Katonai áttekintés

nukleáris triád. „Topol” és „Percember” – tegnap vagy ma?

108

Fotó: Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma


Kezdésnek, előszóként. Nukleáris fegyver minden ország, amely rendelkezik ezzel, a nemzetbiztonság nagyon összetett összetevője. Nyilvánvaló, hogy ez egy egyszer használatos fegyver, mivel az első használat automatikusan az utolsó lesz, és az egész világot elítéli.

Ebben a sorozatban megpróbálunk beszélni és összehasonlítani Oroszország és az Egyesült Államok biztonságának nukleáris összetevőit. Talán itt is helyénvalónak tűnne Kína, Nagy-Britannia és az "atomklub" többi országának fegyverzete, de az atomapokalipszis főszerepére a két fő esélyessel igencsak szép lesz.

És kezdjük a földi komponenssel.


A földi nukleáris fegyverrendszereket két osztályba sorolják: aknára és mobilra. Az amerikaiaknak nincs mobil komplexuma, mind a 400 földi ICBM siló LGM-30G Minuteman III.


Az LGM-30G "Minuteman-III" egy meglehetősen régi rakéta, a múlt század hetvenes éveiről. Igen, folyamatosan fejlesztik, ami lehetővé teszi, hogy a rakéta hatékony része legyen a nukleáris triádnak, de az amerikai hadsereg nem tartja szükségesnek ennek a témának, a siló alapú ICBM-ek témakörének fejlesztését. És ennek bizonyos okai vannak.

Hadd térjek el egy kicsit.

Siló alapú interkontinentális ballisztikus rakéták – természetesen ez a múlt század. Valójában kevés hasznuk van. Igen, amikor az ICBM-ek működési elvét dolgozták ki, nem sok dolog volt: elsősorban műholdpálya-konstellációk, másodsorban pedig tisztességes tengeralattjárók. A horizonton túli radarok persze téma, érzékelhetnék a kilövést, de a műholdak így is sokkal hatékonyabbak.

Ráadásul az elmúlt idők során az ellenfelek nemcsak alaposan áttanulmányozták az indítósilók elhelyezkedését, de csukott szemmel csapnak le a silókra. Természetes és logikus. Így ma egyszerűen nem érdemes komoly fegyvernek tekinteni a silóvetőket. És itt az ok.

Az ICBM-ek szabványos távolsága a Föld felszíne mentén körülbelül 10 000 km. Ez nekünk és az amerikaiaknak is elég ahhoz, hogy célpontokat érjünk el az ellenséges területen. A repülési idő körülbelül 30 perc.

Mivel a rakéták ballisztikus pályán repülnek, nyilvánvaló, hogy még a repülési távolság enyhe csökkenése is a repülési idő meredek csökkenéséhez vezet. Az időtényező pedig jelentős, ha nem kritikus lehet olyan helyzetben, amikor a támadó oldal például megelőző csapást mér az ellenséges irányító központok és a nukleáris erők ellen.

Ezzel arra vezetek, hogy minél közelebb van az ellenség területéhez egy nukleáris robbanófejjel rendelkező ICBM vagy KR, annál kevesebb ideje lesz az ellenségnek az ellenintézkedések kidolgozására.

A megtorlás nem ellenlépés. Az ellenintézkedések arra irányulnak, hogy megakadályozzák a rakéták szándékolt felrobbanását. És ebben a fényben az aknavetők nem tűnnek komolynak. A "hasznosságuk" maximum annyi, hogy időt adnak az ellenségnek a mozgósításra és a válaszra való felkészülésre. Fél óra az Apokalipszis mércéje szerint egy örökkévalóság.

Valószínűleg az Egyesült Államok éppen azután, hogy felismerte e fegyverek elavultságát, abbahagyta a silóalapú ICBM-ek létrehozását, és minden erőfeszítést a Minutemen működőképességének és a fejlesztések megfelelő színvonalának fenntartására fordított.

Oroszországban a megközelítés némileg eltér. Folyamatban van az új rakétafegyverek létrehozásának munkája, amely két irányban zajlik, mind a siló, mind a mobil bevetésben. Az aknákkal minden világos, de a mobil komplexumok elmondhatják véleményüket, mivel nem olyan sebezhetőek, mint a rakéták a bányákban. Ismétlem, jól ismert bányákban. A mobil komplexum, amelynek sikerült eltávolodnia a számított bázishelyről, ahol kétségtelenül eltalálják, garantált kilövés az ellenség irányába. És a MAZ-MZKT-79221 akár 40 km / h sebességet is képes szállítani. Vannak lehetőségek.

Ezért a „Topol” és a „Yars”, amelyek mobil változatban is léteznek, természetesen előnyösebbek, mint a bányákban lévő rakéták.


Lehet mindkét fél rakétájának teljesítményjellemzőiről beszélni, de fanatizmus nélkül. A Minuteman 3-ról eleget tudni, az utóbbi időben született újításokat pedig az amerikaiak titokban tartják. Körülbelül ugyanez a helyzet a rakétáinkkal.

A Topol-M, amelyet a Yars váltott fel, a Moszkvai Hőtechnikai Intézet kreativitásának gyümölcse, amely a Topol RT-70PM ICBM-et még a múlt század 2-es éveiben fejlesztette ki. Ez a két rakéta a szovjet ICBM módosítása az ebből eredő összes következménnyel, vagyis meglehetősen halálos felszerelés. Ráadásul a szovjet fejlesztések minősége alapján a 2000-es években megszületett egy nyíltan propagandamítosz, miszerint Topol ellen nincs hatékony rakétavédelem.

Valójában a Topol-M és a Yars közötti különbségek nem olyan nagyok. Kezdőlap - A "Yars" több robbanófejet hordoz, a "Topol" pedig monoblokk. És még egy különbség, nem kevésbé jelentős - az ukrán Yuzhnoye tervezőiroda a legközvetlenebb részt vett a Topol-M létrehozásában. Nyilvánvaló, hogy ma bármilyen interakció az ukránokkal katonai téren irreális, ezért a teljesen orosz Yars előnyösebbnek tűnik. És az a tény, hogy a célzórendszert az "Avangard" kijevi tervezőiroda falain belül találták fel, és az azonos nevű üzemben szerelték össze ...

Általában a Yars egy orosz Topol, amely több robbanófejet hordoz. Ez az egész különbség. Mennyivel jobb, mint a Minuteman?

Általánosságban elmondható, hogy a Yars-ról szinte nincs adat. De mivel ez a Topol-M módosítása, amelyet a nyílt források is említenek, így „a Topol-M-hez képest a Yarsa TPK magasabb szintű védelmet nyújt a kézi lőfegyverek sérülései ellen. A komplexum üzemeltetési szavatossági ideje másfélszeresére nőtt, a műszaki megoldások és a berendezések tűzvédelmi intézkedéseinek bevezetése pedig növelte a nukleáris biztonságot, "ami a TTX kiindulópontja" Topol-M. ".


