Katonai áttekintés

Miért veszett el Ukrajna?

504
Miért veszett el Ukrajna?

Ukrajna nélkül Oroszország megszűnik eurázsiai birodalom lenni. Ha Moszkva visszaszerzi az irányítást Ukrajna, erőforrásai, lakossága és a Fekete-tengerhez való hozzáférése felett, akkor Oroszország automatikusan visszaszerzi az eszközöket ahhoz, hogy egy Európán és Ázsián átívelő hatalmas birodalmi állammá váljon.


- Zbigniew Brzezinski, A nagy sakktábla.

Ukrajna… Mennyi keserűséget, gyűlöletet, félreértést és csalódást rejt ez a szó.

Harminc év telt el az Unió összeomlása óta, most pedig hét év telt el az Euromaidan óta. Telnek az évek, de a szenvedélyek intenzitása nem csökken - Ukrajna egy megmérgezett tövis tiszteletbeli helyére került a Föderáció lakóinak szívében, és ez még sok-sok évtizeden át...

Területek elvesztése


Hogyan történhetett, hogy a posztszovjet köztársaságok közül talán a legjelentősebbet veszítettük el? Miért elveszítjük a területeinket?

A kérdés pontosan így áll – és semmi más.

Bármennyit tagadhatsz, azt mondják, ez egyáltalán nem a mi földünk, és általában miért van szükségünk ezekre - de ez csak téveszme. Keserű, szörnyű tévedés, amely egy időben a Szovjetunió összeomlásához vezetett ...

Jaj, a világ annyira berendeződött, hogy nincs helye a magányos játékosoknak. Egyetlen állam sem tud önállóan önálló értékesítési piacot biztosítani magának kereskedelmi partnerek és stabil katonai kapcsolatok nélkül. Vegyük példának Kínát – 1,398 milliárd lakosság, óriási ipari kapacitás, túlzott ambíciók. De mi hiányzik ebből a félelmetes technológiai óriásból?

Szövetségesek.

Peking csapásra vagy csalásra igyekszik új külső piacokat biztosítani magának, olyan országokat találni, amelyek készek a KNK haditengerészetének és légierejének befogadására a területén, és óriási összegeket fektet be nemzetközi infrastrukturális projektekbe – de miért? Kérdezed, miért tennének – talán még gazdagabbak akarnának lenni?

Sajnos a valóság sokkal bonyolultabb, és hazánk rendkívül rosszul alkalmazkodott ehhez.

A csaták korszaka tartály a hadseregek véget értek – eljött a gazdasági háborúk korszaka.

Rohamosan elveszítjük az egész posztszovjet teret, és éppen azért megyünk mélyvédelembe, mert nem tudtunk időben tájékozódni a helyzetben. Az unió összeomlása után Oroszországban az volt az uralkodó vélemény, hogy jól megvagyunk "ingyenesek" nélkül is, ha olyan gazdaságot építettünk fel, amely önmagát látja el és senki mást. A 2000-es években megváltozott a retorika – a Nyugattal való jó kapcsolatok beárnyékolták az egész ország elméjét, ezért veszítettünk el olyan értékes időt és lehetőségeket, hogy végül elveszítettük az irányítást a legtöbb műhold felett.


A Kijevi Nemzetközi Szociológiai Intézet és az Orosz Levada Központ (az NPO szerepel a külföldi ügynökként működő nonprofit szervezetek nyilvántartásában) közvélemény-kutatások szerint az ukránok 48%-a még mindig jó vagy nagyon jó hozzáállással viszonyul Oroszországhoz. . A kép forrása: dw.com

Igen, nevezzünk mindent a saját nevén: a posztszovjet tér országai voltak műholdainkat. Ez volt befolyási zónánk, és pontosan mi voltunk felelősek a felette való irányításért.

Sajnos ez korántsem az úgynevezett „birodalmi gondolkodás” maradványa – ez volt a valóság, hiszen a volt szovjet köztársaságok közül Oroszország lett a legnagyobb és leggazdagabb ország, és ami a legfontosabb, csak Oroszország volt komoly külpolitikai ambíciókat. Így vagy úgy, a körülmények határoztak meg minket a vezető szerepben, amivel sajnos nem tudtunk megbirkózni.

Igen, természetesen minden felelősséget magára Ukrajnára és annak vezetésére lehet hárítani – de lényegében milyen volt? Fiatal állam bizonytalan kilátásokkal, képzett adminisztratív apparátus teljes hiánya (amelyet a tegnapi szovjet pártfőnökök képviseltek, elkábultak a rájuk eső pénztől és hatalomtól), és őszintén szólva abszolút versenyképtelen gazdasággal.

Voltak-e a gyenge és Oroszországtól teljesen függő ukrán államnak ambíciói azon túl, amelyeket egy maroknyi eszüket vesztett radikális nacionalista deklarált? Nem. De sajnos lenyűgözött bennünket mind Stepan Bandera zajos (és mint utóbb kiderült, nem túl sok) szeretői, mind a „régi iskola” térdelő, korrupt politikusai, akik országuk teljességéről biztosítottak bennünket. a Szövetséggel való egyesülés eszméi iránti odaadás.

Kolónia ambíciói


Mit terjesztett elő az ukrán társadalom a Maidan fő gondolataként? Russzofóbia? Fasizmus? A vágy, hogy "amerikai alom" legyen? Természetesen voltak hasonló javaslatok. Azonban ismétlem, lenyűgöztek minket a radikálisok – egy maroknyi ember, amint úgy tűnt, megadta az alaphangot az egykori testvéri állam abszolút politikájának. Igaz, a balszerencsés narancsos forradalom idején kinyilvánító "lázadók" zömének szerény vágyai és követelései valamiért teljesen észrevétlenek maradtak Oroszországban - és mégis tökéletesen egybeestek a saját igényeinkkel...

Jaj, Ukrajna minden igénytelen politikai ambíciója abból a vágyból fakadt, hogy... lényegében gyarmattá váljon. Valójában ő lett az, csak nem a miénk. A mai értelemben vett „telep” egy gazdaságilag és technológiailag függő műhold, amely stabil és stabil értékesítési piacot biztosít a metropolisznak, politikai lojalitással párosulva az önálló lét esetén elérhetetlen életszínvonalért cserébe. Nincs annektálás vagy katonai betörés, erőszakos rendfenntartás és pénzbefúvás – éppen ellenkezőleg, egy rendkívül jövedelmező rendszer, amelyben az eltartott önállóan ellenőrzi területét, biztosítja a gazdasági fejlődést és gazdagítja az urat.

Az ukrán társadalom fő kérése az volt, bármennyire is nevetségesen hangzik, a gyarmattá válás vágya. Hogy Oroszország miért hagyta ki ezt a pillanatot, miért szorultunk a saját területünkön a védők pozíciójába, az mindenképpen érdekes kérdés, és külön anyagot igényel.

Röviden azonban már most válaszolhatunk – „puha hatalom”.

Olyan erő, amivel valamiért nem rendelkezünk.


A török ​​filmeket és sorozatokat több mint 600 millióan nézik 152 országban. A „puha erő” nyilvánvaló. A fotó forrása: peopletalk.ru

Mint fentebb említettük, az államközi konfliktusok új szintre léptek - a kulturális minták, életmódok, fogyasztói technológiák, a média exportja ma már nagy, ha nem központi jelentőségű... Nemcsak a konfrontációt veszítettük el ezeken a frontokon, hanem nem. észre sem vette és nem vette észre. A legtöbb orosz számára még mindig vadul, érthetetlenül, sőt hülyén hangzanak az ilyesmik – sajnos az a tény, hogy a dél-koreai feltételes énekes-táncos fiúk sokkal nagyobb hatást tudnak gyakorolni egyetlen országra, de akár a világra is, mint motoros puskás brigádjaink.

Meg kell erősíteni a kínai kultúra átfogó erejét. Népszerűsítse a kínai kultúrát, még jobb, ha kimegy a világba, fokozza nemzetközi befolyását.

- a Kínai Kommunista Párt Központi Bizottsága IV. plénuma 16. szeptember 2004-i határozatából.

Talán a Törökország és Azerbajdzsán közötti kapcsolatok a „puha hatalom” ideális példájának tekinthetők a posztszovjet térben. Oroszország meglehetősen homályos kaukázusi politikája (flörtölés az olykor oroszellenes Örményországgal, valamint Azerbajdzsánnal szembeni elutasító magatartása, amely védelmi iparunk állandó ügyfele volt „élő” pénzzel) hátterében Ankara képes volt azzá válni. nem csak szövetségese, hanem Baku "nagy testvére" is.

Valójában jelenleg Azerbajdzsán nem csak egy szövetséges, hanem egy vazallus (a szó legjobb értelmében) ország pozícióját tölti be - Ankara új piacot kapott (főleg fegyvertár termékek) és megbízható támaszpont a Kaukázuson. A török ​​kultúrát finoman és észrevétlenül exportálják, hogy stabil "testvéri kötelékeket" hozzon létre a két állam között, amelyeket immár nemcsak katonai vagy politikai, hanem szellemi kapcsolatok is összekötnek. Ez a folyamat azonban sikeresen elindult Közép- és Közép-Ázsiában… Olyan országokban, amelyek kevesebb mint fél évszázaddal ezelőtt a miénk voltak.

Sok mutatóban nálunk alulmúlva, Törökország határozottan és sikeresen hirdeti a török ​​földeket egyesítő státuszát, amit az új történelmi egy olyan koncepció, amelyben Ankara minden ikonikus korszakot és vonzó történelmi képet sajátít el, amelyek legalább távoli kapcsolatban állnak a törökökkel. Szkíta nomádok, Batu, Atatürk…

Nem törődnek valaki más történelmi örökségének kisajátításának problémájával – itt és most befolyási zónát hoznak létre, minden rendelkezésre álló módszerrel és eszközzel.

Visszahúzódás a saját földünkre


Ukrajna… Egy rokon mentalitású ország számunkra. Olyan emberek, akik velünk egy nyelvet beszélnek. Az állam a mai napig szorosan kapcsolódik az orosz gazdasághoz.

Érdekes módon nekünk sokkal több előfeltételünk és eszközünk volt a sikeres vazallusi kapcsolatok kialakításához vele, mint Törökországnak és Azerbajdzsánnak... Miért nem tudott Oroszország több mint 20 éve stabil befolyási karokat létrehozni egy pénzügyileg függő, azonos országban. a mindennapi életben, nyelvileg, vallásilag és történelmileg közeli ország?

Miért vagyunk olyan vakok államunk befolyásának előmozdítására, nemcsak azzal, hogy orosz pénzünket a helyi elnököknek-királyoknak adjuk, és nem a nép széles tömegeinek?

Carte blanche-t adunk az egyes klánoknak, és teljesen leállunk a hétköznapi emberekkel való együttműködésről, miközben pontosan ez a hírhedt „puha hatalom” – és a külföldön folytatott politikánkban elsősorban rájuk, új arcokra, Ezt követően stabil szövetséges kapcsolatok jönnek létre, nem pedig primitív haszonélvezők egy másik Janukovics vagy Bassár el-Aszad formájában.


Kevesebb, mint 10 évvel ezelőtt egy ilyen kép mindennapi valóság volt. De most egykori szövetségeseink katonái is együtt vonulnak ellenségeink katonáival... Fotó forrása: ukraina.ru

Még mindig elmerülünk a Krím visszatéréséről szóló örömteli jelentésekben, és őszintén hisszük, hogy orosz gyerekek Donbászban történt halála méltányos ár Ukrajna NATO-csatlakozásának megakadályozásáért. Úgy gondoljuk, hogy két jól megjátszott taktikai mozdulat semlegesítette stratégiai vereségünket.

Sajnos nincs. Egy egész országot veszítettünk el önhibánkból. És ezt a tényt igyekszünk elrejteni a saját szemünk elől.

Harminc évvel ezelőtt azt mondtuk, hogy a Coca-Cola és a farmer legyőzte a Szovjetuniót. Tíz évvel később, hogy Hollywood megtelepedett gyermekeink fejében. Most ismét engedelmesen fejet hajtunk - de most a török ​​tévésorozat, a "Bayraktars" és a "keleti tündérmese" titokzatos szelleme előtt.

Meddig fogunk még visszahúzódni saját földünkön, őseink vérével gazdagon öntözve, elveszítve a szó- és közvéleményharcban?
Szerző:
Felhasznált fotók:
peopletalk.ru dw.com bbc.com ukraina.ru
504 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Elvtárs
    Elvtárs 11. április 2021. 04:39
    +82
    Voltak-e a gyenge és Oroszországtól teljesen függő ukrán államnak ambíciói azon túl, amelyeket egy maroknyi eszüket vesztett radikális nacionalista deklarált? Nem.

    A szerző akkor vagy óvodába járt, vagy akkor még nem Ukrajnában élt.
    Valójában az ambíciók áldásosak voltak. A Szovjetunió még élt, és már nagyon sok szórólap volt a pillérekre vonatkozó statisztikákkal és megjegyzésekkel. Ennyit termelünk/kivonunk - búzától a szénig, acéltól a dízelmozdonyokig. És ugyanennyit gyártanak/bányásznak Németországban.
    Kiderült, hogy Ukrajna alig különbözik Németországtól.
    Alább az a kérdés, hogy miért termelünk nem kevesebbet vagy még több németet, de rosszul élünk?
    A válasz rögtön – mert Moszkva szinte mindent elvesz tőlünk!
    Mit kell tenni, hogy továbbra is úgy éljünk, mint a németek?
    És kiválni az Unióból, akkor senki nem vesz el tőlünk semmit, és úgy fogunk élni, mint a németek vagy a franciák.
    Az ilyen érzelmek nagyon elterjedtek, ezért az ukrán SZSZK lakói rohantak a Szovjetunióból való kiválás mellett szavazni.

    A központi szövetséges lapok akkor azt írták, hogy Oroszországból hatalmas mennyiségű különféle nyersanyagot és legfőképpen energiahordozót - gázt és olajat - szállítottak ingyen Ukrajnába, de aztán Ukrajnában elkezdték kiabálni, hogy ez az egész "kreml propaganda". ".

    Ez volt az fő ambíciója Ukrajna, minden oszlopra és fára ragasztva – hogy ne éljünk rosszabbul, mint a németek, mivel nem adjuk tovább termékeinket más köztársaságoknak – olvassa el, Oroszország. Tetszik, nem adjuk fel oroszoknak ingyenes, ill elad pénzért ugyanazoknak az európaiaknak, azonnal mesés élet jön.
    És fokozatosan hitt benne legtöbb.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 11. április 2021. 05:09
      +71
      Carte blanche-t adunk az egyes klánoknak, és teljesen leállítjuk a munkát
      Mi, mi, mi! Komolyan a szerző minket: engem, a VO kommentátorait és olvasóit, csak Oroszország állampolgárait, felelősnek tart a külpolitikai kudarcokért? Miért nem írja ki közvetlenül, hogy az Orosz Föderáció kormánya ad carte blanche-t a bajba jutott klánoknak, egyesíti a munkát Ukrajna lakosságával és nem csak, és így tovább...
      1. apro
        apro 11. április 2021. 05:36
        -19
        Idézet: Vladimir_2U
        Komolyan a szerző minket: engem, a VO kommentátorait és olvasóit, csak Oroszország állampolgárait, felelősnek tart a külpolitikai kudarcokért?

        Ha állampolgár, akkor igen, felelős.És a kormány tevékenységéért.Ha pedig laikus, akkor igen, nincs kérdés
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 11. április 2021. 05:45
          +37
          Idézet: apro
          Ha állampolgár vagy, akkor igen, felelős
          És milyen lehetőségeket ad az állampolgárság a kormány cselekedeteinek befolyásolására?
          1. apro
            apro 11. április 2021. 05:53
            -4
            Idézet: Vladimir_2U
            És milyen lehetőségeket ad az állampolgárság a kormány cselekedeteinek befolyásolására?

            Választani és megválasztottnak lenni véleményének kinyilvánítása a médiában. tevékenységükről beszámolót követelni a végrehajtó hatalomtól.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 11. április 2021. 05:58
              +23
              Idézet: apro
              Választani és megválasztottnak lenni véleményének kinyilvánítása a médiában. tevékenységükről beszámolót követelni a végrehajtó hatalomtól.
              És most mutasd meg, mit nem tud ebből az "utca embere". Csak demagógia nélkül.
              1. apro
                apro 11. április 2021. 06:03
                -10
                Idézet: Vladimir_2U
                És most mutasd meg, mit nem tud ebből az "utca embere".

                Semmi.A laikusban nincs polgári álláspont.
                1. rajongó-rajongó
                  rajongó-rajongó 11. április 2021. 12:44
                  +16
                  Oleg, szerinted megint az emberek a hibásak mindenért? Mi az, hogy az emberek külpolitikát folytatnak? Mi a helyzet a belpolitikával? Gondolod, hogy a szegény hivatalnokok és uralkodók mindent megtesznek, mi pedig az embereket a kerekükbe ültetjük? Vagy talán nem járnak jól? És véleményem szerint egyáltalán nem tesznek semmit az országért.
                  1. Vlagyimir Mashkov
                    Vlagyimir Mashkov 11. április 2021. 13:20
                    +9
                    NAGYON helyes és pontos cikk! TELJESEN egyetértek a szerzővel!

                    Az egyetlen egy ellentmondásos gondolat - "Ukrajna egy megmérgezett tövis tiszteletbeli helyét foglalta el a Föderáció lakóinak szívében, és ez így lesz még sok-sok évtizeden át..." NAGYON Remélem a szerző téved az időzítést illetően!
                    1. Svarog
                      Svarog 11. április 2021. 14:47
                      +32
                      Idézet: Vlagyimir Mashkov
                      NAGYON korrekt és pontos cikk! TELJESEN egyetértek a szerzővel!

                      Az egyetlen ellentmondásos gondolat az, hogy "Ukrajna egy megmérgezett tövis tiszteletbeli helyét foglalta el a Föderáció lakóinak szívében, és ez még sok-sok évtizedig így lesz..." NAGYON remélem, hogy a szerző téved a kifejezés!

                      Nagyon ritkán ért egyet az értékelésével, de ebben az esetben mindenképpen! A cikk releváns és nagyon fontos. És a szerző nem téved a kifejezéssel kapcsolatban .. ahhoz, hogy Ukrajna visszakerüljön Oroszországhoz, Oroszországnak meg kell szűnnie a Nyugat gyarmata lenni .. és tekintettel arra, hogy a gauleiterek úgy döntöttek, hogy egy életen át uralkodnak, mi nem fogunk hamarosan komoly változásokat látni.
                      1. Vlagyimir Mashkov
                        Vlagyimir Mashkov 11. április 2021. 14:56
                        -3
                        Névrokon, hamarosan elbírálnak minket. Gondolom nyár végéig всё tisztázni. De talán még korábban.
                      2. hivatalnok
                        hivatalnok 11. április 2021. 16:41
                        +8
                        . És a szerző nem téved a kifejezéssel kapcsolatban .. ahhoz, hogy Ukrajna visszakerüljön Oroszországhoz, Oroszországnak meg kell szűnnie a Nyugat gyarmata lenni .. és tekintettel arra, hogy a gauleiterek úgy döntöttek, hogy egy életen át uralkodnak, mi nem fogunk hamarosan komoly változásokat látni.
                        Megint lecseréled a lényeget az ügyeletes politizálásra. A hatalom és a személyiségek formája harmadlagos. A lényeg az, hogy Ukrajna soha többé ne legyen Oroszországgal. Sem sima, sem alul, sem felül, sem oldalt, sem elöl, sem mögött. Egyáltalán nem kellene többé Ukrajna. Csak Kis-Oroszország maradjon Oroszországon belül. Ezért üres beszéd az egész üvöltés, miszerint Oroszország elvesztette Ukrajnát, és hogyan lehet visszaszerezni. Ha Oroszország tovább erősödik, a területek és a lakosság maguktól visszatérnek, az ukrán állam koncepciója pedig délibábként olvad el. És ha a következő puccsokba és belső viszályokba süllyedve gyengülni kezd, akkor semmiféle ígéret és meggyőzés nem segít.
                      3. vlad106
                        vlad106 14. április 2021. 18:13
                        +2
                        Idézet: jegyző

                        ...A lényeg az, hogy Ukrajna soha többé ne legyen Oroszországgal. Sem sima, sem alul, sem felül, sem oldalt, sem elöl, sem mögött. Egyáltalán nem kellene többé Ukrajna. Csak Kis-Oroszország maradjon Oroszországon belül. Ezért üres beszéd az a röhögés, hogy Oroszország elveszítette Ukrajnát, és hogyan lehet visszaszerezni. Ha Oroszország tovább erősödik, a területek és a lakosság maguktól visszatérnek, az ukrán állam fogalma délibábként tűnik el. És ha gyengülni kezd, belemerül a következő puccsokba és belső viszályokba, akkor semmiféle ígéret és meggyőzés nem segít..."

                        "Miért veszett el Ukrajna?"

                        """""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""" """"""""

                        Jobb! Elég a mindenféle "ukránokból".
                        Az orosz földek, a mi népünk a mi nyelvünkön beszél. És az a magyar-román-lengyel rabló, aki egy kitalált nyelvet használ, térjen vissza az eredetéhez
                      4. Valentin Tverjakov
                        Valentin Tverjakov 24. április 2021. 10:22
                        +1
                        Az országokat nem a nép irányítja, hanem egy hatalomra került csoport, és ez a csoport mindent megtesz azért, hogy hatalmon maradjon, és egyben ne haljon meg a versenytársaktól. boldogság,,!Sajnos a legerősebb figura jelenleg. az Egyesült Államok, és ennek a figurának a lábánál minden puccskormány mászik, és ha alkoholista lenne hatalmon, akkor már rég ott lennénk. nagyon nehéz független figurának maradni, a NATO-ban egyesült a "szoteliták" uniója, ez pedig egy komoly erő, és ami a legfontosabb, ha kimozdul ebből a pozícióból, akkor vége a Szülőföldnek!
                    2. Nyemcsinov Vl
                      Nyemcsinov Vl 11. április 2021. 15:33
                      +10
                      Idézet: Vlagyimir Mashkov
                      NAGYON korrekt és pontos cikk!
                      bocs névrokon, de most tiltakozom, - NEM IGAZÁN !!!
                      Néhány tézis legalábbis ellentmondásos (szerintem), és nem okozhat mást, mint megdöbbenést... ?!!!
                      Például, -
                      Igen, nevezzünk mindent a megfelelő nevén: A posztszovjet országok voltak a műholdjaink. Ez volt a mi befolyási zónánk, és mi voltunk felelősek az ellenőrzésért.
                      A Szovjetunió köztársaságai (a cikk szerzője nevezte meg, - országok ,Hogy vitatható, legalábbis összeomlásáig !!!), „műholdaknak” nevezi ?!?!. Ez olyan, mint általában ?! belay a polgárok egy része EGY országok, számára az azonos állampolgárságú uniós köztársaságok valamelyikére vonatkoznak (amelyben szintén nemzetiségek tömege: tatárok, baskírok, udmurtok stb., de remélem megértesz!!!), csak - MŰHOLDOK, és nem "polgártársak" ? !! kérni
                      Ha már a szétválás (a Szovjetunió összeomlása) utáni időszakra gondol, akkor ez annál érdekesebb, de hogyan képzeli? "... mi voltunk felelősek az ellenőrzésért", azok oldaláról, akik már nem uralkodnak (átmenetileg megragadta a hatalmi elitet), nevezetesen egyszerű állampolgárok valójában megosztott legalábbis mesterségesen kialakított határokat (és ugyanaz a média) ... ? !! kacsintott kérni
                      Ott már "mindenki művelte a választóit" hogyan lehet ... Igen
                      Mi az érdekes, előfeltételek és eszközök hogy sikeres vazallusi kapcsolatokat alakítsunk ki vele, mi sokkal több volt, mint Törökország és Azerbajdzsán...
                      - kedves szerző, ez fejlődés a - "VASSAL" gazdasági kapcsolatok, az államok közötti, és nem egyoldalú a végső céljaik elérésében (a világpiacon érdekessé, versenyképessé váló termékek), ez a A DISCONNECTING elérési útja, nem az ASSOCIATION szláv államok !!! Igen És az ilyen projektekfejlődésüket), mint például: "Mriya", "Buran", "Antonov" vagy "Motor Sich egy rekeszben orosz helikopterekkel" .... stb. (ipari példákban.... оkülönösen fényes, lesz a flotta és a hajóépítés !!!) kacsintott Rákacsintás
                      1. Vlagyimir Mashkov
                        Vlagyimir Mashkov 11. április 2021. 16:03
                        +2
                        Idézet: Nyemcsinov Vl
                        Néhány tézis legalábbis ellentmondásos (véleményem szerint)

                        Kedves Vladimir! Sajnálom, de nem értek veled egyet. Hiszen a szerző (ahogy én értem) "műholdakon" (limitrófokon), lehetséges vazallusokat ért korábbi a szovjet köztársaságok után a Szovjetunió összeomlása. Ami - véleményem szerint - megfelel ma - jaj! - durva valóság.

                        Én (valószínűleg Önhöz hasonlóan) szeretnék polgártársak lenni nagyobb Oroszországban. Valóra válik???
                      2. Nyemcsinov Vl
                        Nyemcsinov Vl 11. április 2021. 16:36
                        -3
                        Idézet: Vlagyimir Mashkov
                        Hiszen a szerző (ahogy én értem) a "műholdak" (limitrófok) alatt a volt szovjet köztársaságok lehetséges vazallusait érti pontosan a Szovjetunió összeomlása után.
                        sajnálom. Nem vagy figyelmes. A vazallus-műhold kapcsolatok egyáltalán nem lehetnek erősek. És a szláv között (büszke) nemzetiségek - akár rövid távon is, ill Különösen !! mit Igen
                        Idézet: Vlagyimir Mashkov
                        Kedves Vladimir! Sajnálom, de nem értek veled egyet.
                        Mindenkinek joga van a saját nézőpontjához (?). Rákacsintás
                        Idézet: Vlagyimir Mashkov
                        Én (valószínűleg Önhöz hasonlóan) szeretnék polgártársak lenni. Valóra válik???
                        És ne hagyd abba a hitet - és ez valóra válik !!! ... Igen Hány inkarnációnk van még... Rákacsintás lol
                  2. Maki Avellievich
                    Maki Avellievich 12. április 2021. 06:39
                    0
                    Idézet a Fan-Fan-től
                    Oleg, szerinted megint az emberek a hibásak mindenért? Mi az, hogy az emberek külpolitikát folytatnak? Mi a helyzet a belpolitikával?

                    Emberekre és Uralkodókra osztod.
                    nem szabad elfelejtenünk, hogy az uralkodók a nép funkciói. vagyis a népből nő ki elitje és uralkodói.
                    ahogy valaki mondta. ha elültetsz egy őszibarack magot, az őszibarack lesz belőle.
                    ha egy nép jelleme megváltozik, megváltozik az elitje is. nem az a lényeg, hogy melyik pártot választják.
                    őszibarackból.
                  3. Ka-52
                    Ka-52 12. április 2021. 11:17
                    -1
                    szerinted mindenért az emberek a hibásak? Mi az, hogy az emberek külpolitikát folytatnak? Mi a helyzet a belpolitikával?

                    ismét szeretők beszélni a nép nevében. Ki az a "nép"? Mi a nemzeti vagy társadalmi identitása?
                    Emberek – emberek történelmi közössége

                    a szó egyet jelent a "nemzet" fogalmával

                    A „nép” szó használata egy nagyobb, nem etnikai nemzetfogalom értelmében jellemző, hogy a politikusok egy állam teljes lakosságára vonatkoznak, függetlenül annak etnikai hovatartozásától. Például az orosz alkotmány szövege a következő szavakkal kezdődik:

                    „Minket, az Orosz Föderáció multinacionális népét, akiket földünkön közös sors egyesít[4], ...

                    Ezt adja a Wikipédia. Mit értesz ezen a fogalom alatt? Nos, egy orosz orvos, egy baskír lakatos és egy mordvin esztergályos ember. És az orosz lakhatási és kommunális munkás? A regionális vagy regionális közigazgatás alkalmazottja Dagesztán vagy Shorets? És az OMON tiszt tatár? És a törvényhozó gyűlés helyettese burját? Mi alapján osztod fel, hogy ki nép és ki nem nép? Mint 1917-ben, a forradalmi tudat alapján? Mert milyen tüzes, olyan ostoba beszédek egy páncélautóból – megteszi. De az objektív megértéshez - aligha
                    1. ds205
                      ds205 13. április 2021. 16:01
                      +1
                      Idézet: Ka-52
                      Ezt adja a Wikipédia. Mit értesz ezen a fogalom alatt? Nos, egy orosz orvos, egy baskír lakatos és egy mordvin esztergályos ember. És az orosz lakhatási és kommunális munkás? A regionális vagy regionális közigazgatás alkalmazottja Dagesztán vagy Shorets? És az OMON tiszt tatár? És a törvényhozó gyűlés helyettese burját? Mi alapján osztod fel, hogy ki nép és ki nem nép? Mint 1917-ben, a forradalmi tudat alapján? Mert milyen tüzes, olyan ostoba beszédek egy páncélautóból – megteszi. De az objektív megértéshez - aligha

                      Jó napot, 2 tábor alakult itt. Nem tudok mást tenni, mint csatlakozni ahhoz a táborhoz, ahol az embereket politikai tevékenység tárgyává nyilvánítják, és felelősséget viselnek, pl. személyes. 100%-ban támogatom azt az elképzelést, hogy a hatalom bármely képviselője a társadalom tagja, akit a nép felkért a vezetésre. Az emberek nem szeretik - az irányítás és a fény barlangjában élhet, a barlang bejáratánál mindig megkönnyebbülhet, ez személyes ügy.

                      Mindezek a tézisek a „hogyan kell folytatnom a külpolitikát”, „nem látok az orrom mögé” – ez a fogalmi manipuláció lényege, és a felelősség ugyanaz, mint a WC takarításáért és a bejárati tisztaságért. . A gyakorlat azt mutatja, hogy mindezek a problémák nem oldódtak meg, ha feltételesen: "az egész világ ugyanazokban a folytonos problémákban van, amelyeket összetettségüknél fogva nem kell foglalkozni".

                      A társadalomtudományban a "civil társadalom" és a "polgári pozíció" részben még egy kifejezés is található a társadalom egyes tagjainak ilyen tudatos magatartására a felelősség széles körben elterjedt elvonása - marginális viselkedés - formájában.
                2. Svarog
                  Svarog 11. április 2021. 14:44
                  +14
                  Idézet: apro
                  Semmi.A laikusban nincs polgári álláspont.

                  Ez az álláspont .. csak ők nem akarják hallani és látni .. magát az állampolgárt hozták helyzetbe ..
                  1. apro
                    apro 11. április 2021. 15:03
                    -5
                    Idézet Svarogtól
                    A pozíció az..

                    Nem figyelem. az álláspontot. Vannak nemzeti polgári kiáltások ... liberális diktatórikus hangnemben. De senki sem siet a védekezésre.
                    1. Alekszej Polyakh
                      Alekszej Polyakh 14. április 2021. 17:24
                      0
                      Idézet: apro
                      pozícióját meg kell védeni


                      mit szólnál egy telkhez egy KÍVÁNÓ moszkovitának Moszkvában (a moszkvai körgyűrűhöz lehető legközelebb (mi másért?)), KOMMUNIKÁCIÓ NÉLKÜL (!!!). Lakóépület építésére és kertészetre ??? Mit kell itt védeni?
            2. Stas157
              Stas157 11. április 2021. 07:00
              +22
              Idézet: apro
              Válassz és légy kiválasztott

              Azt hittem, már nincsenek olyanok, akik hisznek a választási rendszer őszinteségében, és abban, hogy ennek segítségével lehet igazán olyan jelöltet választani, akit nem kényszerítenek ránk a hatóságok.

              Újra és újra átéltünk mindent. Még ha nem is a nem alternatívát és pótolhatatlant veszed figyelembe, de nézd az üléstartóját – még Zaputyinék is utálják a HÖLGYET! De mondd, hogyan választottad ezt a gyenge akaratú és liberális figurát, akinek a minősítése a lábazat alatt van?

              És hogyan választottak ki egy senki számára ismeretlen ezredest? Milyen érdemekért? És hova tűnt el Lukasenka szavazók 80%-a közvetlenül a választások után? Ne feledjétek, a mi részegünket már kétszer választották! Az első alkalomtól fogva nem értették, hogy ő pusztította el a Szovjetuniót!

              Azt hiszem, ha holnap azt mondják, hogy Ksyusha Sobchakra szavazzanak, egyáltalán nem lepődök meg, ha őt választják. És mindenütt éljenző hazafiaink és agitátoraink habbal bizonyítják majd, hogy egyszerűen nincs más alternatíva.
              1. apro
                apro 11. április 2021. 07:03
                -1
                Idézet: Stas157
                Azt hittem, már nincsenek olyanok, akik hisznek a választási rendszer őszinteségében

                Ez nem hit kérdése, hanem állampolgárság kérdése, az érdekek védelmének képessége, a civil társadalomban való interakció képessége, a kollektív cselekvés.
                1. Stas157
                  Stas157 11. április 2021. 07:27
                  +12
                  Idézet: apro
                  Ez nem hit kérdése, hanem állampolgárság kérdése, az érdekek védelmének képessége, a civil társadalomban való interakció képessége, a kollektív cselekvés

                  Te nyomod a barikádokat? Mert az összes többi módszert nem egyszer tesztelték, és teljes értéktelenséget mutattak.
                  1. apro
                    apro 11. április 2021. 07:41
                    -1
                    Idézet: Stas157
                    Te nyomod a barikádokat?

                    Bolondokat drukkolnak.És egy állampolgár szándékosan megy, hogy megvédje a jogait.Igen, néha az életét kockáztatva.
                2. Svarog
                  Svarog 11. április 2021. 14:48
                  +14
                  Idézet: apro
                  Idézet: Stas157
                  Azt hittem, már nincsenek olyanok, akik hisznek a választási rendszer őszinteségében

                  Ez nem hit kérdése, hanem állampolgárság kérdése, az érdekek védelmének képessége, a civil társadalomban való interakció képessége, a kollektív cselekvés.

                  Itt teljesen egyetértek veled .. gondunk van az érdekeink védelmével ..
                3. MrFox
                  MrFox 13. április 2021. 15:27
                  0
                  Jó polgár, dolgozott már oktatóként a párt kerületi bizottságában? Beszéljen a kommunisták és a párton kívüliek egyetlen és elpusztíthatatlan blokkjáról
              2. Overlock
                Overlock 11. április 2021. 11:34
                +15
                Idézet: Stas157
                Azt hittem, már nincsenek olyanok, akik hisznek a választási rendszer őszinteségében, és abban, hogy ennek segítségével lehet igazán olyan jelöltet választani, akit nem kényszerítenek ránk a hatóságok.

                Régen volt ilyen, de most nem
              3. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 11. április 2021. 13:08
                -4
                Idézet: Stas157
                Ne feledjétek, a mi részegünket már kétszer választották! Az első alkalomtól fogva nem értették, hogy ő pusztította el a Szovjetuniót!

                Egyenes Superman. Adni vagy venni. Persze megértem, hogy könnyebb, mint beismerni, hogy az objektív okok halmozott befolyása vezetett az ország pusztulásához. De talán itt az ideje, hogy 30 év után valahogy megszabaduljunk ettől az unalmas infantilizmustól?
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 11. április 2021. 13:39
                  +4
                  Idézet: IS-80_RVGK2
                  objektív okok halmozott hatása.

                  Igen, emlékezz Oroszország első három hősére.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 11. április 2021. 13:42
                    +4
                    Jelcin, Kravcsuk és Suskevics? nevető
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 11. április 2021. 13:44
                      +6
                      Idézet: IS-80_RVGK2
                      Jelcin, Kravcsuk és Suskevics?

                      Nem, azok, akik a liba alá estek. Az egyik munkanélküli, a másik
                    2. mordvin 3
                      mordvin 3 11. április 2021. 13:49
                      +5
                      Idézet: IS-80_RVGK2
                      Jelcin, Kravcsuk és Suskevics?

                      Nem, azok a bölcsek, akik a liba alá estek. Az egyik együttműködő, a másik egy munkanélküli részeg, a harmadik nem emlékszem kire, olyan, mint egy költő.
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 11. április 2021. 14:07
                        +2
                        Ezek az emberek csak példák arra, hogy milyen drága néha az emberi hülyeség.
                    3. Pilóta_
                      Pilóta_ 11. április 2021. 18:59
                      +2
                      Igen, emlékezz Oroszország első három hősére.

                      Ők azok, akik 1991 augusztusában az Állami Vészhelyzeti Bizottság páncélozott járművei ellen harcoltak. Valójában megakadályozták, hogy a páncélozott járművek elhagyják Moszkvát, de ezt nem sejtették.
                2. Stas157
                  Stas157 11. április 2021. 16:13
                  +4
                  Idézet: IS-80_RVGK2
                  Természetesen megértem, hogy könnyebb, mint beismerni, mi vezetett az ország pusztulásához objektív okok halmozott hatása.

                  Megpróbálja a lehető legszélesebb körben elmosni a felelősséget, és okos pillantással demagóg? Szép munka! Inkább arra gondolok, hogy minden probléma megvan kereszt- és vezetéknevekÉN. Sztálin beszélt erről.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 11. április 2021. 16:17
                    +1
                    Idézet: Stas157
                    Megpróbálja a lehető legszélesebb körben elhomályosítani a felelősséget?

