Katonai áttekintés

A Honvédelmi Minisztérium és a védelmi ipar - "nem hagyhatja ki." A tét az orosz haditengerészet tengeralattjáró erőinek jövője

89
A Honvédelmi Minisztérium és a védelmi ipar - "nem hagyhatja ki." A tét az orosz haditengerészet tengeralattjáró erőinek jövője

A közelmúlt ünnepeinek hátterében - a haditengerészet és a légierő napjai, a légierő évszázada - viszonylag csendesen és észrevétlenül megjelölték a Kursk atomtengeralattjáró halálának következő dátumát.

Emlékezzünk először arra, hogy a Project 949A harmadik generációs nukleáris tengeralattjáróihoz tartozott (kód: "Antey"), amelyek a hajóellenes cirkálórakétákkal (APKRRK) felfegyverzett tengeralattjáró cirkálókhoz tartoznak. Ezeknek a tengeralattjáróknak az a fő célja, hogy csapást mérjenek a nagy ellenséges felszíni hajókra, amelyek csoportosan következnek - többcélú repülőgép-hordozó (AMG) vagy hajós támadóhajók (KUG).

Az APKRRK teljes víz alatti kiszorítása 24 ezer tonna, hossza (maximum) 155 méter. Építészeti és építő jellegű - kéttestű. A maximális merülési mélység 600 méter. Autonómia - 120 nap. Az erőmű atomerőmű, két vízhűtéses reaktorból áll. A maximális víz alatti sebesség 32 csomó. Fegyverzet - 24 hordozórakéta (PU) hajóellenes rakéták (SCRC) „Gránit” és torpedócsövek (TA): kettő - 650 mm-es és négy - 533 mm.

Felépíteni – nem felépíteni

A nyugati haditengerészeti szakértők mindig is tisztelettel beszéltek a Project 949A tengeralattjáróiról. Szerintük az "Oscar-II" (ilyen kódexet fogadnak el Nyugaton a mi "Anteev"-ünkre) valóban komoly veszélyt jelent az AMG-re. Megállapították tehát, hogy a lenyűgöző méret ellenére (és a Kursk típusú hajók vízkiszorításban felülmúlják az amerikai Ohios-t) és a két légcsavar jelenléte ellenére az Oscar-díjak általában kevésbé zajosak, mint a szovjet többcélú nukleáris tengeralattjárók. Victor-III típusú (NPS projekt 671 RTM). A Granit SCRC-vel kapcsolatban pedig, amelyet tengeralattjáróink szállítanak, ugyanazok a szakértők többnyire csak kiváló hangnemben beszéltek.

Az ilyen típusú tengeralattjárók építését a Szovjetunióban kezdték el a múlt század 80-as éveiben, át kellett volna vinni. flotta 18 egységből álló sorozatot, összesen 11 tengeralattjárót építettek eddig. A Kurszk halála után 10 maradt belőlük, ebből két APCRRK-t visszavontak az orosz haditengerészet harci erejéből a tartalékba. Így jelenleg nyolc Antey osztályú tengeralattjáró áll szolgálatban. A 949A / 949AM projektben még három befejezetlen hajó van - Belgorod, Volgograd és Barnaul, amelyek jövője homályos.

A Kurszk tragédiája jelentős hatással volt mind az ilyen típusú többi tengeralattjáró sorsára, mind általában a tengeralattjáró-flotta fejlesztési irányairól folytatott véleményharc fokozására.

Szinte közvetlenül a Kurszkgal történt szörnyű vészhelyzet után az orosz védelmi minisztérium bejelentette, hogy a 80 százalékos műszaki felkészültségű Belgorodot hiba nélkül befejezik, mivel a haditengerészetnek szüksége van a projekt tengeralattjáróira, ezek meglehetősen modernek és hatékonyak. A cirkáló befejezésének munkálatai valóban elkezdődtek, még az államvédelmi rendeletbe is bekerült, amelyen keresztül a finanszírozást is végrehajtották. 2006-ban azonban Szergej Ivanov, aki akkor a katonai osztály vezetője volt, azt mondta: „A belgorodi atomtengeralattjáróra nincs szüksége a védelmi minisztériumnak, és ebben a kérdésben már minden döntés megszületett. És ezek a továbbiakban nem lesznek viták tárgya... Más lehetőségeket is fontolóra veszünk a hajó építésének befejezésére, de nem az orosz védelmi minisztérium érdekében.

Ez annyira kategorikus és magyarázat nélkül. Sőt, Sergey Ivanov korábban azt mondta, hogy a védelmi minisztérium továbbra is finanszírozza Belgorod építését Szeverodvinszkban, forrásokat biztosítottak egy nukleáris tengeralattjáróhoz (az államvédelmi utasításban), és a flottának szüksége volt rá.

Vlagyimir Viszockij admirális, még a haditengerészet főparancsnokaként 2012 elején bejelentette, hogy Belgorod különleges projektként készül el. Vagyis egyfajta PLASN-ként (speciális célú nukleáris tengeralattjáró). Felmerül azonban a kérdés: miért? Az orosz flotta már nyolc ilyen tengeralattjáróval rendelkezik, míg az amerikai haditengerészetnek például csak két ilyen tengeralattjárója van, miközben az atomtengeralattjárók összlétszámát tekintve alulmaradunk az amerikaiakkal szemben.

Volgogradról és Barnaulról egyelőre nincs információ, amelyeknek erős hajóteste már kialakult.

A katonai szolgálat gyakorlata azt mutatja...

Eközben az Anteev haditengerészetben tartásának tervének számos ellenfele van, akik azzal érvelnek, hogy nincs szükség tengeralattjárókra, elsősorban a felszíni hajók elleni küzdelemre összpontosítanak. Nyilvánvaló, hogy ezek az emberek szkeptikusak a legújabb Project 885 Yasen SSGN-ekkel kapcsolatban is. Az Orosz Haditengerészet teljes hajóösszetételének (1991 óta 2,5-szeresére) és a haditengerészeti rakétát szállító hajók összetételének kardinális mennyiségi csökkentésével kapcsolatban azonban repülés Az orosz flotta part menti felszíni erői és légiközlekedése ma nem képes hatékonyan ellenállni a fejlett országok haditengerészetének felszíni hajóinak csapásmérő csoportjainak. Az óceáni és tengeri területekről pedig az AMG és a KUG a cirkálórakéta-hordozókkal jelenti a legnagyobb veszélyt. Vagyis haditengerészetünknek szüksége van nukleáris támadó tengeralattjárókra, mint a leghatékonyabb eszközre a legmodernebb AMG-k és KUG-ok elleni küzdelemben. A haditengerészeti szakértők szerint a kísérleti gyakorlatok és számítógépes szimulációk eredményeinek elemzése alapján az AMG részeként egy nukleáris repülőgép-hordozó és két-három harci őrhajó garantált megsemmisítéséhez elegendő 40-es röplabda használata. 48 Granit hajóelhárító rakéta hagyományos robbanófejjel (két APCRRK 949A projekt).


Az Anteev orosz haditengerészetben tartásának ellenzői ragaszkodnak a flotta felszíni komponensének kiemelt fejlesztésének koncepciójához, az általános célú tengeralattjáró erők szerepének és harci potenciáljának alapvető csökkentését szorgalmazzák. Természetesen nehéz vitatkozni azzal a ténnyel, hogy a flottának sürgősen ki kell fejlesztenie és javítania kell a felszíni erőket, amelyek most, mondhatni, siralmas állapotban vannak, de miért kell ezt a tengeralattjárók rovására tenni?

Az objektív valóság az, hogy a korábbiakhoz hasonlóan az óceánban folytatott háború leghatékonyabb eszköze az olyan típusú harci műveletek során, mint a „flotta flotta ellen” / „tengerről tengerre” egy nukleáris tengeralattjáró. Az Anteev ellenzői arra hívják fel a figyelmet, hogy a modern repülőgép-hordozó-alakulatok légvédelmi és légvédelmi képességei jelentősen megnőttek, és a Granit SCRC-vel ellátott Project 949A tengeralattjárók nem fognak tudni hatékonyan ellenállni nekik. A katonai szolgálatok gyakorlata azonban ennek az ellenkezőjét mutatja.

A 949A projekt hajói az AMG részeként többször is megfigyelték a repülőgép-hordozókat, beleértve a rakétarendszerek hosszú távú követését, miközben észrevétlenül maradtak. A kísérést legtöbbször saját szonárberendezéseik segítségével végezték.

A Project 949A tengeralattjáró cirkáló repülőgép-hordozó-alakulat elleni sikeres akcióinak szembetűnő példája a K-141 Kursk hadjárat a Földközi-tengeren 1999-ben, a NATO Jugoszlávia elleni agressziójának időszakában. Emlékeznek az északi flotta egykori parancsnokára, Vjacseszlav Popov tengernagyra, magára a Kurszk parancsnokára, Gennagyij Ljacin 1. rangú századosra és a hadosztályon részt vevő hadosztálytisztekre.

Íme egy idézet egy hivatalos dokumentumból: „A Földközi-tengeren a harci szolgálati feladatok ellátása során a Kurszk APRK a potenciális ellenség tengeralattjáró-elhárító erőinek elsöprő fölényében működött. Elvégezte az ellenséges szállítócsapás többcélú csoportjainak megfigyelését. Figyelemmel kísérte őket, és futólag felkutatta külföldi államok nukleáris tengeralattjáróit, miközben megőrizte a titoktartást és a harci stabilitást ... "

Ilyenkor nyugatról kell példát venni

A Project 949A / AM SSBN-eket a lehető legtovább üzemben kell hagyni, nagy modernizációs potenciállal rendelkeznek. Igaz, vannak ellenvetések: ezek a hajók régiek, ennek a projektnek az első cirkálói 26 éve szolgálnak.

Válaszoljunk egy példával az amerikai haditengerészet gyakorlatából: az amerikai tengerészek nagyon racionálisan és hatékonyan modernizálják a stratégiai nukleáris erőkből kivont Ohio osztályú SSBN-eket. Ezek a tengeralattjárók csaknem 22 év intenzív szolgálat után komoly felújításon estek át, és 154 Tomahawk típusú cirkáló rakétával felfegyverzett SSGN-ekké változtak. A frissített Ohio rendkívül kicsi, speciális célú tengeralattjárók hordozójaként is használható felderítő és szabotázscsoportokkal a fedélzetén. Az amerikaiak átfogó programot dolgoztak ki az Ohio típusú tengeralattjárók élettartamának növelésére: most 42-44 év lesz az élettartamuk!

Katonai tisztviselőink szeretnek Nyugat felé tekinteni, és a fegyverek és katonai felszerelések terén külföldi megközelítéseket használnak példaként. Az Anteyek helyzete pontosan az a helyzet, amikor érdemes példát venni a nyugatról, különösen az Egyesült Államokból az Ohio-osztályú nukleáris tengeralattjárók további felhasználásának pragmatikus megközelítésével. Nem érdemes kitűnő hajókat szórni.