Hossza 22,5 m, legnagyobb átmérője 1,9 m, felszálló tömege 47 tonna. Három fokozata van szilárd hajtóanyagú motorokkal és egy 3 tonnás robbanófejjel, amely 1,2 Mt robbanófejjel van felszerelve. A rakomány a robbanófej mellett több tucat csalit tartalmaz, köztük elektronikusakat is.

Olyan érdekes részletet találhat, mint a KVO. Körkörös valószínűségi eltérés. Ez a mutató megadja annak a körnek a hozzávetőleges sugarát, amelyben a robbanófej legalább 50%-os valószínűséggel eltalál.
Ez nagyon fontos mutató olyan összetett célpontok csapásánál, mint a földalatti parancsnoki állomások és rakétasilók. A Topol-M KVO-ja 200-350 m. Az ábra kissé homályos, de ez ellen nem lehet mit tenni.

A rakéta maximális hatótávolsága 11 000 km, ami több mint elég ahhoz, hogy körülbelül 27 perc alatt elérjen bármilyen célt az Egyesült Államokban. Ez akkor történik, ha a robbanófejet körülbelül 300 km-es magasságban választják el, és legfeljebb 550 km-re emelkedik.

Ha azonban figyelembe vesszük a katonaság ismételt kijelentéseit, miszerint a Topol-M alacsony / lapos pályával rendelkezik, és a robbanófej szétválása mindössze 200 km-es magasságban történik 5 fokos kezdeti dőlésszöggel, akkor a maximális emelkedési magassága 350 km lesz. Ebben az esetben „csak” 8 km lesz a hatótáv, és ezt a távot 800 perc alatt teszik meg.

A 4 100 kt-os részből álló robbanófej teljesítménye 400 kt.

Több mint tisztességes teljesítmény. A hatótávolság elegendő ahhoz, hogy az Egyesült Államok bármely pontját elérje, ha Oroszország középső részéből indítják. Az idő 9 perccel csökken. Van min gondolkodni. Plusz további nehézségek a rakétavédelem számára, amelynek a célpontok teljes kiválasztását kell végrehajtania e rövidített megközelítési idő alatt. De általánosságban elmondható, hogy a repülési idő ilyen csökkentése sokkal fontosabb egy megelőző csapásnál, mint egy megtorló sztrájknál.

Mi a helyzet a Minuteman 3-mal?


Hossza 18,2 m, legnagyobb átmérője 1,67 m, felszálló tömege 36 tonna. Három fokozata van szilárd tüzelőanyaggal működő motorokkal és 3 tonnás robbanófejjel. A Minuteman legújabb módosítása, az LGM-1,15G 30 (más források szerint 87) kilotonna kapacitású W300-es robbanófejet kapott.

A Minuteman-3 hatótávolsága körülbelül 13000 36 km, repülési ideje 78 perc. Igaz, ezek az adatok a három W87-as robbanófej MIRV-vel ellátott változatára vonatkoztak. A W3 monoblokk lényegesen könnyebb, így az adatok változhatnak. Közvetett bizonyítékok vannak arra, hogy a Minuteman-15 harci monoblokk hatótávolsága 000 XNUMX km. Ez őszintén szólva túlzás.

A KVO "Minuteman" becslések szerint 150-200 méter.

Mit lehet még kisajtolni a számokból? A motorok teljesítménye megközelítőleg azonos, az első fokozat indító tolóerejét 91-92 tonnára becsülik. Abból a tényből kiindulva, hogy a Minuteman meglehetősen könnyebb, feltételezhető, hogy kicsit gyorsabban indul, és a blokkjai nagyobb sebességet tudnak felvenni. Az amerikai rakéta esetében vannak adatok a 24 000 km / h maximális blokksebességről, feltételezhető, hogy ez a szám alacsonyabb a Yars esetében.

Itt egyértelmű, hogy az orosz rakéta testének egyszerűen erősebbnek kell lennie, éppen a mobilitás miatt. Mozgás közben (főleg durva terepen) a rakétatestet jelentős fizikai behatás éri, ami nem jellemző a siló alapú rakétákra. Egy aknarakétát általában egyszer szállítanak az életben. A bányába. A mobilnak pedig szisztematikusan kell mozognia, tehát itt minden világos.

Egyébként a rakéták valójában ugyanazok. Igen, úgy tűnik, hogy Yars Topoltól örökölte azt a képességet, hogy egy monoblokkot manőverezzen minimotorokkal. Nehéz valamit mondani, mivel egyes források (komolyabban) azt állítják, hogy „lehetséges” a blokkokat ilyen motorokkal felszerelni, egyes források őszintén, örömmel hisztiznek majd arról, hogy a Topol / Yars robbanófej nem más, mint egy ballisztikus pályán manőverezni képes hiperszonikus sikló.

Nincsenek komoly megerősítések. De rögtön felmerül a kérdés: miért? Miért van szüksége a robbanófejnek erre az őszintén ostoba manőverezésre?

Értelmesen szemlélve minden robbanófej-manőver kiveszi a csalifelhő, rádióinterferencia-források, fémtörmelék védelme alól, amelyben mozog, megőrjítve az ellenséges ballisztikus számítógépeket, amelyek elégetik a processzorokat, hogy megkíséreljék meghatározni, hogy pontosan mi repül.

Kiderült, hogy a robbanófej "meztelen" marad, ami azonnal eltávolítja a rakétavédelmi rendszer kiválasztásának feladatát. Az első manőver után a radaron látható lesz a monoblokk, de kérdés, hogy mennyi üzemanyaggal kell nagy sebességgel egyik oldalról a másikra rohannia. Valójában a pálya mentén való ívelés mellett célozni is kell a célt.

Ha megnézzük az ismert jellemzőket, akkor a Minuteman-3, amely modellként közel fél évszázados, semmivel sem rosszabb, mint orosz megfelelője. És bizonyos esetekben még jobb is.

Az azonos tartományban lévő felsőbbrendűség kérdését azonban fanatizmus nélkül kell kezelni. Miért van szükségünk 15 000 km-es hatótávra, ha minden cél 8-10 000 km távolságra van? A robbanófejek számát tekintve majdnem paritás. A START-3 szerződésnek megfelelő monoblokk rendszert fejlesztettek ki, de az Egyesült Államokban és Oroszországban is vannak MIRVed robbanófejek.

Az amerikai W78, amiben 3 db 340 kt-os töltet egyértelműen erősebb, mint az orosz, amiben 4 db 100 kt-os töltet van.

Igaz, van egy monoblokk a Topol-M-től 800 kt kapacitással, de ez nagyon specifikus töltés.

Az amerikaiak oldalán van egy olyan finom dolog, mint a mutatási pontosság. Ha már a modern irányítási módszerekről beszélünk, akkor ami a GPS-rendszer pontosabb a GLONASS-nál, az amerikaiaknak is könnyebb a vezetése. Ha inerciális vezetési rendszer használatáról beszélünk, akkor itt nagyon nehéz megítélni. De úgy gondolom, hogy a mi rendszerünk nem rosszabb, mint az amerikai.

