Katonai áttekintés

Az orosz haditengerészet céljai és célkitűzései: stratégiai elrettentés

131

Milyen feladatokat kell megoldania az orosz haditengerészetnek? És mi legyen az összetétele, hogy megoldja ezeket a problémákat? Próbáljuk meg ezeket a kérdéseket szakaszosan, a megoldandó feladatok fontossága alapján mérlegelni.


Kihívások és lehetőségek


Így van - feladatok, figyelembe véve azok megoldásának lehetőségét. Nincs értelme problémát feltenni, ha annak megoldása nyilvánvalóan elérhetetlen. Például az amerikai haditengerészeti erőkkel (haditengerészettel) szembeni szimmetrikus ellenállás hagyományos fegyverekkel, és még az Orosz Föderáció határaitól távol is, ez a feladat nyilvánvalóan lehetetlen az összehasonlíthatatlan pénzügyi és technikai adottságok, valamint a tengerészet földrajzi elhelyezkedése miatt. az Egyesült Államok és Oroszország.

Nincs különösebb értelme a sokak által annyira kedvelt feladatnak, mint a „zászlóbemutató”, kivéve persze, ha az nem jelent gyönyörű, de haszontalan 3,5 hajós utakat a világ másik felére, és nem valódi, a helyzetet befolyásoló erőt. jelenléte területén.

Az NK használata "távoli országokba" történő utazásokhoz olyan körülmények között, ahol gyakorlatilag nincs lehetőségük valódi harci küldetést végrehajtani, nem más, mint "kimutatás".

Akkor milyen feladatokat kell megoldania az orosz haditengerészetnek?

A szerző szerint az orosz haditengerészet első és legfontosabb (de nem egyetlen) feladata a stratégiai elrettentés.


1. kihívás – Stratégiai elrettentés


A stratégiai rakéta-tengeralattjárók (SSBN) jelenleg a nukleáris triád egyik legfontosabb elemei, harci erejében csak a Stratégiai Rakéta Erőknél (RVSN) maradnak el. Még az a vélemény is létezik, hogy jelenleg komoly elfogultság történt a stratégiai nukleáris erők (SNF) haditengerészeti komponensével szemben.

Tekintettel az amerikai haditengerészet és a NATO tényleges dominanciájára a világóceán vizein, ez a vélemény indokolt lehet. Vannak azonban olyan tényezők, amelyek indokolják a stratégiai nukleáris erők fejlett haditengerészeti komponensének jelenlétét – az összes tojás egy kosárba helyezése arra késztetheti az ellenséget, hogy a stratégiai nukleáris erők fennmaradó komponensének megsemmisítésének lehetőségére összpontosítson. a Stratégiai Rakétaerők valójában olyanok), és megtalálja a módját, hogy egy hirtelen lefegyverző csapással megsemmisítse őket, számára elfogadható eredménnyel.

Ezenkívül van egy objektív valóság, amelyben a 955 (A) Borey projekt legújabb SSBN-jei jelen vannak. Aligha van értelme megfontolni a legújabb fegyverek tűkért küldését, amelyekre több milliárd rubelt költöttek? Ez azt jelenti, hogy az orosz haditengerészetnek elsődlegesen biztosítania kell harci stabilitását.

Az orosz haditengerészet céljai és célkitűzései: stratégiai elrettentés
A 955 (A) „Borey” SSBN projekt a haditengerészetünk szerves része, kritikus az Orosz Föderáció stratégiai biztonságának biztosításában.

Hogyan lehet ezt megtenni és mi kell ehhez?

Tekintettel a fenti tézisre az amerikai haditengerészet és a NATO elsöprő dominanciájáról, ezek csak az úgynevezett "bástyák" - az orosz SSBN-k védett járőrterületei lehetnek. A bázisok kijáratánál és az SSBN-ek "bástyáiban" az ellenség többcélú nukleáris tengeralattjárói (PLA) fenyegetnek, magukban a "bástyákban" - az ellenség tengeralattjárói is. repülésés felszíni hajók.

A fenti tézist figyelembe véve ismételten az orosz SSBN-ek "bástyáit" az orosz partokhoz képest viszonylag közel kell elhelyezni, ezért a repülőgép-hordozóknak és még az elsőrangú hajóknak sem kell megvédeniük őket. Pontosabban a probléma megoldására használhatók, és nagyon hatékonyan, de egy ilyen megoldás ára az orosz költségvetés számára megfizethetetlenül magas lesz.

Milyen erőforrásokra van szükségünk az SSBN-ek harci stabilitásának biztosításának problémájának megoldásához?

Saját tengeralattjárók (tengeralattjárók), tengeralattjáró-elhárító felszíni hajók (NK) és tengeralattjáró-védelmi repülés (ASD) használhatók az ellenséges tengeralattjárók elleni küzdelemben.

Ugyanakkor a tengeralattjárók és az NK-k, nem is beszélve az ASW-repülésről, a felszíni hajók elleni harcban az ellenséges SSBN-k "bástyáinak" védelmének feladata részeként nem megfelelő. A felszíni hajók sem segítenek az ellenséges PLO repülőgépeken. Az ellenség repülőgépeinek és felszíni hajóinak megsemmisítését, az SSBN-ek „bástyái” védelmének problémájának megoldása keretében, a szerző véleménye szerint célszerű a parti repüléshez rendelni.

Figyelembe kell venni, hogy a "bástyák" védelmének feladata két részre osztható - az orosz stratégiai nukleáris erők hatástalanítását célzó hirtelen lefegyverző csapás megakadályozására, valamint a "bástyák" védelmére teljes körű támadás esetén. , amely a konvencionális konfliktus folytatása lesz. Sőt, nyilvánvaló, hogy a második feladat időben korlátozott lesz, mivel a stratégiai nukleáris erők elemei elleni közvetlen támadás arra kényszeríti a védekező felet, hogy az SSBN-eket rendeltetésszerűen használja, amíg meg nem semmisülnek.

tengeralattjárók


Tekintettel a „bástyák” viszonylagos földrajzi közelségére, felmerül a kérdés, hogy célszerű-e az SSBN-eket csak többcélú nukleáris tengeralattjárókkal kísérni.

Talán a dízel-elektromos tengeralattjárók (DEPL) vagy a nem nukleáris tengeralattjárók (NAPL) teljesen megbirkóznak ezzel a feladattal?

A dízel-elektromos tengeralattjárók előnye az alacsonyabb költség, azonban feljutásuk felfedheti az SSBN őrjárati területet. Másrészt a dízel-elektromos tengeralattjárók megjelenése önmagában még nem jelenti azt, hogy lefedi az SSBN-eket, más feladatokat is megoldhat. Vagy például kifejezetten arra használták, hogy elvonják az ellenség figyelmét arról a valós területről, ahol az SSBN-ek találhatók. Az NNS ebből a szempontból kevésbé sérülékeny, mivel víz alatti járőrözési ideje sokkal hosszabb.

A Project 677 Lada dízel-elektromos tengeralattjárók kiegészíthetik vagy akár helyettesíthetik is a többcélú tengeralattjárókat, amikor az SSBN-eket "bástyákban" őrzik.

Kétségtelen, hogy a többcélú tengeralattjárók hatékonyabbak lesznek az SSBN-ek lefedésére, de a probléma az, hogy nagyon kevés van belőlük. A 971-es projekt tengeralattjárói elavulnak és fokozatosan kivonulnak a haditengerészetből, a Yasen típusú ICAPL-ek pedig nemigen fognak épülni, képességeik pedig feleslegesek az SSBN-ek lefedésére. Ezenkívül mindkét lehetőség - tengeralattjárók és dízel-elektromos tengeralattjárók / NAPL-ek együtt használhatók.

Talán a legjobb és optimális megoldás az olcsó többfunkciós tengeralattjárók létrehozása a dízel-elektromos tengeralattjárók és egy blokk atomreaktor meglévő projektjei alapján. Hasonló lehetőséget fontolgat a szerző a cikkben. Atomreaktor nukleáris tengeralattjárókhoz. Poszeidon lerakja Dollezhal tojását?, valamint Maxim Klimov a cikkben Kell-e a flottánknak egy kis többcélú nukleáris tengeralattjáró?.

Ugyanakkor a dízel-elektromos tengeralattjáróktól és a NAPL-ektől az oroszig flotta ne szabadulj meg. Minimálisan szükség van rájuk a Fekete-tengeren és a Balti-tengeren, valamint az NNS-ek építésének technológiájára (beleértve az exportot is). Következésképpen a dízel-elektromos tengeralattjárók / NAPL-ek viszonylag nagy sorozatban történő építésével lehetőség nyílik az északi és csendes-óceáni flották ellátására az SSBN-ek lefedésének problémáinak megoldására.

Természetesen az ígéretes dízel-elektromos tengeralattjárókat és nem nukleáris tengeralattjárókat modern torpedó- és torpedóelhárító fegyverekkel kell ellátni, de ez ugyanúgy vonatkozik a tengeralattjárókra is.

felszíni hajók


Itt a tengeralattjárók elleni küzdelemre optimalizált korvettek jelentik az optimális megoldást. Nemrég jelent meg egy cikk a Military Review-ban Mit építünk - korvetteket vagy zászlós tüntetőket a bonyolult és drága 20386-os projekten alapuló új korvett létrehozásának megvalósíthatóságáról, valamint az elavult 20380-as projekt elhagyásáról annak gyenge légvédelme és a láthatóságot csökkentő technológiák hiánya miatt. A szerző szerint ez tévhit.

Itt inkább egyetérthetünk Alekszandr Timokhinnel és Maxim Klimovval abban, hogy a korvett fő feladata a tengeralattjáró-ellenes hadviselés legyen. A 20380-as korvett pedig nagyon alkalmas ennek a problémának a megoldására, beleértve az SSBN-ek telepítésének fedezését is, különösen tengeralattjáró-elhárító helikopterrel kombinálva. De a projekt 20386 korvett, különösen a modernizáció után, drágább lesz, mint a projekt 22350 fregatt, amely a legtöbb paraméterben még mindig alacsonyabb lesz. Korvettből nem szabad cirkálót csinálni.

A 20380-as projekt korvettjei az építőiparban ki lettek dolgozva, és az SSBN-ek "bástyáinak" védelme mellett jól megoldhatják a légvédelmi feladatokat, a 20386-os projekt korvettjei feleslegesek ennek megoldására, konstrukciójuk nincs kidolgozva, ami az építkezés késését és a pénzügyi költségek növekedését ígéri

Tekintettel arra, hogy a korvettnek a partjai közelében kell működnie, légvédelmét a parti repülésnek vagy más NK-nak kell biztosítania. Ide tartozik a láthatóságot csökkentő technológia is. Jó, ha létezik, és ha valaha is létrejön egy új olcsó és hatékony korvett, akkor nagyon jó, ha lopakodó technológiákat implementálnak rajta. De hiányuk a megoldandó feladat – az SSBN-ek telepítésének biztosítása – fényében sem kritikus. A fedőerők elleni támadás már önmagában is elég indok egy nukleáris csapásra, ami az ellenséget egyáltalán nem érdekli - hirtelen és gyorsan meg kell semmisítenie az SSBN-eket, amíg az SLBM-eiket (tengeralattjáró ballisztikus rakétáikat) fel nem indítják. .

PLO repülés


A "bástyák" védelmének és az SSBN-k tengeralattjárókkal szembeni védelmének következő eleme a PLO repülés, beleértve a tengeralattjáró-elhárító repülőgépeket és helikoptereket. A PLO helikoptereket a 20380-as projekt korvettjein helyezik el, és az egyik kiemelt feladat a modern tengeralattjárók elleni küzdelem képességének növelése érdekében történő korszerűsítése, amelyről a VO oldalain többször is szó esett.

A PLO repülés második összetevője a tengeralattjáró-elhárító repülőgép, amelyet az orosz haditengerészetben az Il-38 repülőgépek képviselnek. A PLO helikopterekhez hasonlóan a haditengerészetet is elegendő számú PLO repülőgéppel kell ellátni, amely modern eszközökkel van felszerelve a tengeralattjárók felderítésére és megsemmisítésére. Hogy ezek modernizált Il-38-as gépek lesznek, vagy egy alapvetően új modell kifejlesztésére van szükség, a kérdés nyitott. Fontos, hogy az ilyen gépek iránti igény a lehető legnagyobb legyen.

Az orosz haditengerészet modernizált Il-38N tengeralattjáró-elhárító repülőgépe

Figyelembe kell venni a lehetséges kockázatot, mérlegelik annak lehetőségét, hogy az amerikai Virginia tengeralattjáró legújabb módosítását körülbelül 300-500 kW teljesítményű lézerfegyverrel szereljék fel, amely képes biztosítani a PLO repülőgépek és helikopterek megsemmisítését, amikor a PLA periszkópmélységben van. Ez potenciálisan jelentős problémákat okozhat az ASW repülés számára. Az SSBN-ek lefedésének feladatának megoldása keretében azonban, akárcsak a támadó korvetteknél, a „bástyákat” védő PLO repülőgépek megsemmisítése jelzésül szolgálhat egy atomháború megindulásához, valamint a tengeralattjáró eltereléséhez. fő céljától - az SSBN-ek megsemmisítésétől és a tengeralattjárók célpontjává tételétől / DEPL / NAPL fedezet.

Tengerparti repülés


Miért kell a parti repülést bevonni az NK és az ellenséges repülőgépek megsemmisítésének feladatainak megoldásába, és nem például a felszíni hajók felhasználásába?

Mindenekelőtt az utóbbihoz képest sokkal nagyobb sokoldalúsága, valamint az azonnali erőátvitel és -koncentráció lehetősége miatt.

A vadászrepülőgépek még békeidőben is kikényszeríthetik az ellenséges PLO repülőgépeket a "bástyák" zónájából, megzavarhatják munkájukat, fenyegetett időszakban pedig szigorúbb intézkedések is alkalmazhatók.

Ha egy felszíni hajó nincs felszerelve nagy hatótávolságú légvédelmi rakétarendszerrel (SAM), akkor nem tud komoly veszélyt jelenteni az ellenséges ASW repülőgépekre, mivel azok egyszerűen elhagyják az érintett területet, kihasználva sebességi előnyüket. Ezenkívül a PLO repülőgépek a rádióhorizont alá süllyedve elhagyhatják az érintett területet - amikor a PLO repülőgép 50 méteres magasságban repül, és a hajó radarállomása legfeljebb 30 méteres magasságban van, a közvetlen rádiólátási tartomány körülbelül 50 kilométer lesz. . Békeidőben az NK semmilyen módon nem zavarja a PLO repülőgépet (hacsak nem próbál rádióinterferenciát okozni a szonárbójákon).

Ugyanakkor a vadászrepülőgépek képesek bármilyen PLO repülőgépet probléma nélkül megsemmisíteni, függetlenül attól, hogy manővereznek.

Ha egy repülőgép-hordozó csapásmérő csoport (AUG) teljes körű támadásáról beszélünk, akkor ez a feladat már túlmutat a „bástyák” védelmén.

A fentiek mindegyike nem jelenti azt, hogy az orosz haditengerészetnek semmiképpen ne lenne szüksége a korvettnél nagyobb hajókra. A modern légvédelmi rendszerekkel felszerelt felszíni hajókra szükség van, és az orosz haditengerészetnek is vannak ilyen hajói - ezek a Project 20350 fregattok, de szerepük a stratégiai nukleáris erők tengeri komponensének stabilitásának biztosításában minimális lesz, és ezt meg fogjuk tenni. a következő anyagban térjen vissza a Project 20350 hajók feladataihoz.

Milyen parti repülési repülőgépekre van szüksége a haditengerészetnek az SSBN-ek harci stabilitásának biztosításához?

Először is, mint a part menti légierő (Air Force) esetében, a haditengerészetnek is "szemekre" van szüksége. A repülőgépipar trendjei alapján a probléma megoldásának leghatékonyabb eszközei a pilóta nélküli légijárművek (UAV).

Repülőgépek és NK kereséséhez kétféle UAV-ra van szükség - egy speciális felderítő UAV-ra és egy korai figyelmeztető UAV-ra (AWACS). Ezenkívül az AWACS UAV képes az NK észlelésére is.

Korábban többek között az AWACS UAV-k is szóba kerültek a cikkben Légvédelmi rendszerek működésének biztosítása alacsonyan repülő célpontok ellen a légierő bevonása nélkül. Az orosz légiközlekedési ipar létrehozása meglehetősen alkalmas.

UAV AWACS JY-300 prototípus kínai CETC cég

Az AI-222-25 turbóhajtómű és a Zond-2 AWACS UAV koncepció képe ezen a motoron, amelyet a Sukhoi Design Bureau fejlesztett ki.[/ Center]
Megjegyzendő, hogy az AWACS UAV nem váltja fel a speciálisan irányított AWACS repülőgépeket. A legfontosabb különbség az AWACS UAV között, hogy az ellenséges repülőgépek elsődleges észlelésére és a célmegjelölés kiadására szolgál aktív radarfejjel rendelkező rakéták számára a rádióhorizonton túli célpontokra, míg a pilóta AWACS repülőgépek ezenkívül légi parancsnoki helyként biztosítja a harcirányítást. Ezért mindkét ilyen típusú AWACS-ra sürgősen szükség van. A repülőgépek és az UAV AWACS létrehozása az Orosz Föderáció légierejének és haditengerészetének egyik legsürgetőbb feladata.

Az Orosz Föderáció légierejének és haditengerészetének nagy szüksége van egy viszonylag olcsó modern AWACS repülőgépre, mint például az amerikai E-2 Hawkeye, a svéd Saab 340 AEW & C, a brazil Embraer R-99 vagy a Yak-44 hordozó. -alapú AWACS repülőgép, amelyet a Szovjetunióban fejlesztettek ki

A „bástyák” ASW-repülőgépekkel szembeni védelmének problémájának megoldása keretében azonban az AWACS UAV képességei bőven elegendőek - a közeledő ASW repülőgépek észlelésére és felismerésére, az információk továbbítására a parancsnoki állomásra a vadászgépek küldésére. Amikor az AWACS UAV-t elektronikus hadviseléssel (EW) szerelik fel, ő maga is zavarhatja a PLO repülőgép működését, elnyomva annak kapcsolatát a szonárbójákkal.

Annak ellenére, hogy az AWACS nem csak repülőgépeket, hanem NK-t is képes észlelni, célszerűbb erre a célra speciális felderítő repülőgépeket alkalmazni. Ezt a kérdést a cikkben részletesen tárgyaltuk. Keressen egy repülőgép-hordozót: a Tu-95RT-k cseréjéhez. Előbb vagy utóbb a hajtóművekkel kapcsolatos problémák megoldódnak, és az Orosz Légierő és Haditengerészet szolgálatában megjelennek a közepes és nehéz osztályú UAV-k, amelyek képesek az NK felderítését az Orosz Föderáció területétől jelentős távolságra elvégezni, vagy hosszú távra képesek. -egy adott terület időtartamú járőrözése.

Csatolóerőként a „bástyák” védelmére az ellenséges repülőgépektől vagy PLO-hajóktól a Szu-35 vadászgépek (vagy azok esetleges ígéretes módosítása, például aktív fázisradarral - AFAR) vagy ötödik generációs Szu-57 vadászgépek használhatók. használt. Sőt, a Szu-35-öt tekintik előnyben részesített lehetőségnek a "bástyák" védelmében, mivel olcsóbb, többet vásárolhat belőlük, és jól megbirkózik a PLO repülőgépek megsemmisítésével és / vagy PLO hajókat.

A Szu-35 a parti repülés optimális gépe, ha "bástyák" vagy haditengerészeti bázisok védelméről beszélünk. Az ütési problémák megoldásához lényegesen nagyobb hatótávolságú és hasznos teherbírású gépekre van szükség.

Takarodj a tömegben


Az orosz haditengerészet számos további módszert is felhasználhat a stratégiai nukleáris erők haditengerészeti komponensének túlélőképességének növelésére.

Az egyik a tengeralattjárók szimulálására tervezett autonóm lakatlan víz alatti járművek (AUV) létrehozása. Az AUV képességeit a szerző figyelembe vette a cikkben AUG vs AUG. Többek között szóba került a Surrogat ANPA projekt, amelyet a Rubin Central Design Bureau for Marine Engineering fejlesztett ki.

Az AUV "Surrogat" törzsének hossza 17 méter, a becsült vízkiszorítás 40 tonna. Merülési mélység akár 600 méter, maximális sebesség 24 csomó, hatótávolság több mint 600 tengeri mérföld. A Surrogate AUV fő feladata a különböző tengeralattjárók magnetoakusztikus jellemzőinek szimulálása.

AUV "Surrogate" képe

A "Surrogate" típusú AUV-k használhatók az ellenség figyelmének a valódi célpontokról, elsősorban az ASW repülőgépekről való elvonásával kapcsolatos problémák megoldására.

Feltételezésként még egy lehetőség mérlegelhető, amikor a Surrogate típusú AUV, amely az SSBN-nel száloptikai kábelre van csatlakoztatva, a bázis elhagyásakor bizonyos távolságra követi a hordozót, és a pálya és a mélység mentén manőverez, létrehozva ütközésveszély a potenciális üldöző számára - PLA- ellenségvadász, intenzív manőverezésre kényszerítve, felfedve magát. Ha az ellenséges tengeralattjáró az AUV-ra fókuszál, és "SSBN-azonosítóként" használja, akkor csalódott lehet, amikor az AUV egy bizonyos idő elteltével megszakítja a kapcsolatot az SSBN-nel, és önállóan visszatér otthoni bázisára. De ez inkább taktika kérdése.

A második lehetőség a 955-ös projekt építésének folytatása a 955K módosításban - nukleáris tengeralattjárók cirkáló rakétákkal (SSGN). Ezt a kérdést a cikkben részletesen tárgyaltuk. Cirkálórakétákat szállító nukleáris tengeralattjárók: valóság és kilátások, és egy ilyen lehetőség figyelembe veszi az orosz haditengerészet.

Tekintettel arra, hogy a Project 955A SSBN-ek és a Project 955K SSGN-ek aláírásai gyakorlatilag megkülönböztethetetlenek lesznek, lehetséges az SSBN-ek és SSGN-ek páros őrjáratának megszervezése. Ebben az esetben az ellenségnek kétszer annyi vadász-tengeralattjáróra lesz szüksége, hogy nyomon tudja követni az összes SSBN-t. Ha egy SSBN nyomon követéséhez 2-3 SSBN szükséges (figyelembe véve azok forgását az orosz haditengerészet bázisán a folyamatos szolgálat biztosítása érdekében), akkor 10 SSBN követéséhez 20-30 SSBN szükséges, ha egy másik 6–8 SSGN-t adnak hozzájuk, ehhez 32–54 SSBN kell.

A cikk korábban megvizsgálta az SSGN 955K használatának lehetőségét az SSBN-ek telepítésének fedezésére. A nukleáris triád fejlődése: Az Orosz Föderáció stratégiai nukleáris erői tengeri komponensének fejlesztési kilátásai.

A meglévő Project 949A SSGN-ek elavulnak, egyesek frissítésre kerülnek, és még egy ideig szolgálnak, másokat pedig selejteznek. Mindenesetre cserére lesz szükségük, és az Ashes nem válik teljesen azzá - ehhez túl korlátozott lőszerrel rendelkeznek, ugyanakkor lényegesen drágábbak, bár természetesen sokoldalúbbak. Az SSGN 955K sorozat pedig logikusan folytatja a 955A projekt SSBN sorozatát, ami egy ilyen típusú tengeralattjáró átlagos költségének csökkenéséhez vezet, és biztosítja a Sevmash hajógyárak gyártási kapacitásainak betöltését.

Az SSGN 955K létrehozásának nem az ellenséges tengeralattjárók SSBN-jei kísérésének valószínűségének csökkentése a fő célja, hanem csak egy további lehetőség, amelyet ki lehet és kell használni. Az SSGN 955K fő céljairól és célkitűzéseiről a következő cikkben fogunk részletesebben beszélni.

Érdemes megjegyezni, hogy a helyzet súlyos súlyosbodása, valamint az Egyesült Államok és az Orosz Föderáció kilépése esetén a stratégiai támadófegyverek korlátozásáról szóló szerződésből (START) nukleáris robbanófejjel ellátott cirkáló rakéták (CR) NBC) telepíthető az SSGN 955K-ra. Tekintettel arra, hogy egy Borey-K körülbelül 100-120 rakétát tud szállítani, 6-8 Project 955K SSGN képes lesz 600-960 nukleáris töltettel növelni az Orosz Föderáció stratégiai arzenálját, amelyet egyetlen légvédelem sem tud majd elfogni. koordinált indítás.

A haditengerészet és a nukleáris elrettentés "a 955A projekt után"


Ha most a Project 955A SSBN-ek a legmodernebbek közé tartoznak osztályukban, akkor idővel elkerülhetetlen az elavulásuk és az új generációs tengeralattjárókra való cseréjük. Ha egy távolabbi perspektíváról és a haditengerészet szerepéről beszélünk a nukleáris elrettentés összefüggésében, akkor a fenti cikkben ezt a kérdést is figyelembe vettük. A nukleáris triád fejlődése: Az Orosz Föderáció stratégiai nukleáris erői tengeri komponensének fejlesztési kilátásai.

Különösen egyetlen univerzális tengeralattjáró létrehozását javasolják, amely a telepített fegyvertértől függően képes ellátni az ICAPL, SSGN és SSBN funkcióit.

