Katonai áttekintés

Szóval hogyan ismételhetjük meg?

158
A múlt héten az űrbeli eseményeket egyszerre két momentum fémjelezte: az orosz fél 2024-ig történő kilépésének bejelentése és az első orbitális állomás létrehozása óta 50 év.


Ez a két pont nagyon szorosan összefügg.


Igen, valamikor, 50 évvel ezelőtt, a vezető ország volt a világon elsőként, amely a Szaljut-1 orbitális állomást az űrbe bocsátotta. 19. április 1971-én történt. És már 11. október 1971-én, miután 175 napot töltött a pályán, az állomást az MCC parancsai kiiktatták, és behatoltak a légkör sűrű rétegeibe. Az el nem égett törmelék a Csendes-óceánba hullott.

Ez idő alatt csak két expedíciót küldtek az állomásra, a Szojuz-10 (V. A. Satalov parancsnok, A. S. Eliszeev és N. N. Rukavishnikov) kikötött, de az űrhajósok nem tudták kinyitni a nyílást és az állomásra menni. A kapcsolt repülés 5 óra 30 percig tartott, ezt követően megtörtént a kioldás és a Szojuz-10 visszatért a Földre.

A Szojuz-11-es második expedíciója (G. T. Dobrovolszkij, V. N. Volkov és V. I. Patsaev parancsnok) kikötött és befejezte a repülési programot, annak ellenére, hogy meg kellett küzdeniük a füsttel és el kellett hárítaniuk egy újabb tüzet a fedélzeten. A visszaúton a Szojuz-11 nyomásmentesült, és a kozmonauták meghaltak.

A Szaljut-1 kapcsán elmondhatjuk, hogy az első palacsinta darabosan jött ki. De aztán más "Salutes" és "Mir" következett, alattomosan leszállították a pályáról, és "mint szükségtelen" elárasztották az óceánt.

És most, 50 év után kiderült, hogy Oroszország ismét annak az útnak az elején áll, amelyet egy másik ország bejárt. De a Szovjetunióban némileg eltérő erőforrások és lehetőségek voltak. A szovjet mérnökök és az űriparban dolgozók valóban a világ legjobbjai voltak.

De a lényeg az volt, hogy úgy dolgoztak, hogy nem néztek vissza senkire és senki más segítsége nélkül. A hidegháború idején csak önmagára számíthatott.

Ma nagyon hasonló a helyzet. És szankciók, és ténylegesen elvesztett pozíciók az űrkutatásban, és a megsemmisült űripar - minden ott van. Nagyon nehéz megmondani, hogy mikor volt nehezebb - 1971-ben vagy 2021-ben.

Nekem úgy tűnik, hogy 1971-ben könnyebb volt. Aztán előtte széles út és perspektíva volt. Ma nehéz hinni a jövőben, mert Boriszov és Rogozin beszél róla, és csak ők tudják, mit mondjanak. A dolgok sokkal rosszabbak számukra.

Szóval hogyan ismételhetjük meg?
Az ISS állomás 1999 júniusában. „Hajnal” és „Egység”.

Abban azonban nem lehet egyetérteni, hogy az ISS a minden. Az állomás 20. november 1998-án kezdődött a Zarya modullal, ami pontosan minden. És minél tovább, annál veszélyesebb lesz kihasználni.

Nos, az amerikai "Unity" nem sokkal fiatalabb. Általánosságban elmondható, hogy az ISS élettartama 2024 után meghosszabbítható, de ez nem jelenti azt, hogy az állomás normálisan fog működni. Valójában nagyon magas a kockázat.
De nem a 25 éves ISS fedélzetén való tartózkodás kockázatáról beszélünk, hanem azokról a kockázatokról, amelyek azzal járnak, ha megpróbálod a saját utad járni, és egy orosz orbitális állomást építesz.

Sőt, szívből köszöntelek. De ugyanakkor megértjük, hogy nem minden olyan egyszerű.

Az optimizmus ösztönözheti a Mir-2 állomáson végzett munkát, amely a Mir folytatása, amelyet Oroszország elhagyott.

Általánosságban elmondható, hogy a munkát elvégezték és végrehajtották, megépítették a Mir-2-t, ez a Zvezda modul, amely az ISS állomás orosz szegmensének életfenntartó moduljaként működik.


Igen, szó sincs a Zvezda használatáról. Csak két évvel fiatalabb Zaryánál. Tehát - az orosz szegmens leválasztása nem fog működni. Sőt, a gyakori légszivárgás az állomáson annak tudható be, hogy a hajók 90%-a és a pályabeállítások 100%-a pontosan a Zvezdán és annak három kikötőjén keresztül történt. A Zvezdához dokkolt Progress teherautók hajtóműveikkel korrigálják az ISS pályáját, ami nem befolyásolja pozitívan a tömítettséget.

Nos, az amerikai álláspont nem kevésbé katasztrofális az ISS számára. Az amerikaiak határozottan ellenzik az állomás élettartamának 2024 utáni meghosszabbítását. És mivel az amerikai hozzájárulás az ISS-hez a legjelentősebb és legjelentősebb, miután kilépnek a programból, az ISS mint nemzetközi platform teljesen megszűnik. És mindenkinek szét kell szóródnia a nemzeti szobákba egy olyan luxuslakás működése után, mint az ISS.

De nincs mit tenni, a politika mindenhova letette a mancsát. Még az űrben is.

És akkor olyan információ érkezett, hogy 2024 után Oroszország sem vesz részt az ISS projektben, hanem elkezdi építeni saját orbitális állomását.

Legfőbb ideje.

A taxisofőrök szerepe az ISS-nél valóban veszteséges számunkra, az űrhajósok régóta panaszkodnak a munkalehetőségek hiányára, hiszen a pragmatikus európaiak, japánok és amerikaiak maguk is elég jól működtetik tudományos moduljaikat, szabadidőnket nem különösebben kedvelve.

A saját állomás egyébként nagyon hasznos, már csak azért is, mert a régi szép szovjet időkhöz hasonlóan olyan dolgokat lehet rajta csinálni, amiről a „partnereknek” nem kell tudniuk.

De mit tud valójában nyújtani a Roszkoszmos egy új, „csak saját” orbitális állomás megépítésében?

A mi nehéz időkben nagyon sok ember szeretne okos lenni és megtanítani, hogyan kell. De a jelen helyzetben, annyi publikáció után, közel kozmikus és űrkutatási témában, csak azon a témán szeretnék találgatni, hogy megismételhetjük-e egyáltalán?

Igen, egy jó szlogen a következő 10 évre: „Megismételhetjük?”. És teljesen jó lenne eltávolítani a kérdőjelet a kifejezésből.

Szóval, mi van általában a hordó aljában?

És van valamink. Igen, Isten tudja, mennyi, de van. És ebből kiindulva nagyon is lehetséges valamit összegyűjteni a pályán.

1. Természettudományi modul.


Nem éjjel, hogy őszinte legyek, a fent említett, balszerencsés Science modul. Ami 1995 óta megy, és még mindig semmi. Azonban, történelem Ennek a modulnak a kalandjait már többször leírtuk, ezért nem ismételjük magunkat.

De valójában mi is az a „tudomány”? Kezdetben a Zarya modul alul tanulmányozása volt, amelybe a Mir-2-t áthelyezték. Zarya lett az a központ, amely körül az egész ISS összegyűlt. Miért nem lehet Nauka ugyanaz az orosz állomás számára? A modul életfenntartó rendszere a kezdetektől jelen van, így…

Igen, ismét megpróbálták Naukát az űrbe tolni, és kikötni az ISS-hez. Szerintem a mi esetünkben ez meggondolatlan lesz. A modul forrása 10 év. Az ISS-t három év múlva ítélik el. Jelentése?

Ha én lettem volna a Roszkoszmosz vezetésének helyében (persze, ne adj isten), akkor olyan mikrorepedéseket találtam volna, amelyek nem engedik, hogy átmenjek szivárgási teszteken, valahol rozsdásodás, egyszóval egyszerűen elodáznám a Nauka elindítását. a maximális teret.

És akkor kivenném. A ROSS (Russian Orbital Service Station) kezdeti szegmenseként.

Nem a legrosszabb lehetőség szerintem. Tekintettel arra, hogy a Naukát 20. április 2021-án kellett volna újra elindítani, és hírek a szalag ma teljesen néma - a „szivárgást” látszólag megtalálták.

2. Univerzális "Prichal" modul


Hasznos dolog: 6 dokkoló, tárolóhely a beérkező rakomány számára. Az élettartam legalább 30 év. Az egyetlen negatívum, hogy a Prichalnak Naukával kell dokkolnia, erre lett létrehozva, és bármilyen más modullal történő dokkolás az összes dokkolócsomópont normál működését veszélyezteti.

A "Prichal" már össze van szerelve, tesztelve és készen áll az indulásra. Várja, hogy Naukát felbocsátják az űrbe.

Pozitív pillanat.

3. NEM-1. Tudományos és energetikai modul.


Nagy modul, nagyobb térfogatú, mint Nauka és Prichal együttvéve. A NEM-1 térfogata 92 köbméter. "Tudomány" - 70, "Prichal" - 19. Együtt ez egy meglehetősen komoly hely, amelyet meg lehet tölteni kutatási és kísérleti berendezésekkel.

Együtt 181 köbméter lesz. Összehasonlításképpen: az ISS orosz szegmensének térfogata 203 köbméter.

Ezenkívül további üzemanyagtartályokat terveznek a modulon, amelyekből az üzemanyagot az állomás pályájának beállítására használják majd. Nagyon hasznos lehetőség, tekintve, hogy Naukánál nincsenek ilyen tankok.

A modul ma már majdnem össze van szerelve. A finomhangolás és a tesztelés még időt vesz igénybe, a NEM-1 kilövésének 2019-ről 2025-re való halasztása is az orosz űrhajósok kezében lehet.

Igen, sajátos módon, de pozitív szerepet játszhat az az eset, amikor nem tudjuk a projekteket időben befejezni. Természetesen abban az esetben, ha elkészülnek és az űrbe bocsátják.

És akkor valóban, 2025 fordulóján láthatunk majd egy orosz állomást a Föld-közeli pályán. Orosz űrhajósokkal és tudósokkal, akik kizárólag hazánk érdekében dolgoznak. Nem áll sorba külföldi modulokért az ISS-en.

És igen, az ISS-en azt is meg lehet majd nézni, hogy mi más hasznos az egységünkben.

Általánosságban elmondható, hogy az első orosz (valójában szovjet) „Zarya” és „Zvezda” modulok erőforrásai valójában kimerültek, valóban nem érdemes az ISS-hez ragaszkodni. Az úgynevezett űrpartnerségre még mindig óriási nyomás nehezedik a politikusok részéről, így ha van értelme a nemzetközi együttműködésre hagyatkozni, akkor nem az amerikaiakkal és az európaiakkal.

Van olyan vélemény, hogy a kínaiak sokkal alkalmasabbak lennének számunkra, mint partnerek az űrben. Sőt, óriási lépéseket tesznek az űrkutatásban.

Hazánk mindennel megvan ahhoz, hogy folytassa a munkát az űrben. A szovjet fejlesztéseknek óriási a poggyásza, vannak gyárak, amelyeket még nem adtak el kalapács alá és tettek tönkre "hatékony menedzserek", van, aki fejjel-kezével is tud dolgozni, nem pedig a nyelvével.

A mai orosz űrhajózás fő hátránya, hogy senki sem felelős a taktikai és stratégiai kudarcokért. Pontosabban, a felelős embereket a legalsó helyen nevezik ki. A raktáros típusa.

Musk 10 éves gúnyolódása miatt a Roskosmos most felzárkózó helyzetben van az újrafelhasználható űrhajók, a visszatérő fokozatok, a holdrakéták és minden más tekintetében.

Megismételhetjük? Jobb?

És nem fognak ránk várni. 2024-re nem tudom, hogy ez véletlen egybeesés vagy hogyan, de az amerikai Axiom Space cég azt tervezi, hogy az első kereskedelmi modult az American Harmony modulhoz csatlakoztatja. Kicsit később még kettő. Ez egy űrszálloda projekt olyan turisták számára, akik képesek fizetni a Föld körüli pályára való repülésért. És ha az ISS projektet lezárják, ezeket a modulokat a tervek szerint független életfenntartó rendszerrel látják el, és ... és készen áll a kereskedelmi orbitális állomás.

De az amerikaiaknak van a Lunar Orbital Platform-Gateway (LOP-G) projektje, amelyet a Hold körüli pályára állítanak. És ennek megfelelően tanulmányozni a Holdat és a hosszú távú expedíciók sajátosságait az űrben. Ha pedig elkezdődik a LOP-G projekt megvalósítása, akkor természetesen szó sem lesz az ISS finanszírozásáról.

Bár persze amíg egy holdállomás épül, jobb, ha valami pályán működik. A szép jövőre vonatkozó tervek, tudod, általában nem válnak valóra.

De nem szabad visszanéznünk az amerikaiakra vagy az európaiakra. Egyáltalán nem éri meg. A Roskosmosnak túl sok problémája van saját orbitális állomásának létrehozásával és a közeli űrkutatási munka folytatásával. És nagyon kevés idő.

A 2024-es év sajnos nagyon közel van. Ez nem az a történet, hogy 2035-ben vagy 2050-ben uborkát fogunk termeszteni a Holdon vagy a Marson. Ilyen ütemben már nem lesz időnk visszanézni, és az ISS máris elkezdi pályáról lecsúszni a Csendes-óceán felé.

És itt a lényeg az, hogy az orosz űrstruktúrákban nem szavakkal, hanem tettekkel készültek erre a pillanatra. Azért, hogy egyrészt ne kerüljön minden űrkilátás ugyanoda, ahol a Mir állomás, másrészt azért, hogy valami kerüljön pályára, ami folytatja a hatvan éve elkezdett.

Szóval, megismételhetjük, vagy mi?
Szerző:
158 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Flashpoint
    Flashpoint 22. április 2021. 04:34
    -18
    Mikor termesztenek hajdinát az orosz medvék a Marson? És akkor már unalmas lett a földi hajdina.
    Sürgősen fel kell kérnünk a medveügyi minisztert az űrmedve-ügyekkel kapcsolatban.
    1. takarékos
      takarékos 22. április 2021. 05:55
      +3
      Roman, nagy valószínűséggel "vagy hogyan"! Nem remegő, nem gördülő építünk, a modulok összeszerelése lefagy a szankciók miatt, amelyek nem teszik lehetővé ennek vagy annak a berendezésnek a megvásárlását. A saját mikroelektronika hiánya is mínusz számunkra! Tehát küzdeni fogunk a problémákkal, egyúttal új problémákat teremtve magunknak, hol lennénk ezek nélkül!
      1. Flashpoint
        Flashpoint 22. április 2021. 06:00
        +14
        Idézet: Takarékos
        Roman, nagy valószínűséggel "vagy hogyan"! Nem remegő, nem gördülő építünk, a modulok összeszerelése lefagy a szankciók miatt, amelyek nem teszik lehetővé ennek vagy annak a berendezésnek a megvásárlását. A saját mikroelektronika hiánya is mínusz számunkra! Tehát küzdeni fogunk a problémákkal, egyúttal új problémákat teremtve magunknak, hol lennénk ezek nélkül!

        A problémák nagy része - a mozgás egyértelmű vektorának hiánya és maguk a problémák megértése. Valójában ez egy elferdült irányítás.
        Kína rovására nem ők a segítőink. A lemaradásodra kell hagyatkoznod, különben Kína magára húzza a takarót.
        Az összetettben - ismételjék meg - a terveket és a PR-t nem annyira érdekes hallgatni a nagy pangás hátterében.
        1. Civil
          Civil 22. április 2021. 07:49
          +8
          A problémák nagy része - a mozgás egyértelmű vektorának hiánya és maguk a problémák megértése. Valójában ez egy elferdült irányítás.