Ráadásul az amerikaiaknak több rakétája van, de ez sem kritikus.

Az orosz rakéták előnyt jelentenek a rakétavédelem leküzdésében. Ez modernebb fejlesztés, figyelembe véve a modern valóságot. És a földi komplexumok mobilitása, ami növeli a túlélést.

Általában egy bizonyos paritást terveznek. Ha nem vesszük figyelembe azt a tényt, hogy az orosz rakétákat viszonylag nemrégiben állították hadrendbe (Topol-M 1997-ben, Yars 2010-ben), a Minuteman pedig majdnem 50 éve.

Kiderült, hogy az amerikaiak a fejlesztések sorozatával teljesen versenyképes szinten tudták tartani rakétájukat.

És az elmondottak alapján nagyon nehéz odaadni a pálmát egy orosz vagy amerikai rakétának.

A földi interkontinentális ballisztikus rakétarendszerekről beszélve azonban érdemes megjegyezni, hogy a mobil rendszerek használatán alapuló orosz megközelítés általában életképesebb. Megvan rá az esély, hogy az állandó bevetési helyüktől távolabb harci szolgálatot teljesítő komplexumok egy része első csapás esetén is visszacsaphat.
A silóalapú rakétáknak fokozatosan át kell adniuk helyét a modernebb rakétarendszereknek, elsősorban sebezhetőségük miatt.

Azok az idők, amikor a silóvető (aknavető) garantálta a rakéták biztonságát és a kilövés lehetőségét, véget ért az olyan fegyverek megjelenésével, amelyek nagy valószínűséggel letilthatták az aknatelepítéseket. Ennek megfelelően ma, a nagy pontosságú fegyverek korában nincs értelme nagy figyelmet fordítani az őszintén elavult fegyverekre.

A másik kontinensről indított ICBM-ek ugyanis még kilövés esetén is meglehetősen könnyen nyomon követhetők modern eszközökkel. És a rakétaelhárító rendszerek és az ellenintézkedési rendszerek (mint például ugyanaz a NORAD) jól megbirkózhatnak az ICBM-ek robbanófejeinek eltalálásával.

Általánosságban elmondható, hogy a szárazföldi ICBM-ek biztonságosan nevezhetők bármely ország nukleáris hármasának legelavultabb összetevőinek. Pont azért, mert a legkönnyebben követhető, és nem túl nehéz semlegesíteni.

Ennek megfelelően nem annyira fontos, hogy a Minuteman-3 mennyivel jobb vagy rosszabb, mint a Yars, mindenesetre a stratégiai fegyverek gyorsan öregedő osztályának képviselői. Ezért az amerikaiak elhagyták az új földi rakéták kifejlesztésének ötletét, figyelmet fordítva a nukleáris robbanófejek ellenséges területre történő szállításának egyéb módszereire. De erről majd legközelebb beszélünk. A nukleáris fegyverek légi szállítóiról.
Szerző:
108 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Ilya spb
    Ilya spb 27. május 2021. 03:44
    -13
    A mi nukleáris fegyvereink a legjobbak a világon!
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 27. május 2021. 05:49
      +16
      Idézet: Ilya-spb
      A mi nukleáris fegyvereink a legjobbak a világon!
      A legbékésebb! nevető


      És ebben a fényben az aknavetők nem tűnnek komolynak. A "hasznosságuk" legfeljebb annyi, hogy időt adnak az ellenségnek a mozgósításra és a válaszra való felkészülésre.
      A szerző hiányolja, hogy ezekre a nagyon védett objektumokra az ellenség kénytelen lesz jelentős erőket küldeni, sőt, nyilvánvaló eredménnyel számomra ez nagyon hasznos!

      Általában a Yars egy orosz Topol, amely több robbanófejet hordoz. Ez az egész különbség.
      A helyes szó az, hogy micsoda "apróság"! Kéz arc, vagy bármi.

      Értelmesen szemlélve minden robbanófej-manőver kiveszi a csalifelhő, rádióinterferencia-források, fémtörmelék védelme alól, amelyben mozog, megőrjítve az ellenséges ballisztikus számítógépeket, amelyek elégetik a processzorokat, hogy megkíséreljék meghatározni, hogy pontosan mi repül.
      Valójában valamit! Mik azok a csalifelhők, amikor belépnek a légkörbe?! Milyen szemét?! A sikló a szerző tájékoztatása szerint egy Glider, és szigorúan a légkörben tud manőverezni, és a szerző tájékoztatása szerint a rakétavédelmi rendszerek jelentős része elfogja az AP-t a cél felé közeledve, és ez a légkörben van, és az AP manőverezése az, ami jelentősen csökkenti a rakétavédelmi képességeket.
      1. végtelenség
        végtelenség 27. május 2021. 11:16
        +3
        hi További kérdések merülnek fel a cikkel kapcsolatban. Emlékeim szerint az amerikaiaknak voltak mobil komplexumainak projektjei, amelyeket még speciális helikopterrel is szállítottak, de ezeket megnyirbálták. Miért? Vessen egy pillantást a térképre. Sok bánya a szárazföld belsejében található már háború esetén elindítják. E tekintetben az Egyesült Államok szomszédai nem jelentenek veszélyt rájuk, sem Mexikó, sem Kanada, az "51 állam" és a NATO tagja. A földrajz lehetővé teszi számukra, hogy elhagyják a mobil komplexumokat, de nem engedhetünk meg magunknak ekkora luxust! Csupán magukat a rakétákat kellett javítaniuk, beleértve a ballisztikus rakétaelhárító rendszereket, és bázisaik védelmét.
        Következő:
        Ezért az amerikaiak elhagyták az új földi rakéták kifejlesztésének ötletét, figyelmet fordítva a nukleáris robbanófejek ellenséges területre történő szállításának egyéb módszereire.
        Uh... De mi a helyzet a GBSD-vel, a kutatás-fejlesztéssel, amely javában zajlik? Még a címben is: földi alapú Stratégiai elrettentés.