Ennek a megoldásnak több célja is van:

- egységesíteni a gyártott tengeralattjárókat költségeik csökkentése érdekében;
- megnehezítik az ellenség számára a stratégiai nukleáris hordozók felderítését és nyomon követését fegyverek;
- a nemzetközi helyzet változásaitól és a megoldandó feladatoktól függően a tengeralattjáró lőszerterhelés széles körű változtatásának lehetőségét biztosítani;
- az SLBM-ekkel felszerelt univerzális tengeralattjárók megfelelő túlélhetőségének garantálása a "bástyákból" való kilépéshez, amelyek mellé az ellenség rakétavédelmi hajókat helyezhet el, amelyek az SLBM-ek megsemmisítésére szolgálnak a pálya kezdeti szakaszában;
- növeli annak valószínűségét, hogy a tengeralattjárók SLBM csapástávolságon elérjék az ellenség partjait egy lapos pályán, rövid repülési idővel, hogy veszélyt jelentsenek az ellenségre egy hirtelen lefejező csapással, ami miatt jelentős erőforrásokat kell átirányítania az ellenség védelmére. vonalak közelében.

Ez a feladat teljesen valós, a fenti cikkben részletesebben is tárgyaljuk. Röviden, az a tény, hogy a többcélú tengeralattjárók méretében már létrehoztak stratégiai rakétahordozókat, például a 8 tonnás víz alatti vízkiszorítású Benjamin Franklin SSBN-t, az egységes tengeralattjárók létrehozásának lehetősége mellett szól. A Benjamin Franklin SSBN-ekben használt Trident-250 SLBM-ek méretei hasonlóak voltak a Bulava SLBM-ekhez. Jelenleg pedig egy további VPM-fegyverteret telepítenek a legújabb Virginia Block 1 többcélú tengeralattjárókra, amelyek egyebek mellett CPS hiperszonikus rakétákat, köztük egy C-HGB hiperszonikus siklót tartalmaznak hagyományos robbanófejjel egy két- színpadi hordozórakéta, amely méretét tekintve összehasonlítható az SLBM-ekkel.

A Benjamin Franklin SSBN 8 tonnás vízkiszorítású és az Ohio SSBN 250 tonna merülő vízkiszorítású összehasonlító méretei. A Trident-18 SLBM és a Bulava SLBM, a Virginia Block 750 tengeralattjáró VPM modullal és az LRHW földi hiperszonikus komplexum összehasonlító méretei, amelyek alapján a CPS rakéta készül.

Egy univerzális tengeralattjáró fegyverterében 4-6 darab SLBM elhelyezésével, egyenként 3-6 robbanófejjel, valamint univerzális tengeralattjárók építésével 60 darabos sorozatban, amelyekből 20 darab SLBM-ekkel lesz felfegyverkezve, az összes Az orosz haditengerészetben működőképes nukleáris robbanófejek száma 240–720 robbanófej lesz, ami a meglévő korlátozásokon belül bőven elegendő.

Ezzel egyidejűleg technikailag lehetséges lesz SLBM-ek elhelyezése más univerzális tengeralattjárók rekeszéiben, ami elméletileg körülbelül 1440-2160 nukleáris robbanófej maximális bevetését teszi lehetővé.

A következő cikkben az orosz haditengerészet azon feladatairól lesz szó, amelyek nem kapcsolódnak a nukleáris elrettentés problémáihoz.
Szerző:
131 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. nagypapa
    nagypapa 28. március 2021. 04:48
    -12
    a szerzőnek: ha az NK távolsági utak "show off", akkor minden tanulmány "show off", csak árulj "jogokat" a kioszkban ... és baszd meg a "navigációs bizniszt". tovább ilyen "mélyreható gondolkodás" után nem olvastam, nyilván ott a leírtakban is sok az "okos".
    1. Boa összehúzó KAA
      Boa összehúzó KAA 28. március 2021. 14:10
      +3
      Idézet: Dedkastary
      nyilván ott, az írottban is sok az "okos".

      Csak belenéztél a vízbe! Okos – több mint elég... nevető
      A szerző „rendkívüli könnyedséggel” (afféle Csicsikov a haditengerészet problémáiról!) nagy abszurd vonásokkal fest az NSNF-ről egy képet, cseppet sem törődve azzal, hogy (legalább ötödik fokig) megközelítse az igazságot. Nos, vagy éppen erről a problémáról a modern nézetek. De sorrendben:
      1. A szerző abszolút nem követi a terminológiát. Nincsenek definíciók, így a duplán konvex definíciók szabadon járkálnak a szövegben!
      tényleges az amerikai haditengerészet és a NATO dominanciája a vizekben óceánok
      - mondta COOL! fonák ütés! úgymond szívből, hogy mindenki számára világos legyen: a szerzőnek nem áll szándékában viccelni ...
      És mégis: A tengeri erő teoretikusai [Mahan AT, Colomb PH] a tenger uralmát a tenger használatának szabadságaként és az ellenség számára történő használat tilalmaként határozzák meg. Más szavakkal --a tenger uralma - az egyik fél döntő fölénye a tengeri hadműveleti színtéren (TVD).
      Most egy kérdés. Képes lesz-e az amerikai haditengerészet és a NATO lezárni az északi flottánkat és a csendes-óceáni flottánkat, nos, legalább a tengeralattjáró erőit? És a Fekete-tengeri Flotta és a Casp. flottilla?
      További. És mit fognak csinálni a PLA flottával? És mi a helyzet a NATO-val? ha a felelősségi területük az Atlanti-óceán.
      Ezért szükséges lenne „a tokhalat” „az atlanti-óceáni erők felsőbbrendűségére” vágni (például).
      2. A szerző hallotta, hogy vannak ilyen "tengeri bástyák" (védett harci területek az SSBN-ek számára), de nem értette a lényegüket. Ezért teljesen hiányzik a terület mérnöki berendezéseinek olyan fontos eleme, mint a BGAS és a víz alatti/felszíni felügyeleti rendszer. Ezért a jenkik ott barangolnak, ahol akarnak és amikor akarnak. De a Leksin fivérek azt is megmutatták, hogy a csendes-óceáni flottánál a Delta egy teljesen néma Yankee tengeralattjáróval 150 km-es távolságra vitte őket. És besorolták! És ez a 20. század végén volt.

      3. Nem világos, hogy a szerző milyen "közvetlen támadásról" beszél a "bástya" elemei ellen. De az a tény, hogy tisztán "gyalogos elképzelései" vannak erről a tengeri területről, kétségtelen. Ezért, anélkül, hogy megtalálta volna benne az APRK SN-ünket, a megsemmisítéséről beszél... De még mindig be kell mászni a "Virgin" légvédelmi rakétarendszerbe. A kérdés csak az: meg tudja-e őrizni ugyanakkor ártatlanságát? Komolyan csak a légvédelmi és BRAV flotta megsemmisítése után beszélhetünk az ellenséges BPA-k és NK-k esélyeiről partunk alatt.
      4. Valamilyen oknál fogva a szerző megtagadja az RK-tól, hogy megsemmisítse az ellenség NK-ját, bár ez a fő tudásbázisuk. Több, mint furcsa az a kijelentése, hogy ha az NK-nak nincs DB légvédelmi rendszere, akkor az ASW repülését semmilyen módon nem tudja befolyásolni. Nyilván fel sem merült benne a gondolat, hogy Poszeidón repülésének útjába kerülhet egy ilyen hajó, aminek meg kell változtatnia az útvonalat. És ha van egy "légvédelmi kerítés" 3 fregattból? Vagy fel kell hagynia a tengeralattjárók keresésével a környéken, vagy komoly kerülőt kell tennie az útvonalon ...
      5. Valamilyen oknál fogva a szerző a tengeralattjáró UAV-ja utáni teljes keresést RGAB-kra redukálja. És nem említi a tengeralattjárók légi úton történő felkutatásának más, hatékonyabb módszereit. Nyilván a "veleszületett szerénység" miatt! lol
      6. Az a tény, hogy a Szu-57-esek képesek BZ-t végrehajtani az RBD lefedésére (szigetelésére) nem kérdés. De arra készültek, hogy légi fölényt szerezzenek (és fenntartsák) a színházzal szemben. A Barents-tenger (Ohotsk) sivatagos vizein pedig semmi dolguk nincs. A jenkik nem repülnek oda. Ölj meg valakit.
      7. Az NPA "Surrogate"-t a szerző "az alkalomból" bevonta, hogy megmutassa a műveltséget és a tudatosságot... A tengeralattjáró szimulátor a BP PLC és a tengeralattjárók feladatainak kidolgozására szolgál ... Lehetséges háború idején használni? Egészen. Hamis tengeralattjáró-bevetési útvonalak létrehozása. De mi köze ehhez az APRK CH-nak? Csendes magányos gyilkosok!? A nindzsák ne járjanak csörgővel!!! itt az ideje, hogy megtanulják ezt az RF fegyveres erők más ágaiból származó "szabad művészek" számára...
      8. Szeretnénk elmondani: - "NAGY VONÁSBAN a szerző képet fest az NSNF jövőjéről" ... - olyan, mint az Ermitázsban, a festészet fényeseinek vásznainál. Jól. Csatlakozzunk a jövő túrájához...
      - egyetlen moduláris PLA minden feladathoz és esethez ... Hülyeség !!!
      A "darált hús" maximális egységesítéséről volt szó (PC töltelékek - általános hajórendszerek, alkatrészek és mechanizmusok, erőművek, automatizált vezérlőrendszerek, de más lesz a szoftver; hajótest szerkezeti elemei stb.) és nem a "cserélhető modulokról" " SLBM / CRBD vagy - RCC / TO ...
      Röviden szólva. Valamilyen oknál fogva egy allegória jut eszembe: "Nagy cellával egy széles ostobasággal a szerző megpróbálta elkapni az igazságot és annak további fejlődésének kilátását a haditengerészet problémáinak zaklatott vizein" ...
      De nem minden tervünk valósul meg. Köszönjük, hogy megpróbált az eseményhorizont mögé nézni.
      PS/ Bocsánatot kérek az arroganciáért... Tavasz viszont! Rákacsintás
      1. ccsr
        ccsr 28. március 2021. 17:38
        -3
        Idézet: Boa constrictor KAA
        7. Az NPA "Surrogate"-t a szerző "az alkalomból" bevonta, hogy megmutassa a műveltséget és a tudatosságot... A tengeralattjáró szimulátor a BP PLC és a tengeralattjárók feladatainak kidolgozására szolgál ... Lehetséges háború idején használni? Egészen. Hamis tengeralattjáró-bevetési útvonalak létrehozása.

        Ha jól értem, a kommunikációs rendszerek az egyik legsérülékenyebb láncszem a tengeralattjáró-irányításban, és még mindig nincs olyan rendszer, amely azonnali (második időtartamú) harci vezérlőjelet továbbítana víz alá merült helyzetben, felszínre emelkedés nélkül. Ami jelenleg elérhető, az nem teljesen elfogadható, hisz szerintem:
        A Zeus jeleit a mozgásban lévő tengeralattjárók 200 méteres mélységben veszik egy körülbelül egy kilométer hosszú vontatott antennához. A rendkívül alacsony adatátviteli sebesség miatt (egy bájt néhány perc alatt), a ZEUS rendszer nyilvánvalóan a legegyszerűbb kódolt üzenetek továbbítására szolgál, például: "Emelkedj a felszínre (engedj fel egy jelzőfényt), és hallgasd meg az üzenetet műholdas kommunikáción keresztül."

        Természetesen felmerül egy technikai megoldás, hogy a Surrogate termék a fenyegetett időszakban ne csak hamis célpontot tudjon létrehozni, hanem harci jelismétlővé is váljon, ha a felszín közelében helyezkedik el. Ennek érdekében lehetőség van akusztikus víz alatti kommunikáció alkalmazására egy bizonyos távolságon belül, természetesen, ha ilyen rendszert alakítanak ki. Úgy gondolom, hogy erre mindenképpen eljutunk - szimulátor + átjátszó egy palackban az SSBN-k biztonságának és a tengeralattjárókkal való kommunikáció megbízhatóságának növelése érdekében.
        1. Boa összehúzó KAA
          Boa összehúzó KAA 28. március 2021. 17:46
          +1
          Idézet a ccsr-től
          szimulátor + átjátszó egy palackban az SSBN-ek biztonságának és a tengeralattjárókkal való kommunikáció megbízhatóságának növelése érdekében.

          Üdvözlettel, hi
          Talán igazad van. De soha nem akasztanék csörgőt a fejem fölé (jelzőbója).
          Most egy ígéretesebb téma: a zöld lézer és az űrhajó. A sugár 10 m-re behatol a víz alatt, tudod milyen sebességgel.
          Szóval: "Várj anyádra? - Várj!" (Val vel)
          1. ccsr
            ccsr 28. március 2021. 17:55
            0
            Idézet: Boa constrictor KAA
            Talán igazad van. De soha nem akasztanék csörgőt a fejem fölé (jelzőbója).

            És körülbelül negyven-ötven kilométerre a tengeralattjárótól? Végtére is, ahogy én értem, a "Surrogate"-nek azonnal az indítás után oldalra kell mennie.
            Idézet: Boa constrictor KAA
            Most egy ígéretesebb téma: a zöld lézer és az űrhajó.

            Szépen hangzik, de egyelőre nehezen tudom elképzelni, hogyan fog működni, ha a légkör állapota befolyásolhat egy ilyen kapcsolatot. De örülök, hogy ennek a kérdésnek kiemelt jelentőséget tulajdonítanak – ez még a fedélzeten lévő robbanófejek számánál is fontosabb.
      2. Bez 310
        Bez 310 28. március 2021. 18:30
        0
        Idézet: Boa constrictor KAA
        A tengeralattjáró BPA RGAB-ra redukálódik. És nem említi a tengeralattjárók légi úton történő felkutatásának más, hatékonyabb módszereit.

        Elnézést a zavarásért, de miről beszélsz?
        Milyen BPA-ról beszélünk, és melyek a "produktívabbak"
        módszereket, amelyeket a szerző nem említ? Valami teljesen össze vagyok zavarodva...
        1. Boa összehúzó KAA
          Boa összehúzó KAA 28. március 2021. 21:10
          +1
          Idézet: Bez 310
          Milyen BPA-ról beszélünk, és melyek a "produktívabbak"
          módszereket, amelyeket a szerző nem említ?

          BPA - alapvető járőrrepülőgép. Például az R-8A "Poseidon", a módszer - "ablak" - állóhullámok keresése radar segítségével. A mi Tu-142-eseink is ezt csinálták párban: az egyik világít, a másik néz... Nem emlékszel a magnetometriára. Már létezik termikus és r / aktív nyomkeresés. Körülbelül 10 km után hajók jönnek az élre. Erről korábban hallgattak, de most, úgy látom - írják. És a feketébe öltözött emberek nem zavarnak senkit...
          Azonban.
          1. Bez 310
            Bez 310 28. március 2021. 22:10
            -1
            Idézet: Boa constrictor KAA
            A mi Tu-142-eseink is ezt csinálták párban: az egyik világít, a másik néz...

            A Poseidonról nem mondok semmit, nem tudom, de a Tu-142-ről - ostobaság.
            Különböző típusokkal próbálkoztak, de nem volt eredmény.
            1. Boa összehúzó KAA
              Boa összehúzó KAA 29. március 2021. 00:13
              +2
              Idézet: Bez 310
              de a Tu-142-ről - ostobaság.

              Talán igen, nem vagyok szórólap. De ezt egy olyan személy írta, aki személyesen részt vett ebben. Ő pedig VO-Snyikov régi csoportjából származik, akik (ellentétben az újoncokkal) szoktak válaszolni a szavaikért. Őt, a tények és a körülmények egybeesése folytán, amelyet megtiszteltetés számomra ellenőrizni, HISZEM. Az, hogy a módszer nem vált be, nem az én és nem az ő hibája.
              A hajók is használták őket. A kijáratnál (a német 133.1 projektnél) személyesen láttam ezt a hatást a radar képernyőjén ...
              Szóval van, amink van...
              1. Bez 310
                Bez 310 29. március 2021. 08:16
                0
                Idézet: Boa constrictor KAA
                Az, hogy a módszer nem vált be, nem az én és nem az ő hibája.

                A mi PLA-nk nem működik ezzel a módszerrel.
                Miért? Ez a kérdés admirálisainkhoz szól.
                Még az a nem hivatalos vélemény is létezik, hogy ezt a módszert az admirálisok elfelejtették, mert ha a repülés e szerint működik, akkor nem lesz szükség admirálisokra.
                1. timokhin-aa
                  timokhin-aa 29. március 2021. 12:35
                  0
                  Még az a nem hivatalos vélemény is létezik, hogy ezt a módszert az admirálisok elfelejtették, mert ha a repülés e szerint működik, akkor nem lesz szükség admirálisokra.


                  Ez a módszer semlegesíthető, csak a csónakoknak különbözniük kell.
                  1. Bez 310
                    Bez 310 29. március 2021. 13:42
                    +1
                    Idézet tőle: timokhin-aa
                    a hajóknak másnak kell lenniük.

                    Igen, szinte nincs hajónk...
                    1. timokhin-aa
                      timokhin-aa 29. március 2021. 14:17
                      +1
                      Nem léteznek, mert esetenként 100 milliárd szörnyetegbe futunk bele, amiket akusztikus és nem akusztikus módszerekkel is tökéletesen érzékelnek kialakításuknál és méretüknél fogva.
                      Míg másra van szükség.
                2. Boa összehúzó KAA
                  Boa összehúzó KAA 29. március 2021. 16:06
                  +1
                  Idézet: Bez 310
                  ha a repülés e módszer szerint működik, akkor nem lesz szükség admirálisokra.

                  És ugyanakkor a társaságok vezérigazgatói, általános tervezők és más egyesületi vezetők... És igen, a parancsegység elvét is felszámoljuk... Nos, nehogy átmenjen a hiszékeny tagok fülén a fórum kétszer! nevető
                  AHA.
                  1. Bez 310
                    Bez 310 29. március 2021. 17:14
                    0
                    Idézet: Boa constrictor KAA
                    Na, hogy ne menjen át kétszer a fórum hiszékeny tagjainak füle fölött!

                    Hát komolyan veszed..
                    De komolyan, az "ablak" nem adott meggyőző eredményt, valószínűleg a tökéletlenségek miatt
                    felszerelésünket.
                    1. timokhin-aa
                      timokhin-aa 29. március 2021. 20:32
                      +3
                      mert a radarhoz számítógép-komplexum kellett, statisztikára volt szükség, további tesztekre volt szükség a merülő tengeralattjáró ÖSSZES, a radar által érzékelhető hatásának azonosítására (nem mindegyiket használtuk az "Ablak" témában), és hőkamerák a egy nukleáris tengeralattjáró hőnyoma, az adatok, amelyeket a számítógép-komplexumnak a radaradatokkal kellett volna "összefűznie".
                      És azt találtuk, hogy a természetes anomáliák hasonló hatásokat váltanak ki, és itt megálltunk.

                      De az amerikaiak nem álltak meg.
              2. timokhin-aa
                timokhin-aa 29. március 2021. 14:18
                +3
                A Tu-95 ragyogott, a Tu-142-t bójákkal véglegesítették.
  2. johnht
    johnht 28. március 2021. 05:23
    +10
    A szerző jobban és határozottabban, határozottan sokkal jobban adja ki gondolatait, mint a korábbi cikkekben. Lehet valamivel egyetérteni, valamit támogatni, de valami "szabad fantázia", ​​de ez az anyag többé-kevésbé... Olvasunk. hi
    1. Vadász 2
      Vadász 2 28. március 2021. 08:54
      +9
      Idézet Jánostól
      A szerző jobban és határozottabban, határozottan sokkal jobban adja ki gondolatait, mint a korábbi cikkekben. Lehet valamivel egyetérteni, valamit támogatni, de valami "szabad fantázia", ​​de ez az anyag többé-kevésbé... Olvasunk. hi

      Teljesen egyetértek, vannak ellentmondásos pontok, vannak viták témái, de - A cikk nem minden propális és nem hazafias, a szerző higgadt előadásmódban osztotta meg gondolatait. Cikk plusz!
      1. Alien From
        Alien From 28. március 2021. 12:31
        +8
        A haditengerészetről szóló cikkekben olyan VO-masztodonok jönnek össze, hogy csendben és némán olvasok..... Minden szerzőre pluszt teszek ebben a témában, mert az igazság a vitában születik hi
        1. Nyemcsinov Vl
          Nyemcsinov Vl 1. április 2021. 01:32
          +1
          Idézet az Alien Fromtól
          mert az igazság a vitában születik
          és néha (ha nem gyakrabban), éppen ellenkezőleg, 0 meghal !!!
    2. Serg4545
      Serg4545 28. március 2021. 11:51
      -1
      Hát nem is tudom.
      Számomra úgy tűnik, hogy a „bástyák” fogalma kezdetben téves.
      Az SSBN lényege a lopakodás. A „bástyák" létrehozása értelmetlenné teszi az SSBN-eket. És a szerző nem érti, hogy sok a buktató) kő.
      Például. Mi akadályoz meg egy potenciális ellenfelet, ha tudjuk, hol találhatók az SSBN-eink (és mi magunk jelezzük a helyét!), hogy nagy hatótávolságú légvédelmi rakétákkal felszerelt hajókat és repülőgépeket a "bástyák" határaihoz illesszen? És a megfelelő időben könnyű lelőni a felszálló ballisztikus rakétáinkat SSBN-ekkel?
      Természetesen bizonyos számú hajót és repülőgépet ki lehet osztani az új fenyegetés semlegesítésére. De az ellenség válaszul növelheti a hajók és repülőgépek számát. És ezen a versenyen biztosan veszíteni fogunk. Az ellenség túl nagy fölényben van a hajókban és a repülőgépekben!
      Általában a "bástyák" használhatatlanok. És még káros is.
      És világos, hogy honnan jött a "bástyák" ötlete.
      Ezen az oldalon ismeretlen okból a következő ötlet született:
      SSBN-jeink kudarcra vannak ítélve és haszontalanok, mert közvetlenül a bázis elhagyása után az ellenséges atomtengeralattjárók a farkukra szállnak, és folyamatosan fegyverrel tartják őket. És ebben az esetben azonnal megsemmisítik, megakadályozva a ballisztikus rakéták kilövését.
      Ez a téves vélekedés az SSBN-jeink hosszú távú követésének EGYETLEN tényén alapul. És nagyon régen volt. És még akkor is az ellenség SSBN-jeinknek csak kis százalékát tudta fegyverrel fenyegetni.
      Tehát a fenti hiedelem teljesen téves.
      De még ha ez igaz is lenne, ezt a fenyegetést könnyebb és könnyen semlegesíteni. És biztos vagyok benne, hogy hazánkban is használnak hasonlót.
      Így az SSBN-ünk elhagyja a bázist, és a partunk mentén halad. A tervezett időpontban hajónk áthalad az akusztikai zónán. Ezek lehetnek víz alatti hidrofonok, amelyeket kábellel csatlakoztatnak a parthoz. Vagy PLO hajók sorakoznak fel. Vagy helikopterek, amelyek kábelen keresztül vízbe engedett felszerelések segítségével irányítják a helyzetet. Mindenesetre ezek az eszközök először észlelik az SSBN-einket, majd a farkán lógó ellenséges nukleáris tengeralattjárót (ha valóban létezik). Ezt követően intézkedéseket tesznek annak érdekében, hogy az ellenséges nukleáris tengeralattjáró megtagadja a hajónk nyomon követését. Sokféle mód létezik. Nos, például: egy ellenséges nukleáris tengeralattjárót irányított akusztikus hullámok dolgoznak fel minden tartományban (hajóról vagy helikopterről). Ennek eredményeként az ellenséges nukleáris tengeralattjáró egy ideig elveszíti a környező tér hallásának képességét, és a hajónk elszakad a követéstől. Ezt követően az SSBN-ünk ismét áthalad az akusztikai szabályozási zónán (már más helyen). Ha minden világos, a hajó a járőrzónába megy. A Jeges-tenger jege alatt. És itt az SSBN-ünk gyakorlatilag sebezhetetlen! Ott egyszerűen nincsenek ellenséges PLO-hajók (jégtörő nélkül ott nincs mit csinálni). A PLO repülőgépek is használhatatlanok (a jég miatt sem akusztikus bóják, sem torpedók nem használhatók). Az ellenséges nukleáris tengeralattjárók szintén szinte semmit sem tudnak tenni. Az egymáshoz súrlódó jégtáblák által keltett akusztikus kakofónia miatt hihetetlenül nehéz felismerni egy másik hajót. És könnyű elveszíteni.
      Általában minek keríteni "bástyákat", ha van szabad Jeges-tenger, ami minden szempontból jobb?
      Az egyetlen, a Jeges-tengeren járőröző SSBN nem tud azonnal visszalőni. Találnod kell egy lyukat. Vagy csináld torpedókkal vagy hajótesttel. Vagy menj túl a jégen.
      Egy megtorló sztrájknál azonban az ilyen késedelem nem játszik szerepet.
      1. Boa összehúzó KAA
        Boa összehúzó KAA 28. március 2021. 14:47
        +3
        Idézet: Serg4545
        Általában a "bástyák" használhatatlanok. És még káros is.
        És világos, hogy honnan jött a "bástyák" ötlete.

