Katonai áttekintés

„A hajtómű sikerült”: Az RD-171MV rakétamotor tűztesztjei befejeződtek

143

Az NPO Energomash befejezte az első RD-171MV folyékony hajtóanyagú fejlesztésű rakétamotor tűztesztjének teljes ciklusát, a teszteket sikeresnek ismerték el. Erről a Roszkoszmosz sajtószolgálata számolt be.


A tesztek részeként három hónap alatt összesen nyolc tűztesztet végeztek, amelyek megerősítették a motor teljesítményét. A következő szakasz a Szojuz-5 hordozórakéta első szakaszának részeként egy tesztsorozat lesz. A motort hamarosan Szamarába küldik a Progress RCC-hez.

Most az eredmények alapján kijelenthetjük – igen, sikerült a motor!

- mondta az "Energomash" vezérigazgatója, Igor Arbuzov.

Pjotr ​​Levocskin, az NPO Energomash főtervezője szerint az RD-171MV tűztesztjei ismét bebizonyították, hogy a cég munkatársai képesek a világ legfejlettebb rakétahajtóművei megalkotására.

Az új RD-171MV motor az RD-171M motor módosítása, amelyet a Zenit hordozórakéta első szakaszában használnak. Az új Szojuz-5 középkategóriás hordozórakétákhoz és szupernehéz osztályú rakétákhoz fejlesztik.

Az NPO Energomash korábban elmondta, hogy az RD-171MV teljesítménye 246 ezer lóerő, a tolóerő pedig 10 tonnás tömegével meghaladja a 800 tonnát. Az első hajtóművet a Szojuz-5 hordozórakéta első lépcsőjére szerelik fel, amelyet a tervek szerint 2022-ben indítanak el a Bajkonuri kozmodrómról.

A Szojuz-5 középkategóriás hordozórakétát (Irtysh) az Energia Rocket and Space Corporation fejleszti a Roszkoszmosz által korábban jóváhagyott tervtervezet szerint.
143 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Bykov.
    Bykov. 31. március 2021. 14:37
    +41
    Eh. ügyesek a technikusaink. Valami vidéki benzinkút kezdett sokat engedni magának.
    1. Alex Neym_2
      Alex Neym_2 31. március 2021. 14:46
      +14
      Mit akarsz hát a mindent a térdükön fejlesztő " steppelt kabátoktól "? Az egész világ egy számítógépben ül, de nincs elég agy (amíg a miénket túllicitáljuk).
    2. Michael 2000
      Michael 2000 31. március 2021. 14:50
      -4
      A rosszindulatú kritikusok pedig azt mondták, hogy ukrán alkatrészek nélkül sehol. Mindössze 7 év, és ki tudtuk cserélni őket!
      1. neri73-r
        neri73-r 31. március 2021. 14:56
        +31
        Idézet Mikle2000-től
        A rosszindulatú kritikusok pedig azt mondták, hogy ukrán alkatrészek nélkül sehol. Mindössze 7 év, és ki tudtuk cserélni őket!

        Ott nem voltak ukrán alkatrészek.
        1. Michael 2000
          Michael 2000 31. március 2021. 15:27
          -18
          Mik voltak ők?
          1. Navodlom
            Navodlom 31. március 2021. 15:55
            +16
            „A továbbfejlesztett változatban – mondja Petr Levochkin – minden olyan tapasztalatot megvalósítottunk, amelyet az RD-180 és RD-191 létrehozásakor szereztünk, és tovább is léptünk. Ez magában foglalja a fokozott tűzvédelmet, az új szűrőket, bevonatokat, a legfejlettebb anyagokat és ezek feldolgozásának technológiáit, egy új vezérlőrendszert, egy gyorsabb vészvédelmi rendszert, amely már korábban látja a problémát, és azonnal leállítja a motorokat.

            Van még egy fontos előnye a motorunknak, amit a jövőben is ki kell használni. Az a helyzet, hogy az Energia oldalblokkjait újrafelhasználhatónak tervezték. Ejtőernyőzésük technológiáját létrehozták, helyet biztosítottak az ejtőernyő tárolására. Az állványon végzett repülési vagy tűzpróbák után a motort nem kell szétszerelni: kidolgoztunk egy technológiát a motorüregek és az oxigén út hővákuumos tisztítására az alkatrészmaradványoktól. Ezért folyamatosan magyarázzuk a rakétakutatóknak, hogy ha lenne működő technológiánk az első fokozatok visszajuttatására, akkor nem kellene tőlünk egy meglehetősen drága hajtóművet vásárolniuk egyetlen repülésre.


            További részletek: https://www.roscosmos.ru/26410/
            1. Michael 2000
              Michael 2000 31. március 2021. 16:20
              -35
              Ennek ellenére a motorok finomításának fő oka az importált (értsd: ukrán) alkatrészek cseréje volt. Nem kell becsapnod magad. Az pedig, hogy lehet-e teljesen rakétát készíteni az ukránok helyett, igen vitatott kérdés
              1. neri73-r
                neri73-r 31. március 2021. 16:36
                +9
                Idézet Mikle2000-től
                Ennek ellenére a motorok finomításának fő oka az importált (értsd: ukrán) alkatrészek cseréje volt. Nem kell becsapnod magad. Az pedig, hogy lehet-e teljesen rakétát készíteni az ukránok helyett, igen vitatott kérdés

                A Sarmat viszont a Voevoda (Sátán) helyett készült, ugyanolyan méretekben, de hatékonyabban.
              2. Navodlom
                Navodlom 31. március 2021. 16:49
                +8
                Idézet Mikle2000-től
                Nem kell becsapni magát

                Nem utállak

                mit írnak erről Ukrajnában?
                Az Orosz Föderációval közös projektek közül érdemes megemlíteni:

                - Tengeri kilövés – Ukrajna szállította a Zenit-2SL és Zenit-2SLB hordozórakétákat a tengeri kilövőplatformról és a Bajkonuri kozmodromról. A hordozórakéta összeszereléséhez az orosz vállalatok első fokozatú tartómotorokat szállítottak, a 2. fokozatú motor alkatrészei, a komplett vezérlőrendszer (a vezérlőrendszer műszereinek nagy választékát a Kommunar szoftver szállította), szerkezeti anyagok a hordozórakéta gyártásához (elsősorban alumínium), érzékelők;


                további részletek: https://inosmi.ru/social/20190606/245224886.html
                1. Michael 2000
                  Michael 2000 31. március 2021. 18:07
                  -11
                  igen, egy ilyen beágyazott fészekbaba. Ukrán rakéta orosz hajtóművekkel, amiben ukrán alkatrészek voltak.
                  wikiből
                  Az RD-171MV motor az orosz RD-171M motor modernizált változata (a szovjet RD-170 motor módosítása), amely egy új vezérlőrendszerben különbözik a prototípustól, kivéve az importált alkatrészek használatát, valamint számos technológiai és tervezési megoldást dolgoztak ki az RD-180, RD-191 motorok működése során
                  1. Navodlom
                    Navodlom 31. március 2021. 18:34
                    +5
                    Idézet Mikle2000-től
                    igen, egy ilyen beágyazott fészekbaba. Ukrán rakéta orosz hajtóművekkel, amiben ukrán alkatrészek voltak.

                    igazán. igazad van
                    Az RD-171M összes meghajtóját, amelyet a Zenit rakétán használtak, a Moszkvai Központi Kutatóintézet AG által kifejlesztett RD-191 hajtóművekre (az Angaránál használt) felváltják.
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 31. március 2021. 21:19
                      +2
                      Idézet: Navodlom
                      igazán. igazad van
                      "... Az RD-171M összes meghajtóját, amelyet a Zenit rakétán használtak, a Moszkvai Központi Kutatóintézet AG által kifejlesztett RD-191 hajtóművekre (az Angaránál használtak) felváltják. "
                      Az RD-171M motort csak a Zenit rakétákhoz használták. Mivel a Zenit rakéta ukrán fejlesztés, úgy döntöttek, hogy saját hajtást helyeznek a motorra. Most a mieink úgy döntöttek, hogy az RD-171M-et rakják fel a rakétánkra, ennek megfelelően helyeztük el a saját meghajtóinkat. Ha ezt "import helyettesítésnek" nevezik, akkor a Szojuz-5 ugyanaz a Zenit, amelyben az ukrán alkatrészeket oroszokra cserélték.
                  2. Bad_gr
                    Bad_gr 31. március 2021. 19:39
                    +5
                    Idézet Mikle2000-től
                    Ukrán rakéta orosz hajtóművekkel, amiben ukrán alkatrészek voltak.

                    Az RD-170/RD-171 motorok választékát az NPO Energomash fejlesztette ki.
                    Az NPO Energomash 1929 óta fejleszt és gyárt rakétahajtóműveket. Milyen konkrét motoralkatrészeket nem tudott önállóan előállítani, és Ukrajnában kellett megrendelni? Jó lenne, ha lenne egy link ennek az információnak a forrásához.
                    Idézet Mikle2000-től
                    Az RD-171MV motor az orosz RD-171M motor modernizált változata (a szovjet RD-170 motor módosítása)
                    Az RD-171M motor (más néven RD-173) nem az RD-171 motor módosítása, hanem továbbfejlesztése.
              3. venik
                venik 31. március 2021. 18:48
                0
                Idézet Mikle2000-től
                Nem kell becsapnod magad. Az pedig, hogy lehet-e teljesen rakétát készíteni az ukránok helyett, igen vitatott kérdés

                ========
                Ne vigye túlzásba a "nevetséges nenkája" jelentőségét - hosszú ideje nem tudtak legalább olyat létrehozni, amit Oroszországban nem!
                PS egyébként: dobás Az ICBM "Sarmat" tesztjei már befejeződtek, és hamarosan megkezdődnek repülési !
                PPS Olvass figyelmesen IN - a cikk nemrég jelent meg.
              4. Borbolya25
                Borbolya25 31. március 2021. 21:56
                +2
                és mi lehet a nehézség?általában Oroszországban óriási kompetencia van a hordozórakéták fejlesztésében
                1. Michael 2000
                  Michael 2000 1. április 2021. 18:42
                  -2
                  A hangár példáján ezek a kompetenciák egyértelműen megmutatkoznak. Újabb dübörgés van itt, szó szerint 10 évvel 2014 után újraélednek.
                  Vagy a szakszervezetről beszélsz? De mi a helyzet Oroszországgal? Az Unió több mint 60 éve elítélt királynővé tette a Szovjetunióban
            2. Cosm22
              Cosm22 31. március 2021. 16:36
              -18
              Igen, a helyzet az, hogy Oroszországnak nincs meg a technológiája ahhoz, hogy megtegye az első lépéseket!
              Hiszen pontosan ez az, amit folyamatosan ismétlem!
              Nem elég olyan motort létrehozni, amely képes többszöri be- és újraindításra! Legyen akár szupererős is, mint ez az LRE, amiről most beszélünk.
              Az újrafelhasználható első szakasz létrehozásához számos követelménynek kell megfelelnie.
              1. A motort kompaktra kell tenni. Nézze meg az orosz RD vonal szörnyű méreteit és súlyát! Hogyan lehet ezeket összeegyeztetni a meleg készenlét kötelező feltételével az újrafelhasználható szakaszban?
              2. Egykamrássá kell tenni.
              3. Olcsóvá kell tenni.
              4. Ehhez pedig a lehető legegyszerűbbé kell tenni. Mint Merlin.
              5. Meg kell adni neki elfogadható fojtó paramétereket.
              6. Azaz. végül át kell térni a többkamrás első fokozatról a többmotorosra. Hogy csinálta Musk? Leszállás közben elegendő képességgel kell rendelkeznie a tolóerő szabályozására.
              Ez az egész recept az újrafelhasználhatóság problémájának megoldására. Semmi bonyolult. Megtehetjük?
              Nem.
              Mert soha nem kezdünk el valami újat csinálni.
              Mert soha nem hagyjuk el Glushko előkészületeit.
              Csak végtelen frissítések... módosítások...
              De egy plusz index hozzáadása a rövidítéshez alapvetően nem változtatja meg a termék funkcionalitását...
              1. A1845
                A1845 31. március 2021. 16:54
                +8
                Idézet: Cosm22
                végül át kell térni a többkamrás első fokozatról a többmotorosra. Hogy csinálta Musk? Ahhoz, hogy megfelelően tudja kezelni a vonóerőt