        Az Egyesült Államokban tapasztalható némi lemaradás kiváltó oka (bár hármasuk még mindig könnyen teljesítheti küldetését) az, hogy két évtizede nincs komoly ellenfél. Igen, és ebben a két évtizedben is félelmetes erő volt, amely kissé veszített a fejlődés sebességéből, de mégis modernizálódott. Számunkra ez a biztonság garanciája volt, de több más csapatra volt szükségük. A 90-es és 00-es évek Oroszországa teljesen barátságos volt, Kína is. Most azonban sürgősen indulnak nagyobb volumenű, költséges megújítási programok. Ugyanaz a GBSD.
      2. qqqq
        qqqq 27. május 2021. 14:27
        +3
        Idézet: Vladimir_2U
        A szerző figyelmen kívül hagyja a tényt

        A szerző nem csak a tényt hiányolja, a mobilkomplexumot egy aknarakétával hasonlítja össze. Ugyanakkor azt a következtetést vonják le, hogy az amerikaiak a 80-as években jártak, mi pedig csak a 90-2000-es években voltunk képesek. Az igazság kedvéért össze kell hasonlítania a Minuteman3-at az UR100-unkkal vagy a Sátánnal.
      3. Proxima
        Proxima 27. május 2021. 15:43
        +7
        Furcsa cikk. Ha Roman az orosz és az amerikai szárazföldi ICBM-eket hasonlítja össze, akkor miért csak az orosz, 40 tonnás szilárd hajtóanyagú Topolokat és Yarsokat idézi? kérni Nem tudja, hogy a folyékony üzemanyagú rakéták a potenciális ellenség elleni nukleáris töltetek oroszlánrészét hordozzák majd – ez egy 100 tonnás UR-100 „Stiletto” és egy 200 tonnás „Sátán”? igénybevétele
      4. Pilat 2009
        Pilat 2009 28. június 2021. 05:48
        +1
        Idézet: Vladimir_2U
        Idézet: Ilya-spb
        A mi nukleáris fegyvereink a legjobbak a világon!
        A legbékésebb! nevető


        És ebben a fényben az aknavetők nem tűnnek komolynak. A "hasznosságuk" legfeljebb annyi, hogy időt adnak az ellenségnek a mozgósításra és a válaszra való felkészülésre.
        A szerző hiányolja, hogy ezekre a nagyon védett objektumokra az ellenség kénytelen lesz jelentős erőket küldeni, sőt, nyilvánvaló eredménnyel számomra ez nagyon hasznos!

        Általában a Yars egy orosz Topol, amely több robbanófejet hordoz. Ez az egész különbség.
        A helyes szó az, hogy micsoda "apróság"! Kéz arc, vagy bármi.

        Értelmesen szemlélve minden robbanófej-manőver kiveszi a csalifelhő, rádióinterferencia-források, fémtörmelék védelme alól, amelyben mozog, megőrjítve az ellenséges ballisztikus számítógépeket, amelyek elégetik a processzorokat, hogy megkíséreljék meghatározni, hogy pontosan mi repül.
        Valójában valamit! Mik azok a csalifelhők, amikor belépnek a légkörbe?! Milyen szemét?! A sikló a szerző tájékoztatása szerint egy Glider, és szigorúan a légkörben tud manőverezni, és a szerző tájékoztatása szerint a rakétavédelmi rendszerek jelentős része elfogja az AP-t a cél felé közeledve, és ez a légkörben van, és az AP manőverezése az, ami jelentősen csökkenti a rakétavédelmi képességeket.

        A szemét, amelynek felhőjében a szerző szerint robbanófej repül, sebességében semmiképpen sem hasonlítható össze vele. A csalétek pedig robbanófejet utánoznak és más pályákon repülnek.
    2. AAG
      AAG 27. május 2021. 07:52
      -1
      Idézet: Ilya-spb
      A mi nukleáris fegyvereink a legjobbak a világon!

      Meg tudod erősíteni?
      1. ccsr
        ccsr 27. május 2021. 13:03
        +1
        Idézet az AAG-tól
        Meg tudod erősíteni?

        Könnyű – csak emiatt számolnak velünk az amerikaiak, különben még Hruscsov alatt is végeztünk volna.
        1. AAG
          AAG 27. május 2021. 15:58
          -2
          Idézet a ccsr-től
          Idézet az AAG-tól
          Meg tudod erősíteni?

          Könnyű – csak emiatt számolnak velünk az amerikaiak, különben még Hruscsov alatt is végeztünk volna.

          Egyáltalán nem érv azzal a kijelentéssel kapcsolatban, hogy "nukleáris fegyvereink a legjobbak a világon".
          Ah, értem! "a világban!"... és nem "...a Világban!" háború hiányában! jó
          Komolyan, kedves ccsr, nem egyszer beszéltünk Önnel erről a témáról.Én is úgy gondolom, hogy ha nem lennének a Stratégiai Rakétaerők, nem tudni, hogyan fordult volna a történelem Hruscsov alatt, 91-93 év alatt. . és tovább. De! Ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy az atomfegyvereink a legjobbak!Elegendő IGEN kell!(Különben úgy tűnik, ahogy írod).
          Csak engem... bosszantanak az olyan kiáltások, mint a "Hurrá!" derült égből... Ugyan, kedves uraim, elvtársak, komolyabban... A helyzet erőltetett.
          Ha érvekre van szükség, más megjegyzésekben is részt vettem ebben a ... cikkben. (Samsonov közösségi témájú cikkei nagyon érdekesek. Kíváncsi voltam, miért terjesztik annyira a rothadást a fegyverkezéssel kapcsolatos témák miatt. ahol értek valamit ... Bocsáss meg nekem , a szerző más episztázisokban is tisztelt, nonszensz... Minden tekintetben... IMHO, persze, de kész vagyok megerősíteni (a megengedett határokon belül). hi
          1. ccsr
            ccsr 27. május 2021. 18:38
            -1
            Idézet az AAG-tól
            Komolyan kedves ccsr, nem egyszer beszéltünk erről a témáról.Én is úgy gondolom, hogy ha nem lennének a Stratégiai Rakétaerők, nem tudni, hogyan fordult volna a történelem Hruscsov alatt, 91-93 év alatt ... és túl.

            Ez minden írástudó ember számára nyilvánvaló.
            Idézet az AAG-tól
            Ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy a mi nukleáris fegyvereink a legjobbak!

            Én hiszek ebben, mert tudom, hogy mennyire komolyan foglalkoztak ezeknek a rendszereknek a fejlesztésével – a fegyveres erők egyetlen ágában sem volt olyan színvonalas fejlesztés, mint amilyen a Stratégiai Rakétaerők érdekében történt. Az ország legjobb elméi dolgoztak nekik, szóval ott nem volt hackelés. Egyszerű példaként hozok egy példát arra, hogy mit fejlesztettek ki az atomfegyverek érdekében a hosszú távú tároló akkumulátorok tekintetében. Néhány évvel ezelőtt Köln közelében találtak egy titkos rádióállomást, ahol egy hosszú ideig tároló rádiós egyesített akkumulátorának kellett volna elhelyezkednie - a szakértők tudják, mi az. Tehát, ami a Stratégiai Rakéta Erők rendelkezett a minőség és a tárolási idő tekintetében, annak sokkal jobb paraméterei voltak, mint a titkos hírszerzés érdekében – vonja le saját következtetéseit.
            1. AAG
              AAG 27. május 2021. 19:25
              0
              Idézet a ccsr-től
              Idézet az AAG-tól
              Komolyan kedves ccsr, nem egyszer beszéltünk erről a témáról.Én is úgy gondolom, hogy ha nem lennének a Stratégiai Rakétaerők, nem tudni, hogyan fordult volna a történelem Hruscsov alatt, 91-93 év alatt ... és túl.