        Szergej, egyetértek veled, de...
        1. ZRBD - kényszerintézkedés volt a 2-3 generációs RPKSN-eink harci stabilitásának megőrzésére. Mert nem feleltek meg teljesen az akusztikus láthatatlanság követelményeinek. A diszkrétek pedig több mint 10 csomós sebességgel zörögtek, mint egy szekér. Ez az intézkedés a múlté, az azt megszülető hajókkal együtt.
        2. Az SSBN-ek és az APRK SN-ünk lényege nem csak az, hogy ez az NSNF ütési eleme. Az ő feladatuk pedig az, hogy minimalizálják a hotelnek a Fehér Ház ablakánál történő átadásának idejét Uncle Samnek. Az RPKSN-en kívül senki sem közelítheti meg a "partnerek" határait, sokáig maradhat ott és hirtelen lecsaphat. Nagyon kétlem, hogy a Tu-160M-einkkel ezt a feladatot végre tudjuk hajtani, bár sokkal könnyebb a KRBD-t az SLO-n keresztül elindítani... Ezért még a KRBD-vel rendelkező 885M-ünk is 1000 mérföldes zónán belüli területeken (ROP) Az államok közvetlen, egyértelmű veszélyt jelentenek nemzetbiztonságukra! És ezek nem mindig a PLO-erők által ellenőrzött területek... Ezért a modern tengeralattjáróinkat nagyon nem szereti Uncle Sam.
        Idézet: Serg4545
        ellenséges atom-tengeralattjáró lóg a farkán...
        Valójában ez egy beszéd, zsargon. A követést általában a h / árnyék zónából hajtják végre a KU \u120d 150-XNUMX * pr / l a célcsónak oldalán. Nyomban, mint általában, mennek a forró / egy kapcsolat. Ebben az esetben a keresés nem akusztikus eszközökkel történik. Most a lopakodás/észlelés problémája az LF területre költözött... Ezért... vannak problémák. Szóval mondjuk.
  3. Viselkedés
    Viselkedés 28. március 2021. 06:38
    0
    . A fedőerők elleni támadás már önmagában is egy ok az atomcsapásra

    Érdekes módon az Orosz Föderáció katonai doktrínájának szerzője elolvasta és ismeri-e az atomfegyverek használatának feltételeit?
    Ez a kijelentés különösen furcsának tűnik annak fényében, hogy a szerzőnek nem szabad azt hirdetnie, hogy valójában ezek a fedőerők.
    Az "egész porban lévő világnak" szóló reklámok csak véletlenül nincsenek messze...
    1. Prokletyi Pirat
      Prokletyi Pirat 28. március 2021. 10:30
      0
      Szerény véleményem szerint a "katonai doktrína" egy olyan verbális hasmenés gömbölyű lovakkal légüres térben, hogy még sírnak, még nevetnek is, szerintem általánosságban át kellene nevezni "military"-ről "political-holivar"-ra. Tehát ha van értelme hivatkozni rá, akkor azonnal jelezzen egy konkrét tételt konkrét idézettel. Megfigyeléseim szerint ez persze nem segít, és egy újabb holivaro-srachik-ot indít el, de ahogy mondják, "mi van, ha szerencséd van, és értelmes megbeszélés lesz". hi
  4. tintahal
    tintahal 28. március 2021. 06:44
    -6
    Nos, végre egy hozzáértő cikk a flottáról a topvaron! Nos, összehasonlítva a Timokhinnel és a repülőgép-hordozó tanúk szektájának más műveivel)
    Dicséretes az a tézis, hogy az AB haszontalan és nem hatékony az SSBN járőrterületek védelmében.
    Pár vitapont:
    1) a plarb / plark / plats egyetlen pl utópia. Túlságosan eltérő feladatok és méretű ügyek. Elvileg meg lehet csinálni, de minden alkalmazásra egyformán rossz.
    2) A felszíni helyzet nyomon követésére szolgáló űrrendszereket nem veszik figyelembe. Ebben az esetben pedig a "legenda" mikroszervezeti központ idejétől kezdve kolosszális a haladás. Már most is lehetséges (és "valószínű partnerekkel" már folyamatban van) számos (tíz és száz) fényműhold csillagkép létrehozása radar, radar és optikai felderítés céljára, a legnagyobb felbontással. Ebben az esetben az észlelési intervallumok tíz percek lesznek. Azok. mind a felderítéshez, mind a célkijelöléshez elegendő.
    Bár ez természetesen nem szünteti meg a fúrórepülőgépek szükségességét - légvédelmi és rakétavédelmi feladatokhoz (kr elleni védelem szempontjából).
    3) a fentiek fényében a part menti PKR-t nem említik eléggé. 2-5 ezer km-es modern komplexumokkal, amelyek nemcsak az őrjárati területeket képesek megvédeni az NK-tól, hanem általában a part védelmének jelentős részét a légiközlekedés részvétele nélkül is átvállalják.
    1. Bez 310
      Bez 310 28. március 2021. 08:22
      +8
      Idézet a tintahaltól
      partvédelem. 2-5 ezer km-es modern komplexumokkal, amelyek nemcsak az őrjárati területeket képesek megvédeni az NK-tól, hanem általában a part védelmének jelentős részét a légiközlekedés részvétele nélkül is átvállalják.

      Milyen ilyen hosszúságú komplexekről beszélünk?
      1. bayard
        bayard 28. március 2021. 12:36
        +2
        Idézet: Bez 310
        Milyen ilyen hosszúságú komplexekről beszélünk?

        Ezek olyan fantáziák, hogy a szokásos "Caliber", "Caliber-M" (ami még nem) és az X-101 \ 102 képes hajóellenes rakétákat játszani. lol
        Természetesen nem tudnak.
        Ha a "Zirkon" megerősíti jellemzőit a hatótávolság (több mint 1000 km) és a mozgó tengeri célpontok eltalálhatósága tekintetében, valamint ha ilyen rakétákat alkalmaznak a DBK élesítésére, akkor az 1000 km-es hatótáv valósággá válhat. De az egész part mentén nem piszkálod őket.
        Újra kell éleszteni az MPA-t az új repülőgépeken.
        A Szu-34 megerősített módosítása erre egészen alkalmas lenne... de ez másról szól.
        1. Castro Ruiz
          Castro Ruiz 28. március 2021. 13:48
          +1
          Moderzinzirovaniy és dorabotaniy SU-34FN.
          1. bayard
            bayard 28. március 2021. 16:53
            0
            Idézet Castro Ruiztól
            Moderzinzirovaniy és dorabotaniy SU-34FN.

            Nos, ez lehet. terrorizál
        2. újat
          újat 28. március 2021. 21:26
          0
          Valójában kezdetben a Caliber pontosan olyan volt, mint a hajóellenes rakéták. Igaz, ott a hatótáv messze nem 1000 km
          1. bayard
            bayard 28. március 2021. 23:52
            -1
            Idézet újonctól
            Valójában kezdetben a Caliber pontosan olyan volt, mint a hajóellenes rakéták.

            belay
            Ki mondta ezt neked?
            "Caliber", ez a még mindig szovjet KR "Granat" hagyományos változata. És CSAK helyhez kötött földi létesítményekhez használták, és nukleáris robbanófeje volt.
            A Caliber KR családnak vannak szuperszonikus második fokozatú, 300 km-es hatótávolságú hajóelhárító rakétái... de nem állították szolgálatba.
            Felszíni hajókhoz nincs szükség – van Onyx, és sokkal jobb.
            A tengeralattjárókra torpedócsöveket lőni... gondolják, de nincs megoldás.
            Az RCC egy nagyon speciális rakéta. És ez nem a Caliber.
            1. tintahal
              tintahal 29. március 2021. 15:59
              -1
              Idézet Bayardtól
              Az RCC egy nagyon speciális rakéta. És ez nem a Caliber.

              Nagyon vicces. Most olvass a 3M54-ről.
              A nem export változat hatótávja minősítettnek tűnik, de az angol források szerint legalább 600 km.
              1. bayard
                bayard 29. március 2021. 16:23
                0
                Hallott már a haditengerészet szolgálatában és ellátásában való alkalmazásáról?
                És biztos benne, hogy ez a bizonyos CR volt a "Caliber" eredeti verziója?
                Idézet Bayardtól
                "Caliber", ez a még mindig szovjet KR "Granat" hagyományos változata.

                A 3M54 pedig egy biztonsági lehetőség a Yakhont \\ Onyx fejlesztésében, olcsóbb alternatívaként szuperszonikus robbanófejjel, hogy áttörje a légvédelmet az utolsó részben.
                Ezt a rakétát nem fogadták be.
                És a "Caliber" ezen módosítása nem "eredeti".
                Ráadásul a haditengerészet soha nem tekintette a szubszonikus "Granat"-ot és annak módosításait hajóellenes rakétáknak.
                A 3M54-et egy lehetséges hajóellenes rakétaváltozatnak tekintik (de csak úgy) az orosz haditengerészet DPL és MAPL felfegyverzésére a TA-ból való tüzeléshez.
                1. tintahal
                  tintahal 29. március 2021. 16:35
                  0
                  Idézet Bayardtól
                  Hallott már a haditengerészet szolgálatában és ellátásában való alkalmazásáról?

                  Ez az információ nem nyilvános. Igen, ez nem számít, hiszen beszélünk perspektívák flottafejlesztés.

                  Idézet Bayardtól
                  És biztos benne, hogy ez a bizonyos CR volt a "Caliber" eredeti verziója?

                  Nem ezt mondtam, és megint csak nem számít.

                  Idézet Bayardtól
                  A haditengerészet soha nem tekintette a szubszonikus "Granat"-ot és annak módosításait hajóellenes rakétáknak

                  biztosan. a 80-as években ilyen távolságokon nem volt célkijelölés, lopakodó technológiák, szubszonikus sebességnél értelmetlen volt egy ilyen hatótáv. így a legjobb közelebb van, de gyorsabb és erősebb. az idők azonban változnak.
                  1. bayard
                    bayard 29. március 2021. 17:46
                    0
                    Idézet a tintahaltól
                    biztosan. a 80-as években ilyen távolságokon nem volt célkijelölés, lopakodó technológiák, szubszonikus sebességnél értelmetlen volt egy ilyen hatótáv. így a legjobb közelebb van, de gyorsabb és erősebb. az idők azonban változnak.

                    A Szovjetunió elegendő eszközzel rendelkezett a haditengerészeti célpontok felderítésére és célkijelölésére.
                    És a szovjet szuperszonikus hajóelhárító rakéták hatótávolsága elérte ugyanazt az 1000 km-t.
                    Ám a Szovjetunió szuperszonikus hajóelhárító rakétákra támaszkodott, és úgy gondolta, hogy ezek jobban áttörik az ellenséges légvédelmet.
                    A "Granat" és a lánya "Caliber" pedig kizárólag álló földi célpontok eltalálására szolgált alapváltozataikban.
            2. újat
              újat 29. március 2021. 22:33
              0
              Ki mondta ezt neked?

              https://missilery.info/missile/3m54e1 например.
        3. tintahal
          tintahal 29. március 2021. 16:24
          +1
          Idézet Bayardtól
          Ezek olyan fantáziák, amelyek a szokásos "Caliber", "Caliber-M" (ami még nem) és az X-101 \ 102

          és még - emlékek a majdnem kész 3M25-ről, ha tudsz róla, 5500-as hatótávolsággal 89-ben

          Idézet Bayardtól
          tud játszani RCC-vel

          Némi átalakítás után képesek szigony vagy pcr-tomahawk szintjére, pl. szubszonikus sebességgel. Egyébként a PKR-tomahawk legújabb verziói, amelyeket néhány "hétköznapi" alkatrész cseréjével alakítottak át (nyilván a "PKR lejátszására"), hatótávolsága "több mint 1000" tengeri mérföld, i.e. 2000 km alatt.

          Idézet Bayardtól
          1000 km-es hatótáv valósággá válhat

          egy ilyen távolság valósággá vált (a sorozatban) a szovjet hajóelhárító rakétáknál még a 80-as években.

          Idézet Bayardtól
          Újra kell éleszteni az MPA-t az új repülőgépeken.
          A Szu-34 megerősített módosítása

          A Timokhin vezette helyi repülőgép-hordozó szekta újabb romboló ötlete. Az ilyen repülőgépek, mint a hajóellenes rakéták hordozója, szinte mindenben rosszabbak, mint a nehéz vadászgépek, például a Szu-35 / Szu-57, de nagyon specializáltak és sokkal kevésbé hasznosak még a part menti védelemben is.
          1. bayard
            bayard 29. március 2021. 17:11
            0
            Idézet a tintahaltól
            és még - emlékek a majdnem kész 3M25-ről, ha tudsz róla, 5500-as hatótávolsággal 89-ben

            "Meteorit"?
            A stratégiai célpontok megsemmisítésére irányult. Soha nem játszott az RCC-ben.
            Idézet a tintahaltól
            Egyébként a PKR-tomahawk legújabb verziói, amelyeket néhány "hétköznapi" alkatrész cseréjével alakítottak át (nyilván a "PKR lejátszására"), hatótávolsága "több mint 1000" tengeri mérföld, i.e. 2000 km alatt.

            A Tomahawk első változatai a hajóellenes rakétaváltozatban 780 km-es hatótávolságúak voltak. és fel voltak fegyverkezve. A "Harpoon" GOS-jával. És most nagyjából ugyanarról van szó. A GOS valószínűleg valamivel kompaktabb lett, a robbanófej valószínűleg valamivel könnyebb lett, de az 1000 mérföldes hatótáv... nem. Csak a szokásos "Tomahawk" nukleáris robbanófejjel (amely a szokásosnál könnyebb) ért el ilyen hatótávolságot.
            De a hatótáv 1000-1100 km. az RCC verzióhoz elvileg elismerem.
            Idézet a tintahaltól
            Idézet Bayardtól
            1000 km-es hatótáv valósággá válhat

            egy ilyen távolság valósággá vált (a sorozatban) a szovjet hajóelhárító rakétáknál még a 80-as években.

            CSAK egy ígéretes cirkon rakétám volt. A régi rakétákat vagy már régen leszerelték, vagy ebben az évtizedben leállítják. És ekkora hatótávolság csak a nukleáris robbanófejekkel (ami a szokásosnál sokkal könnyebb) magaslati útvonalon volt.
            Idézet a tintahaltól
            Idézet Bayardtól
            Újra kell éleszteni az MPA-t az új repülőgépeken.
            A Szu-34 megerősített módosítása

            A Timokhin vezette helyi repülőgép-hordozó szekta újabb romboló ötlete

            Nem tudom, melyik szektát vezeti Timokhin ... és mi köze van ehhez a repülőgép-hordozóknak?
            Egyszerűen nem karcolja meg őket, és nem fognak többé zavarni.
            De ha jól értem, Ön nem csak a repülőgép-hordozók ellen van, hanem az MRA újjáélesztése ellen is?
            És melyikünk a kártevő?
            Idézet a tintahaltól
            Az ilyen repülőgépek, mint a hajóellenes rakéták hordozója, szinte mindenben rosszabbak, mint az olyan nehéz vadászgépek, mint a Szu-35 / Szu-57,

            lol
            Az RCC-ket nagybetűvel írják.
            És így, szerinted miben lesz rosszabb a Szu-34 bombázó hajó elleni rakétahordozóként továbbfejlesztett változata, mint a ... vadászgépek mit
            Sebességben? kacsintott
            Manőverezhetőség? mosolyog
            Bombázó? mosolyog
            Rakétahordozó? terrorizál
            Talán a távolban?
            És ez nem valószínű. Még PTB-vel is.
            A magasságban?
            Akkor miért van szüksége magassági rekordokra?
            A repüléstechnika minősége?
            Annyira, mint egy hasonló bombázónak, egy vadászgépnek soha nem lesz.
            Különösen a földön és a víz felszínén végzett munkákhoz.
            A Belka légvédelmi rakétarendszer pedig az új Szu-34-hez csak kér. És van hová tenni.
            Vagy a vadászgép képes lesz több nehéz hajóelhárító rakétát elvinni?
            És hogyan tudja egy vadász ... SINGLE ... megoldani az ellenséges hajócsoportok felkutatásának feladatait a távoli zónában? Navigátor és fegyverkezelő nélkül?
            Senki sem tudja jobban végrehajtani a bombázó feladatát, mint egy bombázó.
            Ugyanez igaz a vadászrepülőgépekre is.
            De a Szu-34, ha kell, legalább vissza tudja ütni. És manőverezni. És elszakad az utóégetőben.
            És nincsenek kombi pilóták.
            Nos, ezek nem működnek – minden feladattípushoz túlságosan eltérő és sajátos készségek és ösztönök fejlődnek. Ezért az Egyesült Államokban, ahol egyetlen platform van a vadászgépek és a támadórepülőgépek számára, a pilótákat külön képezik ki.
            Igen, és a vadászpilóták már próbálkoztak arra, hogy földi célokon dolgozzanak... Hála Istennek - gyakorlatokon. Az eredmény ismert. És vegyes ezredeinkben általában megmarad a specializáció, még akkor is, ha az osztagok egy típusú repülőgéppel (mondjuk a Szu-30SM) vannak felfegyverkezve - egy csapás, a második légi csatákra.
            És nincs más út – egy (valódi) pilótát 10 éve képeztek ki. Ugyanakkor semmiképpen sem generalista, hanem eléggé szakember.

            Idézet a tintahaltól
            erősen specializálódott és sokkal kevésbé hasznos még a partvédelemben is.

            Az MRA feladata az ellenség KUG és AUG felkutatása és megsemmisítése a bázisoktól nagy távolságban. A part közelében pedig a DBK és a hagyományos Szu-30-asok a Kh-35 és Kh-31 hajóelhárító rakétákkal (akár 200 km-es hatótávolsággal) megbirkóznak.
            Az MRA-n kívül senki sem tud ilyen gyorsan és meggyőzően reagálni a tenger felől hirtelen felbukkanó fenyegetésekre, és ilyen gyorsan átkerül a színházba, ahol a legnagyobb szükség van rájuk. Sem a Flotta felszíni, sem tengeralattjárói erői nem képesek ilyen hatékonyságra és rugalmasságra. A taktikai és alapvető repülésnek pedig nem lesz elegendő harci és ütőképessége.
            Senki sem fogja jobban elvégezni a munkáját, mint egy szakember.
            Egy kombinál pedig NAGYON nagy a valószínűsége annak, hogy minden típusú munkát egyformán rosszul végez.
            1. tintahal
              tintahal 29. március 2021. 18:07
              0
              Idézet Bayardtól
              Soha nem játszott az RCC-ben

              Vágy kérdése. Az ARGSN még a „stratégiai” változatban is részt vett rajta.

              Idézet Bayardtól
              CSAK egy ígéretes cirkon rakétám volt

              De én nem. Az amerikai hajóelhárító rakéták általában szubszonikusak, és van bennük elég. Nagyobb sebesség - kisebb hatótáv.



              Idézet Bayardtól
              de 1000 mérföldes hatótáv... nem

              Tanuld meg az anyagot
              "A Tomahawk Block V, ha teljesen megvalósul a Block Va és Block Vb változataiban, várhatóan a Tomahawk hatósugarában találja el a felszíni hajókat – több mint 1,000 mérföldön."
              https://www.defensenews.com/naval/2020/12/14/the-us-navy-has-an-upgraded-tomahawk-heres-5-things-you-should-know

              Idézet Bayardtól
              Egyszerűen nem karcolja meg őket, és nem fognak többé zavarni.

              MRA a su-34 alapján - a menüjükből. Azt hittem, a táborukból származol.

              Idézet Bayardtól
              Ön nemcsak a repülőgép-hordozók ellen, hanem az MPA újjáélesztése ellen is?
              És melyikünk a kártevő?

              Az a véleményem, hogy a repülőgép-hordozók nem haszontalanok, de legfeljebb helyi konfliktusok esetén lehetnek hasznosak távoli partokon. Líbia, Jemen, Afrika vagy Dél-Amerika – ennyi. Talán, ha szükséges, fenyegesse meg az olyan tengeri hatalmakat, mint Pakisztán (és akkor aligha). Az "aranymilliárd" bármely országával való ütközés során rendkívül kiszolgáltatottak és haszontalanok. Talán a Szovjetunió hasznos lett volna 50 évvel ezelőtt, de most más idők járnak.
              Nincs semmi a légi alapú PKR ellen, csak mellette. De nem speciális repülőgépek, csak tenger feletti műveletekre alkalmasak.

              Idézet Bayardtól
              Az RCC-ket nagybetűvel írják.

              Véletlenszerűen írok sokféle szót nagybetűvel. mert az internet és én túl lusta vagyok. néha

              Idézet Bayardtól
              Ön szerint a Szu-34-es bombázó hajók elleni rakétahordozóként továbbfejlesztett változata miben lesz rosszabb a ... vadászgépeknél

              Nos, hasonlítsa össze a szu-34 és a su-57 teljesítményjellemzőit a végső verzióban. Meg fogja haladni a hatótávot, a harci terhelést, az utazósebességet, a légvédelmi és a hordozóalapú repülés területére való további belépési képességet, és ami a legfontosabb, a sokoldalúságban. A többcélú vadászgép mindig jól jön, és nem csak a tengeren. Egy speciális MRA-repülőgép egész életében egy feltételes tengeri háborúra vár, amely valószínűleg soha nem jön el. És miután várt, képes lesz megtámadni az NK-t, de nem tud semmit kezdeni az ellenséges repülőgépekkel. A bombacélzók és páncélelemek a PKR használatában semmilyen módon nem segítenek - a holtsúly.

              Idézet Bayardtól
              Vagy a vadászgép képes lesz több nehéz hajóelhárító rakétát elvinni?

              A Szu-57 esetében ez teljesen lehetséges. A BN maximális tömege észrevehetően nagyobb. A felfüggesztési egységek véglegesítésének kérdése.

              Idézet Bayardtól
              És hogyan tudja egy vadász ... SINGLE ... megoldani az ellenséges hajócsoportok felkutatásának feladatait a távoli zónában? Navigátor és fegyverkezelő nélkül?

              Először is, szinte minden harcosnak mindig van kétüléses változata. a szu-57 sem lesz kivétel.
              Másodszor, az NK felkutatása, sőt a távoli zónában sem az ő feladata.

              A legfontosabb dolog az, hogy a keresést, és a jövőben a CC-t külső forrásból végezzék. A fő egy fejlett műholdas konstelláció. Olvassa el legalább itt a cikkeket az ezen a területen elért legújabb vívmányokról - erről a különféle "legendák" idején még álmodni sem lehetett. A műholdakon kívül - légi gyakorlatok, felderítés stb. és mindez egyáltalán nem szükséges az emberes változatban. A nagy NK-k elleni harcban már nincs szükség "célbefogásokra a hordozón" és egyebekre. Rakétahordozónk feladata a hajóelhárító rakéták kilövési helyszínre szállítása. 1000 km-en keresztül egyetlen hordozó sem érzékeli az nk-t, akármilyen breót teszel rá.
              És a normális országok, kivéve a Szovjetuniót / RF-t, már régóta nem gyártanak speciális MRA repülőgépeket, valamint speciális bombázókat (kivéve a nehézeket), beérve a többcélú vadászgépekkel.

              Idézet Bayardtól
              Nincsenek kombi pilóták.
              Nos, ezek nem működnek – túlságosan eltérő és sajátos készségek és ösztönök

              az a tény, hogy a bombázókat nem lehet légicsata lebonyolítására kényszeríteni – készséggel elhiszem
              mi akadályozza meg a 21. századi IA pilótát abban, hogy egy külső célponttól automatikusan bevitt adatok szerint megnyomja a PKR indítását?


              Idézet Bayardtól
              Éppen ezért az Egyesült Államokban, ahol egyetlen platform van a vadászgépek és a támadórepülőgépek számára, a pilótákat külön képezik ki.
              Igen, és a vadászpilóták már próbálkoztak arra, hogy földi célokon dolgozzanak... Hála Istennek - gyakorlatokon. Az eredmény ismert. És vegyes ezredeinkben általában megmarad a specializáció, még akkor is, ha az osztagok egy típusú repülőgéppel (mondjuk a Szu-30SM) vannak felfegyverkezve - egy csapás, a második légi csatákra.
              És nincs más út – egy (valódi) pilótát 10 éve képeztek ki. Ugyanakkor semmiképpen sem generalista, hanem eléggé szakember.

              valahol már hallottam ezt... talán tőled
              kaphatok itt linket ehhez "a pilótákat külön képezik"?
              Az együléses MiG-23-asok pilótái még Afganisztánban is jól lebonyolíthattak egy légi csatát (a pakisztániak áttörésével), sőt bombázhatnak is. kezelhetetlen bombák pont tárgyakat.
              mindez valamiféle személyes babonája.

              Idézet Bayardtól
              Az MRA feladata az ellenség KUG-jának és AUG-jának felkutatása és megsemmisítése a bázisoktól nagy távolságban.

              nem. Erre most más eszközök is vannak. lásd fent. az ígéretes hajóelhárító rakéták kilövési tartományában egyetlen MRA sem fog önállóan észlelni senkit. csak külső tsu.

              Idézet Bayardtól
              az MRA-n kívül senki nem lesz képes ilyen gyorsan és meggyőzően reagálni a tenger felől hirtelen felbukkanó fenyegetésekre, és ilyen gyorsan átkerülni a műveletek azon területére, ahol a legnagyobb szükség van rájuk. Sem a Flotta felszíni, sem tengeralattjárói erői nem képesek ilyen hatékonyságra és rugalmasságra. A taktikai és alapvető repülésnek pedig nem lesz elegendő harci és ütőképessége.

              Talán. Szokásos modern többcélú repülés. Talán kissé módosítva a PKR felfüggesztésére és átképzett pilótákra.

              Idézet Bayardtól
              Egy kombinál pedig NAGYON nagy a valószínűsége annak, hogy minden típusú munkát egyformán rosszul végez.

              40 éve volt. Most már könnyű jól csinálni.
              De egy speciális MRA-val nem a valószínűsége, hanem bizonyossága van annak, hogy nagyon korlátozott (a jelenlegi Orosz Föderációban) forrásokat fog levonni magának, de nem igazán fog jól jönni.
              1. bayard
                bayard 29. március 2021. 21:53
                +1
                Idézet a tintahaltól
                Vágy kérdése. Az ARGSN még a „stratégiai” változatban is részt vett rajta.