                    Nem. Csak próbálok a lehető legobjektívebb lenni ebben a kérdésben. Mint minden megfelelő mraksist.
                    1. Stas157
                      Stas157 11. április 2021. 16:25
                      +1
                      Idézet: IS-80_RVGK2
                      Mint mindenki megfelelő mrakist.

                      Miért próbálja egy "adekvát marxista" igazolni a szocializmus lerombolóját, az EBN-t? Megfelelőség itt, és nincs szaga. Marxista! Olvastad Marxot, vagy ügyetlenkedtél?
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 11. április 2021. 16:30
                        +2
                        Hol indokoljam? Először tanulj meg figyelmesen olvasni, és megértsd, amit olvasol, mielőtt itt bemutatsz valamit. Jelcin, egyedül jött és mindent elpusztított? Szánalmasan kifakadt valami Sztálinról. Emlékeztetnél arra, hogy mit mondott az egyén szerepéről a majom történetében?
                      2. Essex62
                        Essex62 11. április 2021. 18:50
                        +3
                        Mint bolsevik a marxistának, azt fogom mondani, hogy az Ön megítélése a Szovjetunió összeomlásának okainak tárgyilagosságáról objektív. Természetesen azokat a tárgyakat, amelyek ezt a szörnyűséget az egész emberiség ellen elkövették, elnyomták, valójában a Szovjetunió fennállásának utolsó 15 évében felhagytak vele. Visszalépés és eltávolodás a proletariátus diktatúrájának alapelveitől. Nos, ez minden. Ez az objektivitás - "a szemek mögött" elég volt. Ennek eredményeként a társadalom felbomlott, és nem akart és nem tudott ellenállni a huncutoknak.
                        Az érintettek többsége most nehezen veszi észre, hogy ők, és nem a contrik az EBN újjászületése, ő definíció szerint ellenség, bűnössége nem igényel bizonyítást, ők a hibásak az EBN összeomlásáért. a világ első szocialista állama, egyedülálló jelenség az emberiség történetében.
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 11. április 2021. 19:01
                        +2
                        A lényeg itt nem csak és nem is annyira az irodában van. A fő a gazdaság.
                      4. Essex62
                        Essex62 11. április 2021. 19:07
                        +6
                        De ezzel nem értek egyet.A matracelemzők elismerték, hogy a Szovjetunió 88-ban a gazdasági hatalom csúcsán volt, aztán ment a szabotázs, nem világos, hogy egy beszervezett áruló hogyan kúszott fel a Kreml zsámolyára és adminisztratív erőforrások segítségével ill. a fizikai felszámolások gazdasági összeomláshoz vezették az országot. Csak a valódi marxizmustól való eltérés az egyetlen és fő tényező.
                      5. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 11. április 2021. 19:19
                        +2
                        Idézet: Essex62
                        Egyetértek.A matracelemzők elismerték, hogy a Szovjetunió 88-ban a gazdasági hatalom csúcsán volt

                        De a bürokratizált tervgazdaság ezt a hatalmat nullával megsokszorozta.
                        Idézet: Essex62
                        aztán folytatódott a szabotázs, nem világos, hogy egy beszervezett áruló felkúszott a Kreml zsámolyára, és adminisztratív erőforrások és fizikai felszámolások segítségével gazdasági összeomláshoz vezette az országot.

                        Nincs szükség összeesküvés-elméletekre. Minden egészen érthető, egészen prózai okokból. Különben soha nem építjük fel így a kommunizmust, ha minden kudarcot néhány gonosz erő összeesküvésével magyarázunk.
                      6. Maki Avellievich
                        Maki Avellievich 13. április 2021. 06:43
                        -2
                        Idézet: Essex62
                        De ezzel nem értek egyet.A matracelemzők elismerték, hogy a Szovjetunió 88-ban a gazdasági hatalom csúcsán volt, aztán ment a szabotázs, nem világos, hogy egy beszervezett áruló hogyan kúszott fel a Kreml zsámolyára és adminisztratív erőforrások segítségével ill. a fizikai felszámolások gazdasági összeomláshoz vezették az országot. Csak a valódi marxizmustól való eltérés az egyetlen és fő tényező.

                        furcsa, hogy érted. az ország "a gazdasági hatalom csúcsán" volt, majd pár három béres szabotőr elpusztította.
                        nem így történik. az erős birodalmak/civilizációk nem dőlnek össze csak azért, mert az ellenségek fizettek a korrupt politikusoknak és adminisztrátoroknak.
                        vagy a csúcson lévő civilizáció vagy annak vezetői megvásárolhatók és rákényszeríthetők népük és országuk elpusztítására.

                        ez a két szakasz nem létezhet együtt.
                      7. Essex62
                        Essex62 13. április 2021. 09:37
                        +2
                        Hogyan másként. Rengeteg példát találsz a történelemben. És nem pár három zsoldos, sokkal több minden kulcspozícióban, az Unió formálisan császárának, sőt, legrosszabb ellenségének az erőfeszítései révén, és ők csak katalizátorként szolgálnak. , kiváltó mechanizmus.
                        A civilizáció nem homogén. Voltak kommunisták, és voltak elfajzott opportunisták, hangoskodó Makarevicsek, tsoi-ok és mindenféle huncutkodók.
                        Tehát haszonelvű, távolítsd el a rendőrséget, mint eszközt, és mindenhol levetkőznek és megvágnak.
                        A vereség nem a gazdaság, az ideológia területén van. Az elmékért folytatott harcot az árulók ösztönözték, elvesztették. A szocialista tervgazdaság egyáltalán nincs kitéve válságoknak. Nincs margókivonási feladata.
                      8. Maki Avellievich
                        Maki Avellievich 13. április 2021. 10:09
                        0
                        Idézet: Essex62
                        A szocialista tervgazdaság egyáltalán nincs kitéve válságoknak.

                        olvasd el amit írtál és hallgasd meg.

                        ennek az állításnak nincs alapja.
                        még a plakátokon sem ezt írták most.
                      9. Essex62
                        Essex62 14. április 2021. 09:09
                        0
                        És mi a helyzet a plakáttal? Bizonyítsd be nekem az ellenkezőjét, amikor a Szovjetunióban válság volt a gazdaságban, nem elemi szabotázs váltotta ki, hogy tönkretegyék?Még Hruscsov félelméjével is minden úgy működött, mint a karikacsapás. A második világháború előtti időszakokat és annak idejét természetesen nem veszem figyelembe.
                      10. Pilóta_
                        Pilóta_ 11. április 2021. 19:03
                        +3
                        Valójában a Szovjetunió fennállásának elmúlt 15 évében abbahagyták a nyomást.
                        Valójában 1953-tól, azaz 38 évvel 1991 előtt hagyták abba a nyomást.
                      11. Essex62
                        Essex62 13. április 2021. 09:23
                        0
                        Nos, én nem. Még a 70-es években is megfigyelhető volt a huckster pszichológia elutasítása. Bár ez nem elég. A "ha élni akarsz, tudj pörögni" elve szerint élt egyének száma fokozatosan kritikus tömegre gyűlt, a hatóságok elkezdték "ujjukon keresztül" szemlélni. És persze felszállt. .A proletariátus hatalmának megőrzése csak az osztályharc, a profit ideológiájának felszámolása és megakadályozása mellett lehetséges.
              4. Alekszej Polyakh
                Alekszej Polyakh 14. április 2021. 17:35
                0
                nem hisz a választások tisztességében.
                ő tudja.
                Ezért javasolja, hogy „legyenek megválasztva”, hogy az állami alkalmazottakat ebbe a mocsárba vonzza.
                és maguknak megjegyzik, hogy eggyel kevésbé elégedetlenek.
                Tovább emelheti az árakat.
                és tekintse az összes városlakót úgy, hogy nem csinál semmit.
                kezelni, EGYÁLTALÁN. nem emberek, hanem SZABÁLYOK!!!
            3. Nyemcsinov Vl
              Nyemcsinov Vl 11. április 2021. 15:08
              +8
              Idézet: apro
              Válassz és légy kiválasztott
              uv. Oleg (?). formálisan persze igazad van... DE ... !! Rendelkezik-e legalább a választási versenyben való részvételhez (jelöltként) szükséges pénzeszközökkel, a finanszírozási lehetőségekről nem is beszélve? ÖSSZES választási társaság... ?! kérni Nos, ha őszinte válasza úgy hangzik, mint a polgárok többsége, - mint "NEM" ... Akkor felejtsd el még a formális jogegyenlőséget is, - Nem létezik, még elvileg is!
              Idézet: apro
              ...tevékenységi jelentést követelni a végrehajtó hatalomtól.
              igény (?). De nagy valószínűséggel a leginkább jelentős média az országban, egyszerűen nem veszik észrefigyelmen kívül hagyja) az Ön igényeit. Meg fogják mutatni "egyének egy csoportjának eredményei"hatalmon, ebben a konkrét IDŐBEN !! lol
              Eszerint az uv. Vladimir_2U (Vlagyimir), teljesen igaz, szarkasztikus válaszában -
              Idézet: Vladimir_2U
              És milyen lehetőségeket ad az állampolgárság a kormány cselekedeteinek befolyásolására?
              Igen szinte teljesen kacsintott
              a kérdésedre -
              Idézet: apro
              Ha állampolgár, akkor igen, felelős.És a kormány tevékenységéért.Ha pedig laikus, akkor igen, nincs kérdés
              .
              Állítsa vissza a tápellátást normál állapotba a (demokratikus eljárások) választójog, - "Ó, milyen nem könnyű"!!! Főleg a puccs után, ugyanabban az Ukrajnában !!! Igen csak fogadd el a szavamat !!! Rákacsintás
              Idézet: Vladimir_2U
              mutasd meg mit nem tud ebből az "utca embere". Csak demagógia nélkül
              - Hogy nem értek egyet? ?! kérni
              Idézet: apro
              Semmi baj.a lakosnak nincs polgári pozíciója.
              - vagyis lakos, - nem állampolgár ?! Megfosztottad az állampolgárságától és a fertőzéstől ? !! lol
              1. apro
                apro 11. április 2021. 15:22
                -8
                Idézet: Nyemcsinov Vl
                technikailag igazad van

                ha mindent formálisan kezelnek, akkor a kapitalizmus a legjobb demokrácia a világon.
                Civil állásfoglalás Ez egy. Kettő Ennek a pozíciónak a hordozóit egy szervezetté egyesíteni Ez kettő. Három kollektív követelések előterjesztése.
                1. Nyemcsinov Vl
                  Nyemcsinov Vl 11. április 2021. 17:02
                  +3
                  Idézet: apro
                  ha mindent formálisan kezelnek, akkor a kapitalizmus a legjobb demokrácia a világon.
                  Oleg, elnézést kérek, de ne beszélj hülyeségeket (?). Demokrácia – egyáltalán nem létezik (még elvileg sem) !!! mit Igen Ez mulandó Igen ... körülbelül ugyanaz, mint, - https://youtu.be/4Dul8fTtbF8 Rákacsintás
                  Idézet: apro
                  Civil pozíciót.Ez egy.Kettő.Egy szervezetben egyesíteni ennek a pozíciónak a hordozóit.Ez kettő.Három,hogy kollektív igényeket tegyünk.Minden...Mi a nehéz?
                  a kéréseire adott válaszokról fentebb már leírtam (?). Az összes többi, alapvetően hatékony, de általában nem "itt és most", hanem in LÉNYEGESEN távolabbi jövő .... kacsintott
                  Az első puccs után (2004-ben) mi "ilyen lágy módon" , csak 2008-ra választották újra parlamentjüket, és csak 2011 végére kezdett újra stabilizálódni az ország, bár nem sokat. Igen
                  A második puccs (2014) még pusztítóbb volt... Hét évig... próbáld meg a Maidan utáni váltókat a fogaslécek alá hajtani (közvélemény (?)amely ellenük van), a hatóságok teljes ellenkezésével (?)... de hatalomra került, mint pl. "Én vagyok az ítéleted!! .... és megint nekiesett (?). Mivel akkoriban mindenki NAGYON elege volt Porosenkoból, ill hogy bármilyen alternatíva (igen ezekkel a kifejezésekkel !!), mennyei mannának tűnt (?). Nem akartam vért (?). Igen Szelektív akart lenni (!).. Nem volt idejük pislogni, mert „cipőt cserél” az agresszív kisebbség alatt !!! . Portnov minden erőfeszítése a törvény keretein belül, mintha valaki, az "uni ... s leeresztette" ... kérni Nos, a civil társadalom érdekeit szolgáló törvények itt most nem működnek (?)... kérni
              2. Logika
                Logika 13. április 2021. 14:05
                0
                Az állampolgárság lehetővé teszi a törvényesség gyakorlását, i.e. birtokolják az államot.
                ---
                Vannak állampolgárok - van törvényesség - van állam is.
                Nincs állampolgár – nincs jogállam – nincs állam.
                ---
                Képzelt állampolgárok - képzeletbeli törvények - képzeletbeli állapot.
                Tolvaj népesség - tolvajok értékei - Vovrov állapota.
            4. Hlavaty
              Hlavaty 11. április 2021. 15:57
              -2
              Idézet: apro
              És milyen lehetőségeket ad az állampolgárság a kormány cselekedeteinek befolyásolására?

              Itt ezen a helyen érdemes volt egyszerűen nem válaszolni - hagyd abba a "troll etetését".
              Aztán a trollral folytatott levelezése több képernyőt is igénybe vett, ahelyett, hogy érdemben tárgyalta volna a cikket.
          2. alekseykabanets
            alekseykabanets 11. április 2021. 06:52
            +17
            Idézet: Vladimir_2U
            És milyen lehetőségeket ad az állampolgárság a kormány cselekedeteinek befolyásolására?

            Nézze meg például a benzinárak emelésére irányuló kísérleteket Franciaországban. Sajnos az állampolgároknak és a nem állampolgároknak ma nincs más lehetőségük.
            1. rajongó-rajongó
              rajongó-rajongó 11. április 2021. 12:50
              +8
              Mondok egy francia példát is: az ottani kormány, akárcsak a miénk, a nyugdíjkorhatár emelése mellett döntött, és az emberek nem tűrték, hanem kimentek az utcára és megvédték a juttatásaikat. És a mi embereink nem jöttek ki, ennek számos oka van, íme a főbbek - tömeges agymosás propagandával és attól való félelem, hogy ütőt kapnak a fejére, valamint a valós börtönbüntetéstől való félelem.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 11. április 2021. 13:57
                -4
                Szóval nem sok helyen jött ki, ez a felelőtlen nép. Ön azt kérdezi, hogy mi történik a nyugdíjkorhatárral általában a bolygón, a civilizált Európában és a totalitárius Ázsiában. mosolyog Franciaországban egyébként 62 év a nyugdíjkorhatár. Szóval shta... Nos, érted.
                1. Szergej1972
                  Szergej1972 11. április 2021. 23:30
                  -2
                  Rengeteg kedvezményes kategóriájuk van, amelyek korábban megjelennek. De másrészt, ha nincs munkatapasztalata, akkor még 62 évesen sem kap tisztességes nyugdíjat.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 12. április 2021. 01:35
                    -1
                    Valójában azt akartam mondani, hogy ez egy globális trend. A rossz demográfiai helyzet (alacsony születési ráta és a nyugdíjasok növekvő száma), a világgazdaság válsága és a kapitalista verseny egyszerűen ilyen lépésekre kényszerül. Franciaország példája nem befolyásol semmit. Előbb-utóbb ők is szorgalmazzák a nyugdíjkorhatár emelését.
              2. Dart2027
                Dart2027 11. április 2021. 14:02
                +2
                Idézet a Fan-Fan-től
                Mondok egy francia példát is: az ottani kormány, akárcsak a miénk, a nyugdíjkorhatár emelése mellett döntött, és az emberek nem tűrték, hanem kivonultak az utcára és

                A francia kormány parlamenti szavazás nélkül fogadja el a nyugdíjreformról szóló törvényjavaslatot – mondta Edouard Philippe miniszterelnök a parlament alsóházában tartott beszédében.
                A kormány szerint 2025-re a francia nyugdíjalap hiánya elérheti a 17 milliárd eurót.
                https://rg.ru/2020/02/29/pensionnaia-reforma-vo-francii-budet-priniata-bez-golosovaniia-v-parlamente.html
          3. Logika
            Logika 13. április 2021. 13:45
            0
            Az állampolgárság lehetővé teszi a törvényesség gyakorlását, i.e. birtokolják az államot.
            ---
            Vannak állampolgárok - van törvényesség - van állam is.
            Nincs állampolgár – nincs jogállam – nincs állam.
            ---
            Képzelt állampolgárok - képzeletbeli törvények - képzeletbeli állapot.
            Tolvaj népesség - tolvajok értékei - Vovrov állapota.
            állam és állampolgárok.
        2. Archon
          Archon 11. április 2021. 06:29
          +15
          Nos, ez olyan kétes állítás. Mindig vannak bűnösök, akik hivatalban vannak, és az az állítás, hogy egy állampolgár felelős az államáért, egyenértékű az ilyen emberek hibáztatásával.
          1. apro
            apro 11. április 2021. 06:33
            -12
            Idézet: Archon
            egyenlő azzal, hogy eltávolítjuk a felelősséget ezekről az emberekről.

            Nem eltávolítás, hanem az ellenőrzés és a felelősség erősítése.
          2. Overlock
            Overlock 11. április 2021. 11:38
            +29
            Idézet: Archon
            Mindig vannak bűnösök, akik hivatalban vannak, és az az állítás, hogy egy polgár felelős az államáért, egyenértékű az ilyen emberek hibáztatásával.

            Nem egyenlő azzal, ahol az erő van kiválasztottés nem átültetett 20 évig egyik székről a másikra.

            ami megtörtént.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 11. április 2021. 14:01
              +1
              Bárhol is dönt, mindig meg fogja védeni az uralkodó osztály érdekeit. Ez egyáltalán nem érdeked. Nos, hacsak nem vagy kapitalista.
              1. Nyemcsinov Vl
                Nyemcsinov Vl 11. április 2021. 15:42
                +1
                Idézet: IS-80_RVGK2
                Bárhol is dönt mindig meg fogja védeni az uralkodó osztály érdekeit. Ez egyáltalán nem érdeked. Nos, hacsak nem vagy kapitalista.
                itt logikus (!). mosolyog
                Ki finanszírozta választási kampány a hatalomért, azt - "elvetett"és ezért joga van - "arat" !!! Igen
                te plusz a józan gondolkodásért hi
        3. depresszív
          depresszív 11. április 2021. 09:04
          +18
          Apro kolléga, hadd ne értek egyet veled. Egy politikai hatalom megválasztásával átruházzuk rá azt a jogunkat, hogy külpolitikát folytathassunk azzal a feltételezéssel, hogy a választott hatalom ésszerű és ésszerű külpolitikát fog folytatni. De amikor kiderül, hogy a kormány ésszerűtlen, nem tudjuk befolyásolni - nincs politikai mechanizmus az ilyen befolyásolásra, ez kezdetben, az Orosz Föderáció megalakulásának pillanatától kezdve nem volt meghatározva az alkotmányban vagy a jogszabályokban. Ellenkezőleg, a hatóságok erőfeszítései révén évről évre katasztrofálisan növekszik azoknak a jogalkotási aktusoknak a száma, amelyek leszűkítik az állampolgárok befolyásának lehetőségét az ország politikájára, és mára politikai lehetőségeinket utcai tiltakozások vékony fonalává változtatják. olyan szál, amelyet törvényi okokból könnyen elvághat számtalan rendvédelmi szerv ollója.
          Másrészt az állampolgárok passzivitását gúnyosan beszélve vállalja a felelősséget azért, hogy kizárt egy ilyen siralmas helyzetet, nyilván van mit ajánlani az eredménytelen utcai tiltakozások helyett, amelyek ráadásul csorbítják az integritást, és ezáltal az ország biztonságát is. külső hatások.
          Szóval ajánlat!
          1. Overlock
            Overlock 11. április 2021. 11:41
            +26
            Idézet: depresszív
            , nem tudjuk befolyásolni - nincs politikai mechanizmus az ilyen befolyásolásra, ez kezdetben, az Orosz Föderáció megalakulásának pillanatától kezdve nem volt meghatározva az Alkotmányban vagy a jogszabályokban.

            Nem ért egyet. Az első választások valódiak voltak – a vélemények és nézetek harca. Amikor pedig kényelmesen leültek a székükre, a nép lett a választó, és gyorsan feltakarítottak mindent. A "mindenki ellen" módosítást 2006-ban az Állami Duma határozata törölte. Ekkor kezdett minden bronzba fordulni.
        4. Ka-52
          Ka-52 12. április 2021. 11:06
          -1
          Ha állampolgár, akkor igen, felelős.És a kormány tevékenységéért.Ha pedig laikus, akkor igen, nincs kérdés

          44 mínusz egy ilyen teljesen logikus (egy értelmes ember számára) megjegyzésre tökéletesen mutatja a felsőháborús közvélemény sztereotip gondolkodását. Például ha nem tetszik egy tény, akkor inkább tagadom a létezését, mintsem elfogadjam. A pszichológiában ez a viselkedés jól ismert.
      2. előzetes
        előzetes 11. április 2021. 08:21
        +12
        A "tetves rohadt értelmiség" lefújta a Szovjetuniót, amelybe beleszámítok mindenkit, aki nem kapcsolódik a valódi termeléshez. Árulás és minden. A szlogenek mások voltak, de a lényeg ugyanaz – árulás.
        És Ukrajna. Amíg a terület neve Ukrajna hangzik, amíg az ember ukránnak ismeri fel magát, addig ez a terület Oroszország-ellenes lesz, és az emberek minden orosz ellenzői.
        Fehéroroszországnak hívták a területet, és gyakorlatilag nincs probléma sem a nyelvvel, sem a konfrontációval, sem a gazdasággal, mert maga a név Oroszország szerves részét tartalmazza.
        Ukrajnát, mint államot meg kell semmisíteni. És a kialakulási helyén - Novorossia, Kis-Oroszország, Szent Oroszország, de biztos - .... Oroszország, oroszok lakják.
        És ez az. Nincs Ukrajna, nincs ukránság, nincs ellenzék, nincsenek problémák Oroszországnak, végső soron Európának sem.
        1. Overlock
          Overlock 11. április 2021. 11:43
          +35
          Idézet az előzőtől
          A "tetves rohadt értelmiség" lefújta a Szovjetuniót, amelybe beleszámítok mindenkit, aki nem kapcsolódik a valódi termeléshez.

          Rögtön felmerül a kérdés: hol volt a "legendás" KGB, amely a Szovjetunió alkotmányos rendjét védte? És hol volt az SZKP Központi Bizottsága? Milyen ország volt a Szovjetunió, amelyet tönkretett a "tetves értelmiség? Hát nem vicces?
        2. Nyemcsinov Vl
          Nyemcsinov Vl 11. április 2021. 15:49
          +4
          Idézet az előzőtől
          És Ukrajna. Amíg a terület neve Ukrajna hangzik, amíg az ember ukránnak ismeri fel magát, addig ez a terület Oroszországellenes lesz, és az emberek minden orosz ellenzői.
          belay
          Idézet az előzőtől
          Fehéroroszországnak hívták a területet, és gyakorlatilag nincs probléma sem a nyelvvel, sem a konfrontációval, sem a gazdasággal, mert maga a név Oroszország szerves részét tartalmazza.
          belay
          Remélem viccelsz ?! Úgy fáj, mint egy FÓBIA !!! kacsintott
          Idézet az előzőtől
          Ukrajnát, mint államot meg kell semmisíteni. És a kialakulási helyén - Novorossia, Kis-Oroszország, Szent Oroszország, de biztos - .... Oroszország, oroszok lakják.
          hangok nagyon "nem vicces" (?).... Körülbelül az „OST” hadművelet terveihez hasonlóan a második világháború elején, minden vonatkozásban "ember alatti", köztük a szlávok...?!!!. kérni kacsintott Ón !!! Igen
        3. Fekete lótusz
          Fekete lótusz 11. április 2021. 16:24
          -3
          Idézet az előzőtől
          Ukrajnát, mint államot meg kell semmisíteni. És a kialakulási helyén - Novorossia, Kis-Oroszország, Szent Oroszország, de biztos - .... Oroszország, oroszok lakják.
          És ez az. Nincs Ukrajna, nincs ukránság, nincs ellenzék, nincsenek problémák Oroszországnak, végső soron Európának sem.

          a kapcsolatok megsértése a helyzet és az életszínvonal romlásához vezet.
          Gazdaság az érzelmek felett. A névtől nem változik semmi, de a gazdasági kapcsolatokból ez minden.
        4. genry
          genry 11. április 2021. 16:57
          +2
          Idézet az előzőtől
          A Szovjetunió "tetves rohadt értelmisége" elvérzett

          Nem vitatkozom az értelmiségről, de a kérdés az: ki tette Gorbacsovot, Jelcint, Suskevicset, Kravcsukot a Szovjetunió legmagasabb posztjaira? Látszik belőlük, hogy politikai szabotázsakciót hajtottak végre.
          Köszönet Hruscsovnak, aki eltörölte a biztonsági szolgálatok ellenőrzését a pártfunkcionáriusok felett. Minden vele kezdődött.
          1. A megjegyzés eltávolítva.
        5. boni592807
          boni592807 11. április 2021. 18:46
          +3
          prior (Vlad), Ma, 08:21, ÚJ - "... És Ukrajna. Amíg a terület neve Ukrajna hangzik, amíg az ember ukránnak ismeri fel magát, addig ez a terület Anti- Oroszország, és az emberek minden orosz ellenfelei lesznek..."

          A válasz a kérdésre - "Miért történt ez?", beszerezhető, ha elolvassa az Ingus Köztársaság, a Szovjetunió és az Orosz Föderáció történelmét O, Ukrajnával, és válaszol kérdésekre:
          - aki "alkotott" ó, Kraintsevmilyen eszközökkel és kitől. Hasonló módon "reformázták" a szellemek az afganisztáni szovjet (orosz) foglyokat, akiket meg lehetett törni;
          -aki a szovjet állam létrejötte során létrehozta az O-t, Krajinát az egykori Ingusföldi Köztársaság területén,
          - milyen területeket "adtak oda" és miért volt ilyen sikeres az általános o, krainizálás. Ami, ha valóság volt, akkor csak a nyugatiak körében(lásd az 1. pontot);
          -miért voltak a jelenlegi "sikeresek" a szovjet időkben a nem függetlenek olyan aktuális hősei - mint Farion, Kravcsuk és mások (lásd szovjet álláspontjukat), mint később kiderült, a második világháború alatt kegyelmet kapott rendőrök és UNA-UNSO "harcosok" gyermekei, unokái táplálták a Szovjetunió hatóságait, majd vezették az Oh, Krayina ?!;
          - miért, voltak "bölcs" gondolatok az ún. "műholdak", amiből táplálkoznak, támogatják az RSFSR-t, bár az adatok szerint minél több a támogatás, annál nagyobb az EGYENLŐTLENSÉG (nagyság). Miért, EZT a jelenséget nem „fertőtlenítették” a Szovjetunió alatti életfolyamat során;
          - a Szovjetunió összeomlásával kapcsolatban a kérdés felesleges, lásd fent;
          - miért nem használta az RSFSR a "visszatérés" lehetőségétA korábban ismert adatok szerint nem csak az etnikai bennszülött oroszok - a hazatelepítés - csak az etnikai oroszok (többnyire magasan képzett tudósok, mérnökök, és egyéb humanitáriusok, munkások stb.) voltak 50 ml. emberi, "szétszórva" a Szovjetunióban, hogy emelje az oktatás szintjét és kereskedelmi bázist hozzon létre a legtöbb uniós köztársaságban. Тvalamint a Szovjetunió létrehozása során ingyen "adományozott" területek. Nem kötöttek megállapodást a kétoldalú kapcsolatokról, ahogy nyugati partnereink tették (még)? Előzetes biztosítás GARANCIA a jövőre nézve
          - miért "nem látták" az Orosz Föderációban a "banderizálás" folyamatát az O hatalmi vertikálisok, a kraina és az általuk létrehozott "rohamosztagok" nem értették a PERSPEKTIVÁKAT vagy a hogyanokat...;
          - miért nem használta ki 2014-ben az okrajnai törvényes elnököt, Janukovics lehetőséget, hogy lezárja az okrajnai problémát (lásd Brzezinski)
          - kérdés a jelenlegi kb, ukránok. Fiúk, nem csúnya, ha az államotokat a külvárosnak hívjátok?! Világos, egyszer: Ausztria-Magyarország, lengyelek (a Nemzetközösség területe), ...
          R.S. Ha válaszol a kérdésekre, akkor a megoldás a közelben van. Igaz, magas áron. Nem véletlenül fogalmazott meg megoldásokat és feladatokat Alexander 3 cár, Sztolipin, Mengyelejev és mások (RI), később Zinovjev (a Szovjetunió után) ...
          Sajnos "... hazájukban nincsenek próféták". de van egy véleménye a volt szovjeteknek -
          15.08.2016., 21:34, Rovat: Incidensek A világ rendetlensége
          Az izraeli titkosszolgálat egykori vezetője a világot fenyegető problémák fő okairól
          Szöveg: Vladimir Snegirev. Rossiyskaya Gazeta – Szövetségi szám 181(7049)
          „... A cárizmus összeomlása Oroszországban elkerülhetetlen volt. A Szovjetunió összeomlását azonban meg lehetett volna akadályozni. Ez nem intelligens cselekvések vagy természetes folyamatok eredménye volt. Moszkva ellenségei persze mindig is ezt akarták, de nem az ő titkos műveleteik vezettek az összeomláshoz...
          ...Ez azonban, ahogy én értem, magára a kommunista rezsim bukására nem vonatkozik. Pusztulásra volt ítélve...
          - Egyszer Vlagyimir Krjucskov, aki akkor a KGB-t vezette, megkérdezte, mit gondolok a kommunizmusról. Figyelmeztettem: a válaszom nagyon meg fog lepni. És ezt mondta: a kommunizmust nem lehet csak Sztálin elnyomásai alapján megítélni. Ez ugyanaz, mintha csak az inkvizíció alapján ítélnénk meg a kereszténységet. A kommunizmus nem omlott össze és a jelszavait hirdető hatalmi rendszer összeomlott. Kína, amely hasonló helyzetbe került, más kiutat talált. És remekül vállalja az új kihívásokat..Forrás: https://versia.ru/yakov-kedmi-totalnomu-terroru-nado-obyavit-totalnuyu-vojnu.
          Gondolja, hogy ők (a terroristák) megpróbálják azt tenni Moszkvában, amit Párizsban?

          - Az orosz fővárosba való behatolási kísérletek voltak, vannak és lesznek. Szerintem az FSZB tud róla. De még itt is alkalmazkodni kell egy teljesen új valósághoz. Létre kell hozni egy szakmai bázist, ügynököket, akik beszivároghatnak a terrorista ISIS vagy potenciális oroszországi sejtjei közé, olyan szakembereket kell vonzani, akik ismerik és értenek a muszlimokkal való együttműködéshez. Az FSB e tulajdonságok figyelmen kívül hagyása tragikus kudarcokhoz vezethet. A terror ma nem egyének terrorja, hanem teljes terror. Ezért totális háborút kell hirdetni a teljes terror ellen. Minden más időpocsékolás.(https://version.ru/yakov-kedmi-totalnomu-terroru-nado-obyavit-totalnuyu-vojnu)
          Bőbeszédű, igen érez szóval ezt mondják korfüggő... Rákacsintás
          Sok szerencsét. hi
      3. 210okv
        210okv 11. április 2021. 08:45
        +16
        Igen. Nézze, mi olyan jó, vonzó, amit kínálhatunk? Olcsó energia, nyitott határok? Valószínűleg ennyi. Ezért tiszta, ápolt, magas életszínvonalú Nyugat felé néznek. Ehhez azonban keményen kell dolgozni, és nem kacsázni. Ez vonatkozik Közép-Ázsiára is – a fejlettebb muszlim országok szájába is belenéznek. Nekik csak gasztro állást tudunk ajánlani.
        1. Overlock
          Overlock 11. április 2021. 11:51
          +27
          Idézet: 210okv
          Nézze, mi olyan jó, vonzó, amit kínálhatunk? Olcsó energia, nyitott határok?

          Az egész az elitfejlesztés koncepciójáról szól. Ukrajnában az elit mindig is a Nyugat felé, Oroszországban a nagyság és a leereszkedés, a "nagy testvér" komplexusa felé orientálódott. Körülbelül ugyanez a helyzet Fehéroroszországgal kapcsolatban. Mindezzel mindenki óriási ütemben gazdagodott.
          A Kreml, azt gondolva, hogy megvásárolhatja Ukrajna teljes elitjét, tévedett – azon a napon, amikor az EU és az USA azzal a fenyegetéssel szorította Ukrajna elitjét, hogy elveszti, amit megszerzett, az elit rájött, hogy egy cinege a kezében jobb, mint egy daru az égen. Ukrajna pedig nyugat felé fordult.
          Ez csak megerősíti ezt
          Egy egész országot veszítettünk el önhibánkból. És ezt a tényt igyekszünk elrejteni a saját szemünk elől.
          1. 210okv
            210okv 11. április 2021. 12:32
            +12
            Őszintén szólva nem értem az ELIT szót. Bárki vonzódhat hozzá. Az én falumban két üzletember testvér, egykori bûnözõ az elit, Krasznodarban pedig azok, akiknek megvan a kellõ kapcsolatuk és pénzük. És Moszkvában? Igen, ugyanaz. Csak nagy léptékben. Ami pedig a nagyságot illeti... Nagyságunk volt, amikor a Szovjetunió létezett. És most érdekes a helyzet. Elveszett gazdasági hatalom és szövetséges országok vagy útitársak. És azok, akik Moszkva vagy a Kreml elitjének tartják magukat, megértik, hogy ez az egyetlen ország, ahol azt csinálhatnak, amit akarnak. Rendetlenség esetén sehol nem fogadják be (én személy szerint ellenzem az ilyen fejleményeket). Most pedig a hazafiak szerepét próbálják eljátszani (erre, és nagyvonalúan pénzt önteni azokra, akik nem tudnak két szót hozzátenni oroszul). Az egész baj az, hogy nagyságunk és hatalmunk nincs alátámasztva. A hadsereg az államiság egyetlen védőbástyája. De a hadseregnek is kell egy fejlett ipar és sok pénz. És nem szabad elfelejtenünk, hogy egyedül maradtunk. És egyetlen kapitalista ország sem állhat meg egyedül.
          2. Nyemcsinov Vl
            Nyemcsinov Vl 11. április 2021. 16:01
            +1
            Idézet: Overlock
            Az egész az elitfejlesztés koncepciójáról szól.
            sokaknak megvan... Igen
            Idézet: Overlock
            Ukrajnában az elit mindig is a Nyugat felé orientálódott
            Nos, igen. ahol "zsákmány szagú" ... bocs, de Oroszországban ? !! (Berezovszkij, Abramovics stb.) ? !!
            Idézet: Overlock
            ..Oroszországban a nagyságért és a leereszkedésért a "nagy testvér" komplexus.
            kérlek, ne keverd össze magad és másokat (?)... nem az elitjei általában beilleszkednek oda (!). de ami a NAGY testvér "mániáját (és nem komplexusát) illeti", hát ez egy másik ág.... a belső felhasználónak (!). Igen
            Idézet: Overlock
            A Kreml, azt gondolva, hogy meg tudja vásárolni Ukrajna teljes elitjét, tévedett.
            viselkedési modell - "úriember a nemességben" (egyfajta nouveau riche), tévedésnek bizonyult (?)... ezért -
            Csak a magunk hibája vagyunk elvesztett egy egész országot. És ezt a tényt igyekszünk elrejteni a saját szemünk elől.
            érdekes, wt. Szerző: A. Voskresensky, aki ebben a kifejezésben általában a következő szóhoz kapcsolódik: "MI"...?!!! kérni Rákacsintás
        2. Szergej1972
          Szergej1972 11. április 2021. 23:33
          0
          Furcsa módon a humán fejlettségi indexet tekintve a legtöbb muszlim ország még mindig alulmúlja a közép-ázsiaiakat.
          1. 210okv
            210okv 12. április 2021. 06:27
            0
            Elmondod a tadzsikoknak és a kirgizeknek.
            1. Szergej1972
              Szergej1972 12. április 2021. 15:59
              0
              És összehasonlítja egyrészt az átlagos indiai, bangladesi, pakisztáni, indonéz, afgán és az üzbég, kazah és némi fenntartással a tadzsik és a kirgiz átlagot. Tehát a kazahok és a közép-ázsiaiak, sőt a Kaukázusban élő azerbajdzsánok általános fejlettségi, kulturális, oktatási szintje magasabb lesz. Szint felett vagy összehasonlítható talán csak a törököknél és esetleg az irániaknál.
      4. Anjey V.
        11. április 2021. 09:46
        +10
        Mi, mi, mi! Komolyan a szerző minket: engem, a VO kommentátorait és olvasóit, csak Oroszország állampolgárait, felelősnek tart a külpolitikai kudarcokért? Miért nem írja ki közvetlenül, hogy az Orosz Föderáció kormánya ad carte blanche-t a bajba jutott klánoknak, egyesíti a munkát Ukrajna lakosságával és nem csak, és így tovább...


        A gondolkodó emberek maguk is megértik, mi forog kockán.

        A hatalmon lévőkre mutogatni rendkívül hálátlan és veszélyes üzlet. Én személyesen találkoztam ezzel – és valószínűleg Ön nem, mivel ebben a formában javasolja megtenni)
        1. rajongó-rajongó
          rajongó-rajongó 11. április 2021. 13:21
          +3
          Andrey, támogatom és köszönöm a cikket. Abban pedig egyetértek, hogy most már minden hanyag kijelentésért börtönbe kerülhetnek, egyből "elvarrják" az ügyet. Ezt teszik a kifogásolhatóakkal – a legkisebb szabálysértésért is büntetőeljárást indítanak, ártatlannak tűnő tettekért is börtönbe zárják őket.
          1. Anjey V.
            11. április 2021. 15:15
            +6
            Köszönöm elvtárs!