              Ez minden írástudó ember számára nyilvánvaló.
              Idézet az AAG-tól
              Ez egyáltalán nem jelenti azt, hogy a mi nukleáris fegyvereink a legjobbak!

              Én hiszek ebben, mert tudom, hogy mennyire komolyan foglalkoztak ezeknek a rendszereknek a fejlesztésével – a fegyveres erők egyetlen ágában sem volt olyan színvonalas fejlesztés, mint amilyen a Stratégiai Rakétaerők érdekében történt. Az ország legjobb elméi dolgoztak nekik, szóval ott nem volt hackelés. Egyszerű példaként hozok egy példát arra, hogy mit fejlesztettek ki az atomfegyverek érdekében a hosszú távú tároló akkumulátorok tekintetében. Néhány évvel ezelőtt Köln közelében találtak egy titkos rádióállomást, ahol egy hosszú ideig tároló rádiós egyesített akkumulátorának kellett volna elhelyezkednie - a szakértők tudják, mi az. Tehát, ami a Stratégiai Rakéta Erők rendelkezett a minőség és a tárolási idő tekintetében, annak sokkal jobb paraméterei voltak, mint a titkos hírszerzés érdekében – vonja le saját következtetéseit.

              Köszönöm a választ.
              De. Hogyan befolyásolja ez a stratégiai nukleáris erők paritását?
              (Főleg a TE-ben, és mostanában?).
              IMHO: a megőrzött vívmányok, úgy tűnik, az ellenfelek, ellenségek, ellenfelek bizonytalansága (szükség szerint aláhúzva), a viszonzatlan atomfegyver eljuttatásában (nukleáris csapás). Sőt, elfogadhatatlan méretekben / ellenzők számára. MINDEN!!! Ne higgy nekem (megmagyarázható) Hallgass a főparancsnokunkra (értem, sokak számára Ő nem tekintély, hanem más személyek, akik meghatározzák a koncepciót A nukleáris fegyverek használatának a közelébe sem lehet látni...) -A paradicsomban vagyunk... a többi... meg fog halni...
              Ki mit nem ért?
              Megrágom... Területeink teljes biztonságát nem tudjuk biztosítani az ellenfél nukleáris fegyvereitől (gyanítom, hogy nem... és nem is kell...) De .. És mi elfogadhatatlanná tesszük ... létezését ... esszenciája (főleg a kényelem szokásával) nem lehetséges.
              IMHO: igaz, nem tükör, válasz a kihívásra.
              Bárcsak több lenne, persze...
              De tapasztalat szerint nem oligarchák fizetnek ezért, hanem olyan emberek, akik 10-12 órát dolgoznak keményen ugyanazért a fizetésért, mint 10+ évvel ezelőtt ...
              Elnézést a "témán kívüli" miatt...
    3. AAG
      AAG 27. május 2021. 13:15
      +3
      [idézet][/idézet]
      A "mínuszok" mellett lesznek érvek?
      Nem, nem a harci használat tapasztalatairól beszélek... Mi a legjobb? A nukleáris triász melyik részén?Amennyire én tudom (és ez többé-kevésbé ellenőrzött információ), a légi és tengeri komponensekben jelentősen le vagyunk maradva az Egyesült Államokhoz képest (és vannak NATO-országok is atomfegyverrel és anélkül, de képes jelentősen megnehezíteni haditengerészeti és légi stratégáink bevetését és alkalmazását) a hordozók számát és bevetési területeit tekintve.
      A Stratégiai Rakéta Erők szerint... Vannak jobban védett silóink?Milyen mutatókkal?Kisebb a QUO?A hatótávolságok (bejelentve) mindkét esetben elegendőek.
      A mi PGRK-jainknak természetesen nincs semmi összehasonlítása (Kínával, Koreával lehet). Az Egyesült Államoknak lehet néhány analógja a harci felhasználás tekintetében az "Ohio" ("Columbia") ... hi
    4. Vladimir1155
      Vladimir1155 28. május 2021. 09:08
      -1
      Idézet: Ilya-spb
      A mi nukleáris fegyvereink a legjobbak a világon!

      Az amerikaiak általában inkább gyáván támadják a gyengéket, ezért nem fordítanak kellő figyelmet az atomfegyverekre, de kénytelenek vagyunk kifejleszteni, mert ez az egyetlen garancia a biztonságunkra, különben bombázzák a szerbeket és Líbiát is.
  2. A megjegyzés eltávolítva.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. Mágikus íjász
        Mágikus íjász 27. május 2021. 09:42
        +8
        Sajnos teljesen egyetértek. A cenzúra lerombolta a szabadságot, és Waugh már régen elkezdett lefelé gördülni. Korábban megpróbált bizonyítani valamit, megvédte álláspontját... Aztán, ahogy levágta. A totalitarizmushoz való visszatérés láthatóan megfelel a többségnek...
    2. 1976AG
      1976AG 27. május 2021. 09:07
      +5
      Teljesen egyetértek veled. Az olyan rendszerek összehasonlítására irányuló kísérlet, amelyek teljesítményjellemzői és valódi harci képességei ismeretlenek, már nem vehető komolyan. És következtetéseket levonni adatok nélkül általában nevetséges. Nos, a nyugati tézis nyilvánvaló megismétlése az aknavetők haszontalanságáról csak megerősíti a szerző tehetetlenségét.
    3. A1845
      A1845 27. május 2021. 10:15
      +2
      és az MX témát nem hozták nyilvánosságra
    4. ccsr
      ccsr 27. május 2021. 13:17
      +2
      Idézet az Al_lexx-től
      Regény. Ez nem a te témád.
      Itt – pontosan.

      Teljesen egyetértek, és a silóink ​​jövőbeni haszontalanságáról szóló érvek általában az újságírói "nyomozások" szintjén állnak, és eltérnek a katonai szakemberek, különösen a témában érintettek nézeteitől.
      Figyelembe véve működésük költségeit és új, nagy sebességű és manőverező robbanófejekkel rendelkező rakéták létrehozását, éppen ellenkezőleg, a bányákba kell helyezni a Stratégiai Rakétaerők fő erejét, és mindenféle mobil rendszert létrehozni. maradék alapon. Mindazonáltal a fő nukleáris csapás előkészítésének és lebonyolításának átmenetisége miatt gyakorlatilag az összes mobil rendszer az állandó bevetés helyéről fog működni, pl. hangárokból vagy azok mellett, ha még nem alakítottak ki tolótetőt. Tehát mi értelme bonyolultabb és drágább mobilrendszereket létrehozni, ha a meglévő silóhálózat úgyis sikeresen teljesíti a feladatát. Magukat a mobilrendszereket egyébként könnyebben nyitja meg az intelligencia a támadásra való felkészülés során, ami azt jelenti, hogy a leleplező jelek miatt is csökkenteni kell őket. Ettől megkímélik a silókat, a Stratégiai Rakétaerők álló objektumainak irányítórendszerét pedig nem nyitja ki az ellenség, és nem tudják megtudni, mire készülünk, egészen a rakéták bányákból való kiszabadításáig.
      1. Fal
        Fal 27. május 2021. 13:54
        +2
        Idézet a ccsr-től
        Teljesen egyetértek, és a silóink ​​jövőbeni haszontalanságáról szóló érvek általában az újságírói "nyomozások" szintjén állnak, és eltérnek a katonai szakemberek, különösen a témában érintettek nézeteitől.