                Ilyen hatótávolságú hajóellenes rakétákat még soha nem fejlesztettek ki, és 1000 km-es távolságig való felhasználásuk irracionális. A rakéta és az infrastruktúra túl drágának bizonyult. Nem volt stratégiai, bár alapozásának három változatát tervezték. Csak egy ilyen nagy távolságra lévő haditengerészeti célpont sokkal korábban hagyja el az érintett területet, mint ahogy a rakéta odaér. A célmegjelölési információk elavulása.
                Idézet a tintahaltól
                De én nem. Az amerikai hajóelhárító rakéták általában szubszonikusak, és van bennük elég.

                Az amerikaiaknak van a fő számítógépes eszközük - a repülés. És van elég repülés és egy szubszonikus kis magasságú rakéta. Általában eltérő háborús ideológiával rendelkeznek – a földrajzi adottságok és a rendelkezésre álló technikai lehetőségek alapján.
                Idézet a tintahaltól
                Tanuld meg az anyagot
                Tomahawk Block V,

                Fiatalember, a 80-as években tanulmányoztam az anyagaimat, amikor ezek a rakéták éppen az Egyesült Államok haditengerészeténél álltak szolgálatba. És nem a brosúrákból és az internetről, hanem a forgácslap meglehetősen megbízható hírszerzési közleményeiből. Ez csak az én szakmám.
                És soha nem hittem az amerikai reklámfüzeteknek – rendszeresen túlértékelték bennük a fegyvereik jellemzőit. Nagyon túlbecsülve. Elég példa az F-111-re, 2650 km / h deklarált sebességgel bolond . És ez egy repülőgépről szól, amely alig érte el a 2000 km / h sebességet. A motorjaival...
                Idézet a tintahaltól
                Idézet Bayardtól
                Egyszerűen nem karcolja meg őket, és nem fognak többé zavarni.

                MRA a su-34 alapján - a menüjükből. Azt hittem, a táborukból származol.

                Számomra ezek elég hozzáértő és megbecsült szerzők, velük levelezésben kommunikáltam.
                A Szu-34-ről és annak képességéről, hogy MRA-repülőgéppé válhat, nemcsak Klimov beszélt, hanem a repülőgép főtervezője is, azzal összefüggésben, hogy akár 3 cirkon vagy ónix légi változatát is akasztókon szállíthatja.
                Idézet a tintahaltól
                Az a véleményem, hogy a repülőgép-hordozók nem haszontalanok, de legfeljebb helyi konfliktusok esetén lehetnek hasznosak távoli partokon. Líbia, Jemen,

                Itt vannak, feleslegesen. Vannak ott normális repülőterek, amelyek fogadják a repülőgépeinket. Az a véleményem, hogy szükség van légvédelmi/légvédelmi védelmi repülőgép-hordozókra - vadászrepülőgépekre, AWACS repülőgépekre és légvédelmi helikopterekre, közepes lökettérfogattal.
                De nem ostobaságból és nem abból az elvből kifolyólag, hogy „kell” vagy „akarom” – az ilyen hajók a CI és OZ hajócsoportjaink harci stabilitásának garanciái. De nem most, amikor az ipar erre teljesen felkészületlen, és a Flotta csak most kezd építkezni (a hajóerőművekkel ellátott jambok, amelyek minden hajóépítési programot elakasztottak), hanem 4-5 év múlva, amikor a szükséges kompetenciákat megszerezték és elsajátítják. , és a hajóépítők tapasztalatot szereznek két UDC felépítésében Kercsben.
                Hajóink stabilitásáért pedig az ún. "bástyák" az ellenséges légitámadásoktól, és megakadályozzák az ellenséges PLO repülőgépek bejutását oda. A hajó légvédelmi rendszerei erre nem képesek.

                Idézet a tintahaltól
                Nos, hasonlítsa össze a szu-34 és a su-57 teljesítményjellemzőit a végső verzióban.

                És ki mondta neked, hogy a Szu-34 MRA-hoz való módosítása megfelel a jelenlegi megjelenésének (a 80-as évek végén - a 90-es évek elején tervezték)?
                Ennek a repülőgépnek nagyon komoly korszerűsítését javasolják az MPA számára. Az FB-111-hez képest az F-111-hez képest, amikor a repülőgépvázat megnövelték (meghosszabbították), a szárny területe megnőtt, ami jelentősen megnövelte a repülési távolságot és a harci terhelést. Vagy egy példa a MiG-35 repülőgépvázának megnövelésére a MiG-29-hez képest.
                A repülőgépváz növekedésének meg kell felelnie a motorteljesítmény növekedésének, mivel a második szakasz (Product-57) Szu-30 hajtóművei vannak, és abból motorgondolatok / légbeömlők. Az eredmény egy körülbelül 2500 km-es harci sugarú repülőgép (terheléssel). , akár 2M sebességű, akár 3 nehéz osztályú hajóelhárító rakéta (a cirkon légi változata) és elegendő robbanásveszélyes rakéta szállítására alkalmas önvédelemhez.
                A repüléstechnika részben a Szu-57-ből is kölcsönözhető - kommunikáció, elektronikus hadviselés, titkosítás, Belka légvédelmi rakétarendszerek - minden szempontból, ami nagyon hasznos lehetőség lesz MRA támadórepülőgépeknél, vadászgépes támadások visszaverésekor és a légi helyzet megvilágítása egy speciálisan dedikált repülőgéppel a fő csapásmérő csoportokon kívül.
                A Su-34 egy nagyon sikeres platform az MRA újjáélesztésére, a modernizált változatban teljesen képes a Tu-22M3 teljes helyettesítésére.
                Idézet a tintahaltól
                Idézet Bayardtól
                Vagy a vadászgép képes lesz több nehéz hajóelhárító rakétát elvinni?

                A Szu-57 esetében ez teljesen lehetséges. A BN maximális tömege észrevehetően nagyobb. A felfüggesztési egységek véglegesítésének kérdése.

                A mai megjelenésű Szu-34 és a Szu-57 bombaterhelésének tömege megközelítőleg azonos - akár 12 tonna. Ehhez azonban a Su-57-nek fel kell vennie a külső felfüggesztés terhelését, és ez kiegyenlíti az összes jellemzőjét. A belső rekeszekben 4-5 tonnát vesz el az erőből. Miért kell elrontani egy jó vadászgépet, ha van jó bombázó?
                Idézet a tintahaltól
                Először is, szinte minden harcosnak mindig van kétüléses változata. a szu-57 sem lesz kivétel.

                Kérdés - MIKOR?
                Mikor történhet meg ez a nagy jelentőségű esemény, ha a mai napig van 1 (EGY) ilyen, minden bizonnyal nagyon jó gépünk a csapatokban.

                Idézet a tintahaltól
                A legfontosabb dolog az, hogy a keresést és a jövőben a CC-t külső forrásból végezzék.

                Igen
                Idézet a tintahaltól
                A műholdakon kívül - légi gyakorlatok, felderítés stb.

                Megvan nekünk?
                De egy radarspecialistának nincs szüksége saját fantáziáira.
                Idézet a tintahaltól
                Olvassa el legalább itt a cikkeket az ezen a területen elért legújabb eredményekről

                Olvasás lehetséges. Ezt mindig szívesen tesszük, hiszen írástudók vagyunk. De látni ezeket a csodálatos (a leírásokban) eszközöket ... nehéz.
                Nincsenek ugyanis sem felderítőgépeink, sem AWACS-gépeink, sem normál PLO-gépeink, de még járőrrepülőgépeink sem... De cikkek és leírások és TERVEK/Ígéretek vannak bőven.
                Idézet a tintahaltól
                És a normális országok, kivéve a Szovjetuniót / RF-t, már régóta nem gyártanak speciális MRA repülőgépeket, valamint speciális bombázókat (kivéve a nehézeket), beérve a többcélú vadászgépekkel.

                a "normális országok", amikre gondolsz, rengeteg hordozó alapú repülőgéppel vagy elég erős flottával rendelkeznek... ráadásul egy elég komoly katonai tömbben vannak.
                Az MRA-ra pedig egy olyan országnak van szüksége, amely SZEMZENTI ezzel a hatalmas katonai tömbbel, nagy számú AUG-val, rendkívül nagyszámú flottával, hordozó-alapú, bázis-, tengeralattjáró-elhárító stb. speciális repüléssel, AWACS repülőgépekkel...
                És most ennek a gazdagságnak az ellensúlyának az MRA-nak kell lennie (és egykor az is volt), amely az ellenség minden előnyét elérheti.
                És csak ő képes kiegyenlíteni flottánk esélyeit.
                Semmi több.
                Ez különösen a mobilitása és a fenyegetett színházon való manőverezési képesség miatt érhető el.
                A taktikai repülés és a többcélú vadászgépek erre nem képesek.
                Nehéz rakétát nem lehet ugyanarra a Su-30SM-re felfüggeszteni - meg kell erősíteni a repülőgépvázat és speciális pilont kell készíteni. Nézze meg az indiánok megpróbáltatásait, akik 2500 kg-ig könnyítették a "Brahmos" légi változatát. , ugyanakkor az összes erre szánt Szu-30-ast KÜLÖNLEGESan újra kellett szerelni.
                És ezek már nem harcosok.
                Ezek már MPA csapásmérő repülőgépek.
                Idézet a tintahaltól
                az a tény, hogy a bombázókat nem lehet légicsata lebonyolítására kényszeríteni – készséggel elhiszem
                mi akadályozza meg a 21. századi IA pilótát abban, hogy egy külső célponttól automatikusan bevitt adatok szerint megnyomja a PKR indítását?

                Csak az álmaidban van. De a való életben a pilótát komolyan át kell képezni, a repülőgépet modernizálni és... elveszítünk egy vadászpilótát és kapunk egy csapásmérő repülőgép-pilótát.
                Megpróbálták.
                Már megpróbáltuk rákényszeríteni a Szu-27 pilótáit, hogy bombázzanak földi célpontokat... nevetés és bűn is kiderült. A barátom részt vett ezeken a gyakorlatokon. Megpróbálták és leköpték – a pilótát nem lehet átképezni, ha már vadászgép. Talán könnyebb egy dobost légiharcra képezni.
                De ez sem tény.
        4. tintahal
          tintahal 29. március 2021. 16:54
          +1
          Idézet Bayardtól
          De nem piszkálhatod őket az egész part mentén.

          Minden mentén (ha az Északi-sarkra gondolunk) és nem.
          De néhány helyre az Ohotszki, Barentsi, Japán tengeren - ez elég.
          1. bayard
            bayard 29. március 2021. 17:51
            +1
            Már ott vannak.
    2. Vladimir1155
      Vladimir1155 28. március 2021. 21:29
      0
      Idézet a tintahaltól
      A felszíni helyzet nyomon követésére szolgáló űrrendszereket nem veszik figyelembe. Ebben az esetben pedig a "legenda" mikroszervezeti központ idejétől kezdve kolosszális a haladás. Már most is lehetséges (és "valószínű partnerekkel" már folyamatban van) számos (tíz és száz) fényműhold csillagkép létrehozása radar, radar és optikai felderítés céljára, a legnagyobb felbontással. Ebben az esetben az észlelési intervallumok tíz percek lesznek. Azok. mind a felderítéshez, mind a célkijelöléshez elegendő.
      Bár ez természetesen nem szünteti meg a fúrórepülőgépek szükségességét - légvédelmi és rakétavédelmi feladatokhoz (kr elleni védelem szempontjából).
      3) a fentiek fényében a part menti PKR-t nem említik eléggé. 2-5 ezer km-es modern komplexumokkal, amelyek nemcsak az őrjárati területeket képesek megvédeni az NK-tól, hanem általában a part védelmének jelentős részét a légiközlekedés részvétele nélkül is átvállalják.

      igen, ez így van, az űrrendszerek víz alatti rendszerek, a haladás nem áll meg, ..csak a repülőgép-hordozó tanúk szektája van még 1903-ban és tüzérségi csatákra gondol, bár rakétákkal
  5. WFP
    WFP 28. március 2021. 07:10
    +11
    – Száz gramm reggelre! (c). Mi töri meg a valóságot, és mi (szubjektív) hiányzik:
    1. Békeidőben egyetlen katonai repülőgép sem tud kiszorítani egy PLO/AWACS repülőgépet az SSBN RBD levegőjéből (egy speciális "vörös zászlók" hangoztatási időszakában, amikor egy valószínű helyi konfliktus már "csizmáig tart" - talán , de szükség van a vezérlőközpontra).
    2. Az UAV nem fog tudni dolgozni rossz időjárási körülmények között, ellentétben a káromkodó személyzettel rendelkező PLO repülőgéppel.
    3. Dízel-elektromos tengeralattjárók, "fátyol" formájában - ez nem hír (a "dízelek" magadani nomád brigádja ennek megerősítése). Ám a Csendes-óceáni Flotta új "dízeleiről" szóló legfrissebb bravúros hírt megtöri a felvillanó "frissítés / csere" kifejezés a dízel-elektromos tengeralattjárókkal kapcsolatban, amelyek most az esőben áznak M. Ulisse-ban - i.e. A csendes-óceáni flotta, mivel 6 dízelmotorral rendelkezett, továbbra is „6 lesz” (ami sajnálatos, de nem végzetes, mert hol a „dízel” és hol az RBD SSBN).
    4. A Kuril-szoros témája, valamint a 7/24 üzemmódban lévők feletti felszíni/víz alatti és légi akadályok lefedettsége nem került nyilvánosságra (a csendes-óceáni flottával kapcsolatban). És a La Perouse-szoros ugyanabban a „kosárban” van, mint a Kuril-medence északkeleti része és az Okhotsk-tenger enklávéja.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 28. március 2021. 12:37
      -1
      Idézet: WFP
      Az UAV-k nem működhetnek rossz időjárási körülmények között, ellentétben a káromkodó személyzettel rendelkező PLO repülőgépekkel
      És a szerző tézise:
      Megjelennek a közepes és nehéz osztályú UAV-k, amelyek alkalmasak az NK felderítésére az Orosz Föderáció területétől jelentős távolságban, vagy hosszú távú járőrözést biztosítanak egy adott területen.
      ellentmondásos az UAV normál működésének lehetősége a potenciális ellenség tengeren való jelentős fölényével szemben. Azok. nem hagyják normálisan működni, még mindig nem a Tu-95-ös (vagy egy ígéretes analóg, ha van) UAV-k "véletlenül" és teljesen megfigyelhetetlenek, a partnerek nem szégyellik leejteni.

      növelni annak valószínűségét, hogy a tengeralattjáró az SLBM csapástávolságában, lapos pályán, rövid repülési idővel elérje az ellenség partjait, hogy az ellenséget hirtelen lefejező csapás veszélye fenyegesse,
      Itt a szerző meglehetősen optimista, a haditengerészet hatalmának csúcsán a Szovjetuniónak problémái voltak ezzel, Atrinának meg kellett fordulnia, most pedig az Orosz Föderációnak.
    2. bayard
      bayard 28. március 2021. 13:21
      0
      Éppen ezért érdemes elgondolkodni a stratégiai nukleáris erők (SSBN) haditengerészeti komponensének fokozatos megszüntetésén a földi (akna és mobil) ICBM-ek javára, és a flotta összes tengeralattjáró haderejét (beleértve a korszerűsítetteket is) elküldeni. "K" szint a "Borea") küldeni szolgálatban az ellenség alá a tengerparton - a területeken a fejlett telepítés. A kevés jelenléte és a zaj szempontjából nem optimális "Ash" rendkívül kevés lesz ahhoz, hogy valódi fenyegetést jelöljön ki és hozzon létre (!) az ellenség területére nukleáris fegyvereink hiperszonikus és szárnyas hordozóiból.
      A "bástyákban" lévő játékok pedig már bebizonyították alacsony hatékonyságukat, mivel az SSBN-ek túlélése alacsony volt az első csapás előtt. A Flotta hatalmas erőit vonják védelmükre, de a Flotta nem tudja garantálni ennek a védelemnek a hatékonyságát.
      És nem lesz képes ellenállhatatlan természetű dolgok miatt.
      Ez egy passzív, defetista stratégia.
      Egy bukásra ítélt stratégia.
      Csak a flotta erőinek aktív hadműveletekre való átállása képes hatékonyan rendelkezni a rendelkezésére álló (és a közeljövőben várható) erőkkel és eszközökkel az agresszor valódi "stratégiai elrettentése" érdekében az elhamarkodott cselekedeteitől.
      A flottát, amely mindenki elől "a házban" bujkál, senki sem fél. Ebben az esetben a kezdeményezés TELJESEN az ellenség kezében van, amit az ellenség a lehető legteljesebb mértékben és a számára megfelelő pillanatban felhasznál.
      Át kell térni a flotta aktív - proaktív intézkedéseire.
      Az AWACS drónok alkalmazása csak korlátozott számú esetben, illetve járőrözés és a felszíni helyzet megfigyelése esetén indokolt. Nem lesznek képesek hatékonyan vezetni a vadászgépeket és a rakétákat egy többé-kevésbé komoly ellenséggel való ütközéskor - meglehetősen könnyű őket lelőni vagy elnyomni a kommunikációs csatornákat.
      Ha a bástyákra tett fogadást továbbra is folytatják, akkor ők (a bástyák) egyszerűen a Flotta összes vagy majdnem összes erejét a védelembe vonják, igen kétes teljesítményű teljesítmény mellett.
      A stratégián változtatni kell.
      Ehhez azonban meg kell változtatni a gondolkodást, a Flotta és az Ország előtt álló feladatok megoldásának megközelítését.
      A „házban vagyok” pozíció nyilvánvalóan vesztes, és egy ilyen pozíció elvesztése nyilvánvaló az ellenség számára.
      Aszimmetrikus cselekvésekre van szükség.
      1. újat
        újat 28. március 2021. 21:28
        +2
        A „bástyák” azért szükségesek, hogy az általuk elfoglalt vizekről az ellenség ne tudjon csapást mérni a területünkön lévő stratégiailag fontos célpontokra.
        1. bayard
          bayard 29. március 2021. 00:01
          -2
          Ez nagyon fontos és dicséretes feladat a flotta számára, de mi mégis mást nevezünk "bástyának". Nevezetesen az SSBN harci bevetési területei, ahol a flotta rendelkezésre álló erői védik őket.
          De minden "bástyánk" tele van lyukakkal, akár egy szita. A flottát pedig hülye feladatok kötik, hogy "védjék" őket. Olyan, mint egy ragasztószalag a legyek számára – mindenki ragaszkodik hozzá, és többé nem zavar senkit (az ellenséget).
          Vajon ki javasolta valaha egy ilyen "zseniális" stratégiát?
          Iskariótes Júdás öntöttvas érme a nyakában... két font.
          1. újat
            újat 29. március 2021. 13:36
            0
            A bástyák valójában egy szleng kifejezés, amely az amerikaiaktól jutott el hozzánk a médián keresztül. És így hívták az általunk ellenőrzött vízterületeket. A bástyák "szivárgása" erősen eltúlzott, többek között a helyi riasztók is. Az amerikaiak nem hiába szegecselnek Virginia 2-t minden egyes SSBN cirkálónkra. Nem birkóznak meg, még a KOH-t figyelembe véve sem.
            1. bayard
              bayard 29. március 2021. 14:22
              0
              Az USA-ban "Virginiát" szegezem a MAPL flotta tervezett megújítására. Az USA nem növeli a MAPL-ek teljes számát, újak váltják fel a régi Elkeket.
              Ami a "bástyáink" megbízhatóságát illeti - nagyon szeretném hinni... De nincs elég ok - az MPL-ek ujjakon számolhatók, a dízel-elektromos tengeralattjárók is kevés és elavult típusok, fenékérzékelő mezők (?) ... ezeket már többször felszántották az amerikaiak fenékvonóhálóval, nagyon kevés a PLO hajó, lassan épülnek, nem a tengeralattjáró fegyvereit fejlesztik, hanem az RLC-t, ami pl. kínos árban és minőségben ... PLO repülés? ... de van? és milyen a minősége?
              Mi biztosítja tehát a "bástyák" stabilitását és megbízhatóságát?
              Mik ezek a csodaszerek?
              Vagy ez még mindig "papírpajzs"?
              És hogy van ott a Vega?
              Biztosította már az IL-38 korszerűsítését? A ma szükséges szintre?
              Létrehozott egy új PLO repülőgépet?
              Az A-100 létrejött?
              Egyéb RT és RHR rendszerek?
              És miért ?
              Miért olyan... virtuális e csodálatos szervezet munkájának minden eredménye?
              Nem akarom megismételni azt a mesét, hogy a hadsereget kristálykardokkal kell felfegyverezni az ellenség inváziója előtt ...
              1. újat
                újat 29. március 2021. 21:05
                0
                A Los Angeles-i parkot mennyiségileg úgy tervezték, hogy szembeszálljon a szovjet haditengerészettel, amely négyszer nagyobb volt, mint az orosz flotta. Ennyi vadászgyilkost fölöslegesen fenntartani ostobaság, amiben én személy szerint nem hiszek.
                Figyelembe véve a KOH-t, MINDEN nukleáris tengeralattjárónkhoz 2 Virginia tartozik. Amikor az Egyesült Államok tartalék marad 32 jávorszarvas formájában mindenféle kínai számára.
                Az amerikaiak pedig arra törekszenek, hogy fenntartsák az 1/2 arányt a maguk javára, ami csak abban az esetben indokolt, ha békeidőben számukra rendkívül nehéz tengeralattjáró-ellenes helyzet áll fenn.
  6. Pavel57
    Pavel57 28. március 2021. 07:12
    +5
    Van egy bizonyos logika a cikkben, amiből lehet építeni, és amivel lehet egyetérteni, vitatkozni.
  7. víruskereső
    víruskereső 28. március 2021. 07:34
    +3
    az orosz haditengerészet feladatairól, amelyek nem kapcsolódnak a nukleáris elrettentés problémáihoz.

    egyetlen probléma van - szárazföldi gondolkodás az egész országról és a kezek-va, beleértve.
    A flotta féltengeri megoldásait mindannyiunk gyerekkorában lefektettük - szánkóztunk le a dombról, és egy rövid nyár alatt többször úsztunk. csónakok és jachtok nem mentek. uszonyok és maszk üdülőhelyek - banántúra és mi más?

    az oligarchák, akiknek jachtjaik vannak, és kialakították "tengeri lelküket" (a haladók, akik nem csak a zsákmányt mossák), nem beszéltek az óceáni flotta mellett.
    Kényszer nélkül - ez egy 2 generáción át tartó evolúció - akár 50 évig a tenger-óceán tudatosításáért és megértéséhez.
    1. Prokletyi Pirat
      Prokletyi Pirat 28. március 2021. 11:29
      +2
      Idézet: vírusirtó
      egyetlen probléma van - szárazföldi gondolkodás az egész országról és a kezek-va, beleértve.

      A probléma az, hogy a haditengerészet dolgozott és dolgozik F-en keresztül, néha egy nagy és véres F-en keresztül. De a legfontosabb dolog többé-kevésbé modern történelemben az, hogy amikor a védelmi minisztérium pénzt különített el a haditengerészet fejlesztésére, a haditengerészet az alkalmazottak rohamosan szórták ezt a pénzt. És a lényeg nem csak és nem is annyira a technológiák / hajógyárak / tudás stb hiányában. mennyire képes elemezni és megtervezni a hosszú távú/szuper hosszú távú akciókat a haditengerészet vezérkarának szintjén. Vagyis hajószinten vannak jó szakembereink, néha haditengerészeti szinten is megjelennek a jó szakemberek, de a haditengerészet vezérkarának szintjén bajban vannak, és ez a baj történelmi, oktatási és elemző jellegűnek tűnik, ami abból áll, hogy a haditengerészet vezérkarának minden elemzése a "csináld úgy, ahogy ők teszik, de olcsóbban, nagyobbban, erősebben, gyorsabban, sokoldalúbban, gyorsabban, több_támogatás_szükséges_" kifejezésben szerepel.

      Egy példa a következő lenne (a jegyzeteimből másolva):
      1933 óta a Szovjetunióban / RF-ben a hajó egyszerűsített maximális súly-méretei megközelítőleg megegyeznek: teljes méretek 135 m * 14,3 m * 4 m * 15 m (l * sz * o * h), tömeg 7,5 + kt, ezek a számok összehasonlítható a közeli, középső és távoli tengeri zónák teljes értékű hadihajóival, vagyis a vezető tengeri hatalmak fregattjaival és rombolóival, de olyan hajókat építünk, amelyek e tömegdimenzió szempontjából magok, mint a korvett/RTO vagy a túlnőtt hajók.
      Itt próbálja meg kitalálni, hogy mennyi pénzt takaríthat meg, ha sok tucat helyett egyetlen típusú hajót épít.

      Szintén például idézhetünk stégekhez, zsilipekhez, csatornákhoz, hidakhoz kapcsolódó korlátokat. Szerinted normális, ha egy új hidat építő építőmérnök magassági korlátot szab a hajóknak, amikor zárt tengereink között szállítják őket? Szerintem ez nem normális. És amikor a tengerparti városokat úgy tervezik meg, hogy veszteséges / lehetetlenné válik ott polgári kikötők és SRZ építése? De akkor a légcsavarok nyafogni fognak a kapacitások hiánya miatt \ mólók \ stb.