            Igen, az idők most mindenhol olyanok, hogy nagyon óvatosan és átgondoltan kell írni a nyilvánosságnak ...
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 11. április 2021. 14:03
          -4
          Idézet: Anzhey V.
          A gondolkodó emberek maguk is megértik, mi forog kockán.

          Felfedik a liberálisok retorikai mintáit. nevető
        3. Nyemcsinov Vl
          Nyemcsinov Vl 11. április 2021. 16:03
          +2
          Idézet: Anzhey V.
          A hatalmon lévőkre mutogatni rendkívül hálátlan és veszélyes üzlet. Én személyesen találkoztam ezzel – és valószínűleg Ön nem, mivel Ön ebben a formában javasolja megtenni
          ... Nos, testvér, - "felvette a vontatót, ne mondd, hogy nem izmos !!! " ... Rákacsintás
      5. Overlock
        Overlock 11. április 2021. 11:33
        +24
        Idézet: Vladimir_2U
        Komolyan a szerző minket: engem, a VO kommentátorait és olvasóit, csak Oroszország állampolgárait, felelősnek tart a külpolitikai kudarcokért?

        És ki a hibás! Ki választotta a kormányt? Ki imádja továbbra is őt?
        1. rajongó-rajongó
          rajongó-rajongó 11. április 2021. 13:23
          +1
          Tényleg azt hiszed, hogy a lakosság 80%-a rájuk szavaz?
          1. Overlock
            Overlock 11. április 2021. 14:08
            +21
            Idézet a Fan-Fan-től
            Tényleg azt hiszed, hogy a lakosság 80%-a rájuk szavaz?

            Kevesebb szavazat, de ne menj el szavazni, több. A számítás a részvételre vonatkozik. Amikor mindenki "ellen" szavaz, a csalást sokkal nehezebb visszafordítani
        2. Alekszej Polyakh
          Alekszej Polyakh 14. április 2021. 17:59
          0
          Idézet: Overlock
          És ki a hibás! Ki választotta a kormányt? Ki imádja továbbra is őt?


          Központi Választási Bizottság.
      6. Svarog
        Svarog 11. április 2021. 14:42
        +9
        Idézet: Vladimir_2U
        Miért nem írja ki egyenesen, hogy az Orosz Föderáció kormánya ad carte blanche-t a bajba jutott klánoknak, egyesíti a munkát Ukrajna lakosságával és nem csak, és így tovább...

        Nem vetted észre, hogy most már egyáltalán nem írnak .. milyen csodálatos és éles cikkei voltak Roman Szkomorokhovnak .. és hol vannak? A cenzúra már olyan, mintha fejsze lógna láthatóan a fejük fölött.. Még jó, hogy még mindig így írnak.. és azért köszi..
      7. Nyrobsky
        Nyrobsky 11. április 2021. 22:04
        +5
        Idézet: Vladimir_2U
        Mi, mi, mi! Komolyan a szerző minket: engem, a VO kommentátorait és olvasóit, csak Oroszország állampolgárait, felelősnek tart a külpolitikai kudarcokért? Miért nem írsz közvetlenül hogy az Orosz Föderáció kormánya az, amely a bajba jutott klánoknak engedelmeskedik, egyesíti a munkát Ukrajna lakosságával és nem csak, és így tovább ...
        Mert a szerző hazudik.
        Tudatosan, vagy félreértésből, de hazudik, és a "tiszta terítő" pozíciójából próbálja bemutatni "egyes testvéri területek elvesztésének problémáját", mintha a 90-es évek Oroszországának történelmében nem történt volna gazdasági pusztítás, polgárháború (nemzetközi terroristákkal) Csecsenföldön, szuverén jogaik és geopolitikai érdekeik gyors feladása, a régiók és az egyes régiók szuverenitási törekvése és egyéb "demokratikus megszerzések", amelyek következtében a fő feladat nem az volt, megerősítenek valamiféle "testvériséget", de saját államiságuk elemi megőrzésében, hogy ne essen szét egy csomó fejedelemség. Mintha Oroszország a Szovjetunió összeomlása után minden évben „úgy fürdött, mint a sajt a vajban”, lustasága és rövidlátása miatt ostobán nem tartotta volna szükségesnek a kaprot közelebbről szemügyre venni. Nem egy cikk, hanem Jaroszlavna nyilvánvaló tényekből szőtt kiáltása és önostorozása, anélkül, hogy megpróbálná kideríteni, hogy ez miért vált lehetségessé. Eközben a válasz a felszínen rejlik - Oroszország vezetése az EBN vezetésével akkoriban maga is nagyon megbarátkozott a matracokkal, ami abban az időben meghatározta Oroszország irányvonalát és politikáját, mint ugyanaz a Kravcsuk és Kucsma, akik ugyanott, ahol az EBN Oroszországot hurcolta. Együtt mentek ODA! A tanácsadói szintű matracok "érdektelenül" segítették őket ebben az alkotmány és számos olyan törvény elkészítésével, amelyek meghatározták Oroszország államközi kapcsolatait az egykori "műholdakkal". Most ők (matracok) felügyelik Ukrajnát is, aminek eredményeként ugyanazok a vívmányok - gazdasági pusztítás és polgárháború. 25 év a különbség aközött, ami Oroszországban akkor és Ukrajnában történik. Az a baj, hogy az oroszországi GDP-kiütésük miatt a matracok nem hagynak annyi lehetőséget az ukránoknak, hogy egy olyan személyt hozzanak hatalomra, aki egy fokig képes ellensúlyozni az amerikaiak és a függetlenek trónjára pályázó trükkjeit. vagy más az Egyesült Államoktól függ. Kár, hogy a cikk alatt nincs helye mínusznak.
    2. mordvin 3
      mordvin 3 11. április 2021. 05:28
      +2
      Idézet: elvtárs
      Az ilyen érzelmek nagyon elterjedtek, ezért az ukrán SZSZK lakói rohantak a Szovjetunióból való kiválás mellett szavazni.

      Miért nem ellenezte ezt senki? Vagy ellenezte? Nos, ez azt jelenti, hogy rosszul dolgoztak, és erről ír a szerző.
      1. MI A
        MI A 11. április 2021. 06:02
        +21
        Igen, mint az RSFSR-ben, voltak eredmények - a többség a szakszervezetre szavazott.
        1. Ikarusz
          Ikarusz 11. április 2021. 18:45
          +2
          Tévedsz. Ukrajnában 1991-ben a népszavazáson még a kérdést is másképp fogalmazták meg: Ukrajna létezéséről a FÁK-ban. Ők (a hatóságok és a szavazáson részt vevő többség) már akkor sem akartak uniót. De lehetséges és szükséges volt Ukrajnát Oroszország pályáján tartani a lakossággal, az elméjükkel (propaganda, oktatás (Oroszországban ingyenes), az egyház...), és nem csak a klánokkal, amelyekről a cikk íródott, melynek szerzőjével nagyrészt egyetértek.
      2. 210okv
        210okv 11. április 2021. 08:48
        +11
        Ez az. A „lelőtt pilótákat” a volt köztársaságokban diplomáciai munkára osztották be, a Rossotrudnichestvóra csak különféle botrányok után emlékeztek meg. És legtöbbjük soha nem hallott ilyen szervezetről.
      3. Anjey V.
        11. április 2021. 09:41
        +11
        Miért nem ellenezte ezt senki? Vagy ellenezte? Nos, ez azt jelenti, hogy keményen dolgoztak.


        Rendkívül kellemes látni az embereket, akik képesek megérteni a cikk központi tézisét anélkül, hogy idegi-hisztériás rohamba esnének az „Ukrajna” és a „mi hibáink” kombinációjából.
        1. A megjegyzés eltávolítva.
        2. rajongó-rajongó
          rajongó-rajongó 11. április 2021. 13:30
          +5
          Amikor azt mondják, hogy Oroszország külpolitikája okos és hozzáértő, rögtön Ukrajna példáját idézem, és megkérdezem – ki a hibás? Hová tűntek az Ukrajnában tartózkodó diplomatáink, tényleg nem jelentették a helyzetet a Külügyminisztérium élén? Mit gondolt az FSZB, amikor a titkosszolgálatok jelentették nekik az ukrajnai helyzetről? Ki hagyta figyelmen kívül ezt az információt, és lényegében "fejét a homokba" rejtette? Ki hozta meg a végső döntést Ukrajnával kapcsolatban?
          A válaszokat ezekre a kérdésekre, és azt mondják, ki a hibás.
          1. Overlock
            Overlock 11. április 2021. 14:10
            +23
            Idézet a Fan-Fan-től
            És kérdem – ki a hibás? Hová tűntek az Ukrajnában tartózkodó diplomatáink, tényleg nem jelentették a helyzetet a Külügyminisztérium élén? Mit gondolt az FSZB, amikor a titkosszolgálatok jelentették nekik az ukrajnai helyzetről?

            Egyetlen egyszerű okból hibáztathatók: összefűrészelték a pénzt. Semmi sem hozza össze az embereket úgy, mint a közös munka és a lopás.
          2. Vlagyimir Mashkov
            Vlagyimir Mashkov 11. április 2021. 15:43
            -5
            Idézet a Fan-Fan-től
            Amikor azt mondják, hogy Oroszország külpolitikája okos és hozzáértő, rögtön Ukrajna példáját idézem, és megkérdezem – ki a hibás?

            Léteznek ideális emberek? Nem. ALL hibázni! Csak egyesek többet, mások kevésbé. Igen, szerda és idő mindig nyomot hagyni: az emberek mindig abban a környezetben cselekszenek, amely akkoriban létezik.

            A mai orosz politika pedig egyszerre okos és kompetens (bár NEM tévedhetetlen). NÁL NÉL mai körülmények. És az egyik hibája (talán a legnagyobb) Ukrajna.

            És igen! - hibáztatja természetesen a "zsiráfot". Rengeteget hibázott (Mauzóleum, Szolzsenyicin, Mannerheim, Lubjanka, ... sokat!). De... elvégre Sztálinnak is volt azok hibákat! És kinek a hibái jelentősebbek és károsabbak? Egy biztos: mindketten pozitív dolgokat műveltek (és a "zsiráf" is) sokkal többet, mint negatívat!
          3. ANB
            ANB 11. április 2021. 16:11
            0
            . Aki figyelmen kívül hagyta ezeket az információkat, és lényegében "fejét a homokba" rejtette

            Nem lennék olyan biztos benne, hogy figyelmen kívül hagyták. Legalábbis Putyin alatt. A másik dolog az, hogy az FSB nem mindenható. Nem tudtak megbirkózni a nemesfémekkel készült rádióalkatrészek ellopásával.
          4. Alex777
            Alex777 11. április 2021. 21:59
            +1
            Ki hozta meg a végső döntést Ukrajnával kapcsolatban?

            Keveset értesz ahhoz, hogy mi és hogyan történik hazánkban. Ezért tesz fel ilyen kérdéseket. Rákacsintás
            De ha nem lett volna puccs Kijevben és Janukovics menekülése, akkor nem lett volna téma "a Krím a miénk". Igen
            Ha ezt megérted, hagyd abba az ilyen kérdések feltevését.
            Tisztelettel. hi
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 11. április 2021. 14:06
          -4
          Furcsa. A cikk központi tézisének pedig azt hittem, az elszalasztott lehetőségek a világ, esetleg az univerzum megörökítésére a hazai filmművészeten keresztül.
          1. Fekete lótusz
            Fekete lótusz 11. április 2021. 16:31
            -2
            Idézet: IS-80_RVGK2
            És azt hittem, hogy a cikk központi tézise az elszalasztott lehetőségek a világ, esetleg az univerzum megörökítésére a hazai filmművészeten keresztül.

            Ukrajnában továbbra is nézik az orosz műsorokat, és még inkább a sorozatokat és klipeket.Igen, és fordítva.
            Azonban nem rendelkeznek azzal a vonzerővel, mint a nyugatiaké. Körülbelül ugyanaz a kép a társadalom rétegződéséről és a problémákról. Ezért népszerűek, de rosszul látják el a puha hatalom szerepét. De itt nem magában a moziban van a probléma – hanem a gazdaságban és a társadalomban. A mozi az élet egy szelete. A moziban nem mindig tudunk szivárványos képet rajzolni, nincs olyan sok sci-fi rajongó. De a hétköznapi életfestmények nem hordozzák a kívánt képet.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 11. április 2021. 16:40
              0
              Idézet a Black Lotustól
              Azonban nem rendelkeznek azzal a vonzerővel, mint a nyugatiaké.

              És miért lennének népszerűek, ha a tömegben ugyanazoktól a nyugatiaktól származó görbe olcsó pauszpapírok? Általában persze mindezek a filmes szenvedések egyszerűen nevetségesek. Ugyanazok az indiánok, kínaiak és más brazilok tonnányi filmsalakot kiforgatnak és szétosztanak a bolygón, de valahogy még nincs különösebb befolyás. Talán mindegy, eleinte a gazdaság és a magas életszínvonal, majd egy offenzíva a filmes fronton?
              1. Fekete lótusz
                Fekete lótusz 11. április 2021. 23:30
                -2
                Idézet: IS-80_RVGK2
                Talán mindegy, eleinte a gazdaság és a magas életszínvonal, majd egy offenzíva a filmes fronton?

                teljesen igaza van.
                Tévésorozatok sztereotípiái
                Indiai táncok (hol van a vonzerő képe)
                Orosz banditák (hasonló)
                Brazil - sok vanília, anélkül, hogy a nők számára jelentene
                stb..
                ahol éppen tisztességes életet mutatnak be. Tiszta és jó élet.
                európai amerikai sorozat.
    3. becenév7
      becenév7 11. április 2021. 06:05
      +15
      Itt két dolgot kell különválasztani: az elit vágyát és azt a propagandát, amelyet az elit a céljainak elérése érdekében használ. Az elit úgy akart panoválni, hogy nem jelent be a központnak, amiért felgyújtották a nacionalizmust, a Nyugatnak is jót tett a megosztottság, ebbe a folyamatba "benzint" dobtak.
      Tehát végül is Moszkva szinte mindent elvesz tőlünk

      A propagandamódszer egy kisember kapzsiságán alapult, azt mondták neki, hogy megettek, elvettek egy darab kolbászt, szét kell választani, és akkor megkapod a kolbászt.
      De a szétválás minden hasznát megkapta az elit, amit viszont a Nyugat nem csak a szétválásra, hanem a kijátszásra és a cordon sanitaire építésére használt fel, az eszkalációnak folyamatosan növekednie kell.
      1. rajongó-rajongó
        rajongó-rajongó 11. április 2021. 13:35
        +2
        És miért nem folytat Moszkva hasonló politikát Ukrajnában, csak éppen ellenkezőleg, a maga javára? És miért nem dolgozunk még mindig e tekintetben Fehéroroszországgal és Kazahsztánnal, amelyek továbbra is lojálisak hozzánk? Végül is elveszítjük őket.
        1. Overlock
          Overlock 11. április 2021. 14:13
          +19
          Idézet a Fan-Fan-től
          Nem dolgozunk együtt Fehéroroszországgal és Kazahsztánnal, amelyek továbbra is lojálisak hozzánk?

          Figyelj, miféle hűség? 2 héttel ezelőtt:
          Vlagyimir Medinszkij, Oroszország elnökének asszisztense, volt kulturális miniszter azzal a kéréssel fordult a Föderációs Tanács képviselőihez, hogy gondolkodjanak el azon, „hogyan történt, hogy a nagyorosz földek Ukrajna, Kazahsztán, sőt Fehéroroszország területére kerültek. ”
          Bővebben: https://www.nur.kz/politics/universe/1905542-pomoschnik-putina-velikorosskie-zemli-okazalis-na-territorii-kazahstana/
          És mit gondoljanak az említettek az ukrajnai határ menti csapatok hátterében? - "Nálunk is így lehet" és próbálják lebeszélni őket
          1. Dart2027
            Dart2027 11. április 2021. 14:56
            0
            Idézet: Overlock
            És mit gondoljanak az említettek az ukrajnai határ mentén álló csapatok hátterében?

            Hogy jobb nekik, ha nem veszekednek Oroszországgal, mert ha valami történik a medvével, csak kinyújtja a mancsát, és a kopasz sas túl van az óceánon, és nem tény, hogy bármit is csinál, csak felháborodni.
          2. már moszkvai
            már moszkvai 13. április 2021. 16:00
            0
            „Visszaküldöm önt 1991-be, mindent mi magunk osztottunk szét” – mondta Medinszkij úr. „Belovezsszkaja Puscsa után egyetlen politikus, egyetlen tiszt sem ment ki az utcára. Még nyolc ember sem ment ki a Vörös térre, és azt mondta: "Mentsük meg a Szovjetuniót." A KGB teljes apparátusa, minden szovjet propaganda, az SZKP Központi Bizottsága, a nukleáris potenciál – mindegyik tehetetlennek bizonyult az „ogonyoki romantikusok” szenvedélyes támadásával szemben a szovjet történelemváltozat ellen. És most még tisztán történelmi tanulmányok és cikkek a témában: "Hogyan történhetett meg, hogy a történelmileg nagyorosz területek a kazah SZSZK, az ukrán SZSZK, a fehérorosz SZSZK részeivé váltak a szakszervezeti köztársaságok megalakulásának folyamatában?" nagy érzelmeket kelt a "barátaink" körében is. Áss körül, kit érdekel! ”- ezek Medinsky szavai, és mi a baj velük? Csak a kazah oldal manipulálja Medinsky szavait és uszít.
        2. Anjey V.
          11. április 2021. 15:25
          +1
          És miért nem folytat Moszkva hasonló politikát Ukrajnában, csak éppen ellenkezőleg, a maga javára? És miért nem dolgozunk még mindig e tekintetben Fehéroroszországgal és Kazahsztánnal, amelyek továbbra is lojálisak hozzánk? Végül is elveszítjük őket.


          Sajnos Kazahsztánt már elveszítettük.

          Körülbelül 5 éve még fájdalommentesen tudtunk befolyási karokat létrehozni az országban, most azonban Ankara belépett oda - a törökök pedig rendkívül gyorsan és ügyesen cselekszenek.

          Többek között Kazahsztán, mint nemzetközi logisztikai csomópont az Egyesült Királyságra (amely Törökország mögött áll), a briteknek határozottan nem kellett oddsot adniuk a titkos játékokban ...

          Fehéroroszország továbbra is velünk van, de csak addig, amíg Lukasenka van.

          Ő maga viszont sikeresen ápolja a fehérorosz nacionalizmust, és nagy kérdés, hogy távozása után mi lesz Oroszországhoz való viszonyukkal.

          Sajnos a Fehérorosz Köztársaságban egyszerűen nincs rendszerszintű politikai munka.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 11. április 2021. 16:22
            -3
            Idézet: Anzhey V.
            a törökök pedig rendkívül gyorsan és ügyesen cselekszenek.

            Vajon mi akadályozza meg a törököket abban, hogy gyorsan és ügyesen fejlesszék gazdaságukat? Amivel nyilván nincs túl jó minden, még olyan közvetett megfigyelések szerint sem, mint a török ​​tugrik árfolyamának fütyülős esése.
            1. Anjey V.
              11. április 2021. 18:35
              0
              Megértem, hogy valóban fel akarsz figyelni (láttam az összes megjegyzésedet), de nincs kedvem nyomorult provokátorokkal kommunikálni. Szóval ne sértődj meg, barátom, de nem vagyunk úton)
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 11. április 2021. 18:52
                0
                Itt nagyon tévedsz. Igaz, ez egy kis szarkazmus volt. Egy szánalmas provokátortól. Végül is nem vesz komolyan mindent, amit a cikkében írt?
                1. Anjey V.
                  11. április 2021. 19:40
                  +1
                  Nos, ha szeretnél egy normális beszélgetést, akkor elnézést kérek a „szánalmas provokátortól”. Ez rossz volt.

                  Nem állítom, hogy én vagyok a végső igazság. Őszintén szólva ez lehetetlen - a téma túl bonyolult ahhoz, hogy akár egy tucat ilyen cikkbe is beleférjen.

                  Hogy mindennel kell-e egyetérteni, azt nem én döntöm el. Azt viszont biztosan tudom, hogy külpolitikánk finoman szólva is messze nem optimális mind eszközeiben, mind végeredményében. És egészen biztos vagyok benne, hogy ezen tudunk változtatni.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 11. április 2021. 21:08
                    +2
                    És mire fog támaszkodni ez a puha hatalom? Hatalmas gazdaságunkhoz? A lakosság nagy részének magas életszínvonalára? Miért? Egyáltalán nem látok lehetőséget arra, hogy bármit is változtassunk a kapitalista gazdasági rendszer keretein belül. És minél tovább mész, annál biztosabb vagy benne. Ön puha hatalomról beszél, és ez a világszerte növekvő militarizáció hátterében áll. Az egész világ háborúra készül, ahol nem a puha hatalom fog dönteni. És csak remélni lehet, hogy minden csak, bár nagy, de nukleáris fegyverek használata nélküli háborúkba kerül. Hogy a kapitalizmus következő újraindítása ne kerüljön atomlángban égetett milliárdokba. Körülbelül egy fecsegés, és nincs valódi határozott lépés valami gyökeresen megváltoztatására.
                    1. Anjey V.
                      11. április 2021. 22:11
                      0
                      Hadd nem értek veled egyet, mert a világon egyedül az Egyesült Államok és Kína készül komolyan fegyverrel megoldani a problémákat.

                      Mindazonáltal mindkét fél igyekszik elkerülni a közvetlen konfrontációt – legalábbis a jelenlegi szakaszban minden ellenségeskedést pontosan ugyanazon a „puha erőn” keresztül hajtanak végre.

                      Ez a fajta befolyás semmiképpen nem a demilitarizáció megkezdésére szólít fel. Egyáltalán nem.

                      Megértem az első kérdéseit, és egyetértek velük. Ez azonban nem elérhetetlen cél.
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 12. április 2021. 01:21
                        +1
                        Idézet: Anzhey V.
                        Hadd nem értek veled egyet, mert a világon egyedül az Egyesült Államok és Kína készül komolyan fegyverrel megoldani a problémákat.

                        És ezért mindenki, aki nem lusta a katonai költségvetés növelésére? Ráadásul a háborúkat gyakran nem egyedül vívják. Az Egyesült Államok esküdt barátok koalícióját építi Kína ellen. Amelyek között például ugyanaz az India nem zárkózik el attól, hogy leharapjon egy darabot Kínából, és egy kis győzelmes háborúval elvonja a lakosság figyelmét a belső problémákról, amelyekről a médiánk valamiért nem szívesen beszél. Nos, igen, egy több millió dolláros sztrájk nem olyan érdekes, mint valamiféle macska megmentése a fáról Európában, és ez, és nézd, ki tudja oldani a fogszabályzót ott, ahol a világ legjobb országában nem szükséges. , rázó függőleges stabilitás.
                        Idézet: Anzhey V.
                        Mindazonáltal mindkét fél igyekszik elkerülni a közvetlen konfrontációt – legalábbis a jelenlegi szakaszban minden ellenségeskedést pontosan ugyanazon a „puha erőn” keresztül hajtanak végre.

                        Eddig gazdaságilag szorítják egymást, de egyelőre. Mindez már nem egyszer megtörtént. És nincs új a nap alatt. Egyébként, ami Ukrajnában történik, az önmagában, bár közvetve, Kínát érinti, és ez, valljuk be, nem teljesen puha, sőt, úgymond egyáltalán nem puha hatalom.
                        Idézet: Anzhey V.
                        Ez a fajta befolyás semmiképpen nem a demilitarizáció megkezdésére szólít fel. Egyáltalán nem.

                        És ez rendkívül sajnálatos. Minden oldalról nyomás nehezedik. Az emberek ismét arra készülnek, hogy rálépjenek a régi gereblyére.
                        Idézet: Anzhey V.
                        Ez azonban nem elérhetetlen cél.

                        Tehát nem azt mondom, hogy elérhetetlen. Azt mondom, hogy ez kizárólag a kapitalista rendszer keretein belül elérhetetlen. Amit hazánkban harminc éve megfigyelünk.
          2. Fekete lótusz
            Fekete lótusz 11. április 2021. 16:36
            -3
            Idézet: Anzhey V.
            Sajnos a Fehérorosz Köztársaságban egyszerűen nincs rendszerszintű politikai munka.

            ez azt jelenti, hogy egyszerűen nincs probléma "Ukrajna kivonulása stb." Hiszen a hibákat nem ismerik fel, nem vonnak le következtetéseket. Ha pedig mégis, csak rontják a helyzetet (például katonai akciók vagy gazdasági háborúk).
            Ez azt jelenti, hogy a Kreml vagy nem látja a problémát, vagy nem ismeri fel problémaként. Automatikusan kihozni belőle nem probléma. (Valószínűleg az az elv, hogy Megoldódik magától / nem megy sehova)
            Akkor minek vitatkozni... nincs gond. Társadalmi kérések? Igen, sokan vannak. Könnyebben megoldhatók - ígérettel és gyönyörű képekkel / beszédekkel a tévében)
            mi kell még a boldogsághoz..
          3. Alex777
            Alex777 11. április 2021. 22:09
            0
            Sajnos Kazahsztánt már elveszítettük.

            Sajnos a Fehérorosz Köztársaságban egyszerűen nincs rendszerszintű politikai munka.

            Miből gondolod? Tudsz valami biztosat?
            Vagy zombi hiszékeny lelkek? Rákacsintás
            IMHO, becsüld alá a GDP-t. És ez jó.
    4. Hevedervágó
      Hevedervágó 11. április 2021. 06:41
      +16
      Idézet: elvtárs
      jönni fog.
      A többség pedig fokozatosan hitt benne.

      Nem fogom abbahagyni azt ismételgetni, hogy a nemzeti kérdést elkezdték erők befolyásolni, mégpedig az országon belül. Az etnikumok közötti kapcsolatok súlyosbításának fő feladata a Szovjetunió összeomlása volt.
      Emlékeztetnék arra, hogy 1985-86-ig egyszerűen nem voltak etnikai alapú konfliktusok, voltak mindennapok, de nem volt nacionalizmus.
      Aztán elkezdett futni, és szemtanúként biztosítom, hogy például Lettország 1988-ban és 1989-ben két nagy különbség.
      és most az a kérdés, hogy miért a mindenható szolgálat nat. A KGB rövidítésű biztonság nem akadályozta meg a nacionalizmus kialakulását az országban, és még inkább annak összeomlására szólít fel, pedig ez a bizottság közvetlen feladata?A cikkek pedig a végrehajtás. Kiderült, hogy ez a struktúra közvetlenül részt vett ebben a folyamatban.
      És most a második pillanatban Gorbacsov megkezdte az ország összeomlását, az ebn gyakorlatilag végrehajtotta, de valójában ki konszolidálta? Végül is a Szovjetuniót nem azért pusztították el, hogy helyreálljon. És most arra kérem Önt, hogy figyeljen az Orosz Föderáció szakszervezeti köztársaságokra vonatkozó politikájára az elmúlt 20 évben, és hasonlítsa össze a XNUMX-es évek eleji és mai viszonyt.
      Ezekre a kérdésekre mindenki adjon választ magának.
      1. Stas157
        Stas157 11. április 2021. 08:38
        +15
        Idézet: Hevedervágó
        Gorbacsov megkezdte az ország összeomlását, az ebn gyakorlatilag végrehajtotta, és valójában ki javította ki?

        Medvegyev! Na, nem Putyin.. Mindig semmi köze hozzá, ha kudarcokról van szó. Szeret mindent a bolsevikokra hárítani. Mondjuk, Lenin atombombát helyezett el a mi birodalmi kapcsolataink alatt. Igaz, elfelejtettem megmagyarázni, hogy Ukrajna a bolsevikok alatt miért volt biztonságosan a Szovjetunió része, és most minden erejével a NATO-ra törekszik!
        1. Dart2027
          Dart2027 11. április 2021. 08:49
          -2
          Idézet: Stas157
          Igaz, elfelejtettem megmagyarázni, hogy Ukrajna a bolsevikok alatt miért volt biztonságosan a Szovjetunió része

          És miért hagyta el olyan boldogan a Szovjetuniót? Arról nem is beszélve, hogy honnan jött?
          1. Stas157
            Stas157 11. április 2021. 08:51
            +9
            Idézet a Dart2027-ből
            Miért olyan boldog elhagyta a Szovjetuniót?

            A Szovjetunióból? Abban a pillanatban, amikor a Szovjetunió megszűnt? A Belovežszkaja megállapodást az EBN írta alá. Oroszország első elnöke, nem a Szovjetunió.
            1. Dart2027
              Dart2027 11. április 2021. 08:54
              -3
              Idézet: Stas157
              A Szovjetunióból? Abban a pillanatban, amikor a Szovjetunió megszűnt?

              És ki pusztította el? Mars lakók?
              1. Stas157
                Stas157 11. április 2021. 08:57
                +17
                Idézet a Dart2027-ből
                És ki pusztította el?

                Mindazok, akik most hatalmon vannak, és követőik. Ellenségesek a kommunistákkal szemben. Sokan közülük volt kommunisták. Inkább a kommunista eszmék árulói.
                1. Dart2027
                  Dart2027 11. április 2021. 11:20
                  -2
                  Idézet: Stas157
                  Mindazok, akik most hatalmon vannak, és követőik.

                  Putyin vagy mi? Őrnagynak lenni?
          2. mordvin 3
            mordvin 3 11. április 2021. 13:43
            +2
            Idézet a Dart2027-ből
            És miért hagyta el olyan boldogan a Szovjetuniót?

            És ki volt az első, aki elhagyta a Szovjetuniót?
            1. Dart2027
              Dart2027 11. április 2021. 13:58
              -1
              Idézet: Mordvin 3
              aki elsőként hagyta el a Szovjetuniót

              Nos, ki az?
              1. mordvin 3
                mordvin 3 11. április 2021. 14:07
                +2
                Hatodikok voltunk. So-so, se hal, se hús.
                1. Dart2027
                  Dart2027 11. április 2021. 14:08
                  0
                  Idézet: Mordvin 3
                  Hatodikok voltunk.

                  Vagyis maguktól mentek ki.
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 11. április 2021. 14:12
                    +1
                    Idézet a Dart2027-ből
                    Vagyis maguktól mentek ki.

                    Magukat, önmagukat... De nem engedték be Icskeriát, ne világáron hajtsák az olajtranzitot, pasa-Mercedesük van, egy osztállyal kigördíti egész Csecsenföldet.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 11. április 2021. 14:53
                      0
                      Idézet: Mordvin 3
                      Magukat, önmagukat... De Ichkeriát nem engedték be

                      Erre a háborúra Oroszország elpusztításához volt szükség, de nem volt idejük, mivel az EBN-t eltávolították.
                      Idézet: Mordvin 3
                      Mercedes pasa

                      szovjet tiszt. 1969-ben aranyéremmel diplomázott a Ryazan Gárda Felső Légideszant Parancsnokság Iskoláján, 1981-ben a Frunze Katonai Akadémián kitüntetéssel, 1988-tól a Szovjetunió hőse.
                      1. mordvin 3
                        mordvin 3 11. április 2021. 14:56
                        -2
                        Idézet a Dart2027-ből
                        Erre a háborúra Oroszország elpusztításához volt szükség,

                        Itt van valami új. Ki indította el a háborút, azok a CIA-ügynökök, akik a Kremlben voltak, vagy Dudajev tanácsadói?
                      2. Dart2027
                        Dart2027 11. április 2021. 15:02
                        0
                        Idézet: Mordvin 3
                        Itt van valami új.

                        De nem nagyon. A PPV-ben a hadsereg még mindig nem volt kellően szervezetlen, és minden ajándék ellenére a fegyveresek nyertek, így sürgősen békét kellett kötniük. A második világháború elejére úgy tűnt, minden készen áll, csak Putyin került hatalomra (nyilván nem egyedül), és Basajevet teljes egészében előírták.
                        Idézet: Mordvin 3
                        Ki indította el a háborút, azok a CIA-ügynökök, akik a Kremlben voltak, vagy Dudajev tanácsadói?

                        Nos, mindketten a CIA-tól származtak.
                      3. mordvin 3
                        mordvin 3 11. április 2021. 15:08
                        -1
                        Idézet a Dart2027-ből
                        és annak ellenére, hogy a militáns nyert,

                        A fenébe, Dart, kinek kergeted a hóvihart? Emlékeztetem tehát, hogyan végződött az első csecsen. – Shamil Basaev, Shamil Basaev, egyezzünk meg...
                      4. Dart2027
                        Dart2027 11. április 2021. 16:14
                        0
                        Idézet: Mordvin 3
                        Emlékeztetem tehát, hogyan végződött az első csecsen.

                        Árulás. Vezesd a hóvihart valaki másra.
                      5. mordvin 3
                        mordvin 3 11. április 2021. 16:16
                        0
                        Idézet a Dart2027-ből
                        Árulás.

                        Hoppá! Csernomirgyin – áruló?
                      6. Dart2027
                        Dart2027 11. április 2021. 17:37
                        +2
                        Idézet: Mordvin 3
                        Hoppá!

                        Vagyis újdonság számodra, hogy valahányszor komolyan megszorították a fegyvereseket, felülről parancs érkezett, hogy "állítsák le az offenzívát", "hagyják abba a nehézfegyverhasználatot" vagy "kezdjenek tárgyalásokat"?
                      7. mordvin 3
                        mordvin 3 11. április 2021. 17:43
                        -2
                        Idézet a Dart2027-ből
                        Vagyis újdonság számodra, hogy valahányszor komolyan megszorították a fegyvereseket, felülről parancs érkezett, hogy "állítsák le az offenzívát", "hagyják abba a nehézfegyverhasználatot" vagy "kezdjenek tárgyalásokat"?

                        De nem. Szóval ki volt az áruló? Kit bántottak és elítéltek? Nem volt másodszor? Miért harcoltak a pszkov ejtőernyősök, és a szomszédos dombokon bajtársaik tetveket kergettek a nadrágjukban?
                      8. Dart2027
                        Dart2027 11. április 2021. 17:46
                        +1
                        Idézet: Mordvin 3
                        De nem. Szóval ki volt az áruló?

                        Az egész felső.
                        Idézet: Mordvin 3
                        Nem volt másodszor?

                        Az eredményből ítélve, ha igen, akkor nem tudták elérni céljukat.
                      9. mordvin 3
                        mordvin 3 11. április 2021. 17:49
                        -1
                        Idézet a Dart2027-ből
                        Az eredményből ítélve, ha igen, akkor nem tudták elérni céljukat.

                        Mit kell elérni? Csak a fegyveresek amnesztiájáról lehetett hallani. Fegyvert és lőszert vettünk tőlük. Zsákokat vonszoltak, és a hatóságok felé nyögtek.
                      10. Dart2027
                        Dart2027 11. április 2021. 18:23
                        +1
                        Idézet: Mordvin 3
                        Mit kell elérni?

                        Rendet teremteni.
                        Idézet: Mordvin 3
                        Csak a fegyveresek amnesztiájáról lehetett hallani.

                        Messze mindenkitől.
                      11. mordvin 3
                        mordvin 3 11. április 2021. 18:28
                        -1
                        Idézet a Dart2027-ből
                        Rendet teremteni.

                        A Szovjetunióban 300 ezer orosz élt Csecsenföldön. Mennyi most, rendbetétel után?
                        Idézet a Dart2027-ből
                        Messze mindenkitől.

                        Igen, igen, nem adták Khattabot és Basajevet, az emberek nem értenék meg.
                      12. Dart2027
                        Dart2027 11. április 2021. 20:06
                        +1
                        Idézet: Mordvin 3
                        A Szovjetunióban 300 ezer orosz élt Csecsenföldön.

                        A Szovjetunió előtt pedig ennek jelentős része egyáltalán nem tartozott hozzá.
                        Idézet: Mordvin 3
                        Most hányan,

                        Javasolja az emberek áthelyezését oda?
                        Idézet: Mordvin 3
                        Igen, igen, Khattabot és Basaevet nem adták

                        Nem csak őket. És mellesleg, melyik hadseregben volt Dzhakhar Dudayev tábornok
                      13. mordvin 3
                        mordvin 3 11. április 2021. 20:12
                        0
                        Idézet a Dart2027-ből
                        Javasolja az emberek áthelyezését oda?

                        A nép ellensége vagyok?
                        Idézet a Dart2027-ből
                        És mellesleg, melyik hadseregben volt Dzhakhar Dudayev tábornok

                        A Szovjetunióban azonban. a légierő vezérőrnagya.
                      14. Dart2027
                        Dart2027 12. április 2021. 19:24
                        0
                        Idézet: Mordvin 3
                        A nép ellensége vagyok?
                        Akkor mit akarsz? Akik a 90-es években távoztak onnan, azok már régen új helyen telepedtek le, a többiek úgyis tovább élnek. Szóval mik a javaslataid?
                        Idézet: Mordvin 3
                        A Szovjetunióban azonban.

                        Ez az.
      2. kapitány92
        kapitány92 11. április 2021. 11:35
        +2
        Idézet: Hevedervágó
        és most az a kérdés, hogy miért a mindenható szolgálat nat. A KGB rövidítésű biztonság nem akadályozta meg a nacionalizmus kialakulását az országban, és még inkább annak összeomlására szólít fel, pedig ez a bizottság közvetlen feladata?A cikkek pedig a végrehajtás. Kiderült, hogy ez a struktúra közvetlenül részt vett ebben a folyamatban.

        hi jó
        A cikk szerzője nagyon komoly témát vetett fel. Ebben a témában megvédheti doktori értekezését!
        Egy egész országot veszítettünk el önhibánkból. És ezt a tényt igyekszünk elrejteni a saját szemünk elől.