                fél évszázaddal Musk előtt Szergej Pavlovics ezt tette az N-1-ben
                1. Cosm22
                  Cosm22 31. március 2021. 18:26
                  -7
                  Kétségtelenül próbálkozás volt.
                  De azt nagyon jól tudjuk, hogy az N-4 mind a 1 kilövése hova repült.
                  Valamiért teljesen más sorsa van az F-9-nek.
                  És ha Szergej Pavlovics már ekkor ilyen döntésre jutott, akkor ez a bölcs gondolat miért nem jut eszébe Dmitrij Olegovicsnak?
              2. ALEX_SHTURMAN
                ALEX_SHTURMAN 31. március 2021. 17:41
                -9
                Most leszavaznak, a Roskosmosról vagy jó, vagy semmi.
              3. Tartaléképítő zászlóalj
                Tartaléképítő zászlóalj 31. március 2021. 18:37
                +12
                Musk eddig nagy sikerrel mutatta be, hogy nem sikerült neki a multi-mérnökség. Az állandó robbanások egy kis kudarc. nevető
                Míg az orosz rakétákra több hajtóműves megoldást az 1960-as évek óta dolgoztak ki. Multikamerával együtt.
                1. zlinn
                  zlinn 31. március 2021. 18:56
                  -4
                  hol buktad meg? mikor nem sikerült? 86 balesetmentes kilövés egymás után, tudod, ez valami statikus hiba, de ha egy csillaghajóról beszélünk, annak csak 3 motorja van, és általában egy repülő állvány és nem késztermék, nem termék egyáltalán, ez még mindig valami szemét, de igaz, hogy költözéskor egész jól repül, és még szép bukfencet is forgat, elég balesetmentesen, de így is rossz vissza, csak a maszk az egész folyamatot mutatja a nagyon az elején, ami korábban nem volt, és hogyan és mi ott és hogyan szokott robbanni a tesztek során
              4. Borbolya25
                Borbolya25 31. március 2021. 21:58
                +8
                ha jól értem, van már raktáron pár projekted?, aztán a NASA valamiért időnként megemelte a rakomány űrbe juttatásának költségeit, és azt mondta, hogy az Ilon alacsony árai azért vannak, hogy ügyfeleket vonzanak az iparágba, és nem azért, mert a rakéták olcsók voltak..
              5. Bad_gr
                Bad_gr 31. március 2021. 22:23
                +6
                Idézet: Cosm22
                1. A motort kompaktra kell tenni. Nézze meg az orosz RD vonal szörnyű méreteit és súlyát! Hogyan lehet ezeket összeegyeztetni a meleg készenlét kötelező feltételével az újrafelhasználható szakaszban?
                2. Egykamrássá kell tenni.
                3. Olcsóvá kell tenni.
                4. Ehhez pedig a lehető legegyszerűbbé kell tenni. Mint Merlin.
                5. Meg kell adni neki elfogadható fojtó paramétereket.
                6. Azaz. végül át kell térni a többkamrás első fokozatról a többmotorosra.

                Vettem két motort, azonos céllal és tolóerővel. Az egyik kamrás, a másik 4-ex.

                És mit látunk?
                Súlyát tekintve az F-1 171 tonnával könnyebb, mint az RD-1,185M, de kisebb a tolóereje is (50 tonnával a tengerszint felett)
                Méretek, hogy magasságban, hogy szélességben nagyobb

                És mi az egykamrás motorok fölénye a 4-kamrásakkal szemben?
                A fojtásról.
                Az első RD-170-ek stabilan működhettek 50%-os fojtással. Az RD-171M esetében 100-40%-os értékek jöttek ki.
                1. Cosm22
                  Cosm22 1. április 2021. 01:58
                  -3
                  Itt minden nagyon egyszerű.
                  1. A hordozórakéta első fokozata esetén a hordozórakéta nagy mérete miatt nem lehet több motort felszerelni. És a szükséges tapadás megteremtéséhez egy csomó "kolbász" körül kell lógni, és mindegyiknek a saját testében kell lennie. Ezért - a forró biztonsági mentés lehetetlensége, és ennek eredményeként az újrafelhasználhatóság keresztezése.
                  2. Többmotoros architektúrában lehetőség van az egyes motorok tolóerejének egyedi szabályozására, szükség esetén a többi motor kikapcsolásával. Amit Musk csinál. Többkamrás rendszerben ez lehetetlen, mert lehetetlen megváltoztatni az egyes kamra huzatát, vagy kikapcsolni néhány kamrát.
                  Ezért vitatkoztam és állítom továbbra is, hogy a dinamós leszállás lehetetlen az Oroszországban létező folyékony hajtóanyagú rakétahajtóművek sorában. Lehetetlen egy erős rakétamotort a kívánt értékre fojtani. A névleges 40%-os tolóerő nem elég a leszálláshoz. A színpad vagy visszaugrik, vagy a levegőben lóg, amíg a motor el nem égeti az összes üzemanyagot. Érdeklődjön a száraz első szakasz súlya iránt.
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 1. április 2021. 11:20
                    +4
                    Idézet: Cosm22
                    1. A hordozórakéta első fokozata esetén a hordozórakéta nagy mérete miatt nem lehet több motort felszerelni.
                    Az RD-170 valamivel kisebb méretű, mint a Saturn F-1, így egy ilyen elrendezéssel tökéletesen passzolna.
                    Idézet: Cosm22
                    És a szükséges tapadás megteremtéséhez egy csomó "kolbász" körül kell lógni, és mindegyiknek a saját testében kell lennie.
                    Az a tény, hogy a motorok mindegyike a saját házában található, csak egy plusz. Olvass valamit az N-1 rakéta széles aljának problémáiról

                    Idézet: Cosm22
                    Ezért lehetetlen a hot backup biztosítása
                    A forró redundancia gyakori motorhibák esetén szükséges. Személy szerint kétlem, hogy erre most általában szükség van.
                    Idézet: Cosm22
                    ... és ennek eredményeként az újrafelhasználhatóság keresztje.
                    Miért is ?
              6. Knell Wardenheart
                Knell Wardenheart 31. március 2021. 22:32
                +6
                Általában Musk egyszerűen frissítette a Korolev motorokról alkotott véleményét, figyelembe véve az új technológiákat, a minőségellenőrzést és az automatizálást. Furcsa, hogy mi magunk nem is gondoltunk ezeknek az elképzeléseknek a megvalósítására. Azonban nem szabad imádkozni a Merlinsért - ez még mindig egy kicsit eltérő szintű termelési kultúra, gyártási mennyiségek és modern sorozattechnológiák, amelyek célja az árak csökkentése és az Egyesült Államok lakosai számára. A nagymotorunknak – a gyártási technológiákat is figyelembe véve – valószínűleg megvannak a maga árelőnyei a kismotorok összességével szemben, amelyeket nem tudunk olyan mennyiségben és olyan technológiai ciklusokon előállítani, amelyekkel a haszonkulcsot megőrizzük.
                Arra vezetek, hogy még nem lehet egyértelműen kijelenteni, hogy a többmotoros séma jobb - csak azt tudjuk kijelenteni, hogy működőképes, és maga az 1 lépés visszaadásának gondolata is működőképes (így Musk a macskát használja). Valószínűleg vannak más módok is, egyébként elméletileg már nagyon sok van. Talán egyesek kereskedelmileg életképesebbek lesznek.
              7. DKuznekov
                DKuznekov 31. március 2021. 23:10
                0
                Legalább egy releváns megjegyzés.
                Mint az autógyártók. Új Logan kettő lett
                centiméterrel hosszabb, és az alapkonfigurációban
                ülésfűtéssel felszerelt.
              8. DmSol
                DmSol 1. április 2021. 08:47
                +7
                Nincs szükségünk az első lépések visszaadására "mint a Masknál". Ez a mérnöki perverzió önmagában nem életképes. Vigyen magával extra súlyú üzemanyagot a leszálláshoz, legyen komplex leszállásvezérlő rendszere, majd szenvedjen a színpadi diagnosztikával. Mindez túl bonyolult, ezért nem megbízható. Hatékony, de nem hatékony. Mindig fennáll a baleset veszélye, mint a kompokon, kellő időben. És ha ez nem különösebben ijesztő a kereskedelmi rakományok esetében, akkor az emberes rakomány esetében ez csak az amerikai civilizáció keretein belül alkalmazható, ahol soha nem foglalkoztak mentőrendszerekkel. Mérnökiskolánk mindig is a legegyszerűbb és technológiailag legfejlettebb utat próbálta követni – ezt nem szabad elfelejtenünk.
                1. Michael 2000
                  Michael 2000 1. április 2021. 18:45
                  -2
                  Mindazonáltal a légi közlekedésben, a vasutasok körében és az autóiparban az Ön által kritizált megközelítés győzött. És vonszolják a felesleges üzemanyagot, és szenvednek a vezérlőrendszerektől, és megvizsgálják / javítják a motorokat és az eszközök egészét
                  1. DmSol
                    DmSol 2. április 2021. 11:47
                    0
                    Elnézést, de fogalmad sincs, miről beszélsz. Csak a "repülőgép" leszállási séma a legelőnyösebb.
                    1. Michael 2000
                      Michael 2000 2. április 2021. 13:57
                      -1
                      az a séma, amely a való életben is működik és sikeresen működik, előnyösebb.
                      Lehet persze vitatkozni, hogy melyiket lenne előnyösebb, ha HIRTELEN igent venne, és megvalósítaná - repülőgépet, ejtőernyőt, fenntartó hajtóművet, vízen, szárazföldön, tengeren / légi platformokon, mit ültessen - az egész hordozót, az első szakasz, a motorok az első lépéstől. A fantáziák hol barangolnak.
              9. ultra
                ultra 1. április 2021. 11:27
                +3
                A visszatérő színpadok most egy fétis, de abszolút zsákutca.Vagy egyfokozatú újrafelhasználható rakéták, vagy szerintem ígéretesebb űrrepülőgépek.
            3. Knell Wardenheart
              Knell Wardenheart 31. március 2021. 18:50
              0
              A motor ejtőernyős ugrása nagyon jó ötlet, de ebben az esetben valószínűleg valami más rendszerre van szükség magának a motornak a begyújtásához és valamilyen detonációs elválasztására a tartóktól? Valószínű az is, hogy nem egy egyszerű ejtőernyőről lesz szó, hanem valamiféle, az ejtőernyős leszállóberendezésekben használt rendszerhez hasonló rendszerről. Ebben az esetben magát a motort is javítani kell a deformáció elleni védelem terén kemény felületre való leszálláskor, bármilyen jó az ejtőernyő, egy csatornák sora által áthatolt és több száz kilogramm súlyú kolosszus leesése. többé-kevésbé megfelelő értékcsökkenés nélkül általában mérőszalag...
              Létezik infa mindezen okok miatt?
              1. Borbolya25
                Borbolya25 31. március 2021. 21:58
                +1
                és az a fontos, hogy a rakéta teherbíró képessége ezekkel a több száz kg-mal csökken
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 31. március 2021. 22:54
                  +1
                  Idézet: Borbolya25
                  és az a fontos, hogy a rakéta teherbíró képessége ezekkel a több száz kg-mal csökken