      Általánosságban elmondható, hogy az elmúlt évszázad legnagyobbjaiból felidézhető Gorskov és a cég eposza a Szovjetunió idején (őrült értelmetlen költekezés, és az eredmény kárba ment, de jobb, ha magad keresed a részleteket, legalábbis a Wikipédián).

      p.s.Ugyanakkor jegyezze meg a jelenlegi flotta összes negatívuma (problémája / hiányossága / akadálya) közvetlenül a tervezéshez és fejlesztéshez (azaz az elemzéshez) kapcsolódik, nem pedig a parancshoz és a tervezéshez.
      1. víruskereső
        víruskereső 28. március 2021. 12:18
        0
        a flotta feladatot kap - "hogyan kell visszaverni egy tankarmadát, mint a 43g-ban?" mint Németország ellen, a Baltikumban - de nem lesz értelme.
        vagy "Hogyan támogassuk a hokkaidói partraszállást?" vagy "takarjuk le földünket a parton, a La Manche csatornában"
        azonnal korlátozva -- az óceánban az amerikaiak versenyen kívül vannak, még nem turkálunk.
        miközben Tsushimából nyúlik, 1905 ez Kuba és más szövetségesek - az atomkorszakban könnyebb közelebb kerülni a paradicsomhoz. hogyan lehet ekkora flottát és haditengerészeti bázist felépíteni
        1. Prokletyi Pirat
          Prokletyi Pirat 28. március 2021. 12:30
          0
          Az ilyen "problémák" nem analitika, legjobb esetben "téveszmék" (na jó, én így hívom), de általában egy banális holivaro-srachik.
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 28. március 2021. 12:39
        0
        Idézet: Prokletyi Pirat
        Egy példa a következő (a jegyzeteimből másolva)
        1933 óta a Szovjetunióban / RF-ben a hajó egyszerűsített maximális súly-méretei megközelítőleg megegyeznek: teljes méretek 135 m * 14,3 m * 4 m * 15 m (l * sz * o * h), tömeg 7,5 + kt, ezek a számok összehasonlítható a közeli, középső és távoli tengeri zónák teljes értékű hadihajóival, vagyis a vezető tengeri hatalmak fregattjaival és rombolóival, de olyan hajókat építünk, amelyek e tömegdimenzió szempontjából magok, mint a korvett/RTO vagy a túlnőtt hajók.
        Ó, ütőkártyákkal jöttek be, idézed a klasszikusokat. nevető
        1. Prokletyi Pirat
          Prokletyi Pirat 28. március 2021. 14:29
          +1
          Tehát az "idézek" kifejezés nem "elsősorban az igazságra hivatkozom", hanem "nem a semmiből tűnt fel, hanem sokszor megvitattam és átgondoltam." " És általában véve, nem bírom ezt a "véleményjogot", amikor az a fontos, hogy ki mond, és nem mit, ezek a "tekintélyek" túl gyakran gördülnek ostobaságba, populizmusba és demagógiába.
  8. Cowbra
    Cowbra 28. március 2021. 07:43
    -4
    Sajnálom. Én harkály vagyok, itt egy fa. Felsőfokú végzettség nincs, harcolni tudok sajnos. Hülye fa földbirtokos vagyok
    Az ellenség repülőgépeinek és felszíni hajóinak megsemmisítését, az SSBN-k "bástyáinak" védelmével kapcsolatos probléma megoldása keretében, a szerző véleménye szerint a parti repüléshez célszerű hozzárendelni.

    Part, part védelmet ad. És védjük a partot.

    Figyelembe kell venni, hogy a "bástyák" védelmének feladata két részre osztható - az orosz stratégiai nukleáris erők hatástalanítását célzó hirtelen lefegyverző csapás megakadályozása, ill. a "bástyák" védelme teljes körű támadás esetén

    Általában akkor kitartott a bástyája mellett? Hány kilövőt lehet csak egy tengeralattjáróhoz készíteni? és gyerünk, keresd őket, de csak védekezz... Nem tudok a "bástyádról"

    És lássuk... Először is az áramhoz kell futnia
    Elnézést, a szerző... Ismétlem, hát, elfogult vagyok – ismét megmutattad. Hogy Oroszország szárazföldi hatalom. És a flotta a pokolba eszik, és kipufogó nélkül.
    1. Cowbra
      Cowbra 28. március 2021. 08:08
      -1
      nos, akkor a víz alatti flottának legalább van valami jelentése - megtorlás. Nos, mikor leszünk kigurulva. És mi a fenéért a felszíni víz, hogy adjunk neked cumit?
      1. Vladimir1155
        Vladimir1155 28. március 2021. 21:39
        0
        Idézet Cowbrától.
        És a felület általában szar

        csak a PLO PMO-ra az atomtengeralattjáró bázisok körül, vagyis a felszíni flotta néhány PLO-ból és aknavetőkből álló korvett és fregatt, és csak két pont, vagyis két meglévő atomtengeralattjáró bázis körül, de ezt nem lehet megmagyarázni fűrészmalmok, tengerészek, akik félnek a dobástól, a repülőgép-hordozó szekta tagjai, tanúk... vakhitűek és teljes logikájuk van...
    2. bayard
      bayard 28. március 2021. 13:55
      +1
      Idézet Cowbrától.
      Általában akkor kitartott a bástyája mellett? Hány kilövőt lehet csak egy tengeralattjáróhoz készíteni? és gyere, keresd meg őket,

      Idézet Cowbrától.
      Elnézést, a szerző... - ismét megmutattad. Hogy Oroszország szárazföldi hatalom.

      Ez a szeszély "bástyákkal" abból a félreértésből ered, hogy a rendelkezésre álló 10 SSBN-ből egyszerre kettő lesz a tengerben... maximum három tengeralattjáró.
      A többi pedig BÁZISOKBAN.
      Nem fegyverrel szolgálatban, hanem bázisokon!
      99% alatti first strike garancia.
      ALAPOKBAN.
      Hiába!
      Nincs ideje egyetlen sortűzre sem.
      A "bástyákban" lévőket pedig - akiket az ellenség MAPL-jei kísérnek - az első "zöld sípszóra" is elsüllyesztenek, nem egy font dohányért.
      Csak arról van szó, hogy nagyságrendekkel (sajnos) jobb és több (számosabb) PLO repülésük van.
      Az Egyesült Államokból és szövetségeseiből származó MAPL-ek és DEPL-ek/NAPL-ek száma pedig sokszorosa a tengeralattjáró-fedőerőinknek, beleértve a DEPL-eket is, mint egészet!
      És miért kellene ezeket az erőket a saját partunk alatt tartanunk oly hatékonysággal az "X órában"?
      Gárda 2 - 3 SSBN a "bástyákban"?!!!
      Kik önmaguk fegyverrel, minden "kísérőjükkel" és fedezetükkel együtt?
      A Flotta egyetlen jogos előnye, hogy „fegyver az agresszor templomában”.
      És ez azt jelenti – az Ő partja alatt!
      És a DM és az OZ felületi erői is.
      Így nem csak "legalább némi" hasznuk lesz, hanem nagyon nagy előnyük is lesz abból, ha előre bevetésre kerülő haditengerészeti erőkkel nyomást gyakorolnak az ellenségre.
      Sőt, jobb ezt a venezuelai és kubai haditengerészeti bázis támogatásával megtenni.
      Beleértve a vadászrepülést és a tengeralattjáró bázisrepülést, a csapásmérő MRA-t, a földi cirkáló és hiperszonikus rakétákat, a légvédelmet, az RTR PRK-t.
      A haditengerészet (és a légiközlekedési erők) erőinek ilyen előrehaladott telepítése lehetővé teszi számunkra, hogy nukleáris erőkkel a maihoz képest legalább kétszeresére növeljük csapásmérő potenciálunkat az Egyesült Államok területén anélkül, hogy szerződéseket sértenének.
      Magát a „bástya” fogalmát ki kell zárni a haditengerészet szókincséből, és minden erőt a csapásmérő képességekre kell összpontosítani az előretolt bevetési területeken.
      Az ellenség felkutatja az SSGN-einket?
      Nagy fölényben van a PLO repülőgépekben és a flotta felszíni erőiben?
      Igen .
      De ezt a PARTJA ALATT fogja megtenni.
      Ez sok erejét le fogja vonni.
      És a DM és OZ felszíni flottánk is ott lesz - a tengeralattjáró flotta harci stabilitásának megerősítésére.
      Lefedni az ellenséges repülőgépek tengeralattjárói elől, megvilágítani a légi és felszíni helyzetet, lökni az ellenséges felszíni hajókat és AZ AGRESSZOR IDEGEIRE JÁTSZA.
      Ez egy ilyen feladat a haditengerészet számára - ez meglehetősen indokolt és tiszteletre méltó.
      A bázisain és a bástyáin pedig „Rybnadzor” marad, ahogy egyik régi barátom nevezi.
      1. ccsr
        ccsr 28. március 2021. 17:00
        -1
        Idézet Bayardtól
        Ez a szeszély "bástyákkal" abból a félreértésből ered, hogy a rendelkezésre álló 10 SSBN-ből egyszerre kettő lesz a tengerben... maximum három tengeralattjáró.
        A többi pedig BÁZISOKBAN.


        Mindazonáltal ne csak a mának éljünk, hanem legalább a század húszas éveinek végére koncentráljunk, amikor véget ér a fegyverkezési program következő szakasza. És ha alaposan elemezzük a terveinket, akkor legalább 20-24 SSBN-ünk lesz - ha ez nem így van, javíts ki, de valamiért hallottam ezt a számot. Ez azt jelenti, hogy legalább 6-8 ballisztikus rakétákkal felszerelt atomtengeralattjáró valóban a tengerben lesz. Ez persze a nukleáris töltetek összteljesítményét tekintve kevesebb, mint a Szovjetunió idején, de még ha elveszítjük is az ellenséges légvédelmi rendszerek szolgálati eszközeinek 50%-át, a fennmaradó SSBN-ek képesek lesznek. elfogadhatatlan károkat okozni az Egyesült Államoknak. Tehát nem minden olyan szomorú velünk, csak meg kell nézni a helyzetet, és megérteni, hogy a tengeralattjárókat nem lehet gyorsan megépíteni, ezek túl bonyolult termékek, és sokkal nehezebbek, mint bármely felszíni hajó.

        Idézet Bayardtól
        A haditengerészet (és a légiközlekedési erők) erőinek ilyen előrehaladott telepítése lehetővé teszi számunkra, hogy nukleáris erőkkel a maihoz képest legalább kétszeresére növeljük csapásmérő potenciálunkat az Egyesült Államok területén anélkül, hogy szerződéseket sértenének.

        Attól tartva, hogy felizgatja Kubát és Venezuelát, bár én támogatom a kubai hajók kiszolgálására szolgáló bázisunkat. Nem fogjuk kihúzni, és a helyi hatóságok nem valószínű, hogy beengedik az atom-tengeralattjáróinkat teljes BC-vel.
        1. bayard
          bayard 28. március 2021. 19:07
          0
          Idézet a ccsr-től
          . És ha alaposan elemezzük a terveinket, akkor legalább 20-24 SSBN-ünk lesz - ha ez nem így van, javíts ki, de valamiért hallottam ezt a számot.

          Nem tudom, kitől hallottad ezt az adatot, de az évtized végére le kell írnunk az utolsó SSBN 667BDRM-et. Ma 5 db van belőlük szolgálatban. és még egy - "Bryansk" javítás alatt áll a "Csillag". De élettartamukat 25-ről 35 évre hosszabbították. Nem több .
          És az 1981 és 1992 közötti időszakban épültek. Így a matematika.
          Csak Boreák maradtak – ennek az évtizednek a végén nem lesznek mások.
          És vannak szervizben, építésben és rendben is - 10 darab.
          És eddig semmit sem lehetett hallani arról, hogy legalább még néhányat le kellene rakni.
          Így ennek az évtizednek a végén már csak 10-12 SSBN-ünk lesz.
          További 8-10 "kőrisfa" és 4 949A pr.
          És körülbelül öt régi (nemhogy nem építünk másokat, de nem is tervezünk) MAPL pr. 971.
          Mindent!
          Tehát a 20-24-es szám nagy valószínűséggel a hadrendben lévő atomtengeralattjárók várható száma. Azt ugyanis nem tudni, hogy a 949A és 971 projektek javítása és korszerűsítése hogyan fog haladni. Végül is lehet, hogy leállítják a finanszírozást... mit nagyon "valószínű" ürüggyel ... vagy anélkül ...
          De akárhány SSBN-ünk van szolgálatban, a tengeren legfeljebb a fizetésük 1/3-a lesz.
          És nagy valószínűséggel - 1/4.
          Azok, amelyek a bázison lesznek, az ellenség első ütése alá esnek - például az angol SSBN "Trident-2" lapos pályája mentén. igénybevétele
          És nem rejtőzhet el sehova ... amíg a „Nóra” el nem készül ...
          A tengeren lévők pedig 80%-os valószínűséggel elpusztulnak a "fegyverkövető" pozícióból.
          És ez az. kérni
          Ezek a "bástyák".
          És most, kéz a szívére, mondd meg – VAN SZÜKSÉGÜNK RÁ?
          ILYEN BÁSTYÁK?
          Amelyben 80-100% valószínűséggel minden ... MINDEN!!! ... a stratégiai nukleáris erőkből álló haditengerészeti erőink néhány percen belül megsemmisülnek egy hirtelen megelőző csapás során. megáll
          Személy szerint egy ilyen stratégiát bűncselekménynek tartok.
          Sőt, jobb, ha szárazföldi ICBM-eket építenek... legalábbis egyetlen ellenséges MAPL-ek sem osonnak rájuk „a sarkon túlról”.
          A "bástyákat" a néhai szovjet katonai-politikai vezetés találta ki, észből és lelkiismeretből... reménytelenségből... Nagyobb mértékben - messzemenően.
          és hasonló egy ilyen "stratégiához", Szerdjukov "stratégiáihoz" - hogy az ország összes harci repülését 2-3 "szuper légibázisra" szereljék össze... hogy a "tisztelt partnernek" kevesebb gondja legyen a megsemmisítésükkel.
          És akkor ? 2-3 robbanófej, és Oroszországban nincs repülés.
          Harc.
          Így van ez a "bástyákban".
          Ez csapda .
          Drága, problémás, hatalmas pénzeket von el, és TELJESEN haszontalan egy valós harci helyzetben.
          Idézet a ccsr-től
          Tehát nem minden olyan szomorú velünk, csak meg kell nézni a helyzetet, és megérteni, hogy a tengeralattjárókat nem lehet gyorsan megépíteni, ezek túl bonyolult termékek, és sokkal nehezebbek, mint bármely felszíni hajó.

          Nos, miért, csak az SSBN-eket (SSBN) nem felejtettük el, hogyan kell építeni. És sokkal olcsóbbak, mint a felszíni hajók.
          Nem atomi.
          A "Borea" költsége megegyezik a 22350-es fregatt (!) Projekt költségével - körülbelül 550 millió dollár.
          És ami az építési időt illeti, minden többé-kevésbé megfelelő számukra - körülbelül hét év.
          Csak ennyi a gazdagság és hatalom, amit a háború legelső perceiben elveszítenénk... Nem szeretném.
          De minden bizonnyal veszítünk, ha mindezt "bástyákban" és bázisokon hagyjuk.
          Ezért számomra a "Borey-K" pr. sokkal előnyösebb, mert az ellenség partja alatt szolgálni, pisztolyt tartani az agresszor halántékánál, és még ha meghalsz is, akkor sikerélménnyel, mert mindent, amit ő van ideje közvetlenül rálőni (az ellenség) barlangjára.
          Idézet a ccsr-től
          Attól tartok, hogy felizgatta Kuba és Venezuela, bár én támogatom a kubai hajók kiszolgálására szolgáló bázisunkat. Nem húzzuk ki, és a helyi hatóságok valószínűleg nem engedik, hogy az atomtengeralattjáróinkat teljes BC-vel bejussanak.

          Akkor miért nem engedik?
          Ha nem is tolvajkodó módon, nem is félénken/gyáván, mint Hruscsov, de szisztematikusan és alaposan.
          Hosszú távon.
          Van üzletünk Venezuelában.
          Komoly üzlet.
          És ott 2027-ben meg kell jelennie a haditengerészeti bázisunknak és a VKS-bázisnak.
          Kuba pedig Venezuela legközelebbi szövetségese, annak az országnak, amelynek óriási adósságát (mintegy 24 milliárd dollárt) írtuk le, egy országnak, amely több mint fél évszázada amerikai szankciók és beavatkozási fenyegetés alatt él... a Nagy Fidel országa...
          Elfogad.
          Ők maguk is olyan nyugodtak lesznek.
          És megbízhatóbb.
          És biztonságosabb.
          Az SSBN-eink pedig szükség esetén ki tudnak lőni a kubai felségvizekről.
          A kubai repülőterek pedig el tudják fogadni vadászrepülőgépeinket, tengeralattjáróinkat és támadógépeinket.
          És légvédelmi rendszerek.
          És RER alapok.
          És a ZGRLS a Liberty Island délkeleti csücskében.
          És korai figyelmeztető rendszerek – az Egyesült Államok keleti partjairól induló ICBM-kilövések és ÁLTALÁBAN minden rakétakilövés vezérlésére.
          És a tengeralattjáró erők mellett a felszíni erők hadműveleti százada is lesz (Venezuelában és Kubában). Addigra a teljes 22350-es sorozat elkészül és szükség szerint megépül. A "Nakhimov admirális" és a "Nagy Péter" már szolgálatban lesz ... és nem fognak zúgolódni a szülői partjuk alatt ... Elismerem, hogy az első 22350M is szolgálatban lesz.
          És a BDK.
          És ne felejtsük el, hogy az amerikai haderő nagy része már most is Kína növekvő flottájához kötődik.
          de az ellenséges partok alatti óceáni övezetben való sikeres munkához el kell távolítani a haditengerészetről egy elviselhetetlen és haszontalan terhet - a "bástyákban" való szolgálatot. És konvertálja az összes SSBN-t SSGN-ekké "Zircons" és "Caliber-M"-re. Akkor minden sikerül és a lehető legjobb módon lesz.
          1. ccsr
            ccsr 28. március 2021. 21:09
            +4
            Idézet Bayardtól
            Nem tudom, kitől hallotta ezt az adatot, de az évtized végére le kell írnunk az utolsó SSBN 667BDRM-et. Ma 5 db van belőlük szolgálatban. és még egy - "Bryansk" javítás alatt áll a "Csillag". De élettartamukat 25-ről 35 évre hosszabbították.

            Ön maga is beszámol arról, hogy a forrás bővíthető, így még nem világos, hogy mit terveznek a következő öt évben - újak építése, vagy a régiek forrásának bővítése.

            Idézet Bayardtól
            Tehát a 20-24 szám valószínűleg a nukleáris tengeralattjárók várható száma,

            Azt hiszem, a haditengerészek igazolják ezt a számot, amikor megkérdezik tőlük, hogy kinek a költségén csökkentik a többi haditengerészeti szerkezetet.
            Idézet Bayardtól
            Nagyobb mértékben - távoli.
            és hasonló egy ilyen "stratégiához", Szerdjukov "stratégiáihoz" - hogy az ország összes harci repülését 2-3 "szuper légibázisra" szereljék össze... hogy a "tisztelt partnernek" kevesebb gondja legyen a megsemmisítésükkel.
            És akkor ? 2-3 robbanófej, és Oroszországban nincs repülés.

            Sőt, a fenyegetett időszakban más bázisrepülőtereket is biztosítanak számukra, ráadásul még azelőtt elkezdenek járőrözni, hogy valami leesik a repülőterükre – ez még a szovjet időkben fogant meg. Szerintem a koncepció nem változott.

            Idézet Bayardtól
            És sokkal olcsóbbak, mint a felszíni hajók.

            Nagyon vitatott kérdés, és minden számítással teljesen tévesnek bizonyulhat. Legalábbis a mi Typhoonunk majdnem annyiba került, mint a repülőgép-hordozónk.
            Idézet Bayardtól
            amiért kiszolgáltad őt az ellenség partja alatt, pisztolyt tartottál az agresszor halántékánál, és ha meghalsz is, akkor sikerélménnyel

            Erre való a tengeralattjáró flotta, a felszíni flotta erre nem alkalmas.

            Idézet Bayardtól
            Akkor miért nem engedik?

            Realista vagyok, és tökéletesen elképzelem, hogy még ezzel sem minden olyan egyszerű.
            Idézet Bayardtól
            És ott 2027-ben meg kell jelennie a haditengerészeti bázisunknak és a VKS-bázisnak.

            Az NP-2 építését a szankciók miatt nem tudjuk időben befejezni, és el sem tudjuk képzelni, mi lesz, ha úgy döntünk, hogy bázisokat építünk oda.
            Idézet Bayardtól
            Az SSBN-eink pedig szükség esetén ki tudnak lőni a kubai felségvizekről.
            A kubai repülőterek pedig el tudják fogadni vadászrepülőgépeinket, tengeralattjáróinkat és támadógépeinket.

            Vágja le a tokhalat – a katonai szakemberek nem fogják értékelni a biztosítékot.
            Idézet Bayardtól
            És ne felejtsük el, hogy az amerikai haderő nagy része már most is Kína növekvő flottájához kötődik.

            Ez a spekuláció birodalmába tartozik – az amerikaiak jól tudják, hogy Kína túl gyenge nukleáris képességgel rendelkezik ahhoz, hogy fenyegesse Amerikát, ahogy mi is megtehetjük.
            Idézet Bayardtól
            És konvertálja az összes SSBN-t SSGN-ekké "Zircons" és "Caliber-M"-re. Akkor minden sikerül és a lehető legjobb módon lesz.

            Ezzel teljesen nem értek egyet.
            1. bayard
              bayard 28. március 2021. 23:39
              -1
              Idézet a ccsr-től

              Ön maga is beszámol arról, hogy a forrás bővíthető, így még nem világos, hogy mit terveznek a következő öt évben - újak építése, vagy a régiek forrásának bővítése.

              Meghosszabbítva és lesz is, de nem a végtelenségig. Mostanra 35 évre hosszabbították meg. Talán még 5-10 évet dobnak... körülbelül 10 évet, lehet, hogy izgatott lettem, de most új Liner rakétákat telepítenek rájuk. És ezért javasoltam, hogy maguk a Dolphins szolgáltatásának befejezése után telepítsék őket úszó rakéta akkumulátorokként - elvégre a Liner rakéták, amelyekre újra felszerelték, teljesen újak.
              Idézet a ccsr-től
              Idézet Bayardtól
              Tehát a 20-24 szám valószínűleg a nukleáris tengeralattjárók várható száma,

              Azt hiszem, a haditengerészek igazolják ezt a számot, amikor megkérdezik tőlük, hogy kinek a költségén csökkentik a többi haditengerészeti szerkezetet.

              Bármit alátámasztanak.
              Valószínűleg én is tudnék.
              De nem tudják növelni a megépíthető hajók számát, vagy korlátlanul bővíteni a régi hajók erőforrását.
              "Delfinek" csak 5 db. szolgálatban, és talán lesz még egy.
              A "Boreev" és a "Boreev-A" legfeljebb 10 darab lesz. ... nos, talán még +2 db. ha nagy szerencséd van, lesz idejük lefektetni és megépíteni őket az évtized vége előtt.
              Tehát nem 20 - 24 db. nem lesz, és nincs is rájuk szükség.
              Egyszerűen nincs, aki megvédje őket.
              Mert nincs egyetlen új MAPL-ünk sem.
              Még csak nem is létezik ilyen projekt.
              Ez rosszabb, mint egy bűncselekmény.
              Ez egy elfogadhatatlan HIBA.
              Ez olyan, mintha régen valaki egyedül elkezdett volna csatahajókból álló flottát építeni, figyelmen kívül hagyva a rombolókat, tengeralattjáró aknavetőket, könnyűcirkálókat és a tengeri repülést... Az ellenség ezeket a csatahajókat repülőgépekkel és tengeralattjárókkal süllyesztené el anélkül, hogy tüzérségi párbajba keveredne. .
              Mi haszna van a hadihajóknak, ha háború esetén legfeljebb egyharmadát (sőt, legfeljebb 25%-át) használhatja? És még akkor is, ha NAGYON szerencsés vagy.
              Ez az amúgy is kevés erőforrás közvetlen pazarlása a stratégiai nukleáris erők rendkívül megbízhatatlan eszközére.
              És ez abban az időben, amikor szinte teljesen hiányoznak az AWACS repülőgépek, a PLO repülőgépek, a speciális felderítő repülőgépek, a MAPL-ek, az SSBN-ek nem rendelkeznek megbízható torpedóvédelemmel, a PLO korvettekkel, a haditengerészeti rakétát szállító repüléssel.
              De az SLBM-ekkel ellátott SSBN-eket olyan jellemzőkkel építik, amelyek a dobósúly tekintetében több mint kétszer rosszabbak, mint a Trident-2-é...
              Minek ?
              Ha a mi "Sineva" a már régi "Dolphins"-on ugyanazokkal a tulajdonságokkal rendelkezik, mint a "Trident-2".
              Kisebb kezdősúllyal.
              A „Bulava” NEM ELÉGÉBEN hatékony eszköz a stratégiai lőszerek interkontinentális hatótávolságra való eljuttatására.
              Különösen hatástalan az alapozás típusa és az erre választott stratégia miatt.
              Idézet a ccsr-től
              Sőt, a fenyegetett időszakban más bázisrepülőtereket is biztosítanak számukra, ráadásul még azelőtt elkezdenek járőrözni, hogy valami leesik a repülőterükre – ez még a szovjet időkben fogant meg. Szerintem a koncepció nem változott.