Megnyugtató jelentések jelentek meg a közelmúltban: az orosz haditengerészet modernizálni kívánja a Project 949A Antey atomtengeralattjárókat, és újra felszereli azokat Onyx és Caliber rakétarendszerekkel. A programot a szentpétervári Rubin Central Design Bureau-ban fejlesztették ki. A tervek szerint az új rakétákat ugyanabba a konténerbe helyezik majd el, amelyben a Granites is található, a hajótestet pedig nem kell átépíteni. Az Anteev újbóli felszerelése az Oniks M SCRC-re vagy a Kalibr URK-ra jelentősen megnöveli a csónakok lőszerterhelését, és lehetővé teszi számukra, hogy nagy pontosságú csapásokat mérjenek a part menti célokra.

Ezenkívül információ található az ígéretes "Zircon" hiperszonikus hajóellenes rakétákkal kapcsolatos munkáról. Nyilvánvaló okokból nagyon kevés információ áll rendelkezésre róla, de egy dolog nagy valószínűséggel állítható - a súly- és méretmutatók tekintetében a cirkon nem lesz kevesebb, mint az Onyx. Ki, ha nem "Antey", mondhatja magáénak a komplexum hordozóinak szerepét? Valószínűleg érdemes lenne befejezni a "Belgorod", a "Volgograd", a "Barnaul" hajók építését csak egy továbbfejlesztett projekt APCRRK változatában, esetleg új atomerőművekkel, GAK-val, rakéta- és torpedófegyver-rendszerekkel. .

Az Anteev megőrzése az Orosz Haditengerészet soraiban különösen fontos a Project 885 SSGN üzembe helyezésével kapcsolatos sokéves problémák fényében. Nyilvánvaló, hogy az eredeti elképzelés az Antei és Project 671RTMK tengeralattjárók Project-re való cseréje. 885 csónak a tengeralattjáró erőkben nem praktikus. A 885-ös és 885M-es tengeralattjáróknak ki kell egészíteniük, nem pedig helyettesíteniük a Project 949A hajókat, ami csak növeli a flotta harci potenciálját. Úgy tűnik, hogy haditengerészetünk parancsnoksága támogatja a hazai tengeralattjáró fejlesztésének ezt a vonalát, amint azt az Anteev javítására és élettartamának meghosszabbítására irányuló aktív munka bizonyítja. De még mindig nincs végleges egyértelműség ebben a kérdésben.

A "régi barátok" összecsapása

A 885 Severodvinsk SSGN projekt elfogadásával kapcsolatos helyzet rejtélyes és riasztó. Augusztus 13-án számos média beszámolt arról, hogy a Severodvinsk többcélú tengeralattjáró reaktora (885-ös projekt, "Ash" kód) nem állítja elő a szükséges teljesítményt, és a tengeralattjáró zajszintje egyáltalán nem felel meg a nukleáris tengeralattjárókkal szemben támasztott modern követelményeknek. .

A United Shipbuilding Corporation (USC) hivatalos képviselője augusztus 15-én válaszul kijelentette: „Nincs alapja azoknak az állításoknak, amelyek egyes médiában megjelentek a negyedik generációs Szeverodvinszk atomtengeralattjáró tesztjei során feltárt súlyos hiányosságokról. A Severodvinsk tengeralattjáró sikeresen végez gyári tengeri kísérleteket a Fehér-tengeren, a jóváhagyott programnak megfelelően.”

Ezenkívül Anatolij Shlemov admirális, az USC Állami Védelmi Rendelési Osztályának vezetője tagadta a reaktorral kapcsolatos problémákról szóló jelentéseket: „Amint a tesztek azt mutatják, a hajó atomerőműve teljes mértékben megfelel a megadott teljesítményjellemzőknek, amit a vizsgálat során megerősítettek. tesztidőszak.”

Általában a következő "lövések" az információs csatában. Hogy kik vesznek részt benne, az világos: az ipar és a védelmi minisztérium, vagyis nagyon régi „barátok”, amelyek közötti kapcsolatok ellentmondásai a szovjet korszakba nyúlnak vissza. A Szovjetunió összeomlásával ez a folyamat időnként felerősödött. Különösen a közelmúltban, amikor a hazai katonai osztály részéről kialakult a fegyverrendelés piaci szemlélete.

Az is érdekes, hogy a tengeralattjáró túlzott zajáról miért csak most jelentek meg kijelentések, pedig a Severo-Dvinsk még tavaly szeptemberben beszállt az első tengeri próbákba. Akkor nem vetted észre?

Sőt, tudniillik a szeverodvinszki reaktor és gőzturbina üzem ugyanolyan típusú, mint a Project 971 tengeralattjárókon, régóta használt és jól bevált termékek. Az új generációs reaktorral szerelt gőzfejlesztő és gőzturbinás egységeket a Kazan projekt 885M hajói fogadják.

Egy másik furcsaság: amikor a "Sea Wolf" amerikai tengeralattjárónak a tesztelési szakaszban komoly problémái voltak a szonárkomplexummal, és néhány probléma volt a meghajtó egység ("szivattyúsugár") működésével, ez a téma nem szerepelt a médiában. A fennálló problémákkal kapcsolatos információk utólag láttak napvilágot, amikor a hajót az amerikai haditengerészet átvette, és minden technikai nehézséget sikeresen megoldottak.

Esetünkben a hajóépítők számára kényelmetlen üzeneteket széles körben terjesztik. Kinek haszna van? Mennyire igazak? Vagy van egy újabb kísérlet arra, hogy nyomást gyakoroljanak az iparosokra az ár leszorítása érdekében?

Már tanúi lehettünk komoly nézeteltéréseknek az USC és a védelmi minisztérium között a költségekről a Boreys and Ashes, a továbbfejlesztett 885M projekt sorozathajóira vonatkozó szerződések megkötésekor. Bizonyítékok vannak arra vonatkozóan, hogy az USC előző elnöke, Roman Trocenko elsősorban azért mondott le a társaságtól, mert nézeteltérések voltak a katonai osztállyal az árképzésben. Ezért a Szeverodvinszk minőségi mutatóival kapcsolatos ellentmondó információk megjelenése azt jelezheti, hogy a konfliktus a moszkvai régió és az USC már új vezetése között folytatódik. Sőt, új nyilvános formákat kezd szerezni.

Nagyon valószínű, hogy minden ilyen „tömést” újabb bürokrácia követ majd a tengeralattjárók szolgálatba vételével/elutasításával, költségeivel stb. Már vannak olyan állítások, hogy a Severo-Dvinsk legkorábban 2013-ban kerül forgalomba.

Vlagyimir Putyin, az Orosz Föderáció legfelsőbb főparancsnoka július 30-án „Az állami fegyverkezési program végrehajtásáról a haditengerészet felszerelése tekintetében” című értekezleten hangsúlyozta: „A közelmúltban történtek alapján elemeznünk kell mire lesz szükségünk a közeljövőben és mit kell módosítani . Van pénzünk, a költségvetésből osztják ki, de okosan kell elkölteni, nem lesz többletpénz - nem hagyhatja ki.

Bízzunk benne, hogy saját védelmi minisztériumunk „nem mulasztja el” az orosz haditengerészet építésével kapcsolatos döntéseket, és a végén sikerül egy világos, átgondolt koncepciót kidolgozni a haditengerészet jövőbeli fejlesztésére. , különösen tengeralattjáró erői, és a hajóépítőkkel folytatott végtelen viták és konfliktusok mind hatékony kompromisszumos megoldáshoz vezetnek.
Szerző:
Eredeti forrás:
http://vpk-news.ru
89 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. átmenetileg
    átmenetileg 31. augusztus 2012. 15:39
    +4
    Nos, mint mindig, mindenki mindent ért, tud, de senki nem tesz semmit. Lehet, hogy ez egy összoroszországi léptékű szabotázs? nevető
    1. klimpopov
      klimpopov 31. augusztus 2012. 15:44
      +5
      Nyilvánvaló, hogy ezek az emberek szkeptikusak a legújabb Project 885 Yasen SSGN-ekkel kapcsolatban is. Azonban a kardinális mennyiségi

      Vidd ezeket az embereket...

      Általánosságban elmondható, hogy ez tényleg valami hülyeség, gyakorlatilag kész hajók, ráadásul modernizációs potenciállal rendelkező hajók vegyék és "vágják" anélkül, hogy bármit is adnának cserébe.
      Az idő elveszett, nem tudod visszafordítani, a kár az arcodon van...
      1. átmenetileg
        átmenetileg 31. augusztus 2012. 16:54
        -1
        Nagy és tévedhetetlen leszállt


        Putyin követelte a védelmi ipar összes vállalkozásának ellenőrzését

        31. augusztus 2012., 15:19

        Vlagyimir Putyin orosz elnök pénteken bejelentette, hogy átfogó auditot kell végezni és ellenőrizni kell a hadiipari komplexum (DIC) minden egyes vállalata hatékonyságát.


        vicces olvasni

        «kértem tavaly év végén,majd megismételve és már ennek az elejénhogy érintett struktúráink hatékony kontrollmechanizmus létrehozásán gondolkodjanak. Eddig nem kaptam meg az Ön javaslatait. Még mindig nem léteznek"- mondta Putyin.


        Hatékony menedzser? kacsintott
        1. Alekszandr Romanov
          Alekszandr Romanov 31. augusztus 2012. 17:01
          +8
          Idézet: eddig
          Hatékony menedzser?

          Alekszej, Putyin kegyesen és rábeszéléssel uralkodik, de ültetni kell! Akkor nem lesznek ilyen tollak, és minden időben és időben elkészül.
          1. átmenetileg
            átmenetileg 31. augusztus 2012. 17:04
            +1
            Idézet: Alekszandr Romanov
            Putyin kegyesen és rábeszéléssel uralkodik, de ültetni kell! Akkor nem lesznek ilyen tollak, és minden időben és időben elkészül.