          Nagyon is van - megőrizni a hatalmat, és átadni azt gyermekeiknek és unokáiknak. Kiváló irányítás az adott feladathoz, kiváló energiaforrások a bennszülöttek rendben tartásához.
          Kína rovására nem ők a segítőink. A lemaradásodra kell hagyatkoznod, különben Kína magára húzza a takarót.

          Kína meg akarja kapni a Szovjetunió vívmányait a holdprogramban, a KNK saját maga uralja a Föld pályáját.
          Az összetettben - ismételjék meg - a terveket és a PR-t nem annyira érdekes hallgatni a nagy pangás hátterében.

          Minimális pénzért az a lényeg, hogy térdre ereszkedj, abból, ami volt, egy orbitális állomást, és még jobb, ha évekig húzod, hogy minden egyes új, a modulokhoz csavart csavart eredményként számolj be... és van vagy szamár, ill. padis.
          1. Akhilleusz
            Akhilleusz 22. április 2021. 09:03
            +1
            Két lehetőség az orosz űrhajósok Holdra való repülésére

          2. Cosm22
            Cosm22 22. április 2021. 10:01
            +1
            Minden így van, csak Kína a holdprogramban már nagyságrenddel megkerülte a Szovjetuniót.
            1. Volder
              Volder 22. április 2021. 10:12
              -3
              Idézet: Cosm22
              Kína a holdprogramban már nagyságrenddel megkerülte a Szovjetuniót.
              Nem megfelelő a hangod. Ha tényeket szeretne megtudni a Szovjetunió és Kína holdküldetéseinek számáról, csak írja be a keresőbe: Hold-kutatás
              1. Cosm22
                Cosm22 22. április 2021. 11:08
                +9
                És mi köze van a holdküldetések számának az ország technikai és technológiai potenciáljához?
                Ha mindegyik ugyanazt a mintát és ugyanazt a mintát követné?
                Kína megtette azt, amit sem a Szovjetunió, sem az USA nem tudott megtenni. Egyszerre 1731 gramm mennyiségben képes volt űrhajók automatikus dokkolását és kioldását végrehajtani egy holdpályán, és sikeresen eljuttatni a Földre holdföldet. Hasonlítsa össze ezt a Szovjetunió által 324 menetben szállított 3 gramm talajjal. Ugyanakkor a talaj egy részét a manipulátor a felszínről, egy részét pedig alóla fúró segítségével vette ki. Ez a hangtalanság kérdéséről szól.
                Ráadásul a Chang'e-5 potenciálja olyan nagy kapacitásúnak bizonyult, hogy az űrszonda, miután a kapszulát földdel szállította a Földre, kiterjesztette a tudományos programot, és jelenleg folytatja az űrkutatást. Ki más büszkélkedhet a világon ilyen eredménnyel? Valami hasonlót csak az Egyesült Államok csinált egy időben az Apollo program keretében.
                Oroszország számára például ma már csak egy szonda ledobása a Hold felszínére vállalható feladat, az űrrepülőgép visszaküldéséről egyáltalán nem esik szó.
                Mérjük a Szovjetunióban és Kínában készült Lunokhodokat?
                1. Akhilleusz
                  Akhilleusz 22. április 2021. 20:43
                  -5
                  Idézet: Cosm22
                  Oroszország számára például ma már csak egy szonda ledobása a Hold felszínére vállalható feladat, az űrrepülőgép visszaküldéséről egyáltalán nem esik szó.
                  Mérjük a Szovjetunióban és Kínában készült Lunokhodokat?

                  Kínának jelenleg protonosztályú rakétája van, és akár 20 tonnát is képes indítani. és ez nem elég egy emberes holdprogram elindításához, ehhez pedig egy teljesen más rakéta kell, és Kínában már csak papíron, rajzok formájában van ez a rakéta. Nem kell Kínát az egekbe emelni. Oroszország továbbra is az élen van, és sikerülni fog.
                  1. Cosm22
                    Cosm22 22. április 2021. 22:38
                    +8
                    Először is, a Long March 5 gond nélkül 25 tonnát nyom a LEO-ba. A "Proton-M" sajnos elmarad ettől a számtól.
                    Másodszor, ma a világon senkinek nincs szupernehézsúlya, kivéve Muskot a Falcon Heavy-vel.
                    Harmadszor: becsület és dicséret Kínának, hogy "csak papíron, rajzok formájában" van nehézsúlyú "Changzheng-9". Oroszországnak ugyanis még ez sincs.
                    A Roskosmos csak őrjöngve rohan a kerozin, a metán és a hidrogén között, és megpróbálja meghatározni legalább nehézsúlyának megjelenését.
                2. Valerikk
                  Valerikk 26. április 2021. 13:14
                  0
                  Idézet: Cosm22
                  Egyszerre 1731 gramm mennyiségben képes volt űrhajók automatikus dokkolását és kioldását végrehajtani egy holdpályán, és sikeresen eljuttatni a Földre holdföldet.

                  Melyik év volt?
                  Idézet: Cosm22
                  Hasonlítsa össze ezt a Szovjetunió által 324 menetben szállított 3 gramm talajjal.

                  És melyik év volt?
                3. jagger
                  jagger 27. április 2021. 19:40
                  +1
                  Nem kell összehasonlítani az 50 évvel ezelőtti első sikereket a modern kínaiakkal. A technikai eszközök különbsége miatt elemi. Ha a Szovjetuniónak ugyanolyan modern mikroelektronikája lenne, mint most, a szovjet űrhajósok már régen holdfényt készítettek volna a Marson termesztett búzából.
        2. Akhilleusz
          Akhilleusz 22. április 2021. 09:08
          -7
          Remélem, hogy az új orbitális állomás a Mir-2 nevet kapja, és a jövőben egy pályakomplexum jelenik meg a bázisán, ahonnan lehetővé válik a Holdra és a Marsra való kilövés.
          Ha egy új DOS (hosszú távú orbitális állomás) építése csak olyan rakétákkal történik, mint a Proton (rakomány tömege = 22 tonna), akkor 20 kilövés 1,5-2 milliárd dollárba kerül az orosz kincstárnak.
          Ha az Energia is ezt teszi (rakomány tömege = 98 tonna, 4-5 indítás), akkor az összeg is ugyanannyi, hozzávetőlegesen 1,4-1,7 milliárd dollár lesz.
          A MAKS, egy többcélú repülőgép-űrrendszer (rakománytömeg = 30 tonna) használatakor ugyanaz a 20 kilövés 100-150 millió dollárba kerül. Igaz, a MAKS létrehozása körülbelül 2 milliárd dollárba kerül.
          Mit választ a Roskosmos?
          Úgy gondolom, hogy a MAKS-be való befektetés jövedelmező befektetés az orosz űrhajózás jövőjébe. A kimeneten először is egy kilövőrendszert kapunk, amely nem kötött kilövőhelyekhez - körülbelül 11 nem osztályú repülőtér, amelyek kifutópálya hossza meghaladja a 3 km-t, alkalmas űrkikötők elhelyezésére.
          Másodsorban a műhold-konstelláció-feltöltő rendszer, az űrhajós vészmentő rendszer, a műholdas ellenőrző rendszer és az űrfelderítő rendszer, amely nem fél a műholdellenes fegyverektől.
          1. Cosm22
            Cosm22 22. április 2021. 10:05
            +1
            A MAKS egy kiméra a Rogozin-féle holdbázisok kategóriájából.
            Milyen 30 tonna? Az operációs rendszerrel együtt? És mi a tiszta PN tömeg? Van fuvarozó? Nem létezik és soha nem is fog.
            Minek posztolni ezt a hülyeséget másodszor egymás után?
            1. elhaladva
              elhaladva 22. április 2021. 18:13
              -5
              A MAKS nem kiméra, hanem az egyetlen esélyünk, hogy "utolérjük és előzzük".
              Esélyünk sincs versenyezni Muskkal a rakétákban, a rakomány kilogrammonkénti költsége már olcsóbb, mint a Protoné, és ez egyszeri konstrukció, az egyetlen lehetőség számunkra egy olyan séma, amely elvi szinten ad. , radikális előny az újrafelhasználható Faotkon-9-hez képest. És az egyetlen praktikus lehetőség valami olyan, mint a MAKS.
              Vagy megtesszük ezt, vagy hagyjuk a kicsiket és csak magunknak, mert szegény az ország, és esélytelen a gazdagodás.
              1. Akhilleusz
                Akhilleusz 22. április 2021. 20:46
                -5
                Idézet: elhaladva
                A MAKS nem kiméra, hanem az egyetlen esélyünk, hogy "utolérjük és előzzük".
                Esélyünk sincs versenyezni Muskkal a rakétákban, a rakomány kilogrammonkénti költsége már olcsóbb, mint a Protoné, és ez egyszeri konstrukció, az egyetlen lehetőség számunkra egy olyan séma, amely elvi szinten ad. , radikális előny az újrafelhasználható Faotkon-9-hez képest. És az egyetlen praktikus lehetőség valami olyan, mint a MAKS.
                Vagy megtesszük ezt, vagy hagyjuk a kicsiket és csak magunknak, mert szegény az ország, és esélytelen a gazdagodás.

                Csak hát vannak, akik nem értenek az alapvető dolgokhoz.
              2. Cosm22
                Cosm22 22. április 2021. 23:32
                +5
                Nem is tudom... Kezdje az alapokkal, vagy mi?
                Az első és gyilkos kérdés - van-e hordozó repülőgép?
                A válasz kategorikus: nem az, és soha nem is lesz. Ő volt, Mriya a MAKS specialistájává vált, de aztán elég okosak voltak ahhoz, hogy elképzeljék, mi történhet az eszközökkel a leválasztáskor, amikor az operációs rendszer motorja járt, és elrontották ezt az őrült ötletet. Mriya elkezdte cipelni a Burant és az energiaépítő elemeket. Ezen kívül, hogy emlékeztessem, hol van most Mriya? Van Oroszországnak ilyen teherbírású saját repülőgépe? Nem. Meg tudja építeni? Nem. Ez a vita véget érhet. De folytatjuk.
                Milyen terhelést tud hordozni egy orbitális sík? Miért is említik őt az orbitális állomás témakörében? Milyen harminc tonna PN-ről beszélünk? OS-el van? És nélküle? Kinek kell egy ilyen csekély PN?
                Hiszen még a Stratolaunch Systems is (amelynek analógja elvileg nem hozható létre Oroszországban) csak egy műhold típusú könnyű PN megjelenítésére képes. Emlékeztet az orbitális állomás moduljainak súlyára? Miről is beszélünk? De a megjegyzés az orbitális állomásról szól. A nevetés olyan, mint...
                Nem hülyeségekkel kell foglalkozni, hanem üzlettel. Ha szegény az ország, akkor talán nem kell drága motorokat égetni az első repülésen? És nézd meg közelebbről, mit csinál ugyanaz a Musk? Természetesen nem lehet utolérni őt, de megpróbálhatja legalább a hordozórakéta indításának költségeit csökkenteni. Igaz, ehhez munka kell. Fej és kezek. És nem akarom. Sokkal kellemesebb Koroljev és Glusko hagyatékán ülni. Végtelenül van mit modernizálni.
                1. Akhilleusz
                  Akhilleusz 23. április 2021. 08:28
                  -6
                  Idézet: Cosm22
                  Nem is tudom... Kezdje az alapokkal, vagy mi?
                  Az első és gyilkos kérdés - van-e hordozó repülőgép?

                  Hülyének teszed magad, vagy mi? Tudsz olvasni vagy mi? Azt írtam, hogy egy többcélú repülőgép-rendszer létrehozásához körülbelül 2 milliárd dollárra lesz szükség. Ez a rendszer sok tekintetben jövedelmező befektetés az orosz űrhajózás jövőjébe, és ezt meg kell érteni
                  1. Cosm22
                    Cosm22 23. április 2021. 09:33
                    -1
                    A túl okosoknak: Elon Musk 165 millió dollárt kapott a PayPaltól, amiből 100 milliót a SpaceX létrehozásába fektettek be. Mindössze 100 millió dollár. Ez elsőre elég volt ahhoz, hogy mindkét pengére elkezdjék ráhelyezni a hatalmas állapotú Roskosmost.
                    Nem a pénz a fontos (bár enélkül nem lehet), hanem a fej. Az ötletek fontosak, fontos az ékezetek helyes rangsorolása és elhelyezése. Ha Musk olyan ostobaságot csinálna, mint az AKC, senki sem tudná a vezetéknevét.
                    Két milliárd? Minek? A minimális PN-t pályára állítani?
                    Még jó, hogy még RK is megérti ennek a hülyeségnek az abszurditását, és nem bonyolódik bele ilyen hülyeségekbe.
                    1. bolyhos
                      bolyhos 26. április 2021. 13:13
                      +1
                      Néhány mese Musk reklámjához a fillérekről, amiért megtette a „lehetetlent”. És ugyanabból a pénzből kifejlesztette az összes rakétát? És a ksmodrome ugyanazért a pénzért? ))) Ugyanazok a mesék, mint arról, hogy Navalnij hörcsögeinek adományain létezik
                  2. 3danimal
                    3danimal 23. április 2021. 09:39
                    +2
                    Honnan van a 2 milliárd? Hogyan végezted a számításokat?
                    Létezik-e erre gyártó létesítmény, az Il-112-vel kapcsolatos nehézségek hátterében?
                2. elhaladva
                  elhaladva 23. április 2021. 11:18
                  -3
                  Nem is tudom... Kezdje az alapokkal, vagy mi?
                  Idézet: Cosm22
                  Van hordozó repülőgépe?
                  A válasz kategorikus: nem az, és soha nem is lesz.

                  Nem is a finanszírozás hiányáról van szó, csak a megfelelő prioritásokról. Van pénz a nem annyira szükséges Il-106-osra, amely az Il-76 és az An-124 egyidejű pótlására szolgál. Elhalaszthatjuk egy felesleges projektet, és befektethetünk egy igazán szükségesbe?
                  Idézet: Cosm22
                  de aztán elég okosak voltak ahhoz, hogy elképzeljék, mi történhet az eszközökkel a leválasztás pillanatában, amikor az operációs rendszer motorja fut, és elvetették ezt az őrült ötletet.

                  Vicces, Musk ötletével kapcsolatban, hogy visszaadják az első színpadot, az űrből érkező menedzsereink is egyhangúan csavarták az ujjukat a halántékuknál, és ennek hatására nagyot repültek.
                  A szupernehéz és túlméretezett rakomány repülőgépről való kiadásával nem is kell találgatni, ez 100%-ban valós. Ezt már több tucatszor bebizonyították az amerikaiak, és a hetvenes években, a mi korunkban. Azok, akik különösen makacskodtak a kabychegone-ban, még egy negyventonnás cseppet is beindítottak a motorral a levegőben. A kérdés egyszer s mindenkorra lezárva.
                  Idézet: Cosm22
                  Milyen terhelést tud hordozni egy orbitális sík?

                  A MAKS projekt 18 tonna kivonását jelentette a LEO-nak. Tényleg nem elég? Nem kérdés, a Mriya nem a teremtés koronája, egy rakás új technológia érkezett a repülésbe, a digitális tervezéstől az anyagokig. Tegyünk sokkal jobbat. Annyi lesz, amennyi kell. A prioritások helyes meghatározása kérdése.
                  Idézet: Cosm22
                  Végtére is, még a Stratolaunch Systems is csak könnyű PN-ek, például műholdak megjelenítésére képes.