              Szerdjukov mindent megváltoztatott!
              Hatalmas számú katonai repülőteret elhagytak és kifosztottak.
              Egyáltalán nem gondolt a biztonságra és egyszerűen az Orosz Föderáció katonai gépezetének működésére.
              Elpusztította őt.
              Most ezt a repülőgépiparral kapcsolatban teszi.
              És változatlan eredménnyel.
              Idézet a ccsr-től
              Idézet Bayardtól
              És sokkal olcsóbbak, mint a felszíni hajók.

              Nagyon vitatott kérdés, és minden számítással teljesen tévesnek bizonyulhat. Legalábbis a mi Typhoonunk majdnem annyiba került, mint a repülőgép-hordozónk.

              Szovjet repülőgép-hordozóink olcsóbbak voltak, mint az 1144-es Orlan cirkálók, és az Orlan kisebb lökettérfogatú, mint a Typhoon.
              Ráadásul a Typhoon és az Orlan is kiemelkedő, exkluzív hajó, még azt is mondhatnám.
              A számok azonban számok – a Borey és a 22350-es fregatt egyaránt körülbelül 550 millió dollárba került.
              És az USA-ban a "Virginia" árban összehasonlítható az "Arly-Burke"-val.
              De az „Ash” valóban aranyszínűnek bizonyult – olyan áron, mint két „Borea”, több mint egymilliárd dollár.
              Gyakran emlegeti a "katonai szakembereket" ... Biztos benne, hogy ezek a szakemberek szakemberek?
              Ha minden kezdeményezésük sípba megy az országnak szánt hatalmas pénzeszközök elpazarlásával?
              Megszoktam, hogy minden szakembert a munkája eredményei alapján értékelek. És van elég élettapasztalatom ahhoz, hogy ilyen értékelést adjak.
              Idézet a ccsr-től
              Idézet Bayardtól
              amiért kiszolgáltad őt az ellenség partja alatt, pisztolyt tartottál az agresszor halántékánál, és ha meghalsz is, akkor sikerélménnyel

              Erre való a tengeralattjáró flotta, a felszíni flotta erre nem alkalmas.

              Az ellenségtől származó légvédelmi eszközök bősége és minősége, a tengeralattjáró-flotta tengerbe bocsátása a felszíni flotta fedezete nélkül... ez közvetlen öngyilkosság a tengeralattjárók számára, és a Büntető Törvénykönyv cikkelye azoknak, akik ilyen fegyvert adtak. rendelés. A kérdés megközelítésének átfogónak kell lennie.
              Idézet a ccsr-től
              Idézet Bayardtól
              Akkor miért nem engedik?

              Realista vagyok, és tökéletesen elképzelem, hogy még ezzel sem minden olyan egyszerű.

              A nagypolitika és a katonai ügyek definíció szerint nem egyszerű dolgok.
              Idézet a ccsr-től
              Az NP-2 építését a szankciók miatt nem tudjuk időben befejezni, és el sem tudjuk képzelni, mi lesz, ha úgy döntünk, hogy bázisokat építünk oda.

              És mi lesz?
              Háború ?
              Már megkaptuk a szankciókat.
              Miután a hordót a „társ” nemi szervében pihentette, sokkal könnyebb üzletelni, még akkor is, ha a „társa” egy egységes szemétláda.
              Idézet a ccsr-től
              Idézet Bayardtól
              Az SSBN-eink pedig szükség esetén ki tudnak lőni a kubai felségvizekről.
              A kubai repülőterek pedig el tudják fogadni vadászrepülőgépeinket, tengeralattjáróinkat és támadógépeinket.

              Vágja le a tokhalat – a katonai szakemberek nem fogják értékelni a biztosítékot.

              Néhány „katonai szakember” Shoigu környezetéből valami hasonlóról beszélt, bár a venezuelai bázisainkkal kapcsolatban.
              És Kubát is ott emlegették.
              Szóval ez az ő tokhaluk.
              Levágták.
              Idézet a ccsr-től
              Idézet Bayardtól
              És ne felejtsük el, hogy az amerikai haderő nagy része már most is Kína növekvő flottájához kötődik.

              Ez a spekuláció birodalmába tartozik – az amerikaiak jól tudják, hogy Kína túl gyenge nukleáris képességgel rendelkezik ahhoz, hogy fenyegesse Amerikát, ahogy mi is megtehetjük.

              Hallott-e arról, hogy a KKP úgy döntött, hogy 1000 egységre növeli a stratégiai indítóeszközökön lévő nukleáris fegyverek számát?
              És szerinted mennyi időbe telik nekik.
              A világ változik.
              Az ellenség változik.
              Változunk.
              Ideje kilépni az ellenséges paradigmából.
              1. ccsr
                ccsr 29. március 2021. 11:55
                0
                Idézet Bayardtól
                És ezért javasoltam, hogy maguk a Dolphins szolgáltatásának befejezése után telepítsék őket úszó rakéta akkumulátorokként - elvégre a Liner rakéták, amelyekre újra felszerelték, teljesen újak.

                Talán ez jó ötlet, de minden a pénzen múlik – a haditengerészet továbbra is kénytelen lesz választani, vagy drága új fegyvereket, vagy egy régi, homályos kilátásokkal rendelkező fegyver modernizálását. Minden azon múlik majd, hogy a haditengerészet mennyire igazolja határozottan a haditengerészeti stratégiát, legalábbis a vezérkarban, és csak ezután fognak közös javaslatot tenni a Legfelsőbbnek – én csak így látom.
                Idézet Bayardtól
                Bármit alátámasztanak.
                Valószínűleg én is tudnék.

                Nem minden olyan egyszerű – a vezérkar sem a tengerészbolondok közül van kiválasztva, és ők is tudják a dolgukat, szóval nem lesz olyan egyszerű a dolog.
                Idézet Bayardtól
                Tehát nem 20 - 24 db. nem lesz, és nincs is rájuk szükség.

                Ezt a számítást nem légből kapott, és olvastam néhány elemző véleményt is a volt haditengerészeti parancsnokokról. Valamilyen oknál fogva egyesek ezt a számot tekintik Oroszország alapszámának, és azt hiszem, nem tévednek - két szolgálatban lévő hajó három óceánon meglehetősen ésszerű eloszlás és viszonylag tisztességes rendszermegbízhatóság bármilyen helyzetre.
                Idézet Bayardtól
                Tekintettel az ellenség légvédelmi eszközeinek bőségére és minőségére, egy tengeralattjáró flottának a tengerbe bocsátása a felszíni flotta fedezete nélkül... ez közvetlen öngyilkosság a tengeralattjárók számára, és a Büntető Törvénykönyv cikkelye azoknak, akik ilyen fegyvert adtak. rendelés.

                Nem minden haditengerészeti tiszt ért egyet veled, mert a sikeres különítmények állandóan a régi nukleáris tengeralattjárókon is voltak. És most, amikor erre összpontosíthatunk, úgy gondolom, hogy lesznek fejlettebb módszerek a követés elkerülésére – valamiért biztos vagyok benne, hogy ez a jövő iránya. És sokkal megbízhatóbb és olcsóbb lesz, mint az óceánfelszíni flottába szivattyúzni.
                Idézet Bayardtól
                Néhány „katonai szakember” Shoigu környezetéből valami hasonlóról beszélt, bár a venezuelai bázisainkkal kapcsolatban.
                És Kubát is ott emlegették.
                Szóval ez az ő tokhaluk.

                Attól tartok, ebben az esetben nem különböztette meg a propagandát a valódi cselekedetektől. Azt is megtanultuk, hogyan kell megfélemlíteni a városlakókat szerte a világon – amit Basharov és Petrov művelt, bár a hozzáértő emberek közül senki sem hisz ebben a hülyeségben. De mi a reakció – most már az egész világ tudja, mi az a „Novicsok”, és most a „Sputnik V”-ről is tudni fogja.

                Idézet Bayardtól
                Hallott-e arról, hogy a KKP úgy döntött, hogy 1000 egységre növeli a stratégiai indítóeszközökön lévő nukleáris fegyverek számát?

                A kínaiak szeretnek fröcsögni, de senki sem tagadja, hogy megtehetik. Bár nem valószínű, hogy fuvarozóik most olyan szinten állnak, hogy versenyezzenek az Egyesült Államokkal. Tehát először nézzük meg, hogyan fog véget érni a Nyugattal folytatott gazdasági háborújuk – az utóbbi időben túlságosan aktívan kezdődött, és még nem világos, hogy ki kerül ki győztesen.
                Idézet Bayardtól
                Ideje kilépni az ellenséges paradigmából.

                Kinek kell hagyni - pontosítsd.
          2. Boa összehúzó KAA
            Boa összehúzó KAA 28. március 2021. 22:35
            +3
            Idézet Bayardtól
            80% és 100% közötti valószínűséggel minden ... MINDEN!!! ... stratégiai nukleáris erőinkből álló haditengerészeti erőink néhány percen belül megsemmisülnek egy hirtelen megelőző csapás során

            Idézet Bayardtól
            A "bástyákat" a néhai szovjet katonai-politikai vezetés találta ki, észből és lelkiismeretből... reménytelenségből... Nagyobb mértékben - messzemenően.

            Idézet Bayardtól
            újraprofil minden SSBN-t SSGN-re "Zircons" és "Caliber-M"-re. Akkor minden sikerül és a lehető legjobb módon lesz.

            Néhány szó róla.
            1. Honnan ez a bizalom a stratégiai nukleáris erők haditengerészeti haderejének "80%-ról 100%-ára" küszöbön álló halálába? El tudod hozni a számításokat, vagy hivatkozhatsz valamilyen hatóságra?
            2. A brit SSBN-ek hirtelen megelőző csapásáról ferde ballisztikus pályákon az amerikai Trident II.
            Borzalom!
            a) még a második világháború éveiben a flotta riasztórendszerrel rendelkezett, amely lehetővé tette (a Vörös Hadsereg összes ága és típusa közül egyedüliként!) veszteség nélkül kikerülni a német repülőgépek támadásából. ma is létezik ilyen rendszer. A BG-nek vannak fokozatai, amelyek szerint az erők elhagyják az OPB-t a PMB-hez. Még az akkumulátoron lévő hideg reaktor mellett is néhányan képesek megúszni az ütést, elindítani a reaktort, levezetni a komplexum PP-jét. Szóval... Nem gurul.
            b) A háromágúnak nincs ferde pályája. Igen, neki min. Indítsa el a D 2300 km-t – és csak... De akkor a Prometheus prédájává válnak: az S-500-nak olyan célpontokat kell elvinnie, amelyeknek D kilövése kevesebb, mint 5000 km.
            3. A bástyákról. Már írtam, nincs értelme ismételni. Csak emlékeztetni akarlak: őseink semmivel sem voltak rosszabbak, mint a jelenlegi strategius. Ezért abban az időben az RPKSN légvédelmi rakétavédelmi rendszerének létrehozása volt az egyetlen kiút a harci stabilitás biztosítására ...
            4. A (tengeralattjáró) flotta haderő-ágainak újraprofilozásáról.
            Az a helyzet, hogy az APRK SN egyenesen a mólótól felzaklathatja a Yankees-t, amitől az RK hatótávolsága miatt a plakk megfosztott. Félig víz alatt kell mennie, át kell lépnie a PLO határait, állandóan el kell rejtőznie a BPA elől, ismét előfordulhatnak találkozók a társaival. Amitől az APRK SN meg van fosztva... Ezért hagyjunk mindent úgy, ahogy van, és kívánjuk srácainknak erős hajótest erejét és a merülések számával megegyező emelkedők számát. (és a lehető legkevesebb vészmerülés!)
            AHA.
            1. bayard
              bayard 29. március 2021. 01:07
              -2
              Idézet: Boa constrictor KAA
              . A brit SSBN-ek hirtelen megelőző csapásáról az amerikai "Tridents" ferde ballisztikus pályáira -II.

              Nos, az SSBN-ek nem angolok, csak az északi flotta infrastruktúrája szempontjából kényelmesebb számukra.
              Ami pedig a Trident-2 lapos pályáját illeti... elvégre hány hasonló indítás volt már. És pontosan egy szelíd pályán. A kifejezés tényleg nem a megfelelő nyomtatás, sajnálom.
              A vereség lehetőségére vonatkozó számok abból az esetből származnak, hogy nem lesz fenyegetett időszak, hanem lesz egy hirtelen csapás diplomáciai jegyzékek és politikai felépítés nélkül. Ebben az esetben előfordulhat, hogy nem lehet visszalőni a mólóról, és ha és melyiknek sikerül, akkor nem engedik befejezni a salót - a repülési idő minimális lesz.
              És csak a lusták nem beszéltek arról, hogy SSBN-jeinket milyen sűrűn legeltetik az amerikai és brit MAPL-ek, milyen nyugodtan érzi magát a tengeralattjáró-ellenes repülésük "bástyánkban". És ha ezek a kanapéharcosok tétlen beszélgetései lennének...
              Végül is azt javaslom, hogy az összes "buzogányt" átadják a szárazföldi fuvarozóknak, hatótávolságuk meglehetősen interkontinentális. Igen , ez többletköltségeket és K + F - t igényel , de ezek nem jelentenek kritikus nehézséget a megvalósítás során . Ekkor azonban felszabadulunk akár egy tucat (vagy több, ha még mindig lerakott) Borey-t, hogy SSGN-ként szolgálhassunk, akár 112 KR-t szállítva a fedélzeten.
              Némi "Ash" az ellenség partja alatti szolgálatra nem lesz elég - legjobb esetben is két-három darabot lehet ott tartani, és az ASW képességeik miatt ez nem tekinthető elegendőnek ahhoz, hogy valós veszélyt keltsen. De ha 8-10 Boreev-K-t adunk 10-12 Ash-hez, akkor ez teljesen más igazítás lesz, akkor egyszerre 2-3 SSGN-t lehet használni az Egyesült Államok két partja alatt. Plusz még egy-egy MAPL (egyszerűen nincs és várhatóan nem is lesz több).
              Az előre bevetési területek ilyen csoportosítása nagyon súlyos érv lesz - több száz (nem több tucat) hiperszonikus cirkon és Caliber-M leeresztése az Egyesült Államokban bármikor, akár 4000-4500 km-es hatótávolsággal. Néhány percen belül levághatja a rakétavédelem teljes infrastruktúráját, haditengerészeti bázisokat, parancsnoki központokat, repülőtereket, arzenálokat stb. Még az ICBM-ek érkezése előtt. Pontosan ez az a helyzet, amikor a mennyiség óhatatlanul minőséggé válik. Az első minősége és hatékonysága, a lefegyverző csapás minden értelmében.
              És egy ilyen fenyegetéssel számolni kell.
              A "leszállt" "buzogányok" pedig könnyű osztályú ICBM-ként fognak szolgálni, állandó (!) készenlétben a megtorló csapásra. Sokkal nagyobb készenlétben, mint egy zsúfolt bázison szolgálatban lenni, ahol egyetlen robbanófejjel letakarható... Kettő, ha már az északi flottáról és a csendes-óceáni flottáról beszélünk. Azt hiszem azonban, hogy nem fognak többet megbánni.
              Az S-500 még nincs szolgálatban, és az ilyen rakétavédelmi rendszerek nagyon kívánatosak lennének a szeveromorszki és kamcsatkai bázisok lefedésére.
              És a sziklás menedékhelyek nedves dokkolóval a hegyben - nagyon hasznos dolog. Isten ments, hogy befejezzék és üzembe helyezzék
              De a flottának aktívnak kell lennie, fenyegetést kell teremtenie, nem pedig „bástyákba” kell bújnia a fenyegetés elől.
              A felszíni flottának pedig nem a "bástyákat" kell őriznie, hanem biztosítania kell a tengeralattjáró erők stabilitását a DM-ben és az OZ-ban. A felszíni és légi helyzet megvilágításával, valamint az ellenséges repülőgépek tengeralattjárók elől való lefedésével fenyegetett időszakban és adatbázis-támadás esetén.
              A flottának az agresszor nemi szervén nyugvó pisztolyná kell válnia. Gorshkov egy ilyen flottát hozott létre (és alkotott) a maga idejében. A „Gorshkov-doktrína” elutasítása pedig a hanyatlás és a vereség jele.
              A „bástyákban” megbújó Flotta szándékosan elismeri vereségét.
              És ez helytelen.
              hi
            2. SVD68
              SVD68 29. március 2021. 05:37
              -2
              Idézet: Boa constrictor KAA
              1. Honnan ez a bizalom a stratégiai nukleáris erők haditengerészeti haderejének "80%-ról 100%-ára" küszöbön álló halálába?

              Mert az NSNF-ünk 80%-a a bázison van. A tengeren pedig csak 1-2 SSBN követhető, bár nem mindig, de a kezdési időpont megválasztása nem a miénk.

              Idézet: Boa constrictor KAA
              3. A bástyákról. Már írtam, nincs értelme ismételni. Csak emlékeztetni akarlak: őseink semmivel sem voltak rosszabbak, mint a jelenlegi strategius. Ezért abban az időben az RPKSN légvédelmi rakétavédelmi rendszerének létrehozása volt az egyetlen kiút a harci stabilitás biztosítására ...

              Akkoriban igen. De a tengeren bármikor egy tucat ballisztikus rakétával felszerelt tengeralattjárónk volt harci szolgálatban. Ebben az esetben az SRBD-nek volt értelme. Most ez lehetetlen, most van 1-2 rpksn a tengeren.

              Idézet: Boa constrictor KAA
              4. A (tengeralattjáró) flotta haderő-ágainak újraprofilozásáról.
              Az a helyzet, hogy az APRK CH közvetlenül a mólótól felzaklathatja a Yankees-t,

              Hisz abban, hogy háború esetén az SSBN-ek képesek lesznek lőni a mólóról?
    3. Boa összehúzó KAA
      Boa összehúzó KAA 28. március 2021. 15:32
      +6
      Idézet Cowbrától.
      Oroszország szárazföldi hatalom. És a flotta a pokolba eszik, és kipufogó nélkül.

      Azonnal úgy érzi, hogy gyakran néz egy földrajzi térképet ...
      Most vegye a GLOBE-ot és nézze meg. Keress egy országot – az USA-t – és nézd meg, hogyan jut el hozzánk szárazföldön... A Bering-szoros nem számít!
      És akkor, bár Ön nem orosz, de a nagyszerű embereinkkel való kommunikáció egy rossz betegséggel sújtott: az a szokás, hogy lyulit adunk a megszállóknak a védett erőd kapujában. Utoljára Moszkva közelében és SZTALINGRAD (!) falainál.
      Talán ennyi is elég... És itt az ideje, hogy nyomást gyakoroljanak a „világvezetésre” pályázókra LMBT zászlóaljaikkal a „demokrácia” bölcsőjében? És akkor a felek erőviszonyait tekintve 16-szor (!) többen vannak nálunk, a Fehérorosz Köztársasággal együtt... Leesik a kéz, hogy pofonokat osztogassanak mindenkinek.
      És így - megfojtott pár "OCEANICS"-ot, és a csoport padlója eltűnt... Nem kell minden Johnt - Samet kiszedned az árokból... Megint - üzemanyag- és kenőanyag-megtakarítás...
      Ez azonban nem győzi meg. Megszoktad, hogy "2-elrendezést" hordasz a csomagtartód mögött, és reggel és lefekvéskor tisztítod a PKK-t... És a tank végül is olyan, mint egy traktor, kedvesebb és közelebb, mint a szomszéd kajakja vagy puntja! És emellett megfulladhat a tengerben. És a szárazföldön berúgott és elaludt (minden bokor alatt van egy ház és egy asztal!)
      Hiába vágta le Péter cár a szakállatokat ... kellett volna .... (köhögni!) ... cafatokat, hogy gyorsabban tudj futni, de mássz a lepelekre !!!
      Nos, komolyan, a flotta kommunikáció, logisztika, áru! Enélkül pedig ma már lehetetlen. A bíróságokat meg kell védeni. Ehhez pedig a flottára van szükség. Nos, és így, az apróságokat - egy 200 mérföldes gazdasági övezetet, gázvezetékeket, NSR-t, váladéklerakódásokat és egyéb, alulról bányászott vacakot - szintén védeni és védeni kell.
      Ezért ne követelj, bojár, de az országnak lesz flottája. És ahogy a haditengerészeti doktrínában meg van írva – erősségben a második. Az elmozdulást tekintve csak I.V. Sztálin írta. A sofőrök jelenlegi kezei szerényebbek, mint a népek atyáé... A konkrétumok attól tartanak, hogy később nem kérnek olyasmit, ami meg nem történt.
      IMHO.
  9. SVD68
    SVD68 28. március 2021. 09:09
    +1
    A cikkben leírtak helyesen és gyönyörűen néznek ki. De három fontos pont hiányzik.
    1. Mindezek az intézkedések még együtt sem biztosítanak 100%-os védelmet az SSBN-ek számára, mert békeidőben a potenciális ellenségeket nem lehet megsemmisíteni, sokkal nagyobb erőkkel folytathatják tevékenységüket.
    2. Egyszerre csak 2 RPKSN-ünk lehet harci szolgálatban. Ezt a számot nem tudjuk jelentősen (időnként) növelni.
    3. Nem tervezzük az első lefegyverző csapást. És az ellenség tervez. Tehát a kezdeményezés az ellenségnél lesz.
    Innen a következtetés. A leírt rendszer az SSBN harci stabilitásának biztosítására megbízhatatlan, mert az ellenség kiválaszthatja a pillanatot, amikor készenlétben megsemmisíti az összes SSBN-ünket. Nem tudjuk javítani ennek a stratégiának a megbízhatóságát.
    Más stratégiát kell keresnünk az NSNF harci stabilitására.
  10. Rlptrt
    Rlptrt 28. március 2021. 09:10
    0
    Ezt komolyan írta a szerző?
    Nem tudja-e, hogy a nukleáris triász minden elemének megvannak a maga előnyei és hátrányai, és csak a nukleáris triász egésze működhet katonai erőként, elrettentés eszközeként? Különösen a tengeralattjáró nukleáris flotta képes rejtett rakétákat juttatni az ellenség partjára, aminek elindításakor nem marad ideje reagálni. Ehhez az SSBN-eknek ki kell menniük az óceánba, leküzdve az ellenséges flotta és a tengeralattjáró-elhárító vonal támadását. Ebben segíthet nekik a felszíni flotta (mind az OVR, mind a nagy óceánjáró hajók, valamint a többcélú tengeralattjárók) és a légiközlekedés. A "bástyák" ötlete már régóta kóborolt ​​az orosz flotta reménytelenségéből, és kezdetben gonosz. A felszállási pont bizonytalansága elvész, és a * bástyákban lévő csónakokat "ugyanolyan könnyedén megsemmisítik, mint a mólón. Ezt a hülyeséget már régóta kritizálják, és nincs értelme megismételni.
    És az "univerzális" hajó ötlete, amely minden feladatot egyformán rosszul lát el, de a követelmények következetlensége miatt hihetetlenül nehéz és drága lesz, általában elbűvölő! Rosszabb, mint amilyen lehet az a javaslat, hogy sok nagy nukleáris repülőgép-hordozót építsenek. Hülyén csődbe fogunk menni, miközben ma még el lehet kezdeni egy megfelelő flottát építeni az ország védelmére.
    1. Andrey Cseljabinszkból
      Andrey Cseljabinszkból 28. március 2021. 09:29
      +3
      Idézet Rlptrt-től
      A "bástyák" ötlete már régóta kóborolt ​​az orosz flotta reménytelenségéből, és kezdetben gonosz.

      Nem. Hiszen a bástyát nem kell SSBN-ek telepítésére használni, hanem akár más területekre is ki lehet vonni az SSBN-eket. Durván szólva, ha az SSBN bázistól 500 km-es körzetben van egy bástya, amelyben nagy valószínűséggel ellenséges tengeralattjárókat észlelnek, így nincs értelme odaküldeni őket, akkor a harci szolgálatba lépő SSBN észlelése érdekében. területen kell ellenőrizni a bástya határának 1550 km-ét, ahonnan megjelenhetnek az SSBN-ek.
      1. Rlptrt
        Rlptrt 28. március 2021. 09:44
        0
        Is.
        1. Ahhoz, hogy az SSBN-eket még a bázisról, akár a "bástyáról" is kivonhassuk, a flotta és a légiközlekedés művelete szükséges a flotta megtisztítására és elterelésére. Amik nem. Nincs tengeralattjáró-ellenes flotta, nincs tengeralattjáró-elhárító repülés. És a hatóságok intézkedései alapján nem is fog.
        2. Építs, ne építs bástyákat az egyetlen két bázisunk – Gadzsijevó és Viljucsinszk – kijáratánál, több Virginia folyamatosan készenlétben van. Nem bocsátanak ki SSBN-eket.
        3. A bevetési terület kijáratánál tengeralattjáró-elhárító vonalak találhatók - feröeri-izlandi és aleut-japán, amelyek a végletekig telítettek a tengeralattjárók észlelésére és megsemmisítésére szolgáló eszközökkel. Áttörni csak áldozatokkal és a flotta és a repülés erőivel lehet őket megsemmisíteni, amelyek megint csak nem léteznek.
        4. Folyamatosan hozzuk létre és fejlesztjük a globális víz alatti világítási rendszert. Egy tucat, ötszáz vagy ötezer kilométer megtekintése már nem jelent különbséget. És még csak kísérleteink sincsenek valami hasonló létrehozására, legalábbis a határaink közelében. Teremts, ne alkoss bástyákat, nincs semmi, ami ellenséges tengeralattjárókat észlelne bennük.
        1. Andrey Cseljabinszkból
          Andrey Cseljabinszkból 28. március 2021. 09:50
          +9
          Idézet Rlptrt-től
          Ahhoz, hogy az SSBN-eket akár a bázisról, akár a "bástyáról" kivonhassák, a flotta és a légiközlekedés művelete szükséges a flotta megtisztítására, elterelésére. Amik nem.