                  Nem minden olyan egyértelmű. Az RD-171M hajtómű tengerszint feletti tolóereje 740 tonna, a rakéta tömege 460 tonna ("Zenith-2"), és ezt a hajtóművet a rakéta első fokozatával együtt ledobják, senki nem rángatja bele. pálya. Tehát itt egy tonna a rakéta össztömegében az indítási szakaszban nem jelentős. De a második, vagy még inkább a harmadik szakaszon ez már pénz.
              2. AwaZ
                AwaZ 1. április 2021. 21:34
                +1
                a 70-es években a szovjet YUT magazinban olvastam vitákat a szovjet rakéták, vagy legalábbis a hajtóművek első fokozatainak visszatéréséről. Talán nem emlékszem mindenre, de nem iskolások okoskodtak ott, hanem tisztelt tudósok és mérnökök. Tehát az ottani MAsk-ot használó témát lebontották, és hatástalannak találták. Talán ez az elektronika akkori műszaki állapotának köszönhető, de nyilvánvalóan mindenki felismerte, hogy egy ilyen mentési terv a hasznos teher elvesztéséhez vezet, és sok problémát okoz, és bonyolítja a tervezést.
                Az ejtőernyős ugrás témája még pusztítóbb, hiszen a szovjet években Bajkonurból és Plesetszkből is voltak kilövések, és az első szakaszok a mély tajgában estek, így aztán nem olyan egyszerű motort találni, és nem könnyű a leszállást biztosítani közben. a motor karbantartása nehéz terepen.
                A modern világban mindez könnyebb lehet, de ez nem valószínű, hogy bármiféle érthető megtakarításhoz vezet...
                A szovjet űrtechnológia a folytonosságban különbözik az amerikaitól. Nehéz megmondani, hogy ez jó-e vagy rossz, de határozottan olcsóbb és hatékonyabb, mintha mindent egy új korszakban találnánk ki minden alkalommal, egy új korszakban, majd mindent elhagynánk, és mindent újra csinálnánk új módon.
                Akár tetszik, akár nem, de nem annyi értelme van a mindenféle marsi rovernek, hanem egy hatalmas állomásnak a Föld pályáján, sokszor több előnye van, és ez a téma mindenki számára érdekes és mindenki igyekszik fejleszteni. .
                És ha alaposan megnézzük, akkor ugyanazon maszk akcióiban több a felbukkanás és a PR. És hogy mi mindene van a valóságban, azt talán soha nem tudjuk meg...
                1. Knell Wardenheart
                  Knell Wardenheart 1. április 2021. 22:20
                  0
                  Nos, a 70-es évek technológiáit tekintve éles ugrás történt az automatizálásban, a 70-es években tisztes helyet foglalna egy olyan eszköz, amely a megfelelő ponton egy színpadot tudott leszállni, és egyszerre több hajtómű tolóerejét is szabályozni tudta, figyelembe véve a redundanciát ill. további szilárdsági/megbízhatósági rendszerek. Ha egyáltalán lehetséges lenne teljesen automatikus üzemmódban. Az anyagtudomány is jelentős előrehaladást ért el, könnyebb lett a tankok és maguk a rakéták kialakítása, szuperszámítógépek segítségével lehetővé vált annak kiszámítása, ami korábban nem látszott nyilvánvalónak vagy nehéznek. Ez jut eszembe, talán vannak mélyebb és fontosabb pontok. Ja igen, a megbízhatóság ellenőrzése - a megbízhatóság és minőségellenőrző rendszerek határozottan előreléptek, mármint a szenzorok miniatürizálására, hibafelismerésre stb., ez is nagyon jó. Ez egy fontos pont, amely az akkori többmotoros rendszereket sokkal kevésbé megbízhatóvá tette, mint most, és még inkább a motorok ismételt bekapcsolásával kapcsolatos pillanatokat.

                  Ami a motor ejtőernyős rendszerét illeti - helyesen jegyezte meg az indítási útvonalról, ez természetesen egy bizonyos probléma egy ilyen megoldásnál. Másrészt a 70-es évek óta nem csak ejtőernyőket fejlesztettek ki, hanem berendezéseket leszálláshoz használt rendszereket, amelyek sokkal összetettebbek és meglehetősen hatékonyak. Lehet, hogy az információim elavultak, de az ilyen rendszerek fejlesztésében is vezető szerepet töltünk be. A 70-es években még nem voltak kompakt szenzorok, a lézeres távolságmérők automatizálása és fejlesztése, ugyanazok, amelyek valószínűleg az ilyen rendszerek megfelelő működéséhez szükségesek, szintén más szinten voltak, mint most. Ellenben végül is vannak egészen működő lehetőségek egy irányított ejtőernyőre, és talán a nagyfelbontású kamerákkal összekapcsolva lehetne kedvezőbb pontokon is leszállni. Egy ilyen rendszernek számos előnnyel járna Maskovskaya-val szemben, mivel nem kellene az üzemanyag 25% -át a motor manővereire hagyni, és megmenteni a nem túl drága első szakasz héját (magához a motor árához képest), és nem kellene magát a motort manőverezni, és esetleg a nagy teljesítményű meghajtórendszereket hagyni a számunkra ismerősen.

                  Természetesen minden a szakemberek számításaitól és a részletektől függ - milyen méretekre lesz szüksége egy ejtőernyőnek egy mekkora tömegű motor megmentéséhez, figyelembe véve nemcsak magát az ejtőernyőt, hanem a hozzá tartozó vezérlőrendszereket is. Mennyire nehéz lenne meghozni a döntést, hogy egyidejűleg leválasztjuk a motort egy squib lánc segítségével, és ez műszakilag egyáltalán lehetséges-e. Mekkora tömeget vennének fel az amortizációs rendszerek, és elvileg lehetséges-e viszonylag kompaktsá tenni. És végül, milyen nyereségünk lenne a termék végső árán kockázati tényezőkkel és a korszerűsítés, K+F stb. árán.
                  1. AwaZ
                    AwaZ 2. április 2021. 05:54
                    +1
                    Csak én, amennyire én emlékszem, akkoriban az volt az optimális, ha kilövi a motort és leszáll, lágy landolást biztosítva minden lehetséges eszközzel. Még a kísérletekről is szó esett, de végül a témát félbehagyták.Nem vitatom, hogy a modern technológiák ezt más szinten is lehetővé teszik, és Musk bohóckodásai után valaki elgondolkodik és elfoglalja magát, de nekem ez mint egy ilyen agresszív környezetben működő motor hibaelhárítása az ültetés után, semmiképpen sem olcsóbb, mint egy újat létrehozni....
                  2. AwaZ
                    AwaZ 2. április 2021. 18:26
                    +1
                    igen, emlékeztem. Ott szóba került az első szakasz repülőgépként való visszaadása is.
                    1. Knell Wardenheart
                      Knell Wardenheart 2. április 2021. 20:26
                      +1
                      Itt a "Baikal" nem tűnik jó ötletnek (a repülőgép típusának visszatérése), mert elkerülhetetlenül jelentős kompromisszumok lesznek az aerodinamika és a központosítás javára. A színpadtest keresztirányú szilárdságát is elkerülhetetlenül növelni kellene legalább 2 helyen - a hátsó első futóműben és a lehajtható szárny rögzítési pontjában (valószínűleg az első futómű felett). Nehéz rakétánál ez a séma szerintem még kevésbé lenne megfelelő, kicsi és nem kellően tökéletes közepeseknél pedig valószínűleg nem lenne kivitelezhető nem mérgező üzemanyaggal, hiszen elkerülhetetlenül nagy a parazita tömeg. Közepes rakétákhoz talán megfelelő, de ennek az iránynak a jövője kétséges (mármint kereskedelmi).
                      A helikopteres elfogásnak még mindig voltak különböző variációi, nem tudom, hogy nálunk is dolgoztak-e hasonlót, úgy tűnik, nyugaton fejlesztenek. Ez az elképzelés számomra is kétségesnek tűnik a könnyű súly feletti hordozókkal kapcsolatban, hiszen a tömeg méretek + sebességek, a szerkezet szilárdsági jellemzői "szemmel" szkepticizmust váltanak ki, kockázatos lesz a dolog, és úgy tűnik, hogy elkerülhetetlen nagy százalékos veszteség vagy deformáció.

                      Összességében önmagában is elég érdekes téma, kár, hogy a kiadvány terjedelme láthatóan nem engedi meg, hogy külön cikkben reménykedjünk a visszaküldési technológiákról.
                      1. AwaZ
                        AwaZ 4. április 2021. 13:13
                        +1
                        egyértelmű, hogy a 70-80-as években nem volt értelme megmenteni az első szakaszt. És személy szerint még most is nagyon kétlem a téma hatékonyságát. Ebben a témában is minden hivalkodó és feszült. A maszkoviták nem is mossák le a lépcsőfokot, vagy speciálisan színezik, hogy úgy nézzen ki, mint egy BU az indítóálláson. A használt színpad motorjai úgy néznek ki, mint az újak. Vagyis bármilyen okból hibásak és ki vannak rendezve, és jó, ha nem tesznek bele hülye újakat ...
                        Az ún. fapados légitársaságok a repülésben is a költségek csökkentése érdekében csak új gépeket használnak, és csak rövid ideig maximális üzemeléssel, amíg valamilyen garantált balesetmentes erőforrás ki nem alakul. A modern rakéták hajtóművei mind a tervezés, mind a teljesítmény határain működnek, és valószínűleg nem rendelkeznek transzcendentális munkaerőforrásokkal.
                        Íme a véleményem a témáról.
                2. Michael 2000
                  Michael 2000 2. április 2021. 13:22
                  -1
                  ++++ És hogy a valóságban hogy van mindene, azt talán sosem tudjuk meg...