        Először elveszítettük a hazánkat. Melyik szakaszban? Egyesek úgy vélik, hogy az 1917. októberi puccs óta, mások 1991 óta, vagy talán Gorby megjelenése óta. Valamikor elvesztettük nemzeti identitásunkat, gyökereinket, hitünket, nemzeti kultúránkat.
        "A hitért, a cárért és a hazáért", a cár már régen lemondott a trónról és lelőtték, a bolsevikok vörösen izzó vassal égették meg Verát, tönkretéve a nemzeti öntudat "csontvázát". Templomokat építeni jó, de a hit nem a templomok számán múlik, és a mennyiség nem válik minőséggé.
        Meddig fogunk még visszahúzódni saját földünkön, őseink vérével gazdagon öntözve, elveszítve a szó- és közvéleményharcban?

        Remek kérdés a cikk írójától. Mint mindig: "Ki a hibás és mit kell tenni?"


        Idézet: Hevedervágó
        Ezekre a kérdésekre mindenki adjon választ magának.

        : hi
      3. Overlock
        Overlock 11. április 2021. 11:53
        +24
        Idézet: Hevedervágó
        a nemzeti kérdést az országon belüli erők kezdték befolyásolni. Az etnikumok közötti kapcsolatok súlyosbításának fő feladata a Szovjetunió összeomlása volt.

        És ennek középpontjában Jelcin személyes gyűlölete Gorbacsov iránt és rettenetes hatalomszomj állt.
      4. krops777
        krops777 11. április 2021. 13:07
        -2
        és most az a kérdés, hogy miért a mindenható szolgálat nat. A KGB rövidítésű biztonság nem akadályozta meg a nacionalizmus kialakulását az országban, és még inkább annak összeomlására szólít fel, pedig ez a bizottság közvetlen feladata?A cikkek pedig a végrehajtás. Kiderült, hogy ez a struktúra közvetlenül részt vett ebben a folyamatban.


        Nagyon jó kérdés, de ki tud rá válaszolni? Adatok Andropov elvtársról Yu.V. a Fleckenstein vezetéknévvel (a zsidókra az anya szerint) még mindig besoroltak, és inkább a fennálló kormány érdekében nem valószínű, hogy megnyitják őket a nagyközönség előtt.
    5. Doccor18
      Doccor18 11. április 2021. 07:07
      +13
      Idézet: elvtárs
      Valójában az ambíciók egészségesek voltak... Ez volt az fő ambíciója Ukrajna, minden oszlopra és fára ragasztva .... azonnal mesés élet jön.
      És fokozatosan hitt benne legtöbb.

      Az ukrán SSR nagy terület és hatalmas népesség. Nem kell általánosítani. Azok, akik a 60-as években szolgáltak Lvov és Volyn régiókban, a „népek barátságának” teljes skálájáról beszéltek, amelyet saját maguknak kellett megtapasztalniuk. Pontosan ugyanez volt a hozzáállás az oroszokhoz a balti köztársaságokban. De a kaukázusi köztársaságokban személyesen nem tapasztalt kellemetlenséget. Néhányszor ingyen hoztak minket autóval, élénken érdeklődtek az ország helyzete iránt. És a kollégák között voltak dnyipropetrovszki és csernigovi srácok. És soha nem hallottam tőlük azt az "ukrán álhazafiságot", még egy pohár "erős teával" sem ...
    6. Viselkedés
      Viselkedés 11. április 2021. 07:49
      +13
      Szerintem túlzásba viszed.
      A rúdra ragasztott újságpapíron olcsó, valahogy nyomtatott szórólapok jelenléte nem mond ellent annak, hogy Ukrajnában a nacionalisták egy kis marginális csoportot alkottak, és egyáltalán nem hoztak valódi döntéseket. Ráadásul a márciusi népszavazáson a többség az Unióra szavazott, a nacionalisták véleménye nemigen érdekelt senkit.

      Az augusztusi események után tömegtudatváltás történt. Sokan fájdalmasan érzékelték, hogy az életüket egy kis belső viszály döntötte el valahol Moszkvában, az emberek viszonylag szűk köre, és az egész ország a moszkvai belső viszály függelékének bizonyult.
      Emiatt a Krím-félszigeten is a kilépésre szavaztak - az augusztusi események hatására viszonylag gyorsan tudatváltozás következett be, így hat hónapon keresztül valójában másként szavaztak az emberek.
      1. ccsr
        ccsr 11. április 2021. 09:51
        +7
        Idézet az Aviortól
        A rúdra ragasztott újságpapíron olcsó, valahogy nyomtatott szórólapok jelenléte nem mond ellent annak, hogy Ukrajnában a nacionalisták egy kis marginális csoportot alkottak, és egyáltalán nem hoztak valódi döntéseket.

        Csak ne mondd ezt azoknak, akik 22 éve élnek Ukrajnában és 5 éve tanultak Kijevben.
        Először is a nacionalizmus virágzott az ukrán társadalom tudományos és oktatási környezetében, ennek fő táptalaja a kijevi Sevcsenko Egyetem volt, ellentétben a politechnikumokkal vagy a repülőintézetekkel.
        Másodszor, a Dnyeper lejtőin, ahol az emlékmű épült, a hetvenes évek kijevi nacionalista fiataljai hétvégenként állandóan összegyűltek, hímzett inges csoportokban, énekelték dalaikat, de soha nem léptek kapcsolatba a megszólítókkal. oroszul.
        Harmadszor, az ukrán nacionalizmus elérte a csúcsot, és Shelest ezért eltávolították:
        1973 áprilisában, amikor Pjotr ​​Seleszt már Moszkvába távozott „a Szovjetunió Minisztertanácsa elnökhelyettesi posztjára való áthelyezéssel kapcsolatban”, de továbbra is megtartotta helyét az SZKP Központi Bizottságának Politikai Hivatalában, Kijevben, a „Communist of Ukraine” folyóiratban, az „Ukrán a mi Radjanszkánk” című könyv ismertetése, amelynek szerzője Shelest volt. Ezt az áttekintést a szerkesztőbizottság ülésén nem vitatták meg, mivel Moszkva korábban jóváhagyta. Ezt az anyagot "Egy könyv súlyos hiányosságairól és hibáiról" címmel..

        Mindenki, aki üzleti úton járt oda, tudott arról, hogy Nyugat-Ukrajnában nem sikerült felszámolni a banderizmust, és bár a szovjet időkben próbálták titkolni, ez csak így volt.

        Idézet az Aviortól
        Az augusztusi események után tömegtudatváltás történt.

        Ez hazugság, mert ő maga is számos olyan esetnek volt tanúja egészen a kilencvenes évekig, amikor a középkorú ukránok nyíltan megvádolták Oroszországot, hogy Hmelnyickij óta minden évben kirabolta őket.
        A talaj tehát már az augusztusi események előtt is termékeny volt, ezek csak lendületül szolgáltak, hogy mindez kiderüljön.
        Idézet az Aviortól
        Sokan fájdalmasan érzékelték, hogy az életüket egy kis belső viszály dönti el valahol Moszkvában, az emberek viszonylag szűk köre, és az egész ország a moszkvai belső viszály függeléke lett.

        Aljas hazugság, mert Kijev csak a saját érdekében akarta kirabolni Ukrajnát, megfeledkezve arról, hogy Moszkva köteles gondoskodni az egész ország biztonságáról és fejlődéséről, ezért nem engedte meg az ukránoknak, hogy azt csináljanak, amit akarnak. Nos, a főtitkárok Hruscsov és Brezsnyev általában Ukrajnából származtak – akkor ki irányította az országot, ha nem az ukránok?

        Idézet az Aviortól
        Emiatt a Krím-félszigeten is a kilépésre szavaztak - az augusztusi események hatására viszonylag gyorsan tudatváltozás következett be, így hat hónapon keresztül valójában másként szavaztak az emberek.

        Azt is meséli, hogy a Krímben nem voltak szórólapos ukrán követek, akik olyan életet ígértek a Krím lakosainak, mint Franciaországban – ezt láttam az augusztusi események előtt.
        Szóval ne foglalkozz alantas propagandával ezen a fórumon, sokan olyan jól tudják, mint te, mi az Ukrajna és az ukránok, hogyan bántak Oroszországgal a szovjet időkben, és miért utáltak minket annyira, miután megtagadtuk a gazdaság támogatását. .
        1. Viselkedés
          Viselkedés 11. április 2021. 10:00
          +6
          Sevcsenko Egyetem Kijevben
          Lehet, hogy a Sevcsenko Egyetem volt, de ez az egyik legnagyobb számú egyetem a Szovjetunióban. Egy ukrán egyetem hallgatójaként a 80-as években tanúbizonyságot tehetek arról, hogy hazudsz. Szó sem volt nacionalizmusról. Az "ukránság" külső jelei voltak hivatalos események formájában, és az UT-ban ott hivatalosan beszéltek ukránul. Shelest és Brezsnyev oroszok, ha nem tudod.
          1. ccsr
            ccsr 11. április 2021. 10:27
            -2
            Idézet az Aviortól
            Egy ukrán egyetem hallgatójaként a 80-as években tanúbizonyságot tehetek arról, hogy hazudsz. Szó sem volt nacionalizmusról.

            Ebben az esetben hazudik, mert nem akarta észrevenni az ukrán nacionalizmust, és most azt próbálja bebizonyítani, hogy az állítólag csak a Szovjetunió összeomlása után jelent meg, válaszként Oroszország cselekedeteire. Ukrajna melyik városában végzett, hogy megértse, mit tud az ukrán mentalitásról?
            Idézet az Aviortól
            Shelest és Brezsnyev oroszok, ha nem tudod.

            Azok. Shelest nem a harkovi régióban született és nőtt fel, de Brezsnyev útlevele a nemzetiségével hamisítvány?
            1. Viselkedés
              Viselkedés 11. április 2021. 10:44
              -1
              Nem volt mit észrevenni.
              Az ukrán SSR-ben nem volt ilyen nacionalizmus, kivéve a nagyon szűk marginális csoportokat, akikkel kevesen találkoztak.
              Csak az ukrán kíséret hivatalos utánzata volt, meg a második oldal az útlevélben
              És ami Sheleszt és Brezsnyevet illeti, tudod hány ukrán orosz?
              1. Dimid
                Dimid 11. április 2021. 14:55
                -3
                Beteszem az öt centemet.
                Megerősítem.Nem volt harcos nacionalizmus,volt nemzeti íz.De mint más köztársaságokban.
                Az iskolákban az osztályok túlnyomó többsége orosz ajkú volt
                1. ccsr
                  ccsr 11. április 2021. 16:20
                  +4
                  Idézet: Dimid
                  Megerősítem.Nem volt harcos nacionalizmus.

                  Mert a szarvak mindjárt letörtek volna, ezért halkan köptek felénk, azt hitték, hogy kiraboljuk és lassan elrontjuk őket, mondván, hogy az oroszok mind részegek, és látod, nagyszerű munkások, bár természeténél fogva tolvaj.
                  Idézet: Dimid
                  Volt nemzeti íz.

                  Nem, volt nacionalizmus, csak gondosan titkolták, nem hiába rúgták ki Sheleszt Ukrajnából.
                  Idézet: Dimid
                  Az iskolákban az osztályok túlnyomó többsége orosz ajkú volt

                  És hova tűntek, ha az ezekben az osztályokban tanulók gyerekei oroszul beszélnek, anyanyelvüknek tekintve?
            2. Overlock
              Overlock 11. április 2021. 13:26
              +19
              Idézet a ccsr-től
              és Brezsnyev útlevele a nemzetiségével hamisítvány?

              Nem útlevél alapján vernek / ítélkeznek, hanem arccal / tettekkel!
              1. Viselkedés
                Viselkedés 11. április 2021. 22:21
                -1
                Brezsnyev különféle dokumentumai különböző nemzetiségeket jeleznek. Míg Ukrajnában dolgozott, ukránnak írták, elment, megváltoztak a nézetei.
                1. Szergej1972
                  Szergej1972 11. április 2021. 23:43
                  +2
                  Shelest hivatalos életrajzaiban a 60-70-es években nemzetiségét "ukrán"-ként jelölték meg. És Scserbitszkij, és Podgornij is.
          2. Hevedervágó
            Hevedervágó 11. április 2021. 10:45
            +8
            Idézet az Aviortól
            Szó sem volt nacionalizmusról

            Kolléga, a lényeg az, hogy kénytelenek vagyunk azt hinni, hogy a nacionalizmus az emberek aljáról fejlődött ki, és a Szovjetunió összeomlásának előfeltételei állítólag a kezdetektől le voltak fektetve. Ez nem igaz, a nacionalizmust Gorbacsov gyújtotta fel, kizárólag a centrum parancsára. Gorbacsov előtt a nacionalizmus minden csíráját döntően kiirtották, és csak a gorbacsovizmus nemhogy nem állt meg, hanem lángra lobbantotta a nacionalizmust, és már akkor, amikor Gorbacsov mesterséges gazdasági nehézségeket teremtett, a nacionalizmus magvai termékeny talajba hullottak és elkezdődtek.
            1. Viselkedés
              Viselkedés 11. április 2021. 12:17
              +3
              Az unió ukrajnai összeomlása idején a Rukh formájú nacionalisták feltűnőek voltak, de valós befolyásuk minimális volt.
              Az „elit”, hogy Kravcsuk, hogy Jelcin személyes hatalmat akart magának, más kérdésekkel nem törődtek, Jelcin szintje nem volt elegendő a Szovjetunió első szerepének kivívásához, ezért a központi kormányzat és Gorbacsov meggyengítésén dolgozott.
              az embereket sokkal jobban foglalkoztatták a gazdasági problémák, mint a nemzetiek, Ukrajnában határozottan csekély volt a nacionalisták befolyása a többség véleményére.
              A többség "nyugaton" akart élni, Oroszországban pedig pontosan ugyanez volt a helyzet – ez volt a fő ok.
              A lakosság többsége Gorbacsovot és az Uniót valami primitív és elavult dologgal, a Nyugatot pedig valami modernnel társította, mint például a Montana Watch 16 dallamai.
              1. rajongó-rajongó
                rajongó-rajongó 11. április 2021. 13:57
                -1
                És nem láttam nacionalizmust Ukrajnában, bár 1986-ban üzleti úton voltam a Kijevi Műszaki Egyetemen és 1989-ben a Dnyipropetrovszki Egyetemen. Mindenki oroszul beszélt, de valahogy a büfében sorban álló barátommal azt mondtam: „Vegyük ezt, nálunk Moszkvában nincs” – hallotta a pultoslány, és megkérdezte – Moszkvából jöttél? És azonnal felajánlották, hogy sor nélkül kiszolgálnak minket, a környezők nem voltak felháborodva, nem is néztek ránk ferde pillantást.
                Bár egyszer hallottam ukrán beszédet: az utcán, lábon állva ettek, egy iszákos orosz és ukrán keverékre káromkodott.
                1. határ
                  határ 15. április 2021. 14:08
                  0
                  Idézet a Fan-Fan-től
                  És nem láttam nacionalizmust Ukrajnában, bár 1986-ban üzleti úton voltam a Kijevi Műszaki Egyetemen és 1989-ben a Dnyipropetrovszki Egyetemen. Mindenki oroszul beszélt, de valahogy a büfében sorban álló barátommal azt mondtam: „Vegyük ezt, nálunk Moszkvában nincs” – hallotta a pultoslány, és megkérdezte – Moszkvából jöttél? És azonnal felajánlották, hogy sor nélkül kiszolgálnak minket, a környezők nem voltak felháborodva, nem is néztek ránk ferde pillantást.
                  Bár egyszer hallottam ukrán beszédet: az utcán, lábon állva ettek, egy iszákos orosz és ukrán keverékre káromkodott.

                  A 80-as évek első fele. Egy katonai iskola kadéta (már műszaki iskolát végzett) Zsitomir régióból származik: "Ukrajna táplálja a Szovjetuniót." Élni fog nélküle, és az élet jobb lesz" (a Szovjetunió összeomlása szóba sem jöhet, Gorbacsov még mindig csak egy nem első sor funkcionáriusa volt), pártcsoportszervező helyettes egy nagy gyárban (bennszülött a Cserkaszi régióból): „Ukrajna táplálja a Szovjetuniót." maga az élet jobb lesz" (1980), katona 1988 (Nyugat-Ukrajnában született, műszaki iskolai végzettség): „Ukrajna táplálja a Szovjetuniót." Nélküle egyedül fog élni, és az élete jobb lesz.” Íme egy bontás életkor, hely és iskolai végzettség szerint.
              2. mordvin 3
                mordvin 3 11. április 2021. 14:01
                +1
                Idézet az Aviortól
                Óra Montana 16 dallam.

                Mellesleg az ellenséges propaganda is. Valahogy a komszomol vezetőnk elkezdett ordibálni, hogy mindannyian eladtuk magunkat Nyugatnak rágógumiért, aztán... La-la-fa... Montana játszani kezdett vele...
                1. Viselkedés
                  Viselkedés 11. április 2021. 22:30
                  +1
                  igen, sokan átmentek rajta. mosolyog
                  1. mordvin 3
                    mordvin 3 11. április 2021. 22:46
                    0
                    Amúgy a Montana három évig dolgozott nekem, az Electronics pedig majdnem harminc évig, pár éve összetörtem őket. Zenével is voltak. És az ára is kb. Montanát 55 rubelért vettem, de nem emlékszem, hogy a nagybátyám mennyiért vette az elektronikát, de árban összehasonlíthatónak tűnt.
        2. Hevedervágó
          Hevedervágó 11. április 2021. 10:27
          +8
          Idézet a ccsr-től
          A talaj tehát már az augusztusi események előtt is termékeny volt, ezek csak lendületül szolgáltak, hogy mindez kiderüljön.

          És hadd emlékeztessek mindenkit, hogy az RSFSR Népi Képviselőinek Első Kongresszusa elfogadta az Orosz Szovjet Szövetségi Szocialista Köztársaság állami szuverenitásáról szóló nyilatkozatot. 12 június 1990 city és ezzel megalapozta a "szuverenitások felvonulását" és a Szovjetunió további felbomlását!
          1. ccsr
            ccsr 11. április 2021. 10:46
            -7
            Idézet: Hevedervágó
            És hadd emlékeztessek mindenkit, hogy az RSFSR Népi Képviselőinek Első Kongresszusa 12. június 1990-én elfogadta az Orosz Szovjet Szövetségi Szocialista Köztársaság állami szuverenitásáról szóló nyilatkozatot, és ezzel elindította a „szuverenitások felvonulását” és a Szovjetunió további szétesését. !

            Hazugság, mert a Nyilatkozat semmilyen módon nem érintette a Szovjetunió szerkezetét, mert 1991 végéig minden köztársaság a Szovjetunió része volt, és az összuniós jogszabályok vezérelték. Ukrajna függetlenségi törvényét 24. augusztus 1991-én fogadták el, így nem fog működni, ha a nyilatkozatot jogalkotási dokumentumhoz csatolják.
            1. Hevedervágó
              Hevedervágó 11. április 2021. 11:12
              +12
              Idézet a ccsr-től
              Hazugságok, mert a Nyilatkozat semmilyen módon nem befolyásolta a Szovjetunió szerkezetét,

              Idézet a ccsr-től
              így nem fog működni, ha egy jogalkotási dokumentumhoz nyilatkozatot vonnak be.

              Azta! Ön június 12. milyen állapotban. megünnepeled az ünnepet????tare és 1,5 év után elvesztettük az országot.
              és ha az események teljes kronológiáját a főtitkári posztra jelölt 85. jóváhagyási pillanattól, a gazdaság átalakításától (sőt, letörlésétől) a politikai döntésekre, mind a bel-, mind a külpolitikai döntésekre rárakjuk, felfedezzük. a Szovjetunió megsemmisítésének mechanizmusa.
              Itt van egy ilyen olajfestmény, és ahogy zászlósunk mondta, "ne öntsön kefirt a lakosságba".
              1. ccsr
                ccsr 11. április 2021. 16:13
                +3
                Idézet: Hevedervágó
                Azta! Ön június 12. milyen állapotban. ünnepelsz?

                Igen, sosem lehet tudni, hogy a részeg milyen ünnepeket talált ki, szóval ez nem érv. És senki sem ünnepli ezt a napot - ez nem a győzelem napja, amely jogosan a Szovjetunióhoz tartozik, és a modern Oroszország csak egy része ennek az államnak, de az ország fő ünnepének tekinti. Legalábbis én személy szerint így gondolom.
                Idézet: Hevedervágó
                aztán az uralkodók parádéja, a kivonulás kiáltása a kompozícióból, a kettős hatalom és minden a pokolba került és 1,5 év után elvesztettük az országot.

                Hát akkor mi köze ehhez a bevallásnak, hiszen még másfél évig nem tudták eldönteni, mire van szüksége embereinknek?
                Idézet: Hevedervágó
                és ha az események teljes kronológiáját a főtitkári posztra jelölt személy jóváhagyásának 85. pillanatától veszi,

                Ne hibáztasd már mindent, inkább emlékezz arra, hogy a tüntetésen ki kiabálta, hogy "Le az SZKP-vel", most pedig azt nyögi, hogy becsapták. Gondolt már személyes felelősségére az ország összeomlásáért? Hát akkor gondoljunk azokra, akik habbal üvöltötték, hogy a kommunisták nem hagyják őket élni:

                Idézet: Hevedervágó
                Itt van egy ilyen olajfestmény, és ahogy zászlósunk mondta, "ne öntsön kefirt a lakosságba".

                Ez nem egy olajfestmény, hanem azok ostobaságának diadala, akik arról álmodoztak, hogy a kapitalista Oroszországban élnek, de ugyanakkor megkapják mindazokat az előnyöket, amelyeket a szovjet hatalom adott nekik. Nem sajnálom az ilyeneket, kár, hogy ez a tragédia történt az országommal, ami után megszűnt létezni.
            2. Viselkedés
              Viselkedés 11. április 2021. 12:27
              +2
              A nyilatkozat befolyásolta azt a tényt, hogy miközben formálisan az Unióban maradt, Jelcin együtt dolgozott a szövetséges kormány és vezetés gyengítésén – és utána az összes többin.
              Az "elitek" személyes hatalmat akartak
            3. Overlock
              Overlock 11. április 2021. 13:28
              +18
              Idézet a ccsr-től
              A nyilatkozat semmilyen módon nem érintette a Szovjetunió szerkezetét, mert 1991 végéig minden köztársaság a Szovjetunió része volt, és az összuniós jogszabályok vezérelték. Ukrajna függetlenségi törvényét 24. augusztus 1991-én fogadták el, így nem fog működni, ha a nyilatkozatot jogalkotási dokumentumhoz csatolják.

              Emlékszel egyáltalán az események kronológiájára?
              Az RSFSR Függetlenségi Nyilatkozata, amelyet a Népi Képviselők Első Kongresszusa fogadott el RSFSR 12. június 1990.
              Ukrajnában egy hónappal később hasonló akcióra került sor - az Ukrajna állami szuverenitásáról szóló nyilatkozatot az Ukrán SZSZK Legfelsőbb Tanácsa a XII. Július 16 1990 éve.
              Újabb 4 hónappal később:
              24 december 1990 év A Szovjetunió IV. Népi Képviselői Kongresszusának képviselői név szerinti szavazás után úgy döntöttek, hogy szükségesnek tartják a Szovjetunió, mint egyenrangú szuverén köztársaságok megújult szövetsége megőrzését, és ezen az 1991. márciusi népszavazáson Ukrajna "Mert"-et adott. A szavazók 70,2%-a igennel voksolt arra a kérdésre, hogy Ukrajnát be kell venni a szovjet szuverén államok közé.
              1 december 1991 év Népszavazást tartottak az Orosz Föderáció állami önrendelkezéséről.
              Összességében Oroszországban érkezett meg a "Mert" szavazatok várt 70,77%-a.
              Ugyanezen a napon, 1. december 1991-jén, 1. december 1991-jén került sor az összukrán népszavazásra: 90,32% "Mert".
              A népszavazásokat a Függetlenségi Nyilatkozatok alapján tartották
              1. mordvin 3
                mordvin 3 11. április 2021. 13:32
                +4
                Idézet: Overlock
                Az RSFSR Függetlenségi Nyilatkozatát az RSFSR Népi Képviselőinek Első Kongresszusa fogadta el 12. június 1990-én.

                És ilyenek vagyunk... Itt emlékezünk, ott kiütötték az emléket, tegnap pedig újságba csomagolták a palacsintát.
              2. Hevedervágó
                Hevedervágó 11. április 2021. 14:00
                +7
                Idézet: Overlock
                1. december 1991-jén népszavazást tartottak az Orosz Föderáció állami önrendelkezéséről.
                Összességében Oroszországban érkezett meg a "Mert" szavazatok várt 70,77%-a.
                Ugyanezen a napon, 1. december 1991-jén, 1. december 1991-jén került sor az összukrán népszavazásra: 90,32% "Mert".
                A népszavazásokat a Függetlenségi Nyilatkozatok alapján tartották

                Kamrad, én is kb.
                1. Overlock
                  Overlock 11. április 2021. 14:15
                  +20
                  Idézet: Hevedervágó
                  csak a helyi skakuáknak van emlékük, mint egy akváriumi halnak, sokan már elfelejtették

                  Csak az erősek képesek beismerni a hibáikat, a gyengék áthárítják azokat másokra.
                  1. Hevedervágó
                    Hevedervágó 11. április 2021. 14:35
                    +4
                    Idézet: Overlock
                    Csak az erősek képesek beismerni a hibáikat, a gyengék áthárítják azokat másokra.

                    Pontosan így van a kopasz süvöltő is
                    végigmentünk azon az útvonalon, amit jeleztünk nekik, és itt az ideje a köveket gyűjteni.
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 11. április 2021. 15:20
                      0
                      Idézet: Hevedervágó
                      Itt az ideje összegyűjteni a köveket.

                      Igen, sünt eszünk.
                2. rajongó-rajongó
                  rajongó-rajongó 11. április 2021. 14:17
                  -3
                  Tehát megbánom, 1991-ben Jelcinre szavaztam, hiszen akkor Moszkvában tanultam, volt moszkvai tartózkodási engedélyem és szavazhattam. Egyébként és kire kellett akkor szavazni? Hiszen az ellenfeleknek olyan fiziognómiáik voltak, mint Gorbacsov, Ligacsov és Lukjanov, igen, Zsirinovszkij is ott volt már.
                  1. Hevedervágó
                    Hevedervágó 11. április 2021. 14:33
                    +3
                    Idézet a Fan-Fan-től
                    Tehát megbánom, 1991-ben Jelcinre szavaztam, hiszen akkor Moszkvában tanultam, volt moszkvai tartózkodási engedélyem és szavazhattam. Egyébként és kire kellett akkor szavazni? Hiszen az ellenfeleknek olyan arca volt, mint Gorbacsov, Ligacsov és Lukjanov, igen,

                    Igen, még a pokolba kopasznak is, de nem neki!
                    A 88. évtől kezdve mindenkinek azt mondom, hogy az ebn egy barom, amint elolvastam egy Kanadában megjelent kis könyvet "vallomás egy adott témában", amelyet a második tetűlárva, Valya Yumashev írt, aki jelenleg egy az Orosz Föderáció jelenlegi elnökének tanácsadója.
                    Pont.
                    Kár, hogy nem minden polgártársat látogatott meg a belátás. Rákacsintás
                    1. Alekszej Polyakh
                      Alekszej Polyakh 14. április 2021. 18:23
                      +1
                      Az EBN az éhezés szélén álló hiányra támaszkodott, amelyet a nómenklatúra tisztviselői rendeztek.
                      Mesterségesen.
                      Tudatosan.
                      Céltudatosan.
                      Módszeresen.
                  2. Svarog
                    Svarog 11. április 2021. 14:54
                    +6
                    Idézet a Fan-Fan-től
                    Szóval megbánom, Jelcinre szavaztam 1991-ben

                    Én nem erre szavaztam.. de az utódjának bűn volt..
                    1. Hevedervágó
                      Hevedervágó 11. április 2021. 15:23
                      +3
                      Idézet Svarogtól
                      Én nem erre szavaztam.. de az utódjának bűn volt..

                      Melyik évben ébredtél, kolléga?! Rákacsintás nevető
                      1. Svarog
                        Svarog 11. április 2021. 15:27
                        +5
                        Idézet: Hevedervágó
                        Idézet Svarogtól
                        Én nem erre szavaztam.. de az utódjának bűn volt..

                        Melyik évben ébredtél, kolléga?! Rákacsintás nevető

                        Dimon után felébredtem .. nos, előtte már elkezdtem találgatni .. és első ciklusában ő volt a támogatója .. nevető hi
                      2. Hevedervágó
                        Hevedervágó 11. április 2021. 15:44
                        +5
                        Idézet Svarogtól
                        Dimon után felébredtem .. nos, előtte már elkezdtem találgatni .. és első ciklusában ő volt a támogatója ..

                        Hedgehog Mayo! belay Nem értem a mechanizmust, hogy gondolhatja az ember, hogy enyhén szólva egy rossz ember ebn formájában jó embert hozhat a helyére??? kérni
                        egy egyszerű példa, van egy ismerősöd, aki nem tiszta kezű, részeg, és előtte üzletet vett a barátaidtól, nehézfegyverzetű zsoldosokat hívott, hogy támogassák és átírják a chartát. És üzlettársat ajánl neked ! Hogyan reagálna egy ilyen javaslatra?
                      3. Svarog
                        Svarog 11. április 2021. 16:13
                        +7
                        Nem értem a mechanizmust, hogy gondolhatja az ember, hogy enyhén szólva egy rossz ember ebn formájában jó embert hozhat a helyére???

                        A propaganda .. jól meg volt építve .. hülyeségből vették .. különben igen .. minden rendben van és az eredmény nyilvánvaló ..
                      4. Hevedervágó
                        Hevedervágó 11. április 2021. 19:46
                        +5
                        Idézet Svarogtól
                        A propaganda .. jól meg volt építve .. hülyeségből vették .. különben igen .. minden rendben van és az eredmény nyilvánvaló ..

                        Kamrad, egy kicsit szidni foglak a rövidlátás miatt Igen De hogy az ezüst felmelegszik, de az üledék marad..., ebből következik, hogy köteles tízszeres erővel felvilágosítani az elveszetteket!
                        És ne feledd a legfontosabbat: mindazok, akik "mellett" voltak, megtévesztve magukat és lelkiismeretüket, sokkal dühösebbek lesznek, és háromszor keményebben rágják saját indokolatlan illúzióikat és reményeiket. terrorizál italok
                  3. mordvin 3
                    mordvin 3 11. április 2021. 15:23
                    +2
                    Idézet a Fan-Fan-től
                    Egyébként és kire kellett akkor szavazni?

                    Még mindig volt egy GKChP remegő kézzel. Egyenként 15 hektárt ígértek. Nem DV-n.
                3. Szergej1972
                  Szergej1972 11. április 2021. 23:46
                  +1
                  Valójában 1. december 1991-jén nem volt népszavazás az RSFSR-ben.
              3. ccsr
                ccsr 11. április 2021. 16:36
                -2
                Idézet: Overlock
                A népszavazásokat a Függetlenségi Nyilatkozatok alapján tartották

                A népszavazás nem jogalkotási aktus, mint a Nyilatkozat – kínosak lennének, ha tudatlan példákkal leplezik propagandájukat. Itt az ideje, hogy megtanuljunk szembenézni az igazsággal, és ne olyan meséket alkossunk, amelyekről állítólag a nép boldogan akart élni, de az SZKP nélkül. Most élsz – személyesen, vagy a hozzád hasonló emberekben miért van olyan nosztalgia a szovjet idők iránt, hiszen szereted szidalmazni azt az időt?
              4. Fekete lótusz
                Fekete lótusz 11. április 2021. 16:52
                -2
                Idézet: Overlock
                Emlékszel egyáltalán az események kronológiájára?

                kiderült, hogy az egész Szovjetunió az RSFSR + Ukrán SSR. A többi jóval kevesebb volt, mint a kettő. Az RSFSR-nek és az Ukrán SSR-nek elég, ha a Szovjetunióból önkormányzatot szerez, ez minden. nincs ország.
                Aztán az RSFSR - általában az ukrán SSR - számára a legjelentősebb ország, közös akciójuk egy olyan ország akciója volt, mint a Szovjetunió.
                Aztán megint az a kérdés, hogyan veszítették el az Ukrán SSR-t/Ukrajnát, ha ez a legjelentősebb ország a volt RSFSR, a jelenlegi Orosz Föderáció számára?
              5. Szergej1972
                Szergej1972 11. április 2021. 23:45
                0
                1. december 1991-jén nem volt népszavazás az RSFSR-ben.
        3. Overlock
          Overlock 11. április 2021. 11:55
          +19
          Idézet a ccsr-től
          Idézet az Aviortól
          A rúdra ragasztott újságpapíron olcsó, valahogy nyomtatott szórólapok jelenléte nem mond ellent annak, hogy Ukrajnában a nacionalisták egy kis marginális csoportot alkottak, és egyáltalán nem hoztak valódi döntéseket.

          Csak ne mondd ezt azoknak, akik 22 éve élnek Ukrajnában és 5 éve tanultak Kijevben.
          Először is a nacionalizmus virágzott az ukrán társadalom tudományos és oktatási környezetében, ennek fő táptalaja a kijevi Sevcsenko Egyetem volt, ellentétben a politechnikumokkal vagy a repülőintézetekkel.
          Másodszor, a Dnyeper lejtőin, ahol az emlékmű épült, a hetvenes évek kijevi nacionalista fiataljai hétvégenként állandóan összegyűltek, hímzett inges csoportokban, énekelték dalaikat, de soha nem léptek kapcsolatba a megszólítókkal. oroszul.
          Harmadszor, az ukrán nacionalizmus elérte a csúcsot, és Shelest ezért eltávolították:
          1973 áprilisában, amikor Pjotr ​​Seleszt már Moszkvába távozott „a Szovjetunió Minisztertanácsa elnökhelyettesi posztjára való áthelyezéssel kapcsolatban”, de továbbra is megtartotta helyét az SZKP Központi Bizottságának Politikai Hivatalában, Kijevben, a „Communist of Ukraine” folyóiratban, az „Ukrán a mi Radjanszkánk” című könyv ismertetése, amelynek szerzője Shelest volt. Ezt az áttekintést a szerkesztőbizottság ülésén nem vitatták meg, mivel Moszkva korábban jóváhagyta. Ezt az anyagot "Egy könyv súlyos hiányosságairól és hibáiról" címmel.

          Mindenki, aki üzleti úton járt oda, tudott arról, hogy Nyugat-Ukrajnában nem sikerült felszámolni a banderizmust, és bár a szovjet időkben próbálták titkolni, ez csak így volt.

          Idézet az Aviortól
          Az augusztusi események után tömegtudatváltás történt.

          Ez hazugság, mert ő maga is számos olyan esetnek volt tanúja egészen a kilencvenes évekig, amikor a középkorú ukránok nyíltan megvádolták Oroszországot, hogy Hmelnyickij óta minden évben kirabolta őket.
          A talaj tehát már az augusztusi események előtt is termékeny volt, ezek csak lendületül szolgáltak, hogy mindez kiderüljön.
          Idézet az Aviortól
          Sokan fájdalmasan érzékelték, hogy az életüket egy kis belső viszály dönti el valahol Moszkvában, az emberek viszonylag szűk köre, és az egész ország a moszkvai belső viszály függeléke lett.

          Aljas hazugság, mert Kijev csak a saját érdekében akarta kirabolni Ukrajnát, megfeledkezve arról, hogy Moszkva köteles gondoskodni az egész ország biztonságáról és fejlődéséről, ezért nem engedte meg az ukránoknak, hogy azt csináljanak, amit akarnak. Nos, a főtitkárok Hruscsov és Brezsnyev általában Ukrajnából származtak – akkor ki irányította az országot, ha nem az ukránok?

          Idézet az Aviortól
          Emiatt a Krím-félszigeten is a kilépésre szavaztak - az augusztusi események hatására viszonylag gyorsan tudatváltozás következett be, így hat hónapon keresztül valójában másként szavaztak az emberek.

          Azt is meséli, hogy a Krímben nem voltak szórólapos ukrán követek, akik olyan életet ígértek a Krím lakosainak, mint Franciaországban – ezt láttam az augusztusi események előtt.
          Szóval ne foglalkozz alantas propagandával ezen a fórumon, sokan olyan jól tudják, mint te, mi az Ukrajna és az ukránok, hogyan bántak Oroszországgal a szovjet időkben, és miért utáltak minket annyira, miután megtagadtuk a gazdaság támogatását. .

          Nem ért egyet
        4. Fekete lótusz
          Fekete lótusz 11. április 2021. 16:44
          -4
          Idézet a ccsr-től
          Nos, a főtitkárok Hruscsov és Brezsnyev általában Ukrajnából származtak – akkor ki irányította az országot, ha nem az ukránok?