        Hadd írjon. Ez mindenekelőtt "nyugati partnereinknek" szóló információ. Aki a tartalom több mint 80%-át irányítja – az övé az elmék. Ha akarod, írd meg, hogy az ukránok ásták ki a Fekete-tengert, vagy ha akarod, hogy az első Pithecanthropus amerikai volt stb. Rákacsintás
        Az interneten Oroszország (a Szovjetunió) elvesztette az összes háborút - a második világháborút, azt Afganisztánt stb.
        De aki tényleg látott – az igazán tudja – mit, hol és hol. És leírja és elmagyarázza a valódi képet gyermekeinek és unokáinak.
      2. AAG
        AAG 27. május 2021. 20:58
        +1
        "..., azaz hangárokból vagy azok mellett, ha még nem alakítottak ki tolótetőt ..."
        síró belay kacsintott
        Kár, kár a veled való kommunikációval töltött időért... Honnan jöttél... leesett? A „tolótetők" már az „Úttörők" idejétől! A „Topolokon", „Topols-M-en", „Yarsy-n" máig őrzik. - Alkalmazás szempontjából messze nem a fő probléma!
        És készen áll az indulásra
        a PPD-ben a silókhoz hasonlítható ...
        Miről beszélnek, szakértők?A PGRK-mező öröksége!... Bármilyen komoly hipizmus esetén csak az ezred élettevékenységének szimulátorai maradjanak a PPD-ben (és ez sokáig nem titok) A titok az, hogy hova fognak menni (ELŐRE !!!), hova fognak felállni az adatbázison (vagy "járőröznek"), igazi APU-k.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 27. május 2021. 22:02
          +4
          Idézet az AAG-tól
          A titok az, hogy hova fognak menni (ELŐRE !!!), hova fognak állni az adatbázison (vagy "járőrözni"), igazi APU-k.

          Ha valaha is megnézte a PGRK helyszíneit - és megnézte az úthálózatot ezen bázisok körül ...
          A PGRK tömegének, az utak teherbíró képességének ismeretében, részletesen figyelembe véve a műholdas térképeket (lehetőleg nem a Google-t, hanem a speciális műholdakat), a kanyarokat, hidakat, útjelző táblákat - akkor tökéletesen meghatározhatja az összes lehetséges elterjedési pontot.

          Kívül.
          Ezeket a helyeket fel kell készíteni.
          Előzetesen sokat kellett volna dolgozni a talaj megerősítése és működőképes állapotban tartása érdekében. Mi vezet a munka aktivitásának növekedéséhez "egy haszontalannak tűnő útdarabon és valami erdei zugban".
          És az ugyanazon Teikovo 50 km-es körzetében végzett összes munka valós időben vezérelhető.
          Most 100%-ban valóságos.
          tehát a helyzet megértése 50 éve elavult...
          1. AAG
            AAG 28. május 2021. 18:06
            +3
            Idézet: SovAr238A
            Idézet az AAG-tól
            A titok az, hogy hova fognak menni (ELŐRE !!!), hova fognak állni az adatbázison (vagy "járőrözni"), igazi APU-k.

            Ha valaha is megnézte a PGRK helyszíneit - és megnézte az úthálózatot ezen bázisok körül ...
            A PGRK tömegének, az utak teherbíró képességének ismeretében, részletesen figyelembe véve a műholdas térképeket (lehetőleg nem a Google-t, hanem a speciális műholdakat), a kanyarokat, hidakat, útjelző táblákat - akkor tökéletesen meghatározhatja az összes lehetséges elterjedési pontot.

            Kívül.
            Ezeket a helyeket fel kell készíteni.
            Előzetesen sokat kellett volna dolgozni a talaj megerősítése és működőképes állapotban tartása érdekében. Mi vezet a munka aktivitásának növekedéséhez "egy haszontalannak tűnő útdarabon és valami erdei zugban".
            És az ugyanazon Teikovo 50 km-es körzetében végzett összes munka valós időben vezérelhető.
            Most 100%-ban valóságos.
            tehát a helyzet megértése 50 éve elavult...

            Szó szerint egy órával a megjegyzésed előtt néztem!)) És jóval azelőtt mindent, amit felajánlasz, hogy "nézzek", a koponya alá hajtották, felraktam a munkakártyámra (a GPP előkészítő és indító csoport parancsnoka).
            Ami a közúti táblákat illeti, kifejezetten mulattam! Megnyugtatlak, nem minden régebbi egység tartja be a közlekedési szabályokat))) ... (sajnos nem mindenki tudja. (((). Ha a tömeg korlátozásáról beszélsz) járművek előtt hidak, viaduktok .. .Ne aggódjon - felakasztották, hogy megzavarja az ellenséget!
            Tömegben, méretekben persze vannak megkötések.A lényeg a tömeg. De mondjuk a talajra nehezedő fajlagos nyomás a klasszikus zsigulihoz hasonlítható.A szántó, szűz talaj semmivel sem rosszabb, mint a BTR-80!Tehát az úthálózathoz való merev kapcsolat mítosz!(külön mérnök- szapper zászlóalj - minden hadosztálynál ... volt az ezredmérnöki felszerelésen kívül BAT-ok stb.).
            Nem jutott eszedbe, hogy az "erdei sarokban" végzett útépítés zavaró manőver volt?
            És miért kötődött Teikovóhoz?A közelben?Tudja, hogyan "hívják" a Teikovszkij hadosztályt Kanszkban, Irkutszkban?
            Tehát az utak dömpingje - gyakrabban, hogy az ellenőrző műveletek ne remegjenek!
            A mérnöki munkákat előre elvégzik. Vis maior természetesen előfordul ...
            Igen, a tudásom, úgy tűnik, elavult. Attól tartok, ez nem a jobb... ((((MDK - az l / s erkölcsi és üzleti tulajdonságai, mint az egész társadalom egésze, erősen megrendültek ( IMHO).A nyugdíjazás idejére (99. év) lettek NSh RDN-ek (rakétaosztályok vezérkari főnökei) .... olyanok, akik soha (!) nem vettek részt (!) terepen való kilépésben. akiknek fogalmuk sincs, hogy a l / s (katona) kell etetni, aludni, felmelegíteni, igen, és elnézést, hogyan!
            Valóban, -PGRK, ez nem egy teljes ellátású operációs rendszer (siló) az Ön számára...
            Ne izgassa magát a helyzet megértése... 50 éves lemaradásról beszélek... (talán először döntsük el, hány éve jelent meg a PGRK? Bocsáss meg a Tempa katonáknak (!) , - a mozgalom alapítói, - tág értelemben De az Úttörő valóságos veszélyt jelentett a fő ellenfél számára!
            Dicsőség a fejlesztőknek, munkásoknak, alkalmazottaknak, akik szolgálatot teljesítettek, kizsákmányoltak!- Első katonatanáraim!
            ... Valószínűleg nem hiába fojtották meg az EBN alá tartozó amerikaiak az "Úttörőket" ?! ...
            Legvégső esetben írjon fellebbezést a Stratégiai Rakéta Erők Polgári Törvénykönyvéhez, a Védelmi Minisztériumhoz, a Legfelsőbb Főparancsnoksághoz... Például mi a fenét csinál ott PGRK? Talán jobb érveik vannak, mint az enyém.
            Nem, nem gonosz... Számos más hozzászólásnál, más cikkeknél mélységesen szimpatikus vagy nekem. És még ez alatt a cikk alatt is az "uryakolok"-ról írt megjegyzésed... jó italok hi - Szinte minden elhangzott, szinte úgy, ahogy szerettem volna, és nem tudtam! Igazán köszönöm!
            Bocsánat, itt, konkrétan megindokolva, kész vagyok vitatkozni. hi
        2. ccsr
          ccsr 27. május 2021. 22:28
          -2
          Idézet az AAG-tól
          Kár, kár a veled való kommunikációval töltött időért... Honnan jöttél... leesett?