                  Hat tonna nem könnyű teher. Hogy miért ilyen kevés, míg a MAKS-nak sokszorosa van, az egy külön kérdés. Nem tudom, milyen amatőrök fejlesztik a Stratolaunch Systems-t, de a MAKS-t ugyanazok a szakemberek fejlesztették, mint a Burant. Buran repült, megerősítette a jellemzőket. A MAKS nem repült, de hogy a jellemzők beigazolódjanak, annak nagyon nagy a valószínűsége.
                  Idézet: Cosm22
                  Nem hülyeségekkel kell foglalkozni, hanem üzlettel.

                  Le a nyelvről! Helyesen állítsd fel a prioritásokat, és testesítsd meg őket, függetlenül attól, hogy ... Így válnak a nemzetek naggyá. A többiek pedig a sarkokban húzódva motyognak valamit az "objektív körülményekről".
              3. Krízis
                Krízis 22. június 2021. 17:15
                0
                "Nincs esélyünk versenyezni Muskkal a rakétákban, a rakomány kilogrammonkénti költsége eleve olcsóbb, mint a Protoné, és ez egy egyszeri program."
                - nem, még egy kisméretű protonhoz is olcsóbb. Egy Falcon elindításának átlagos költsége több mint 70 millió, egy Proton kevesebb, mint 60 millió, ugyanakkor a Falcon átlagosan kevesebbet termel LEO-ban.
        3. Maki Avellievich
          Maki Avellievich 24. április 2021. 09:41
          +1
          Idézet a lobbanáspontból
          A problémák nagy része - a mozgás egyértelmű vektorának hiánya és maguk a problémák megértése. Valójában ez egy elferdült irányítás.

          miért megyünk az űrbe?
          világos feladatot kell kitűzni.

          például: az űrbe megyünk, hogy ne adjuk oda a kínaiakat/amerikaiakat stb. megelőz minket ebben a kérdésben.
          Lehetséges, de szerintem nem elég. túl kicsi.

          méltóbb cél: kimegyünk az űrbe, hogy a terjeszkedés révén biztosítsuk az emberiség jövőjét.
          kapunk majd energiaforrásokat, tudást, új kolóniákat (ki tudja mikor csapjuk össze egymást a földön).

          egy ilyen cél romantikus, méltóságteljes és kihívást jelent. nem kár rá költeni sok generáció pénzét és energiáját.
      2. Bekezdés Epitafievich Y.
        Bekezdés Epitafievich Y. 22. április 2021. 15:11
        -3
        Idézet: Takarékos
        A saját mikroelektronika hiánya is mínusz számunkra!

        A szóban forgó projekt méretéhez képest energiaügyi minisztériumunk kapacitásai és kompetenciái bőven elegendőek.
      3. üzleti v
        üzleti v 22. április 2021. 21:14
        -1
        Idézet: Takarékos
        A saját mikroelektronika hiánya is mínusz számunkra!
        Azt gondolom, hogy a KNK-val megoldjuk ezt a kérdést, az ő kezükre is játszik - a technológiák olyan technológiák, mint az alap, de a kínaiak kiválóan teljesítenek, és mi vagyunk az "inspirálók" (főleg Rogozin). mosolyog Komolyan, nem elég az elhelyezéshez szükséges technológiák és helyszínek megléte, hanem nagyon pontos elképzeléssel is kell rendelkezni arról, hogy mit is terveznek pontosan. Nálunk hála Istennek még mindig vannak nagyon erős szakembereink, akik ezt meg tudják oldani, de egyre kevesebben vannak. Köszönöm Romannek a cikket, érdekes volt és értelmes helyzetelemzés készült.
  2. Pesszimista 22
    Pesszimista 22 22. április 2021. 04:36
    +16
    Az űr élén egy speciális szakember álljon, és ne egy nemzeti bolsevik újságíró, akinek dühös bögréje van.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
    2. mesterlövész
      mesterlövész 22. április 2021. 05:18
      -5
      Idézet: Pesszimista22
      A teret szakképzett szakembernek kell vezetnie
      Univerzum menedzser?
      1. Lech az Androidról.
        Lech az Androidról. 22. április 2021. 05:25
        -3
        Isten az Úr?
        Attól tartok, Isten küld nekünk egy tisztességes méretű aszteroidát... hogy átneveljük az emberi civilizációt. mit
        1. magdama
          magdama 22. április 2021. 07:14
          -6
          Igen hamarosan...
      2. Pesszimista 22
        Pesszimista 22 22. április 2021. 05:27
        +10
        Nos, nem tudok neveket nevezni, de mindig kínoz a kérdés, miért van Rogozinnak kevesebb érdeme és pénze, mint Musknak, de több bögréje?
        1. magdama
          magdama 22. április 2021. 07:18
          +7
          Talán „a császárhoz közel álló személy”?
        2. SovAr238A
          SovAr238A 22. április 2021. 08:15
          +3
          Idézet: Pesszimista22
          Nos, nem tudok neveket nevezni, de mindig kínoz a kérdés, miért van Rogozinnak kevesebb érdeme és pénze, mint Musknak, de több bögréje?


          Nem ismeri a helyes táplálkozás alapelveit?

          A termékek inzulinindexe?
          Élelmiszerek glikémiás indexe?
          Nagyon keveset ehetsz – de folyamatosan hízhatsz!
          Minden attól függ, hogy milyen ételeket "szeretsz" enni.

          Tehát Oroszországban egyszerűen nem érdeklik őket ezek a kérdések, amíg el nem jön a 2. fokú elhízás, vagy a cukorbetegség.

          Kár.
          1. Ka-52
            Ka-52 22. április 2021. 10:14
            -9
            Tehát Oroszországban egyszerűen nem érdeklik őket ezek a kérdések, amíg el nem jön a 2. fokú elhízás, vagy a cukorbetegség.

            igen, varjú az oroszországi cukorbetegségről az amerikaiak elhízási problémáinak hátterében nevető
            Elfogultság? nem, nem hallottam róla lol
        3. Borisz 55
          Borisz 55 22. április 2021. 08:47
          -24
          Idézet: Pesszimista22
          Mindig gyötör a kérdés, miért van Rogozinnak kevesebb érdeme és pénze, mint Musknak, de több bögréje?

          Hari, akkor mindketten egészségesek, nem férnek be a tévébe, de nincs dolga, sem az egyik, sem a másik - mindkettő szélhámos.
    3. MI A
      MI A 22. április 2021. 06:02
      +13
      Idézet: Pesszimista22
      Az űrt szakembernek kell vezetnie, nem újságírónak

      Az újságíró kategorikusan nem ért veled egyet: „Az egyetlen, aki nem rendelkezik speciális oktatással a rakéta- és űriparban, az a Roszkoszmosz vezérigazgatója” – mondta a Ciolkovszkij Orosz Űrhajózási Akadémia ülésén.
      1. Civil
        Civil 22. április 2021. 09:15
        +7
        Idézet: MI VAN
        Az újságíró kategorikusan nem ért veled egyet: „Az egyetlen, aki nem rendelkezik speciális oktatással a rakéta- és űriparban, az a Roszkoszmosz vezérigazgatója” – mondta a Ciolkovszkij Orosz Űrhajózási Akadémia ülésén.

        nevető nevető lol Rogozin – Boh asztronautika
    4. Serg65
      Serg65 22. április 2021. 08:01
      +2
      Idézet: Pesszimista22
      A teret szakképzett szakembernek kell vezetnie

      mit szóval ez azt jelenti, hogy Lavrenty Palych speciális szakember volt?
      1. Civil
        Civil 22. április 2021. 09:16
        +2
        Idézet: Serg65
        szóval ez azt jelenti, hogy Lavrenty Palych speciális szakember volt?

        Lavrenty Palych nem töltött be pozíciót az asztronautikában.
        1. Serg65
          Serg65 22. április 2021. 10:55
          +5
          Idézet: Polgári
          Lavrenty Palych nem töltött be pozíciót az asztronautikában.

          mit Azok. Koroljev közvetlenül vezette a szovjet űrhajózást?
          1. regény66
            regény66 22. április 2021. 11:23
            +1
            nem, Szergej Palics a technológiával foglalkozott ... de hogy ... most nincsenek ilyen emberek, minden, kis kutyamama, hatékony ...
            1. Serg65
              Serg65 22. április 2021. 11:49
              +4
              Idézet: regény66
              Sergey Palych technológiával foglalkozott

              Pontosan, és Lavrenty a menedzsmenttel foglalkozott!
              hi Ne sírj Roma, mindened meglesz..... csak dolgozz becsületesen (L.P. Beria)
              1. regény66
                regény66 22. április 2021. 11:55
                +2
                kínos az ország számára
                1. regény66
                  regény66 22. április 2021. 11:57
                  +2
                  nagyszerű emberek...a központi terünk
                  1. regény66
                    regény66 22. április 2021. 11:59
                    +6
                    bár az eredeti fotón szórakoztatóbbak
                2. Serg65
                  Serg65 22. április 2021. 12:06
                  +1
                  Idézet: regény66
                  kínos az ország számára

                  És az államnak mindene meglesz, tényleg azt gondolta az, aki ezt a "szégyen az államért" mondatot mondta, hogy hamarosan kertek nyílnak a Kaszpi-tengeren?
          2. Civil
            Civil 22. április 2021. 11:48
            -3
            Idézet: Serg65
            amit i.e. Koroljev közvetlenül vezette a szovjet űrhajózást?

            Nem, újságíró volt lol
            1. Serg65
              Serg65 22. április 2021. 13:18
              +3
              Idézet: Polgári
              Nem, újságíró volt

              Vadim, ismerned kell Szülőfölded történelmét, annál inkább!
              1. Civil
                Civil 22. április 2021. 13:23
                +2
                Idézet: Serg65
                Idézet: Polgári
                Nem, újságíró volt

                Vadim, ismerned kell Szülőfölded történelmét, annál inkább!

                13. május 1946-án a Szovjetunió Minisztertanácsa alatt létrehozták a Repülőgép-technikai Különbizottságot, amelyben az RNII képviselői vettek részt, például S. P. Koroljev, aki a Főtervezők Tanácsának elnöke lett [25]. Ugyanebben az évben D. F. Ustinov fegyverkezési miniszter javaslatára a rakétatudományt külön iparággá választották. A Szovjetunió Repülési Ipari Minisztériuma, amely magában foglalta a Szovjetunió Fegyverügyi Minisztériumának RNII-jét az 16. május 1946-án létrehozott NII-88-assal és a Mezőgazdasági Mérnöki Minisztérium támogatásával előkészítették a terepet egy speciális minisztérium létrehozásához. a rakéta- és űripar számára.

                A Szovjetunió Általános Gépészeti Minisztériumát 2. április 1955-án a Szovjetunió Fegyveres Erőinek rendeletével [26][27][28] hozták létre a Szovjetunió Tudományos Akadémia és vezető tudósai legaktívabb részvételével. 29][30]. Első miniszternek a Mérnöki és Tüzérségi Szolgálat vezérőrnagyát, Pjotr ​​Nyikolajevics Goremikint nevezték ki, aki korábban 1946 júniusa és 1951 márciusa között a Szovjetunió mezőgazdasági mérnöki miniszteri posztját töltötte be [31] [32].

                10. május 1957-én a Szovjetunió Általános Gépipari Minisztériumát titoktartási okokból összevonták a Szovjetunió Védelmi Ipari Minisztériumával, Rodion Yakovlevich Malinovsky vezetésével, hogy előkészítsék az első műhold és az első műhold fellövést. ember az űrbe[33]. 1959-ben Vlagyimir Cselomej lett a Szovjetunió Minobshchemash repülés-, rakéta- és rakéta-űrtechnológiájának általános tervezője [34]. 1965-ben a Minobshchemash miniszterhelyettesi posztját L. I. Gusev vette át.
                1. Serg65
                  Serg65 22. április 2021. 14:40
                  +6
                  Idézet: Polgári
                  13. május 1946-án a Szovjetunió Minisztertanácsa alatt létrehozták a repülőgép-technológiai különbizottságot.

                  L.P.-t nevezték ki ennek a bizottságnak az elnökévé. Beria!
                  Idézet: Polgári
                  S. P. Koroljov, aki a Főtervezők Tanácsának elnöke lett

                  Azok. Koroljev a Különbizottság mellett működő Főtervezői Tanács elnöke lett!
                  Azokban a napokban Berija felügyelt minden védelmi minisztériumot... beleértve Usztyinovot is, aki közvetlenül Beriának volt alárendelve!
                  1. Civil
                    Civil 22. április 2021. 14:52
                    +2

                    L.P.-t nevezték ki ennek a bizottságnak az elnökévé. Beria!

                    Hidd el, ő volt a Szovjetunió Minisztertanácsa alá tartozó Különbizottság elnöke.

                    Különbizottságának elnöke sugárhajtású technológia Malenkov volt A Szovjetunió Minisztertanácsának 13. május 1946-i 1017-419. számú, „A sugárhajtású fegyverek kérdései”1 rendeletével létrehozták a Miniszterek Tanácsa alá tartozó sugárhajtástechnikai különbizottságot, amelynek vezetője G.M. Malenkov. Helyettesei D.F. Ustinov, I.G. Zubovich, bizottsági tagok - N.D. Jakovlev, P.I. Kirpicsnyikov, A.I. Berg, P.N. Goremykin, I.A. Serov, N.E. Noszovszkij. Választásukat a következő körülmények magyarázzák.
        2. Bekezdés Epitafievich Y.
          Bekezdés Epitafievich Y. 22. április 2021. 15:13
          +3
          Idézet: Polgári
          Lavrenty Palych nem töltött be pozíciót az asztronautikában.

          és az atomprojektben nem vett?
          1. Civil
            Civil 22. április 2021. 15:23
            0
            Idézet: Epitafievich Y. bekezdés.

            és az atomprojektben nem vett?

            A Szovjetunió Minisztertanácsa mellett működő Különbizottság elnöke volt. Az atomprojekthez tartozik.
  3. Ka-52
    Ka-52 22. április 2021. 04:38
    +3
    de az amerikai "Axiom Space" cég azt tervezi, hogy az első kereskedelmi modult dokkolja az amerikai "Harmony" modulhoz.

    Az amerikaiak csökkenteni fogják a szórakoztatóipar előrehaladását. De egyszer az emberiség álmodott a világegyetem kiterjedéséről, és a hódítás titkairól...
    1. Pesszimista 22
      Pesszimista 22 22. április 2021. 04:46
      +1
      A szovjet romantikusok utópisztikus álmai, a valóságban lehetetlen az élet a Marson, én személy szerint úgy gondolom, hogy a Holdon és a Marson csak a robotok tudnak valamit.
      1. Ka-52
        Ka-52 22. április 2021. 05:03
        +10
        A szovjet romantikusok utópisztikus álmai

        Nem az utópiáról van szó, hanem a célokról. Ha a fogyasztási szféra a cél, akkor azt kapjuk, amit most kapunk: minden előrelépés a szórakozási eszközök és eszközök fejlesztésére redukálódott. Azt hiszem, nem tévedek, ha azt mondom, hogy az iPhone-okra való programírás terén nagyságrendekkel több programozót alkalmaznak, mint a világűr megfigyelésére szolgáló programok írására. Innen ered az elvárás - rövid évnyi belátás és álmok után a 60-as és 70-es években. az emberiség visszacsúszik az őskorokba.
        - Nekem is volt ilyen - csináltam szárnyakat.
        - Nos, hát.
        - Feltettem egy puskaporos hordóra, hadd repüljön.
        Ivan Vasziljevics szakmát vált ©
        1. Pesszimista 22
          Pesszimista 22 22. április 2021. 05:22
          -1
          A kapitalistáknak most profitra van szükségük, nem pedig a távoli bolygókról és a Mars kertjeiről álmodoznak, de a Mars és a Hold beleinek kiaknázásából nem tartok lehetséges profitot a következő évtizedekben, de rengeteget befektetnek ott a pénz, lehet, hogy ez csak egy pénzügyi buborék, véleményem szerint jobb az Északi-sarkvidékre fektetni, hiszen Oroszország uralkodó osztályának jövedelmezőbb és olcsóbb "robotokat" küldeni oda, mint a holdi állomásokról álmodozni.
      2. Bekezdés Epitafievich Y.
        Bekezdés Epitafievich Y. 22. április 2021. 15:31
        +3
        Idézet: Pesszimista22
        A szovjet romantikusok utópisztikus álmai, a valóságban lehetetlen az élet a Marson, én személy szerint úgy gondolom, hogy a Holdon és a Marson csak a robotok tudnak valamit.