          Hruscsov fajtiszta orosz, hiszen Kurszk tartományban született, és egész életében pártvezető volt, az ukrán SZSZK-ban pedig tevékenységének csak egy részét. Sem Ukrajna szülötte, sem szimpátia. Pártfőnök, nem ukrán nacionalista. nevető
          Brezsnyevnek sem volt doppingolt Ukrajna (Ukrán SSR) és az összes többi. Övé volt az egész Szovjetunió.
          Ráadásul férfi és katona.
          Brezsnyev után a Szovjetuniót kizárólag orosz bevándorlók uralták. A legoroszabb Gorbacsov főtitkárnak pedig egyáltalán nem volt köze Ukrajnához, és a Szovjetunió hagyta, hogy szétessen. Brezsnyevnek pedig a Szovjetunió aranykora van. A grúz Sztálin pedig hősies korszakot élt át. Ha figyelembe vesszük a nemzetiségeket a főtitkári poszton, akkor az orosz főtitkár valahogy elveszett az ukrán / grúz ellen. De Hruscsov orosz főtitkár is.De nem tette tönkre az országot.
          1. ccsr
            ccsr 11. április 2021. 17:49
            +2
            Idézet a Black Lotustól
            De Hruscsov orosz főtitkár is.De nem tette tönkre az országot.

            Láthatóan nem vetted figyelembe, hogy ezt kifejezetten jeleztem
            általában Ukrajnából érkezett
            implikálva bennük az ukránokra jellemző mentalitást, amit persze a pártszervek pályafutásuk során kiegyenesítettek, de amitől egész életükben nehéz megszabadulni. Egyébként, ha Ukrajnában élne, észrevenné, hogy az ott felnőtt oroszok mentalitása nagyon különbözik a régióinkból származó orosz emberek mentalitásától. Ez különösen feltűnő azoknak, akik nem ott éltek, de Ukrajnában kezdik megérteni, hogy különböző emberek vagyunk. Elég csak felidézni a katonavicceket a művezetőről, amelyek nem a semmiből születtek.
            1. Viselkedés
              Viselkedés 11. április 2021. 22:35
              -2
              általában Ukrajnából érkezett

              Hruscsov Oroszország szülötte. Kurszk környékéről származik.
              az ott felnőtt orosz emberek mentalitása nagyon különbözik a régióinkból származó orosz emberek mentalitásától

              és a szibériai mentalitás eltér a moszkvaiétól. A szokásos dolog
      2. Ikarusz
        Ikarusz 11. április 2021. 19:21
        0
        Ráadásul a márciusi népszavazáson a többség az Unióra szavazott, a nacionalisták véleménye nemigen érdekelt senkit.
        Honnan vetted. Nézze meg legalább a kérdés megfogalmazását azon a népszavazáson. Az Unióról egy szó sem esik. Egyébként a krími és szevasztopoli lakosok szavaztak a legkevesebb (kb. 50%) "Telje"-re Ukrajna kérdésében a FÁK részeként azon a népszavazáson.
    7. sevtrash
      sevtrash 11. április 2021. 08:19
      +7
      Idézet: elvtárs
      Ez volt Ukrajna fő ambíciója, minden oszlopra és fára ragasztva – hogy ne éljünk rosszabbul, mint a németek, amiatt, hogy nem adjuk tovább termékeinket más köztársaságoknak – olvassa el, Oroszország. Például nem adjuk ingyen az oroszoknak, hanem ugyanazoknak az európaiaknak adjuk el devizáért, mindjárt jön a mesés élet.

      Hülyeség, persze. A Szovjetunió, valamint az Ukrán SZSZK polgárainak többsége az Unió megőrzésére szavazott, kissé más köntösben, de mégis. Az egykori pártelit, aki érzékelte az ellenőrizetlen hatalom lehetőségét, megosztotta a Szovjetuniót és a köztársaságokat. Természetesen a nemzeti témákat kihasználva. A Sztálin által kialakított hatalmi rendszer tarthatatlannak bizonyult, a csúcsra került korcsok aligha nevezhetők államférfiaknak.
      Ukrajna természetesen veszített. Az SVS, az FSB és mi más, az elnökkel együtt fizetésképtelennek bizonyult. Természetesen mindannyiuknak vannak érdekesebb és könnyebb témák - üzlet, érdekvédelem, megvágás. És nem képesek hatékonyan dolgozni, hogy Ukrajna az oroszországi pályán maradjon, meg kell tölteni a zsebüket és a rokonaikat. A tolvajok kormányzók, a különleges szolgálatok, paloták tolvajai, amelyekkel az Ingus Köztársaság császárai nem is rendelkeztek.
      1. vasily50
        vasily50 11. április 2021. 09:21
        +8
        Kérem, figyeljen arra, hogy az ukránoknak * jó életet * ígértek * egyszerűen az * Európához való csatlakozás *. Aztán a jó élet iránti vágyat * a források igazságos újraelosztása * indokolta, és Európával együtt arra szólított fel, hogy harapják el ezeket a forrásokat OROSZORSZÁGBÓL.
        Ez az ötlet ma is nagyon népszerű az ukránok többsége körében. A közvélemény * közvélemény-kutatásai * azt mutatták, hogy ma az okránok többsége * az LPR és a DPR katonai eszközökkel történő elfoglalására törekszik, és mivel OROSZORSZÁG forrásai még nem állnak rendelkezésre, akkor * osszák újra * legalább azt, amivel ezek a * köztársaságok * rendelkeznek. . Aztán, ha az európaiak készen állnak, lehet kezdeni OROSZORSZÁGBAN.
        Egyébként a 90-es években az OROSZ forrásokat * újra elosztani akaró ukránok aránya százalékban és abszolút értékben is több volt, mint ma, beleértve a donyecki és a luganszki régió lakosait is.
        Nem kell ezen csodálkozni, és * elbűvölni * a * népek testvériségét *, ez már megtörtént, a polgárháború alatt. * A fehéret * nem a Marsról hozták.
        1. Kronos
          Kronos 11. április 2021. 10:57
          +1
          Mi a baj azzal, ha jól akarsz élni?
        2. Overlock
          Overlock 11. április 2021. 12:04
          +19
          Idézet: Vaszilij50
          Kérem, figyeljen arra, hogy az ukránoknak * jó életet * ígértek * egyszerűen az * Európához való csatlakozás *.

          Évtizedeket ígértek, az emberek jobbat akartak. Össze tudod hasonlítani az EU 2010-es életszínvonalát Ukrajnával és Oroszországgal?
          A világ országainak lakosságának életszínvonala 2012-ben:
          Lengyelország - 32. hely
          Észtország - 35. hely
          Szlovákia - 36. hely
          Magyarország - 39. hely
          Oroszország - 66. hely
          Ukrajna - 71. hely.
          Íme egy példa! A volt szomszédok kétszer jobban éltek, mint Ukrajna és Oroszország.
      2. Overlock
        Overlock 11. április 2021. 11:57
        +23
        Idézet a sevtrash-től
        Hülyeség, persze.

        A nonszensz nem hülyeség, hanem az, hogy mennyire támogatott. Szégyellem bevallani a bűnömet, amikor mindent Ukrajnára lehet hibáztatni. Aztán a Polovtsy a besenyőkkel, Hitlerrel, II. Miklóssal akcióba lendült.
        1. Hevedervágó
          Hevedervágó 11. április 2021. 14:18
          +6
          Idézet: Overlock
          A nonszensz nem hülyeség, hanem az, hogy mennyire támogatott. Szégyellem bevallani a bűnömet, amikor mindent Ukrajnára lehet hibáztatni. Aztán a Polovtsy a besenyőkkel, Hitlerrel, II. Miklóssal akcióba lendült.

          Csakúgy, mint a Gázosztály, a 125. konvoj, és most egy új szerencsétlenség, az Orosz Föderáció még soha nem élt olyan rosszul, mint a Biden idején.
          És közben a tanfolyam
          USAdollár77,39+0,58 EUR92,14 + 0,64 OLAJJAL 63,09-0,52%.
          Tartsa a birodalmat és gyülekezzen egy baráti körben, jön a nyár, megy a medvehagyma, a bogyók, a gombák és a tölgykéregű holtfa, kivéve persze, ha ezt nem tiltja meg egy erős döntés.
        2. mordvin 3
          mordvin 3 11. április 2021. 14:34
          +1
          Idézet: Overlock
          Aztán a Polovtsy és a besenyők akcióba léptek,

          És az átjáróban rugdostuk az ellenfeleket, és nem törődtünk a cipőikkel... És nem tudjuk beállítani az iránytűt a gályarakon, az evezős maga sem tudja, hol evez.
          1. Hevedervágó
            Hevedervágó 11. április 2021. 15:27
            +4
            Idézet: Mordvin 3
            Az iránytűt pedig nem tudjuk beállítani a gályarakon, az evezős maga sem tudja, hol evez.

            Eh-heh, egyértelműen tudja, hol evezett, de erről nem szól a tartásnak.
            Igen, és a menekülési útvonalakat már kidolgozták, ha igen.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 11. április 2021. 15:29
              +1
              Idézet: Hevedervágó
              Eh-heh, egyértelműen tudja, hol evezett, de erről nem szól a tartásnak.

              Legyen fény az alagút végén! Milyen vezetékeket kell lezárni?
              1. Hevedervágó
                Hevedervágó 11. április 2021. 15:49
                +4
                Idézet: Mordvin 3
                Milyen vezetékeket kell lezárni?

                Azok, amelyek a bunkerbe vezetnek. Rákacsintás
      3. Hevedervágó
        Hevedervágó 11. április 2021. 14:09
        +5
        Idézet a sevtrash-től
        És nem képesek hatékonyan dolgozni, hogy Ukrajna az oroszországi pályán maradjon, meg kell tölteni a zsebüket és a rokonaikat. A tolvajok kormányzók, a különleges szolgálatok, paloták tolvajai, amelyekkel az Ingus Köztársaság császárai nem is rendelkeztek.

        Valójában csak lopni tudnak, és kapzsiságuknak, vesztegetésüknek és sikkasztásuknak nincs határa!
    8. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 11. április 2021. 08:54
      +6
      Aztán a 80-as évek végén sokakat becsaptak. 91 éves voltam, már 21 éves voltam, katonáskodtam, tengerésznél tanultam, azt hittem, hogy nem, de hittem is. És még a népszavazáson is megszavazta a Szovjetunióból való kiválást. Akkor még nem volt „hazugság elleni oltásunk”, elhittük, amit a tévében mondanak. Ukrajnában akkor és most is jól bánnak Oroszországgal, testvéri népnek tekintik. A zapukra nem mutató. Soha senki mást nem szerettek ott, még a cár alatt, még a kommunisták alatt sem, most sem. Az örök rabszolgák mentalitása))))
      1. Overlock
        Overlock 11. április 2021. 12:05
        +24
        Idézet: TermiNakhTer
        Ukrajnában akkor és most is jól bánnak Oroszországgal, testvéri népnek tekintik. A zapukra nem mutató. Soha nem szerettek ott senki mást, még a cár alatt sem, még a kommunisták alatt sem, most sem.

        Pontosan észrevette
    9. Alekszandr Kopicsov
      Alekszandr Kopicsov 11. április 2021. 09:26
      +3
      Mindazon kívül, amit felsoroltál, azt is megígérték, hogy visszaküldik és megosztják a „Mazepa aranyát”. am
      1. mordvin 3
        mordvin 3 11. április 2021. 10:43
        +3
        Idézet: Alekszandr Kopicsov
        Mindazon kívül, amit felsoroltál, azt is megígérték, hogy visszaküldik és megosztják a „Mazepa aranyát”.

        Mindenki a buli aranyáról ordibált. Odáig jutott, hogy Yegorushka Gaidar felbérelte a Kroll amerikai nyomozóügynökséget, hogy kutassák fel ezt az aranyat. Akár találtak aranyat, akár nem, valahol messze elrejtették a jelentést.
        1. Alekszandr Kopicsov
          Alekszandr Kopicsov 11. április 2021. 11:23
          +2
          Talált - nem található - a tizedik dolog ... Hogyan lehet visszaküldeni ???
          1. mordvin 3
            mordvin 3 11. április 2021. 11:26
            +5
            Igen, a helyzet az, hogy Gaidar elolvasta a jelentést, és megőrült. Arany van az orra alatt, meg kell kérdezni az ivótársakat. 11 chumodan kompromittálja Rutskoyt ugyanabból a sorozatból.
            1. Alekszandr Kopicsov
              Alekszandr Kopicsov 11. április 2021. 11:30
              +2
              Igen, igazából Mazepa aranyáról beszélek. A nyugati bankokban telepedett le, az ukránok még 300 évre számolták a kamatot. De van egy kis csend...
      2. sevryuk
        sevryuk 11. április 2021. 11:15
        +1
        Polubotka. Mazepának volt Júdás rézkeresztje.
      3. Overlock
        Overlock 11. április 2021. 12:05
        +19
        Idézet: Alekszandr Kopicsov
        azt is megígérték, hogy visszaadják a "Mazepa aranyát" és megosztják.

        És nem a "buli aranyát" kerestük? nevető
        1. Alekszandr Kopicsov
          Alekszandr Kopicsov 11. április 2021. 12:11
          +3
          Természetesen keresték. Csak Svidomo ígért csonka egyenlően osztva kivétel nélkül. Sokan pedig a bérlő babérjait akarták learatni. nevető
    10. Tarusa Petrova
      Tarusa Petrova 11. április 2021. 10:37
      +7
      Itt részben egyetértek veled. Igen, Ukrajnának voltak ilyen ambíciói. De aztán csak, bocsánat, feldühítettük. Azt hittük, hogy csak a közgazdasági számítások erősítik meg a kötvényeinket. Leállítottuk velük a kommunikációt minden területen, kivéve a kereskedelmet. Az amerikai propaganda pedig javában zajlik – az orosz ellenségek, a Bendera propaganda egyre nagyobb lendületet kapott. Ezért abban is igaza van a szerzőnek, hogy felhagytunk az új kötések keresésével és a régiek erősítésével.
      És mi magunk sem voltunk az a lakkkép, amelyre az ukránok vágytak.
      1. Overlock
        Overlock 11. április 2021. 12:08
        +19
        Idézet: Tarusa Petrova
        Azt hittük, hogy csak a közgazdasági számítások erősítik kötelékeinket.

        Rossz üzenet. Nem gazdasági számítás, hanem az ukrán elit finanszírozása
        Idézet: Tarusa Petrova
        Leállítottuk velük a kommunikációt minden területen, kivéve a kereskedelmet.

        Sőt, hogy bántak az ukrán kemény munkásokkal Oroszországban! Mindenhol shchili, kezdve a munkaadótól a rendőrségig és az orvostudományig. Az egyiket – nem fizetett plusz pénzt, a többit – elvitték
    11. Sakhalinets
      Sakhalinets 11. április 2021. 11:19
      +6
      És így is lett. Az emberek felszálltak.
    12. Andrei Nikolaevics
      Andrei Nikolaevics 11. április 2021. 11:23
      +2
      Elvtárs, kezet fogok veled!!! Pontosan ez történt.
    13. Overlock
      Overlock 11. április 2021. 11:32
      +23
      Idézet: elvtárs
      A szerző akkor vagy óvodába járt, vagy akkor még nem Ukrajnában élt.

      Elvtárs, aki Ukrajnában élt! Ne vigye túlzásba!
      A probléma nem az volt...
      még mindig úgy élni, mint a németek?
      , ez a kérdés akkor az egész Szovjetunió előtt állt, és nem csak Ukrajna előtt. Egyébként ez a vágy még mindig él és nincs benne semmi szégyenletes! Akarsz jobban élni, mint tegnap? - Akarsz. Ez jó.
      És ha az Ukrajna függetlenségéről szóló népszavazásról beszélünk, akkor az emberek Oroszországból vettek példát - az RSFSR Függetlenségi Nyilatkozatát az RSFSR Népi Képviselőinek Első Kongresszusa fogadta el. 12 június 1990 év.
      Ukrajnában egy hónappal később hasonló akcióra került sor - az Ukrajna állami szuverenitásáról szóló nyilatkozatot az Ukrán SZSZK Legfelsőbb Tanácsa a XII. Július 16 1990 éve.
      Újabb 4 hónappal később:
      24 december 1990 év a Szovjetunió IV. Népi Képviselői Kongresszusának képviselői név szerinti szavazás után úgy döntöttek, hogy szükségesnek tartják a Szovjetunió, mint egyenrangú szuverén köztársaságok megújult szövetsége megőrzését, és ezen az 1991. márciusi népszavazáson Ukrajna „Mert” 70,2%-a, és arra a kérdésre, hogy Ukrajnát a szovjet szuverén államok unióba vonják be, igennel válaszoltak 80,2% szavazók, akik szavaztak.
      1 december 1991 év Népszavazást tartottak az Orosz Föderáció állami önrendelkezéséről. Oroszország így szavazott

      Összességében Oroszországban érkezett meg a "Mert" szavazatok várt 70,77%-a.
      Ugyanezen a napon, 1. december 1991-jén került sor az összukrán népszavazásra: 90,32% "Mert".
      Mit szidsz Ukrajna lakosságának? Ugyanarra szavazott, mint Oroszország.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
    14. ritka műalkotás
      ritka műalkotás 11. április 2021. 12:34
      +6
      ---- A szerző akkor vagy óvodába járt, vagy akkor még nem Ukrajnában élt.
      A szerzőt nem tudom, de addigra nem jártam óvodába, hanem katonai iskolába kerültem és 31. augusztus 1991-én tettem le az esküt de facto nem létező állapotra, de teljesen egyetértek a Szerző.
      és szerintem a legfontosabb.A legfontosabb, hogy úgy mondjam, az összes többi Maidan apja Moszkvában volt 1991 augusztusában (a Fehér Ház védelme) .... és az összes többi Maidan az ő gyermeke... .
      és ami Ukrajnát illeti... Gyermekkoromat egy nagy katonai helyőrségben töltöttem a Csendes-óceán partján akkoriban. A szomszédos házban, ugyanabban a bejáratban lakott a két legjobb barátom, Oleg és Edik, a bejáratomban pedig egy fiatalabb fiú Andryushka. Felhívjuk figyelmét, hogy minden apa tiszt és Ukrajnából származik.
      egyikük úgy gondolta a 80-as évek közepén az indiánokat játszó, hogy hamarosan valódi látványon keresztül kell egymásra nézniük.
      Az, akiről Oleg híres, egy bátor milícia az LPR-ben (ilyen volt gyerekkorában)
      Az egyik, hogy Edik az Ukrán Nemzeti Gárda egyik parancsnoka... (a legérdekesebb dolgokat az osztálytársakban szó szerint az ukrán események előtt írták le .. ő oroszbarát volt és jól beszélt az elnökünkről, ellentétben az ő Janukovicsjukkal .)
      Andrej pedig Csecsenföldön és Ukrajnában volt a legkevésbé szerencsés... Alcsevszk közelében halt meg 2015 januárjában. (segített nővérének a holttest határon való átszállításának megszervezésében... (köszönet I. Sztrelkovnak) .. Különben valaki háború és valakinek az anyja... a gazemberek a hegyen jó pénzt kerestek.
      MIÉRT EMLÉKEZEM ERRE ...... ki mondja meg ezek után, hogy ez nem a mi polgárháborúnk és elveszítjük..... és itt egyetértek a szerzővel ... hogy a Krím visszatérése ... mindenféle Ilovaisk kazán nem tud minket kárpótolni Ukrajna elvesztéséért ...
      Victoria Nulandra gyakran emlékeznek, amint a Maidan körül rohangált és sütiket osztogatott... akkor lenne egy kérdésem, hogy hol volt Zurabov ukrajnai nagykövetünk (bár hogyan is lehetett ilyen fontos irányzatba kinevezni????). Hol volt Konsztantyin Zatulin, minden lehetséges orosz-ukrán barátság elnöke ???..... pezsgőt ittak, fekete kaviárt ettek Gazprom pénzen és az egész probléma a gáztranzit problémájára fajult..... és emberek? mi van az emberekkel ..... egy tányéron ....
      És az ellenségek nem szunyókáltak .... kidolgozták a fizetésüket és befektették a pénzt .... és 30 év alatt felneveltek egy új generációt .... ami betöltötte mindenféle szektort és alapokat .....
      tudja hogyan... köcsögök...
      Szóval köszönet a szerzőnek...
    15. Svarog
      Svarog 11. április 2021. 14:40
      +5
      A szerző akkor vagy óvodába járt, vagy akkor még nem Ukrajnában élt.

      A szerző mindent helyesen festett le .. Ukrajna ambícióira mutatsz.. de ez egy információs háború, ezt maga Hruscsov kezdte el saját kezűleg hirdetni, az ukrán elit támogatását bevonva és ténylegesen megalakítva.. tovább és az ukránoknak szó szerint a fejükbe verték, hogy ők etetik Oroszországot .. az ő költségén.. Ez egy banális árulás, ami a Szovjetunió összeomlását idézte elő.. És itt valószínűleg az Egyesült Államok fülének kellene kilógnia. DE ez nem azt jelenti, hogy nincs szükségünk Ukrajnára, de a szerző erre fókuszált.
    16. Iván 2022
      Iván 2022 11. április 2021. 18:10
      -1
      Idézet: elvtárs
      A szerző akkor vagy óvodába járt, vagy akkor még nem Ukrajnában élt.


      Az "elvtárs" úr összekever valamit. A szerző az ukrán SSR állapotáról beszél, és „elvtárs
      1. Iván 2022
        Iván 2022 11. április 2021. 18:48
        +1
        A szerző nem az ukrán SSR államának önálló létezésének képességéről beszél, hanem "elvtársról" - az oroszok és ukránok ősi hagyományairól. Ezek a hagyományok ugyanazok. Az oroszoknak mindig úgy tűnik, hogy „meglepték”. Jelcin fő tézise is az volt, hogy „megszabaduljon a Szovjetunió köztársaságainak igától”. Elfelejtetted ?
        Ez annak a következménye, hogy a nyugati népek előtt nem eléggé fejlettek és titkosan tudatában vannak kulturális alsóbbrendűségüknek. A SZERZŐ CSAK ERŐL SZÓL! A kulturális nyomorról.

        Valójában Nyugaton elképzelhetetlen, hogy békeidőben KI KÉNE HASZNÁLNI, 2-szer átadni az "EBN és K" kezébe, akiknek a 90-es években még az Állami Duma bizottsága is "árulás jeleit mutatta" ." Ez pedig ahelyett, hogy tisztességes rendet teremtene az országban! A "jóváhagyás" és a "népi bölcsesség" országa, mint például: "és kinek másért? ....."

        Észrevetted, hogy az oroszok soha nem beszélnek semmiféle igazságszolgáltatásról? Szégyellje magát egy másik orosz? Könnyű..... De közösen megvédeni az igazságot? Utópia. Nem csak nyilvánosan, hanem még egymás között is privát kommunikációban. Igazságosságról beszélni az oroszok között nem tisztességes dolog, „naiv, buta”, „nem comme il faut”! EZ SZÉGYEN, ÉS SAJÁT BEFEJEZETLENSÉGÉNEK ÖNFELISMERÉSE. Majdnem mint Goebbels. A "parasztok-igazságkeresők" társasága Nekrasov szerint. Évszázadok óta „keresik az igazságot”, készen - csak kiszedik a bokorból, és nem találják, mert nem nő a bokrokon.
    17. Kambusztiológus
      Kambusztiológus 11. április 2021. 19:46
      +2
      A szerző egy dolgot nem értett. Ez nem egy másik nép. Ezek oroszok, akik azon a területen élnek, amely mindig is az oroszoké volt. Ez az, amit senki nem ért és nem fogad el. Az elnököt is beleértve. Nincs olyan ország, mint Ukrajna. Nem . Ez Ausztria-Magyarország projektje Oroszország meggyengítésére. És ha ezt megértjük, amikor a vezetés megérti, hogy Fehéroroszország szintén nem orosz ország, akkor nyerni fogunk. Újra . Ezek mind orosz földek. Nincsenek ilyen népek, vannak kisoroszok, fehéroroszok. És van egy közös ország mindenki számára. Oroszország.
    18. 30 vis
      30 vis 11. április 2021. 20:56
      +1
      Idézet: elvtárs
      Ez volt Ukrajna fő ambíciója, minden oszlopra és fára ragasztva – hogy ne éljünk rosszabbul, mint a németek, amiatt, hogy nem adjuk tovább termékeinket más köztársaságoknak – olvassa el, Oroszország. Például nem adjuk ingyen az oroszoknak, hanem ugyanazoknak az európaiaknak adjuk el devizáért, mindjárt jön a mesés élet.
      A többség pedig fokozatosan hitt benne.

      Aztán Ukrajnában nemzeti alapon húztak hatalmat! Kinek a nyelve jobb, ki méltóbb arra, hogy Ukrajna állampolgára legyen (már kis betűvel!) ... Egy - visszaadom az orosz nyelvet! Egy másik nyelv menti meg Ukrajnánkat .. Csak egy téma van - Szavazz rám (Juscsenko, Janukovics, Kucsma, Timosenko...) A kétnyelvűség elfogadásával Ukrajnában másképp tehetik Ukrajna történelmét...
    19. max702
      max702 11. április 2021. 21:24
      0
      Az ukránokra egyáltalán nincs szükség, hiába, bárhogyan is ..
      Ukrán = russzofób, és minden tevékenysége és létezése kizárólag Oroszország kárára történik.
      Ha orosz vagy, akkor miért nevezed magad ukránnak? Miért ? mi célból? Miért nem tartja magát orosznak?
      És ez csak egy kis része a kérdéseknek.
    20. qas
      qas 12. április 2021. 03:11
      -2
      Éppen Moszkva uradalmi viszonya a régiókhoz, mint a rabszolgákhoz az egyik oka annak, hogy elvesztettük az Uniót. Sőt, még most is hallani időnként: "Hagyd abba Moszkva etetését!" a régiókból. Ez azt jelenti, hogy valami nincs rendben az adókkal, hogy a főváros mindent elvesz, majd részben visszaadja a régiónak. Igen, és még sok más...
    21. Gosha Szmirnov
      Gosha Szmirnov 12. április 2021. 22:03
      0
      Valóban így volt, de te nem értetted meg jól a cikk fő üzenetét
    22. Victorio
      Victorio 13. április 2021. 10:53
      0
      Idézet: elvtárs
      A Szovjetunió még élt, és már tele volt a szórólapok oszlopain statisztikákkal és megjegyzésekkel. Ennyit termelünk/kivonunk - búzától a szénig, acéltól a dízelmozdonyokig. És ugyanennyit gyártanak/bányásznak Németországban.
      Kiderült, hogy Ukrajna alig különbözött Németországtól.

      ===
      itt egyenes és tele van szórólapokkal, és a banderaiak felveszik az egyenruhájukat. még a baltiaknál sem volt ez. Ami pedig azt illeti, hogy Svájcban élhetnénk / fogunk élni / mint Svájc, ez valószínűleg a volt köztársaságok bármelyikében megtörtént, mint Oroszország egyes régióiban, hasonló dolgok merültek fel. elterjedt technika a figyelem felkeltésére a saját ügyek megoldása során
    23. militarista63
      militarista63 15. április 2021. 01:15
      0
      Igen ! Pontosan ez történt! szomorú
    24. ÚR-72
      ÚR-72 21. április 2021. 01:38
      0
      Lényegében helyes, de mint 31 éve Ukrajnában élő ember, pontosítok. Ukrajnát nem Németországgal, hanem Franciaországgal hasonlították össze. És ugyanazokon a szórólapokon az volt írva, hogy Ukrajna a második Franciaország.
    25. genezis6
      genezis6 21. április 2021. 15:14
      0
      Valójában így is volt, és ez különösen háztartási szinten volt feltűnő. A határon születtem és nőttem fel, és mindezt a 90-es évek közepéig láttam. Később azonban sokat változott a retorika, de ez egy külön kérdés.
    26. A megjegyzés eltávolítva.
  2. Anatolij 288
    Anatolij 288 11. április 2021. 04:55
    +6
    Amikor megjelenik egy világos és érthető politika, amikor világos, hogy mit akarunk és hová törekszünk, akkor abbahagyjuk a területek elvesztését. Amikor a hatóságok elkezdenek pénzt keresni, nem pedig kirabolni és elvenni a lakosságot... És ha megnézzük Törökországot, mit kínál és csinál, és mit kínálunk és teszünk, mély sajnálatomra minden tekintetben veszítünk. . Ukrajna, Közép-Ázsia... hatalom, ébredj fel!
    1. apro
      apro 11. április 2021. 05:34
      -5
      Idézet: Anatolij 288
      erő, ébredj fel!

      Kivel beszélsz ??? és miért alszik?. Egyértelműen elvégzi a feladatokat.
      1. rajongó-rajongó
        rajongó-rajongó 11. április 2021. 14:29
        -2
        Milyen feladatok – béleljék ki a zsebüket?
    2. becenév7
      becenév7 11. április 2021. 06:12
      +1
      És ha Törökországot nézzük

      Törökország bizonyos dolgokban nagyszerű, de van egy hátránya: uralni akarnak, és ez ellentmond a különféle harcoknak, amelyekben a kánok nem adják fel a szuverenitást, barátságot játszanak és pénzt vesznek el, nem idegenkednek, de a dolgok nem haladnak .
    3. Hevedervágó
      Hevedervágó 11. április 2021. 06:44
      +4
      Idézet: Anatolij 288
      Amikor a hatóságok elkezdenek keresni, és nem rabolni és elvenni a lakosságtól ...

      Ezt, soha.
      1. depresszív
        depresszív 11. április 2021. 09:59
        +3
        Kedves Vágó kolléga! Ön, mint mi mindannyian, nyilvánvaló tényt állít fel. Fent, apro válaszolva megjegyeztem, hogy a nyilvánvaló kimondása, dühös és lenéző érzelmek kíséretében pontosan az, amit az elmúlt években tettünk. Ez pedig ahelyett, hogy közös erőfeszítéssel dolgoznának ki egy alkalmatlan kormány befolyásolási mechanizmusát, amely a jogszabályi keretek között lehetővé teszi annak helyettesítését egy megfelelővel.

        A magam részéről azt javaslom, amit korábban javasoltam, nevezetesen:
        a választókat és a pártok felelősségét erodáló többpártrendszer felváltása kétpártrendszerre, amelyben mindkét párt az ország legmagasabb politikai hatalmáért küzd. Vagyis a lehetőségért, hogy az elnökükön keresztül irányítsák az országot, aki a párt vezetője lesz.
        A közelgő Állami Duma-választások részeként azt javaslom: zárják ki az átjutási százalékot - mindezt az 5%-ot, vagy most is van néhány, ami haszontalan parazita pártokat buzdít, és csak két olyan párt engedjen be a Dumába, amelyik megkapta. a legtöbb szavazatot a választásokon. Legyenek kötelesek és kötelezni e pártok vezetőit a 2024-es elnöki tisztségért való harcra, azaz politikai pártokká válni.
        Úgy gondolom, hogy ez nagymértékben javítja társadalmunkat, növeli a választói érdeklődést, és arra kényszeríti mindkét pártot, amelyek mindegyikének esélye van arra, hogy az uralkodóvá váljon, hogy épeszű, egymástól eltérő politikai programokat kínáljon az embereknek. Az ikerprogramok helyett, amelyek a jelen pillanatban tömegesen leplezik minden dumapártunk tehetetlenségét, álszentségét, képmutatását.
        Csak így nem csak minden állampolgár lesz a politikai folyamat résztvevője, hanem két – a jelenlegit felváltó – politikai párt is kötelességtudóan zúdít a lakosság ellen elnyomó törvényeket.
        Kihez forduljak a kérésemmel? Az elnöknek és környezetének. Megértésben reménykedve – nem én, hanem a helyzet. Félelmük reményében, ami előbb-utóbb elfedi őket. Nem sorolom fel, miért fogja el őket a félelem, már mindenki tudja. Tehát előbb utóbb jöjjön ez a félelem. Oroszországban még senki sem kerülte el az átkokat.
        1. Hevedervágó
          Hevedervágó 11. április 2021. 11:23
          +7
          Idézet: depresszív
          A magam részéről azt javaslom

          Üdvözlöm, kedves elvtárs, Ljudmila Jakovlevna! hi Ismerem és értem az álláspontodat, de én egy radikálisabb megoldást javaslok, 1. az elnöki poszt eltörlését (az orosz elnök inkoherens fogalom)
          2. szüntesse meg az Állami Dumát és a Szövetségi Tanácsot, valamint a közigazgatást és az önkormányzatokat, ugh
          3. visszaadja a tanácsokat, a legfelsőbb tanácsot és elnökségét.
          Azonnal kontrollálttá válik a hatalom, és megszűnik egyetlen ember fontossága kulcspozícióban. jó
          1. depresszív
            depresszív 11. április 2021. 12:07
            +3
            Ó, kedves Stopcutter!... Ha a történelmet vissza lehetne fordítani, akkor a mai tudásunkkal igen... De ő, a História, előrement, felrepült a spirál egy új körére, amit a fiatalok hoznak létre. Ők, a fiatalok lehetőséget kaptak arra, hogy szabadon elhagyják az országot, anélkül, hogy annak megváltoztatásával foglalkoztak volna. Hozzáértők számításai szerint 2010-re az aktív, aktív népességből 35 millió ember hagyta el örökre Oroszországot. A mi történelmi spirálfordulónkat csak azok hajtják végre, akik nem találtak kiutat az országból, vagy azok, akik nem tudják elképzelni magukat az orosz civilizáción kívül. És nem tény, hogy az országot elhagyó aktívak követelnék, amit kínálsz.
            Úgy gondolom, hogy jelenlegi létezésünk koordinátáiban a javaslataim reálisabbak, de ez nem jelenti azt, hogy megvalósíthatóak. Az, hogy pontosan megegyezik a spirál jelenlegi koordinátáival, nem jelenti az Ön javaslatainak megvalósíthatóságát. Az enyém és a tiéd is utópia, ehhez túl merevek a koordináták, nekünk Hruscsovtól kezdve észrevétlenül sorakoztak és korrigáltak. De még mindig van reményem, hogy a társadalmunkról alkotott modellem megvalósíthatósága nem egyenlő a nullával.
          2. Fekete lótusz
            Fekete lótusz 11. április 2021. 17:01
            -1
            Idézet: Hevedervágó
            de radikálisabb megoldást javasolna,

            ez radikális szélsőség lol
            ezt kívánni.
            (Börtönözze azért, mert funkciója van a telefonjában - Üzemmódváltás)
            De akkor ki vágja le az egész rendszer aranytyúkját?
    4. Overlock
      Overlock 11. április 2021. 12:09
      +19
      Idézet: Anatolij 288
      Amikor lesz világos és érthető politika

      Nem jelenik meg. A "párt élcsapatának" agyában csak régi dogmák vannak
  3. d^Amir
    d^Amir 11. április 2021. 04:56
    +4
    Divova O.I. a "Meapons of Retribution"-ban jól meg van írva az akkori Ukrajnáról és a "szövetséges" köztársaságokról... szóval az akkori moszkvai hatóságoktól való távolodási vágyuk teljesen felülkerekedett a józan észnél, és én személy szerint nem egyszer hallottam a "stop"-ról. a moszkoviták etetése"
    1. apro
      apro 11. április 2021. 05:32
      -6
      Idézet: d ^ Amir
      így az akkori moszkvai hatóságoktól való távolodási vágyuk győzött a józan ész felett

      Az orosz hatóságokhoz hasonlóan az újonnan alakult köztársaságokkal való kapcsolatok kérdésében sem volt egyértelmű álláspont.
      1. mordvin 3
        mordvin 3 11. április 2021. 05:40
        +7
        Idézet: apro
        Az orosz hatóságokhoz hasonlóan az újonnan alakult köztársaságokkal való kapcsolatok kérdésében sem volt egyértelmű álláspont.

        Várj egy percet, még most is megdugjuk Fehéroroszországot, és azt kiabáljuk, hogy ezek a szamarak maguk is hülye emberek, a russzofóbok pedig durvák.
        1. apro
          apro 11. április 2021. 05:43
          -10
          Idézet: Mordvin 3
          most még birtokoljuk Fehéroroszországot

          Míg a fehéroroszoknak van Öreg.Ez nem fog megtörténni.De ő nem örök.És a Kremlben alszanak és nézik,hogyan rontják el.
          1. mordvin 3
            mordvin 3 11. április 2021. 05:47
            +4
            Idézet: apro
            Eddig a fehéroroszoknak van Old Man. Ez nem fog megtörténni.

            Igen, de sok fiatal tiszteli az Oroszország nevű országot? Nem törődnek velünk. És jogosan.
            1. Konsztantyin Gogolev
              Konsztantyin Gogolev 11. április 2021. 06:48
              +8
              Egyetértek. Fokozatosan, a nemzedékek természetes változása miatt (az idősek meghalnak, a fiatalok felnőnek) a társadalom átlagos rétege fokozatosan elmozdul afelé, amit most rendbe teszünk. Közömbösség / nem érdekel - mert az érdekek mások. Sajnálom, de még a homoszexualitás is több lesz. Ezt felismerve szívünkben undorító lesz.
              1. Overlock
                Overlock 11. április 2021. 12:12
                +24
                Idézet: Konstantin Gogolev
                . Fokozatosan a nemzedékek természetes változása miatt (az idősek meghalnak, a fiatalok felnőnek) a társadalom átlagos rétege fokozatosan eltolódik afelé, amit most rendbe teszünk.