                  Miért nem tudod? Készítesz egy űrrepülőgépet, odamész hozzá, rendelsz egy kilövést. A megállapodott időkereten belül ésszerű pénzért elindítja neked a megbeszélt pályára. Mi kell még fogyasztóként a Masktól? Arra gyanakszik, hogy van egy buboréka, és veszteségesen adott el neked egy indítást? Nos, örülj.
                  1. AwaZ
                    AwaZ 2. április 2021. 18:24
                    0
                    Egyáltalán nem erről beszélek. Képzelje el a helyzetet: Prohorov és a mobilja, és például a Krasznodari terület. Ez azt jelenti, hogy a régió hatóságai hirtelen olyan törvény megalkotásának ötletével álltak elő, amely szerint ebben a régióban minden autóeladónak el kell adnia az autók 20 százalékát szigorúan orosz gyártású hibrid, elektromechanikus áramkörrel. És ugyanez a Prohorov (vagy bármi is ő) ott, még a törvény elfogadása előtt, elkezd egy üzemet építeni. Mondja, hogyan reagálna erre? És még az adók eltörlése és mindez egy csokorban... Aztán a NASA kijelenti, hogy a piaci árnál 10-szer olcsóbban dob ki rakományt az űrbe, mind a rakomány tulajdonosai, mind a rakéták üzemeltetői számára. cipelni ezeket a rakományokat .. A rakétakutatók egy része megőrül, és egyszerűen abbahagyja a NASA-val való együttműködést, és csak Musk marad egyedül. (ami nagyon gyanús), és amint mindenki kiesik, az árak visszatérnek a piaci paraméterekhez, Musk pedig egyedül vágja le a zsákmányt. Rengeteg ilyen pillanat van Musk és a NASA és más amerikai struktúrák történetében. Miért történik ez? Nos, egy normális országban az ügyészség foglalkozna a kérdéssel.
                    Elég egyenletesen bánok Muskkal, mint minden üzletember. A hülye rajongói és a rajongói feldühítenek.
                    1. Michael 2000
                      Michael 2000 2. április 2021. 21:31
                      -1
                      Pihenjen a hazai amerikai problémáktól. A tény az arcán látszik – korábban Oroszország indította útjára a kereskedelmi indítások 90 százalékát, most pedig a sólymok. Természetesen lehet beszélni a trükkös támogatási rendszerekről Musk nasoy, de mit számít ez egyes araboknak vagy indiaiaknak? A globális piacról van szó. Az, hogy Oroszország a saját rakétáival, az amerikaiak pedig saját rakétákkal indítják űrrepülőgépét (bár volt, amikor oroszokat használtak), érthető. A kérdés az, hogy a többiek mit engednek be. Angara és Szojuz-5? hiszel benne? Én nem.
                      Musk egyébként Nasov mellett az ÖN pénzének jelentős részét fektette be a Falconba, és eléggé kockáztatta magát – ha nem repül a rakéta, a befektetések elvesztek volna. Rogozinról nem lehet biztosat mondani - kizárólag az adófizetőktől van pénzforgalom a kövér pofáért
                      1. AwaZ
                        AwaZ 2. április 2021. 23:07
                        0
                        bármi megtörténhet az életben. Csak az idő tesz mindent a helyére. A vicces ebben a témában az, hogy az űrhajózás teljes történetében az összes múltbeli amerikai, mindenesetre emberes projekt mindenféle kifújás és fejlesztés nélkül meghalt...
                        Nem nyaltad volna a Maszk fenekét, hanem őszintén kommentáltad volna, mi történik. Mindenesetre ha ugyanazt a Maszkot és Rogozint hasonlítjuk össze, akkor ennek a Rogozinnak az irányításakor, ha nem tévedek (nem gyűjtöttem statisztikát), nem történt komolyabb baleset, de Musk túlzott nyitottsága valahogy nem látszik. nagyon jó a mérnöki végzettségűek szemében...
                        itt egy baromság...
                      2. Michael 2000
                        Michael 2000 3. április 2021. 00:36
                        -1
                        Tanácstalan vagyok, hogy mit mondjak. Ha a világűr egészét hasonlítjuk össze, akkor a kilövéseken kívül (beleértve az embereseket is) a NASA és a Roskosmos összehasonlítása általában nevetséges. Az ISS pedig alapvetően amerikai (mind a szegmensek méretét, mind az expedíciók összetételét tekintve), más pozíciókban pedig - geopozicionálás, időjárási műholdak, mélyűr, teleszkópok, telekommunikáció, távérzékelő rendszerek (főleg radar) - a Amers előnye tagadhatatlan. Már 10 évvel ezelőtt is vezető szerepet lehetett követelni a közlekedés területén. De mostanra ez elveszett, és nincs egyetlen oka a helyzet változásának.
                      3. AwaZ
                        AwaZ 4. április 2021. 12:54
                        0
                        Oh a fenébe. Az, hogy Oroszország egy időben megragadta a szállítási piacot, elsősorban az Egyesült Államok e témában bekövetkezett katasztrófájának és a nem túl jól működő kínai és indiai rakétáknak, valamint az európai rakéták magas költségének volt köszönhető. Most Kína, India, Európa és végül az amerikaiak küldhetnek rakományokat az űrbe... Nyilvánvaló, hogy ezek az országok mindenesetre maguk indítják el rakományaikat. de nemrég még az amerikai műholdakat is kivonták Oroszországból. (a szégyen még Rogozinszkijnál is rosszabb) Ezért egyszerűen elvették, ami nekik volt. Ez nem katasztrófa – ez a helyzet természetes fejlődése. Sőt, korábban egy műhold indításához egy rakétára volt szükség, néha egy Protonra. Most már egy szakszervezet is képes pályára állítani egy csomó műholdat, így nincs szükség ekkora számú indításra. és mégis, a műholdak tovább éltek, és ez is ugyanabban az öntözőkannában van...
                        Az a tény, hogy Oroszország kevés műholdat dob ​​az űrbe, és szinte nem működik a mélyűrben, mivel ez a Szovjetunió napjai óta megy. 40 éve repültek a Holdra. Minden, ami kellett, akkor is megkapta. Nem volt értelme elkölteni a zsákmányt, ezért a Szovjetunió abbahagyta az egységek odaküldését. A kínaiak és az indiaiak soha nem repültek oda, ezért hagyják magukat játszani, ha sok pénz van. Semmi újat nem fognak megtanulni, kivéve azt, amit a szovjet tudósok a Szovjetunió alatt tanultak. A hold túl konzervatív.
          2. neri73-r
            neri73-r 31. március 2021. 16:34
            +5
            Idézet Mikle2000-től
            Mik voltak ők?

            A mi, hazai, orosz.
            1. Michael 2000
              Michael 2000 31. március 2021. 20:50
              -9
              https://ria.ru/20180903/1527755203.html
              1. Michael 2000
                Michael 2000 2. április 2021. 13:25
                -1
                klassz, a rossz állítás, miszerint minden összetevő orosz volt, pluszt ad, a helyes válasz pedig egy linkkel alátámasztva mínusz. Csodálatos gondolatok azok fejében, akik a pluszokat és a mínuszokat nyomkodják
        2. Michael 2000
          Michael 2000 31. március 2021. 20:51
          -9
          https://ria.ru/20180903/1527755203.html
      2. Cosm22
        Cosm22 31. március 2021. 15:31
        +11
        Mi köze ehhez Ukrajnának?
        A Zenith első szakasza az Energomash Design Bureau által kifejlesztett RD-171-gyel készült el.
      3. orionvitt
        orionvitt 31. március 2021. 16:37
        +9
        Idézet Mikle2000-től
        ukrán alkatrészek nélkül sehol.

        Ez Ukrajnában van, orosz alkatrészek nélkül sehol. Valamit elrontottál. És Oroszország valahogy megoldja. Szeretném jobban és gyorsabban, de a 90-es évek horgonyja még mindig érezteti magát.
        1. Michael 2000
          Michael 2000 31. március 2021. 18:10
          -14
          még csak nem is vicces. A 90-es évek horgonya.
          Valamit 1965-ben senki sem mondta, hogy a rakétákat nem a Nagy Honvédő Háború miatt gyártották.
    3. víruskereső
      víruskereső 31. március 2021. 16:36
      -10
      ha nem rakod fel az AB-ra 100 tonna VI-ban, akkor üres. Rogozin rossz irányba megy a ... vagy helyesen - az űrbe és a VKS-be és a légvédelembe rakétavédelemmel? repülőgép-hordozók helyett.

      negatívumot adnak nekem, de nem tudják meghatározni az AB hasznosságát..
      EURÁZIA ELSŐ ELLENŐRZÉSE -- Kívánságlista UTÁNA.
    4. elcsúszott
      elcsúszott 31. március 2021. 17:39
      +13
      Idézet: Bykov.
      Eh. ügyesek a technikusaink. Valami vidéki benzinkút kezdett sokat engedni magának.


      A próbák alatt:

    5. 30 vis
      30 vis 31. március 2021. 19:41
      +7
      Idézet: Bykov.
      Eh. ügyesek a technikusaink. Valami vidéki benzinkút kezdett sokat engedni magának.

      Természetesen örülök ennek a hírnek! A benzinkút kifejlesztett egy vakcinát a covid ellen, repülőgépek, hajók, atomerőművek épülnek, táplálják magát, sárfolyás. hoz termékeket , utakat épít , új iskolákat épít , ne adj isten sok jól fizetett állás legyen gyerekeinknek és unokáinknak !
  2. poquello
    poquello 31. március 2021. 14:38
    +10
    a világ legerősebb vasútja
    1. bűnös
      bűnös 31. március 2021. 14:54
      -1
      Természetesen a legerősebb. Ez csak a tolóerő-tömeg arány nem lenyűgöző. Ha Vika nem hazudik
      tolóerő-tömeg arány:
      RS 25 - 73.1
      Merlin 1D – 150 (180)
      RD 171MV - 80
      RD 191-90
      RD 180-77.3
      1. Michael 2000
        Michael 2000 31. március 2021. 14:59
        -26
        Nos, itt meg kell értened, mennyi ideig tart a fejlesztés. Most csak az ukrán alkatrészeket cserélték
        1. U-58
          U-58 31. március 2021. 15:39
          +9
          Ott nincsenek ukrán alkatrészek. És nem volt az.
          Kivéve a Zaporizhstal, a legjobb szovjet kohászati ​​üzem féme(ke)t és ötvözeteit.
        2. Pyramidon
          Pyramidon 31. március 2021. 15:47
          +6
          Idézet Mikle2000-től
          Most csak az ukrán alkatrészeket cserélték

          A motorban soha nem voltak. Ne keverje össze a "Zenith" ízülettel.
          1. Michael 2000
            Michael 2000 31. március 2021. 16:21
            -20
            Jaj, azok voltak. A nagy kérdés, hogy képesek lesznek-e elkészíteni az egész rakétát, és mikor
            1. elcsúszott
              elcsúszott 31. március 2021. 17:23
              +5
              Idézet Mikle2000-től
              Jaj, azok voltak. A nagy kérdés, hogy képesek lesznek-e elkészíteni az egész rakétát, és mikor


              Elkészült az Angara rakétavédelmi rendszer és ez a rakéta is készülni fog, a teszttartályokat már meghegesztették, ennek motorját a Progress rakétaközpontba szállítják. És az első indítás a Szojuz-5-nél 2023-ban Baiterekből, és nem úgy, ahogy fent írják 2022-ben - a kazahok lelassítottak az SC korszerűsítéséről szóló döntéssel, ott csak nyáron kezdődik.
              1. Michael 2000
                Michael 2000 31. március 2021. 18:12
                -16
                Nos, ha úgy gondolja, hogy maga készítette az Angarát, akkor nem fogom megélni az új zenitet.
                Melyik évre tervezik a hangár első indítását hasznos teherrel, és nem üres - nem árulja el?
                1. elcsúszott
                  elcsúszott 31. március 2021. 20:02
                  +7
                  Idézet Mikle2000-től
                  Nos, ha úgy gondolja, hogy maga készítette az Angarát, akkor nem fogom megélni az új zenitet.


                  Még két év van hátra? részvétem.

                  Idézet Mikle2000-től
                  Melyik évre tervezik a hangár első indítását hasznos teherrel, és nem üres - nem árulja el?


                  Abban.
                  1. Michael 2000
                    Michael 2000 31. március 2021. 21:20
                    -11
                    persze nem ebben. Idén két indítást terveznek, és ismét üresjáratokkal. Nem akarom megítélni, hogy nincs-e mit beengedni, vagy félnek-e
                    1. elcsúszott
                      elcsúszott 31. március 2021. 22:09
                      +7
                      Idézet Mikle2000-től
                      persze nem ebben. Idén két indítást terveznek, és ismét üresjáratokkal. Nem akarom megítélni, hogy nincs-e mit beengedni, vagy félnek-e


                      Az összes nehéz űreszközt most a Proton-M hordozórakétával indítják – az ISS most sikeresen tesztelt egy új műholdat, amely ezen a rakétán repül. Két kilövésre szánt rakétát szállítottak Bajkonurba.

                      Minden könnyű és közepes űrhajó - a Szojuz-2 hordozórakétán.