        Nem! Hinni kell!!!
    2. Viselkedés
      Viselkedés 22. április 2021. 05:45
      +8
      A mai napig az űrben tartózkodó összes űrturista Oroszországgal kötött szerződés alapján repült :) az állomás orosz szegmensére

      https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Космический_туризм

      Az amerikaiak számára ezt törvény tiltotta, és támogató szerepet töltöttek be a turizmusban
      1. A Vörösbőrök vezetője
        A Vörösbőrök vezetője 22. április 2021. 06:03
        +4
        A tárgyak (még az űrgömb) "jobbra tolással" történő kézbesítéséről szóló folyamatos jelentések hátterében számomra úgy tűnik, hogy a Roman által jelzett dátum kissé optimista ....
      2. Ka-52
        Ka-52 22. április 2021. 10:07
        +1
        A mai napig az űrben tartózkodó összes űrturista Oroszországgal kötött szerződés alapján repült :) az állomás orosz szegmensére

        mi? Mi a helyzet az Űrkalandokkal? belay aki körülbelül egy tucat űrturistát vitt az ISS-re?
        programunk pedig úgymond a túlélésre, a pénzszerzésre tett kísérletet a 2000-es évek első felének krónikus alulfinanszírozottság körülményei között. Nem ok nélkül 2015 után gyakorlatilag lefújták a Roszkoszmosz űrturisztikai programját.
        1. Viselkedés
          Viselkedés 22. április 2021. 10:16
          +5
          Mi a helyzet az Űrkalandokkal?

          Nagyon egyszerű
          a turizmusban mellékszerepek voltak

          Jelenleg az űrturizmus egyetlen célpontja a Nemzetközi Űrállomás (ISS). Az orosz Szojuz űrhajók segítségével repülnek az ISS orosz szegmensébe.

          A Roskosmos és az American Space Adventures turistajáratokat szervez. A Space Adventures 2001 óta működik együtt a Roszkozmosszal, a cég segítségével hét turista járt már az űrben (2012 végi adatok), közülük egy (Simonyi Károly) kétszer.

          Az űrturisták képzését Star Cityben, a Moszkva melletti Shchelkovo városában végzik,
          1. Ka-52
            Ka-52 22. április 2021. 10:42
            -2
            a turizmusban mellékszerepek voltak

            a "kisegítő" szerepkörről mindegy milyen alapon?
            ez
            Az űrturisták képzését Star Cityben, a Moszkva melletti Shchelkovo városában végzik,

            nem alap. Például én, a Space Adventures szerződést kötöttem egy X személlyel egy űrturisztikai szolgáltatásra. Vállalkozóként a Roszkosmosz céget vonzotta, amely bizonyos költséggel átvezette a turistát az MBK-n és a kiképző-képző központon. Nos, átvették a pályára állítást is. Nincs itt második szerep, és nincs szaga))
            1. Viselkedés
              Viselkedés 22. április 2021. 10:53
              +5
              A Roscosmos képzést biztosított, helyet biztosított az ISS-en, és szállítást biztosított az ISS-hez. A Roskosmos mindhárom pozícióban monopólium.
              A Space Adventures meghirdette a Roskosmost, és talált jelentkezőket. Soha nem monopólium ebben a kérdésben.
              Együtt kötöttünk szerződést.
              Ha a Roskosmos felhajtást csinált volna, akkor az amerikaiak nélkül is sikerült volna. Mit nem lehet elmondani az amerikaiakról.
              hi
    3. Niko
      Niko 22. április 2021. 07:28
      +4
      Idézet: Ka-52
      de az amerikai "Axiom Space" cég azt tervezi, hogy az első kereskedelmi modult dokkolja az amerikai "Harmony" modulhoz.

      Az amerikaiak csökkenteni fogják a szórakoztatóipar előrehaladását. De egyszer az emberiség álmodott a világegyetem kiterjedéséről, és a hódítás titkairól...

      Ha figyelembe vesszük azt a "szórakoztató ipart", hogy az amerikai űrkutatási programok valóban évtizedek óta működnek (és nem csak egy nyomorult csapongásra alacsony Föld körüli pályán), akkor igen, igazad van.
    4. katonai_macska
      katonai_macska 22. április 2021. 08:16
      +9
      Idézet: Ka-52
      Az amerikaiak csökkenteni fogják a szórakoztatóipar előrehaladását

      Az amerikaiak az ISS-en Bose-Einstein kondenzátumot kapnak, ez az ötödik halmazállapot a szilárd, folyékony, gáz és plazma után. A Földön megszerzése nagyon nehéz és instabil a gravitáció hatására. https://nplus1.ru/news/2020/06/11/BEC-orbit

      Közben pedig az orosz szegmens "a világ első űrben forgatott játékfilmjének" elkészítésére készül.
      1. Ka-52
        Ka-52 22. április 2021. 10:03
        -4
        Közben pedig az orosz szegmens "a világ első űrben forgatott játékfilmjének" elkészítésére készül.

        igen, az amerikaiak seggét csókolni jó neked... És a "Catalyst" és a Plasma Crystal Plus, a "Biopolymer", a "Restoration" és az "Epsilon-NEP" kísérletek és tucatnyi más tudományos fejlesztés Az ISS. A műholdak segítségével zajló tudományos programokról nem is beszélve.Honnan veszik azokat, akiknek matrac, hamburger + Coca-Cola - korunk bálványai?
        1. Cosm22
          Cosm22 22. április 2021. 12:27
          +4
          23 év alatt több tucat orosz tudományos fejlesztés természetesen menő.
          De nem elég, hogy őszinte legyek. Ok? Miért hallgatunk róla?
          Az ok pedig prózai. Az orosz űrhajósoknak nincs hova és nincs mit dolgozniuk.
          A kifejezetten erre a célra tervezett MLM modult ugyanis negyed évszázada találták meg a Földön. És az ISS 2024-2025 közötti esetleges haláláról szóló múltbeli hírek fényében. az aktuális állomásra való indítása minden értelmét veszti.
          Enélkül pedig az orosz legénység tudományos munkája rendkívül korlátozott. A Zarya és a Zvezda modulok tudományos felszerelése nagyon csekély, és csak néhány kísérlet elvégzését teszi lehetővé. Így néha az orosz űrhajósok képletesen szólva kénytelenek sorban állni 3 külföldi laboratórium - az American Destiny, a japán Kibo és az Európai Columbus - felé, előre beadva a tudományos munkára vonatkozó kérelmeket és egyeztetve az ütemterveket.
          A tudományos munkára azonban most már egyáltalán nem jut idő. A legénység fő feladata az orosz szegmensben lévő légszivárgás felkutatása és a lyukak lezárása.
        2. Sarboz
          Sarboz 25. április 2021. 09:15
          -2
          Idézet: Ka-52
          Honnan jössz, akiknél a Matrassia, a hamburger + a Coca-Cola - korunk bálványai?

          Egy egész lobbi alakult ki a VO-nál, amely mindenki és minden felsőbbrendűségét védi Oroszországgal szemben. Ha rájuk hallgatunk, nem csak az USA-tól, az EU-tól, Izraeltől, Törökországtól, hanem Luxemburgtól és Pápua Új-Guineától is le vagyunk maradva a fejlődésben. Kik ezek az emberek?
          Egyértelmű, hogy néhányan trollok, hülyén dolgozzák ki a kenyerüket. Részben - ezek az Unió néhány különleges volt köztársaságának lakói, akiket sértett az a tény, hogy Oroszország a szovjet évek során kiszívta belőlük a levet, és most kísérti őket - ezek a balti államok, UA, Grúzia. A legkülönfélébb emigránsok rendkívül közömbösek Oroszországgal szemben, nem tudják megbocsátani szülőföldjüknek az ingyenes oktatást, amely most lehetővé teszi számukra, hogy megfelelő szinten vitassák meg a különféle komoly témákat.
          De a legveszélyesebbek minden nyugati csodálói, akik Oroszországban élnek. Ezek megrögzött árulók, kollaboránsok. Ha a Bolotnaja Maidanon történt volna, mint Kijevben, nem haboznának szétverni polgártársaikat, akik az erős szuverén Oroszországot dédelgetik.
    5. szellem
      szellem 22. április 2021. 12:17
      +3
      Nos, igen, Rogozin a propaganda kedvéért költségvetési pénzből (és nem magánpénzből) forgat egy filmet az ISS-en, ezzel megzavarva az amúgy is ütemezett tudományos és munkaexpedíciókat. negatív
  4. Alien From
    Alien From 22. április 2021. 04:54
    +3
    Köszönöm Roman! A valóság nagyon józan értékelése. És igen, a tied mindig közelebb van a testedhez.
  5. Lech az Androidról.
    Lech az Androidról. 22. április 2021. 04:57
    0
    Persze érdekes, amit Roman felsorolt ​​és hangoztatott.
    De ezek mind pillanatnyi, taktikai tervek.
    Az oroszországi űrkutatáshoz stratégiai tervekre és azok szigorú végrehajtására van szükség.
    A tűzzel kapcsolatos feladatokat mindig egyszerre oldjuk meg.
    Nos, hajtsuk pályára az állomást mit de ez nem elég, a feladatoknak ambiciózusabbnak kell lenniük ... hosszú távú céllal a Hold körüli pályára.
  6. hivatalnok
    hivatalnok 22. április 2021. 05:10
    -2
    . Szóval, megismételhetjük, vagy mi?
    Nos, higgyük el – tegyük fel, hogy vannak modulok. És a trambulin működik – mire indulunk? Egy rakéta elvesztése kereskedelmi műholdakkal kár, de nem kritikus. De ha elveszítünk egy rakétát egy modullal, akkor az egész programot megzavarunk ......
    1. Errr
      Errr 22. április 2021. 07:21
      +6
      Idézet: jegyző
      És a trambulin működik – mire indulunk?
      Az MLM-U "Nauka"-t és a tudományos és energetikai modult (NEM) a Protons-M, az UM "Prichal"-t pedig a Szojuz-2 húzza ki.
  7. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 22. április 2021. 05:12
    +3
    Ez egyszer mindenben egyetértek a cikk írójával.
    1. Repülőtér
      Repülőtér 22. április 2021. 05:25
      +9
      58 éves vagyok, és biztosan nem fogok RC-t látni. mert a mai Oroszország neked nem a Szovjetunió, amely 16 évvel a második világháború után repült az űrbe, most, amikor a gázt és az olajat nyugatra és keletre hajtják a cár alatt, nincs mit várni, a miniszterek unalmas, csak a rendszer rothadását személyesítik meg.20 év ígéret és térdről felkelés....beteg.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 22. április 2021. 05:49
        +9
        Idézet: Repülőtér
        58 éves vagyok, és biztosan nem fogok RC-ket látni.

        Van több is, de mindenképp megpróbálom – dacolni ezeknek a beszélőknek, akik azt remélik, hogy nem fogunk élni.
        ==========
        Oroszország a kulibinok és a balkezesek országa. Az emberek az istállóban, térden állva, a háztartás költségvetésének csekély pénzéből olyan gépeket és mechanizmusokat hoznak létre, amelyeket még az amerikaiak is csodálnak. Oroszország 30 éve hallgatja a kifogásokat az egyik vagy a másik lehetetlenségéről. De valójában ezt a felelőtlen fecsegést egyszerűen lehetetlen hallgatni. Régen karóra tették volna őket, vagy "... éveket adtak volna levelezési jog nélkül". És napról napra szemlélnünk kell az öregedésüket, tele zsírral és a pokol tudja milyen arcokkal és ... reménységgel.
        Remény miben? Hogy a méhek ellenezzék a mézet, vagy hogy egy hattyút, rákot, csukát és egy remegő őzikét egy szekérre erősítsenek? Képtelenek elszakadni maguktól. Ezért toborozzák őket.
        1. MI A
          MI A 22. április 2021. 06:28
          +11
          Idézet tőle: ROSS 42
          Oroszország a kulibinok és a balkezesek országa.

          Ilyen praktikus sofőrök és hatékony menedzserek, mint a miénk, csak a Kulibineknek és a balkezeseknek van reményük...
        2. andrew42
          andrew42 23. április 2021. 19:46
          0
          Ezt az országot a Menedzser tönkreteszi. Amint meggyökerezett közöttünk ez a szó, világossá vált – ez, vége a balettnek. Természetesen a Menedzser jele mögött ott állhat egy igazán nagyszerű szervezőigazgató, vagy egy tehetséges, magas szintű technikai szakember, vagy egy igazán (és nem szolgálatban lévő) kreatív PR-ember, vagy egy vállalkozó kedvű bunkó. Megtörténik. De az esetek túlnyomó többségében a Menedzser teljes kollektív imázsával olyan menedzser, aki megragadta a "funkcionalitást", egy pozícióval - adj "erőforrásokat", én kezelem. És egy arany ejtőernyő. A Menedzser személyes tipikus stratégiája az, hogy pompás jövőt ígér a „tulajdonosnak”, a lehető legrövidebb időn belül helyi és átmeneti pénzügyi fejlesztéseket ér el a bemutató érdekében, tönkreteszi a rendszerszintű munkát, megöli a kilátásokat, és a felelősséget a tulajdonosra hárítja. szakemberek. Ez a helyzet nyilvánvaló a kis- és középvállalatok tömegében. Miért kellene másnak lennie a „tetején”?
          1. Minikhan Jeldoev
            Minikhan Jeldoev 10. július 2021. 20:34
            0
            a "Nugget" történetet még a múlt században írták.)
            tehát a menedzser nem új keletű jelenség.
  8. shinobi
    shinobi 22. április 2021. 06:11
    +11
    Megismételhetjük, a kérdés az, hogy miért ismételje meg pontosan azt, ami történt? Általában a leendő állomás inkább egy orbitális hajógyárhoz hasonlít. Ez az, ha figyelmesen elolvassa a Roszkoszmosz nyilatkozatait, amelynek fő feladata az emberes hajók hosszú távú összeállítása. távolsági küldetések. Világossá válik a nukleáris vontatók célja.. kész szegmensek az állomásra szereléshez.
    PS: A szerző hiába húzta a VILÁGOT, az összes elképzelhető erőforrás teljes kimerülése miatt megfulladt, az árvíz idején az állomás már teljesen halott volt és nem engedett az újraélesztésnek. Az ISS-sel történt, a biztonságos működésre vonatkozó "garancia" 18-ban véget ért. Anyagok termikus és sugárzásos öregedése, mechanizmusok általános elhasználódása stb. Igen, csak az elavulás. Ezért nincs messze a rendszerek lépcsőzetes meghibásodása. még bírja?
    1. Távoli
      Távoli 22. április 2021. 10:07
      +2
      Világossá válik a nukleáris vontató rendeltetése: kész szegmenseket szállít az összeszerelésre az alacsony támasztól az állomásig.