                Ukrajna csak ezzel számol, 10 év múlva a Szovjetunióról felnevelt vagy arra emlékező nemzedék távozik, és jönnek szavazni az "ATO és Bandera gyermekei"
                1. Konsztantyin Gogolev
                  Konsztantyin Gogolev 11. április 2021. 12:24
                  +1
                  10 év múlva "liberálisabb társadalmunk" is lesz. A nyugati ideológia fokozatosan "megvilágosodik". Ez az, ami szívás.
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 11. április 2021. 10:24
            +7
            Ami most Fehéroroszországban történik, az teljesen Lukasenka munkája. Bár természetesen kategorikusan helytelen egyedül őt terhelni. Valamint csak Putyin a felelős azért, ami az Orosz Föderációban történik. Mindketten alapvetően az uralkodó osztály érdekeinek szószólói. A nafig fehérorosz oligarcháknak pedig nincs szükségük az Orosz Föderáció versenytársára, akik kétségtelenül kiszorítják őket az unió állam létrehozása során. A fehéroroszországi kispolgárságnak és proletariátusnak szintén nincs szüksége erre a szövetségre. Éppen ezért itt az ideje, hogy ezeket a naiv álmokat az unió állam felépítéséről a szeméttelepre dobjuk.
            1. apro
              apro 11. április 2021. 11:18
              -2
              Idézet: IS-80_RVGK2
              Éppen ezért itt az ideje, hogy ezeket a naiv álmokat az unió állam felépítéséről a szeméttelepre dobjuk.

              Akkor minek nyafogni az elveszetteken?
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 11. április 2021. 13:00
                -2
                Ympercevnek és más oroszországi hülye kakbypatriótáknak fantomfájdalmai vannak. nevető
        2. Overlock
          Overlock 11. április 2021. 12:10
          +23
          Idézet: Mordvin 3
          most még birtokoljuk Fehéroroszországot

          már! Lukasenko 120 tartályt dízel üzemanyaggal hozott Ukrajnába, amely az ATO-hoz került
        3. Fekete lótusz
          Fekete lótusz 11. április 2021. 17:04
          -3
          Idézet: Mordvin 3
          Várj egy percet, még most is megdugjuk Fehéroroszországot, és azt kiabáljuk, hogy ezek a szamarak maguk is hülye emberek, a russzofóbok pedig durvák.

          Azt tanácsolom, hogy olvassa el a VO-ról szóló témákat a fehéroroszországi események során. Tüntetések alatt és mások.
          Érzelmi inkontinencia helytelen cselekedetek után. Egy egyszerű magyarázat az, hogy megnevezed mások eseményének elkövetőjét, de nem magadat.
    2. Viselkedés
      Viselkedés 11. április 2021. 07:56
      +7
      Te magad emlékszel azokra az időkre?
      Az orosz hatóságok nem kevésbé vágytak arra, hogy megszabaduljanak a szövetségesektől, mint mások. Az RSFSR az elsők között fogadta el a szuverenitási nyilatkozatot, amelynek többsége ezután követte a példáját.
      Miközben a baltiak, Grúzia és Azerbajdzsán kinyilvánították a szuverenitást, senki sem vette komolyan - a helyzet 1990 júniusa után változott meg, amikor Jelcin döntött a szuverenitásról -, valójában ez volt az egyik első valódi lépés az Unió összeomlása felé. .
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 11. április 2021. 10:32
        +8
        Igen, mindenhol ez a beszéd arról szólt, hogy "elég etetni" és "berúgunk az átkozott gombóc nélkül". Nos, elvileg igen, az egykori Szovjetunió lakosságának 10 százalékát panírozták. A többiek pedig, akik naivan hittek a kapitalista rendszer igazságosságában, természetesen nem kaptak semmit.
      2. mordvin 3
        mordvin 3 11. április 2021. 10:50
        +1
        Idézet az Aviortól
        Az orosz hatóságok nem kevésbé vágytak arra, hogy megszabaduljanak a szövetségesektől, mint mások. Az RSFSR az elsők között fogadta el a szuverenitási nyilatkozatot, amelynek többsége ezután követte a példáját.

        Így van, és a társadalom hangulata ennek is megfelelt. Egyedül vagyunk, a többi három vidám levélre ment. Különülj el mindenkitől és élj! Nincs szükségünk hadseregre, nincsenek ellenségeink, hagyjuk minden tűzoltónak a határcsapatokat és a Stratégiai Rakéta Erőket, és ébredjünk fel. Hatos számú szoba...
  4. Cottodraton
    Cottodraton 11. április 2021. 05:00
    +4
    Ne kényszeríts ránk mitikus veszteségeket. A 90-es évek után különböző országok vagyunk. Minden.
    Ha akarnák, nem veszítenék el ugyanezeket a kötvényeket. Önként és visítozva mentek russzofóbiába. Nem autisták, felügyeletet igényelnek, hanem felnőttek. Nem a mi hibánk, hogy az Egyesült Államok és Bandera alá kerültek, önként és örömmel, egyben "leengedve a nadrágjukat". Ez az ő tudatos választásuk. És rohangálni, megpróbálni visszaszerezni őket, ugyanaz, mint visszaszerezni egy feleségét, aki balra ment. Ez a szarvasság. Régóta világos, hogy ott nem volt "bratszki szerelem", úgy használtak minket, mint a pénztárcát.
    Találtak (azt hitték, találtak) egy kövérebb erszényt – nyilvánosan elküldték nekünk. "Számításból való szerelem"-nek hívják. És most az a kérdés, hogy szükségünk van-e rá? Milyen "civilizációt" fogsz építeni olcsó cuccokkal? Egy kis baj és újra lázadni kezdenek. Nem osztoznak velünk közös értékekben, és ideje ezt tudomásul venni.
    Kapcsolja be a 13-14 éves archivált videókat, és minden kiderül.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 11. április 2021. 05:32
      +4
      Idézet a Cottodratontól
      A 90-es évek után különböző országok vagyunk. Minden.

      Csecsenföld jobb, mint Ukrajna?
      1. autóvihar 11
        autóvihar 11 11. április 2021. 05:51
        -5
        Mi a közös egy független államban és az Orosz Föderáción belüli köztársaságban?))) Milyen analógiák vannak... furcsa ... értelemszerűen Csecsenföld Oroszország. Ukrajna nem.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 11. április 2021. 05:56
          +1
          Idézet a Carstorm 11-ből
          Mi a közös egy független államban és egy köztársaságban az Orosz Föderáción belül?))) Milyen analógiák vannak ... furcsa ...

          Furcsa? Így hát erővel és fővel szét akartak válni, és Borját láthatóan nem bánta. "Vegyél el a szuverenitást, amennyit csak akarsz!" És amint elkezdték átvenni a szuverenitást és szétverték az olaj világáras tranzitját, hirtelen kiderült, hogy ott alkotmányos rendet kell teremteni.
          1. autóvihar 11
            autóvihar 11 11. április 2021. 10:35
            -3
            Ott általában az olaj a legújabb ok.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 11. április 2021. 11:21
              +2
              Idézet a Carstorm 11-ből
              Ott általában az olaj a legújabb ok.

              Mondja el az okát.
              1. autóvihar 11
                autóvihar 11 11. április 2021. 11:30
                -2
                vahabizmus.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 11. április 2021. 13:12
                  +1
                  Idézet a Carstorm 11-ből
                  vahabizmus.

                  Oho-ho .. Mercedes pasa fegyvereket adott át a vahabitáknak?
        2. Gardamir
          Gardamir 11. április 2021. 08:27
          +9
          Csecsenföld Oroszország. Ukrajna nem.
          Habarovszk pedig Kína. Ingyenes az orosz földek szórása. Ukrajna Oroszország része
          1. ccsr
            ccsr 11. április 2021. 09:58
            +7
            Idézet: Gardamir
            Ingyenes az orosz földek szórása. Ukrajna Oroszország része

            Ön szerint igen, de az ukrán állampolgárok túlnyomó többsége agresszornak tart bennünket, még azok is, akik nemzetiségük szerint oroszok. Vannak személyesen közeli barátai, akik Ukrajnában élnek, és Oroszország részének tekintik?
            1. rajongó-rajongó
              rajongó-rajongó 11. április 2021. 14:41
              -3
              Vannak barátaim Ukrajnából. Tehát nem tekintik ellenségnek a hétköznapi orosz embereket. Ők egyébként csak az uralkodóinkat tekintik ellenségeiknek, és az orosz nép ellenségeinek.
              1. autóvihar 11
                autóvihar 11 11. április 2021. 14:53
                -1
                az ő dolguk. Én személy szerint ellenségemnek tekintem ezt az országot. A hétköznapi emberek pedig maguk választanak bohócokat és cukrászokat, akik bevonják őket a háborúba. és a zászló a kezükben azt jelenti. Az emberek az állam politikájának folytatói.
              2. Dart2027
                Dart2027 11. április 2021. 14:58
                +1
                Idézet a Fan-Fan-től
                Uralkodóinkat csak ellenségüknek tekintik.

                Hitler ugyanezt mondta.
              3. ccsr
                ccsr 11. április 2021. 16:47
                +3
                Idézet a Fan-Fan-től
                Vannak barátaim Ukrajnából. Tehát nem tekintik ellenségnek a hétköznapi orosz embereket. Ők egyébként csak az uralkodóinkat tekintik ellenségeiknek, és az orosz nép ellenségeinek.

                Mondd azt is, hogy Putyin az, aki arra kényszeríti őket, hogy tüzet gyújtsanak Donbass lakóira – közvetlenül áthatok a gyászukba, oroszokat ölnek, és sírnak, hogy mire kényszerítette Putyin az ukránokat.

                Idézet a Carstorm 11-ből
                az ő dolguk. Én személy szerint ellenségemnek tekintem ezt az országot. A hétköznapi emberek pedig maguk választanak bohócokat és cukrászokat, akik bevonják őket a háborúba. és a zászló a kezükben azt jelenti. Az emberek az állam politikájának folytatói.

                És itt egyes szerzők a „tiéd és a miénk, énekléssel és tánccal” elv szerint akarnak élni, és az ukránok „testvéreiként” rajzolnak minket, mintha valaki arra kényszerítené őket, hogy civileket öljenek meg a Donbassban. Bár az már most látszik, hogy ez egy velünk ellenséges ország, és csak így kell vele bánni, még akkor is, ha vannak ott rokonok, barátok.

                Idézet a Dart2027-ből
                Hitler ugyanezt mondta.

                Tehát már nyíltan beismerik, hogy Hitler szabadságot hozott nekik a bolsevikoktól és az oroszoktól. Tehát ők a fasiszták eszméinek közvetlen örökösei, és ez már hivatalos szinten sincs titkolva, hősnek ismerve el a fasiszták cinkosait.
          2. autóvihar 11
            autóvihar 11 11. április 2021. 10:33
            -3
            Hol vagyok és hogyan szóródtam szét?) Van saját térképed az Orosz Föderációról vagy mi? És ami azt illeti, több üzbég van Habarovszkban, mint kínai
          3. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 11. április 2021. 13:31
            +4
            Idézet: Gardamir
            Habarovszk pedig Kína.

            Mintha 30 év alatt nem sikerült volna. Putyin áttörései még valahogyan sem változtatnak a szar demográfiai helyzeten, és nem áll meg a lakosság kiáramlása az Orosz Föderáció keleti régióiból. És itt még csak nem is a kínaiakról van szó, akik eljönnek és elfoglalják a Távol-Keletet és Primorye-t. És hülyeség, minél távolabb, a szar gazdasági helyzet és a hatalom teljes szociálpolitikájának teljes kudarca serkenti a szeparatista érzelmeket.
            1. autóvihar 11
              autóvihar 11 11. április 2021. 14:55
              0
              Az északról érkező kínaiak is délre vándorolnak. Évente milliók. Kína egy csomó programot vezet be ennek elkerülésére, és ez nem segít. Már most is sok az üresen álló új épület, amelyben nincs lakni.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 11. április 2021. 16:05
                0
                És mit értesz ezen? Úgy tűnik, tisztában vagyok vele, hogy Kínában belső migráció van, és ott gyors ütemben zajlik az urbanizáció.
                1. autóvihar 11
                  autóvihar 11 11. április 2021. 23:01
                  -3
                  Bökd meg a feleségedet. A város pazarlása már nem a migráció. Ez egy menekülés. Természetesen az urbanizáció. De az összes kínai, akit ismerek, ugyanazért megy délre, mint amiért a mieink elhagyják a Távol-Keletet. Pontosabban az okokat. Kezdve az éghajlattal és a fizetésekkel befejezve. kivel töltik meg városainkat?) Klónokkal?)
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 12. április 2021. 00:45
                    +2
                    Idézet a Carstorm 11-ből
                    A város pazarlása már nem a migráció. Ez egy menekülés.

                    Hadd legyen. És akkor mi van? Úgy tűnt, nem azt mondtam, hogy a kínaiak benépesítik ezeket a területeket közvetlenül a holnapi ebéd előtt. Egyáltalán nem mondtam, hogy tömegesen népesítenék be őket. Ami pedig az üres településeket illeti, van belőlük éppen elég. És az emberek menekülnek. És nagyon régen elköltöztem az egyik agglomerációba. Azok pedig, akik húsz év múlva maradtak, örömmel adják el otthonukat a legalacsonyabb áron és távoznak. Ez csak nafig senkinek nem lesz szüksége, mint nekik maguknak. Az elmúlt 10 év alatt az NP-ben felhalmozódás nélküli bunkók, a munka sokkal rosszabb lett, a közösségi programokkal elvileg régen rossz volt, most meg általában egy komplett optimalizálási tryndet. Az emberek menekülnek és meghalnak, miközben a kvázi hazafiak nagy győzelmekről beszélnek. A lényeg az, hogy Kína mi vagyunk, és gazdaságilag, demográfiailag és szervezetileg erősebb. Igen, eddig nem állnak túl jóban egy tudományos és mérnöki iskolával, de valamikor nálunk minden rossz volt ebből a szempontból. És egyáltalán nem szükséges, hogy Kína elfoglalja a Távol-Keletet. Ez csak egy a lehetséges forgatókönyvek közül. Holnap sugárhamuvá is változhat minden álmával és ambíciójával együtt. De az tény, hogy a Távol-Kelet gazdag erőforrásokban, és ha van rá esély, hogy valahogy rákapjanak, Kína biztosan megteszi, valamint Japán is alkalomadtán. Észak- és Dél-Korea egyaránt. És általában minden és minden, és nem szükséges egyszerre benépesíteni. Úgy tűnt, nem vetted észre, de én észrevettem, hogy a kocsikért és a rengeteg emberért tartott gyűléseken nem az Orosz Föderáció zászlóival mentek, hanem a regionális zászlókkal. Gondolj hát erre a csodálatos tényre.
                    1. autóvihar 11
                      autóvihar 11 12. április 2021. 02:43
                      -3
                      Ez egy háborús forgatókönyv. Kína népsűrűségét tekintve ez is nagyon ijesztő. Biztos van egy kúszó település lehetősége, de tény, hogy 10 éve minden nap találkoztam kínaiakkal. Nem is emlékszem, mikor láttam őket utoljára.
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 12. április 2021. 08:26
                        +2
                        Elolvastad egyáltalán, amit írok? Hányszor kell még elmondanom ugyanazt? Nem azt mondom, hogy kötelező tömeges betelepítés lesz a távol-keleti kínaiak részéről. Bár ez a lehetőség nem zárható ki. A Távol-Kelet lehetséges eleséséről beszélek ugyanezen szeparatista érzelmek hatására. De a lehetőségek eltérőek lehetnek. Ki és hogyan fogja holnap irányítani ezt a területet, ha gyakorlatilag nem marad ott senki? Elegendő lesz-e gazdaságunk és csőcselék-potenciálunk a mi szar demográfiai helyzetünkkel, hogy holnap háborúba szálljunk azokkal, akiknek nagyobb szükségük lesz erőforrásainkra, mint nekünk? Csak ne az RVSN-ről beszéljünk. Senki nem fog nukleáris rakétákat lőni. Ha el lehet kerülni egy nehéz, költséges, gazdaságilag veszteséges háborút fővárosunk számára, ostobán átadva egy darab területet ilyen vagy olyan formában az ultimátumot kiadó ország irányítása alá, kvázi hazafiaink megteszik magukért. Ez a sok beszéd a dohányosokról akkor egyszerűen nevetségesnek fog tűnni.
        3. A megjegyzés eltávolítva.
          1. autóvihar 11
            autóvihar 11 11. április 2021. 11:28
            -4
            Most arról beszélünk. Ahol Ukrajna független szeméttelep. Csecsenföld pedig az Orosz Föderáció alanya
        4. sevryuk
          sevryuk 11. április 2021. 11:34
          +2

          Mi a közös egy független államban és az Orosz Föderáción belüli köztársaságban?))) Milyen analógiák vannak... furcsa ... értelemszerűen Csecsenföld Oroszország. Ukrajna nem.


          Furcsa kritériumai vannak – Szloboda Ukrajna, amely a 15. században a moszkvai királyság része volt (lévén a Vadmező békésen fejlett régiója), „definíció szerint” egy független állam része, Csecsenföld pedig, amely része lett. Az Ingus Köztársaság a 19. század utolsó negyedében egy brutális gyarmati háború eredményeként – az Orosz Föderáció része. Kinek a definíciója szerint?
        5. Overlock
          Overlock 11. április 2021. 12:14
          +19
          Idézet a Carstorm 11-ből
          Csecsenföld definíciójáról Oroszország. Ukrajna nem.

          Tetszett Csecsenföldön nevető
          "A csecsen hatóságok háborús veteránok felkutatásába kezdtek"
          https://lenta.ru/articles/2011/06/21/dossier/
      2. ccsr
        ccsr 11. április 2021. 09:55
        -2
        Idézet: Mordvin 3
        Csecsenföld jobb, mint Ukrajna?

        A jelenlegi helyzetben Csecsenföld nem az ellenségünk, Ukrajnával ellentétben. És akkor még rosszabb lesz az ukrajnai kapcsolatokban, amint a Svidomo megpróbálja meghódítani a Donbászt.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 11. április 2021. 10:54
          +4
          Idézet a ccsr-től
          A jelenlegi helyzetben Csecsenföld nem az ellenségünk, Ukrajnával ellentétben.

          Ezt nézem, ahogy az orosz tömegek síterepekre járnak Csecsenföldre.
        2. Overlock
          Overlock 11. április 2021. 12:20
          +24
          Idézet a ccsr-től
          A jelenlegi helyzetben Csecsenföld nem az ellenségünk, Ukrajnával ellentétben.

          Eddig... A szövetségi költségvetésből nyújtott támogatások 1. helyével. Hagyd abba, és lássuk...
          1. autóvihar 11
            autóvihar 11 11. április 2021. 12:31
            -6
            Hagyja abba a régió finanszírozását, és meglátjuk. Újra a rémület melegágyába akarsz kerülni a kapzsiság miatt? Igen. Sokat adnak nekik. De ez a béke ára. És teljesen jogos.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 11. április 2021. 13:16
              +4
              Idézet a Carstorm 11-ből
              De ez a béke ára.

              Megvásárolni a világot kemény pénzért? enyhén szólva kétes vásárlás. 200 évig harcoltak ott, minek? A grúz király és királynő kérésére folyosót vágni Grúziába? Engedd el őket... Az orosz nép vére nem ér annyit.
              1. autóvihar 11
                autóvihar 11 11. április 2021. 14:40
                -1
                Ez nem új megközelítés. Így volt ez sok helyen a történelem során. A hűséget néha megveszik, és nincs semmi ilyesmi. Hogy megéri-e vagy sem, azt nem mi döntjük el.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 11. április 2021. 14:43
                  0
                  Idézet a Carstorm 11-ből
                  nem mi döntjük el

                  És pontosan miért? Miért nem tudom értékelni az uralkodókat? Miért nem én döntök?
                  1. autóvihar 11
                    autóvihar 11 11. április 2021. 14:47
                    +2
                    Az értékelés a te dolgod. Valaki megtiltotta ezt?) És a döntéseket azok hozzák meg, akik legalább több információval rendelkeznek, mint amennyi a rendelkezésünkre áll.
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 11. április 2021. 14:49
                      0
                      Idézet a Carstorm 11-ből
                      Ki tiltotta be neked?

                      Idézet a Carstorm 11-ből
                      Hogy megéri-e vagy sem, azt nem mi döntjük el.

                      Ezek a te szavaid.
                      1. autóvihar 11
                        autóvihar 11 11. április 2021. 14:59
                        +1
                        Hogyan zárja ki az egyik kölcsönösen a másikat? ) az értékelés és a döntéshozatal különböző dolgok)
                      2. mordvin 3
                        mordvin 3 11. április 2021. 15:04
                        0
                        Idézet a Carstorm 11-ből
                        Hogyan zárja ki az egyik kölcsönösen a másikat? ) az értékelés és a döntéshozatal különböző dolgok)

                        A filozófiával foglalkozol? Átmegyek, ez nélkülem.
                      3. autóvihar 11
                        autóvihar 11 11. április 2021. 15:09
                        +2
                        mi köze hozzá a filozófiának?))))) minden kifejezésnek megvan a maga sajátos jelentése, ez minden)))
                    2. mordvin 3
                      mordvin 3 11. április 2021. 15:36
                      0
                      Idézet a Carstorm 11-ből
                      A döntéseket pedig azok hozzák meg, akiknek legalább több információjuk van, mint amennyi a rendelkezésünkre áll.

                      A döntéseket azok hozzák meg, akiknek döntési joguk van, és egyáltalán nem a rengeteg információból.
                      1. autóvihar 11
                        autóvihar 11 11. április 2021. 22:57
                        -2
                        A döntések meghozatalához szükség van rá)))
            2. Overlock
              Overlock 11. április 2021. 13:23
              +23
              Idézet a Carstorm 11-ből
              Hagyja abba a régió finanszírozását, és meglátjuk.

              Ne hozz hóvihart! Hasonlítsa össze a szupertámogatásokat Csecsenfölddel és a Kostroma régióval
              1. autóvihar 11
                autóvihar 11 11. április 2021. 14:42
                -1
                Volt háború a Kostroma régióban? Lehet, hogy ott két században haltak meg katonák? Ezek más szinten lévő dolgok.
              2. ccsr
                ccsr 11. április 2021. 16:28
                +1
                Idézet: Overlock
                Ne hozz hóvihart! Hasonlítsa össze a szupertámogatásokat Csecsenfölddel és a Kostroma régióval

                Shaimiev pedig nem akar emlékezni arra, hogy Tatárföldjét hogyan támogatta a központ, és olyan jogokat adott nekik, amelyekről a kosztromai régió lakói álmodni sem mertek. Tehát jogosnak tartod a kiváltságaikat, de Csecsenföld teljesen más kérdés szerinted. Bár nem vagyok híve az Észak-Kaukázus támogatásának, de ha MOST nem megy másként, akkor ez az egyetlen helyes döntés, mert a háború többe fog kerülni.
            3. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 11. április 2021. 13:39
              +4
              Indokolt mi? Egyéni klánok szponzorálása a szövetségi költségvetés terhére? Tehát a végén, amikor a pénzáramlás kiapad, annak nagyon szomorú következményei lesznek. Szeretné, mint Ukrajnában?
              1. autóvihar 11
                autóvihar 11 11. április 2021. 14:41
                +2
                Van más lehetőséged? Nem osztja meg?
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 11. április 2021. 16:07
                  0
                  Miért van szüksége más lehetőségekre? Mindennel meg vagy elégedve. És utánad legalább egy árvíz.
                  1. autóvihar 11
                    autóvihar 11 11. április 2021. 22:56
                    -3
                    Nagyon megfontolt és felfedi a lényeget) nem veszel túl sokat magadtól, hogy eldöntsd, mit gondolok?)
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 12. április 2021. 00:52
                      +1
                      Idézet a Carstorm 11-ből
                      Nagyon megfontolt és felfedi a lényeget) nem veszel túl sokat magadtól, hogy eldöntsd, mit gondolok?)

                      Akkor miért van szükséged bármilyen érvelési lehetőségre és a lényeg más feltárására? Miben fog változni? Nem fontos. Felesleges megpróbálni meggyőzni. Ön az emberek azon kategóriájába tartozik, akik inkább nem vesznek észre semmit, amíg jól érzik magukat. És nem sok mindent vállalok, csak annyit, amennyit elbírok. Hozzászólásaidból ítélve nagyon valószínű, hogy te is ilyen ember vagy.
                      1. autóvihar 11
                        autóvihar 11 12. április 2021. 02:35
                        -4
                        furcsa ... de mint egy felnőtt ... a beszélgetőpartnerek szintje persze leesett a lábazat alá ... nem ismersz engem, vagy bármit, amire gondolok. Sőt, veled ellentétben, amint látod, én nem helyetted gondolkodom, hanem egyszerűen osztom a véleményemet. Ha nem tetszik, az a te dolgod.
                      2. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 12. április 2021. 07:52
                        +2
                        Idézet a Carstorm 11-ből
                        a beszélgetőtársak szintje természetesen a lábazat alá esett.

                        Ahogy megértelek. Olvasom a védekező hozzászólásaidat és szomorú vagyok. Ha korábban az őr legalább egysejtű volt, most általában valami protoplazma.
                        Idézet a Carstorm 11-ből
                        Sőt, veled ellentétben, amint látod, nem gondolok helyetted

                        Egyáltalán nem gondolkodik, ahogy észrevettem.
                        Idézet a Carstorm 11-ből
                        Ha nem tetszik, az a te dolgod.

                        Ha csak az enyém, az egyszerűen csodálatos lenne. De ezt a demagógiádat az emberek becsapásával sugározod a társadalomba.
            4. Hevedervágó
              Hevedervágó 11. április 2021. 14:53
              +4
              Idézet a Carstorm 11-ből
              Újra a rémület melegágyába akarsz kerülni a kapzsiság miatt? Igen. Sokat adnak nekik. De ez a béke ára. És teljesen jogos.

              Amit leírsz, azt SZABÁLYOZÁSNAK hívják!
              Nyisd meg a wikit és olvass
              "Kártalanítás - a vesztes államra kiszabott kifizetések a győztes állam javára. A háború alatt a megszállt terület lakossága, a háború végén - a legyőzött ország kormánya fizeti, és ún. katonai kártalanítás az irodalomban."
              PySy. Tegnap megkérdeztem az engedéllyel rendelkező Vadyusát, de ma azt szeretném megkérdezni, hogy pénzért írsz? Más országból? A mézből. intézmények?
              Mi a fenéért próbálsz eladni a felnőtteknek valami fantáziapropaganda baromságot, ha mindannyian ugyanabban az országban élünk, és mindent a saját szemünkkel látunk?! am
              1. autóvihar 11
                autóvihar 11 11. április 2021. 15:03
                -1
                Ne kezdd ezt az infantilis hülyeséget) írj pénzért bla bla bla. Nos, vedd el tőlük a pénzt. Mi a következő lépés? Ha az attribúció és az elszigetelés ugyanaz az Ön számára, akkor tanulnia kell egy kis történelmet.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 11. április 2021. 15:39
                  0
                  Idézet a Carstorm 11-ből
                  Nos, vedd el tőlük a pénzt. Mi a következő lépés?

                  És akkor jön a sarki róka.
                  1. autóvihar 11
                    autóvihar 11 11. április 2021. 22:54
                    -1
                    Pontosan. És a srácaink ismét ezrével fognak odamenni meghalni.
                2. Hevedervágó
                  Hevedervágó 11. április 2021. 16:03
                  +2
                  Idézet a Carstorm 11-ből
                  Ne kezdd ezt az infantilis hülyeséget) írj pénzért bla bla bla. Nos, vedd el tőlük a pénzt. Mi a következő lépés? Ha az attribúció és az elszigetelés ugyanaz az Ön számára, akkor tanulnia kell egy kis történelmet.

                  Ha, kedvesem, ahol tanultál, ott már tanítottam! Miért olyanok az emberek, mint te, amint a falnak nyomulnak vitákkal, azonnal csóválni kezdik?
                  Idézet a Carstorm 11-ből
                  Ha az attribúció és az elszigetelés ugyanaz az Ön számára, akkor tanulnia kell egy kis történelmet.

                  Ez egy remekmű!
                  Öreg lope vagy, troll-voisya? nevető
                  1. autóvihar 11
                    autóvihar 11 11. április 2021. 22:53
                    -1
                    Először is, nem kell durvának lenni és piszkálni az ivótársaidat. Másodszor, nincsenek érveid. Úgy értelmezed a tényeket, hogy megfeleljenek a hitednek. Ha Önnek az a kártalanítás, amit az ország régiójának fizetnek, akkor láthatóan ezt már nem kezelik. Új szó a politikában
            5. ccsr
              ccsr 11. április 2021. 16:23
              -1
              Idézet a Carstorm 11-ből
              Hagyja abba a régió finanszírozását, és meglátjuk. Újra a rémület melegágyába akarsz kerülni a kapzsiság miatt? Igen. Sokat adnak nekik. De ez a béke ára. És teljesen jogos.

              Az érett emberek ezt megértik, és a csajok mindig kiabálnak majd, hogy etetjük őket, de valamiért nem emlékeznek a szíriai katonai rendőri különítményre, hogyan és kik szolgáltak ott.
            6. Fekete lótusz
              Fekete lótusz 11. április 2021. 17:10
              -2
              Idézet a Carstorm 11-ből
              Hagyja abba a régió finanszírozását, és meglátjuk. Újra a rémület melegágyába akarsz kerülni a kapzsiság miatt? Igen. Sokat adnak nekik. De ez a béke ára. És teljesen jogos.

              akkor mi értelme a csecsen-ukrajnai vitának?
              A szövetségeseket/műholdakat politikailag/gazdaságilag/kulturálisan mindig támogatják.
              Ráadásul az Ukrajnával folytatott kereskedelmi mérleg mindig is az Orosz Föderációnak kedvezett.És a piac nagy.És legalább akadályai vannak a terjeszkedésnek.Ott sokkal több pénzt lehetett keresni,mint Csecsenföldön.
      3. Cottodraton
        Cottodraton 11. április 2021. 11:40
        -2
        Csecsenföld pedig nem a Szovjetunió volt
    2. Stas157
      Stas157 11. április 2021. 07:50
      +4
      Idézet a Cottodratontól
      Ne kényszeríts ránk mitikus veszteségeket. A 90-es évek után különböző országok vagyunk. Minden.

      Volt valami története a 90-es évek előtt? Senki nem kényszerít semmire.

      Ukrajna Oroszország. És ott az emberek ugyanazok az oroszok. Magában Oroszországban a népek sokkal nagyobb mértékben különböznek egymástól, mint az őshonos orosz nép a kisoroszoktól.

      Ukrajna nélkül Oroszországnak nincs elég tömege a technológiai fejlődéshez, túl kicsi a hazai piac. A közelmúlt korántsem ragyogó történelme ezt bizonyítja.
      1. Cottodraton
        Cottodraton 11. április 2021. 11:45
        0
        És akkor mi van? Nos, az volt, hát elküldtek minket. Milyen olcsó lány! És most mi van? Futni motyogni őket, bocsánatot kérni? Vagy adjon még 100 milliárd dollárt? Elegünk van mindenből, és a 90-es években nem láttam tőlük segítséget a technológiai fejlesztésben... ők is boldogan tönkretették, mint mi.
        Nincs semmi. Ők maguk a hibásak mindenért.
        Senki ne törölje le a fenekét.
        Ha bűnösnek érzi magát, az rendben van, de engem és több millió embert ne rángasson ebbe. Itt találtam a blm2.0 ötletét...
    3. ismeretlen
      ismeretlen 11. április 2021. 11:51
      +8
      Idézet a Cottodratontól
      Ne kényszeríts ránk mitikus veszteségeket. A 90-es évek után különböző országok vagyunk. Minden.
      Ha akarnák, nem veszítenék el ugyanezeket a kötvényeket. Önként és visítozva mentek russzofóbiába. Nem autisták, felügyeletet igényelnek, hanem felnőttek.

      A mitikus veszteségek beszélnek. Megmondom mit, az ilyen kijelentések engem személy szerint csak feldühítenek. A russzofóbia önmagában nem jelentkezik, szorgalmasan termesztik, öntözik és trágyázzák, negatív példákkal az orosz életből. Mint az egyik balti köztársaság egykori lakosa, tudom, miről beszélek. Igen, 70-80 százalék akkor függetlenséget és egyéb boldogságot akart az európai népek családjában. De ki ne tenné?
      Idézet a Cottodratontól
      Ez az ő tudatos választásuk. És rohangálni, megpróbálni visszaszerezni őket, ugyanaz, mint visszaszerezni egy feleségét, aki balra ment. Ez a szarvasság. Régóta világos, hogy ott nem volt "bratszki szerelem", úgy használtak minket, mint a pénztárcát.

      A hűtlen feleséggel való összehasonlítás nem illik.És az, hogy az Unió volt köztársaságaiban több mint 18 millió ember van, aki orosznak vallja magát, hogyan kell ezt nézni? A Szovjetunióban nagy volt a munkaerő-vándorlás, az emberek beutazták az országot, igen, jobb állást, fizetést és persze megfizethető lakást kerestek. Nem látok ebben semmi rosszat, az ország egy volt. A 90-es években, amikor az Orosz Szovjet Szocialista Köztársaság kinyilvánította szuverenitását, egy csapásra otthagyta az oroszokat a volt köztársaságokban, és őket is hibáztatva, azt mondják, ez az ő hibájuk, nem kellett távozni. És ezt hívják nemzetpolitikának? Inkább nemzeti árulás, jobban illik. És nem baj, hogy akik most ott vannak, hívják az oroszul beszélők, ott építettek mindent, vagy majdnem mindent, van lakásuk, eltemették a szeretteiket, és nem akarnak elköltözni sehova, mert ott éltek. az életük. Igen, ugyanaz az Európa szakadt és dobott az Orosz Föderáció helyén.
      Idézet a Cottodratontól
      "Számításból való szerelem"-nek hívják. És most az a kérdés, hogy szükségünk van-e rá? Milyen "civilizációt" fogsz építeni olcsó cuccokkal? Egy kis baj és újra lázadni kezdenek. Nem osztoznak velünk közös értékekben, és ideje ezt tudomásul venni.

      Ami a közös értékeket illeti, attól függően, hogy melyik oldalról nézünk. Az Ingus Köztársaság vagy a Szovjetunió, ahogy tetszik, az évszázadok során túl nagy, emberéletekben mérhető árat fizetett az 1991-ben elvesztett területekért, hogy így idióta módon elhagyja őket. De kiderül, hogy mi mi kormányosok ..... hogy mindenki elcseszett. Számomra, aki még mindig a Szovjetunió polgárának tartom magát, mivel ott született és jó éveket élt, ez szomorú. Milyen volt....
  5. apro
    apro 11. április 2021. 05:30
    -9
    Miért veszítették el.... ez nem veszteség, hanem tudatos választás.a szovjet installációkat a társadalomban elutasítani a nemzetileg kapitalisták helyett.1991 után kezdték vígan emészteni a nagy Szovjetunió örökségét.árak.
    Nem hiszem, hogy valaki konkrétan hibáztatná ezt. Ez egy általános döntés, hogy az oroszoknak és az ukránoknak is megvolt a függetlenség napja. És mindez egyetemes jóváhagyással.
    1. rajongó-rajongó
      rajongó-rajongó 11. április 2021. 14:53
      -3
      Nem hiszem, hogy valaki konkrétan okolható lenne ezért, ez egy általános döntés
      Ügyesen elhatároztad, hogy mindenki egyformán hibás. Kérdem én, mi a hibás egy egyszerű bányásznak, tanárnak, nővérnek, esztergályosnak stb. Talán azért, mert nem szervezték meg magukat, nem fegyverkeztek fel és nem mentek csatába a Szovjetunióért? De ez nem az ő kötelességük, hanem a rendvédelmi szervek feladata. Tehát az ország vezetése, a hadsereg, a KGB és más szolgálatok hibája.
      1. apro
        apro 11. április 2021. 15:08
        -2
        Idézet a Fan-Fan-től
        Nem hiszem, hogy valaki konkrétan okolható lenne ezért, ez egy általános döntés
        Ügyesen elhatároztad, hogy mindenki egyformán hibás. Kérdem én, mi a hibás egy egyszerű bányásznak, tanárnak, nővérnek, esztergályosnak stb. Talán azért, mert nem szervezték meg magukat, nem fegyverkeztek fel és nem mentek csatába a Szovjetunióért? De ez nem az ő kötelességük, hanem a rendvédelmi szervek feladata. Tehát az ország vezetése, a hadsereg, a KGB és más szolgálatok hibája.

        Állampolgári kötelességük megvédeni a hazát.Ha nem,akkor miért állampolgár?Könnyebb szolgálni.Vagy jobbágy.
  6. Sakhalinets
    Sakhalinets 11. április 2021. 05:50
    +5
    A független Ukrajna MINDIG ellenséges lesz velünk szemben, különben egyáltalán nem kellene léteznie. Tehát vagy az Orosz Föderáció része, vagy ellenség. Nincs harmadik.
    Ideje rendbe tenni.
    1. Konsztantyin Gogolev
      Konsztantyin Gogolev 11. április 2021. 07:20
      -3
      Ideje általánosítani és természetesnek venni – Ukrajna nem lehet független. És nem hiszem, hogy a jelenlegi állapot előnyösebb a lakosság többsége számára. De az elit dönt. És annak érdekében, hogy a gromodiak nyugodtabbak legyenek - az eszköz működik - mindezek a "serpenyők", és külön ellenőrként a "gromodi tettek és szavak helyességének" betartására - a natsikok.
      1. Konsztantyin Gogolev
        Konsztantyin Gogolev 11. április 2021. 10:39
        +5
        Mi az oka a negatív szavazásnak? Ukrajnában vannak:
        egy elit, amelyet csak az Oroszország és az oroszok iránti gyűlölet egyesít, és egy új történetet hirdet a szovjet időszak Ukrajnára gyakorolt ​​hatásáról, beleértve;
        Natsik "etetésen ülve" és figyelik ennek a gyűlöletnek a betartását;
        "Maidan" sugározza ezt a gyűlöletet;
        és a többség, akik látják, hogy mindez kész baromság (beleértve a pusztán gazdaságiakat is), de a telepített rendszeren semmit nem tud változtatni, mert úgymond "nem aktív Maidan".
        És ne feledkezzünk meg a Hegemon közvetlen pártfogásáról sem.
        Mit? Nem így van?
    2. silverura
      silverura 11. április 2021. 07:36
      +4
      Tehát vagy az Orosz Föderáció része, vagy ellenség.