          Bocs, de ha nincsenek ott, akkor nincs bástya. Akkor miről kell beszélni?
          A bástyát mint ötletet tárgyaljuk, utalva arra, hogy meg lehet teremteni az ehhez szükséges eszközöket.
          Idézet Rlptrt-től
          Építs, ne építs bástyákat egyetlen két bázisunk – Gadzsijevó és Viljucsinszk – kijáratánál – több Virginia is folyamatosan készenlétben van.

          Ami azonosítható és ellenőrzés alá vonható, ami lehetővé teszi, hogy az SSBN-ek észrevétlenül hagyják el a bázisokat
          Idézet Rlptrt-től
          A bevetési terület kijáratánál tengeralattjáró-elhárító vonalak találhatók - feröeri-izlandi és aleut-japán,

          Egyáltalán nincs szükség SSBN-ekre a Farrero-Izlandi áttöréshez, és az aleut-japán túl nagy ahhoz, hogy ott megbízható elfogást biztosítson.
          Idézet Rlptrt-től
          Folyamatosan készítem és fejlesztem a globális víz alatti világítási rendszert. Egy tucat, ötszáz vagy ötezer kilométer megtekintése már nem jelent különbséget.

          Van. A mi határainkon egyszerűen nem működik a globális rendszerük, ott csak a mobil alkatrészei tudnak működni. Hogy ne tudjanak dolgozni, kell egy bástya
          1. Rlptrt
            Rlptrt 28. március 2021. 10:13
            -1
            A bástyát mint ötletet tárgyaljuk, utalva arra, hogy meg lehet teremteni az ehhez szükséges eszközöket.

            Jó. Tegyük fel, hogy létrehoztunk egy eszközt a bástya védelmére. Még mindig nem adnak kiutat belőle. Másokra van szükség.
            amely azonosítható és ellenőrizhető

            Tehát a helyzet az, hogy nincs mit felfedni. FOSS nincs és nem is várható, a korvettek fedélzeti GÁZ-ja pedig túl rossz, és ami a legfontosabb, nem alacsony frekvenciájú.
            Egyáltalán nincs szükség SSBN-ekre a Farrero-Izlandi áttöréshez, és az aleut-japán túl nagy ahhoz, hogy ott megbízható elfogást biztosítson.

            És hogyan fognak kimenni az óceánba a partokhoz ballisztikus rakétákat indítani egy lapos pályán? Repülnek a levegőben?
            Van. A mi határainkon egyszerűen nem működik a globális rendszerük, ott csak a mobil alkatrészei tudnak működni.

            Nem. Két K+F volt, mielőtt megittam volna egy kis pénzt, és kihalt. Natgranitse tervod elég a mobil alkatrészek. Gus Virginia eleget talál a hajóinknak. És akkor az SSBN-ek találkoznak flottájuk minden erejével.
            1. Serg4545
              Serg4545 28. március 2021. 13:05
              +2
              Idézet Rlptrt-től
              És hogyan fognak kimenni az óceánba a partokhoz ballisztikus rakétákat indítani egy lapos pályán? Repülnek a levegőben?

              Hát miért! Ezért indítsunk rakétákat sík pályán!!? Mit fog ez adni nekünk?
              Nagyon csekély hatás csak akkor figyelhető meg, ha megterveztük, előkészítettük és végrehajtottuk az első csapást (agressziót).
              Csak akkor van értelme lapos pályával rendelkezni, és áttörni a különböző vonalakat, hogy a rakétákat lapos pályán lehessen indítani.
              A megtorló csapáshoz nincs szükség lapos pályára. És nem kell menned sehova. Nyugodtan lőtték vissza a Barents-tengerből. És ez az.
          2. Prokletyi Pirat
            Prokletyi Pirat 28. március 2021. 12:03
            -4
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Idézet Rlptrt-től
            Ahhoz, hogy az SSBN-eket akár a bázisról, akár a "bástyáról" kivonhassák, a flotta és a légiközlekedés művelete szükséges a flotta megtisztítására, elterelésére. Amik nem.

            Bocs, de ha nincsenek ott, akkor nincs bástya. Akkor miről kell beszélni?
            A bástyát mint ötletet tárgyaljuk, utalva arra, hogy meg lehet teremteni az ehhez szükséges eszközöket.

            Rlptrt láthatóan nem értette, milyen bástyákról van szó, láthatóan azt hiszi, hogy a "bástya" a parton / szigeten lévő épület.
            De általánosságban véleményem szerint a "Bástya", pontosabban a "Speciális nagy felszíni flottára épülő 'Bástya" koncepció (azaz AUG \ KUG) ésszerűtlen, a BMZ \ SMZ-ben könnyen helyettesíthető tengerparti, légi közlekedéssel. és víz alatti helyhez kötött rendszerek. A DMZ-ben pedig a tengeralattjárók és az ezeken alapuló rendszerek fejlesztése (SSBN-ek átalakítása MPN-ekké (multifunctional underwater carrier)). Például lekötött felszíni víz alatti drónok telepítése a PMO számára az MPN-en. Például visszahúzható radarok és légvédelmi torpedórakéták és/vagy víz alatti indító felszíni/repülőjárőr-drónok telepítése. Nos, vagy kialakíthatsz külső bázisokat kis szigetek és/vagy tengeri platformok alapján, és már azokból lefedik azokat a területeket, ahol az SSBN-eket telepítik, még akkor is, ha nincsenek ott (a cél az ellenséges flotta megfeszítése, gazdaságossá tétele -iparilag-veszteséges). Ha ez nem is segít, akkor a szakflottát fel lehet hagyni a multifunkcionális katonai-polgári hajógyártás (MVGK) javára, a lényeg nem a polgári hajók újragyártása, hanem a nulláról való fejlesztés kifejezetten az MVGK feladataira. .
            1. Rlptrt
              Rlptrt 28. március 2021. 12:45
              +2
              Ne gondold, hogy te okosabb vagy mindenkinél, mások pedig bolondok.
              1. A part menti rakétarendszerek ugyanolyan marhaság a választók számára, mint mondjuk a "Poszeidon". Igen, szükség van rájuk, és megoldanak néhány partvédelmi problémát. Kick kompetens használat. De ahhoz, hogy egy kellően kiterjedt védett területet hozzunk létre, ahol az SSBN-k biztonságosan manőverezhetnek, szükséges, hogy a DBK rakéták több ezer kilométert repüljenek. Elvileg lehetséges ilyen hajóellenes rakétákat létrehozni. Semmi sem ad nekik célmegjelölést. Az AWACS és a felderítő repülés légi által támogatott fedezetével és hálózatközpontú felépítésével nem rendelkezünk.
              2. Nincs sztrájk haditengerészeti repülés. És létrehozása nem kevesebbe fog kerülni, mint a flotta felépítése.
              3. A drónokról és rakéta torpedókról alkotott nedves fantáziáid nem kevésbé ártalmasak, mint ha erőfeszítéseket és pénzt pazarolsz Poszeidón-típusú csodagyerekek létrehozására. Nem rendelkezünk és nem is látunk alapvetően kevésbé bonyolult tengeralattjáró-ellenes mélyen fekvő topredet, nincsenek torpedók, nincs sok minden.

              Nos, a polgári hajókra fegyvert tenni a haditengerészet feladataival és problémáival kapcsolatos félreértés csúcsa. A fegyvereken kívül sok más rendszernek is kell lennie a hajón. Sok közülük nagyon komolyan titkos. A polgári medencében ez azonnal az ellenség tulajdonába kerül.
              1. Prokletyi Pirat
                Prokletyi Pirat 28. március 2021. 14:41
                -2
                Idézet Rlptrt-től
                1. A part menti rakétarendszerek ugyanolyan marhaság a választók számára, mint mondjuk a "Poszeidon". Igen, szükség van rájuk, és megoldanak néhány partvédelmi problémát. Kick kompetens használat. De ahhoz, hogy egy kellően kiterjedt védett területet hozzunk létre, ahol az SSBN-k biztonságosan manőverezhetnek, szükséges, hogy a DBK rakéták több ezer kilométert repüljenek. Elvileg lehetséges ilyen hajóellenes rakétákat létrehozni. Semmi sem ad nekik célmegjelölést. Az AWACS és a felderítő repülés légi által támogatott fedezetével és hálózatközpontú felépítésével nem rendelkezünk.

                Igen, Ön a nyilvánvaló kapitánya, szóval a nyilvánvalót mondom, NEM? TÉNYLEG KÉSZÍTS! csak itt, az Orosz Föderáció körülményei között történő létrehozás és hatékony felhasználás érdekében nem szükséges a vezető tengeri hatalmak AUG \ KUG analógjait létrehozni.

                Idézet Rlptrt-től
                Nos, a polgári hajókra fegyvert tenni a haditengerészet feladataival és problémáival kapcsolatos félreértés csúcsa.

                És itt félremagyarázod, amit írtam, de én azt írtam, hogy "katonai-civil" és nem "polgári", és még inkább nem "ersatz-military". Ön szerint a militarizálási/demilitarizálási funkcióval rendelkező DVKD rosszul fogja ellátni a légi légvédelmi védelmi hordozó feladatát? vagy nem fogja tudni elvégezni az áruszállítást békeidőben, megtérülve annak költségeit és humán/anyagtartalékot biztosítva? Általában érthető az álláspontod: "Nem olvastam, nem mélyedtem el, de elítélem."
                1. Rlptrt
                  Rlptrt 28. március 2021. 15:04
                  -2
                  TÉNYLEG KÉSZÍTS! csak itt, az Orosz Föderáció körülményei között történő létrehozás és hatékony felhasználás érdekében nem szükséges a vezető tengeri hatalmak AUG \ KUG analógjait létrehozni.

                  Ami azt illeti, hogy egyáltalán nem szükséges az AUG analógjait létrehozni, teljesen egyetértek. Ami pedig a "create"-t illeti, én alkotnék, ha a helyemben lennék, tudod ki. De én nem ő vagyok.

                  Civilek nincsenek. A polgári hajót katonai feladatok ellátására (leszállás, ellátás, kíséret, végre Club-K elhelyezése) alakíthatod át, vagy használhatsz hadihajót polgári célokra. De az első a dezishodnoszt, a második pedig a gonosztól, mert a katonaságot szándékosan építették, és sokkal drágábbak mind az építésben, mind a működésben. És ami a legfontosabb, ahogy már mondtam, a rendszerrel kapcsolatos problémák.
                  1. Prokletyi Pirat
                    Prokletyi Pirat 28. március 2021. 18:52
                    0
                    igen, már értettem, hogy csak "nem olvastad, nem mélyedtél el, de elítélem", ami a rezsimet illeti, akkor ez a kérdés, hogy két hajód van
                    1) DVKD méret, nos, legyen mistral - egy integrált parancskomplexum van telepítve rá
                    2) azonos méretű, de MVGK formátumú DVKD - földi vagy konténeres parancsnoki komplexum van telepítve rá (nem a polgári életben)
                    Mitől lesz rosszabb a második hajó biztonsági/titkossági szempontból? Előre is megismétlem, a második lehetőség nem „polgári”, nem „katonai”, nem „polgáriból készült ersatz-katonai”, hanem kezdetben „katonai-civil” és dobó stabilizációs rendszerek és még sok más, ami nem zavarja a „militarizálást- demilitarizálás az SRZ és az MK \PC használata nélkül már létezik.
                    1. Rlptrt
                      Rlptrt 28. március 2021. 23:18
                      0
                      Soha nem láttam és fogalmam sincs, mi az MVGK. – Kezdetben katonai-civil. Láttam és tudok példákat arra, hogyan készültek katonai erszacok civil hajókról. Láttam, hogyan építették át a katonaságot jachtokká. De pont hatótávolságon nem értem, hogyan lehet egy hajót katonai célokra használni a civil életben. Vagy harci helikopterek állomásoznak ott saját vezérlőrendszerrel, adatfeldolgozó és -átviteli és hajóvédelmi rendszerekkel, vagy ezek egyike sem. Miért kell a civileknek egy nagy helikopterszárny? Beporozni a mezőket?
                      És igen. Nem ismerem a helikopterek harci felhasználásának sajátosságait. Bár jártam Moszkvában (helikopterszállító), de a szakterületemen.
                      1. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 29. március 2021. 15:24
                        0
                        Nos, valójában a tévedésed világossá vált, abban az értelemben, hogy hiba van az információk fejében történő felépítésében, ez a "militarizálás-demilitarizálás" funkció félreértéséből áll, szavakkal, minden egyszerű
                        Mindent, ami a demilitarizált MVGK munkáját zavarja, visszahúzható formában kell elvégezni.
                        Valójában azonban vannak árnyalatok, mind a szervezeti, mind a mérnöki és a szerkezeti, mind pedig az elemzési szempontból. Általánosságban elmondható, hogy az eredmény egy katonailag kevésbé hatékony hajó lesz, másrészt viszont nagyságrendekkel katonailag jövedelmezőbb lesz.(A végső cél a haditengerészet megtakarítása a flotta megvágása nélkül)

                        1) Például: miért kell egy demilitarizált MVGK-nak, amelyet kompként használnak Szentpétervár és Kalinyingrád vagy Vlagyivosztok és a Kurilok között, helikopter szárnya? Helyesen nincs szükség, ezért a légi szárnyat külön szervezeti struktúrába hozzuk, vagy általánosságban áthelyezzük, egyesítjük a légierőkkel, szükség esetén pedig militarizáljuk az MVGK-t úgy, hogy a legénység igénybevétel nélkül visszaadja az erőket, eszközöket és felszereléseket. SRZ, MK / PC. Ebben az esetben eleinte negatívumokat (problémákat, nehézségeket) kapunk az interakció megszervezésével, de idővel belső charták / szabályok / kapcsolatok kidolgozásra kerülnek és a negatívumok feloldódnak. Még egyszer elmagyarázom, mindent viszel, ami a légszárnynak kell, ha ez nem zavarja az MVGK-kompot, akkor hagyjuk, ha zavar, akkor külön szerkezetbe rakjuk, pl. "ideiglenes terepi repülőtér komplexum a haditengerészet számára\VKS\SV". Magukat a helikoptereket ennek megfelelően úgy csoportosítják, hogy egy csoport egy átlagos méretű MVGK-ba illeszkedjen.
                        2) Ha a hátsó dokk, légi fedélzet, liftek, infrastruktúra, akkor nem zavarja a demilitarizált MVGK, és még hasznos is lehet. Például amikor egy demilitarizált MVGK ro-ro konténerhajóként működik, amikor az Orosz Föderációból más országokba exportál.

                        Idézet Rlptrt-től
                        Soha nem láttam és fogalmam sincs, mi az MVGK. – Kezdetben katonai-civil.

                        Ha pusztán a megjelenést képzeli el, akkor elképzelheti a kompokat / ro-ro hajókat (az alábbi kép), de számos eltéréssel a főtől:
                        1) a maximális-maximális méretű légfedélzet
                        2) több hosszirányú rakodó-hangár-dokk keresztirányú tömítéssel. Vagyis egy 21 m széles hangár helyett például 3 db 7 m-es hangárt kapunk.
                        3) belső és külső liftek, külső összecsukható formában
                        4) belső darurendszer az áruk újrarakodásához
                        5) gördülésstabilizáló / geopozicionáló rendszerek
                        6) modulok és/vagy földi berendezések telepítésének és használatának képessége. Ez elsősorban a hajó infrastruktúrája és adott erőssége.
          3. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 28. március 2021. 12:50
            -1
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Egyáltalán nincs szükség SSBN-ekre a Farrero-Izlandi áttöréshez, és az aleut-japán túl nagy ahhoz, hogy ott megbízható elfogást biztosítson.

            Nos, a szerző tágabban gondolkodik:
            növeli annak valószínűségét, hogy a tengeralattjárók SLBM csapástávolságban elérjék az ellenség partjait, sík pályán, rövid repülési idővel


            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Van. A mi határainkon egyszerűen nem működik a globális rendszerük, ott csak a mobil alkatrészei tudnak működni. Hogy ne tudjanak dolgozni, kell egy bástya
            Igen, legalább a flottájának biztosítania kell. De a szerzőt izgalomba hozta a hosszú utazások haszontalansága

            Például szimmetrikus konfrontáció az amerikai haditengerészeti erőkkel (haditengerészettel) hagyományos fegyverekkel, és még az Orosz Föderáció határaitól távol is.
            Itt megbeszéltem az egyikkel, hogy szükség van 152 mm-es fegyverekre minden korvettre és nélkülözhetetlen speciális lőszerre a pincében.
            Így velük minden korvett és magasabb is képes lesz aszimmetrikusan ellenállni a US NAVY-nak, természetesen figyelembe véve az autonómiát és a tengeri alkalmasságot.
          4. Alekszandr Voroncov
            Alekszandr Voroncov 28. március 2021. 14:42
            0
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Ami azonosítható és ellenőrzés alá vonható, ami lehetővé teszi, hogy az SSBN-ek észrevétlenül hagyják el a bázisokat

            Hogyan akadályozza meg Virginia „észlelése” Virginiát abban, hogy azonosítsa a stratégánkat? Mit feltételezünk, amikor észlelik? Elkábítás? vak? Fogja meg a kezét a lábánál? Vagy talán... azonnal... hát ez... az a... késsel a torkához? Mi az uralkodás ellenőrzése alatt?
        2. bk0010
          bk0010 28. március 2021. 10:33
          -2
          Idézet Rlptrt-től
          Építs, ne építs bástyákat egyetlen két bázisunk – Gadzsijevó és Viljucsinszk – kijáratánál – több Virginia is folyamatosan készenlétben van.
          Ami megakadályoz minket abban, hogy irányított aknákat dobjunk a bázisaink közelébe (például fogvatartók), ezek a mi területeink. víz?
          1. Rlptrt
            Rlptrt 28. március 2021. 12:32
            0
            Az SSBN manőverezési területe sokkal nagyobb, mint a tervod. És melyik oldalon fog a bánya valaki máson vagy egyedül működni ... A hadiipar egységes állami vizsga áldozatainak teljes kartalansága miatt jobb nem gondolni.
            1. bk0010
              bk0010 28. március 2021. 13:16
              0
              Idézet Rlptrt-től
              Az SSBN manőverezési területe sokkal nagyobb, mint a tervod.
              Nem az egész területről beszélek, hanem a bázishoz közeli területről, nehogy pont a kijáratnál legeljenek.
        3. Serg4545
          Serg4545 28. március 2021. 12:30
          -1
          Idézet Rlptrt-től
          Építs, ne építs bástyákat egyetlen két bázisunk – Gadzsijevó és Viljucsinszk – kijáratánál – több Virginia is folyamatosan készenlétben van. Nem bocsátanak ki SSBN-eket.

          Miféle ostobaság!
          Hogy lehet, hogy valaki nem adja ki SSBN-jeinket!? A mellek akadályozzák? A koshoz mennek?
          Két lehetőség van:
          1. Háború van. SSBN-jeink egyáltalán nem mennek sehova. Lőszerrel lőnek ott, ahol éppen vannak.
          2. Nincs háború. SSBN-jeink oda mennek, ahová akarnak. Virginia (ha valóban állandóan szolgálatban vannak a bázisaink közelében) hajóink mögött nyomul a Jeges-tengeren a jég kezdetéig, ahol elveszítik a hajóinkat.
          Az óceán jege alatt ugyanis az interferencia akusztikai környezet olyan összetett, hogy egyetlen követés sem egyszerűen lehetetlen!
          1. Rlptrt
            Rlptrt 28. március 2021. 14:23
            -4
            "A háború nincs jelen" - tényleg menj. Csak kísérettel. A fő ütőkártya és a tengeralattjáró kapitányának fő sikere elveszett - a titoktartás.
            A különlegeseknél megismétlem: a Virginia GAS sokkal korábban észreveszi dübörgő hajónkat. És Virginiának van valami, amivel lenyűgözheti.
            "Háború van" - nos, mennyit lehet ismételni a "röplabda a mólóról" abszolút írástudatlanságáról?! Elrontották, igaz.
            1. Serg4545
              Serg4545 28. március 2021. 16:04
              +3
              Idézet Rlptrt-től
              "A háború nincs jelen" - tényleg menj. Csak kísérettel. A fő ütőkártya és a tengeralattjáró kapitányának fő sikere elveszett - a titoktartás.

              A lopakodás valóban elvész. Két napra. Ezután a csónakok elérik a Jeges-tenger jegét. És Virginia elveszíti a hajónkat. A pokoli akusztikus interferencia környezet miatt, amely a jégtáblák állandó súrlódása és törése által jön létre. A következő néhány hónapban pedig semmi sem fenyegeti SSBN-ünket, és senki sem fogja észlelni.
              Idézet Rlptrt-től
              "Háború van" - nos, mennyit lehet ismételni a "röplabda a mólóról" abszolút írástudatlanságáról?! Elrontották, igaz.

              Ő maga találta ki, megsértette magát?
              Hol is említettem a mólóról való lövöldözést!?
              Egyébként a hihetetlenül hülye hozzászólásodra reagáltam. Hol mondod, hogy az SSBN-jeink, valami baromság miatt, feltétlenül szükséges áttörni a tengeralattjáró-elhárító vonalakat az Atlanti- és a Csendes-óceánba.
              Meg tudná magyarázni, hogy egy, mondjuk a Laptev-tengerről származó, SSBN-eink rakéta csapdája hogyan lehet kevésbé pusztító, mint a Karib-tengerből származó rakéta? Észak-Amerikában.
              És ha nincs különbség a pusztító erőben, akkor minek vesztegelni az időt, kockáztatni, veszteségeket vállalni a Karib-térség kedvéért?
              Érdekes, hogy te hogyan magyarázod ezt az értelmetlen cselekedetet.
              1. Rlptrt
                Rlptrt 28. március 2021. 16:43
                -3
                "Háború folyik... ott lőnek lőszerrel, ahol vannak"

                Legtöbbjük a móló közelében található.
                Valóban, az Északi-sarkvidék eddig sokat segít nekünk. Egyelőre nem működünk jól az Északi-sarkvidéken, és eddig a sarkvidéki irányt is rosszul védik. De nem lesz mindig az.
                Először is ki kell mennie a Laptev-tengerbe. És ez nem is parádés ébredés. Másodszor, a röplabda inkább a Laptean-tenger felől várható, mint a Karib-tenger felől.
                Gondolja meg, miért ne költene sok erőfeszítést és pénzt arra, hogy hajóinkat távol tartsa az Atlanti-óceántól, és építsen egy tengeralattjáró-elhárító vonalat? Tehát ott veszélyesebbek, mint a Barents-tengerben.
                Ha jól értem a hidroakusztikát, ma a jég, a bálnák és a heringfing zaja nemigen zavarja az alacsony frekvenciájú aktív lokáció összetett rendszerét. Igen, az sp3t5iki tehetetlen az Északi-sarkon. A jég alatt De legalább egyszer ki kell bújni alóla. Úgy tűnik, lehet lőni anélkül, hogy elhagynánk, nem emlékszem pontosan. De az ovák számára ez a legveszélyesebb irány, és egyre figyelmesebben néznek oda.
                És igen. Laptevön van a tenger, és Laptev... Ez a "hihetetlen hülyeség".))
          2. timokhin-aa
            timokhin-aa 29. március 2021. 20:43
            0

            Az óceán jege alatt ugyanis az interferencia akusztikai környezet olyan összetett, hogy egyetlen követés sem egyszerűen lehetetlen!


            Ki mondta ezt neked?
            1. AVM
              29. március 2021. 22:59
              0
              Idézet tőle: timokhin-aa

              Az óceán jege alatt ugyanis az interferencia akusztikai környezet olyan összetett, hogy egyetlen követés sem egyszerűen lehetetlen!


              Ki mondta ezt neked?


              Alexander, hogyan mutatkoznak meg a kisfrekvenciás GAS a jég alatt?
      2. WFP
        WFP 28. március 2021. 10:29
        -2
        Az Ön alakjával egy 1550 km-es vonalat és az Okhotszki-tenger egyharmadát (nagyjából) is tartanunk kell.
        Ezért az RBD és a „rajzolás”, figyelembe véve a part földrajzi elhelyezkedését.
        Szűkítheti a feladatot a támogató erőkre:
        - a hajóinkon lévő észlelőeszközök képességeit;
        - az ellenséges fegyverek lehetősége hajóink ellen (tengeralattjáró torpedók, aknák, rakéta torpedók stb.)
        - a „folyosó” hossza a PB-től a „bástyáig” az X számú RBD-vel;
        - a "bástya" külső határai, figyelembe véve a part földrajzi adottságait.
      3. Vladimir1155
        Vladimir1155 28. március 2021. 21:45
        0
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        e az. Hiszen a bástyát nem kell SSBN-ek telepítésére használni, hanem akár más területekre is ki lehet vonni az SSBN-eket. Durván szólva, ha az SSBN bázistól 500 km-es körzetben van egy bástya, amelyben nagy valószínűséggel ellenséges tengeralattjárókat észlelnek, így nincs értelme odaküldeni őket, akkor a harci szolgálatba lépő SSBN észlelése érdekében. területen a bástya határának 1550 km-ét kell ellenőrizni, ahonnan megjelenhetnek az SSBN-ek.

        okos ötlet Andrew-tól! Tiszteletben tartom, de jobb a határt 1000 km-re mozgatni, akkor teljesen lehetséges, hogy a kerület olyan hosszú lesz, hogy az RPKS titokban behatolhat az óceánba, de ... ez csak akkor lehetséges, ha ne költsön pénzt őrült AB UDC-re és csatahajó-rombolókra
    2. Winnie76
      Winnie76 28. március 2021. 10:56
      -2
      Idézet Rlptrt-től
      és csak a nukleáris triád egészében működhet katonai erőként, elrettentés eszközeként?

