonmarine-tól
        10 éves gyerekből 17 éves felnőtt lett

        igen, tíz éve.
        1. tihonmarine
          tihonmarine 16. február 2021. 18:05
          -1
          Idézet: Epitafievich Y. bekezdés.
          igen, tíz éve.

          Egy 10 éves gyerek hét évére, most 17 éves. És megkérdezed tőle, hány éves, ilyen életű.
          1. Bekezdés Epitafievich Y.
            Bekezdés Epitafievich Y. 16. február 2021. 18:10
            +1
            Idézet a tihonmarine-tól
            most 17 éves. És megkérdezed tőle, hány éves, ilyen életű.

            10 + = 7 17
            Vannak lehetőségek?
  6. rocket757
    rocket757 16. február 2021. 15:27
    +2
    Forro rájött, hogy mindkét oldalnak megvan a maga igazsága, amelyért mindegyik hajlandó kockára tenni az életét.

    Minden olyan... ideje teljesen szétoszlani.
    1. Vatnichek
      Vatnichek 16. február 2021. 15:44
      +1
      Kaklovnak nincs saját igazsága, Banderának soha nem volt meg.
    2. cniza
      cniza 16. február 2021. 18:41
      +2
      Idézet a rocket757-től
      Forro rájött, hogy mindkét oldalnak megvan a maga igazsága, amelyért mindegyik hajlandó kockára tenni az életét.

      Minden olyan... ideje teljesen szétoszlani.


      És még ha nem is akarnak szétszóródni, semmi sem fog sikerülni - különböző bolygóik vannak ...
      1. rocket757
        rocket757 16. február 2021. 18:48
        0
        Ha a kapor hatóságok elveszik a .... mások iránti gyűlöletprogramjukat, mi marad belőlük? Csak bajok és katasztrófák...
        1. cniza
          cniza 16. február 2021. 18:59
          +1
          Nem fognak tudni államot építeni, azt mesterségesen támogatják a "partnereink" és nem tovább...
          1. rocket757
            rocket757 16. február 2021. 19:05
            +1
            Igen, sok a mesterséges .... lesz még egy.
            1. cniza
              cniza 16. február 2021. 20:40
              +2
              Nos, kicsi, de még mindig átlagos és az orrunk alatt ...
              1. rocket757
                rocket757 16. február 2021. 20:47
                +1
                Ez az, ami kéznél van, ez bosszantó ... annál inkább céltudatosan késztetik meggondolatlan cselekedetekre !!!
                1. cniza
                  cniza 16. február 2021. 21:18
                  +2
                  Megmondhatjuk őszintén, úgy állítják ránk, mint egy láncos kutyát...
  7. Kushka
    Kushka 16. február 2021. 15:48
    +8
    Ugyanezt a könyvet fogom írni. Például arról, hogy a víz nedves.
    És régebben nedvesebb volt, de ma már nem annyira.
    Hülyeségben ki fog derülni!
    De mi volt 2014-ig a Krím és Ukrajna többi része „egy”?
    Igen, ezek különböző bolygók voltak!
    De mi volt 2014 előtt a Donbász és Ukrajna többi része "egy"?
    Igen, két különböző galaxis volt.[b] [/ b] - Nem láttad, hogyan Juscsenko
    odarepült - be volt zárva a reptérre (az elnök!) - legalábbis át a kerítésen
    mássz át, és az egész városban vannak táblák az apjával, SS egyenruhában!
    Dupla kettő - Timosenko érkezése - nem tudott kimenni az utcára - muszáj volt
    bujkált a tévében és onnan sugárzott.
    És ne feledje, sem az egyik, sem a másik nem lvivi, hanem teljes elutasítás. Tessék
    TELJES - se nézd, se ne hallgasd - általában nem látható!
    És akkor elkezdtek gyászolni rajtad - y-ya-yay - Ukriyin bulája, aztán megszökött
    tai tört.
    Hadd írjon jobban a vízről – milyen nedves volt régen, nem olyan, mint
    Most.
  8. APASUS
    APASUS 16. február 2021. 16:10
    +2
    Úgy véli, hogy a modern Donbass és a Maidan utáni Ukrajna két teljesen különböző világ, amely valószínűleg soha nem lesz eggyé.