      A ROSS atomvontató nélkül megy – válaszolta fentebb a kommentekben Errr.
      .
      - Hold- és egyéb többé-kevésbé rövid küldetéseknél a vontató a ROSS (orosz orbitális állomás) pályájáról és tovább az űrbe oda-vissza fog működni. A ROSS benzinkútként (benzinkútként) fog működni - a Nucleon for Lunar Flights-t xenonnal (jóddal) tölti fel az elektromos sugárhajtóművekhez.
      .
      - a mélyűrbe történő repüléseknél "Nuclon for Long-Range Flights", ha visszaküldik tankolásra, akkor csak a kísérlet kedvéért - minek visszaadni egy atom-elektromos konnektort a Jupiter-pályáról? Ott szükség van rá - más bolygók és műholdaik pályáján lévő üzemanyagot nem lehet különösebben manőverekre fordítani. Ott mindent halálra lehet vizsgálni. Általában meg kell vizsgálni az atomreaktor erőforrásait - célszerű-e visszatérni a Föld pályájára xenon (jód) utántöltéshez.
      .
      - Fejlesztik a Föld geostacionárius pályáinak királyát is - "NuklonGeostacionaryt". Ezeken a pályákon lógnak, vagy műholdakat vesznek fel, ahogy írtad, és odahúzzák őket. De nem látom értelmét húzni - van valami a geostacionárius állomáson - egy étkezdét a műholdak fogyasztására? Három-négy teherbírású király lógott – és ez elég.
      .
      Általánosságban elmondható, hogy ha a tervezés gazdaságilag életképes, akkor nem látok okot arra, hogy drága műholdak repüljenek úgynevezett vontató nélkül.
      Egyes amerikai műholdak ára 5 milliárd dollár alatt van. DOLLÁR !!))) !. MILLIÁRD, EZERMILLIÓ.! DOLLÁR))
      jól állunk, 3 milliárdnál. évente AZ EGÉSZ Roskosmos nem engedhet meg magának egy-két sarkú nukleáris vontatót? nevető
      1. shinobi
        shinobi 23. április 2021. 00:30
        +1
        A mostani nukleon egy prototípus.És nem hosszútávú repülésekre való.Kezdetben azt állították,hogy nem repül tovább a referenciaholdaknál.Aztán a hackek mindent félreértelmeztek.A fő feladat az áru szállítása alacsony pályáról magasabbak.vonógép használatából a régi és már bevált séma szerint kerül összeszerelésre.
        1. Távoli
          Távoli 23. április 2021. 01:30
          +2
          A fő feladat az áruk szállítása alacsony pályáról magasabb pályára.

          nukleáris vontatót alacsony pályán vezetni istenkáromlás és veszélyes: egy halom szemét.
          Valószínűleg összetéveszti a PAROM-mal - egy interorbitális vontatóprojektet, amelyet a nulla évben fejlesztettek ki.
          .
          És nem távolsági repülésekre való.Kezdetben azt állították,hogy nem repül tovább a referenciaholdaknál.Aztán a hackek mindent félreértelmeztek

          Idén csak a nukleáris vontatók használatának konkrét lehetőségeinek kidolgozásába kezdenek, mert egymilliárd van belőlük.
          A szerződés szerinti vontató előzetes tervének kidolgozására vonatkozó szerződés 2024-ig szól.
          .
          Ami a lehetőségek közül megjelent, azt fentebb írtam:
          .
          - "Kis nukleon a geostacionárius számára" a geostacionárius pályára való további beillesztéshez - vagyis a műholdat nem magasságban, hanem elsősorban a pálya dőlésszögében húzza (Koroteev A.S. a központ tudományos igazgatója, M.V. Keldysh, hatékonysági számítások). Hűtőrendszer - golyók)). nem beszéltek a pálya emeléséről.
          .
          - "Nuklon a Hold-repülésekhez" (Szolovjov V.A. - M. V. Lomonoszovról elnevezett Moszkvai Állami Egyetem Űrkutatási Karának tudományos igazgatója. Föld-Hold-Föld közlekedési rendszer)
          .
          - "Nuklon hosszú távú repülésekhez" (Rogozin D.O.. Útvonal Föld-Vénusz-Jupiter holdjai)
          .
          Hozzáteszem - befutnak, és a termelést a PARABARA helyezik - elvégre az űrben való mozgás fő módja az elkövetkező száz-kétszáz évben))) de itt a robbantógépek, habarcslappal a farokban lépnek. a farok
          1. shinobi
            shinobi 23. április 2021. 12:30
            0
            Várj és láss
    2. Sarboz
      Sarboz 25. április 2021. 09:47
      0
      Idézet: shinobi
      PS: VILÁG hiába húzta a szerző, az összes elképzelhető erőforrás teljes kifejlődése miatt megfulladt, az árvíz idején az állomás már teljesen halott volt, és nem engedett az újraélesztésnek.

      Hosszú ideig nem hallottak ilyen kijelentéseket a Mir állomásról. Maga is tudja, miről beszél. Az állomás építése végül csak 1996-ban fejeződött be! 1999-ben pedig már minden erőforrást kidolgozott, és kikerült a pályáról. Az architektúrája olyan volt, hogy bármelyik modult le lehetett cserélni. A kormány árulói meghozták a döntést, amelyet az óceán túloldaláról küldtek nekik.
      Egyszerű, addigra az amerikaiak bevonzottak minket az ISS projektjükbe, amit orosz tapasztalat nélkül nem tudtak volna megvalósítani. 1998 óta építjük szegmensünket. Az amerikaiak nem engedhették meg, hogy Oroszországnak saját állomása legyen. Az állomás elárasztásához a néhai Nyemcov még hiteleket is vonzott a kereskedelmi bankoktól. Megtalálták a pénz fattyúit, hogy lerombolják a teljesen működőképes, 7 szegmensből álló hatalmas orbitális állomásukat, hogy megépítsék és fenntartsák az amerikai ISS-t. És nem találtak pénzt arra, hogy modern állomásukat normál üzemmódban frissítsék.
      1. shinobi
        shinobi 26. április 2021. 07:19
        0
        Miért nem frissítetted? A saját kérdésedre válaszoltál. Az alapmodul, amire minden rá volt kötve, akkoriban mennyit ütött? , az tény, hogy lények, de ezek nélkül is szétesett minden És a VILÁG még mindig a Szaljutok folytatása, és ott az alapmodul ritkán működött 5-15 évnél tovább.
  9. lítium17
    lítium17 22. április 2021. 06:50
    +4
    A vas mind jó... De hol vagy pontosabban hol jelennek meg a szakemberek. Nem a Rogozinokra és Szerdjukovokra gondolok, hanem az igazi profikra, akiket iskolákban és intézetekben képeztek ki. Valaki meg tudná nevezni, hogy mi maradt ezen a területen?
    1. regény66
      regény66 22. április 2021. 07:52
      +2
      rohamosan csökkennek.. kevesen vannak, akik maradnak
    2. Vadim237
      Vadim237 22. április 2021. 12:48
      0
      Az űripar jelenleg több mint 50000 35 XNUMX év alatti szakembert foglalkoztat.
      1. Sarboz
        Sarboz 25. április 2021. 10:30
        0
        Idézet: Vadim237
        Az űripar jelenleg több mint 50000 35 XNUMX év alatti szakembert foglalkoztat.

        Nem értesz semmit. 50000 XNUMX hatékony menedzserről van szó, akik megették a bögréjüket. Mindegyik teljesen az "újságíró" gyermeke. italok
    3. Sarboz
      Sarboz 25. április 2021. 10:25
      0
      Idézet: lítium17
      De hol, pontosabban hol jelennek meg a szakemberek. Nem a Rogozinokra és Szerdjukovokra gondolok, hanem az igazi profikra, akiket iskolákban és intézetekben képeztek ki. Valaki meg tudná nevezni, hogy mi maradt ezen a területen?

      És mit, Voenmekh, MAI, GUAP, MEPhI már lezártak velünk? A Samara Állami Repülési Egyetem akadémikus S.P. Koroleva, Szibériai Állami Repülési Egyetem, M. F. akadémikusról nevezték el. Reshetnyev Krasznojarszkban. A gazemberek mindent lefedtek?
  10. Niko
    Niko 22. április 2021. 07:34
    +3
    A kérdés "ismételhetjük?" Nagyon jelzésértékű. Mindenki halad előre, méghozzá nagyon gyorsan, és azon fogunk gondolkodni: "megismételhetjük a tegnapelőtt?". És ha hirtelen sikerül, akkor összecsapjuk a kezünket: "jól sikerült!" .És húsz év múlva írd meg újra, hogy egy ilyen siker CSAK az elnöknek köszönhető
  11. A megjegyzés eltávolítva.
    1. Ronald Reagan
      Ronald Reagan 22. április 2021. 09:07
      -1
      A költségek csökkentésével nincs semmi baj. Rákacsintás
      1. regény66
        regény66 22. április 2021. 10:35
        0
        dolgozók uram jó!! amit aztán nem viszel sehova, és nem lesznek újak, mert nem lesz kit tanítani!!
  12. Borisz 55
    Borisz 55 22. április 2021. 08:44
    -4
    Shoigu-t nevezték ki, hogy "keresse" ezt a projektet, beleértve. megnyugodhat – lesz saját állomásunk!
    1. regény66
      regény66 22. április 2021. 10:35
      0
      csak ha feláll a géphez
      1. Borisz 55
        Borisz 55 22. április 2021. 11:17
        0
        Idézet: regény66
        csak ha feláll a géphez

        Gondolod, hogy hiperhangot és más új fegyvereket gyűjt a tajgában? nevető
        1. regény66
          regény66 22. április 2021. 11:18
          0
          Koroljovban élek, és tudom, amit az Energiánál tudok... magam, csak magam ..
  13. Volder
    Volder 22. április 2021. 10:07
    -2
    Az, hogy az amerikaiak a Holdon voltak-e vagy sem, már nem lényeges. Most egy új holdverseny bontakozik ki! Oroszországnak megvan az esélye a győzelemre azáltal, hogy elsőként landol a Holdon, és ez az oka:
    1. regény66
      regény66 22. április 2021. 10:36
      -1
      semmi esély .. ilyen vezetéssel – zsákutca
      1. Vadim237
        Vadim237 22. április 2021. 12:54
        0
        A következő 9 év mindent megmutat, és a Szojuz 5 hajó Orel Angara 5P Angara 5V Amur LNG Wing SV műhold csillagkép Gömb NERDU Nuklon szupernehéz rakéta Yenisei pilóta nélküli mini űrhajó az NPO Molniya-tól a Vosztocsnij kozmodróm második és harmadik szakasza egy új űrállomás és így tovább tovább. A fentiek már nem szavakkal, hanem tettekkel valósulnak meg.
        1. regény66
          regény66 22. április 2021. 14:07
          -2
          jah?? szépen...
        2. 3danimal
          3danimal 22. április 2021. 23:51
          -3
          Mi az ilyen kijelentések sebezhetősége:
          elfelejtik, hogy egy versenyző, akinek itt és most a legjobb eredménye (Falcon Heavy, magasban - repülés a következő évben - SLS rakéta készenlét), a kerítésen ül és várja, hogy Rogozin befejezzen és mindent megszervezzen.
          10-szeres költségvetési különbséggel..
          https://tass.ru/ekonomika/7734535/amp

          Sőt, nyilván nem fog sikerülni tízszeresére növelni a pénzügyi megtérülést azzal, hogy egy fillért fizetünk orosz mérnököknek.
    2. 3danimal
      3danimal 22. április 2021. 23:42
      -1
      A kérdés az: most kinek van a legjobban emelő rakétája?
      A SpaceX-ben 63 tonna LEO van (repül rendesen).
      Az SLS magas készültségi állapotban van, első indítása 21. végén – 22. év első felében. És a jövőbeni tervei szerint 95 tonna LEO-teljesítménye van - 130 tonnára növelve, "utolérve" a Saturn-5-öt.
      Valami hasonló kell a Roskosmoshoz, hogy a győzelemről beszéljünk.
      Az Apollo programról: ezekben az években a NASA a teljes (nagyon) meglehetősen nagy amerikai költségvetés 4-5%-át gigantikusan támogatta. A következő években - körülbelül 1%. A Saturn-5 fellövése pedig mai áron számolva körülbelül 3,5 milliárd dollárba került.
  14. sevtrash
    sevtrash 22. április 2021. 10:45
    -1
    Elképzelhető, hogy az amerikaiaknak szükségük van Oroszország visszautasítására az ISS-től – de már nincs szükségük az orosz szegmensre, az együttműködésből már mindent megkaptak. Valójában az állandó kiszivárogtatások oka lehet az orosz szegmens feladásának mind az amerikaiak, mind pedig az oroszok részéről. Semmit nem lehet tenni, és mindenkit veszély fenyeget. Igen, és az amerikaiak és az európaiak a felszereltség, a kényelem és a funkcionalitás tekintetében már régóta megkerülték az ISS orosz részét. Az anyagi és a szellemi erőforrások összehasonlíthatatlanok. Talán ez is ok arra, hogy saját állomást hozzon létre (vagy nyilvánítsa létre) - például a közvetlen összehasonlítás lehetetlen, és a lemaradás nem lesz olyan feltűnő.
    Tehát az ISS láthatóan megmarad, de az orosz szegmens nélkül.
    Képesek lesznek saját állomást építeni? Lemaradás van, a fuvarozóknak is tetszik. Szóval igen, megtehetik. Persze ha van pénzügyi összetevő. Az amerikaiak, európaiak, japánok által végzett kutatás színvonala nem lesz - ismételten összehasonlíthatatlan anyagi és szellemi erőforrás -, de megoldható lesz néhány saját problémája. Nagy kérdés, hogy megéri-e a ráfordított forrásokat. Talán olcsóbb lesz az automatikus állomások küldése. És általában sok probléma van a különféle műholdakkal, amelyeket meg kell tenni, frissíteni stb. Ebből a szempontból a lakott állomás túl fényűző, a kínaiak húzzák, Oroszország nem valószínű.
    És mindennek a középpontjában a gazdaság szintje áll, ami nem biztató. Add hozzá a vágás (vagyis a lopás) szintjét. És persze szankciók. Tehát először egy normális gazdaság, a lopások visszaszorítása, az együttműködés újraindítása az Egyesült Államokkal és a fejlett világ többi részével, csak azután az állomás. De erre nincs kilátás, a hatalmon lévők már olyan jól élnek maguknak, és különböző meséket lehet mondani a biomasszának/választóknak, esznek, hova mennek.
  15. Régi26
    Régi26 22. április 2021. 14:32
    +6
    Idézet: Cosm22
    Minek posztolni ezt a hülyeséget másodszor egymás után?

    És azt hittem, már vannak hibáim. Azonban nem.
    Kedves Achilles, ha már bemásoltad a bejegyzésedet ebben a témában, akkor másodszor is válaszolok. Így

    Idézet: Akhilleusz
    Remélem, hogy az új orbitális állomás neve "Mir-2" lesz

    Anélkül, hogy érintené a visszavonási arányokat, azt javaslom, hogy fontolja meg az Ön által kínált valóságot

    Ami az állomás nevét illeti - szerintem nem valószínű, hogy ugyanazon a néven hívják (bár alfanumerikus indexszel). Valójában az ISS az állomás egy változata volt, amely a Mir-2 és a Freedom fejlesztései alapján készült. Inkább másként fogják hívni, például "Rus"-nak

    Idézet: Akhilleusz
    Ha egy új DOS (hosszú távú orbitális állomás) építése csak olyan rakétákkal történik, mint a Proton (rakomány tömege = 22 tonna), akkor 20 kilövés 1,5-2 milliárd dollárba kerül az orosz kincstárnak.