                      Az Angara űrszonda sikeresen megy át a repülési és tervezési teszteken – az idei indítások során a tervek szerint egy új Perseus felső fokozatot és egy új aggregált modult is kipróbálnak, ha minden jól megy, az űrrepülőgépet is felbocsátják.
                      1. Michael 2000
                        Michael 2000 2. április 2021. 13:06
                        -2
                        Melyik évben sikeresen átmegy, meg merem kérdezni?
                        Hányszor sikerült ez idő alatt (az Angara első próbaindításától számítva) elrepülnie a sólyomnak? Amelynek fejlesztése egyébként sokkal később kezdődött, mint az Angara fejlődése.
                        10, 20, 50? Nem, a helyes válasz 100 (száz)
                        Ilyen siker esetén nem kell kudarcot vallani.
                      2. AwaZ
                        AwaZ 4. április 2021. 13:24
                        0
                        hee hee, a Roscosmosnak nem kell sehova rohannia az Angarával, a Roscosmosnak legalább két rakétája van, amelyek kielégítik a Roscosmos minden igényét. A NASA-nak viszont teljesen feneke volt a rakománykivonással, és be kellett gyűjteniük az egész világnak valamit a MASK-nak, ami repülni tudott. Jól sikerült. De még az sem áttörés, amit tettek. Egyszerűen megismételték a szovjet űrhajózást, némileg új, modern technológiai lehetőségeket használva.
                        Az Angarát arra találták ki, hogy egy univerzális rakétát készítsenek minden alkalomra, konfigurációját az igények alapján változtatva. Sajnos a történet nem a tervek szerint alakult. És így az ötlet elegáns volt, egyébként ugyanaz a Musk vette át ezt az ötletet.
                      3. Michael 2000
                        Michael 2000 4. április 2021. 21:22
                        -1
                        egyetért. A Roskosmos igényei nagyon szerények
                      4. AwaZ
                        AwaZ 7. április 2021. 18:06
                        0
                        részben igen, az igények nem nagyok, de legalább nem szégyen az amerikaiaknak egy ideje, amikor a Roszkoszmosz nemcsak az embereit vitte pályára, de még rakományt és műholdakat is...
                      5. Michael 2000
                        Michael 2000 8. április 2021. 00:17
                        -1
                        lehet, hogy kár volt, de nézd meg az ISS összetételét - melyik modul orosz, melyik amerikai, hány orosz van a legénységben és hány amerikai. Itt is, akárcsak a futballban - a szégyen elfelejtődik, de az eredményjelző és a tabellán elért eredmény megmarad.
                        És ha ugyanazt a távközlési csoportot vagy távérzékelő berendezést nézzük, akkor el sem akarjuk kezdeni az összehasonlítást.
                      6. AwaZ
                        AwaZ 11. április 2021. 16:39
                        0
                        sajnos el kell ismernünk, hogy az Orosz Föderáció részvétele az ISS projektben szégyen és árulás. nem is beszélve arról, hogy ez technológiavesztés, és az amerikaiakhoz csapódik. Szomorú, de olyan nehéz időszak volt.
                        Azonban ezek a technológiák, furcsa módon, fejlődnek és tovább élnek, és most mindenki a szovjet tapasztalatok alapján próbálja megépíteni a saját állomásait. Meglepő módon senki sem próbál állomásokat építeni a saját technológiáival példaként, és senki sem próbál embereket az űrbe juttatni amerikai technológiákkal. Még Musk is kénytelen a királynő útját követni. Nem a szovjet űrtechnológia erejének demonstrációja ez, és annak bemutatása, hogy mindaz, amit az amerikaiak nem találnak ki, hamisnak vagy őrülten dráganak és egyáltalán nem hatékonynak bizonyul.
                        A Fanatics Mask persze ezt nem értik, de a művelt emberek mindent látnak
                      7. Michael 2000
                        Michael 2000 11. április 2021. 22:37
                        0
                        Igen, senki sem kicsinyli le a szovjet vívmányokat az űrben. Csak a Szojuz-Zenith-Proton-Energy szovjet láncból (a terhelés növekedésének sorrendjében) valójában csak a legősibb (bár többszörösen modernizált) Szojuz maradt fenn. És minden más a mai napra bla bla bla - kitűnő tervek - javítunk, igazítunk, indítunk, mesterkedünk, üzembe helyezzük Kicsit később, nem most. A cseresznye a tortán a Rokot hordozórakéta, amely ukrán (megint ukrán!) komponensek nélkül nem repül 2022 második fele előtt. De vannak ezek az ukrán alkatrészek - körömmel, valójában ez az UR-100 (amelynek létrehozása egy időben gyorsabban zajlott, mint most ez a teljesen kicsinyes finomítás.)
                        Ez akkor is így van, ha csökkentjük a helyet a hordozóknak. És ha nem csökkenti, akkor ne sírjon - üvölteni akar.
                      8. AwaZ
                        AwaZ 12. április 2021. 05:50
                        0
                        soha nem értetted a szart. A szovjet és az amerikai űrprogramok még koncepciójukban is nagyon különböznek egymástól. Nyilvánvaló, hogy korlátlan finanszírozás mellett az amerikaiaknak könnyebb volt különböző, sokszor őrült és teljesen haszontalan projekteket létrehozni. A Szovjetuniónak csak terve volt, és mint kiderült, a legmegfelelőbb. És még mindig működik, némi változtatással. De egy Föld-közeli emberes állomás létrehozása valóban menőbb, mint sok amerikai projekt. Mindenesetre bármennyire is menőnek tűnnek a roverek repülései, pillanatnyilag semmi hasznuk nincs.Ugyanez a szovjet Lunokhod hasznosabbnak bizonyult. Egyáltalán nem lealacsonyítom az amerikaiakat. Saját véleményük birtokában azt csinálhatnak, amit akarnak, és joguk van a sikerhez és a kudarchoz egyaránt. De jól látható, hogy a NASA-nak nincs világos koncepciója, és folyamatosan rohangálnak különböző irányokba, és fűrészelik a zsákmányt. Szerencsére tele van.
                        Ráadásul a szovjet és az orosz űrprogramok még most is túlságosan titkosak, és egyszerűen nem nagyon látjuk, hogy mi történik. Lehet, hogy hülyeség, de például az űrverseny kezdetekor az, hogy az amerikaiak nem tudták, hogy a súlytalanság milyen hatással van az emberekre, nagyon kompromittálták magukat, pörgős holdűrhajósokat mutattak be, és akkoriban a szovjetek, egy hetes repülés után nemhogy járni sem tudtak, de a hatóságok kudarcot vallottak...
        3. venik
          venik 31. március 2021. 19:04
          +6
          Idézet Mikle2000-től
          Nos, itt meg kell értened, mennyi ideig tart a fejlesztés. Most csak az ukrán alkatrészeket cserélték

          ========
          Most pedig magyarázd el: MI kifejezetten ukrán "alkatrészeket" kellett cserélni ???
          Csak kérlek, ezek nélkül"igen majdnem mind"!!! Ezt a "rajzfilmet" nem egyszer hallhattuk!
          1. Michael 2000
            Michael 2000 31. március 2021. 21:20
            -7
            https://ria.ru/20180903/1527755203.html
            1. Michael 2000
              Michael 2000 1. április 2021. 18:01
              -4
              Azt sem tudod, hogy sírj vagy nevess. A kérdés - mely ukrán alkatrészeket változtatták meg (azt mondják, hogy nem voltak ott) - pluszt ad, a válasz pedig, hogy melyiket mínusz. Megértem, hogy nem tetszik a válasz, de ez a valóság, hogyan lehet a homokba rejteni a fejét?
      2. Cosm22
        Cosm22 31. március 2021. 15:21
        -7
        Vicki szinte nem hazudik.
        Merlin súlyának tökéletességét nehéz elérni.
        1. poquello
          poquello 31. március 2021. 15:27
          +11
          Idézet: Cosm22
          Vicki szinte nem hazudik.
          Merlin súlyának tökéletességét nehéz elérni.

          )))))))))))))))) Persze problémás, nincs benne semmi, ez egy nyitott ciklusú motor
          1. zlinn
            zlinn 31. március 2021. 15:38
            0
            ez az egész Merlin varázsa, egyszerű, könnyű, olcsó, de az, hogy kis fogyasztású, nos, vegyük 5-9-et, még mindig könnyebb és olcsóbb, mint egy RD-171, míg a raptor , tolóerő-tömeg aránya 133, és szintén zárt ciklusú
            1. Michael 2000
              Michael 2000 31. március 2021. 16:23
              -13
              A kis teljesítmény plusz leszálláskor. Egy motort hagysz járni 9 helyett, fojtogatva és hatalmas dinamikus tolóerővel, ami nyilvánvalóan elérhetetlen egyetlen erős motornál.
              1. zlinn
                zlinn 31. március 2021. 18:00
                -6
                természetesen
        2. vic02
          vic02 31. március 2021. 16:28
          +2
          Érdeklődjön az NK-33 motor iránt
      3. vic02
        vic02 31. március 2021. 16:27
        +1
        Megfeledkeztek az NK-33-ról. A tolóerő-tömeg aránya 136, annak ellenére, hogy továbbra is az N-1 rakétahajtóműre épül. Tehát emellett a Falcon 9 hordozórakéta tolóerő-tömeg aránya hasonló az RD 2-es Zenit 171 hordozórakétához, körülbelül 1,2 versus 1,5.
        1. elcsúszott
          elcsúszott 31. március 2021. 17:26
          +5
          Idézet a vic02-től
          Megfeledkeztek az NK-33-ról.


          Alig több mint egy tucat maradt belőlük, és mindegyik a Szojuz-2.1v-hez kerül. Nem tervezik ennek a motornak a gyártásának újraindítását. Ezt felváltja az RD-193 (RD-181).
      4. venik
        venik 31. március 2021. 19:14
        +8
        Idézet Sinedtől
        Ha Vika nem hazudik
        tolóerő-tömeg arány:
        RS 25 - 73.1
        Merlin 1D – 150 (180)
        RD 171MV - 80
        RD 191-90
        RD 180-77.3

        =======
        "Vika" nem hazudik, "Vika" nem mond semmit: az NK-33-nak van tolóerő-tömeg aránya 136, miközben "ősi" NK-15F - és általában 152 !!!
        lol
        Tanulj anyagot!!!
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 31. március 2021. 14:58
      +2
      Idézet a poquellótól
      a világ legerősebb vasútja

      És egyáltalán öt darab és 2000 tonna!
    3. Cosm22
      Cosm22 31. március 2021. 15:09
      -8
      A legerősebb...
      Hát igen, ki vitatkozik. És a legjobb.
      Ha nem vesz figyelembe néhány apróságot.
      1. Ez egy közönséges petróleumkályha. Azok. a legendás Glushko vonal folytatása.
      2. A vákuum tolóerő 2,5%-os túlsúlyát az 1-es F-1959-hez képest sajnos sokkal nagyobb súly ellensúlyozza. 10,3 tonna a 8,4 tonnával szemben. azonnal elfelejtheti a tisztességes súlytökéletet. Maga a motor és a teljes hordozórakéta is.
      3. Valamint azonnal felejtsd el az újrafelhasználhatóságot, mert elvileg nem kompatibilis a többkamrással. És még elméletileg is lehetetlen teljesíteni a 13%-os fojtó paramétert az RD171MV-n.
      4. A motor árának kérdése nyitva marad. Rendben Musk. A Merlin amúgy is olcsó ára hatalmas számú indításra oszlik, sőt még az újrafelhasználásra is. Honnan lehet belőlük ennyit szerezni az ötödik Unióra? Ha még az STK-projektben sem szerepel a tudóstársak és egyetemi docensek javaslatai alapján? Nálunk van, ha nem tévedek, ma már a metán divatos?
      1. U-58
        U-58 31. március 2021. 15:30
        +9
        Valahogy elveszed a tudatosságoddal.