            Sanya, ha én parancsot adtam volna nálam, és határidőket szabok, de nem teljesítették volna.... Egy “farkasjegyű” rugdalózó a boldogságtól csajszi lett volna, én is begyűjtöttem volna a “ tervezett profit” tőlük, de itt „kérdeztem” wassat Talán térdre kellene borulnia? nevető
            1. Alekszandr Romanov
              Alekszandr Romanov 31. augusztus 2012. 17:08
              +2
              Idézet: eddig
              Talán le kellett volna térdelnem

              Alexey, még mindig nem világos, hogy miért nem helyezik börtönbe, és miért nem rúgják ki őket. Mindenki nagy fizetést kap, és nem végzi el a munkáját.
              1. klimpopov
                klimpopov 31. augusztus 2012. 17:19
                +2
                Elmondom még, nem is rúgnak ki, maximum megrovás, aztán csak azért mert kiégetted magad
                1. átmenetileg
                  átmenetileg 31. augusztus 2012. 17:24
                  +1
                  Idézet klimpopovtól
                  Elmondom még, nem is rúgnak ki, maximum megrovás, aztán csak azért mert kiégetted magad

                  Vagy rosszul osztották meg... Rákacsintás
                  Klim, Vas tábornokkal italok
                2. Alekszandr Romanov
                  Alekszandr Romanov 31. augusztus 2012. 17:39
                  +1
                  Idézet klimpopovtól

                  Elmondom még, nem is rúgnak ki, maximum megrovás, aztán csak azért mert kiégetted magad

                  És megelőzésképpen lőttem volna párat.Nézed és mozognának,futnának am
                  1. Stary opera
                    Stary opera 31. augusztus 2012. 22:05
                    -3
                    Alekszandr Romanov
                    – És megelőzésképpen lelőnék párat.
                    Még jó, hogy van ez a számodra ellenállhatatlan részecske "volna"... :)
                    1. Alekszandr Romanov
                      Alekszandr Romanov 1. szeptember 2012. 05:50
                      +1
                      Idézet a Stary Operából
                      Még jó, hogy van ez a számodra ellenállhatatlan „lenne” részecske.

                      Ó, igen, nem mintha egy tisztviselő jelent volna meg a honlapon. Előbb-utóbb, de nem lőlek le, csak felakasztanak. am Megvesztegetésért, korrupcióért, megtévesztésért és képmutatásért. Csak az oroszok türelmesek, de ha a türelem véget ér am
                      1. Stary opera
                        Stary opera 1. szeptember 2012. 11:30
                        0
                        Alekszandr Romanov
                        És végül is felnőttnek tűnik, és tekintélyes rangban... :) Nevetséges vagy, tényleg.
                        A hazaszeretet és a hülyeség (legfeljebb az infantilizmus) szinonimák?
                        Nem akarom elhinni, de...
                      2. Alekszandr Romanov
                        Alekszandr Romanov 2. szeptember 2012. 06:15
                        0
                        Idézet a Stary Operából
                        A hazaszeretet és a hülyeség (legfeljebb az infantilizmus) szinonimák?

                        Hála az égnek, hogy vannak hozzád hasonló emberek az oldalon.Furcsa intézkedés, ha nincs rend az országban, de hát nem lesz. Aki feláldozza magát mások életéért, az egyesekért hazafi és hős, másoknak nem is akarok beszélni, hülyeség az ilyen tett.Szóval tedd magad valahova a kettő közé, lehet, hogy sikerülni fog ki.
                      3. Stary opera
                        Stary opera 2. szeptember 2012. 23:02
                        0
                        Alekszandr Romanov. Másról beszéltem. Ha vitatkozni támad kedve, visszatér a beszélgetés történetéhez. Az egész azzal kezdődött, hogy megelőzés céljából lelősz párat. Nos, megéri ilyen szavakat szórni? És ne légy olyan nagyképű, és ne hangsúlyozd állandóan a hazaszeretetet. Értsd meg, hazafi nem az, aki habbal üvöltözik az átkozott amerikaiakról, és azzal fenyegetőzik, hogy feltépi őket a brit zászlóra. :) Vagy hazafiatlansággal vádolni azokat, akik nem akarnak folyton "hurrá" kiabálni és azt mondani, hogy itt-ott le vagyunk maradva, vagy mindenért a rohadt tolvajokat-hivatalnokokat hibáztatják, miközben nem felejtenek el a bennszülötttől elkapni valamit, ami rossz. gyár. Nem konkrétan rólad beszélek. Nincs tisztességem ismerkedni, és nem is törekszem rá. Ön volt az, aki azonnal a tisztviselők kategóriájába sorolt, anélkül, hogy tudná, ki vagyok és mi vagyok. :) Szerintem hazafi az, aki a hazája érdekében dolgozik. Jóhiszeműen, őszintén. Hiszen a szeretetet (beleértve a Szülőföldet is) nem annyira a szavak, mint inkább a tettek határozzák meg. És tovább. Ne siesse el a következtetéseket, és ne legyen olyan kategorikus az ítéleteiben. Mert ahogy az egyik irodalmi hősöm, egy Hoshu Nakavoto nevű szamuráj mondta: "Csak a kétely mezején csírázhat ki az igazság szemcse..." :)
                3. nycsson
                  nycsson 31. augusztus 2012. 19:48
                  +2
                  Idézet klimpopovtól
                  Elmondom még, nem is rúgnak ki, maximum megrovás, aztán csak azért mert kiégetted magad

                  Ez pedig arra utal, hogy vagy nem akarja ezt megtenni, vagy nem tud, mert nincs elég erő, innen vonjátok le a következtetéseket.......
                4. Karish
                  Karish 31. augusztus 2012. 20:20
                  +3
                  Idézet klimpopovtól
                  Elmondom még, nem is rúgnak ki, maximum megrovás, aztán csak azért mert kiégetted magad

                  Van csere? Mások jobbak? A rendszert meg kell változtatni.
            2. nycsson
              nycsson 31. augusztus 2012. 19:46
              0
              Idézet: eddig
              Sanya, ha én parancsot adtam volna nálam, és határidőket szabok, de nem teljesítették volna.... Egy “farkasjegyű” rugdalózó a boldogságtól csajszi lett volna, én is begyűjtöttem volna a “ tervezett profit” tőlük, de itt „kérdeztem” wassat Lehet, hogy le kellett volna térdre ereszkedni?

              Az állami és önkormányzati kormányzásban létezik olyan, hogy "irányítási funkciók": tervezés, szervezés, ellenőrzés és elszámolás, elemzés, szabályozás és koordináció! És vannak irányítási módszerek is: adminisztratív, gazdasági és szociálpszichológiai. Attól tartok, nem tudják...
          2. baltika-18
            baltika-18 31. augusztus 2012. 17:34
            +2
            Egy hatékony menedzser úgy uralkodik, ahogy neki szabad, úgy tűnik, vannak bizonyos határok, amin nem lehet túllépni.
            1. Alekszandr Romanov
              Alekszandr Romanov 31. augusztus 2012. 17:37
              0
              Idézet: baltika-18
              Nyilván vannak bizonyos határok, amin nem lehet túllépni.

              Chevos, Chevos, megint Putyin nem rúghatott ki tisztviselőt, na és belay
          3. nycsson
            nycsson 31. augusztus 2012. 19:40
            0
            Idézet: Alekszandr Romanov
            Alekszej, Putyin kegyesen és rábeszéléssel uralkodik, de ültetni kell!

            Kit ültess, a barátaidat és a hasonló gondolkodásúakat? Aki akadályozza, ültesse...
          4. Karish
            Karish 31. augusztus 2012. 20:19
            +2
            Idézet: Alekszandr Romanov
            Alekszej, Putyin kegyesen és meggyőzéssel uralkodik

            Mosolygós, liberális és humanista Putyin wassat
            Putyin elrendelte, hogy ismételjék meg Sztálin vívmányát – áttörést az 1930-as években a védelmi iparban
            Putyin azt követelte, hogy kezeljék Oroszország űrkudarcait
            "Erre nagyon figyeljenek, és személyesen irányítsák ezt a munkát" - utasította az elnök Dmitrij Medvegyev miniszterelnököt

            Putyin tudja, mit utasít, mert nem is olyan régen ugyanezt tette Medvegyev nevében nevető
            Ugyanakkor az elnöknek azonnal eszébe jutottak az 30-as évek - szorgalmazta, hogy a védelmi ipar fejlesztésében is megteremtsék a feltételeket a minőségi áttöréshez, mint akkor. "Rövid időn belül frissíteni kell a termelési eszközöket, és végre kell hajtani az ipari vállalkozások technológiai korszerűsítését" - mondta az Orosz Föderáció Biztonsági Tanácsának ülésén.

            Hát igen, teremtsd meg az előfeltételeket a 30-as évekre, aztán simán lépj át a 37-be.
            Putyin nehezményezte, hogy az elmúlt 30 évben a védelmi ipar több modernizációs ciklust kihagyott.

            Ebből 12 az Ön vezetése alatt állt, tiszteletben tartotta a GDP-t.
            Hangsúlyozta, hogy „nem lesz más pénz, és nem lesz több idő

            Lesz pénz, a hadiipari komplexum tudja, hogyan kell csodásan vágni, aprítani, tekerni.
            1. nycsson
              nycsson 31. augusztus 2012. 20:32
              +3
              Idézet: Karish
              Lesz pénz, a hadiipari komplexum tudja, hogyan kell csodásan vágni, aprítani, tekerni.

              Nincs mit hozzátenni! Minden helyesen ír! Korrupció és ellenőrzés hiánya, valamint korrupció a szabályozó szervekben ......... nevető Ördögi kör.........
              1. Karish
                Karish 31. augusztus 2012. 21:54
                0
                Idézet nycsontól
                Ördögi kör.........

                VPK - szeret enni, és hozzászokik a jó ételekhez. És ez minden országban így van. A hadiipari komplexum az egyik oka a Szovjetunió összeomlásának, nem rúgott be, hanem háborúra készült. egyre több tésztát követelt. az emberek mindent megtagadva éltek maguktól, hogyan. ellenségek körül. meg leszünk hódítva. De amikor éppen a hadiipari komplexum vitte csődbe az országot, ahol semmit sem lehetett megvásárolni. és a normális munkahelyek csak ugyanabban a hadiipari komplexumban voltak, az ország egyszer hirtelen... és szétesett, meg minden, amire ennyi pénzt költöttek. a nép minden áldozata – mind hiábavaló. Elvesztettük a rengeteg fegyverrel, a legerősebb hadiipari komplexumot és a hadsereget. Mert az ország a katonai hatalomra törekedve valahogy megfeledkezett népéről és gazdasági erejéről.
                A GDP 20 billió dollárt ígért a hadiipari komplexumnak. - csodálatos. Azt mondta - nem lesz több pénz. Lesz és lesz még 20 billió. Hiszen az első 20 elköltése után odajönnek hozzá és azt mondják. GDP - a cél már közel van, minden készen áll. keményen dolgoztunk, voltak nem tervezett kiadások és .... Elfogyott a pénz. Aztán, mint egy kaszinóban. Vagy felállt az asztaltól, és mindent elvesztett, vagy kihasználta a lehetőséget, hogy elérje a főnyereményt. Mit fog tenni a GDP? Azt fogja mondani, hogy nincs pénz!? És miután a legutolsó kollektív paraszt kéri a GDP-t, de hol van ennyi nagymama, hol vannak a fegyverek. repülőgépek? Elmentél aludni? Mennyit lehetne ebből a pénzből az embereknek építeni?
                Ezért lesz pénz és még 20 billió, ki akarja aláírni a saját fizetésképtelenségét?1000 oka van. miért kell hozzá tészta, pl Grúzia, vagy Pápua, vagy Elefántcsontpart, vagy NATO, Amer stb. következő agresszív kijelentései. És újra pénzt osztanak ki. A hadiipari komplexum a következő 6-12 évben elégedett lesz. És azóta GDP – nem választanak újra minket, és még egy kicsit túlszárnyaljuk Brezsnyevet. a postaidő szerint.ugyanaz a tojás. csak profilban.
                A történelem körökben jár, főleg, ha a módszerek nem változnak. GDP és hadiipari komplexum megbízható irányítás nélkül ugyanabba a gödörbe viszik az országot, mint a 80-as években
                1. szaturn.mmm
                  szaturn.mmm 31. augusztus 2012. 23:35
                  0
                  Idézet: Karish
                  A történelem körökben jár, főleg, ha a módszerek nem változnak. A GDP és a katonai-ipari komplexum megbízható ellenőrzés nélkül ugyanabba a gödörbe taszítja az országot, mint a 80-as években