    Az egész kérdés az, hogy a Proton hordozórakétát addigra üzembe helyezik, amíg új állomást tervezünk??? És ha a Protont nem üzemeltetik, akkor milyen hordozó alapján?

    Idézet: Akhilleusz
    Ha az Energia is ezt teszi (rakomány tömege = 98 tonna, 4-5 indítás), akkor az összeg is ugyanannyi, hozzávetőlegesen 1,4-1,7 milliárd dollár lesz.


    Pontosan ezt NEM FOGOM MEGTENNI "Energia". Egyszerűen annak a ténynek köszönhető, hogy az "Energia" hordozó most nem létezik. És kinek kell megtennie? Akkor az "Energiát" az egész Szovjetunió gyártotta, de most ??? Nem egyszerűbb egy új szupernehézet csinálni??

    Idézet: Akhilleusz
    A MAKS, egy többcélú repülőgép-űrrendszer (rakománytömeg = 30 tonna) használatakor ugyanaz a 20 kilövés 100-150 millió dollárba kerül. Igaz, a MAKS létrehozása körülbelül 2 milliárd dollárba kerül.


    A MAKS-t 5-8 tonna hasznos teherre tervezték, de nem többre. Ha figyelembe vesszük a 30 tonnás terhelést, akkor az űrsiklónak a „Buranhoz” közeli méretekkel kell rendelkeznie. A felszálló tömege pedig 105 tonna EMNIP volt. Plusz egy tank üzemanyag, Hány száz tonna legyen ennek a repülőgépnek a teherbírása????

    Idézet: Akhilleusz
    Mit választ a Roskosmos?

    Valószínűleg abból, amit javasoltál SEMMI
  16. Martyn
    Martyn 22. április 2021. 15:32
    0
    Sőt, szívből köszöntelek. De ugyanakkor megértjük, hogy nem minden olyan egyszerű.
    „Csak a macskák születnek.” ©
    Valamiért a VO-n sok szerző olyan lendülettel kritizálja az orosz valóságot, hogy csak akarta, és hopp!, mindennek egy kattintásra kell megjelennie. És egy másik példa Musk vagy az Egyesült Államok egésze. Azt gondolhatja, hogy az összes kívánságlista "időben" megtörténik. Biztosíthatlak, hogy nem. "Bár ez furcsa neked" ©
    A szakemberek jelenléte/hiánya mellett a technológiák, a hatékony menedzserek stb. (húzd alá ami kell, ami felesleges töröld) van ilyen fogalom is - források. Nem korlátlanok. Pont annyi van belőlük, amennyit az állam megkereshetne. Ezen erőforrások elosztásának prioritásainak kérdése pedig meghatározza többek között az űrprojektek lehetőségeit. Mi a fontosabb MA, a „fegyverek” vagy az „olaj”? Nem Oroszországról beszélek, ez bármelyik államról szól. Az amerikaiak helikoptert indítottak a Marsra, és 5 gramm oxigént kaptak szén-dioxidból (uo.). Szép munka. Mennyi pénzt költöttek erre? És hány életet menthet meg ez a pénz a koronavírustól? Prioritások, prioritások...
    Az orosz szegmens moduljai sokáig és lassan készülnek? Szerintem ez erőforrás kérdése. Dobj be egy kis pénzt – mindenki rohan, mint az őrült. Vajon sikerül-e befejezni ezeket a szegmenseket és összeállítani belőlük egy orosz állomást? Sikerülni fog, ha... Ha az erre tervezett forrásokat nem terelik el valami következő „tűzre” járvány, gátszakadás, „esküdt barátok” barátságtalan fellépése stb.
    Ha már a "barátokról" beszélünk. Az említett amerikai "hold" vagy "hotel" tervek is csak akkor teljesülnek, ha az erőforrások tekintetében prioritás van. Az amerek nem korlátlanok, nem korlátlanok. Az USA elhagyja Afganisztánt. Miért tenné? Megnőtt a béke? Nem. Erőforrásokra máshol volt szükség. Ahol? Igen, Isten tudja! Talán ugyanaz a járvány, vagy Navalnijnak külön fizetnek. Bár nem, a Navalnij is egy lezárt projekt. Nos, ez azt jelenti, hogy a Fehér Házat őrző harcosokat fizetésre utalják.
  17. A megjegyzés eltávolítva.
  18. Vadim dok
    Vadim dok 22. április 2021. 16:27
    0
    Oroszország ISS és mások
  19. Alekszandr Ivanov_10
    Alekszandr Ivanov_10 22. április 2021. 17:32
    -1
    NEM volt gúny Muskból! Gondold át újra. Figyelmeztetések hangzottak el a szankciókra adott válaszokról. Ne légy összezavarodva!!!
    A Maszk egyetlen emberes repülése még nem jelent semmit. A Shuttle program is pompával kezdődött. Az eredmény 14 űrhajós halt meg. Mennyek országa nekik. Az amerikaiak tudtak a szilárd tüzelőanyag-gyorsító hibás tömítéseiről és a leeső hő- és hővédelemről.
    1. Vadim237
      Vadim237 22. április 2021. 17:50
      +4
      – Musk egy emberes repülése még semmit sem jelent. Tulajdonképpen ketten voltak, a harmadik ezeken a napokon lesz. A Shuttle program is pompával kezdődött. Az eredmény 14 űrhajós halt meg. Igen, mivel a NASA és a Kongresszus mohó volt a Shuttle megtervezésére, elhagyták a SAS rendszer katapultjait, valamint a hőálló króm-nikkel-titán ötvözetet az űrsiklótesthez - ha mindezt a 14 űrhajós túlélte volna. . és élne és virulna.
      1. Alekszandr Ivanov_10
        Alekszandr Ivanov_10 23. április 2021. 10:03
        +2
        Oké, kettő. De nem 50 év balesetmentes repülés (űrhajósok halála nélkül). Igen, a NASA kapzsi volt. Nincs pézsma? Csak még nem tudjuk.
        Nem vitatom (és kinek nincsenek?) űrhajózásunkban vannak problémák. De nem nekünk kell mindent fekete festékkel lefesteni, hanem az övéket rózsaszínnel. Mindent meg lehet javítani, lenne rá vágy.
        És meg tudják ismételni a Holdra repülést? Ha persze ott lennének?
        1. 3danimal
          3danimal 23. április 2021. 21:46
          -2
          De nem 50 év balesetmentes repülés (űrhajósok halála nélkül). Igen, a NASA kapzsi volt. Nincs pézsma? Csak még nem tudjuk.

          Az idő telik, az eredmény látható lesz.
          Musk jelentősen csökkentette egy kereskedelmi műhold fellövésének költségeit, ez tény.
      2. Alekszandr Ivanov_10
        Alekszandr Ivanov_10 27. április 2021. 08:16
        0
        Musk szerint a Mars meghódítása emberáldozatot igényel.
        Már előre is indokolt https://aif.ru/society/science/mask_zayavil_chto_pokorenie_marsa_potrebuet_chelovecheskih_zhertv
        1. 3danimal
          3danimal 27. április 2021. 19:54
          0
          Emlékszel, hogyan haltak meg az űrhajósok a 60-as években. Nyers technológiák kérni
          Itt a nehézség: ha a baleset a Holdon történt (vagy az oda vezető úton, mint az Apollo 13-on), a legénység 3 napon belül visszakerülhet.
          A Marsra/visszarepülés legalább 3 hónapot vesz igénybe, a bolygók optimális helyzetébe.
          És ha valakinek összetett, szakképzett segítségre van szüksége, akkor előfordulhat, hogy nem lesz ideje hazahozni.
  20. 16112014nk
    16112014nk 22. április 2021. 17:58
    +3
    ... megismételhetjük, vagy mi?
    Először is "balra fordulnunk" kell a gazdaságban és a politikában. Csak ezután lesz lehetséges az „újrajátszás”.
    1. 3danimal
      3danimal 22. április 2021. 23:31
      -2
      Baloldal – ez tervgazdaság?
      Biztosan hiányoznak az ételjegyek. kérni
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 27. április 2021. 16:26
        0
        Nemrég volt egy vita az ételjegyek bevezetéséről a jobb kanyarunk során. És ugyanabban a lélektelen USA-ban már régóta elérhetőek. De a gonosz természetesen kizárólag balra fordulás. Igen. "Ez más." By the way, a tervek a gazdaság nem zavarja Kínát.
        1. 3danimal
          3danimal 27. április 2021. 19:15
          0
          Kínában az összes legfejlettebb iparágat magáncégek képviselik, és piacgazdaság van, nem tudtad?
          Ez semmiképpen nem akadálya a társadalmi elfogultsággal járó belpolitikai vezetésnek, a svédek nem hagyják hazudni.
          Vannak kuponok az Egyesült Államokban? Vagyis nélkülük NEM árulnak neked olajat a boltban ?? nevető
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 27. április 2021. 19:32
            0
            Idézet a 3danimaltól
            piacgazdaság van, nem tudtad?

            Tudták.
            Idézet a 3danimaltól
            Ez semmiképpen nem akadálya a társadalmi elfogultsággal járó belpolitikai vezetésnek, a svédek nem hagyják hazudni.

            A szociálpolitika az, amikor a belőled kisajtolt értéktöbbletből a jótevők bedobnak valamit a szociális szférába, hogy holnap mérgesen ne szúrj az oldalukra egy vasvillát?
            Idézet a 3danimaltól
            Vannak kuponok az Egyesült Államokban? Vagyis nélkülük NEM árulnak neked olajat a boltban ??

            Eladjuk, ha van pénz. És ha nincs pénz, akkor "menj innen fiú, senki nem ígérte, hogy megetet a fényes kapitalista jövő felé vezető úton."
            1. 3danimal
              3danimal 27. április 2021. 20:30
              0
              senki nem ígért etetni.

              "Aki nem dolgozik, az rendszertelenül és a hajléktalanok étkezdéjében eszik."
              Dolgoztam, tanultam, dolgozom tovább egy nagy cégnél. Olyan irányt választottam, amelyre mindig van kereslet (villanyellátás, energia).
              És van elég pénz.
              Ott is. Az a néhány ismerős, aki elment, ahogy az egyik mondja: ha dolgozol, dolgozni akarsz, nem fogsz szegénységben élni.
              Van egy rakás oroszul beszélő blogger, beszélnek a különböző országokban való elrendezésükről.
              a belőled kisajtolt értéktöbbletből jótevők odadobnak valamit a szociális szférába, hogy holnap mérgesen ne szúrj az oldalukra vasvillát?

              Kicsavarva? A munkavállalóval megállapodást írnak alá. Ambícióitól és igényeitől függően maga választja ki a munkáltatót.
              A munkáltató fizet adót, ami Svédországban meglehetősen magas. (Képzeld csak el magad egy pillanatra.. egy kis autószerviz tulajdonosa.)
              És nagy részüket a kormány fizeti (itt nyilvánul meg a szociális állam), fizeti az állampolgárok oktatását, a tömegközlekedéssel való utazást, olcsó önkormányzati lakhatást és NEM koldusnyugdíjakat szervez.
              Az Unióban ugyanígy az üzem nyeresége a költségvetésbe került (de nem tudtad, mekkora a részesedése).
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 27. április 2021. 20:44
                0
                Idézet a 3danimaltól
                Dolgoztam, tanultam, dolgozom tovább egy nagy cégnél. Olyan irányt választottam, amelyre mindig van kereslet (villanyellátás, energia).

                Szép munka.
                Idézet a 3danimaltól
                Az a néhány ismerős, aki elment, ahogy az egyik mondja: ha dolgozol, dolgozni akarsz, nem fogsz szegénységben élni.

                "Ebben az országban" jól is lehet élni. Túl sok munka nélkül is. Sokkal jobb, mint néhány nicaraguai, szomáliai vagy haiti indiánokkal.
                Idézet a 3danimaltól
                Kicsavarva? A munkavállalóval megállapodást írnak alá.

                Nos, igen. És itt nincs alku. Ez a kapitalista rendszer alapmechanizmusa. Furcsa, hogy a kapitalizmus híve erről nem tud.
                Idézet a 3danimaltól
                Az Unióban ugyanígy az üzem nyeresége a költségvetésbe került

                Nem, nem ugyanaz. A Szovjetunióban nem lehetett kisajtolni az értéktöbbletet. És az ember egyéb kizsákmányolása az ember által. A Szovjetunió alatt minden nyereség a költségvetésbe került. A kapitalizmusban csak egy része. A másik részt zsebre teszi a kapitalista. Vagyis a pénzt, amit keresel, valaki más kapja meg, és nem a tiédre, hanem a saját javára költi el.
                1. 3danimal
                  3danimal 27. április 2021. 21:09
                  0
                  Sokkal jobb, mint néhány nicaraguai, szomáliai vagy haiti indiánokkal.

                  Hozzuk be az Amazonas vadait, nekik minden nap van túlélésük.
                  A másik részt zsebre teszi a kapitalista.

                  Gondolt már arra, hogy ebből a zsebbe tett nyereségből mire van szüksége: fizetést, szociális csomagot, felszerelést, anyagokat vásárolhat, berendezéseket korszerűsít, helyiségeket javít? Fizetni a reklámért, a termékek piacra viteléért?
                  Igen, hazánkban rendkívül magasak a felsővezetők kifizetései (különösen az állami vállalatoknál, hasonlítsuk össze Sechin és Tim Cook jövedelmét).
                  De számos fejlett országban (például Japánban) a cég vezetője körülbelül 10 átlagos (a vállalati) fizetést kap.
                  A nyereség pedig .. részvényes.
                  én például. 3 éve vásároltam a cégem bizonyos számú részvényét, és a fizetésemen felül negyedévente egyszer 90-100 ezer rubel „esik” a kártyára.
                  Sok ország van, ahol kiváló egyensúlyt sikerült kiépíteni, és a magántulajdon jelenléte nem zavarja a legtöbb állampolgár magas életszínvonalát.
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 27. április 2021. 21:54
                    0
                    Idézet a 3danimaltól
                    Hozzuk be az Amazonas vadait, nekik minden nap van túlélésük.

                    Miért ne? Minden relatív. Az oroszok sokkal jobban élnek, mint a bolygó lakosságának túlnyomó többsége.
                    Idézet a 3danimaltól
                    Gondolt már arra, hogy ebből a zsebbe tett nyereségből mire van szüksége: fizetést, szociális csomagot, felszerelést, anyagokat vásárolhat, berendezéseket korszerűsít, helyiségeket javít?

                    Gondolkoztál már azon, hogy mielőtt írsz, finoman szólva nem túl okosan olvass el, mi az értéktöbblet?
                    Idézet a 3danimaltól
                    Igen, hazánkban rendkívül magasak a felsővezetők kifizetései (különösen az állami vállalatoknál, hasonlítsuk össze Sechin és Tim Cook jövedelmét).

                    Itt nem az a lényeg, hogy Tim Cook vagy Sechin mennyit kap. Az a tény, hogy a kapitalizmus a költségek folyamatos csökkentése, ezért a munkavállaló jövedelmének növekedése súlyosan elmarad a munkatermelékenység növekedésétől. A fizetések a különböző országokban nagymértékben eltérnek a vásárlóerő tekintetében. És egy kocsi és egy szekér is mindenféle rossz dologgal. De akik jól beilleszkedtek a jelenlegi rendszerbe, ezt gyakran egyszerűen nem értik. Az agy nem hajlandó felfogni a rideg valóságot, így kényelmesebb neki, nos, amíg a vasvilla meg nem érkezik az oldalba.
                    1. 3danimal
                      3danimal 27. április 2021. 22:39
                      0
                      Az agy nem hajlandó felfogni a rideg valóságot, így kényelmesebb neki, nos, amíg a vasvilla meg nem érkezik az oldalba.