          Más kérdésekkel foglalkoztam, és a Stratégiai Rakétaerőink egyáltalán nem érdekeltek – más profilom volt. Senki sem kérte, hogy kommunikálj velem – nem húztam el a nyelvedet.
          Idézet az AAG-tól
          És készen áll az indulásra
          a PPD-ben a silókhoz hasonlítható ...

          Akkor egyáltalán minek teremtették őket – nem próbáltak rá gondolni?
          Idézet az AAG-tól
          A PGRK-mező öröksége!...

          Nem lesz idejük kimenni a pályára - még mindig nem érted, miért, kár, hogy időt vesztegettem ennek elmagyarázásával.
          Idézet az AAG-tól
          .Bármilyen komoly csípővel csak az ezred életszimulátorai maradjanak a PPD-ben (és ez már rég nem volt titok).A titok az, hogy hova mennek (ELŐRE !!!), hol állnak az adatbázisban (vagy "járőröznek"), valódi APU-k.

          Fogalma sincs egy jövőbeli háború időkorlátairól, ha az hirtelen kezdődik. Gondoljunk hát időnként a Borsókirályra, nem tudva, hogy nem lesz idejük sehova menni – ellenségünk nem olyan hülye, hogy amikor hirtelen csapásra döntünk, ne csináljunk meg mindent, hogy ne tudjunk felfedni, hogy készülnek egy ilyen sztrájkra. Nem tudom, hogy eljut-e hozzád vagy sem...
          1. AAG
            AAG 28. május 2021. 18:32
            +1
            Idézet a ccsr-től
            Idézet az AAG-tól
            Kár, kár a veled való kommunikációval töltött időért... Honnan jöttél... leesett?

            Más kérdésekkel foglalkoztam, és a Stratégiai Rakétaerőink egyáltalán nem érdekeltek – más profilom volt. Senki sem kérte, hogy kommunikálj velem – nem húztam el a nyelvedet.
            Idézet az AAG-tól
            És készen áll az indulásra
            a PPD-ben a silókhoz hasonlítható ...

            Akkor egyáltalán minek teremtették őket – nem próbáltak rá gondolni?
            Idézet az AAG-tól
            A PGRK-mező öröksége!...

            Nem lesz idejük kimenni a pályára - még mindig nem érted, miért, kár, hogy időt vesztegettem ennek elmagyarázásával.
            Idézet az AAG-tól
            .Bármilyen komoly csípővel csak az ezred életszimulátorai maradjanak a PPD-ben (és ez már rég nem volt titok).A titok az, hogy hova mennek (ELŐRE !!!), hol állnak az adatbázisban (vagy "járőröznek"), valódi APU-k.

            Fogalma sincs egy jövőbeli háború időkorlátairól, ha az hirtelen kezdődik. Gondoljunk hát időnként a Borsókirályra, nem tudva, hogy nem lesz idejük sehova menni – ellenségünk nem olyan hülye, hogy amikor hirtelen csapásra döntünk, ne csináljunk meg mindent, hogy ne tudjunk felfedni, hogy készülnek egy ilyen sztrájkra. Nem tudom, hogy eljut-e hozzád vagy sem...

            Szia kedves ccr!
            Kötelességemnek érzem bocsánatot kérni a tegnapi túlzott keménykedésemért.
            Bocsásson meg, kérem, minden negativitás a hozzá nem értő kommentelőkkel szemben Önre esett... érez
            Ha elfogadják a bocsánatkérést, készen állok a további vitákra.))
            Elnézést, mind a vitatott témák, mind az őszinte... ostobaság, amit dobtál.
            Tisztelettel. hi
  3. Kabát raktáron
    Kabát raktáron 27. május 2021. 05:20
    +2
    Furcsa szöveg.
    Először azt írtam, hogy nincsenek pontos adatok.
    Aztán kitaláltam néhány számot.
    Aztán rájöttem, hogy a számok korántsem a mi "új-modern"-nak kedveznek, és az ősi amerikai nők még mindig jobbak.
    Ezért kijelentette, hogy elvileg nincs rájuk szükség (miért faragunk akkor egy új "Sátánt"?)
    Óvatosabban, körültekintőbben... (c)
    1. Viktor Szergejev
      Viktor Szergejev 27. május 2021. 08:49
      +2
      Csak hát a szerző gyerekként olvasott hülyeségeket az aknarendszerek sebezhetőségéről, szereti a "precíziós fegyverek" szót, és nem is sejti, mennyire sérülékenyek a mobil installációk.
      1. 1976AG
        1976AG 27. május 2021. 10:20
        +4
        Idézet: Viktor Szergejev
        Csak hát a szerző gyerekként olvasott hülyeségeket az aknarendszerek sebezhetőségéről, szereti a "precíziós fegyverek" szót, és nem is sejti, mennyire sérülékenyek a mobil installációk.

        A mobil egységeknél sem minden olyan egyszerű. Biztosan sebezhetőek, csak próbáld megtalálni őket. A különbség az, hogy az aknavetőket ismerik, de nehéz megsemmisíteni, a mobil létesítményeket pedig viszonylag könnyű megsemmisíteni, de nehéz észlelni.
        1. SovAr238A
          SovAr238A 27. május 2021. 11:06
          +4
          Idézet: 1976AG
          Idézet: Viktor Szergejev
          Csak hát a szerző gyerekként olvasott hülyeségeket az aknarendszerek sebezhetőségéről, szereti a "precíziós fegyverek" szót, és nem is sejti, mennyire sérülékenyek a mobil installációk.