                  Az Ön megjegyzése Izraelre és az Egyesült Államokra is vonatkoztatható.
                  Izraelt az USA pénzügyileg segíti, az USA pedig kölcsönöket vesz fel a világtól. Oroszország pusztítja a beleit, de a cél a hadiipari komplexum táplálása, a kínaiak és az indiaiak is összefüggenek, valami ördögi kör egyezik.
                  1. Karish
                    Karish 1. szeptember 2012. 09:26
                    0
                    Idézet tőle: saturn.mmm
                    Izraelt az USA pénzügyileg segíti, az USA pedig kölcsönöket vesz fel a világtól. Oroszország pusztítja a beleit, de a cél a hadiipari komplexum táplálása, a kínaiak és az indiaiak is összefüggenek, valami ördögi kör egyezik.

                    Valami túl bonyolult logikai lánc. Kicsit könnyebben nézhető. A hadiipari komplexum minden pénzt felzabál, ellenáll az irányításnak, fenyegetéssel áll elő, hazaszeretetre szólít fel stb. - és mindezt ha nem ellenőrzik és nem kap szabadságot. Ez nem csak Oroszországban van, Izraelben a hadiipari komplexum, ugyanaz a torkos barom, akit amennyit akar, és többet fog kérni, vagy inkább hallgass rá, mind szegények és szerencsétlenek, csak egye meg a morzsákat az asztalról.Minden alkalommal a költségvetés elfogadása előtt elkezdődik egy ilyen üvöltés, mint még egy kicsit és szétesik az egész védelem, éheznek a katonák a kanyarban stb. De másnap a költségvetés elfogadása után - csend nyelv
                2. Stary opera
                  Stary opera 1. szeptember 2012. 22:29
                  0
                  Karish valójában a történelem nem körbejár, különben a változtatások hiánya miatt gyakorlatilag nem is létezne. :)
                  1. Karish
                    Karish 1. szeptember 2012. 22:41
                    0
                    Idézet a Stary Operából
                    Karish valójában a történelem nem körbejár, különben a változtatások hiánya miatt gyakorlatilag nem is létezne. :)

                    Minden új, jól elfeledett régi. Olvassa el a görög mitológiát, szinte minden kérdésre választ talál. Tisztelettel hi
                    1. Stary opera
                      Stary opera 1. szeptember 2012. 22:52
                      0
                      Karish.
                      Taki mindenre? Könyörgöm... :)
          5. Józan
            Józan 1. szeptember 2012. 02:08
            0
            Idézet: Alekszandr Romanov
            ültetni kell

            szükség! de miközben tartózkodnak, megpróbálják megoldani a világot! mert elkezdenek ültetni egyből kijön az ellenzék .. azt mondják elnyomnak minket szegényeket...ezért vigyáznak .. a nyugat sem alszik azonnal belefér.. de egyenlőre ők megunják és ültetnek..
            1. Alekszandr Romanov
              Alekszandr Romanov 1. szeptember 2012. 05:02
              0
              Idézet: józan
              próbálja megoldani a világot!

              Más szóval, nem fognak ültetni, szinte úgy, mint a jászolban.
              Idézet: józan
              mert elkezdenek ültetni, azonnal kijön az ellenzék.. azt mondják, hogy elnyomnak minket szegényeket

              Nem a Nyugat által fizetett ellenzéktől kell tartani, hanem saját népük haragjától.
              Idézet: józan
              . a nyugat sem alszik, azonnal belefér..

              Nos, bebörtönözték Khodorkot és Puseket is, és visítozták a nyugatot, mi pedig nyugatra helyeztük őket!
              Idézet: józan
              megunja és ültetni fog.

              Mikor?
        2. klimpopov
          klimpopov 31. augusztus 2012. 17:03
          0
          Urryaya! Általában félévente egyszer kellene ott dolgoznia szerintem a bizottságoknak, mert ellentmondó hírek jönnek...
      2. tenger
        tenger 31. augusztus 2012. 22:43
        -1
        kurva rákot rakni. pozíciótól függetlenül.
    2. Gorez
      Gorez 31. augusztus 2012. 17:02
      +7
      Számomra úgy tűnik, hogy ez nem egy összoroszországi léptékű szabotázs, hanem egy globális szabotázs, és a probléma megoldása és felelőssége az elnököt terheli. Már elég ahhoz, hogy mindent a kiskorúakra hárítson.
      1. átmenetileg
        átmenetileg 31. augusztus 2012. 17:16
        +1
        Bugaga!!! A mi depáinknak nincs más dolga

        A képviselők azt követelték, hogy nevezzék át a Terminator harcjárművet Emelyára
        31. augusztus 2012., 09:23

        „Szeretem a haditengerészetben elfogadott neveket – Jurij Dolgorukij, Vlagyimir Monomakh tengeralattjáró cirkálók, vagy a repülésben, ahol minden Tu-160-as stratégiai bombázót egy hősről neveztek el: Ilja Muromets, Alekszandr Molodcsik, Pavel Taran. És akkor ott van a Terminátor. Szükséges, hogy a külföldiek ne valamiféle "terminátort", hanem páncélozott járműveket vegyenek egy adott orosz névvel. Igen, még Emelya is jobb ”- mondta a helyettes az Izvesztyia újságnak".
        1. átmenetileg
          átmenetileg 31. augusztus 2012. 17:58
          +1
          Mindazonáltal megszoktuk, hogy a bürokrácia és a bürokrácia ellen csak új bizottságok és szabályozó testületek létrehozásával küzdjünk.

          Rogozin: Új mechanizmus jön létre a védelmi ipari vállalkozások tevékenységének ellenőrzésére
          31. augusztus 2012. 17:50 Nyomtatható változat

          Új mechanizmus jön létre a védelmi ipari vállalkozások vezetőinek személyes felelősségének ellenőrzésére– mondta Dmitrij Rogozin orosz miniszterelnök-helyettes pénteken újságíróknak a Biztonsági Tanács ülése után.

          «Az elnök feladatul tűzte ki a védelmi parancs kiadásának és végrehajtásának új ellenőrzési rendszerének létrehozását, ezen belül egy speciális új mechanizmus létrehozását, amely mind a személyzetpolitikai kérdéseket, mind a védelmi komplexum vezetőinek személyes felelősségét ellenőrzi. a védelmi parancs végrehajtása" - idézi Rogozint az Interfax.


          Nem vicces? nevető
          1. Karish
            Karish 31. augusztus 2012. 20:24
            +1
            Idézet: eddig
            Nem vicces?


            Alexey, régóta írom, hogy Rogozin egy újabb üres héj. Ígéretek, nyilatkozatok, ellenségkeresés, fenyegetés, és ..... Zilch.
            Nagyon vicces . Azt mondják, az a kutya, amelyik ugat, nem harap. Kevesebbet kell önreklámoznia – dolgoznia kell.
        2. Karish
          Karish 31. augusztus 2012. 22:02
          0
          Idézet: eddig
          A képviselők azt követelték, hogy nevezzék át a Terminator harcjárművet Emelyára

          Kíváncsi vagyok, hány nagymamát kér majd erre a hadiipari komplexum?Emlékszem, hogyan kezdett MOSKVICH limuzinokat * Dmitrij Dolgorukij * és egy másik hasonló nevű limuzint gyártani. De valamiért az emberek továbbra is ostobán vásárolták a Mercyt.
          A névváltoztatás nagy dolog. Még ha rácsavarom is az ikont a vezetőülésre, általában akassz fel egy osztály- és leszerelési aiguillette-t a toronyra.
          nevető
      2. nycsson
        nycsson 31. augusztus 2012. 20:35
        +1
        Idézet Goreztől
        Számomra úgy tűnik, hogy ez nem egy összoroszországi léptékű szabotázs, hanem egy globális szabotázs, és a probléma megoldása és felelőssége az elnököt terheli. Már elég ahhoz, hogy mindent a kiskorúakra hárítson.

        Teljesen egyetértek! Akárhogy is nézzük a fellépéseit, az orra alatt dorombol, ahelyett, hogy ököllel ütögetné az asztalt......
      3. Samsebenaume
        Samsebenaume 1. szeptember 2012. 00:13
        +1
        Gorez

        A legésszerűbb következtetés. Ideje megkérdezni a Felelőst, mikor áll helyre a rend a védelmi iparban? Miért tart ilyen sokáig ez a káosz?
    3. starshina78
      starshina78 31. augusztus 2012. 22:02
      +3
      Könnyen lehetséges ! A mi korrupt valóságunkkal. Példák erre a tenger, például: "Lynx" - "Iveco" - hiábavaló autók, ezt mutatták ki a Bronnitsy-i gyakorlópályán végzett tesztek. A kilencvenes években Gorbacsov parancsot kapott, hogy vágja le a hajókat – ez ugyanabból a sorozatból származik. Biztosan valahol a tetején ül egy bogár, károg, és ledolgozza Amerikából származó pénzt.
  2. kíváncsi
    kíváncsi 31. augusztus 2012. 15:47
    +2
    Igen, ez csak az az eset, amikor egy hiba ára – szó szerint és átvitt értelemben – egyszerűen óriási lehet
    1. Gorez
      Gorez 31. augusztus 2012. 17:06
      0
      A tévedés ára nemcsak óriási, hanem bűnös is lehet, és a büntetésnek megfelelőnek kell lennie.
  3. ShturmKGB
    ShturmKGB 31. augusztus 2012. 15:53
    0
    Nemrég volt infa, hogy befejezik az építkezést és kivonulnak a rezervátumból, ahol hamarosan megtudjuk az igazságot ... valószínűleg ...
  4. lelikas
    lelikas 31. augusztus 2012. 16:03
    +5
    Az építkezést az új fegyverek és rendszerek alkalmazásának figyelembevételével kell befejezni.