        A motor nem egy közönséges petróleum kályha, hanem oxigén kerozin kályha. Ő és "testvérei" 180, 181/191 meglehetősen összetett szerkezeti termékek, nem kevésbé bonyolult gyártástechnológiával.
        Elvileg annak kell örülnünk, hogy részben a DSE meglévő lemaradásából, részben az újonnan legyártottakból meglehetősen gyorsan megtervezték és legyártották az "MV" hiposztázist.
        Teljesen helytelen összehasonlítani a motort mindenféle merlinnel, és ráadásul az F-1-gyel, mert ez nem egy öszvér, egy szamár és egy szamár, hanem mélyen speciális feladatokra specializálódott termékek.
        És köszönet Glushkónak és Radovskynak, akik létrehoztak egy motort, amely sikeresen használható 40 évvel a születése után.
        Ami az árat illeti, most megfizethetetlenül magas, és a sorozatgyárak fejlesztése során továbbra is növekedni fog. De egy nagy sorozat (és a kérdés így van feltéve) le fogja hozni az árat. És ha az Irtysh kereskedelmi felhasználása sikerül, akkor az ár megtérül.
        Ráadásul Kína óriási érdeklődést mutat a motor iránt, amely a jövőben kedvező gazdasági körülmények közé helyezi a gyártását.
        1. Cosm22
          Cosm22 31. március 2021. 16:13
          -5
          Köszönöm, hogy felvilágosítottál az oxigénes kerozin kályháról, ezt nem tudtam, mert apa vagyok és nyomorult.
          De egy nagy sorozat, ami állítólag le fogja hozni az árat, egyszerűen megható. Angara adeptusai folyamatosan pontosan ugyanazt a varázslatot éneklik.
          Meg tudnád nevezni ennek a "nagy sorozatnak" a főbb irányait? Legalábbis általánosságban? Hány PN-t nyerhet az RF felhúzással? Legalább évi pár tucat kilövésre a Szojuz-5 számára? Vagy legalább egy tucat kilövésre az Angara számára?
          És akkor tanácstalan vagyok.
          Vagy esetleg visszakaphatunk egy darabot a nemzetközi piacból Musktól? Reggel az F-9 orra? Felveszünk minden külföldi rendelést?
          Ami Kína érdeklődését illeti - bizonyíték a stúdióban. Kína már a holdprogramban is megelőzte nemcsak Oroszországot, hanem a hatalmas Szovjetuniót is.
      2. Vadim237
        Vadim237 31. március 2021. 15:30
        +7
        Általánosságban elmondható, hogy az RD 170-et úgy hozták létre, hogy akár 10 alkalommal is újrafelhasználható legyen, és a Yenisei újrafelhasználható első lépéseiben használják majd.
        1. Cosm22
          Cosm22 31. március 2021. 16:00
          -8
          Valójában az RD-171, akárcsak az ötödik Unió egésze, már kiesett a Yenisei STK koncepciójából.
          Amint a Kazah Köztársaság vezetője mondta, modern trendekre van szükségünk.
          Általánosságban elmondható, hogy a motor újrafelhasználása egyáltalán nem jelenti azt, hogy az alapján újrafelhasználható színpadot lehet létrehozni. Ezek teljesen más fogalmak.
          Csak ismerkedjen meg a motor átmérőjével, majd a hordozórakéta első fokozatának héjának átmérőjével, és becsülje meg, hány ilyen RD-171-es zsúfolható bele.
          A meleg redundancia kötelező feltételét szem előtt tartva.
          1. elcsúszott
            elcsúszott 31. március 2021. 17:32
            +7
            Idézet: Cosm22
            Valójában az RD-171, akárcsak az ötödik Unió egésze, már kiesett a Yenisei STK koncepciójából.


            Amíg csak nem lesz vérzéses nevető A koncepció nem változott.

            Idézet: Cosm22
            Amint a Kazah Köztársaság vezetője mondta, modern trendekre van szükségünk.


            Természetesen szükséges. Itt van például az RD-171MV.

            Idézet: Cosm22
            Csak ismerkedjen meg a motor átmérőjével, majd a hordozórakéta első fokozatának héjának átmérőjével, és becsülje meg, hány ilyen RD-171-es zsúfolható bele.


            Az RD-171MV ejtőernyőzhető is. Kedvenc Mask of the GO szárnya sokat takarít meg.
            1. Cosm22
              Cosm22 31. március 2021. 18:55
              -9
              1. Vagy alaposabban követed a híreket, vagy írásban vázold fel szeretett Rogozin mondandóját. Hogy ne essen bajba. A DOR ugyanis oroszul és egyszerű szöveggel kijelentette, hogy "az orosz szupernehéz rakétát alapvetően új technikai megoldások alapján kell megalkotni. Ennek a hordozónak egy alapvetően új fenntartó hajtóműre van szüksége, amely lehetővé teszi a "forró redundanciát" és a többszöri felhasználást." Mi a különbség az "alapvetően új főmotor" és a módosított régi RD-171 között, el kell magyarázni?
              Ha a csúszás szerint az RD-171MV motor alapján újrafelhasználható színpad építhető, akkor csak egy tanács adható hozzá - az iskolába. Tanuljon anyagokat.
              2. Csak az RD-171MV például teljesen kiesik ebből a koncepcióból.
              3. Összehasonlítjuk a védőszárnyak tömegét és a nehéz motort? Összehasonlítjuk az ejtőernyők területeit? Belemerülünk a történelem vadvilágába? És tegyük fel magunknak a kérdést, hogy eddig miért nem tértek vissza lépések a Szovjetunióhoz és az Orosz Föderációhoz? Vagy mindjárt megértjük, hogy már az Energia fejlesztői is rájöttek, milyen abszurd ez a terv, holott a technikai szempontjait már akkor kidolgozták? Ugyanis nagy a valószínűsége annak, hogy a termékről egy ilyen széllökéssel "leszállás" után csak egy halom fémhulladék marad, még akkor is, ha teljesen sík területre esik, nem pedig csonkra vagy kőre.
              És mit fogsz ültetni? Színpad vagy motor? Gratulálhatunk az örökmozgó feltalálásához?
              1. elcsúszott
                elcsúszott 31. március 2021. 20:23
                +11
                Idézet: Cosm22
                1. Vagy alaposabban követed a híreket, vagy írásban vázold fel szeretett Rogozin mondandóját.


                Nem mozdítod el a világnézetedet az enyémre. És akkor vetted a témát - akkor arra gondolsz, hogy legeltessek veled disznókat, most a parasztot hívod a kedvesednek... Gondolom, te is egyenetlenül lélegzel.... ezen nem időzöl... nevető

                Idézet: Cosm22
                Mi a különbség az "alapvetően új főmotor" és a módosított régi RD-171 között, el kell magyarázni?


                Az új felvonuló az RD-182. Az első szakasz második szakaszában az STK használható.

                Idézet: Cosm22
                Ha a csúszás szerint az RD-171MV motor alapján újrafelhasználható színpad építhető, akkor csak egy tanács adható hozzá - az iskolába. Tanuljon anyagokat.


                Apropó, a hírhedt "anyagod" tekintetében. Az Energia hordozórakétán akkor nem végeztek egy kicsit, minden a színpad lágy landolásának megvalósításához banális időhiányba ütközött. Oroszországnak most olyan aggálya van, mint a Technodinamika, amely sikeresen teszteli az ígéretes, modern, többkupolás ejtőernyős rendszereket. Az ilyen rendszer segítségével sikeresen telepített BTR-MD "Shell" tömege 13,2 tonna.

                1. Cosm22
                  Cosm22 31. március 2021. 21:12
                  -8
                  1. Azaz Szeretett Rogozinod annyira idegesít, mint az én szeretett Muskám? Vegyük figyelembe.
                  2. Olvasd el újra az előző bejegyzésedet. Talán emlékszel, hogy az RD-171MV-ről beszélt, de nem az RD-182-ről. Memóriaveszteségek? Egyébként az RD-182-vel kapcsolatban Rogozin úr legutóbbi beszédeiben a metán témában mozdult ki. Tehát én személy szerint nem értem, hogy az ötödik Unió hogyan szolgál majd a Jenyiszej-Don vagy más folyó első szakaszának alapjául.
                  3. Hogy megy minden... Ajánlj egy másik filmet "A különleges figyelem zónájában" megtekintésre. Az alapvető kérdés az, hogy Oroszország ma képes-e végrehajtani egy újrafelhasználható hordozórakéta-fokozat meghajtó leszállását? A válaszom határozott NEM! A meglévő rakétahajtóműsoron nincs lehetőség. És még nincs más. Minden más egzotikus lehetőség, mint például az ejtőernyős leszállás, a szárnyak és hasonló hülyeségek, Dmitrij Olegovicsra bízzák a reklámozást. Mert nincs más mondanivalója. Ez a földrajzi jellemzők a hely és nem helyénvaló megemlíteni.
                  1. elcsúszott
                    elcsúszott 31. március 2021. 21:56
                    +7
                    Idézet: Cosm22
                    1. Azaz Szeretett Rogozinod annyira idegesít, mint az én szeretett Muskám? Vegyük figyelembe.


                    Ugh.

                    Idézet: Cosm22
                    2. Olvasd el újra az előző bejegyzésedet. Talán emlékszel, hogy az RD-171MV-ről beszélt,


                    Itt valójában az üzenet alatti megjegyzések csak az RD-171MV sikeres tesztjeiről szólnak. nevető

                    Idézet: Cosm22
                    Tehát én személy szerint nem értem, hogy az ötödik Unió hogyan szolgál majd a Jenyiszej-Don vagy más folyó első szakaszának alapjául.


                    Igen, nem úgy, mint egy gyertya. nevető A Szojuz-5 első fokozata a Jenyiszej első és második fokozata.

                    Idézet: Cosm22
                    3. Hogy megy minden... Ajánlj egy másik filmet "A különleges figyelem zónájában" megtekintésre.


                    Miért? A technológia már régóta előrehaladott, 10 tonna feletti partraszálláshoz már nincs szükség a kaktuszra.

                    Idézet: Cosm22
                    Az alapvető kérdés az, hogy Oroszország ma képes-e végrehajtani egy újrafelhasználható hordozórakéta-fokozat meghajtó leszállását? A válaszom határozott NEM!


                    Mr Nyilvánvaló? nevető A Szojuz-2-n nem kell spórolni a sárgarépával, olcsóbb újat készíteni. A "Proton-M" megbirkózik nélküle, de a "KRK" Angara "- minden még a tervekben van.

                    Idézet: Cosm22
                    Minden más egzotikus lehetőség, mint például az ejtőernyős leszállás, a szárnyak és hasonló hülyeségek, Dmitrij Olegovicsra bízzák a reklámozást.


                    A "Krylo-SV" kutatás-fejlesztés folyamatban van. Az LK első piacra dobása szintén 2023-ban lesz.
                    1. Cosm22
                      Cosm22 1. április 2021. 02:14
                      -7
                      1. Ha igen, akkor miért kell ilyen kínosan kimozdulni az RD-182-re? Nincs több mondandó?
                      2. Azt, hogy az ötödik Szojuz kerozinnal fog működni, láthatóan ismeretlen számodra? Mint az, amelyet a DOR az STK-koncepció metánra való változtatásának bejelentésekor hangsúlyozott? Tanuljon anyagokat. Azonnal.
                      3. Persze olcsóbban, gazdagok vagyunk. Drága motorok égetése közvetlenül az indulás után hagyományos orosz nemzeti mulatság.
                      4. Nos, miért írsz hülyeségeket? Wing-SV (mint mindig a projektben, álmokban és jövő időben) - az egyszerű lépésekhez. Legalább ismerkedjen meg a Szojuz-5 első szakaszának becsült száraz tömegével.
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 1. április 2021. 10:19
                        +4
                        Idézet: Cosm22
                        2. Azt, hogy az ötödik Szojuz kerozinnal fog működni, láthatóan ismeretlen számodra? Mint az, amelyet a DOR az STK-koncepció metánra való változtatásának bejelentésekor hangsúlyozott? Tanuljon anyagokat. Azonnal.

                        Elgondolkodott már azon, hogy a Saturn-5 hordozórakéta és az Energiank első fokozatai miért dolgoztak kerozinnal, a második fokozatuk pedig már hidrogénnel?
                        Miért születnek olyan háromkomponensű meghajtású rakétahajtóművek, mint az RD-701 (RD-704)?
                      2. elcsúszott
                        elcsúszott 1. április 2021. 10:32
                        +4
                        Idézet: Cosm22
                        1. Ha igen, akkor miért kell ilyen kínosan kimozdulni az RD-182-re? Nincs több mondandó?