                      Ez nekem való hajtű??
                      Egy nem a legjobb ökológiájú és klímával rendelkező városban születtem és éltem le egész életemet.
                      De jó fizetés. 17 éve dolgozom.
                      Az a tény, hogy a kapitalizmus a költségek folyamatos csökkentése, ezért a munkavállaló jövedelmének növekedése súlyosan elmarad a munkatermelékenység növekedésétől.

                      Úgy tűnik, sok propagandaanyagot olvastál mosolyog
                      Egy konkrét példa: van egy autószervized.
                      A szolgáltatások árai versenyképesek. Több munkást vesz fel, az adott terület átlagbérét kínálva nekik. Adjon bónuszt/emelje fizetését értékesebb szakembereknek. Sok országban bevett gyakorlat, hogy részesedést adnak nekik az üzletben.
                      Szükséges: adók fizetése, föld / helyiség bérleti díja, felszerelési kölcsön, új + fogyóeszközök vásárlása.
                      Igen, ennek eredményeként többszöröse lesz egy közönséges autószerelő fizetésének. De az üzletvezetés, a kockázatok rajtad vannak, ez a te ötleted és kezdeményezésed volt.
                      És csak dolgozni jön.
                      Megint, ha megpróbálja csökkenteni a fizetéseket, akkor szakembereket veszít, ők kevésbé kapzsi munkáltatókhoz kerülnek.
                      Valami ilyesmi. Ne ragadd magad túlságosan az elmélettel. Volt olyan téma, amit minden technikus (beleértve a szüleimet is) ráköpött - "tudományos kommunizmus". A hátsó ítélet a boltológia. mosolyog
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 28. április 2021. 09:41
                        0
                        Idézet a 3danimaltól
                        Ez nekem való hajtű??

                        Ez nem egy hajtű, és nem kifejezetten neked való. Igen, ténymegállapítás. Van elég ember, mint te.
                        Idézet a 3danimaltól
                        Úgy tűnik, sok propagandaanyagot olvastál

                        Látod, amiről írok, arra az élettapasztalatomra jutottam. Bár igen, olvasok kampányanyagokat és egyéb könyveket a témában.
                        Idézet a 3danimaltól
                        Egy konkrét példa: van egy autószervized.

                        Ez a konkrét példa a szarnak nem ad általánosságban a helyzetet. De valójában gyakran van egy kibaszott autószerviz tulajdonosunk, és az emberek rendszertelenül dolgoznak az élelmiszerért.
                        Idézet a 3danimaltól
                        Megint, ha megpróbálja csökkenteni a fizetéseket, akkor szakembereket veszít, ők kevésbé kapzsi munkáltatókhoz kerülnek.

                        Miért csökkentsék a béreket? Csak ne indexelje őket normálisan az infláció szempontjából, és alacsonyabbra állíthatja a szolgáltatások árát. A távozás pedig nem mindig választható. Előfordulhat, hogy nincs üresedés, a fizetés ugyanannyi vagy alacsonyabb, messze van a munka, és sok gazdasági és nem gazdasági oka van.
                        Idézet a 3danimaltól
                        Volt olyan téma, amit minden technikus (beleértve a szüleimet is) ráköpött - "tudományos kommunizmus". A hátsó ítélet a boltológia.

                        Az a tény, hogy technikus vagy, nem biztosít biztosítást a félreértések ellen. A szüleid nem értették a kérdést, és egyáltalán nem értek a szart a szóból. És nincsenek egyedül. Még mindig több milliárd van belőlük a bolygón.
                        Idézet a 3danimaltól
                        És csak dolgozni jön.

                        Gyönyörű. És persze nem csinál semmit? És pusztán szíved jóságából fizetsz neki? És ha nem lennének dolgozók, mindent maga csinálna?
  21. 3danimal
    3danimal 22. április 2021. 18:28
    +1
    alattomosan kikerült a pályáról, és „mint szükségtelen” elsüllyedt az óceánban.

    Ismét "Jaroszlavna siralma" ...
    Érdeklődjön az állomás 90-es évek végi állapota, a pálya magassága és a növelésének lehetőségei iránt.
    1. Nem_harcos
      Nem_harcos 22. április 2021. 18:43
      +4
      Amint a gyakorlat azt mutatja, 20-25 év a modul maximális élettartama, majd minden összeomlani kezd. Az átmeneti rekesz repedései szerint - így készült a Mir pontosan ugyanúgy, a repedéseknek nem volt ideje megjelenni.
      A modulok indításának elhalasztásához jobbra, hogy állomásunkon használhassuk... kérjük, vegye figyelembe, hogy minden légkörrel rendelkező tárgy légmentesen záródó szita. Tömítések, tömítőanyagok stb. Igen, és kábelútvonalak, műanyag alkatrészek .. A lista folytatható. Mindennek van élettartama. A "tudomány" 1995 óta foglalkozik. Nyílt forrásokat olvasok, és nem mindegyiket, és nekem úgy tűnik, hogy vagy most indítják, hogy legalább öt évig repülhessen, vagy selejtezésre itt a földön :(
  22. Simargl
    Simargl 22. április 2021. 19:29
    +2
    A VILÁG problémája a radiális dokkolási séma és az elemek erőforrásának meghatározásának szinte nyilvánvaló vágya.
    Az ISS problémája egy radiális soros áramkör.
    Gyűrűs dokkolási séma nélkül a modulok cseréje sivár feladat.
    A gyűrűs séma pedig nagyszámú modul (legalább 8, ha a dokkoló / forgató külön van).
  23. bk0010
    bk0010 22. április 2021. 21:32
    +4
    A „Mir” alattomosan lekerült a pályáról, és „mint szükségtelen” elárasztották az óceánban.
    Nem árulkodóan, de nagyon időszerűen: a Mir teljesített 3 félévet, folyamatosan számoltak a hírek a pályán lévő javításokról (nem, és a javítások értékes tapasztalatokat adtak, de legyen idő a főbb feladatokra), sikerült elárasztani a halottak megjelenése előtt.
    1. mmaxx
      mmaxx 23. április 2021. 06:50
      +2
      Azt már mindenki elfelejtette, hogy minden ott volt egymás után. De .. Mindenhol árulás. Rákacsintás
  24. mmaxx
    mmaxx 23. április 2021. 06:48
    0
    A következő mondat élénken beszél a szerző Rogozinék és Boriszovék elleni kompetenciájáról:
    „Ha én lennék a Roszkoszmosz vezetésének helyében (ne adj isten, persze), akkor találnék olyan mikrorepedéseket, amelyek nem engedik, hogy átmenjek szivárgási teszteken, valahol rozsdásodnának, egyszóval egyszerűen elhalasztanám a Nauka világűrbe való kilövését. a maximumig."
    Itt egyértelmű, hogy Rogozin legalább felelős valamiért (legalábbis a pénzért), és a szerző csak azt tudja, hogyan kell csinálni.
    Elköltött pénz, elvégzett munka, indulás nélkül. Ki a bűnös? Menedzsment. Kinek van igaza? Kritikusok. Vicces. A munka indulással zárul. A fizetés pedig a befejezés után esedékes. És akkor - elhalasztani az indítást, amíg nem tudni, mi ... Jó tanács.
    wassat
  25. Evillion
    Evillion 23. április 2021. 11:31
    -2
    A Szu-57 pedig nem soros. Emlékeztetlek.
  26. főnix
    főnix 23. április 2021. 12:15
    +4
    Üres szavak vízesése, ugyanazt háromszor megismételve különböző megfogalmazásokban... Érdemes volt ilyen cikket írni, ha egy bekezdésben fel lehetett sorolni az épülő modulokat?
    Ami a legfontosabb, amit a szerző figyelmen kívül hagyott:
    -Az állomás látogatott, nem lakott
    - A pálya poláris és magasabb, ez megnyitja a lehetőséget a Föld teljes felületének megfigyelésére
    -A ROSS projekt műholdak összeszerelését, bolygóközi űrhajók dokkolását, üzemanyag-utántöltését biztosítja
    - Szuper szűk a megvalósítási időszak, ami azt jelenti, hogy régóta és magabiztosan folyik a munka.
  27. Disznó
    Disznó 23. április 2021. 13:54
    0
    Szóval, megismételhetjük, vagy mi?

    Remélem meg tudjuk ismételni.
    PS: A remény hal meg utoljára!
  28. lusta
    lusta 23. április 2021. 15:05
    +1
    először megérteni, melyikre van szükség? a tisztelgés folytatása, a béke, az ISS, hogy 100500-szor vérvizsgálatot végezzenek? Még iskolás voltam, amikor a következő kérdések hangzottak el; új anyagok beszerzése a súlytalanságban, az ember hosszú űrbeli tartózkodásának lehetősége, táplálkozási és oxigéntermelési célú növények termesztésének lehetősége. Valójában az anyagok balszerencsések az állomáson, a mikrogravitáció és a vibráció, ezért külön kisebb műholdakon jobbak az anyagok, nincs paradicsom vagy chlorella tank, de a Szovjetunió és Oroszország érdeme, hogy az ember többet lehet az űrben. mint egy év, de a Marsra, sőt a Holdra való repülés nyitott kérdés, hiszen a sugárzási öv alatti évek, sőt a Bion műholdak sem indultak magasabbra. míg a Szovjetunió pénzt költött az állomásra, az amerikaiak útnak indították a Voyagereket és a Hubble-t, és mára már csak amerikai adatok állnak rendelkezésünkre a rendszer és az űr távoli területeiről. Mondom Yanának, hogy az állomásra nincs szükség, a kérdés az, hogy melyikre, nehogy összetörje a vizet egy mozsárban. nos, tájékoztassák az adófizetőket arról, hogy mit csinálnak ott (és ez nem egy videó arról, hogy az űrhajósok a szájukkal kapják el a vízgolyókat), a Hubble-képek szórakoztatás szempontjából gyengébbek, de legalább megértsék, miért pörögnek és pörögnek. ott
  29. A megjegyzés eltávolítva.
  30. Basarev
    Basarev 23. április 2021. 17:59
    0
    De valószínűleg az ISS bukásával az orosz űr véget ér. Addigra az amerikaiak már több mint egy éve visznek űrhajósokat újrafelhasználható rakétáikon – többet és olcsóbban. Attól tartok, helyeket kell vásárolnunk... És lehet, hogy nem biztosítják. Úgy tűnik, az európaiak is mozognak az újrafelhasználhatóságban, és ha nem, akkor nem lesz bajuk, az amerikaiak szívesen fogadják barátaikat. Valóban meg kell hajolni a kínaiak előtt az űrben?
  31. szemlélő
    szemlélő 23. április 2021. 18:12
    0
    Mint egy légy arról, hogy van kit építeni és alkotni. Úgy tűnik hamarosan nem lesz senki (:
    A tudósok és magasan képzett szakemberek kiáramlása Oroszországból az elmúlt 9 évben ötszörösére gyorsult. Nyikolaj Dolguskin, az Orosz Tudományos Akadémia (RAS) tudományos főtitkára ezt kedden, az Akadémia közgyűlésén jelentette be.
    Szerinte az oroszországi kutatók számának katasztrofális csökkenésében "fontos szerepet játszik" a tudományos munkatársak tömeges külföldi munkavállalása.
    Ha 2012-ben évente 14 70 tudós hagyta el az országot, most már XNUMX XNUMX. „Oroszország az egyetlen fejlett ország, ahol több évtizede egymás után csökken a tudósok száma” – idézte a TASS Dolguskint.
    1. 3danimal
      3danimal 23. április 2021. 21:53
      -1
      A tudósok és magasan képzett szakemberek kiáramlása Oroszországból az elmúlt 9 évben ötszörösére gyorsult. Nyikolaj Dolguskin, az Orosz Tudományos Akadémia (RAS) tudományos főtitkára ezt kedden, az Akadémia közgyűlésén jelentette be.

      Ez nem meglepő, tekintve a sok példát, amikor a biztonsági tisztek "rémálmot" okoznak a tudósoknak.
      Valami NEM titkot beszéltem meg a kollégáimmal (és a modern kutatások ezt sugallják, a tudomány nemzetközi), az illetőt "árulásnak" forrasztották. Major kapott bónuszt és előléptetést - profit kérni
      A második pont a kutatás rossz megszervezése, nagyon sokáig lehet várni a kutatáshoz szükséges berendezésekre vagy anyagokra (ez pedig elveszi a maximális emberi tevékenység idejét).
      A harmadik a bér. Itt emlékeztetek arra, hogy az egyik régióban a fiatal tudósok számára legalább 17000 XNUMX rubel „ünnepélyes” megalapítása történt.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 27. április 2021. 16:28
        0
        Idézet a 3danimaltól
        Itt emlékeztetek arra, hogy az egyik régióban "ünnepélyesen" alapítottak legalább 17000 XNUMX rubelt fiatal tudósok számára.

        Nos, nem írtak a piacra. Mi az? A kapitalizmus jártasa nem szereti a mellékhatásokat?
        1. 3danimal
          3danimal 27. április 2021. 19:18
          0
          Ez más. Valamiért nem csak a MI piacunkra fértek be.
          Sokan közülük más országokba utaznak, és ott keresettek. Ezért a probléma a belső prioritásainkban van.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 27. április 2021. 19:41
            0
            Idézet a 3danimaltól
            Valamiért nem csak a MI piacunkra fértek be.

            Csak a miénkben van? Titkol valamit előlünk?
            Idézet a 3danimaltól
            Sokan közülük más országokba utaznak, és ott keresettek.

            Talán ott jobb a klíma. Általánosságban elmondható, hogy a félelmetes CSF-vel és ferde kezű lúzereket gyakran kidobják.
            Idézet a 3danimaltól
            Ezért a probléma a belső prioritásainkban van.

            Milyen prioritásokról van szó?
            1. 3danimal
              3danimal 27. április 2021. 19:58
              0
              Talán ott jobb a klíma.

              Valószínűleg. Üzleti környezet, befektetés.
              Általánosságban elmondható, hogy a félelmetes CSF-vel és ferde kezű lúzereket gyakran kidobják.

              Elárulok egy titkot – ez mindig nehéz döntés. És általában azok távoznak, akik könnyen találnak munkát. Tudósok, programozók.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 27. április 2021. 20:04
                0
                Idézet a 3danimaltól
                Üzleti környezet, befektetés.

                Nifiga nem értette. Szóval kiről beszélünk? Hatékony menedzserekről vagy tudósokról? Elméletileg a tudománnyal kellene foglalkozniuk, nem pedig akadályozniuk.
                Idézet a 3danimaltól
                Elárulok egy titkot – ez mindig nehéz döntés. És általában azok távoznak, akik könnyen találnak munkát.

                A 90-es években minden elromlott. Szóval a szokásos nagyon laza koncepció. És most, miután gyakran elérte a siker csúcsát, például a McDonald's-ban mosogatógépként dolgozott, ezek az emberek az Ön internetjein keresztül tanítanak nekünk az életről.
                1. 3danimal
                  3danimal 27. április 2021. 20:17
                  0
                  Történt valami 2012 óta?
                  https://www.kommersant.ru/doc/4782133

                  Rövid videó, nézd meg a végéig:
                  https://youtu.be/1CEWPz_dfq4
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 27. április 2021. 20:32
                    0
                    Idézet a 3danimaltól
                    Történt valami 2012 óta?