    A fennálló problémákkal kapcsolatos információk utólag láttak napvilágot, amikor a hajót az amerikai haditengerészet átvette, és minden technikai nehézséget sikeresen megoldottak. - aztán eszembe jutott egy film Bradley-ről
    1. PLO
      PLO 31. augusztus 2012. 16:30
      +2
      ragyogó!!
      a műszaki specifikációk kidolgozása az egyik legfontosabb tervezési szakasz)
  5. leon-iv
    leon-iv 31. augusztus 2012. 16:05
    +4
    Engedelmeddel kibővítem a dolgozatot:

    - A szerződések 95%-át aláírták, beleértve az öt modernizált Boreev-A építését
    - "Borey-A" titkosítás, aláírva 29. május 2012-én
    - A tervezők 2011-ben és 2012-ben nagy kutatási munkát végeztek a korvett megjelenésének meghatározására a vízterület védelmére. Ez egy többfunkciós, moduláris komplexumrendszerű hajó lesz, lehet klasszikus gerinc architektúrájú hajó, van lehetőség katamaránra és trimaránra.
    - megindult a munka a távoli tengeri övezet többcélú hajójának (romboló) megjelenésének meghatározására. Vannak lehetőségek a hagyományos energiával és az atomenergiával.
    - A levegőtől független erőmű (VNEU) fejlesztésén dolgoznak
    - nagyon releváns a haditengerészeti hajók rakétavédelmi rendszerben való felhasználása szempontjából. Az Almaz-Antey légvédelmi konszernhez tartozó vállalkozások fejlesztik ..... és nem csak.
    - a United Aircraft Corporation vállalatai aktívan dolgoznak UAV-k létrehozásán az orosz haditengerészet számára. Minden ígéretes hajót, amelynek projektjeit a haditengerészet követelményeinek megfelelően fejlesztik ki, úgy kell megtervezni, hogy különféle célokra drónokat támaszkodjanak.
    - a 677-es „Lada” projekt tengeralattjáró-sorozatának újrakezdése. Van "Kronstadt" és "Szevasztopol". A "Kronstadt"-nak nem lesz ideje felszerelni a VNEU-t, a "Szevasztopol" pedig 2016-ra felszerelhető.
    - A Központi Tervezőirodában az MT "Rubin" elkészítette a VNEU prototípusát. bádogszerelés 2014-ben beállítható.
    - K-329 "Severodvinsk" - 22 prototípus a hajón, amelyeket tengeren kell tesztelni.
    - A 941 „Cápa” projekt nukleáris tengeralattjárója. A "Szeversztal" és az "Arhangelszk" a fehér-tengeri haditengerészeti bázison vannak, ezek a hajók "élnek".
    - A 949-es projekt „Belgorod” nukleáris tengeralattjárója a korszerűsített projekt szerint elkészül.
    - A második "Alexander Nevsky" hajót a csendes-óceáni flotta számára szánják, a vezető hajó, a "Yuri Dolgoruky" az északi flotta része lesz.
    - Nakhimov admirális nukleáris rakéta cirkáló. A korszerűsítésről szóló határozat, ben - a kérdés bekerült a 2012. évi államvédelmi rendeletbe, az Államvédelmi Rendeletben 5 milliárd rubel áll rendelkezésre ezekre a célokra.
    - "Lazarev" és "Ushakov" sajnos le kell írni, ezek "megölt" hajók. "Ushakov" már 31 éves. Modernizálása többe fog kerülni, mint két új romboló építése.
    - A 956-os projekt rombolói - ezeket a hajókat javítjuk, hét egység jelenleg a haditengerészet harci összetételében van. Ennek a projektnek az összes hajóját el kell végeznie.
    - Nem tervezünk "piranhákat" szállítani a haditengerészetnek, exportra kínálják őket.
    - PAK FA. Amikor egy ilyen repülőgépet létrehoznak és üzembe helyeznek, könnyebb lesz a flottához igazítani. Míg a haditengerészet megvásárolja a MiG-29K (c) Sergbor hajót
    1. klimpopov
      klimpopov 31. augusztus 2012. 16:09
      +3
      Szóval ahogy aláírják, később ugyanolyan könnyen leírják, ne gondolják, hogy pesszimista vagyok, de...
      1. leon-iv
        leon-iv 31. augusztus 2012. 16:32
        0
        szerződés felmondása...
        Hát sok sikert a nadrág, csak ne felejts el újat venni!
        1. Alekszandr Romanov
          Alekszandr Romanov 31. augusztus 2012. 17:04
          +2
          Idézet leon-iv

          szerződés felmondása...
          Hát sok sikert a nadrág, csak ne felejts el újat venni!

          Vannak szerződések, a légierő szerint mennyit kellett volna leszállítani, és ennek eredményeként nem szállítottak repülőgépet a légierőhöz.Körülbelül 12 darab és ez csak a KNAAPO, meglepődve, hogy továbbra is csak az előnyöket veszi észre és pont üres nem akarja látni a hiányosságokat.Igen, és akkor voltak előzmények.
          1. leon-iv
            leon-iv 31. augusztus 2012. 17:47
            +1
            meglepetéssel továbbra is csak a pluszokat veszed észre és pont nem akarod látni a hiányosságokat.Igen, aztán voltak előzmények.
            Ismétlem, a probléma nem a rendszerben van, hanem az előadókban.
            1. Alekszandr Romanov
              Alekszandr Romanov 31. augusztus 2012. 17:52
              +2
              Idézet leon-iv
              Ismétlem, a probléma nem a rendszerben van, hanem az előadókban.

              Mi vagy ki akadályoz meg abban, hogy előadót váltson?
              1. találkozott
                találkozott 31. augusztus 2012. 22:23
                +3
                Idézet: Alekszandr Romanov
                Mi vagy ki akadályoz meg abban, hogy előadót váltson?

                Két ember ül a börtönben és beszélget:
                - Politikai vagy bűnügyi cikkben szerepel?
                - A politikairól. vízvezeték-szerelő vagyok. Behívták a városi bizottságot. Megnéztem és
                azt mondta: "Itt az egész rendszert meg kell változtatni!"

                Cseréljük az előadókat – látod a különbséget?))) terrorizál
              2. Aszkéta
                Aszkéta 1. szeptember 2012. 01:10
                +4
                Idézet: Alekszandr Romanov
                Mi vagy ki akadályoz meg abban, hogy előadót váltson?


                Ahhoz, hogy valakit megváltoztass, keresned kell valakit.
                a hibák rendszerszintűvé váltak. Csökkent a fegyelem és a követelmények szintje is, beleértve az előadóművészekre vonatkozókat is – akik bizonyos eszközöket, termékeket és meghatározott alkatrészeket gyártanak. Kevés képzett szakember maradt az űriparban. Az idősebb generáció emberei nyugdíjba vonultak, velük ment a rend, az igényesség, a fegyelem.. A fiatalabb nemzedéknek ez nincs meg, és nincs, aki megtanítsa: az űrhajózásban, ahogy a tudományban és az oktatásban is, van "személyi kudarc" - gyakorlatilag nincs 40-60 éves szakember. És ő a legproduktívabb, csak ezek az emberek adják át a tudást, készségeket és tapasztalatokat a következő generációnak. A személyi kudarc pedig azért derült ki a mi 50 éves generációnk a 90-es években a túléléssel foglalkozott, mindent, amit be lehetett zárni és megnyirbálni, és ahol csillogott az élet, ott hónapokig nem fizettek fizetést. Emlékszem, akkoriban az akadémián tanultam, így éjjel a sátrat kellett őriznem, reggel pedig iskolába mennem, így kialakult a kudarc.
                Egy másik személyi probléma: akut hiány van a magasan képzett munkaerőből. Sok egyetem és fióktelepe nyílt meg a 90-es években – és ez az eredmény.
                A hadsereg elhagyása után a katonai-ipari komplexumhoz kapcsolódó "cégben" dolgozom. Így 50 évesen én vagyok az egyik legfiatalabb alkalmazott.
                1. Alekszandr Romanov
                  Alekszandr Romanov 1. szeptember 2012. 05:18
                  0
                  Idézet: Aszkéta
                  Egy másik személyi probléma: akut hiány van a magasan képzett munkaerőből. Sok egyetem és fióktelepe nyílt meg a 90-es években – és ez az eredmény.

                  Stanislav, ma már beszéltem erről, és nincs kilátás a USE-ra.
            2. Samsebenaume
              Samsebenaume 1. szeptember 2012. 00:21
              0
              leon-iv
              Rossz rendszert jelent, ha egyszer elfogadja a rossz teljesítményt nyújtókat.
  6. NickitaDembelnulsa
    NickitaDembelnulsa 31. augusztus 2012. 16:22
    +6
    Véleményem szerint a 949 a valaha épített legjobb SSGN. Ash még nem hullott ki rendesen, Antey pedig már bizonyította hatékonyságát.Jobb lenne, ha mind a 3 hajó elkészülne.
  7. SenZey
    SenZey 31. augusztus 2012. 16:25
    0
    A közelmúltban már tárgyaltunk egy cikket a tengeralattjáró tartalék flotta megalakításáról.
    Még egyszer megismételhető, hogy jobb 2 új tengeralattjárót építeni, mint 5 régit megjavítani, ami félig rozsdásodott. Szóval tényleg
    Bízzunk benne, hogy saját védelmi minisztériumunk "nem hagyja ki" az orosz haditengerészet építésével kapcsolatos döntéseket
    1. Altman
      Altman 31. augusztus 2012. 16:38
      +2
      Véleményem szerint minden épületet egyedileg kell megközelíteni.. Ha van értelme - javítás, ha drága és nem sokáig - jobb leírni..
      de ügyelj arra, hogy EGYÉNI, és ne evezzünk mindent egy fésű ágya alá..
    2. Perse.
      Perse. 31. augusztus 2012. 16:50
      +1
      Nagyon bölcsen, SenZey, ennek az elvnek megfelelően, 1941-re a harckocsihadosztályokat feloszlatták, de gépesített hadtesteket nem hoztak létre. Milyen valóságban élsz, a Szovjetunióban, jaj, nem, a hajók tételes szegecseléséhez tíz évbe telt az atommeghajtású hajók építésének befejezése... Nem, nem hízni, nincs idő, és Az Egyesült Államok külügyminisztériuma a CIA-val és a mi "bölcs" gondolataink nélkül a szükséges döntések kikényszerítésével a haditengerészeti építkezésünk és az orosz flotta felélesztésének szabotálásával bántalmaz bennünket.
      1. nagy folyó
        nagy folyó 31. augusztus 2012. 17:26
        0
        Idézet Perse-től.
        ... ezen elv szerint 1941-re feloszlatták a harckocsihadosztályokat, de gépesített hadtesteket nem hoztak létre.