    Minden a megtett erőfeszítéseken múlik.Hitler hatalomra kerülése után a weimari köztársaság nézeteit tekintve nem volt homogén.A nemzetiszocialisták a Führer vezetésével gyorsan "fésülték át a másként gondolkodókat"
  9. Bekezdés Epitafievich Y.
    Bekezdés Epitafievich Y. 16. február 2021. 16:26
    -4
    hogy Donbász visszaadása Kijev irányítása alá már nem lehetséges, mert ott már felnőtt egy generáció, amelyik nem Ukrajnában élt.


    hét év alatt nőtt fel egy generáció?
    Gyorsítók... nevető
  10. Rab
    Rab 16. február 2021. 16:31
    -1
    Mielőtt valaki nyugaton elkezdett volna elérni.
    1. Vadim Ananin
      Vadim Ananin 16. február 2021. 17:18
      0
      Elmúlt, valóság, de nem lehet ellene vitatkozni!
  11. Vadim Ananin
    Vadim Ananin 16. február 2021. 17:15
    +1
    A (ben)Ukrajnával kapcsolatos nézetek eltérése jóval korábban kezdődött, és nem 2014 óta, ahogy ez a cseh gondolja.
    Egyébként a csehek is rátették a kezüket erre a folyamatra, és itt van szomorúságuk.
    1. Bekezdés Epitafievich Y.
      Bekezdés Epitafievich Y. 16. február 2021. 17:51
      -2
      Idézet: Vadim Ananin
      Mit gondol ez a cseh?

      ő szlovák.
      Idézet: Vadim Ananin
      Erre a folyamatra egyébként a csehek is rátették a kezüket

      melyik folyamathoz?
  12. borisz epshtein
    borisz epshtein 16. február 2021. 17:46
    +3
    Nincs két igazság. Donbass nem jött háborúval Ukrajnának. De az igazság az, hogy a szeparatista nem Donbassz, hanem Ukrajna, amely 1990-ben megtagadta a Csendes-óceáni Flottának élelmiszerrel való ellátását, Ukrajna az elsők között hagyta el a Szovjetuniót Ukrajna népének akarata ellenére, amely egy 17. március 1991-i népszavazás a Szovjetunió megőrzéséért. Ukrajna ukránosítást kényszerít Donbászra, rákényszeríti a nyugati nacionalizmust és annak hőseit, a Rand Corporation mintái szerint kiforgatja a történelmet. Interjú egy amerikai pszichológia doktorral a grúz TV-nek. A videó címe: "Miért ültetnek be hamis emlékeket a pszichológusok a betegekbe?" Így bánnak most az ukránokkal. Az LDNR nagy-ukrán harcosainak és harcosainak a hozzáállása pedig alapvetően más a tudósítóhoz, aki a nagy-ukránok számára európai, a Nagyúr képviselője, aki kölcsönt és hitelt ad, és a szövetségi harcosok. LDNR egyszerűen olyan személyként kezelte őt, aki talán őszintén leírja a helyzetet.
    1. Viselkedés
      Viselkedés 16. február 2021. 19:00
      -6
      . Ukrajna az elsők között vált ki a Szovjetunióból

      Elnézést, párhuzamos valóságból írsz, és nem hallottál a szuverenitások parádéjáról és a Belovežszkaja megállapodásokról sem? Tudja, ki kötötte meg őket, és ki mikor fogadta el a Szuverenitási Nyilatkozatot? Ha életkorod miatt nem emlékszel, akkor elolvasnád, vagy valami.....
      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Парад_суверенитетов
  13. svoit
    svoit 16. február 2021. 17:47
    0
    Nem abban látom a problémát, hogy nő a szakadék Ukrajna és az LDNR között, ez természetes és érthető, hanem az LDNR lakossága és az LDNR Ukrajna által megszállt területeinek lakossága között nő a különbség. már rossz
  14. dgonni
    dgonni 16. február 2021. 18:03
    -1
    Úgy van! Nyugat- és Kelet-Németország Annalógusa! A különbség évről évre nő!
  15. ygyorsan
    ygyorsan 16. február 2021. 18:10
    +1
    Idézet: Epitafievich Y. bekezdés.
    hogy Donbász visszaadása Kijev irányítása alá már nem lehetséges, mert ott már felnőtt egy generáció, amelyik nem Ukrajnában élt.


    hét év alatt nőtt fel egy generáció?
    Gyorsítók... nevető

    Egy tucat kagyló a kertben, otthon, pár szemétbe szakadt - és gyorsan felnő a fiatal generáció.
    Nincs gyerekkor.