      Ez az etnikai gyűlölet fényes szlogenje, melynek oka a témában tárgyaltak következményei voltak. Képzeljünk el egy ultimátumot az Egyesült Államoktól Kanadával kapcsolatban – vagy a mi részünk vagy, valóban ellenség. Tehát végül is a civilizált országokban más prioritások az életszínvonal, és nem egy primitív „bódé”, jóváhagyás nélkül erős gazdaság, technológia, fejlett infrastruktúra és a lakosság életének hosszú élettartama formájában – általában a Humán fejlettségi index.
      1. Dart2027
        Dart2027 11. április 2021. 08:51
        +1
        Idézet a silverurától
        Tehát végül is a civilizált országokban más prioritások

        Jugoszlávia, Líbia, Szíria stb. bombázása?
      2. Sakhalinets
        Sakhalinets 11. április 2021. 11:05
        -2
        Már írtam erről a témáról, ezért csak egy linket hagyok a cikkemhez.
        https://topwar.ru/178277-kak-poterjat-to-chego-my-nikogda-ne-imeli.html
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 11. április 2021. 12:43
        +1
        Ugyan, nem fogsz mesélni nekünk a civilizált országokról. Több mint elég szar van odakint. Bár persze az ellenfél is téved.
      4. Fekete lótusz
        Fekete lótusz 11. április 2021. 17:18
        -2
        Idézet a silverurától
        Képzeljünk el egy ultimátumot az Egyesült Államoktól Kanadával kapcsolatban – vagy a mi részünk vagy, valóban ellenség.

        voltak háborús játékok a történelmükben (a kanadaiak még Washingtont is elvették), és még most is érdekes a kapcsolat. És ő Kanadából származik... általában alkalom a viccekre az amerikaiaknak. De a kapcsolatok erősek, és mind a számításra, mind a jószomszédi viszonyra épülnek. Határuk 2014-ig nagyon emlékeztetett az ukrán-orosz határra, minden területi vitát igyekeznek gazdasági úton rendezni. Nincs erőnyomás.
        És mellesleg együtt is harcoltak, meghaltak, két világháborút nyertek.
        Szóval ez egy nagyszerű példa. Igaz, egy kis hiba - az országok elkülönülnek másoktól. Európában a szomszédos országok kölcsönhatása erősebb.
      5. Ikarusz
        Ikarusz 11. április 2021. 21:04
        +1
        Ez az etnikai gyűlölet fényes szlogenje, melynek oka a témában tárgyaltak következményei voltak. Képzeljünk el egy ultimátumot az Egyesült Államoktól Kanadával kapcsolatban – vagy a mi részünk vagy, valóban ellenség. Tehát végül is a civilizált országokban más prioritások az életszínvonal, és nem egy primitív „bódé”, jóváhagyás nélkül erős gazdaság, technológia, fejlett infrastruktúra és a lakosság életének hosszú élettartama formájában – általában a Humán fejlettségi index.

        Félreérted a lényeget: Kanadában nincs náci és Amerika-ellenes propaganda. A Merikatos államot Kanadában nem nyilvánítják a legmagasabb (doktrinális) szinten ellenségnek vagy agresszornak. Különben azt hiszem, Kanada államiságának kérdése a "civilizált országokban" nem állna sokáig, minden ultimátum nélkül.
  7. nikvic46
    nikvic46 11. április 2021. 05:54
    +9
    "Ha gyorsan akarsz menni, menj egyedül. Ha el akarsz jutni a kitűzött célhoz, mindenkivel együtt kell menned." - afrikai közmondás. Őszintének kell lennünk, sok ország került amerikai befolyás alá. Az egész kérdés az, hogy ki sikerült megőriznie a nemzeti vagyont .Törökország még a 60-as évek végén elkezdte a modernizációt.Kína -a 70-es években.A 90-es években járunk.De sehol nem történt meg az optimalizálás azzal,hogy mindenki elpusztult és minden úgy ment,mint a miénk. Ugyanígy meg tudja építeni a jégtörőnket a saját hajógyárában. Egyszerűen azért, mert nekünk olcsóbb. És hogy miért olcsóbb, senki sem akar ebbe a kérdésbe belemenni. Miért veszítettük el Ukrajnát? Sok álmodozó van a szlávok között.És mindenkinek más az álma.A Szuezi csatornán torlódás volt, és most különböző sávú projektek vannak. , akitől kap valamit. És semmi esetre sem része gazdaságilag erős szomszéd megszerzésére irányuló terveiről.
  8. silverura
    silverura 11. április 2021. 06:38
    +3
    Miért veszett el Ukrajna?

    Minden egyszerű!
    1. Az irányítási rendszer korrupciója alulról a legmagasabb hatalmi szintekre, az állami vállalatoktól a magánvállalkozásokig. Ugyanakkor a teljes modell, mint "minta", az Orosz Föderációból érkezett.
    2. Spekuláció a történelmi témával kapcsolatban - a kisebb testvériség, Bandera, ingyenélők és így tovább, amit Ukrajna, különösen a nyugati régiók lakossága sértően érzékel.
    3. Nem hajlandó reformokat végrehajtani és a lakosság életszínvonalát emelni, miközben homályos múltú, nem megfelelő jövőképű, lobbizott menedzserekre támaszkodik. Példaként - "Flörtölni az Egyesülettel".
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 11. április 2021. 12:53
      +4
      Idézet a silverurától
      Az irányítási rendszer korrupciója alulról a legmagasabb hatalmi szintekre, az állami vállalatoktól a magánvállalkozásokig. Ugyanakkor a teljes modell, mint "minta", az Orosz Föderációból érkezett.

      Ugyan már, ne fütyülj. Tehát vidáman rabolja ki az országot, mint Ukrajnában, még mindig keresnie kell. Százpontos előnyt adsz Oroszországnak. Ipari hatalomból néhány évtized alatt a falusiak és vendégmunkások országává. És mindenki mást okolhat.
      Idézet a silverurától
      Történelmi témával kapcsolatos spekuláció - a kisebb testvériség, Bandera, ingyenélők és így tovább, amit Ukrajna lakossága, különösen a nyugati régiók sértően érzékelnek.

      És mi a helyzet a nagy-ukránok nacionalista kirohanásával, akik között manapság a banderaiak olyanok, mint a csótányok, láthatóan ez olyan apróság, és nem veszik figyelembe?
      Idézet a silverurától
      Nem hajlandó reformokat végrehajtani és a lakosság életszínvonalát emelni, miközben homályos múltú, nem megfelelő jövőképű, lobbizott menedzserekre hagyatkozik. Példaként - "Flörtölni az Egyesülettel".

      És hogy akartad? Ez a kapitalizmus. És ez periféria. 10 százalékuk jól él, a többiek jól, ha élnek. Na, elkergetted Janukovicsot, jött Porosenko, aztán Zelenszkij. Paned? Vagy várni kell még 300 évet és akkor is?
  9. ism_ek
    ism_ek 11. április 2021. 06:56
    +1
    Mélyebbre kell ásni. Ukrajna és Fehéroroszország a Litván Nagyhercegség örökösei (nem úgy, ahogy a modern Litvánia). A szakítás akkor is megtörtént.
    Emlékezzünk arra, hogy a Kis-Oroszországhoz való csatlakozás érdekében például Oroszországban egyházreform indult, és több millió skizmatikus menekült el vagy végeztek ki.
    Aztán volt 1917, amikor Ukrajna Kerenszkij alatt ténylegesen elnyerte függetlenségét. Csak a Vörös Terror, amelyre most emlékszünk, segített visszahozni.
    A szerzőnek fogalma sincs, miről beszél.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 11. április 2021. 07:11
      +4
      Idézet az ism_ek-től
      Emlékezzünk arra, hogy a Kis-Oroszországhoz való csatlakozás érdekében például Oroszországban egyházreform indult, és több millió skizmatikus menekült el vagy végeztek ki.

      És emlékezzünk arra, hogy a függetlenségi népszavazás után a DPR csatlakozást kért Oroszországhoz. Nem volt olyan régen, nem telt el hét év. Miért utasították el? A Novorosszija bejelentése után miért vágtatott fel a Kreml őre Zaharcsenkóhoz, és követelte, hogy mindent tegyenek vissza?
    2. ccsr
      ccsr 11. április 2021. 10:04
      +3
      Idézet az ism_ek-től
      Emlékezzünk

      Emlékezzünk arra, hogy Kijev az orosz városok anyja, és a 19. század előtt egyetlen történelmi bizonyíték sem létezett az ukrán nyelv létezésére. Miből gondolja, hogy a Litván Hercegség valamilyen módon meghatározta az orosz emberek életét a modern Ukrajna területén?
      Idézet az ism_ek-től
      Aztán volt 1917, amikor Ukrajna Kerenszkij alatt ténylegesen elnyerte függetlenségét.

      Ez az epizód általában véve, a történelem szempontjából csak egy kisebb felfordulás a nyugtalanság korszakában.

      Idézet az ism_ek-től
      A szerzőnek fogalma sincs, miről beszél.

      Egyetértek ezekkel – úgy tűnik, hogy a szerző rövidlátásban szenved, amikor az elmúlt négyszáz év történelmében lezajlott eseményeket értékeli.
      1. Konnick
        Konnick 11. április 2021. 10:27
        +1
        Kijev 41-ig orosz város volt, az 1926-os népszámlálás szerint Kijevben 25,4% ukrán, 36,2% orosz, 32,1% zsidó, 3% lengyel és 3,3% volt.
        Igen, volt a 17., majd a 18., ott volt Szkoropadszkij a németekkel, amikor a németek elmentek, és velük Szkoropadszkij, jött Petljura a felfokozott nemzeti érzésével, vele pedig a Seljuk-sereg. A petliuristák a fő dolguk volt, hogy orosz nyelvű táblákat távolítottak el az üzletekről és intézményekről, és Kijevben nem volt más, és ostorozták az orosz nyelvű beszélgetést, ez feldühítette őket, mert nem tudtak jól oroszul, különben egyáltalán nem tudott oroszul. Borisz Shklovszkij, ez az, akiről Shpolyansky a "Fehér Gárdában" beszélt a kijeviek tréfájáról, gúnyolódtak az ukrán nyelv kis szókincsén. A kijeviek kitalálták a mondatot:Samoper popper a pofafestésnél ". Normál nyelvre lefordítva ez - az autó a fotószalonba ment. Vicces az egész... ha nem lenne szomorú. A nacionalizmus az agyban sokáig...
      2. mordvin 3
        mordvin 3 11. április 2021. 11:04
        +1
        Idézet a ccsr-től
        Miből gondolja, hogy a Litván Hercegség valamilyen módon meghatározta az orosz emberek életét a modern Ukrajna területén?

        Írtam valamit a Litván Hercegségről? Ha erről van szó, akkor a tatárok sokkal jobban meghatározták az orosz nép életét, és Sashka Nevsky, akit a második csatorna "Oroszország neve" nevez ki, elment hozzájuk egy címke uralkodására.
      3. Fekete lótusz
        Fekete lótusz 11. április 2021. 17:31
        -4
        Idézet a ccsr-től
        század előtt pedig egyetlen történelmi bizonyíték sem létezett az ukrán nyelv létezésére

        semmiképpen. Itt van Kotljarevszkij.És egy összehasonlítás.

        Az "Aeneis"-nek volt egy melléklete "Kis orosz szavak szótára", amely az ukrán szavak szószedete volt (több mint 1000 szó), amely a fonetikus helyesírásnak megfelelő helyesírást is tartalmazta.
        Kulish munkái is benne vannak a témában. Igen, és sokan voltak.
        A 19. századig és utána...
        amennyire látta a beiktatást, az elnök kezével a Peresopnitsky Gospel-et készíti el - a XNUMX. századi műemlék kézzel írt műemlékét, amely a nyugati orosz nyelv / óukrán nyelv egyik változatával íródott (minden attól függ, melyik Wiki , orosz vagy ukrán)
        1. ccsr
          ccsr 11. április 2021. 18:03
          +1
          Idézet a Black Lotustól
          semmiképpen. Itt van Kotljarevszkij.És egy összehasonlítás.

          És hol van ott feltüntetve az "ukrán nyelv", ha direkt rá van írva, hogy "Kis orosz nyelv, megfordítva"?
          Idézet a Black Lotustól
          Az "Aeneis"-nek volt egy függeléke "Kis orosz szavak szótára", amely az ukrán szavak szószedete volt (több mint 1000 szó),

          Így döntöttél úgy, hogy az orosz nyelv kisorosz dialektusát "ukrán nyelvnek" nevezed, csupán 1000 semmiből vett szó alapján tulajdonítva neki nyelvi státuszt, és ugyanakkor szerényen elhallgattad, hogy a modern Az orosz nyelv 150 000 szó?
          Talán nem kellene gyűszűtrükköket bevetni, amikor a "nagy ukrán nyelvről" beszélünk?
          Egyébként miért nem írta Kotljarevszkij a címlapra, hogy "ukrán nyelv"? Szerintem akkoriban egyszerűen nem létezett Oroszországban, és ilyen név sem létezett.
          Idézet a Black Lotustól
          az elnök a kezével a Peresopnitsky-evangéliumot készíti - a XNUMX. századi művészet kézzel írott emlékműve, amely a nyugati orosz nyelv / régi ukrán nyelv egyik változatával íródott (minden attól függ, melyik Wiki, orosz vagy ukrán)

          Az óukrán nyelvről szóló hazugságod nem talál okirati bizonyítékot, mert ez az evangélium a saját szavaid szerint íródott nyugati OROSZ nyelven. Az pedig, hogy ön, kitérve, a mitikus "ukrán nyelvvel" tette egyenlővé, ami a 16. században egyáltalán nem létezett, az csak az ukrán propaganda következménye, mert a Fekete-tengert csak ukránok áshatták, nyelven kommunikálva.
          1. Fekete lótusz
            Fekete lótusz 11. április 2021. 23:36
            -6
            Idézet a ccsr-től
            Az orosz nyelv kis orosz dialektusa

            minden a nézőponttól függ. Van akinek nyelvjárása van, van akinek nyelve.
            A nyelvek lényegében közel állnak egymáshoz.
            Idézet a ccsr-től
            A régi ukrán nyelvről szóló hazugságod nem talál okirati bizonyítékot, mert ez az evangélium a saját szavaid szerint íródott nyugati OROSZ nyelven

            nem az enyém, hanem a Wikipédia szerint. És külön kiemeltem, hogy nézőponttól függően (orosz vagy ukrán wiki) lehet nyugat-orosz vagy óukrán.
            A könyv egyébként Kijevben van. Értékes tárgy. És nincs se orosz, se ukrán. És ez csak az én véleményem.
            Megértem a véleményedet, nincs ukrán, minden ki van találva. Számomra silány ez a vita. A történelemben nincs orosz vagy ukrán. De bármit hozzárendelhet, amit akar.
            1. ccsr
              ccsr 12. április 2021. 08:48
              +1
              Idézet a Black Lotustól
              minden a nézőponttól függ. Van akinek nyelvjárása van, van akinek nyelve.

              A nyelv és a dialektus tudományos meghatározása nem függ a nézőponttól – ezek alapfogalmak, és nem értelmezhetők tetszés szerint.
              Idézet a Black Lotustól
              Megértem a véleményedet, nincs ukrán, minden ki van találva.

              Az ukrán nyelv a 19. század találmánya, mert a kisorosz nyelv csak az orosz nyelv dialektusa, és a tudomány szerint csak az orosz nyelv VÁLTOZATA:
              A dialektus egyfajta nyelv, amelyet kommunikációs eszközként használnak az ugyanazon terület által összekapcsolt emberek között. A dialektus a verbális kommunikáció teljes rendszere (szóban vagy jellel, de nem feltétlenül írásban) ...
              Idézet a Black Lotustól
              A történelemben nincs orosz vagy ukrán.

              Azok. Ön szerint marslakók vagyunk, akiknek nincs saját történelmük?

              Idézet a Black Lotustól
              De bármit hozzárendelhet, amit akar.

              Teljesen egyetértek veled – pontosan ezt csinálja a Svidomo, megpróbálva előállni a saját történelmével és saját nyelvével.
      4. ism_ek
        ism_ek 12. április 2021. 16:03
        0
        Idézet a ccsr-től
        Miből gondolja, hogy a Litván Hercegség valamilyen módon meghatározta az orosz emberek életét a modern Ukrajna területén?
        A Litván Nagyhercegség is orosz állam volt, akárcsak a moszkvai fejedelemség. Azt írtam, hogy nem szükséges a modern Litvániával azonosítani. A néven kívül semmi közös bennük.
        Oroszország egyesülésének több központja volt. A főbbek a moszkvai fejedelemség és az ON voltak. Igen, litván hercegek voltak hatalmon a Litván Nagyhercegségben, de beszéltek oroszul. Sajnos számunkra most Oroszország és Oroszország egy és ugyanaz. Elfelejtjük, hogy Ukrajna és Fehéroroszország is Oroszország
        Az ukrán nyelvet pedig a 20. század elején Grushevsky úr találta fel, aki szorosan az osztrák támogatásokon ült, és a háború kitörésével német kémként száműzetésbe került.
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 11. április 2021. 12:58
      +1
      Idézet az ism_ek-től
      Csak a Vörös Terror, amelyre most emlékszünk, segített visszahozni.

      Az udvariatlanság detektora máris felborul. nevető
  10. Dart2027
    Dart2027 11. április 2021. 06:57
    -4
    Az ok egyszerű és nyilvánvaló. Nagy Péter kora óta tiszteljük a Nyugatot. Maga a cár is Európa mintájára törekedett az ország modernizálására, de előtte nem szenvedett szolgalelkűséget, utódai viszont kevésbé intelligensnek bizonyultak. A Szovjetunióban ez így volt, ráadásul a szovjet oktatás az egész lakosságra terjesztette ezt a betegséget. És most hiába próbálnak bizonyítani valamit valakinek – egyszerűen nem hallgatnak rá. Fjodor Ivanovics Tyucsev mondta a legjobban:
    Lehetne elemzést adni az egyre kórossá váló modern jelenségről. Ez egyes oroszok russzofóbiája... Szokták nekünk mondani, és tényleg így gondolták, hogy Oroszországban utálják a jogok hiányát, a sajtószabadság hiányát stb. és így tovább, hogy ez az egész vitathatatlan jelenléte benne, hogy kedvelik Európát... És most mit látunk? Amilyen mértékben a nagyobb szabadságra törekvő Oroszország egyre jobban érvényesül, ezek az urak iránta való ellenszenve csak fokozódik. Soha nem gyűlölték annyira a régi intézményeket, mint az oroszországi társadalmi gondolkodás modern irányzatait. Ami Európát illeti, amint látjuk, az igazságosság, az erkölcs, sőt a civilizáció területén semmiféle jogsértés a legkevésbé sem csökkentette az iránta való hajlandóságát... Egyszóval, abban a jelenségben, amelyről beszélek, előfordulhat. ne beszéljünk elvekről mint olyanokról, csak ösztönökről...

    Miért nem lett a peresztrojka katasztrófa Kínában? Igen, mert ott a nacionalisták vannak hatalmon.
  11. Olgovics
    Olgovics 11. április 2021. 07:29
    +2
    Ukrajna… Egy rokon mentalitású ország számunkra. Olyan emberek, akik velünk egy nyelvet beszélnek. Az állam a mai napig szorosan kapcsolódik az orosz gazdasághoz.

    Érdekes módon sokkal több előfeltételünk és eszközünk volt a sikeres vazallusi kapcsolatok kialakítására vele, mint Törökországnak és Azerbajdzsánnak…

    nem, a szerző, ez nem így van: Azerbajdzsán soha nem volt Törökország-ellenes. És ha ott azt mondják, hogy egy nép, de két állam, akkor Ukrajna és Oroszország esetében ennek éppen az ellenkezője van: az ukránok kijelentik, hogy NEM oroszok - így nevelték őket, és ennek ellenére nevelték őket. .

    Ukrajna az alapvetően ANTIRoroszország - erre találták ki és alkották meg

    A Szovjetunió hivatalos összeomlása óta pedig egyetlen oroszbarát elit sem volt – mindannyian a Nyugat felé törekedtek, és soha nem kívántak Oroszország műholdjává válni.

    Bármely más ország, de nem Oroszország.

    A szerző azt követeli Oroszországtól, amit a Szovjetunió nem tudott elérni, sokkal jobb körülmények között. Már ő maga nevezte ki, táplálta, nevelte az elitet és a kádereket, és az eredmény?
    1. Gardamir
      Gardamir 11. április 2021. 07:40
      +6
      A Szovjetunió hivatalos összeomlása óta pedig egyetlen oroszbarát elit sem volt – mindannyian Nyugatra törekedtek.
      Nevezzen meg legalább egy oroszbarátot a jelenlegi orosz elitből. Mind nyugatiak.
      1. Borisz 55
        Borisz 55 11. április 2021. 08:07
        -3
        Idézet: Olgovics
        Már ő maga nevezte ki, táplálta, nevelte az elitet és a kádereket, és az eredmény?

        Az eredmény az, amit akartak. Nem csak arról van szó, hogy Hruscsov kiengedte Banderát és az erdei testvéreket a fogvatartási helyekről, és Brezsnyev mintha nem vette észre őket ...

        Idézet: Gardamir
        Nevezzen meg legalább egy oroszbarátot a jelenlegi orosz elitből.

        Csak egy? - Putyin.
        Ha azt mondod, hogy olyan hülye, hogy annyi éven át nem tudta tönkretenni Oroszországot, akkor nem hiszem el - Púposnak sokkal kevesebb időbe telt a Szovjetunió összeomlása.
        1. Gardamir
          Gardamir 11. április 2021. 08:32
          +8
          Csak egy?
          Ez a te véleményed, semmi sem erősítette meg.
          olyan buta
          nem kell olyan egyenesnek lenned. Jelcin számára az volt a feladat, hogy bármi áron átvegye a hatalmat. Ezért vigyen fel szuverenitást, amennyit csak akar .. A mostanira más feladat. A hatalmat már átadták neki, ami azt jelenti: "Ez a mi tehenünk, és megfejjük."
          1. Borisz 55
            Borisz 55 11. április 2021. 08:44
            -2
            Idézet: Gardamir
            Ez a te véleményed, semmi sem erősítette meg.

            Hasonlítsd össze a múlt század végi életét a jelennel. Csak azt ne mondd, hogy minden jó magától megtörténik, és minden rossz az erőből fakad. nevető

            Idézet: Gardamir
            – Ez a mi tehenünk, és megfejjük.

            Ez igaz. Erőfeszítéseik arra irányulnak, hogy mást ne engedjenek a tehénhez, i.e. Oroszország teljes szuverenitását. Ebben a szakaszban ez a fő feladat, amellyel valahogy megbirkóznak. Amint a teljes szuverenitás megvalósul, és csak ezután, nem előbb, lehet majd áttérni az ország átszervezésére. A hatalmon lévő nyugatbarát erők befolyása egyelőre jelentős, de a megtisztulásuk folyamatban van:

            2011 - Vjacseszlav Dudka, Tula régió kormányzója (9,5 év börtönbüntetést kapott 40 millió rubel kenőpénzért, amiért egy hipermarket számára földet adott ki egy vállalkozónak.)

            2014 - Vaszilij Jurcsenko, a Novoszibirszk régió kormányzója (3 év próbaidőt töltött szövetségi földdel való kereskedésért, először 18 millió rubel kenőpénzt vádoltak, de nem tudták bizonyítani.)

            2014 - Nyikolaj Denin, a Brjanszki régió kormányzója (4 év börtönbüntetést kapott egy családi baromfitelepre 22 millió rubel kiutalása miatt.)

            2015 - A Szahalin régió kormányzója, Alekszandr Horoshavin (13 évet tölt egy szigorú rezsim kolónián, és 500 milliós pénzbírságot kapott összesen 522 millió rubel kenőpénzért a miniszterelnök-helyettes, a régió mezőgazdasági, kereskedelmi és élelmiszerügyi minisztere társaságában .)

            2015 - a Komi Köztársaság vezetője, Vjacseszlav Gaizer (11 év börtönbüntetést tölt, mert olyan bűnözői csoportot hozott létre, amely egy baromfitelep részvényeinek ellopását célozta, amelybe 3,5 milliárd rubelt fektettek be a beruházási projektek támogatási alapjából).

            2016 – Vlagyimir Torlopov, a Komi Köztársaság vezetője (6,5 év börtönbüntetést tölt, mert hivatali beosztását kihasználva bűnözői közösséget teremtett és különösen nagyszabású csalást okozott.)

            2016 - Nikita Belykh, a kirovi régió kormányzója (8 évet szolgál egy szigorú rezsim kolónián, több mint 50 millió rubel értékű kenőpénzért az erdőirtásban való részvételért).

            2017 - Mihail Jurevics, a cseljabinszki régió kormányzója (elrejtőzött az izraeli nyomozás elől, az Egyesült Királyságban észlelték, miután 26 millió rubelt kapott kenőpénz formájában a régió egészségügyi miniszterétől.)

            2017 - az Udmurt Köztársaság vezetője, Alekszandr Szolovjov (18. március 2021-án szabadult a börtönből súlyos betegség miatt, miután 2020-ban 10 év börtönre ítélték 275 millió rubel pénzbírsággal egy olyan cégtől származó kenőpénzért engedélyt adott Kambarka városa melletti hidak építésére.)

            2017 - a Mari El Köztársaság feje, Leonyid Markelov (24. február 2021-én a bíróság 13 évre ítélte egy szigorú rezsim kolóniájában, mert 235 millió rubelt kapott mecenatúraként az állami támogatás kifizetéseként. nagy mezőgazdasági üzem és lőszertárolás.)

            2018 - Alekszandr Vinnyikov, a Zsidó Autonóm Terület kormányzója (az ügyet az ítélet után felülvizsgálatra küldték, korábban 4 év felfüggesztett börtönbüntetést kapott egy magáncég érdekeinek lobbizása miatt - rávette a Regionális Egészségügyi Osztály vezetőjét, hogy eszközt vásároljon onkológiai klinikára felfújt árakon.)

            2019 - Pavel Konkov, Ivanovo régió kormányzója (házi őrizetben, 700 millió költségvetési rubel elsikkasztásával gyanúsítják, amelyet hamis számlákon találtak).

            2019 - Viktor Ishaev, a Habarovszk Terület korábbi kormányzója (1991-2009) (17. február 2021-én 5 év próbaidőt kapott, mert 7,5 millió rubelt sikkasztott a PJSC Rosnefttől.)

            2020 – Szergej Furgal, a Habarovszki Terület kormányzója (15 évvel ezelőtt történt bérgyilkosság gyanúja miatt vizsgálat alatt áll).

            Link: https://www.kp.ru/daily/27254.5/4385290/

            ps
            Oroszországban 59 kormányzó van.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 11. április 2021. 11:09
              +2
              Idézet: Boris55
              Hasonlítsd össze a múlt század végi életét a jelennel.

              És összehasonlítom. Ha a múlt század végén többé-kevésbé stabil munkahelyem volt, betegszabadsággal, szabadsággal, szombaton dupla fizetéssel, akkor most semmi ilyesmi nem látszik a láthatáron.
              1. Borisz 55
                Borisz 55 12. április 2021. 07:53
                -4
                Idézet: Mordvin 3
                Ha a múlt század végén többé-kevésbé stabil munkahelyem volt, betegszabadsággal, szabadságnapokkal és szombati dupla fizetéssel,

                Ez a 90-es években? Ha elfelejtetted, itt egy klip azokról az időkről:

        2. Olgovics
          Olgovics 11. április 2021. 09:13
          +3
          Idézet: Boris55
          Az eredmény az, amit akartak.

          Nem hiába hajtották végre az oroszok vad erőszakos ukránosítását nem oroszokká az általuk meghívott ukronázok Grusevszkij és Vinnicsenko vezetésével.
      2. Olgovics
        Olgovics 11. április 2021. 09:08
        +3
        Idézet: Gardamir
        A Szovjetunió hivatalos összeomlása óta pedig egyetlen oroszbarát elit sem volt – mindannyian Nyugatra törekedtek.
        Nevezzen meg legalább egy oroszbarátot a jelenlegi orosz elitből. Mind nyugatiak.

        Azok. A Nyugat hány éve harcol (szankciókkal, tájékoztatással, politikailag stb.) ... a saját nyugatijaival? belay lol
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 11. április 2021. 13:26
      -1
      Idézet: Olgovics
      A Szovjetunió hivatalos összeomlása óta pedig egyetlen oroszbarát elit sem volt – mindannyian a Nyugat felé törekedtek, és soha nem kívántak Oroszország műholdjává válni.

      Furcsa lenne, ha más lenne. A betegek és a szegények senkit nem érdekelnek.

      Idézet: Olgovics
      A szerző azt követeli Oroszországtól, amit a Szovjetunió nem tudott elérni, sokkal jobb körülmények között. Már ő maga nevezte ki, táplálta, nevelte az elitet és a kádereket, és az eredmény?

      Azt akarta mondani, hogy a kapitalista Orosz Föderáció a kezdetben jobb körülmények között nem tudta elérni azt, amit a Szovjetunió elérhet?
      1. Olgovics
        Olgovics 12. április 2021. 05:53
        -1
        Idézet: IS-80_RVGK2
        Furcsa lenne, ha más lenne. A betegek és a szegények senkit nem érdekelnek.

        rosszat mondtál a Szovjetunióról...
        Idézet: IS-80_RVGK2
        Azt akarta mondani, hogy a kapitalista Orosz Föderáció a kezdetben jobb körülmények között nem tudta elérni azt, amit a Szovjetunió elérhet?

        Megmondtam, hogy mit akarok, és mit nem kaptál meg: a Szovjetunió, amelynek birtokában van korlátlan hatalmat, NEM tudta megalapítani az oroszbarát hatalmat a romokon. Ellenkezőleg, russzofóbokat nevelt, és élére állította őket.

        Ostobaság ilyen körülmények között jelentős eredményeket követelni Oroszországtól, mert önálló Romot kapott
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 12. április 2021. 08:33
          0
          Idézet: Olgovics
          rosszat mondtál a Szovjetunióról...

          Ismét úgy döntött, hogy az ékezeteket a valósággal kapcsolatos téves elképzelései szerint helyezi el?
          Idézet: Olgovics
          Szovjetunió, korlátlan hatalommal

          Megengedhető, hogy ilyen hülyeségeket írjak egy ideig egy általános iskolásnak. De úgy tűnik, nem vagy diák.
    3. Fekete lótusz
      Fekete lótusz 11. április 2021. 17:40
      -2
      Idézet: Olgovics
      Az ukránok kijelentik, hogy NEM oroszok – így nevelték őket, és ennek ellenére is így nevelték őket.

      szóval megvan a helyzet. Az ukránok azt mondják, hogy ukránok. És azt mondják nekik, hogy nem. És nem volt az. És igen, ezek retek. Ami növeli a vágyat, hogy azt állítsák, hogy ukránok, nem oroszok. (Ez a tulajdonság orosz és ukrán is, makacsság)
      Mondd meg az azerbajdzsánoknak, hogy nem. És nem tették meg, és általában elfoglalták Törökország területét, és el kell őket fogni, és ki kell osztani a földjeiket minden szomszédnak, így ők is ellene lesznek.
      Törökország ezt nem teszi.
      Idézet: Olgovics
      Ukrajna eredetileg ANTIRoroszország – erre találták ki és hozták létre

      Ilyen szavakkal, amelyek csak azt teszik, amit mondanak, Ukrajnát, Oroszország-ellenességet teszik, mert azzal vádolják az ukránokat, amit még nem tettek meg, és az oroszokat eleve ellenségesnek állítják Ukrajnára.
      Idézet: Olgovics
      A szerző azt követeli Oroszországtól, amit a Szovjetunió nem tudott elérni, sokkal jobb körülmények között. Már ő maga nevezte ki, táplálta, nevelte az elitet és a kádereket, és az eredmény?

      A Szovjetunió alatt Ukrajna a Szovjetunió szerves része (az ország egyik fő része) volt, és nem ment sehova. Ráadásul a Szovjetuniót erősítette, és nem volt Szovjetunió-ellenes.
      De aztán a Szovjetunió .... megértették ott az értéket. És mindenkivel dolgoztak, és nem csak a hatalmon lévő korrupt hivatalnokokkal.
      1. Olgovics
        Olgovics 12. április 2021. 06:09
        -2
        Idézet a Black Lotustól
        szóval megvan a helyzet. Az ukránok azt mondják, hogy ukránok. És azt mondják nekik, hogy nem.

        kitalálhat egy nemzetet, például a Dnyeper népet, és száz évig taníthatja és meggyőzheti őket, és lelkes hazafiak lesznek - a dnyeperek. . Tehát nemzet lesz vagy sem? Tehát itt feltaláltak egy nem létezőt, és ő élte az életét.
        Idézet a Black Lotustól
        Az ilyen szavakkal, hogy csak azt csinálják, amit mondanak, Ukrajnát Oroszország-ellenessé teszik, mert vádol Az ukránok abban, amit még nem tettek meg, az oroszok pedig eleve ellenségesek Ukrajnával szemben.

        miféle ügyetlen hülyeség? Nézze meg a történelmet - voltak ruszok és ruszok - a múltban nem voltak ukránok - a 19. században jelentek meg AVENGRIA-ban. Minek?
        Idézet a Black Lotustól
        A Szovjetunió alatt Ukrajna volt integrál része (az ország egyik fő része) a Szovjetuniónak és sehol nem fogott Ráadásul a Szovjetuniót erősítette, és nem volt Szovjetunió-ellenes.

        nézz ki az ablakon, mi? 1991 emlékszem ugyanabban az időben.
        Idézet a Black Lotustól
        a Szovjetunióról .... megértették az értéket. És mindenkivel dolgoztak, és nem csak a hatalmon lévő korrupt hivatalnokokkal.

        véglegesítette, igen, az ország összeomlásának olyan katasztrófájára, ami nem volt a történelemben.
    4. Ikarusz
      Ikarusz 11. április 2021. 21:28
      0
      Ukrajna eredetileg ANTIRoroszország – erre találták ki és hozták létre
      Nem veszi figyelembe az állami propaganda, a média és az oktatási rendszer emberekre gyakorolt ​​hatását. A propagandának köszönhető, hogy Ukrajna Oroszországellenes lett. De az elején nem így volt. Németország eredetileg nem volt náci. Goebbelsnek köszönhetően néhány év alatt ilyenné vált. A modern információs világban pedig a propaganda befolyása csak növekszik. És nem csak szikével lehet kezelni, hanem antipropagandával is, jobb esetben: szikével és antipropagandával is.
      1. Olgovics
        Olgovics 12. április 2021. 06:12
        0
        Idézet: Ikarosz
        Nem veszi figyelembe az állami propaganda, a média és az oktatási rendszer emberekre gyakorolt ​​hatását. A propagandának köszönhető, hogy Ukrajna Oroszországellenes lett. De az elején nem így volt.

        kezdetben egységes Oroszország volt, majd Oroszország.

        A belőle levágott darab automatikusan oppozíció, i.e. Oroszországellenes.
  12. Gardamir
    Gardamir 11. április 2021. 07:39
    +2
    a posztszovjet országok voltak a mi műholdaink.
    az Aschében akkor szerző úr. Ugyanaz a 15 köztársaság, ha egy kicsit mélyebbre ásunk a történelemben, ez a mi területünk. A balti államok pedig orosz földek, az évszázadok során a baltákat intenzíven asszimilálták a németek.
    Ukrajna száz százalékban Oroszország része. Kevesen vágták át a határokat évszázadok óta. Árulás feladni a földjét. Ukrajna mindössze öt régiót foglal magában a mai Ukrajna térképén.
    1991-ben Ukrajnát szétválasztották, mert különben Boriska nem látná a hatalmat. Így hát meghívtak Amerikába, vezényelték a zenekart.
  13. Jurij Tverdokhleb
    Jurij Tverdokhleb 11. április 2021. 07:44
    +3
    Давайте не забывать,что против СССР а потом и против России америкосы и западосы всегда действовали по правилу лома,против которого нет приема.Но парадокс состоит в том, что в этом плохом есть ,что-то хорошее-ниггеры в прямом и переносном смысле поставили az amerek térdén, az ázsiaiak és az afrikaiak pedig tönkreteszik Európát.
    Mivel a térkép így esett, a mai naptól nyugodt és határozott tekintettel kell megvédeni a nagy és ortodox Oroszországot.
  14. Al_lexx
    Al_lexx 11. április 2021. 07:53
    -4
    Mindez üres beszéd. Kis-Oroszország elvesztését 1917-ben állapították meg. Köszönet Lenin és Trockij nagyapáknak, valamint más nyílt és titkos tüzes kominternistáknak (a globalisták első nagyszabású előadása, a világuralom megszerzése céljából), az Orosz Birodalomnak a forradalmat követő foltvarró paplanra osztásával. , nemzeti vonalon.