        Feloszlottak, mert ebben a konfigurációban harcképtelenek voltak.
        A hadtestet akkor kezdték létrehozni, amikor a gyakorlatban megtalálták a "mag" - a brigád - legoptimálisabb szervezeti felépítésének lényegét.
        Aztán ömlesztve és zacskóban mentek a piték :)) És nyertek. És nem volt szükség sem 30000 100000, sem XNUMX XNUMX tankra.
  8. öreg rakétaember
    öreg rakétaember 31. augusztus 2012. 16:34
    +3
    Védelmi Minisztériumunk „gazdasági” hozzáállása az új fegyverek fejlesztéséhez és beszerzéséhez, finoman szólva is, régóta zavarba ejt minden értelmes katonai (és nem katonai) embert.
    Számomra úgy tűnik, hogy az új modellek átvételét és a beszerzések volumenét a vezérkarnak, a főparancsnoknak, a honvédség főparancsnokának kell meghatároznia, de nem polgári védelmi miniszter apparátusával az a dolguk, hogy figyelemmel kísérjék a kiutalt pénzeszközök helyes elköltését és az időben történő finanszírozást, ahogy mondani szokás, minden tücsök, ismerd a tűzhelyet, ilyesmi.
    Sztálin minden „voluntarizmussal” és hírhedt személyi kultuszával a katonasággal és a tervezőkkel folytatott konzultációt követően hozott döntéseket, és nem bízott mindent Vorosilovra (a védelmi népbiztos). negatív
  9. sütkérezik
    sütkérezik 31. augusztus 2012. 16:46
    +2
    Nem fogadták el a haditengerészet használatának doktrínáját a Szovjetunió összeomlása után A Szovjetunióban 10 éves tervet fogadtak el az atomtengeralattjárók építésére Specifikus feladatok műszaki követelményei Egyetlen akna- és védelmi intézet sem. a haditengerészet ezen dolgozott.Most a cikkből ítélve ez nem.félre.És ami a legfontosabb,hogy a legmagasabb végzettségű szakemberek felmondtak és nincs aki pótolja.Che bútorgyártó megoldja az ilyen összetett feladatokat.
  10. harrymoor
    harrymoor 31. augusztus 2012. 17:59
    +2
    ahogy a Kola-öbölből látom, most két nézet alakult ki a tengeri erő fejlődéséről: felszíni vagy víz alatti? A kalash még amereknek is költséges
    az a véleményem, hogy amíg nincs egyértelmű frontvonal, addig a költségek 2/3-át a víz alatti komponensre kell koncentrálni, mivel a legtudományigényesebb, az atomtengeralattjáró a tudományos gondolkodás teljes történetének összpontosulása. az emberiségről mondaná valaki az űrről, de a víz ugyanolyan agresszív az emberi életre, mint a vákuum, és a tervezők elvileg ugyanazokat a problémákat oldják meg
    a felszíni flotta a legsebezhetőbb, és a jövőben előbb-utóbb felveszi egy járőrfregat méreteit (megint áramlatok, amíg nem lesz egy szakállasnál menőbb ellenségünk), és átveszi a harci szárny funkcióit. a vészhelyzeti minisztérium, emberi életek védelme és mentése a tengeren, és felügyeleti feladatokat lát el a gazdasági övezetben, bár nem győzöm megjegyezni, hogy ezek baromi szép katonai vasdarabok a tengeren
    ha fokozzuk és a tengeralattjáró erőkre koncentráljuk erőfeszítéseinket, létrehozva akár a felszíni erők rovására is esküdt barátunkkal összehasonlítható és felülmúlható tengeralattjáró flottát, akkor elérjük a végeredményt - nem vesznek észre minket (félnek felnézni) és azt csinálunk, amit akarunk
    1. Alekszandr Romanov
      Alekszandr Romanov 31. augusztus 2012. 18:13
      0
      Itt van egy becenév nevető Testvér a helyszínen sadomaso tilos wassat
      1. harrymoor
        harrymoor 31. augusztus 2012. 18:28
        +1
        5-7 évet dolgoztam ott, JOGOM VAN az avu mint megértő wassat
        1. Alekszandr Romanov
          Alekszandr Romanov 31. augusztus 2012. 18:33
          +1
          Idézet: garrimur

          5-7 évet dolgoztam ott, JOGOM VAN az avu mint megértő

          Hát én is ittam 5-7 évig, az avahoz is JOG, mint megértő wassat
          1. harrymoor
            harrymoor 31. augusztus 2012. 18:41
            0
            igen le volt vágva kacsintott de nem sikerült, megpróbálom újra VÁGNI a srácot fickó
          2. Aszkéta
            Aszkéta 1. szeptember 2012. 01:17
            +3
            Idézet: Alekszandr Romanov
            Hát én is ittam 5-7 évig, az avahoz is JOG, mint megértő

            Sasha, a 2. árvízre már a harmadikra ​​mész? Jó ...
            1. Alekszandr Romanov
              Alekszandr Romanov 1. szeptember 2012. 05:13
              0
              Idézet: Aszkéta
              Sasha, a 2. árvízhez már van egy harmadik

              Nem teszem újra érez
  11. Cinikus
    Cinikus 31. augusztus 2012. 18:30
    +1
    Amíg a sikert és a kudarcot nem jutalmazzák megfelelően, addig nincs értelme.
    Felelősséget kell vállalnod azért, amit tettél és mit nem!
    1. nycsson
      nycsson 31. augusztus 2012. 19:53
      +1
      Idézet: Cinikus
      Amíg a sikert és a kudarcot nem jutalmazzák megfelelően, addig nincs értelme.
      Felelősséget kell vállalnod azért, amit tettél és mit nem!

      Már sokszor mondtam! Ez az én véleményem. Immár harmadik évtizede teljesen alkalmatlan emberek „vezetnek” bennünket, akik úgy kerültek hatalomra, hogy nem tudták, hogyan és miért. A hatalom pedig mindenekelőtt az emberei iránti felelősség .......
      1. Samsebenaume
        Samsebenaume 1. szeptember 2012. 00:31
        +1
        nycsson
        Idézet nycsontól
        "...teljesen alkalmatlan emberek vezetnek minket, akik hatalomra kerültek, nem világos, hogyan és nem világos, hogy miért."

        Világos, hogyan jöttek, valaki tankokból lőtte le a Fehér Házat, valakit a fogantyúnál fogva hoztak ...
        Minek? - Érdekes kérdés...
  12. v53993
    v53993 31. augusztus 2012. 18:48
    +2
    "2006-ban azonban Szergej Ivanov, aki akkor a katonai osztály vezetője volt, azt mondta:" A belgorodi atomtengeralattjáróra nincs szüksége a védelmi minisztériumnak, és ebben a kérdésben már minden döntés megszületett. És nem is fognak további megbeszélések tárgyát képezi... Más lehetőségeket is fontolóra veszünk ennek a hajónak a befejezésére, de nem az orosz védelmi minisztérium érdekében.

    Nem értem, hogy ez miért nem szolgálja a moszkvai régió érdekeit? És kiben? Abramovics azért döntött a vásárlás mellett, hogy menőbb legyen, mint mások, vagy valaki más?

    "Hondelmi Minisztérium és OPK - "nem lehet kihagyni"".

    A jelenlegi rendszerben attól tartok, hogy biztosan bekerülnek... a Flotta szívébe.
  13. RUS-36
    RUS-36 31. augusztus 2012. 19:17
    +1
    És a Kurszk halálának oka még mindig rejtve van ...... Sokan tudják az igazságot, de úgy tesznek, mintha a hivatalos verziót hinnék ....
    1. harrymoor
      harrymoor 31. augusztus 2012. 19:59
      0
      sok verzió létezik, de egyik sem ad igaz megértést a katasztrófa okairól, aztán végül is a harcosok elkezdtek reagálni és már be is léptek a norgok légterébe, szerintem provokáció volt, de nem volt válasz, szóval lefújták, jó a francia film, nem tudok mit mondani az elhangzott verzió frank ellen, de akkor a világ a küszöbön állt, és észak készen állt egy kétségbeesett tettre - hogy legalább megbüntessék valaki,
      hol az igazság?, a nukleáris stratégákkal ez nagyon finom, és valószínűleg csak a tengeralattjáró-veteránok tudják a választ, mind a miénk, mind az amerikaiak
      egyszóval ők (tengeralattjáró stratégák), akik a miénk, az amers-szextánsok, soha nem fogjátok megtudni az igazságot
      1. RUS-36
        RUS-36 31. augusztus 2012. 21:49
        -1
        Egy tengeralattjáró-egyenruhás férfi személyesen látta a Kurszkot a tragédia után, és egyértelműen biztos az okokban, de ok nélkül... nem írja alá a nyilvánosságra hozatalt... Csak a hivatalos verziót mondja - FUFLO .. .
    2. BNik
      BNik 31. augusztus 2012. 21:45
      0
      Ha jól tudom, tönkretették a sajátjukat?
  14. Sinbad
    Sinbad 31. augusztus 2012. 19:30
    +3
    Az őrület egyre erősebb. Azóta a tengeralattjárók feleslegessé váltak. Persze akinek az amerikaiak a legjobb barátok, annak nincs szüksége védekezésre sem, és a hidegháború is véget ért számukra. Csak akármilyen hidegből meleg lesz, és ha belegondolunk, máris jön. Hiszen nem titok, hogy ki finanszírozza a terroristákat és más „polgárjogi” harcosokat.
  15. nycsson
    nycsson 31. augusztus 2012. 19:51
    0
    Felépíteni – nem felépíteni


    Az eszeddel biztosan nem tudod megérteni Oroszországot! Olvass és csodálkozz....
    1. patsantre
      patsantre 31. augusztus 2012. 22:14
      0
      Idézet nycsontól
      Az eszeddel biztosan nem tudod megérteni Oroszországot!