                        Sazat? nevető Az RD-182 az NPO Energomash javaslata a második szakaszra, de fentebb írtam, mi nem világos?

                        Idézet: Cosm22
                        2. Azt, hogy az ötödik Szojuz kerozinnal fog működni, láthatóan ismeretlen számodra? Mint az, amelyet a DOR az STK-koncepció metánra való változtatásának bejelentésekor hangsúlyozott? Tanuljon anyagokat. Azonnal.


                        Tehát az RD-182 csak metán.

                        Idézet: Cosm22
                        3. Persze olcsóbban, gazdagok vagyunk. Drága motorok égetése közvetlenül az indulás után hagyományos orosz nemzeti mulatság.


                        A Szojuz-2 esetében pedig olcsóbb új motort készíteni, mint újrafelhasználni.

                        Idézet: Cosm22
                        4. Nos, miért írsz hülyeségeket? Wing-SV (mint mindig a projektben, álmokban és jövő időben) - az egyszerű lépésekhez.


                        Mit jelent az, hogy "mint mindig"? Az FPI most kezdte el. Négy évük van a fejlődésre. A színpadra való visszatérés motorját már kidolgozzák a célokon.

                        Idézet: Cosm22
                        Legalább ismerkedjen meg a Szojuz-5 első szakaszának becsült száraz tömegével.


                        Senki sem fogja újrafelhasználhatóvá tenni a Szojuz-5 első szakaszát. De a motor ejtőernyős mentéséhez - vannak lehetőségek - a kazah sztyepp nagy.
      3. Akhilleusz
        Akhilleusz 31. március 2021. 15:31
        +18
        Idézet: Cosm22
        4. A motor árának kérdése nyitva marad. Rendben Musk. A Merlin amúgy is olcsó ára hatalmas számú indításra oszlik el, és még inkább újrafelhasználható

        Mondjuk Musknak olcsó motorja van, de ha hiszel ezeknek az információknak: Előestéjén kiderült, hogy a NASA jelentősen megemelte az árait: egy kilogramm rakomány eljuttatása az ISS-re most 20 ezer dollárba kerül a korábbi háromezer helyett, és visszatérve a Földre - hat helyett 40 ezer . Egy űrhajós kereskedelmi kísérletekkel töltött egy órája mostantól 17,5 dollár helyett 130 XNUMX dollárba kerül. Itt vannak állítólag olcsó újrafelhasználható motorok, amelyek valóban megérik.
        1. poquello
          poquello 31. március 2021. 15:47
          +2
          Idézet: Akhilleusz
          Beszélj a Mask olcsó motorral

          A Maskovsky-k tényleg olcsóbbak, mert az egyszerűbb, kb kétszer, de ha valaki 6 darabot adott ki mint itt, akkor könnyen kiszámolható
        2. Cosm22
          Cosm22 31. március 2021. 15:54
          -7
          Egy magántulajdonos rakétaszínpadi hajtóművének áráról beszélünk, vagy az ISS-hez szállított rakomány állami űrügynökség által bejelentett áráról?
          Majd megoldod valahogy.
          1. anykin
            anykin 1. április 2021. 11:42
            +2
            Idézet: Cosm22
            Egyéni magánkereskedő PH fokozatú motorjának áráról vagy rakományszállítás áráról beszélünk

            Nem erről és nem a másikról. Az árról a vevőnek.
      4. lusta
        lusta 1. április 2021. 13:25
        +3
        az űrsiklónál az újrafelhasználhatóság tökéletesen meg volt oldva máshogyan,és 4 elemből 3 volt újrahasznosítható.a fapconnak csak 1 volt.és mellesleg ne magyarázd ha olcsók a Mask rakétái miért emelte az árat a NASA a kimenő rakomány kg-jára?
  3. rocket757
    rocket757 31. március 2021. 14:41
    +8
    Az NPO Energomash korábban elmondta, hogy az RD-171MV teljesítménye 246 ezer lóerő, a tolóerő pedig 10 tonnás tömegével meghaladja a 800 tonnát. Az első hajtóművet a Szojuz-5 hordozórakéta első lépcsőjére szerelik fel, amelyet a tervek szerint 2022-ben indítanak el a Bajkonuri kozmodrómról.
    Nagyon érdekes, nagyon várom.
    1. elcsúszott
      elcsúszott 31. március 2021. 17:34
      +4
      Idézet a rocket757-től
      amelynek elindítását 2022-re tervezik a Bajkonuri kozmodromról.
      Nagyon érdekes, nagyon várom.


      Itt az író hibázott - 2023-ban.
      1. rocket757
        rocket757 31. március 2021. 18:27
        +2
        Még várni fogunk.
  4. Michael 2000
    Michael 2000 31. március 2021. 14:44
    -11
    Nagyszerű hírek minden nap. Tegnap a gép nem repült rosszabbul, mint az An-26. Ma rakétát fogunk készíteni a zenit szintjén. Őseink büszkék ránk!
    1. loki565
      loki565 31. március 2021. 15:01
      +9
      Nagyszerű hírek minden nap. Tegnap a gép nem repült rosszabbul, mint az An-26. Ma rakétát fogunk készíteni a zenit szintjén. Őseink büszkék ránk!

      Nos, ravasz vagy, a teljesítményjellemzők mindkét esetben jelentősen felülmúlják elődeikét
      1. Cosm22
        Cosm22 31. március 2021. 15:19
        -6
        Az Ötödik Szojuz már repült? Mikor hagytam ki egy ilyen izgalmas eseményt?
      2. Michael 2000
        Michael 2000 31. március 2021. 15:31
        -18
        TTX miből? TTZ? És itt eléggé összehasonlíthatóak. Csak még nem sikerült elérni.
  5. AVA77
    AVA77 31. március 2021. 14:48
    +2
    Most Musk rajongói rohanni fognak és rohanni fognak wassat
    1. Krími partizán 1974
      Krími partizán 1974 31. március 2021. 18:26
      +3
      [quoteMost Musk rajongói futni fognak és rohanni fognak] [/ idézet] ... aligha a közelmúlt eseményeivel kapcsolatban.... Maszk lövése nemrég ismét a fedélzetre esett... szóval a sárkánymotorok kérdése sokáig kérdéses lesz idő
  6. mark1
    mark1 31. március 2021. 14:52
    +7
    az RD-171MV teljesítménye 246 ezer lóerő,

    A turbószivattyú egység teljesítménye 246 ezer LE. és magának az RD-171-nek a teljesítményét nem is tudom hp-ben kiszámolni.
    Hőteljesítményre számítva -36709721.278042145 LE
  7. Kamcsatka
    Kamcsatka 31. március 2021. 14:54
    0
    Jó motor, amíg nem kezdik el árulni az amerikaiaknak.
    1. Cosm22
      Cosm22 31. március 2021. 15:18
      -6
      Próbáld meg feltenni magadnak a kérdést: miért van szüksége ugyanannak a Maszknak? Akár ingyen is?
      És válaszolj rá.
      Előtte tanácsos alaposan feltúrni a weben, és megérteni, hogy még ha a Szojuz-5 repül is az RD171MV-n, soha nem fogja felvenni a versenyt az F-9-cel. És nem arról van szó, hogy az egyik átlagos lesz, a másik pedig nehéz. Az indulási árról van szó.
      1. Michael 2000
        Michael 2000 31. március 2021. 15:32
        -18
        Arról nem is beszélve, hogy az államok számára a külföldi vásárlók kivédése a Roszkozmoszról.
      2. AVA77
        AVA77 31. március 2021. 15:33
        +5
        Valóban, a maszknak nincs szüksége rá. nevető talált egy bolondot belay
      3. Vadim237
        Vadim237 31. március 2021. 15:36
        +5
        Az utolsó égéseken folyamatosan problémái vannak a Raptorokkal, két motort kellett cserélni, tegnap pedig repülés közben elrepedt az egyik cső, több mint 50 hajtómű készült, de általában nem kifejezetten leszállásnál működnek.
        1. zlinn
          zlinn 31. március 2021. 18:08
          -3
          de minden rendben volt a standnál, szóval a fülkével még nem a játék vége, ezért hajtja őket, és persze a robbanás
      4. Sarboz
        Sarboz 31. március 2021. 15:43
        +2
        Idézet: Cosm22
        És nem arról van szó, hogy az egyik átlagos lesz, a másik pedig nehéz. Az indulási árról van szó.

        Ne számolja a csirkéket, mielőtt kikelnek. Musk határozottan művész. De a Starship zsinórban negyedszer zuhant le. És nem olyan ijesztő, hogy problémák vannak az újrafelhasználhatósággal, sokkal rosszabb, hogy ez a hajó a tervek szerint három éven belül emberes repülésre készül a Holdra.
        1. Cosm22
          Cosm22 31. március 2021. 16:44
          -9
          Várj egy percet.
          A Raptor metán. Ha van kedved, megbeszélhetem ezt a témát is.
          De ebben a szálban a kerozinról van szó.
          És célszerűbb összehasonlítani az RD171MV-t a Merlinnel, és az ötödik Szojuzt az F-9-cel.
          1. Vadim237
            Vadim237 31. március 2021. 18:07
            +5
            Az RD171MV pedig megfelelőbb a Merlinnel összehasonlítani. Nem, ez nem megfelelő – a tolóerő eltérő, egy RD 170 teljesítménye 4 Raptorhoz hasonlítható.
            1. Cosm22
              Cosm22 31. március 2021. 19:04
              -10
              Igazán?
              De talán helyénvaló?
              Ha emlékszel arra, hogy a Merlin egykamrás, az RD171MV pedig 4 kamerával rendelkezik? Mi ad extra tapadást?
              És ha emlékszünk arra, hogy az egész termék (Szojuz-5 szupermotorjával) messze nem vetélytársa Musk „kilencének” alacsony teljesítményű motorjaival? A PN kimenete mind a LEO, mind a GPO esetében összehasonlíthatatlan a tömeg szempontjából?
              1. Bad_gr
                Bad_gr 31. március 2021. 23:20
                +4

                ""A Roskosmos reagált Elon Musk tweetére a Raptor és az RD-180 rakétahajtóművekről
                ..."Musk úr, mivel nem műszaki szakember, nem veszi figyelembe, hogy az Atlas hordozórakéta RD-180-as motorja teljesen más üzemanyagrendszert - "oxigén-kerozint" használ, és ezek különböző motorműködési paraméterek Ez olyan, mint a dízel és a benzin belsőégésű motorok összehasonlítása. És ha figyelembe vesszük azt a tényt, hogy az Energomash 10%-os ráhagyással tanúsította a motort, akkor az RD-180 égésterében a nyomás 280 atmoszféra felett van" - írja a Roskosmos a vállalkozás főtervezőjére, Petr Levochkinre hivatkozva.