      Miért történt ez? Itt Kim Dzsong In a nukleáris triászból csak egy hétszeres. Talaj. Valahogy visszafogott.
      Az illetékes elvtársak véleménye szerint az SSBN-einket szinte a bázis kijáratától vezetik. Kiderült, hogy az egyetlen módja annak, hogy az SSBN-ekbe fektessenek több milliárd dollárt, a bástyák.
      Idézet Rlptrt-től
      Különösen a tengeralattjáró nukleáris flotta képes rejtett rakétákat szállítani az ellenség partjára, amelyek elindításakor nem marad ideje reagálni. Ehhez az SSBN-eknek ki kell menniük az óceánba, leküzdve az ellenséges flotta és a tengeralattjáró-elhárító vonal támadását.

      Miért kezdenénk atomháborút? Elég, ha garantált a válasz.
      Idézet Rlptrt-től
      A "bástyák" ötlete már régóta kóborolt ​​az orosz flotta reménytelenségéből, és kezdetben gonosz. A felszállási pont bizonytalansága elvész, és a "bástyákban" lévő hajók ugyanolyan könnyedén megsemmisülnek, mint a mólón.

      Így? A bástya alatt meglehetősen hatalmas vízterület értendő.
      1. Rlptrt
        Rlptrt 28. március 2021. 14:33
        +1
        Na, megint rágjuk az elsősök taknyát?
        1. Csak egy triád. Mert támogatja egymást, és szórja az ellenség erőit. Kim pedig, mint az a Chingachgook a viccből, nem kell senkinek. De Oroszországra szükség van.
        2. Nem kell kioldani a nukleáris hülyeséget. Visszafogottnak kell lenni. De a garantált válasz a rakéták kilövésének lehetősége. Az SSBN-ek esetében ez azt jelenti, hogy észrevétlenül kell lenniük a mentés helyén. És ne haljon meg hősiesen az első ütéstől a mólón.
        3. Az a lehetőség, hogy a miénknél is nagyobb légi és haditengerészeti erőkkel védett területet hozzunk létre, egy "márki tócsát" hoz létre, ami nevetségesen kicsi az SSBN-ekhez képest. Mivel a rakétái a triád nagyon-nagyon fegyverei, és ezt az egész kis területet lefedi az első csapás, hogy biztosítsák az esetleges SSBN-ek megsemmisítését.
  11. bk0010
    bk0010 28. március 2021. 10:45
    +3
    Felejtsd el az UAV-RC-t és az UAV-DRLO-t: nagy távolságra történő vezérlésükhöz minden ilyen működő UAV-hoz szükség lesz egy átjátszó műholdra (mivel ez nem telefon, széles adatátviteli csatorna szükséges). Ez irreálisan drága, és a háború alatt ezeket a műholdakat semlegesítik (igen, nem egyszerű - 36000 200 km, de lehetséges). Nos, vagy szüksége van egy UAV-vezérlő hajóra, XNUMX kilométeres távolságra, ahonnan ezek az UAV-k működni fognak.
    A második kérdés: hogyan fogjuk elsüllyeszteni az Európába tartó amerikai konvojokat a nukleáris csapások cseréje után? Korvettek? Az atomtengeralattjárók igen, de kevés van belőlük.
    Úgy gondolom, hogy a partvédelmi flotta mellett szükség van valami olyasmire, mint az OPESK, ami az óceánok bármely szegletében igazságot szolgáltathatna. Még mindig megvan az alapja - egy 1144-es pár.
    1. AVM
      28. március 2021. 11:34
      +1
      Idézet tőle: bk0010
      Felejtsd el az UAV-RC-t és az UAV-DRLO-t: nagy távolságra történő vezérlésükhöz minden ilyen működő UAV-hoz szükség lesz egy átjátszó műholdra (mivel ez nem telefon, széles adatátviteli csatorna szükséges). Ez irreálisan drága, és a háború alatt ezeket a műholdakat semlegesítik (igen, nem egyszerű - 36000 200 km, de lehetséges). Nos, vagy szüksége van egy UAV-vezérlő hajóra, XNUMX kilométeres távolságra, ahonnan ezek az UAV-k működni fognak.
      A második kérdés: hogyan fogjuk elsüllyeszteni az Európába tartó amerikai konvojokat a nukleáris csapások cseréje után? Korvettek? Az atomtengeralattjárók igen, de kevés van belőlük.
      Úgy gondolom, hogy a partvédelmi flotta mellett szükség van valami olyasmire, mint az OPESK, ami az óceánok bármely szegletében igazságot szolgáltathatna. Még mindig megvan az alapja - egy 1144-es pár.


      Abban igazad van, hogy szükség van a térre, de abban téved, hogy irreálisan drága és könnyen tönkremegy. Erről a következő anyagban lesz szó részletesen, már benyújtásra került.

      Az "állami konvojok" szerint is tovább. Ez egy más feladat, itt csak a flottát tekintettük a stratégiai nukleáris erők elemére.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 28. március 2021. 12:52
        -4
        Például szimmetrikus konfrontáció az amerikai haditengerészeti erőkkel (haditengerészettel) hagyományos fegyverekkel, és még az Orosz Föderáció határaitól távol is.

        Itt megbeszéltem az egyikkel, hogy szükség van 152 mm-es fegyverekre minden korvettre és nélkülözhetetlen speciális lőszerre a pincében.
        Így velük minden korvett és magasabb is képes lesz aszimmetrikusan ellenállni a US NAVY-nak, természetesen figyelembe véve az autonómiát és a tengeri alkalmasságot. Kövesse a fegyvert, hogy úgy mondjam, hogy tetszik ez az ötlet?
        1. bk0010
          bk0010 28. március 2021. 13:20
          0
          Idézet: Vladimir_2U
          Kövesse a fegyvereket úgymond
          Először is, ehhez kétszer akkora erőművet kell telepíteniük, hogy legalább 33 csomót megtehessenek. És sokkal több üzemanyag kell, hogy legalább pár napig teljes sebességgel tudjon menni az AUG-val.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 28. március 2021. 13:43
            -3
            Idézet tőle: bk0010
            És sokkal több üzemanyag kell, hogy legalább pár napig teljes sebességgel tudjon menni az AUG-val.
            Hát nem korvett, legyen fregatt, és az NK-tól származó AUG-ban csak egy repülőgép-hordozó van atomerőművel, aszimmetrikus konfrontációként 152 mm-ről beszélek speciális lőszerrel.
  12. Niko
    Niko 28. március 2021. 11:13
    +3
    Véleményem szerint az egyik hiba a part menti repülés képességeinek súlyos túlbecslése és a felszíni hajók kisebb csoportjainak légvédelmi képességeinek alulbecslése.A VO-ról pár éve volt egy cikk, amiben hozzávetőleges számítások voltak. a part menti repülések száma, amelyek ahhoz szükségesek, hogy megoldják a hajócsoport tengeren való lefedésének problémáit (meglehetősen összemérhető egy repülőgép-hordozó költségével). Plusz a cselekvések koordinációs problémái, a REAL kísérletek arra, hogy a kugát a partról egy hatalmas méretben lefedjék sikertelen esetek száma (miért most hirtelen, a válaszidő csökkenésével jobb lesz az eredmény?)
  13. xorek
    xorek 28. március 2021. 11:58
    -4
    Írj többet A szerzőt érdekes olvasni! Itt nézem, sokan összevissza lettek, és ez jó cikknek számít! hi Egy plusz !
  14. iouris
    iouris 28. március 2021. 12:10
    +1
    Mi, elvtársak, a „cél”, és elvtársak, mi a „feladat”?
  15. BAI
    BAI 28. március 2021. 13:02
    +2
    Milyen feladatokat kell megoldania az orosz haditengerészetnek? És mi legyen az összetétele, hogy megoldja ezeket a problémákat? Próbáljuk meg ezeket a kérdéseket szakaszosan, a megoldandó feladatok fontossága alapján mérlegelni.

    Mennyi nem sci-fit tudsz csinálni? Nemrég Szentpéterváron vízre bocsátottak egy tengeralattjárót (még a légcsavarokat is megmutatták, bár mindig rejtve voltak). A felszólaló pedig büszkén jelentette be, hogy 2030-ra (9 (KILENC) évre szóló terv) a flotta 6 (HAT) ilyen tengeralattjárót kap - dízelmotort és körülbelül SZÁZ KIEGÉSZÍTŐ hajót. Összes. Nem lesz több. A katonai költségvetésben közvetlenül szerepel: 4,2 milliárd a fekete-tengeri flotta infrastruktúrájára. És Shevtsova ugyanakkor azt mondja, hogy a fő pénzeszközöket a flotta infrastrukturális létesítményeihez irányítják az Északi-sarkvidéken és a Távol-Keleten. Úgy tűnik, maga a moszkvai régió sem tudja, hová kerül a pénz, de ami nem új hajók építésére, az biztos. Itt határozzák meg azokat a feladatokat, amelyeket a flottának meg kell oldania. 6 dízel-tengeralattjáró és több száz segédhajó erői. És a flották infrastruktúrája.
  16. tintahal
    tintahal 28. március 2021. 14:44
    0
    Megjegyezném továbbá annak az állításnak az ellentmondásosságát, hogy a Su35-öt előnyben részesítik a Su57-nél, mint fő csapásmérő repülőgépet. A közzétett információk alapján egy 76 su57-es tételre vonatkozó szerződés ára alapján kiderül, hogy értékében 35 m-hez hasonlítható.
    Ugyanakkor a su57 a 2. fokozat motorjával:
    - magasabb tartomány
    - észrevehetően nagyobb maximális harci terhelés
    - nagyobb utazósebesség
    - kisebb radar láthatóság
    A jövő választása nyilvánvaló

    A depl kis apl-ba való átalakításával kapcsolatban - IMHO hülyeség. Túl alapvetően eltérő dizájn, olyan, mint egy kígyót sündisznóvá alakítani, egyszerűbb új kis aplit készíteni. De tekintettel a VNEU fejlesztésében elért széleskörű (a világban) sikerre, jobb, ha nem teszünk ilyet. Először is azt javaslom, hogy a depl-t legalább egyszerűen tegyék át nagy megbízhatóságú lítium akkumulátorokra (mondjuk LiFePo - nagyon megbízható és biztonságos, miközben az Orosz Föderációban gyártják a polgári szektor számára).
    1. AVM
      29. március 2021. 16:13
      0
      Idézet a tintahaltól
      Megjegyezném továbbá annak az állításnak az ellentmondásosságát, hogy a Su35-öt előnyben részesítik a Su57-nél, mint fő csapásmérő repülőgépet. A közzétett információk alapján egy 76 su57-es tételre vonatkozó szerződés ára alapján kiderül, hogy értékében 35 m-hez hasonlítható.
      Ugyanakkor a su57 a 2. fokozat motorjával:
      - magasabb tartomány
      - észrevehetően nagyobb maximális harci terhelés
      - nagyobb utazósebesség
      - kisebb radar láthatóság
      A jövő választása nyilvánvaló


      Ha az ár összehasonlítható, akkor biztosan. De erősen kétlem. A katonai szerződésekben sok minden szerepel. Egyenként - pucér autók, a másikban - teletömés - fegyverek, 10 éves karbantartás stb.

      Idézet a tintahaltól
      A depl kis apl-ba való átalakításával kapcsolatban - IMHO hülyeség. Túl alapvetően eltérő dizájn, olyan, mint egy kígyót sündisznóvá alakítani, egyszerűbb új kis aplit készíteni. De tekintettel a VNEU fejlesztésében elért széleskörű (a világban) sikerre, jobb, ha nem teszünk ilyet. Először is azt javaslom, hogy a depl-t legalább egyszerűen tegyék át nagy megbízhatóságú lítium akkumulátorokra (mondjuk LiFePo - nagyon megbízható és biztonságos, miközben az Orosz Föderációban gyártják a polgári szektor számára).


      Az ilyen projekteket a Szovjetunióban dolgozták fel. Ezt a témát részletesen megvizsgáltam, a cikkhez tartozik egy link https://topwar.ru/157454-jadernyj-reaktor-dlja-napl-otlozhit-li-posejdon-jajco-dollezhalja.html. Azóta a technológia nagy utat tett meg.

      Korlátozott teljesítményű blokkreaktorról beszélünk, amely akkumulátorokat tölt majd, ráadásul LiFePo4-ről. Azok. a reaktor lehet, hogy nem is ad teljesítményt a maximális sebességhez, hanem feltételesen korlátlanul ad alacsony fordulatszámot + akkukat, amiket "dobásra" használnak. A reaktor 20-30 évig felügyelet nélkül maradhat.
      1. tintahal
        tintahal 29. március 2021. 16:49
        0
        Idézet az AVM-től
        Ha az ár összehasonlítható

        Szerintem az új vásárlásoknál a 57. fokozatú motor megjelenése után mindenképpen az 2-esre kell váltani (a következő évek kilátása).

        Idézet az AVM-től
        Az ilyen projekteket a Szovjetunióban dolgozták fel

        És még a Szovjetunióban sem tették ezt. És általában sehol.
        Elméletileg be lehet helyezni valamilyen reaktort. Hová kell tenni a dízelt? üzemanyagtartályok? rekesz ennyi elemmel? cserélje ki a műszertöltést.. Az atommeghajtású hajók üzemeltetése és karbantartása pedig teljesen más pénz és feltétel.
        IMHO, az ötlet még rosszabb, mint az univerzális plarb / mtsapl. Ott a hajó egyformán rossz mindenre, itt van egy kétes atommeghajtású hajó a jelen bonyolultságával. Valahogy az ötlet karikatúrának tűnik, őszintén...
  17. v1er
    v1er 28. március 2021. 16:17
    -2
    Boreák építése kaliberekkel/cirkonokkal ugyanaz, mint a kőrisfák építése. Drága és hosszú. Jobb a varsói nőket fejleszteni és atomreaktort rakni rájuk és szegecselni, szegecselni, évente 2 darabot. És már kezdjen el gondolkodni egy új, a Varshavyanka alapú projekten, amelyet ugyanabban az időben, gazdaságosan és hatékonyan lehetne szállítani. Ami minden mást illeti, egyetértek. Azt is hozzátenném, hogy fel kell éleszteni a nagy hatótávolságú hajóellenes repülést. A Tu-22m3m gyártásának újraindítása, de nem a szovjet másolata, hanem mélyreható feldolgozással és modernizálással. Vagy a Tu-160 alapján, vagy a PAK DA alapján, de az utóbbi nagyon hosszú és drága lesz.
  18. Békés SEO
    Békés SEO 28. március 2021. 16:33
    +1
    Idézet az Aviortól
    . A fedőerők elleni támadás már önmagában is egy ok az atomcsapásra

    Érdekes módon az Orosz Föderáció katonai doktrínájának szerzője elolvasta és ismeri-e az atomfegyverek használatának feltételeit?
    Ez a kijelentés különösen furcsának tűnik annak fényében, hogy a szerzőnek nem szabad azt hirdetnie, hogy valójában ezek a fedőerők.
    Az "egész porban lévő világnak" szóló reklámok csak véletlenül nincsenek messze...

    Minden doktrína békeidőben működik, és főleg az információs területen. Amikor sült illata van, mindenki megtörli magát a tanokkal és a szerződésekkel egyaránt
    1. ccsr
      ccsr 28. március 2021. 21:11
      +2
      Idézet: Békés SEO
      Minden doktrína békeidőben működik, és főleg az információs területen. Amikor sült illata van, mindenki megtörli magát a tanokkal és a szerződésekkel egyaránt

      Teljesen igaza van. Sőt, egyes ügyeletes tisztek munkaköri leírása általában teljesen más tevékenységekhez készült.
    2. Viselkedés
      Viselkedés 28. március 2021. 23:07
      +2
      mi a baj a doktrínával? egy józan és nagyon életbevágó helyzetet tartalmaz, kétségtelen, hogy a nukleáris fegyverek használatára vonatkozó döntést komoly emberek hozzák meg, akik nem hajlamosak hisztérikus reakciókra. Nincs kétségem afelől, hogy a legalább stratégiai nukleáris fegyverek alkalmazása teljes mértékben megfelel a doktrínában leírtaknak.
      1. Prokletyi Pirat
        Prokletyi Pirat 29. március 2021. 16:00
        0
        Idézet az Aviortól
        kétségtelen, hogy a nukleáris fegyverek bevetésére vonatkozó döntést komoly emberek hozzák meg, akik nem hajlamosak hisztérikus reakciókra.
        Igen, ez mindenki számára világos, és minden doktrína nélkül.

        Idézet az Aviortól
        mi a baj a doktrínával?
        Nos, személyes véleményem szerint doktrína egy dokumentum, amelynek célja
        1) legyen nyilvános
        2) legyen egyszerű és érthető geopolitikai demagógia nélkül
        3)alkalmasnak kell lennie mások általi használatra a doktrínaíró érdekében (vagyis az ő javára)
        Például ott van Finnország, hosszú és sokrétű kapcsolatunk van vele, ma már vannak támogatói és ellenzői az ország NATO-ba lépésének (a teljes belépésről beszélek, nem a megfigyelői státuszról) Itt a csatlakozás ellenzői A NATO-nak a támogatókkal folytatott vitájában lehetőséget kell adni arra, hogy átvegye a mi doktrínánkat, jelezzen ott egy konkrét pontot/pontokat, és mutassa meg, hogyan ártanak Finnországnak, ha csatlakozik a NATO-hoz, és azonnal mutasson meg más szempontokat, amelyek Finnország javát szolgálják abban az esetben részleges függetlenségét, és azonnal még nagyobb előnyöket mutat teljes függetlenség esetén, és még nagyobb előnyöket az Orosz Föderációval, és nem a NATO-val kötött szövetség esetén.
        1. Viselkedés
          Viselkedés 29. március 2021. 18:03
          +1
          Van egy másik oldal is.
          Az ellenfeleknek azt is meg kell érteniük, legalábbis általánosságban, hogy cselekedeteik mit vezethetnek atomháborúhoz, és hol halad át a vörös vonal, és ilyen esetekben nehéz félrevezetni.
          1. Prokletyi Pirat
            Prokletyi Pirat 29. március 2021. 21:37
            0
            Erről fentebb, pontosabban a második pontban írtam, és ha emlékezetem nem csal, még az atomfegyverek témája is a mi doktrínánkban a politikai korrektség stílusában volt tele infószeméttel.
            1. Viselkedés
              Viselkedés 29. március 2021. 21:52
              +1
              másképp néztél ki
              A "katonai doktrína" egy olyan verbális hasmenés gömbölyű lovakkal légüres térben, hogy még sírnak, még nevetnek is

              tulajdonképpen elég komoly dokumentum, legalábbis az atomfegyverhasználat terén.
  19. xomaNN
    xomaNN 28. március 2021. 17:27
    +2
    Nemcsak a környezetünkben, kollégák, hanem a haditengerészet vezérkarában is, a szakemberek és remélem, a tengernagyi csillagokkal rendelkező haditengerészeti parancsnokok is tudják - A BEVEZETÉSI BÁZISOK ÉS partjaik AKTÍV VÉDELME, ez az orosz haditengerészet maximális lehetséges célja . Főleg a felületi szegmens
  20. Borbolya25
    Borbolya25 28. március 2021. 20:44
    +2
    Általánosságban egyetértek a szerzővel, de nem hiszem el a borey-i cirkálórakéta-hordozókat, nem is arról van szó, hogy mire a hajógyárak képesek lesznek további hajókat gyártani a rakétahordozók kijáratának fedezésére. , már lesz 8 Ashünk és vagy egy tucat dízel-elektromos tengeralattjárónk fedezékül .. tény, hogy a vadász az a vadász, hogy csendes és veszélyes legyen, egy rakétahordozó gyengének tűnik ebből a szempontból, bár a jövőben megéri több K-verziót is gyártunk cirkáló rakétákhoz, bizonytalansági tényezőként olcsóbbak maradnak.. Inkább a dízel-elektromos tengeralattjárók számán kell dolgoznunk, hogy lefedjük a tengerközeli területet és dolgozhassunk az AUG-n. de itt megéri az autonómia biztosításának kérdése...
    1. AVM
      29. március 2021. 22:55
      0
      Idézet: Borbolya25
      Általánosságban egyetértek a szerzővel, de nem hiszem el a borey-i cirkálórakéta-hordozókat, nem is arról van szó, hogy mire a hajógyárak képesek lesznek további hajókat gyártani a rakétahordozók kijáratának fedezésére. , már lesz 8 Ashünk és vagy egy tucat dízel-elektromos tengeralattjárónk fedezékül .. tény, hogy a vadász az a vadász, hogy csendes és veszélyes legyen, egy rakétahordozó gyengének tűnik ebből a szempontból, bár a jövőben megéri több K-verziót is gyártunk cirkáló rakétákhoz, bizonytalansági tényezőként olcsóbbak maradnak.. Inkább a dízel-elektromos tengeralattjárók számán kell dolgoznunk, hogy lefedjük a tengerközeli területet és dolgozhassunk az AUG-n. de itt megéri az autonómia biztosításának kérdése...


      Az SSGN-nek más feladatai is vannak, amelyeket a következő anyagok tárgyalnak.

      8 A kőrisfa és egy tucat dízel-elektromos tengeralattjáró nagyon kevés. Ashnek is megvannak a maga feladatai – felesleges az SSBN-eket lefedni. Az SSGN 955K ne takarja le az SSBN-eket, csak menjen velük egy időben a tengerre - az ellenségnek meg kell dupláznia az erők felszerelését, hogy követhesse mind a 955-öt (nem fogja megkülönböztetni a 955A-t a 955K-tól a víz alatt, ha nincs bruttó téves számítások alacsony zajszintjükben, lehetővé téve az „egyedi portré” készítését). Vagy vállalják az SSBN-ek garantálatlan követésének kockázatát, és ez 48-160 robbanófej (SLBM-eken 3-10) - 1 SSBN maradt, és a hirtelen hatástalanító csapás célszerűsége kérdéses.
  21. A megjegyzés eltávolítva.
  22. Ryusei
    Ryusei 28. március 2021. 21:12
    -3
    És te vagy a szerző, jól sikerült, a többiek pedig bolondok, és jól csináltad, kár, hogy nem az admirális, hanem a shtatovtsy, a britek, a kínaiak, az indiaiak mind bolondok, és jól csináltad, bár ... esetleg fordítva...?
  23. Vladimir1155
    Vladimir1155 28. március 2021. 21:15
    0
    Teljes mértékben támogatom a tisztelt Andrej Mitrofanov józan gondolatait és ötleteit, a helyzet megfelelő leírását, érzelmek nélküli részletes elemzését. valós célok, konkrét feladatok
  24. Foton
    Foton 29. március 2021. 00:47
    0
    Sok levél. Eddig olvastam: "Az ellenséges repülőgépek és felszíni hajók megsemmisítését, az SSBN-ek "bástyáinak" védelmének feladatának megoldása keretében a szerző véleménye szerint célszerű a parti repülésre bízni" szeretném tudni, hogy ez a vélemény min alapul. Voltak más vélemények is. E vélemények tulajdonosai pedig kutatásokra és matematikai számításokra hivatkoztak.
  25. st2st
    st2st 29. március 2021. 07:10
    +2
    De emlékszem az időkre, 1993-ra. , amikor a francia Danville (vagy Danville) korvett üzemanyagot tankolni ment a primorei Anna-öbölben, emlékszem, hogy az amerek 1994-ben állítólagos baráti látogatásuk során beléptek a nakhodkai Vosztocsnyij dokkba. A csendes-óceáni tisztek hálája nem ismer határokat. a részeg Borkának és védelmi miniszterének, Gracsevnek P.S.
  26. K298rtm
    K298rtm 29. március 2021. 18:50
    0
    [Mivel az óceán jege alatt az interferencia akusztikai környezet olyan összetett, hogy egyetlen követés sem egyszerűen lehetetlen!]
    1. Voltál ott?
    2. A nyomkövetés ott lehetséges, kivéve, ha természetesen jegesmedvéket helyeznek el (egyébként a jegesmedvék nem szóltak a követés lehetetlenségéről?)
    3. A stratéga nyomon követésének észleléséhez többcélú tengeralattjáróra van szükség (más tengeralattjáró-ellenes erők nem gurulnak be az AB-be). A jég alá való belépés előtt (és a követés már jóval a jég széle előtt elkezdődhet) ezt a feladatot (a nyomkövetés hiányának ellenőrzése) a dpl teljes mértékben ellátja.
    4. Az OO rendszerről, mint a szomszédos tengereken (Barents és Okhotsk) való dominancia biztosításának alapjáról, kötetek születtek, és nincs értelme megismételni.
  27. GEOID
    GEOID 3. április 2021. 04:17
    0
    Hmm.....
    https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2245&p=39#p1412453
  28. Jevgenyij Szeleznyev
    Jevgenyij Szeleznyev 11. április 2021. 17:07
    0
    Logikusan egy AUG-ra vagy KUG-ra van szükség az északi flottában és a csendes-óceáni flottában, hogy lefedje és kiszámítsa az SSBN-ek útvonalát a műveleti területhez (nem rakéták indításához a mólóról). Valamint az erre a célra szolgáló PLO-hajókat és a bázisterület védelmét és a PLO haditengerészeti repülését. Nálunk a BO ágyús csónakokra helyezzük a hangsúlyt, ez a célkijelölés nélküli túlzott fegyverzet és az érthető légvédelem és légvédelmi védelem hiánya. A választás nem a miénk. De az ugyanabban a sorban lévő modellek vinaigrette nem szolgálhatta a Szovjetuniót. És a Szovjetunió egy erő, nem az Orosz Föderáció identitása tény.