      amíg nem kap 0.5-öt
  16. kenvas
    kenvas 31. augusztus 2012. 19:58
    +1
    Megpróbálom betenni az 5 centemet érez Az orosz haditengerészet víz alatti komponensének megfelelőnek KELL lennie egy "valószínű" ellenség flottájával való konfrontációban (a csapásmérőre és a többcélú nukleáris tengeralattjárókra gondolok), kétségtelenül szükséges mind a 3 949A megépítése, a meglévők modernizálása. , beleértve a Pike-B-t is, és gyorsítsa fel a 885-885M építését! Úgy gondolom, hogy ez és a Boreev építése prioritás az orosz hajógyártásban. Igen, természetesen a felszíni hajók fontosak, de jelenleg a tengeralattjárók a fontosabbak. Az a véleményem (messziről nézve), hogy V.V. Ma Putyin az egyetlen ember, aki megfelelően tudja vezetni az országot és feléleszteni a hadsereg és a haditengerészet egykori dicsőségét, az első lépések már megtörténtek, és úgy gondolom, hogy az elkövetkező 12 év elnöki székében eltölthető zárd le a diót a védelmi minisztériumban és a hadiipari komplexumban, és szabadulj meg azoktól a korcsoktól, akik a karmnáért és Oroszország elárulásáért dolgoznak a nyugat felé!
  17. Arsen
    Arsen 31. augusztus 2012. 20:32
    +1
    Ennek a fegyverkolosszusnak működnie kell, és meg kell hoznia az osztalékot. Ez olyan, mint az USA-ban. És még mindig fejlődünk, modernizálunk, pont. Eddig csak Grúziában lehetett valamit kidolgozni. IMHO ha előállítják, akkor dolgozni kell.
    1. v53993
      v53993 31. augusztus 2012. 20:48
      +1
      Ebből a kolosszusból csak egy osztalék legyen – az állam garantált katonai biztonsága.
  18. sütkérezik
    sütkérezik 31. augusztus 2012. 21:20
    0
    Hozzászólásokban 4x felülről még mindig hisznek a jó „királyban, apában”, lakomáznak, vagy templomi kancára jönnek, hogy mindenkit sartír alapján határoznak meg és jön az általános jólét. A tojás mindig zavarja a rossz táncost.!!!.1 Állítsa vissza a felső- és középfokú végzettséget. 2 Kezdje el saját szerszámgépek gyártását .. 3. Készítse fel a katonai és építőmérnököket ... és a katonaságot 4. Lépjen be a flotta tervezett fejlesztésébe 5 És mint Amerikában, egy nagy kenőpénz, egy csúszópénz, függetlenül attól, hogy egy igazságos bíróság és 100 év börtön.És nem lopsz. Az atom-tengeralattjáró az egyetlen stratégiai elrettentő eszköz a tengeren.
  19. lablizn
    lablizn 31. augusztus 2012. 21:22
    +2
    A cikk megemlíti az USC Trotsenko korábbi vezetőjének nevét, és jó okkal. Elbocsátása után részletes interjút adott a tengeralattjáró-flotta főbb problémáiról. Itt vannak ezek: a pénzügyi költségek inkonzisztenciája az ügyfél (az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma) és a gyártók között, a kapcsolatok elvesztése a hajójavító vállalkozások partnereivel (és gyakran ugyanazon szerződő felek fizikai halála is szakosodott vállalkozások, amelyek értelemszerűen olyan államvédelmi megrendeléseket hivatottak teljesíteni, amelyek hosszú távú hiánya a vállalkozás halálához vezet, első kézből tudom, magam is ezeken dolgozom).
    Ha ez nem elég, akkor hozzáteszem, hogy a modern nukleáris tengeralattjáró az összes rendszer összetettségét tekintve messze felülmúlja az összes többi ipari terméket, beleértve a felszíni létesítményeket, valamint az űrhajókat. Nem csoda, hogy a NASA egy időben az amerikai tengeralattjáró-flotta fejlesztéseire és technológiáira támaszkodott.
    Többek között a "pitevágás" elemi tényezője is benne van:
    mindenki a költségvetés zsebéből akar kiragadni
    Tehát vonja le a következtetéseket, hogy melyik problémakupacot kell megoldani, plusz mindent
    a stratégiai kérdésekben hatalmon lévők érthetetlen puhasága
    az állam védelmi képességét.
  20. kenvas
    kenvas 31. augusztus 2012. 21:35
    +2
    Vajon miért csapott rám valaki egy mínuszt... Ha megmagyaráznák.
    1. harrymoor
      harrymoor 31. augusztus 2012. 23:23
      +2
      cserélje ki az öltönyt, valószínűleg a zászlóra, olyan, mint egy vörös rongy a bikának (medvének) am
      1. kenvas
        kenvas 1. szeptember 2012. 00:18
        0
        Köszönöm a tanácsot, de nekem úgy tűnik, hogy először meg kell ismerni az illetőt, és figyelmesen olvasni a megjegyzéseit, nem pedig csak azért, mert valamiért nem ott él, ahol a szíve.
        1. harrymoor
          harrymoor 1. szeptember 2012. 01:06
          +1
          elvtárs, én magam nem élek sehol, mindig megyek valahova, vagy vadul jövök (matrózok) magam abból, ami a szülőföldemen történik, de nem én választottam, szóval csatlakozz, tartsd meg a jót és ne tartsd a rosszat a rokonai, itt pizsi nélkül... olyan, mint csizma nélkül, vagy összekevert valamit)))), egyszóval minden kemény, bár ha megfontolt és hosszas vagy, számíts rá, hogy nem veszik észre, vagy akár mínuszokat a gurulásban , ez egy felnőtt-gyerek oldal, a konyha kunyhó típusú)))
          1. kenvas
            kenvas 1. szeptember 2012. 01:14
            +2
            Köszi Igor! Megérkezett! és ahogy mondják 7 lábbal a gerinc alatt! Basszus, ha nem a Szovjetunió összeomlása lett volna, a haditengerészethez mentem volna a parlamenti képviselőért, apám a Mozhaisky Akadémián végzett kitüntetéssel 30 évre a légierőnél / légvédelemnél, testvér pedig a Leningrádi Felső Hadmérnökség, de nem volt időm, kár...
            1. harrymoor
              harrymoor 1. szeptember 2012. 01:28
              0
              semmiért konstantin
              ugyanaz a család, csak a vízre koncentrálva, harmadik generációs tengerész, ő maga csinált karriert, és gyerekkorába esett))) ne sajnálj semmit, csavargónak lenni és a gyökerekről nem feledkezni is megtiszteltetés, jó szerencse)))
          2. Aszkéta
            Aszkéta 1. szeptember 2012. 01:25
            +2
            Idézet: garrimur
            itt pizsi nélkül... ő


            Az első kínai fátyolos szőnyeg.
            1. harrymoor
              harrymoor 1. szeptember 2012. 01:42
              0
              világos-érthető, kivitelezésre elfogadott!!!
        2. Aszkéta
          Aszkéta 1. szeptember 2012. 01:24
          +2
          Idézet a kenvastól
          Köszönöm a tanácsot, de nekem úgy tűnik, hogy először meg kell ismerni az illetőt, és figyelmesen olvasni a megjegyzéseit, nem pedig csak azért, mert valamiért nem ott él, ahol a szíve.


          Jól van mondva. A felső megjegyzéshez plusz.
          1. kenvas
            kenvas 1. szeptember 2012. 03:50
            0
            Köszönöm Stanislav! Megtisztelő, nagyon szép!
  21. okroshka79
    okroshka79 31. augusztus 2012. 22:42
    +2
    Kedves Karish! És ki mondta neked, hogy a Szovjetunióban nem volt ellenőrzés a hadiipari komplexum felett? Ön egykori katonai-ipari komplexum tiszt? Most Németországban vagy? És mit csinálsz az orosz oldalon? Nosztalgia, tudod... Sőt, volt némi kontroll! A katonai termékek árképzési rendszere pedig nagyon jól kidolgozott volt. És megfelelő volt az ellenőrzés a védekezésre költött pénz felett. Ráadásul egyáltalán nem a hadiipari komplexum miatt omlott össze az ország. Nem kell beteg fejről egészségesre váltani.

    Ami Rogozint illeti, Karish, teljesen egyetértek veled. Dummy és PR ember. Jobb újságírást csinálnék, amiért tanultam. A hadiipari komplexumot csak egy szakember vezetheti a hadiipari komplexumból és egy nagyon nagy vállalkozásból. Krylov nagyapa helyesen mondott a pitékről és a csizmákról, valamint a pitekészítőről és a cipészről. Nekünk való.
    1. tenger
      tenger 31. augusztus 2012. 22:45
      0
      igen, nálunk 17 éves korunk óta ez a divat
    2. szaturn.mmm
      szaturn.mmm 1. szeptember 2012. 00:14
      +1
      Idézet tőle: okroshka79
      Ráadásul egyáltalán nem a hadiipari komplexum miatt omlott össze az ország. Nem kell beteg fejről egészségesre váltani.

      Nem annyira fontos, hogy melyik szerveren keresztül és honnan fér hozzá az internethez, de a hadiipari komplexum teljesen egyetért Önnel a Szovjetunió bukásának okával kapcsolatban.
      Miután 1987-ben Gorbacsov kezet fogott Reagannal, minden elromlott. Igen, és az SZKP Központi Bizottsága úgy döntött, hogy kommunistákból kapitalistákká képez át.
      1. Aszkéta
        Aszkéta 1. szeptember 2012. 01:28
        +2
        Idézet tőle: saturn.mmm
        Miután 1987-ben Gorbacsov kezet fogott Reagannal, minden elromlott. Igen, és az SZKP Központi Bizottsága úgy döntött, hogy kommunistákból kapitalistákká képez át.


        Gorbacsov bejött a hajógyárba, és felajánlotta, hogy több bútort gyárt, és nem atomtengeralattjárót.. Volt ilyen .. átalakítás...
  22. Karish
    Karish 31. augusztus 2012. 22:53
    0
    Idézet tőle: okroshka79
    Kedves Karish! És ki mondta neked, hogy a Szovjetunióban nem volt ellenőrzés a hadiipari komplexum felett?

    Nem sokat dolgoztam ott, de elég volt a megértéshez. SPAM -76. Speciális villanyszerelés. A Spetstrust 1 és 2 mellett. eleget látott
    .
    Idézet tőle: okroshka79
    Most Németországban vagy? És mit csinálsz az orosz oldalon?

    Nem, most Izraelben vagyok és a fórumra írok, akárcsak TE. A nyelvtudás, a tárgy és némi közömbösség miatt a történések iránt. Vagy itt csak Oroszország állampolgárai tehetik, akkor megint nem ez a téma. Én is orosz állampolgár vagyok, akárcsak te.

    Idézet tőle: okroshka79
    A katonai termékek árképzési rendszere pedig nagyon jól kidolgozott volt.

    Csak mese nélkül. A Szovjetunióban eleve nem volt árpolitika, mivel a hivatalos adatok szerint a katonai költségvetés a GDP 12%-át tette ki. Tündérmesék . Elnézést, hány éves vagy?

    Idézet tőle: okroshka79
    És megfelelő volt az ellenőrzés a védekezésre költött pénz felett.

    Az irányítás az volt. De ez nem törli a pazarlást és a hadiipari komplexum által felfalt számla nélküli összegeket,

    Idézet tőle: okroshka79
    Ráadásul egyáltalán nem a hadiipari komplexum miatt omlott össze az ország.

    Nos, nem csak, de a hadiipari komplexum érdeme is óriási az ország gazdaságának fejlődésének gyengítésében. Szerte a világon, védelmi vállalkozások bevezetése a hadsereg. a civil szférában a technológiák több haszonra tettek szert, mint maguk a katonai megrendelések.
    Nem emlékszel arra az országra 70-80, Brezsnyev alatt, teljes hiány mindenből?Jól emlékszem.
    Csak amikor éppen megpróbálták végrehajtani az átalakítást (Gorbacsov alatt), még messze van az összeomlástól. Megjelentek a titán lapátok és az üvegszegek, és műholdantennákból készítettek egyfajta szánkót a lejtmenethez (két hevederrel a széleken). Ez a pénzkidobás ellenőrzésének kérdése.
    Idézet tőle: okroshka79
    Nem kell beteg fejről egészségesre váltani.