    A legviccesebb ebben az egészben a kőszemű kommunisták (és csak a más hülyeségét ismételgető bolondok) szüntelen kiáltása, miszerint az oroszországi forradalom természetes úton ment végbe (alulról-felülről stb. baromság), akik nem megérteni vagy nem akarni megérteni egy egyszerű egyszerű dolgot . Mégpedig az, hogy az októberi forradalom kezdetben nem a volt Orosz Birodalom lakosságának jobbá tételét, új igazságos állam létrehozását tűzte ki maga elé. A Komintern egyáltalán nem törődött hazánk lakosságával, globális tűzvészre és a nemzeti szuverének megsemmisítésére volt szükség ahhoz, hogy államhatalmat alakítsanak ki felettük (amit most is megtesznek ilyen-olyan sikerrel). Amit megerősít az áldozatok iszonyatos száma és az úgynevezett fehér csont szinte teljes megsemmisülése, de egyszerűen az az osztály, amelyik a legműveltebb volt és tapasztalattal rendelkezik bármiben. Mellesleg, az IVS szigorúan elhatárolta magát a Kominterntől, és amennyire csak lehetséges megszámolta őket, majd a III / IV Internacionálé az árnyékba került. És valójában az IVS az utolsó császárunk, bár keményen (gyakran tévesen), de megőrzi az országot.
    Ugyanakkor a mai globalisták nem változtattak a feladataikon és az eszközeiken, csak egy kicsit más legendát kezdtek alkalmazni bolygói átverésükről. Szigorúan véve a tüzes forradalmárok vásárlása (az ötödik oszlop) 1917-ben valójában alig különbözik a Szovjetunió vezetőinek vásárlásától a 80-as évek végén és a 90-es évek elején, csak a környezet más, gyakorlatilag ugyanaz a szörnyű ember. és területi veszteségek.
    Tovább tovább. Miután a 80-as évek végén felvásárolták a pártelitet, és tönkretették az országot, elkezdték felosztani az egyes töredékeket, külön-külön. Incl. és az úgynevezett Ukrajna területén, lényegében egy fantomállam, amiről alig 100 éve még senki sem hallott.
    És nem kell itt seregdalokat énekelnem egy akaratgyenge cárról, egy Németországot utáló császárnőről és egyéb hülyeségeket a "tudományos kommunizmus" tankönyveiből (egykor diákként olvastam, valamikor pedig az SZKP tagja, köteles voltam tanulmányozni a műveket stb. skizofrénia) . Valamint Gorbacsovról, aki ott nagyon hitt valamiben, és a bojtorján úgy tenyésztették, mint a nyulat. Hagyd ezeket a dalokat az idiótákra.
    100 évvel ezelőtt elvesztettük a Kis-Oroszországot. Cserébe egy Ukrajna nevű fantomot kaptak. Aztán az IVS "kilépése" után minden csak idő kérdése volt, hogy a klánok, és nem a 30-50-es években az országot mozgató alulról jelöltek mikor ragadták meg a hatalmat. A Szovjetuniót már jóval Gorbacsov előtt felosztották egymás között. Csak egy kényelmes, akaratgyenge figura volt, aki egy kis kenőpénzért dolgozta ki teljesítményét. Azok. nem vicces, de bár Gorbacsov annak a "peresztrojkának és glasznosztynak" nevezett lovas cirkusznak volt az egyik fő érdekeltsége, csak a munkanélküliség miatt kapott végkielégítést.
    1. Stas157
      Stas157 11. április 2021. 09:15
      +4
      Idézet az Al_lexx-től
      Ez mind tétlen fecsegés. Kis-Oroszország elvesztését 1917-ben állapították meg. Köszönet Lenin és Trockij nagyapáknak

      Üres beszéd. Valójában a Szovjetunió csak növelte a területet és a befolyást. És Oroszország elvesztette mind a 14 köztársaságot, sőt még az RSFSR egyes területeit is. Az egyetlen kivétel a Krím, amely maga is elesett a lázadó Ukrajnától.

      Nem, nos, bárkit hibáztathatsz... még Lenint és Trockijt is, még a Polovcikat is a besenyőkkel.
    2. Tatra
      Tatra 11. április 2021. 09:18
      -2
      A kommunisták ellenségei soha nem fognak meglepni. Kifejezetten azért mentem bele ebbe a témába, hogy megbizonyosodjak arról, hogy ismét meglesz a kommunisták gyáva hibáztatása amiatt, hogy a kommunisták ellenségei felosztották egymás között a Szovjetuniót, 30 éve szítanak haragot és gyűlöletet mind a kommunisták, mind a kommunisták ellen. szurkolók, és egymás ellen verik fel a népeket egymás között, szabadítanak fel háborúkat egymás között.
    3. hivatalnok
      hivatalnok 11. április 2021. 09:24
      +3
      .Ez mind üres beszéd. Kis-Oroszország elvesztését 1917-ben állapították meg. Köszönet Lenin és Trockij nagyapáknak
      Kis-Oroszország elvesztése miatt, Lenin és Trockij előtt van, aki „köszönetet mond”: - „Közép-Rada (ukránul. Tsentralna Rada, szó szerint „Központi Tanács”) (1917. március - 1918. április) - a kezdetben színpad - az ukrán politikai, közéleti, kulturális és szakmai szervezetek képviselőtestülete; 1917 áprilisa óta, az Összukrán Nemzeti Kongresszus után, átvette Ukrajna legfelsőbb törvényhozó testületének feladatait, koordinálta az ukrán nemzeti mozgalom fejlesztését, és egyoldalúan kikiáltotta Ukrajna nemzeti-területi autonómiáját Oroszországon belül”; „Az egyik intézkedés, amely Kornyilov szerint radikálisan növelheti a csapatok harci képességét, a nagy nemzeti katonai alakulatok létrehozása volt - elsősorban ukrán: Kornyilov szerint az ukránok voltak azok, akik közvetlenül védték szülőföldjüket. a legnagyobb állóképességet és fegyelmet mutatta a csatában. 1917 augusztusában L. G. Kornilov javaslatára Szkoropadszkij megkezdte hadtestének (104. és 153. gyalogoshadosztály) „ukránosítását””(c).
      1. mordvin 3
        mordvin 3 11. április 2021. 11:12
        +4
        Idézet: jegyző
        Kis-Oroszország elvesztésére, Lenin és Trockij előtt van kinek „köszönöm”

        Miért nem vették fel pár éve? DE?
    4. hely
      hely 14. április 2021. 15:55
      -1
      Idézet az Al_lexx-től
      az Orosz Birodalomnak a forradalmat követő foltvarró paplanra szakadásával, nemzeti alapon.


      Milyen forradalom után? Gondolom, Al_lexx úr nem értette, hogy "Lenin nagypapa" akkor került hatalomra, amikor már nem létezett birodalom. 1922-re pedig társaival együtt „patchwork paplant” kellett begyűjteni a köztársaságokból. már e pillanatban létrehozták a nacionalisták. Miért van nálunk annyi írástudatlan?
  15. avia12005
    avia12005 11. április 2021. 07:57
    +7
    Veszteségeink oka elitünk alkalmatlansága, valamint Oroszország és minden orosz érdekeinek elárulása. Nincs más.
    1. Nyikolajevics I
      Nyikolajevics I 11. április 2021. 08:26
      +3
      Idézet tőle: avia12005
      Veszteségeink oka elitünk alkalmatlansága, valamint Oroszország és minden orosz érdekeinek elárulása. .

      Teljesen igaza van! Igen Képtelenség és árulás! Emlékszem, hogyan magyarázták a jelcini liberálisok a népnek, hogy miért „törölték” a Szovjetuniót, adták el a Krímet, hagyták ott az atomfegyvereket... Ilyen idiotizmust és szemenszedett hazugságot még nem hallottam! Én, egy közönséges orosz lakos, egy "pártoló mérnök" (Raikin szerint...) átláttam a Jelcin uralkodó rezsim képviselőinek érveinek álnokságát és ostobaságát! Próbáltam ezt elmagyarázni a barátaimnak, szomszédaimnak... próbáltam írni valamit, beszélni valahol... minden üres volt! Az emberek "fügén" voltak! "Onnan" abbahagytam (és el sem kezdtem...) a jelenlegi kormányra szavazni... Soha nem szavaztam sem Jelcinre, sem Medvegyevre, sem Putyinra!
    2. hely
      hely 14. április 2021. 16:00
      -1
      Idézet tőle: avia12005
      Veszteségeink oka elitünk alkalmatlansága, valamint Oroszország és minden orosz érdekeinek elárulása. Nincs más.


      Veszteségeink oka, hogy a személyes ügyeinken kívül nem törődünk és tüsszentünk mindennel. Az oroszok nem éppen "árulják el Oroszország érdekeit". Az orosz nép soha nem vette észre, hogy ők felelősek Oroszország történelméért. Az orosz nép mindig is azt hitte, hogy a Trockijhoz hasonló zsidók felelősek Oroszországért; "először ezek jöttek hozzánk és csinálták ezt, aztán jöttek és azt tették." Egyébként mit csináltok itt? A FILM MÁR VÉGE!
  16. kig
    kig 11. április 2021. 07:58
    -2
    Egy ország, amelynek mentalitása hozzánk rokon, egy nép, amely velünk egy nyelvet beszél
    mentalitás ... aligha lehet ilyen merészen kijelenteni, hogy nálunk is így van. Az oroszoknál is más a helyzet. Az útlevelük szerint Oroszországban született és tanult ukránok valóban nem sokban különböznek egymástól, de aligha nevezhetők tiszta ukránoknak. Több évig Ukrajnában kell élni és kommunikálni a helyi emberekkel, aztán lehet beszélni a mentalitásról. Nos, egy nyelv általában távoli.

    Nos, általában a CrimeaNasha után hülyeség azon siránkozni, hogy Ukrajna hátat fordított nekünk.
    1. Sheridan
      Sheridan 11. április 2021. 09:22
      -9
      És mit veszített Oroszország az elhárított Ukrajnától?
      1. rajongó-rajongó
        rajongó-rajongó 11. április 2021. 15:09
        0
        És még mindig azt kérdezed – mit veszítettünk? Elveszítettünk egy lehetséges szövetségest. Ha helyes politikát vezettek volna, visszaadhatták volna Ukrajnát szövetségeseiknek. Még egy semleges Ukrajna is hasznosabb számunkra, mint a jelenlegi ellenséges.
    2. ccsr
      ccsr 11. április 2021. 10:12
      +4
      Idézet kigtől
      Az oroszoknál is más a helyzet. Az útlevelük szerint Oroszországban született és tanult ukránok valóban nem sokban különböznek egymástól, de aligha nevezhetők tiszta ukránoknak.

      Teljesen helyes, és ezt egy életemből vett példával is megerősíthetem:
      Régi barátom, egy ukrán nemzetiségű, akinek az összes rokona Vinnitsa régióból származik, magától Vinnitsa-tól kezdve Zsmerinkáig, lélekben és gondolatban abszolút orosz ember, és mindig őszintén gyűlölte a jelenlegi ukránokat, nem csak azért, mert az Oroszországgal fennálló ipari és gazdasági kapcsolatok összeomlásának, hanem mentalitásuk bizonyos jellemzőinek köszönhetően is.
      És ez a távoli hetvenes években kezdődött, amikor egy egység részeként elmentünk a szomszédos Michurin nevű kolhozba, a Sztupinszkij kerületbe, és ott burgonyát, káposztát, sárgarépát betakarítottunk az egységnek és magunknak, a kollektíván fizetve. mezőgazdasági árak, mert. a nép és a hadsereg valóban egységes volt és segítették egymást. Ennek a Moszkva melletti nyomorult kollektív gazdaságnak, ahol csak agyag, törékeny tehenek voltak, ennek ellenére nem csak a hiteleket sikerült kifizetnie, de még kis haszonra is, pl. szerepelt a rendes középparasztoknál, ami legalább tiszteletet ébresztett, tk. tejet-húst szállított, különféle ültetvényekkel is rendelkezett, és nem éltek jól az emberek, de ennek ellenére a termékeket a tervek szerint biztosították (tudtunk kolhozos ügyekről - szponzoráció, ünnepi összejövetelek stb.).
      És miután elment nyaralni a rokonaihoz, barátom csodálatos dolgot mesélt, amikor megérkezett. Kiderül, hogy a Vinnitsa kolhoz, ahol rokonainál pihent, évről évre kölcsönt vesz fel, nem adja vissza, és egy-egy millió rubelt írnak le, akár aszály, akár terméskiesés, akár haláleset miatt. állatállomány, egyszóval, mint egy feneketlen hordóban (és ez Ukrajna, és nem a moszkvai régióban, ahol először tanultuk meg, mi az a -42 C - a tél 77-78). De másrészt a kolhozban mindenkinek volt kőháza, autója, nagy egyéni gazdasága, és minden boldogulása a szokásos kollektív vagyonlopásra épült - vegyes takarmány, széna stb.
      Ez annyira megdöbbentette a barátomat, hogy mindegyiket marhának nevezte, mert lélekben államférfi volt és van, és megszokta becsülni a nép filléreit - ahogyan tanították, főleg, hogy a becsületes gazdálkodás példája volt a szemünk előtt. .
      Azóta mindig némi megvetéssel kezeli az összes beszédet arról, hogy az ukránok hogyan tudnak dolgozni és élni – csak most jött rá ennek a "csodának" a csínja-bínja, és megundorodott tőle.
      Ezt követően felelős pozíciót töltött be a Honvédelmi Minisztérium központi apparátusában, jól ismerte hadiipari komplexumunkat, építészetét és kommunikációját, és közvetlenül a Szovjetunió összeomlása után azt mondta, hogy Ukrajna sokkal gyorsabban fog meghalni, mint mindenki gondolná. Elvileg minden beigazolódott.
      Tehát nem Oroszországban van a lényeg, hanem maguk az ukránok agyában, és amíg meg nem értik, hogy dolgozniuk kell, nem pedig kifosztani azt, ami a Szovjetunióból megmaradt, addig állandó szarban lesznek, és ugyanakkor. az idő az oroszokat okolja a bajaikért. És amit kitalálnak igazolni - minket nem érdekel...

      Idézet kigtől
      Több évig Ukrajnában kell élni és kommunikálni a helyi emberekkel, aztán lehet beszélni a mentalitásról.

      Igen, csak így lehet megérteni, mit lélegzenek, és nem kell mindent elhinni, amit a propagandistáik itt a VO-ban mondanak.
      1. genezis6
        genezis6 21. április 2021. 15:21
        0
        Igazad van, teljes mértékben támogatom.
    3. Fekete lótusz
      Fekete lótusz 11. április 2021. 17:51
      -3
      Idézet kigtől
      Nos, általában a CrimeaNasha után hülyeség azon siránkozni, hogy Ukrajna hátat fordított nekünk.

      ami logikus, hiszen a területi elidegenedés nagyon ritkán vezet jó kapcsolatokhoz. És nincs jobb ellenségeskedés, mint a területi viták.
      Csak arról van szó, hogy Krymash-t mindig levonják a zárójelből, inkább azt mondják, hogy csak maguk az ukránok voltak az oka a távozásnak. És Krymnash, nem volt hatással semmire.
      Számomra iszonyatos csapást mért minden oroszra Ukrajna területén, miatta minden orosz hirtelen meghalt az országban. És senki, senki nem kezdett harcolni érte.A legnagyobb orosz nyelvű környezettel rendelkező ország önmagában az oroszt a területi integritás veszélyeként kezdte felfogni, ami a terület 13.22%-ának elvesztéséhez és háborúhoz vezetett.
      Egyetlen nacionalista / Viatrovicsi / Bandera és mások sem tudtak magukban az oroszokban megölni mindent, ami orosz volt, ahogyan a krimnászok megtették. Ez pedig egy belső vereség, önmagunk felismerése, hogy az orosz ellenséges.
      Az ukrajnai oroszok egyébként a Krím elvesztése és a háború miatt aggódtak a legjobban. Mert a nyugatiak számára ez mind a Régiók választói / oroszbarátok, és ők maguk egy kicsit Európához vannak, és kevesen vannak
      Általánosságban elmondható, hogy egyes oroszok számára ez ünnep, más oroszok számára vereség. Utána már nem tekintették az Orosz Föderációt a kikristályosodás és az ötletek központjának.
      Ezért keményen ukránokká válnak. Radikális. Sokkal inkább nacionalisták, mint a nyugat-ukránok.
      1. hivatalnok
        hivatalnok 11. április 2021. 18:01
        +1
        . Egyetlen nacionalista / Vjatrovicsi / Bandera és mások sem tudtak magukban az oroszokban megölni mindent, ami orosz, mint a mi krímink.
        Csak az hihet ebben a Bandera-hamisítványban, aki nem ismeri az 1991-es Ukrajna függetlenségéről szóló népszavazás eredményét.
      2. Nesztor Vlahovszkij
        Nesztor Vlahovszkij 12. április 2021. 00:33
        +1
        Nagyon hajtható történet, kár, hogy nem üti meg a valóságot.
        Ha a 00-es évek elején az orosz nyelv volt a legnépszerűbb és használt Ukrajnában (korlátozás nélkül), akkor 2013-ra gyakorlatilag már nem volt orosz iskola ebben az országban, az orosz nyelvű tévécsatornákat is megfojtották a russzofób történelemtankönyvek szerint. , a Krím előtt nem egy generációt sikerült letanulnunk, hasonlóan a munkafolyamathoz és az üzleti szférához.
        Amint látható, a mesterségesen kicsavart nácik jóval a Krím előtt, minden probléma nélkül, az oligarchia pénzén és az engedelmes többség közömbös bliccelése mellett megöltek minden "oroszságot".
        A téren/téren maradt ismerősök közül egyébként senki nem „ölte meg az oroszságot” önmagában és megértően viszonyulnak Oroszországhoz, változó megállóban az ország igyekezett legalább morzsákat spórolni.
        És maga a Krímhez való hozzáállás "a szárazföldön" kopott volt. Tekerje vissza az internetet évekkel ezelőtt, és rengeteg gúnyt fog látni arról, hogy "ravasz gazemberek szorították ki a Krím-félszigetüket a hülye Ivánoktól".
        1. kig
          kig 12. április 2021. 02:34
          +1
          Idézet: Nestor Vlahovsky
          2013-ra gyakorlatilag nem volt orosz iskola ebben az országban,

          Nézzük a statisztikákat, és mellesleg - ukrán
          https://uiamp.org.ua/isl/dinamika-kolichestva-shkol-i-uchenikov-po-yazykam-obucheniya



          amint látjuk, 2014 után meredeken csökkent az orosz nyelvű iskolák száma. Véletlen egybeesés?
  17. Kolin
    Kolin 11. április 2021. 08:09
    +2
    Hát persze, semmi közük a kommunista elvtársakhoz, akik Novorossziát és Krímet Ukrajnának adták, akik évtizedeken át az ukránizálást végezték, és olyan "szakszerűen" irányították a Szovjetuniót, hogy az összeomlott.
    1. Tatra
      Tatra 11. április 2021. 09:20
      0
      Hagyd abba a hazudozást . A kommunisták nem adtak semmilyen területet NEKTEK, ellenségeiknek.
      1. Al_lexx
        Al_lexx 11. április 2021. 13:45
        0
        Idézet a tatrából
        Hagyd abba a hazudozást . A kommunisták nem adtak semmilyen területet NEKTEK, ellenségeiknek.

        Mint minden más embernek, Önnek is joga van bármilyen hülyeséget elhinni és közvetíteni!
        Ha nem érti a reálpolitika működését, és a tévéműsorok alapján ítéli meg, akkor sem fogja meggyőzni. Hogyan lehet megmagyarázni az embernek olyasmit, amiről a leghalványabb fogalma sincs, és csak az újság- és televíziós klisék, valamint a saját érzelmei vezérlik?
        Az igazi Szovjetunió csak Sztálin uralma alatt létezett. Ennek pedig mindenekelőtt az az oka, hogy Oroszország mindig is olyan ország volt és van, amely normálisan csak tekintélyelvű uralom alatt fejlődik. Minden más, ami Sztálin után történt, tehetetlenségi mozgás volt. Elég csak megnézni a fejlődés ütemének megtorpanását, miután az úgynevezett kommunisták lényegében megölték.
        Érted, nekem közvetlen elképzelésem van arról, hogyan működött az SZKP apparátusa, mivel oktatóként a párt kerületi bizottságában dolgoztam, és nem valamiféle "Ustkukuisk"-ban, hanem a kijevi kerületi bizottságban. Moszkva. És az SZKP kijevi kerületi bizottsága, ez a kerület kerületi bizottsága, Kutuzovszkij Prospekt stb., ahol a Központi Bizottság teljes nómenklatúrája élt (minden rokonuk a kijevi kerületi bizottságban lógott) és mi amolyan gazemberek uralkodtak hazánkban a 80-as években, ezt tökéletesen tudom, és nem a padon ülő nagymamák történetéből vagy a Malakhovval töltött estékből. Amint feledhetetlen "kukoricakészítőnk" hatalomra került, a párt egyből családi vállalkozássá változott, szinte szervezett bűnözői csoport szintjén. És itt mesélsz néhány történetet egy kibalcsi fiúról, és hősies arccal rázza a vörös transzparenseket.
        Azonban miről beszélek. Feltételezem, nem is igazán érted, hogy én a vörösökért vagy a fehérekért vagyok-e, mert erre gondolsz. Még azt sem tudod megérteni, hogy a kominternistáknak, amelyekhez a trojszkij leninisták is tartoztak, semmi közük azokhoz a kommunistákhoz, akikről itt beszélni akarsz. kacsintott
        1. mordvin 3
          mordvin 3 11. április 2021. 15:48
          -2
          Idézet az Al_lexx-től
          oktatóként a párt kerületi bizottságában dolgozott, és nem valamiféle "Usztkukujszkban", hanem a moszkvai kijevi kerületi bizottságban.

          Ó, fél liter! Csukott a száj - a munkanapnak vége! Hé, oktató, miért pusztította el a Szovjetuniót?
  18. Sziluett
    Sziluett 11. április 2021. 08:56
    0
    Azt, hogy Ukrajna táplálja az egész Uniót, még Brezsnyev alatt hallottam rokonomtól, egy poltavai lakostól. Mindennapi fecsegés volt, némi büszkeséggel. Ám a kriptobanderiták, akik az Unió összeomlása után kerültek hatalomra, ezt az üzenetet az állami ideológia rangjára emelték, és elzombizálták a városlakókat. Ukrajna egy oroszellenes kiméra, akinek nincs létjogosultsága. A kérdés: Oroszország vagy Ukrajna. Amíg létezik olyan szó, hogy Ukrajna, Oroszország léte veszélyben van.
    1. ccsr
      ccsr 11. április 2021. 17:19
      +2
      Idézet: Sziluett
      Azt, hogy Ukrajna táplálja az egész Uniót, még Brezsnyev alatt hallottam rokonomtól, egy poltavai lakostól. Mindennapi fecsegés volt, némi büszkeséggel.

      Pontosan ez történt, és akik Ukrajnában nőttek fel és ismerik a mentalitásukat, azok jól tudják ezt. Ezért a baltiak után ők rohantak először a függetlenség felé, és ezt már jóval Gorbacsov előtt lefektették nálunk, csak a helyi szvidomóiak nem szeretnek rá emlékezni.
      Idézet: Sziluett
      Ám a kriptobanderiták, akik az Unió összeomlása után kerültek hatalomra, ezt az üzenetet az állami ideológia rangjára emelték, és elzombizálták a városlakókat. Ukrajna egy oroszellenes kiméra, akinek nincs létjogosultsága.

      És a médiában és a tévében propagandával kezdték, hogy milyen jó Ukrajnában élni, milyen hülyék az oroszok, és az ukránoknak joguk van az oroszországi bányászatból származó jövedelemhez, mert a szovjet időkben ott is dolgoztak az ukránok. Az itteni írók többsége nem is sejti, mi volt a bakchanália és a russzofóbia a médiájában, még például az Ukrajnában kiadott helyi "Moszkovszkij Komszomolec"-ben, az AiF-ben és a "Komszomolszkaja Pravdában" sem.
  19. Korona vírus nélkül
    Korona vírus nélkül 11. április 2021. 09:03
    +5
    A szerzőnek nem adtam pluszjelet a cikkhez, mert „nem témában” érez
    Nincs "közös Ukrajna"
    Van:
    - "nyugatiak"
    - van egy középső Kijev
    - és vannak oroszok

    A "nyugatiakkal" minden világos - a Szovjetunió idejében Banderát nemzeti hősnek tekintették

    Medián Kijev – „nem a miénk, nem a tiéd” – nem mi szereztük meg és nem is veszítettük el

    De az oroszokkal Ukrajnában "sajátos bajok" vannak - 2014-ben Oroszország intett és dobott ... am

    Vannak rokonaim szerte Ukrajnában... Szóval a donbászi rokonaim nem értik, miért szavaztak ők is Oroszországhoz, akárcsak a krími rokonaim... "krymnash" - miért nem "donbass"?! am Miért lettek ugyanabból a családból származó gyerekek – egyesek a mieink lettek –, mások pedig „NEM a mieink”?!

    PS az egy családból származó gyerekekről - sima szövegben írtam ... a krími nagynéném már a "miénk" - és a donbászi nagynéném és nagybátyám NEM a miénk
    1. Sziluett
      Sziluett 11. április 2021. 17:41
      +1
      A magyarázat itt egyszerű. 2014 után a Krímből 20 ezren indultak el Ukrajnába (leginkább azok közül, akik 20 évvel az Unió összeomlása után telepedtek le), Donbászból 1 millióan. Van különbség?
      1. Korona vírus nélkül
        Korona vírus nélkül 12. április 2021. 13:23
        0
        Idézet: Sziluett
        A magyarázat itt egyszerű. 2014 után a Krímből 20 ezren indultak el Ukrajnába (leginkább azok közül, akik 20 évvel az Unió összeomlása után telepedtek le), Donbászból 1 millióan. Van különbség?

        Nem értettem, mi volt a válaszod arra a tényre, hogy ahogy mondod 1 millióan hagyták el a Donbászt, ebből a millióból 5-öt Fehéroroszországban és Oroszországban mendegéltünk – nem mindenki kész arra, hogy MINDEN NAP ágyúzás alatt éljen!!! am Amikor mész a boltba, és nem tudod, hogy meg fogsz-e ölni útközben vagy sem...
        1. Sziluett
          Sziluett 12. április 2021. 15:00
          0
          Olvassa el figyelmesen, és akkor meg fogja érteni, mi a különbség azok között, akik Fehéroroszországgal távoztak Ukrajnába és Oroszországba.
  20. hivatalnok
    hivatalnok 11. április 2021. 09:09
    -5
    .Oroszország meglehetősen homályos politikájának hátterében a Kaukázuson (flörtölni az olykor oroszellenes Örményországgal, párosulva az Azerbajdzsánnal szembeni elutasító hozzáállással, amely „élő” pénzzel védelmi iparunk állandó ügyfeleként működött) Ankara képes volt hogy ne csak szövetségese, hanem Baku "nagy testvére" is legyen.

    Lényegében jelenleg Azerbajdzsán nem csak egy szövetséges, hanem egy vazallus (a szó legjobb értelmében) ország pozícióját foglalja el - Ankara új piacot kapott (különösen a fegyvertermékek számára), és megbízható támaszt kapott a Kaukázuson. A török ​​kultúrát finoman és észrevétlenül exportálják, hogy stabil "testvéri kötelékeket" hozzon létre a két állam között, amelyeket immár nemcsak katonai vagy politikai, hanem szellemi kapcsolatok is összekötnek. Ez a folyamat azonban sikeresen elindult Közép- és Közép-Ázsiában… Olyan országokban, amelyek kevesebb mint fél évszázaddal ezelőtt a miénk voltak.
    2010-19-ben Azerbajdzsán Törökországtól 93 millió dollárért, Oroszországtól 2,1 milliárd dollárért vásárolt fegyvereket. 2020-ban Törökország 256 millió dollárra növelte az Azerbajdzsánba irányuló fegyverexportot (a drónok és rakéták miatt), de az S-400 Törökországba szállítására vonatkozó ügylet költsége 2,5 milliárd dollár volt. Az Akkuyu Atomerőmű összköltsége 22 milliárd dollár, tehát miközben a szerző sír, hogy Törökország bemászik Közép-Ázsiába (ahol egyébként Kínával kell versenyeznie), addig Oroszország maga fejleszti a csúcstechnológiás részt. a török ​​energia- és fegyverpiacon. Ami a pánturkizmust vagy a pánszlávizmust illeti, ezek meghajlások a gazdaság testén. Törökországban a születési ráta túl alacsony ahhoz, hogy demográfiailag valóban új területeket hozzon létre.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 11. április 2021. 11:16
      +1
      Idézet: jegyző
      2010-19-ben Azerbajdzsán Törökországtól 93 millió dollárért, Oroszországtól 2,1 milliárd dollárért vásárolt fegyvereket.

      Miért utálod ennyire az örményeket, ha szerinted kiderül, hogy az azerbajdzsánok (sőt, ugyanazok a törökök) a mi békés traktorainkkal vájták ki őket?
      1. hivatalnok
        hivatalnok 11. április 2021. 11:33
        +1
        . 2010-19-ben Azerbajdzsán Törökországtól 93 millió dollárért, Oroszországtól 2,1 milliárd dollárért vásárolt fegyvereket.

        Miért utálod ennyire az örményeket, ha szerinted kiderül, hogy az azerbajdzsánok (sőt, ugyanazok a törökök) a mi békés traktorainkkal vájták ki őket?
        Milyen gyűlölet – miről beszélsz? Ez valami hülyeség. A tegnapi ötödik liter beszél benned. Ha Azerbajdzsán 10 milliárd dollárt (a fegyverimport 2,1%-át) költött orosz fegyverek vásárlására 63 év alatt, Örményország pedig 419 milliót (93%), akkor ki gyűlöl kit?
        1. mordvin 3
          mordvin 3 11. április 2021. 13:25
          -2
          Idézet: jegyző
          Ha Azerbajdzsán 10 milliárd dollárt (a fegyverimport 2,1%-át) költött orosz fegyverek vásárlására 63 év alatt, Örményország pedig 419 milliót (93%), akkor ki gyűlöl kit?

          Ahh, és szívesen eladunk nekik klubokat, hogy jobban megverjék egymást. És nem kell dörzsölni, hogy ha nem mi, akkor mások eladták volna. Emlékszem, mekkora volt az a helyzet, amikor kiderült, hogy a zsidók optikát helyeztek a grúz tankokra, az ukránok pedig elvitték a tankjaikat nagyjavításra.
          1. hivatalnok
            hivatalnok 11. április 2021. 14:54
            +2
            . Emlékszem, mekkora volt az a helyzet, amikor kiderült, hogy a zsidók optikát helyeztek a grúz tankokra, az ukránok pedig elvitték a tankjaikat nagyjavításra.
            Ezekkel a sírással, nem nekem. A zsidók egyébként Oroszország után a második fegyvereladók Azerbajdzsánba.
            .Ahh, és szívesen eladunk nekik klubokat, hogy jobban megverjék egymást.
            Mert nem jó gagyi konyakot szállítani Oroszországba és árat emelni a piacokon. jedem das Seine (c)
            1. mordvin 3
              mordvin 3 11. április 2021. 15:00
              -1
              Idézet: jegyző
              Ezekkel a sírással, nem nekem.

              Természetesen nem neked. Azokban az években pelenkában voltál. Amerikai.
              Idézet: jegyző
              Mert nem jó gagyi konyakot szállítani Oroszországba

              Nem gagyi konyakkal láttak el minket, hanem ürülékkel, Oniscsenko nem hagyja, hogy hazudjunk.
              1. hivatalnok
                hivatalnok 11. április 2021. 16:33
                +1
                . Ezekkel a sírással, nem nekem.

                Természetesen nem neked. Azokban az években pelenkában voltál. Amerikai.
                Nem száradtál ki a 70-es évek óta?
                .Mert nem jó gagyi konyakot szállítani Oroszországba

                Nem gagyi konyakkal láttak el minket, hanem ürülékkel, Oniscsenko nem hagyja, hogy hazudjunk.
                Mit iszol maga - egy zsámolyt?
  21. Alexis
    Alexis 11. április 2021. 09:10
    +5
    "Érdekes módon sokkal több előfeltételünk és eszközünk volt ahhoz, hogy sikeres vazallusi kapcsolatokat alakítsunk ki vele" - ez az egyik fő tévhit. Ukrajna soha nem akarta magát másodlagos szerepekben tartani. Emlékezz az Unióra, a pártelit több mint fele Ukrajnából származott. A posztszovjet Oroszország viszont gyakran szerette felülről szemlélni a környezetet, még akkor is, amikor maga az összeomlás szélén állt. A volt Szovjetunió országaiban ezt birodalmi gondolkodásnak nevezték. Lehet, hogy az ilyen viselkedést lenyelheti néhány Kirgizisztán vagy Örményország, de Ukrajna nem. Kár, hogy a mi vezetőségünk, akárcsak a szerző, ezt még nem értette meg. Az ukrán elit nem akart és nem is akar az oroszok szélére kerülni, mert legalábbis egyenrangúnak tekintette és tekinti őket. De Európát és az államokat magasabb rendűnek tartják, ezért, mint mondják, nem szégyen „vazallusnak” lenni számukra.
    1. hivatalnok
      hivatalnok 11. április 2021. 15:05
      0
      .Az ilyen viselkedést talán lenyelheti néhány Kirgizisztán vagy Örményország, de Ukrajna nem. Kár, hogy a mi vezetőségünk, akárcsak a szerző, ezt még nem értette meg. Az ukrán elit nem akart és nem is akar az oroszok szélére kerülni, mert legalábbis egyenrangúnak tekintette és tekinti őket. De Európát és az államokat magasabb rendűnek tartják, ezért "vazallusnak" lenni, mint mondják, nem szégyen.
      A jobbágyból nem lehet vazallus. Oroszország megérti ezt, Ukrajna - soha. nevető
  22. acélgyártó
    acélgyártó 11. április 2021. 09:13
    +4
    – Egyáltalán miért veszítjük el a területeinket?
    Az ország vezetésének elárulása!
    "Meddig vonulunk vissza saját, őseink vérével gazdagon meglocsolt földünkön, elveszítve a szóharcban és a közvéleményben?"
    Amíg meg nem szabadulunk az árulóktól! Az árulóknak nem kell központokat építeniük, hanem hiteles értékelést kell adniuk tevékenységükről.
    „Különösen a Channel One vezetője, K. Ernst állítólag brit állampolgárságú, a sikeres tévéműsorvezető, V. Szolovjov viszont izraeli útlevéllel, a tiszteletreméltó tévéműsorvezető, E. Andreeva olasz, A. Pugacseva férje M. Galkin showman, aki amerikai zöldkártyával rendelkezik, I. Urgant showman montenegrói tartózkodási engedéllyel rendelkezik." https://zen.yandex.ru/media/human_resources_inform/dvoinoe-grajdanstvo-televeduscih-v
    És ki fog értékelést adni és igazat mondani? A kormányban is vannak képviselők, családjaik már régóta ott élnek.
  23. Sheridan
    Sheridan 11. április 2021. 09:20
    -8
    Egy szövetséges az Orosz Föderáció szövetségese akar lenni? Nem, szabad etetőt akar venni, és a saját Bandera-szarával öntözni. Nos, Ukra szarban ül a zhitrozhopostost és az ukrán zsidók uralma alatt. És nem látszik a fény. Tehát mi köze ehhez Oroszországnak és egy ilyen ingyenélő elvesztése miatti nyögdécselésnek? Nem, miért van ez uyo ... tovább!
  24. placebo
    placebo 11. április 2021. 09:25
    0
    Egy szakács rosszul kormányozza az államot, egy ezredes, egy ügyvéd, egy komikus, ezek mind bábok, akik annyira hasonlítanak az emberekre.
  25. Tatra
    Tatra 11. április 2021. 09:25
    +2
    Ahogy a Gorbacsov által a peresztrojkájuk során „felszabadított” kommunisták ellenségei pimaszul HAZUDOTT az embereknek, hogy az ő köztársaságuk táplálja az egész Szovjetuniót, úgy a kommunisták orosz ellenségei 30 évvel az RSFSR elfoglalása után keresztre feszítik, hogy „táplálták”. " a Szovjetunió köztársaságait, és "táplálja" az államokat a volt Szovjetunió területén. Természetesen egy ilyen „ideológiával” a kommunisták ellenségei csak elpusztíthatják az országot, és olyan államot hozhatnak létre, amelynek „körülellenségei vannak”.
  26. Niko
    Niko 11. április 2021. 09:38
    +3
    "Carte blanche-t adunk az egyes klánoknak, és teljesen felhagyunk a hétköznapi emberekkel"
    1. Anjey V.
      11. április 2021. 09:51
      +9
      "Carte blanche-t adunk az egyes klánoknak, és teljesen felhagyunk a hétköznapi emberekkel"


      Maga mindent tökéletesen ért, Niko elvtárs)

      Jelenleg egyszerűen lehetetlen hatékony külpolitikát folytatni tisztességes életszínvonal és hozzáértő belpolitika nélkül a saját országában.

      E nélkül legalább tankokkal és repülőgép-hordozókkal lehet körülvenni, de minden lehetséges műholdunk továbbra is a feltételes Törökország irányába néz.
  27. Pavel57
    Pavel57 11. április 2021. 09:45
    0
    Körülbelül 15 évvel ezelőtt Kijevbe mentem egy taxival. A sofőr elragadtatottan arról álmodozott, hogy Ukrajna csodálatosan beolvadna Európába Oroszország nélkül. És nem tudta elfogadni az érveinket, hogy Oroszország már átment ezen, és a tapasztalat negatív volt.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 11. április 2021. 11:18
      +1
      Idézet: Pavel57
      És nem tudta elfogadni az érveinket, hogy Oroszország már átment ezen, és a tapasztalat negatív volt.

      Vagyis csatlakoztunk Európához?