                Levochkin a maga részéről kifejtette, hogy a SpaceX oxigén- és metánkomponenseken hozza létre a Raptor motort, vagy ahogy az orosz besorolásban szokás, a gáz-gáz sémát.
                "Az ilyen sémáknál az égéskamra ilyen nyomásszintje nem valami kiemelkedő – ezekre a rendszerekre vonatkozó fejlesztéseink során a kamrában lévő nyomásszintet több mint 300 atmoszférára állítottuk be. Maga a kamra nyomása pedig nem egy a motor teljesítményjellemzői, mint például a tolóerő és a fajlagos impulzus” – mondta.
                Az Energomash ugyanakkor üdvözli az amerikai kollégák motorgyártásban elért eredményeit.
                "Annak ellenére, hogy cégeink versenytársak, mi mérnökként üdvözöljük a SpaceX-es kollégák első sikereit a rakétahajtóművek gyártása terén. A Raptor motor fejlesztése során ugyanis az amerikai mérnökök rekordszintet értek el önmaguk számára nyomás a kamrában. Ez a fejlesztés és a gyártási folyamatok meglehetősen magas szintjét jelzi a SpaceX-nél" – mondta...
                https://www.interfax.ru/russia/650111 (11. február 2019-től)
                2020 augusztusában Musk 330 bar nyomást adott a Raptornak az égéstérben. De a motorok sokáig nem működnek ebben az üzemmódban, felrobbannak. Nincs információm arról, hogy ez hogy megy.
                1. Michael 2000
                  Michael 2000 1. április 2021. 17:46
                  -3
                  Már Rogozhin is szakember nem olyan, mint egy maszk. Érdekes módon ez a műszaki tudományok doktora tudja, hogyan kell másodfokú egyenleteket megoldani?
  8. Ros 56
    Ros 56 31. március 2021. 15:06
    -6
    Felcsíkozták maguknak az összes leírt combot. lol
    1. zlinn
      zlinn 31. március 2021. 15:42
      0
      de nem adják a fenét?
  9. Dmitrij Vladimirovics
    Dmitrij Vladimirovics 31. március 2021. 15:29
    -5
    Vlagyimir Solntsev, az RSC Energia főigazgatója 20. június 2017-án kijelentette, hogy az RD-171 korszerűsítéséhez csökkenteni kell az eredeti motor tömegét, a hajtásokat korszerűbbre cserélni (annak érdekében, hogy csökkentse az árat és növelje a reakcióképességet), és valószínűleg cserélje ki a pneumatikus-hidraulikus rendszert és a műszerérzékelőket. Így az eredeti motor véglegesítése jelentéktelen anyagi és emberi költségek mellett körülbelül három évig tart.


    Tájékoztató alkalom.
    Büszkék vagyunk most minden frissítésre?

    1. szeptember 2019-jén az NPO Energomash a Phoenix fejlesztési munkája keretében RD-171MV gyártásához használt hosszú acélöntvények és ötvözetek beszerzési eljárását kezdeményezte.

    Az Energomash sajtószolgálata hamarosan az egyes csavarok megvásárlását információs alkalomként használja fel "eredményeik" megünneplésére.
    A szokásos, pompával bemutatott modernizáció, mintha nem egy ősi oxigén-kerozin motor vezetett volna a modern technológiához, hanem egy remekmű jött létre...!
  10. Dmitrij Vladimirovics
    Dmitrij Vladimirovics 31. március 2021. 15:46
    -8
    Az RD-170/171-es munkálatok 1976-ban kezdődtek


    Egy újabb frissítés minden bizonnyal jobb a semminél.
  11. Dmitrij Vladimirovics
    Dmitrij Vladimirovics 31. március 2021. 15:47
    -9
    Idézet a loki565-től
    Nos, ravasz vagy, a teljesítményjellemzők mindkét esetben jelentősen felülmúlják elődeikét


    És az árak sokszorosak
    1. Vadim237
      Vadim237 31. március 2021. 18:08
      +4
      Tudsz adni egy árcédulát, hogy megerősítsd: "És az árak annyiszorosak"
  12. Dmitrij Vladimirovics
    Dmitrij Vladimirovics 31. március 2021. 16:00
    -3
    Petr Levochkin, – megvalósítottuk mindazt a tapasztalatot, amelyet az RD-180 és RD-191 létrehozásakor szereztünk, és továbbléptünk. Ebbe beletartozik a fokozott tűzvédelem, az új szűrők, bevonatok, ezek feldolgozásához a legmodernebb anyagok és technológiák, új vezérlőrendszer, gyorsabb vészvédelmi rendszer... Repülési, vagy állványon végzett tűzpróbák után a motort nem kell szétszerelni ... folyamatosan magyarázzuk a rakétatudósoknak, hogy ha lenne egy működő, első fokozatú helyreállítási technológiánk, akkor nem kellene tőlünk egy meglehetősen drága motort vásárolniuk egyetlen repülésre.

    A motorgyártók készítettek egy újrahasznosítható távirányítót - de ezt továbbra is eldobható szakaszokban fogják bontani - talán ideje lenne valamit kezdeni a rakétaépítőkkel?
  13. elcsúszott
    elcsúszott 2. április 2021. 15:56
    0
    Idézet Mikle2000-től
    Melyik évben sikeresen átmegy, meg merem kérdezni?


    Mindaddig tart, ameddig a jó minőségű következtetéshez szükséges. A sorozatgyártás 2023-ban kezdődik.

    Idézet Mikle2000-től
    Hányszor sikerült ez idő alatt (az Angara első próbaindításától számítva) elrepülnie a sólyomnak? Amelynek fejlesztése egyébként sokkal később kezdődött, mint az Angara fejlődése.


    Ezt abszolút lényegtelen, hiszen mi jelenleg üzemel "Proton-M", majd az Angara KRK gyártását áthelyezték és Omszkban elindították. Ez vezetett az indítások közötti szünethez. Az orosz védelmi minisztérium csak tavaly óta tért át a Proton-M hordozórakéta megrendeléseiről az Angara űrrepülőgépre. Most az URM-1 termelése Omszkban megtörtént, és e hordozók indításának gyakorisága növekedni fog.



    Idézet Mikle2000-től
    10, 20, 50? Nem, a helyes válasz 100 (száz)


    Nyilvánvalóan inkontinenciája van. lol Nem tudsz futni?

    Idézet Mikle2000-től
    Ilyen siker esetén nem kell kudarcot vallani.


    Látom, hogy hánysz a témáról. nevető Nos, hát.
    1. Michael 2000
      Michael 2000 2. április 2021. 21:38
      -2
      Egyszer amennyire szükséges, akkor mi a kérdés. E logika szerint MINDEN eredményt lehet győzelemnek nyilvánítani. Vedd meg a magasságot BÁRMILYEN áron, és BÁRMILYEN határidőig számolj be a teljesítményről. Kiadta a parancsot, és elment a dúcba aludni, várja meg, amíg jelentenek .. Ugyanez a megközelítés. Csak a győzelemért minden alkalommal egyre több apró eseményt kell kiadni. Már eljutottunk odáig, hogy "egy 1981-es Szovjetuniónál nem rosszabb motort tudtunk készíteni, de kizárólag orosz alkatrészekből." Összességében 7 év telt el, mire rájöttek, hogy nem lesz Zenith vagy alkatrészek a motorhoz. És hány év telik el még az új zenitig, vagyis a Szojuz-5 megemeli az első rakományt, senki sem tudja
      1. elcsúszott
        elcsúszott 2. április 2021. 22:43
        0
        Idézet Mikle2000-től
        Egyszer amennyire szükséges, akkor mi a kérdés.


        Igazán. nevető

        Idézet Mikle2000-től
        E logika szerint MINDEN eredményt lehet győzelemnek nyilvánítani.


        Hiley tetszik? nevető Az eredmény az eredmény, ami elvezet a tervezetthez. Minden alkalommal, amikor megpiszkálja az arcát a köztes szakaszokban? Az Angara rakéta következő, tavaly decemberi kilövése éppen egy ilyen szakasz. A következő a sorban a harmadik negyedévben történő bevezetés.

        Idézet Mikle2000-től
        Csak a győzelemért minden alkalommal egyre több apró eseményt kell kiadni.


        Milyen "kis" eseményekről beszélsz itt? Az új rakétánk következő kilövésénél kitűzött összes feladatot sikeresen teljesítettük. Most új azonnali feladatokat kezdünk megoldani repüléstervezési tesztek keretében. Teljesítési dátum minden teszt ismert. Nem változott az elmúlt öt évben.

        Idézet Mikle2000-től
        Már eljutottunk odáig, hogy "egy 1981-es Szovjetuniónál nem rosszabb motort tudtunk készíteni, de kizárólag orosz alkatrészekből."


        Egy másik motor már 14 éve szépen repül, teljesen orosz alkatrészekből és semmi köze a Szovjetunióhoz. 14D23-nak hívják. Kicsit le vagy maradva a korral.

        Idézet Mikle2000-től
        Összességében 7 év telt el, mire rájöttek, hogy nem lesz Zenith vagy alkatrészek a motorhoz.


        A Zenit legutóbbi indítása 2017 végén történt. Abban az időben a következő rakéta és hajtóművek is rendelkezésre álltak. A másik dolog az, hogy Ukrajna végül lefűrészelte a saját lábát – anélkül, hogy saját hordozót adott volna a saját műholdjának. lol Tehát raktárban van. A kanadaiakat ez is tisztességesen keretezte.

        Idézet Mikle2000-től
        És hány év telik el még az új zenitig, vagyis a Szojuz-5 megemeli az első rakományt, senki sem tudja


        Először is, a Szojuz-5 nem egy "új Zenith" - ezeknek a rakétáknak különböző súlykategóriái vannak, másodszor, ez év végéig dinamikus, majd a hajtómű tűztesztjén esnek át a színpad részeként, ami már Kész. Jövőre a második szakasz OSI-ja. A Baiterek-i hordozórakéta indítását 2023-ra tervezik.
        1. Michael 2000
          Michael 2000 3. április 2021. 00:48
          -2
          Ez egy Zenith csere. Szinte pontos másolata, annak kilövőkomplexumának felhasználásáig. 10 év van a cserére, az üzemelést 2024-től tervezik, de hajlandó vagyok fogadni, hogy nem találkoznak
          Az indulások száma alapján pedig nem lehet könnyek nélkül nézni a terveket

          28. március 2020-án a média a Progress RCC-re hivatkozva arról számolt be, hogy a repülési tervezési tesztek (4 indítás) befejezése után a vállalat legfeljebb egy Szojuz-5-öt gyárt majd évente[
          28. december 2020-án a média arról számolt be, hogy a 2025-ös és 2036-os repülési tesztek befejezése után a tervek szerint évente legalább két Szojuz-5 kilövést hajtanak végre.
          1. elcsúszott
            elcsúszott 3. április 2021. 12:21
            +1
            Idézet Mikle2000-től
            Ez egy Zenith csere. Szinte pontos másolata, annak kilövőkomplexumának felhasználásáig.


            Rossz. A Zenithből csak a farokrész átmérője van. Csak valami beülni az SC-be a 45. oldalon. A tartályok átmérője, gyártásuk technológiája, a második fokozat motorja, a vezérlőrendszer - minden teljesen más. A kimeneti tömeg egyharmaddal több.

            Idézet Mikle2000-től
            10 év van a cserére, az üzemelést 2024-től tervezik, de hajlandó vagyok fogadni, hogy nem találkoznak


            Rossz. Négy év van a teremtésre. Ebben az évben a fél időszak - az első szakasz tesztelése folyik. A második fokozat motorját kifejlesztették, és modelljét is idén dinamikussá teszik.

            Idézet Mikle2000-től
            Az indulások száma alapján pedig nem lehet könnyek nélkül nézni a terveket


            Ezt a hordozót a Baiterek vegyesvállalat számára hozták létre, és az indulások száma ennek a vegyesvállalatnak a működésétől függ.
            1. Michael 2000
              Michael 2000 4. április 2021. 09:57
              -1
              Nos, oké, egy teljesen új hordozóval értek egyet, bár funkcionálisan a zenitet helyettesíti, ahol csak az első fokozat motorjai és az indítóállás közös a zenittel. Csináljuk meg, aztán meglátjuk, mit engedünk. Oroszország és Kazahsztán, az űrrepülőgépek nagy alkotói tenni fognak valamit.
              Ami a LEO-nál 17 tonnás helyett 13 tonnát illet, a csirkéket ősszel számolják, nem beszélve arról, hogy sokkal könnyebb volt a zenitet modernizálni.