    De nem mozdulok, a Szovjetunió nem ideológia, hanem gazdasági okok miatt omlott össze, és ehhez nagyban hozzájárult a hadiipari komplexum. Kínában ezt korábban megértették, és ... Hol van Kína (amikor hernyókat ettek a 70-es években) Kína, amely a 90-es években az éhes XNUMX-es években megtöltötte fél Oroszországot hullával és kabátokkal. És még mindig folytatódik.
    1. RUS-36
      RUS-36 31. augusztus 2012. 23:01
      0
      Ülj ott Izraelben... és tanítsd a zsidóidat... A zsidó, a szlávok nem barátok... Oroszország történelme ezt bizonyítja...
    2. RUS-36
      RUS-36 31. augusztus 2012. 23:57
      +1
      Idézet: "De nem mozdulok, a Szovjetunió nem ideológia, hanem gazdasági okok miatt omlott össze, és ehhez nagyban hozzájárult a hadiipari komplexum. Kína ezt korábban megértette és ... Hol van Kína (amikor ettek hernyók a 70-es években) Kína, amely az éhes 90-es években megtöltötte fél Oroszországot egy tetemtel és kabátokkal... És még mindig folytatja."

      Az amerikaiak és a britek már nem titkolják nyíltan, hogy erőfeszítéseket és eszközöket nem kíméltek a Szovjetunió összeomlásához, a Szovjetunió az egész Nyugatot széttépte és nem csak darabokra - ez tény .. szóval nincs szükség dalokra. ..
      1. Karish
        Karish 1. szeptember 2012. 09:11
        0
        Idézet: RUS-36
        Az amerikaiak és a britek már nem titkolják nyíltan, hogy erőfeszítéseket és eszközöket nem kíméltek a Szovjetunió összeomlásához, a Szovjetunió az egész Nyugatot széttépte és nem csak darabokra - ez tény .. szóval nincs szükség dalokra. ..

        Ez csak megerősíti a szavaimat, a hadiipari komplexumban nem kíméltünk pénzt, nem kímélték ugyanazt a pénzt..... És nyertek - egyetértek velem - a Szovjetunió összeomlott. Csak a hadiipari komplexumra fordított összes kiadás mellett, az Egyesült Államokban, Angliában - az életszínvonal ott sokkal magasabb volt, és nem kellett kilométeres sorban állni a vajért és a kolbászért, és három generációt egy helyen élni. lakást és várj telefonra 10-15 évet és átjutsz a húzáson (a hátsó ajtóból) .... Így wassat
  23. kenvas
    kenvas 31. augusztus 2012. 23:07
    +2
    Elvtársak, aki mínuszokat szegezett nekem, meg tudnátok magyarázni, miért? Vagy csak a lakóhely szerinti ország és az amerikai zászló miatt? Hogy nem komoly, ha erre...
  24. osztályon
    osztályon 31. augusztus 2012. 23:22
    0
    Konstantin, zöldkártyám volt... több okból kifolyólag nem lettem amerikai állampolgár... de utána sokáig mindenki ferdén nézett rám... Az USA az egész világon elhelyezkedik... . mellesleg Európában ... mint valami nem túl jó... ezért van igazad, ez reakció a zászlóra... ne aggódj... ne légy troll... megszokta... barátkozni...
    1. RUS-36
      RUS-36 31. augusztus 2012. 23:34
      0
      Ward, Ön mint és kiről? Az USA és Izrael, két csizma .. soha nem voltak Oroszország barátjai és nem is lesznek. És aki más országban él, az ott okoskodjon.... De nem kell zöldkártya ha megszületek, nem akarok elszökni a hazámból, nem is gondolj bele a 90-es években .... És ezeknek az államoknak a képviselőivel való barátság egyszerűen elfogadhatatlan számomra .. ez barátság
      1. kenvas
        kenvas 31. augusztus 2012. 23:46
        0
        Tudod, 18 évesen jöttem ide a szüleimmel 91 évesen, és akkor nem volt sok választásom, de a Szovjetunió gyermeke vagyok, úgyhogy kérlek, ne keverj össze mindenkit.
    2. kenvas
      kenvas 31. augusztus 2012. 23:44
      0
      21 éve élek itt, és még mindig nem vagyok amerikai állampolgár, és nem úgy tűnik számomra, hogy soha nem trollkodtam ezen az oldalon vagy más oldalon... De köszönöm a támogatást és a megértést...
      1. szaturn.mmm
        szaturn.mmm 1. szeptember 2012. 00:30
        0
        Idézet a kenvastól
        De köszönöm a támogatást és a megértést..

        Ne aggódj nagyon, egyetértek a védőnővel, idővel megszokják, a lényeg, hogy figyelmen kívül hagyd az indokolatlan támadásokat, más véleménye nem feltétlenül igaz.
    3. Karish
      Karish 1. szeptember 2012. 09:17
      0
      Idézet: ward
      Konstantin, zöldkártyám volt... több okból nem lettem amerikai állampolgár... de utána sokáig mindenki ferdén nézett rám

      Ward, a fenébe már megint a meséiddel, most mindenki ferdén nézett rád. valószínűleg szomszédok,az egyik aki évekre kiment Izraelbe,a második Karabahból.Valószínűleg a zöldkártyád volt a homlokodra ragasztva,ezért néztek ferdén.szerintük (mint állampolgárok) egyszerűen lelövik őket Európában és más országokban .
      Ward – mit dohányzol? Oszd meg a receptet, nagyon bugyuta hi
  25. Nechai
    Nechai 31. augusztus 2012. 23:54
    +1
    Idézet NickitaDembelnulsától
    Ash még nem hullott ki rendesen, Antey pedig már bizonyította hatékonyságát.Jobb lenne, ha mind a 3 hajó elkészülne.

    KInek jobb?! NINCS megfelelő FELSZÍNI Flottánk, és úgy döntünk, vagy talán jobb, ha megtagadjuk a felszíni hajókat megölő nukleáris tengeralattjárókat. Annyi baj van velük. Érdekükben végezzék az óceánok vízi és űrkutatását, végezzenek kisfrekvenciás nagy hatótávolságú kommunikációt, biztosítsanak part menti bázist, és készítsenek fel mindegyikhez két, két parti legénységet. Nem jobb csupasz zsákmánnyal lenni, akkor a liberálisok biztosan magukénak veszik őket, és teljes szerelmi programokba döfnek. CHTD.
    Idézet basktól
    nagy kenőpénz, csúszópénz, tekintet nélkül a tisztességes bíróság arcára és 100 év börtön.És nem lopsz.

    Idézet Mihail Alekszandrovics Mikheev "Az idegen tengerek zivatarából".
    ".... egy személy kárt okozott, ami pénzben van kifejezve, a bíróság kimondta a kár megtérítését, de egyszerűen nincs mit tennie. Gyakori helyzet. Tehát úgy döntöttek, hogy ebben az esetben az állam fizeti a sértettet , és a tettes a zónában ül és dolgozik valahol, mondjuk egy fakitermelőn. Nos, minden, amit keres, az államnak megy, és addig ül, amíg ki nem fizeti, amnesztiához való jog nélkül.
    - Heh, akkor értem, honnan jönnek a sikolyok. Sokak számára ez egy életre szól.
    - Nos, ez azt jelenti, hogy nem kellett lopni, kétes csalásokba keveredni ..
    ."
  26. Nechai
    Nechai 1. szeptember 2012. 00:23
    +1
    A "kenyerek" birtokában a többcélú nukleáris tengeralattjárók egy fenyegetett időszakban leolvaszthatók... a rakétavédelmi rendszer haditengerészeti összetevője, a fő platformok a nagy pontosságú fegyverekkel végrehajtott hatalmas csapás első hullámának indításához. Figyelembe véve a legújabb fejleményeket a medencék és a világ óceánjainak és tengereinek fenekének megfigyelése terén űrkonstellációnk által. És a fenyegetett időszak önmagában nem megy át abba, amelyre úgy vágynak. fő fázis. Hadd kérdezzem meg, hogy akkor mi lesz a világseriff hírnevével?! Miért és hogyan kell elindítani a maradék több százezer "baltát"? Kiderült, hogy Sam bácsi északról és nyugatról is meztelen marad? Nem! Teljesen lehetetlen erre menni... Nem úriember módon... Itt korábbi tetteinkkel bizalmat kelthetünk a seriffben, hogy a mészárlásunkat minden ellenállás nélkül, a "legújabb toleranciánkkal" fogadjuk el.
  27. Józan
    Józan 1. szeptember 2012. 02:27
    -1
    na!Az Antei jó hajók,minden esetre korszerűsíteni kell és vissza kell helyezni a szolgálatba! Igaz, az amerikaiak felakasztják magukat az ilyen hírektől, és botokat szúrnak a kerekekbe, és valutát piszkálnak azoknak a tisztviselőknek, akik a közelben vannak a szolgálatba való visszatérés mellett! mégis visszaadnák a cápákat .. de kész lett, 1 maradt vágni! + kőrisfák + boreák, erő a káromkodáshoz, még pár repülőgépet szállító cirkáló vagy éppen repülőgép-hordozó, flottánként 1! és el lehet felejteni a tengeri fenyegetést)) igen! az amerikaiaknak amúgy is erősebb a flottája, de nekünk elég az első csapás tükröződése, és ez már menő, elnézést, lehet, hogy elég a 2. csapásra és a harmadikra.. minden a stratégián és a taktikán múlik, vendégekkel találkozni a tengerparti zónában, és ott vannak stratégák és egyéb repülések, mindenféle komplexusok.. és ki a fene fog egyáltalán felbukkanni.. igen, a nyílt tengeren nem győzzük le az egész NATO-t flotta, de ők sem fordulnak meg hozzánk! majd idővel utolérjük őket és mindenkit .. így volt és így lesz! nem az első alkalom, hogy utolérjük! de minderre készen kell állni, tehát állítsa helyre az anteit, fejezze be a dízelmotort és a kőrisfákat furatokkal! és minden rendben lesz! itt az a fő, hogy ne hibázz, ahogy Putyin mondta! míg a VILÁG sietnünk kell, akkor nehezebb lesz! és ha mindent megteszünk, ott lehet majd pihenni és kávézni!
  28. maxiv1979
    maxiv1979 1. szeptember 2012. 04:15
    0
    nos, amikor az esze elég ahhoz, hogy beüzemelje a csónak kiszorítási normáit, akkor a Szovjetunió már elment, nincs globális tsu rendszer, és javítsanak ki, de egy 6ta-os sortűz a mitikus 24 kr helyett egyben röplabda, sokkal jobb