                    Valami sokkal korábban történt. Például 1991-ben az elmaradott periférikus kapitalizmus országává váltunk. Az összes kapcsolódó következménnyel együtt. Bizonyára van itt sok emlékeznivaló. Az objektív körülmények összessége ahhoz vezetett, ami jelenleg van. És mit javasolsz? Hogyan lehet korrigálni a jelenlegi helyzetet? Ennek milyen előfeltételei vannak a jelenlegi oef keretein belül?
                    1. 3danimal
                      3danimal 27. április 2021. 20:42
                      0
                      Általános szavak.
                      Az interjúrészlet egy konkrét problémát jelez, amely egy nagyon jó szakember távozására késztetett - a kutatás rossz szervezése és logisztikája.
                      Például 1991-ben az elmaradott periférikus kapitalizmus országává váltunk

                      És 88-90m-en direkt ragyogtak az egészségtől? Kuponok, üres pultok nem emlékszem?
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 27. április 2021. 21:15
                        0
                        Idézet a 3danimaltól
                        Az interjúrészlet egy konkrét problémát jelez, amely egy nagyon jó szakember távozására késztetett - a kutatás rossz szervezése és logisztikája.

                        Furcsa, hogy a logisztika nem zavarta ugyanannak a koronavírus-oltásnak a fejlesztőit, vagy mondjuk a dubnai fizikusoknak rossz a szervezetük az új elemek szintetizálására.
                        Idézet a 3danimaltól
                        És 88-90m-en direkt ragyogtak az egészségtől? Kuponok, üres pultok nem emlékszem?

                        Nem, nem ragyogtak. És igen, emlékszem. De ha a szocializmus felé vezető úton nagyon rossz irányba fordultunk, akkor az előző OEF-hez való visszalépés általában mesés, tartós áttörés volt a mélypontokon. Amihez csak a Nagy Honvédő Háború vagy a mongol-tatár invázió hasonlítható. De a tudomány nincs légüres térben. Nincs olyan vállalkozás, amelyhez fejlesztés szükséges, fejlesztésért nem kell fizetni. A legtöbben, köztük Ön is, egyszerűen nem veszik észre a tragédia mértékét. Igen, Nyugaton jobb a tudomány. De ezek mind könnyek ahhoz képest, amit át tudtunk volna törni a valódi szocializmusig.
                      2. 3danimal
                        3danimal 27. április 2021. 22:17
                        0
                        Furcsa, hogy a logisztika nem zavarta ugyanannak a koronavírus-oltásnak a fejlesztőit, vagy mondjuk a dubnai fizikusoknak rossz a szervezetük az új elemek szintetizálására.

                        Az egyéni sikerek nem változtatják meg az összképet.
                        És már vagy tucatnyi vakcina létezik a világon.
                        De ha a szocializmus felé vezető úton nagyon rossz irányba fordultunk,

                        Igen, nincs külön mód. Semmi sincs ingyen, a szociális szektor magas adókkal tökéletesen létezik egy fejlett gazdaságban (Svédországban a 10 milliós költségvetés a miénk 4/5-e).
                        majd vissza az előző REF-re

                        Nos, igen, a bolsevikok azt mondták, hogy az általuk kiépített rendszer volt a legfejlettebb (mindazokat, akik nem értettek egyet, kiutasították, bebörtönözték vagy megölték) jó
                        Nem, nem ragyogtak. És igen, emlékszem.

                        És a legérdekesebb dolog az, hogy voltak kuponok (rövid szünetekkel) a Szovjetunió fennállásának minden évére.
                        A legtöbben, köztük Ön is, egyszerűen nem veszik észre a tragédia mértékét.

                        Valahogy nem emlékszem, hogy „rád” váltottunk?
                        Tisztában vagyok vele, milyen mértékben jutottunk el a gazdaság 70 évnyi erőszakoskodása után. Az összeomlás korábban megtörtént volna, de a szénhidrogének eladása egy ideig segített.
                        Az a petrodollár, amelyből a NEP-2 szellemében végrehajtott reformok helyett a katonai kiadások észrevehető növelésére ment el. (Amit a kínaiak csináltak).
                        ha át tudunk törni a valódi szocializmusba.

                        Beszéljünk a feltételekről:
                        Mi az igazi "szocializmus"?
                      3. A megjegyzés eltávolítva.
                      4. A megjegyzés eltávolítva.
                      5. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 28. április 2021. 12:49
                        0
                        Idézet a 3danimaltól
                        Mi a különbség, ha a svéd kormányt (valójában) a választók kívánságai vezérlik? Amelyek még nem mondják le a szociális programot.
                        (Bár ez nem mindig a hatékonyságról szól).

                        És mi van mással, csak Svédországgal? Van még Haiti, ami szintén kapitalista állam. India is ott van. És ragyogó város a dombon. Ha ebbe az irányba nézünk, nem minden olyan egyértelmű? mosolyog
                        Idézet a 3danimaltól
                        Egyik fél sem törölt el minden korábbi törvényt és bíróságot, üvöltéssel váltotta fel azokat. törvényszékek.

                        Idézet a 3danimaltól
                        Engem pedig nem az érzelmek vezérelnek, csak a számokat hasonlítom össze.

                        Valahogy elhatározod magad. Irányított vagy sem.
                        Idézet a 3danimaltól
                        Az amerikai polgárháborúban 620 750 és XNUMX XNUMX ember halt meg.
                        Körülbelül 10 milliónk van

                        A Wikipédia egymillió halott nagyságrendjét állítja. Arról is beszél, hogy az Egyesült Államok teljes lakossága akkoriban körülbelül 31,5 millió fő volt. Ugyanakkor az országot nem szegényítette meg a világháború, jobb a klíma és a termelékenység. 175-ben 1917 millió emberünk van. Itt is fontolja meg. Általában ez mind dalszöveg. Kétszer annyi, kétszer annyi. Más körülmények, különböző fokú keserűség, más áldozatok száma, és nem kell valami szörnyűséget csinálni a bolsevikokból. A kapitalistáid sokkal több embert tettek tönkre az első világháborúban, és te nem állítasz rájuk semmilyen igényt. Neked csak a bolsevikoktól van hisztériád.
                        Idézet a 3danimaltól
                        Mi a helyzet Kínával? Xiaoping vette és bevezette a NEP-t, országa mára a világ 2. gazdasága.

                        Igen, és Kína is kapott technológiai piacokat és befektetéseket. Éppen.
                        Idézet a 3danimaltól
                        És mikor volt a Szovjetunió népeé?
                        Felülről épült, a teteje (polgári életben Lenin és társasága meszelte) rákényszerítette akaratát az aljára.

                        Egyáltalán nem érted, hogyan működik. Soha nem fogsz rákényszeríteni senkire semmit, ha ennek nincsenek objektív előfeltételei.
                        Idézet a 3danimaltól
                        A munkamotiváció fiziológiához kötődik, amit nem lehet megkerülni.
                        Utópia.

                        Százszor hallottam már ezt a hülyeséget. Ha egyáltalán nem különbözteti meg magát egy majomtól, akkor ez nagyon szomorú. Bár... talán ebben az esetben nem tévedsz annyira.
                        Idézet a 3danimaltól
                        A vörös khmer egy másik példa.

                        És akkor mi van? Az emberiség több ezer ilyen szörnyű hibát követett el. Azt akarod, hogy dührohamot vágjak veled a khmer említésére? Nem fogom ezt csinálni. Mindig is sajnáltam, sajnálom és fogom is azokat az embereket, akik tragikus hibák és valaki más kapzsiságának áldozatai lettek. De nem fogok álszent hisztériában harcolni.
                        Idézet a 3danimaltól
                        Az abszolutizálás és az egyetlen igaznak való átadás a szektásság.

                        Figyeld meg, azt mondtam, hogy nem szükséges Marx tanításait dogmává alakítani, és elkezdtél kiabálni, hogy abszolutizálom. Demagógia észlelve.
                        Idézet a 3danimaltól
                        Igen, legyen az első számú gazdaság

                        Mármint ha megadják. Valamikor sokat beszéltek Japánról, és a Szovjetunió egy második gazdaság, és magas növekedési ütemet mutatott, és mi lett az eredménye? Látod, ez csak az elf könyvekben van a gazdasági tisztességes versenyről. De a valóságban kereskedelmi háborúk, protekcionizmus és végül vas-vér háború.
                      6. 3danimal
                        3danimal 28. április 2021. 21:43
                        0
                        Valamikor sokat beszéltek Japánról, és a Szovjetunió egy második gazdaság, és magas növekedési ütemet mutatott, és mi lett az eredménye?

                        Az Unió nem hajtott végre piaci reformokat (NEP), összeomlott. Növekedési ütemek (tonna nyersvasban, liter tejben elfogultnak és felfújtnak bizonyult). A gazdaság teljes hatékonyságának parancsnokai.
                        Japán a világ harmadik gazdaságává vált.
                        A költségvetésük 6-szor nagyobb, mint a miénk (kínai - 10-szer).
                        Más körülmények, különböző fokú keserűség, különböző áldozatok száma, és nem kell valami szörnyűséget csinálni a bolsevikokból.

                        Valahogy elhatározod magad. Irányított vagy sem.



                        A terror az ellenségeskedés befejezése után is folytatódott.
                        Lenin eltörölte a régi törvényeket és bíróságokat, bevezette a törvényszékek zúgását, amelyet a „forradalmi ösztön” vezérel. A törvénytelenségek hatalmas terepe, nem jut eszedbe?
                        Ha egyáltalán nem különbözteti meg magát egy majomtól, akkor ez nagyon szomorú.

                        A Nibiru bolygóról származol? nevető (és nem egy majommal közös őstől?)
                        A munkavégzés motivációját anyagi előnyökhöz kell kötni. És nem plakátok a bejáratban.
                        Mindez egyértelműen megnyilvánult az Unióban.
                        Előfizetések, csalás.
                        Soha nem fogsz rákényszeríteni senkire semmit, ha ennek nincsenek objektív előfeltételei.

                        De mindent megértett nem
                        Ugyanez az Egyesült Államok "alulról" jött létre, kölcsönösen előnyös feltételekkel.
                        A bolsevikok ráerőltették akaratukat a tanfolyam során meghódított oroszországi polgári egységekre. A földre ültették vezetésüket.
                        Igen, és Kína is kapott technológiai piacokat és befektetéseket. Éppen.

                        És az Uniónak volt KGST. Szükség volt a reformokra. De a 70-es években az olajárak emelkedtek, és úgy döntöttek, hogy nem feszülnek.
                        A Wikipédia egymillió halott nagyságrendjét állítja.

                        A halottak számát a Wikipédiából vettem. Körülbelül egymillió áldozat.
                        És mi van mással, csak Svédországgal? Van még Haiti, ami szintén kapitalista állam. India is ott van.

                        Miért kell a legrosszabbhoz hasonlítani?
                        Vannak fejlett országok. Norvégia, Finnország, Svájc. Franciaország.
                      7. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 28. április 2021. 23:01
                        0
                        Idézet a 3danimaltól
                        Japán a világ harmadik gazdaságává vált.

                        De nem ő lett az első.
                        Idézet a 3danimaltól
                        Az Unió nem hajtott végre piaci reformokat (NEP), összeomlott.

                        Vagy fordítva, a piacgazdaságra való átállás miatt összeomlott.
                        Idézet a 3danimaltól
                        A terror az ellenségeskedés befejezése után is folytatódott.

                        És akkor mi van? Kéz arc. Meddig fog még unatkozni a mesés tünde-nézeteiddel a történelemről?
                        Úgy látom, ez a terror még mindig tart, így nem tudsz megnyugodni.
                        Idézet a 3danimaltól
                        A Nibiru bolygóról származol?

                        Természetesen nem. De a fejlődésem során némileg eltávolodtam a majmokkal közös őstől. Nyilván nem sikerült. Egyébként kíváncsi vagyok, hogy a banán motivál?
                        Idézet a 3danimaltól
                        A munkavégzés motivációját anyagi előnyökhöz kell kötni.

                        A motiváció senkinek nem tartozik semmivel.
                        A termelőerők növekedése oda vezet, hogy az anyagi javak, ha motiválnak, csak minimálisak. Ez a motivációról szól.
                        Idézet a 3danimaltól
                        De mindent megértett

                        Nem mindent, de ezt már régen megértettem.
                        Idézet a 3danimaltól
                        Ugyanez az Egyesült Államok "alulról" jött létre, kölcsönösen előnyös feltételekkel.
                        A bolsevikok ráerőltették akaratukat a tanfolyam során meghódított oroszországi polgári egységekre. A földre ültették vezetésüket.

                        Szinte nem jött ki vér a szeméből. Ne írj már így. Próbálja egyedül ráerőltetni az akaratát a vállalkozására. Hiszem, hogy sikerülni fog. Hogyan lesz nemi írjon gratulálok.
                        Idézet a 3danimaltól
                        És az Uniónak volt KGST.

                        Nem beszéltem erről egy kicsit. És igen, a KGST nem vitatkozott.
                        Idézet a 3danimaltól
                        Szükség volt a reformokra.

                        És itt nem vitatkozom. Csak azokat nem, akik visszavonhatatlanul a kapitalizmus felé vitték az országot.
                        Idézet a 3danimaltól
                        A halottak számát a Wikipédiából vettem. Körülbelül egymillió áldozat.

                        Halottak, eltűnt civilek. Körülbelül egy millió.
                        Idézet a 3danimaltól
                        Miért kell a legrosszabbhoz hasonlítani?

                        USA a legrosszabb? Ezt nagyon sértődsz Bidenre nézve. És igen, az összes kapitalista országot figyelembe kell venni, különben nem lesz objektív. De igen, megértem, hogy ettől jobban érzi magát. Általában véve jó technika. Vegyük az átlagos életszínvonalat, mondjuk az oroszokat, csak az oligarchákra koncentrálva. Ez általában egy tündérmese, amelyet ezzel a módszerrel kapunk. Mindegyiknek van egy-egy fél- és 10 milliárdos jachtja. nevető
  32. tintahal
    tintahal 24. április 2021. 06:02
    -1
    Nem kell "ismételni". Orbitális állomásokra nincs szükség. Nincs szükség emberes térre. Hatalmas pénz pazarlása. A költségek óriásiak, a megtérülés pedig nem. Ahogy egykor találóan megjegyezték, "egy Hubble-teleszkóp több tudományos adatot szolgáltatott, mint az összes orbitális állomás együttvéve". De szükség van újrafelhasználható rakétákra. Valamint a felső műholdas platformok, interorbitális vontatók, stb., stb. És a költségvetés nekik nem gumi. Tehát a közelmúltban hozott döntés, miszerint az ősi „világot” újra pályára állítják, fekete nap az orosz űr számára.
    1. Tambov – van egy isten
      Tambov – van egy isten 24. április 2021. 15:00
      0
      Hollywood és Hubla pedig túlzásba viszi. Vihart hozol.
  33. Tambov – van egy isten
    Tambov – van egy isten 24. április 2021. 14:59
    0
    Nem tetszik Rogozin és Boriszov? Bízza ezt az ügyet Zjuganovra és Raskinra, ők megcsinálják. Igen.
  34. anclevalico
    anclevalico 27. április 2021. 07:55
    -1
    Rogozinnal nem ismételjük meg.
  35. Tambov – van egy isten
    Tambov – van egy isten 28. április 2021. 21:36
    0
    Úgy gondolom, hogy az újrafelhasználható hajókat nem fogom valódi működésbe hozni. És Hollywood nem fog segíteni.
  36. KyopamTbia
    KyopamTbia 6. július 2021. 13:57
    0
    Rogozin + alatt biztosan nem.