          A mobil egységeknél sem minden olyan egyszerű. Biztosan sebezhetőek, csak próbáld megtalálni őket. A különbség az, hogy az aknavetőket ismerik, de nehéz megsemmisíteni, a mobil létesítményeket pedig viszonylag könnyű megsemmisíteni, de nehéz észlelni.


          A START szerződések szerint a helyszínek ismertek.
          PGRK alapok – egy pillantással.
          Vessen egy pillantást Teikovóra.
          Itt vannak a koordinátái a Google-ban -
          első platform 56.893571357561974, 40.57456109635359
          második platform 56.931907998183206, 40.549860043791114
          láthatod magad..
          3 km különbség van köztük.
          18 Topol-M PGRK egy helyen.
          18 PGRK Yars - egy másik oldalon.
          Erdők és falvak veszik körül.
          A jó és erős lefedettségű utak telítettségi szintje rendkívül alacsony.
          Útvonalak (utak) - hogy a PGRK egy BP esetén kirepülhessen és szétszóródjon az irányokban - nem !!!

          Mind a 36 PGRK zsúfolt lesz néhány úton.
          És egy csapás (Trident-2 SLBM sík pályán) Teikovóra 3-5 MIRVed rakétával lefedi mind a bázisok, mind a potenciális szétszóródás helyeinek teljes területét.
          És megfoszt minket 90 robbanófejtől ugyanazoktól a PGRK-któl.

          Az egész baj az, hogy nincs annyi út, amit nagyon gyorsan, 36-5 perc alatt mind a 7 PGRK-nak ideje lenne úgy szétszórni, hogy valóban kevésbé sebezhetőek lennének.

          És most Teikovo rendkívül sebezhető.
          Csak nézze meg a térképet - és minden világossá válik.
          1. Például
            Például 27. május 2021. 12:53
            +6
            Az amerikai rakéta repülési ideje 36 perc.
            A PGRK sebessége 40 km/h.
            30 perc alatt a PGRK maximum 20 km-t tud elhajtani a bevetési ponttól.
            Útban.
            Az utak ismertek.
            Nagyon kevés az út.

            Ráadásul időbe telik, amíg elhagyják a bevetési helyet.
            Valójában az összes PGRK 10 km-en belül lesz a garázstól.


            Egyszóval aligha tud valaki biztonságos távolságra elhajtani.



            30 perc alatt az aknarakéták képesek elhagyni a bányát és elindulni Kolumbusz nyomdokain.
            1. AAG
              AAG 28. május 2021. 20:23
              0
              Idézet: Például
              Az amerikai rakéta repülési ideje 36 perc.
              A PGRK sebessége 40 km/h.
              30 perc alatt a PGRK maximum 20 km-t tud elhajtani a bevetési ponttól.
              Útban.
              Az utak ismertek.
              Nagyon kevés az út.

              Ráadásul időbe telik, amíg elhagyják a bevetési helyet.
              Valójában az összes PGRK 10 km-en belül lesz a garázstól.


              Egyszóval aligha tud valaki biztonságos távolságra elhajtani.



              30 perc alatt az aknarakéták képesek elhagyni a bányát és elindulni Kolumbusz nyomdokain.

              Jó érvelés...
              Nagyon eltérnek a jelenlegitől, elnézést kérek, a meglévő szabványoktól (nem hiszem, hogy drámaian változtak volna, még a hardvermunkák számítása nélkül is próbáljon meg egy oszlopot építeni különböző típusú egységekből) ...
              Ismét nyílt forrásból a média (nem idézem a Stratégiai Rakéta Erők BU-Combat Regulations cikkeit!): A pillanatnyi helyzettől függően (becslése szerint a vezérkar, a stratégiai rakétaerő, a legfelsőbb parancsnokság , a Szövetségi Biztonsági Szolgálat, a Roskomnadzor, a Teleenergovelosbyt ....) A PGRK-nak mennie kell a szétszórt területekre, MIELŐTT (!) az ellenség nukleáris fegyverek bevetésével fenyegetőzik! Maximális titoktartás, - optikai, termikus, RTR ...
              IGEN! Kezdetben, amikor a PGRK-nál letérünk a PPD-ről, az úthálózat általában nagyon korlátozott ((.
              Továbbá exponenciálisan elágazik.... Vannak korlátozások.....Mindenféle.És ki mondta, hogy könnyű lesz?!
              Tudod, operátor lévén én és 80 km/h a vállam felett mech-víz a sebességmérőn
              Néztem, persze a hegyről... Oké, a szöveg mind...
              Nem erről beszélünk, ugye?
              Nem ismerem a vezérkar terveit, és nem tanácsolom…
              IMHO: mit ért el az Egyesült Államok a stratégiai tengeralattjáróban (egyet kell értenie, ez tény ..)
              Úgy látszik, valamit kompenzálni kell.
          2. ccsr
            ccsr 27. május 2021. 13:27
            +1
            Idézet: SovAr238A
            Mind a 36 PGRK zsúfolt lesz néhány úton.

            Ki mondta neked, hogy egyáltalán elkezdenek mozogni, és nem közvetlenül a bázisukról indulnak? Már a nyolcvanas években is tudtuk, hogy a Pershing-2-t szinte parkokból indítják, hogy minimalizálják a kilövés előkészítési idejét, és ne leplezzék le az atomcsapásra való felkészülést. Mi változhat ebben a tekintetben a mobil komplexumainkkal?
            Idézet: SovAr238A
            És most Teikovo rendkívül sebezhető.

            Semmivel sem sérülékenyebbek, mint az összes többi Stratégiai Rakétaerő – az a feladatuk, hogy a jelzés vétele után 6-10 percen belül elengedjék az összes szolgálatban lévő lőszert, és akkor abbahagyhatod a sorsukról való fantáziálást.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 27. május 2021. 13:54
              +3
              Idézet a ccsr-től
              Idézet: SovAr238A
              Mind a 36 PGRK zsúfolt lesz néhány úton.

              Ki mondta neked, hogy egyáltalán elkezdenek mozogni, és nem közvetlenül a bázisukról indulnak? Már a nyolcvanas években is tudtuk, hogy a Pershing-2-t szinte parkokból indítják, hogy minimalizálják a kilövés előkészítési idejét, és ne leplezzék le az atomcsapásra való felkészülést. Mi változhat ebben a tekintetben a mobil komplexumainkkal?
              Idézet: SovAr238A
              És most Teikovo rendkívül sebezhető.

              Semmivel sem sérülékenyebbek, mint az összes többi Stratégiai Rakétaerő – az a feladatuk, hogy a jelzés vétele után 6-10 percen belül elengedjék az összes szolgálatban lévő lőszert, és akkor abbahagyhatod a sorsukról való fantáziálást.



              Nos, annyira inspirált minket, hogy a PGRK-k rendkívül mobilak, képesek elhagyni a becsapódási zónákat és különböző irányokba mozogni...
              És a végén kiderül, hogy egy új típusú rakétához tartoznak? "kerekes-nem tud mozgatni rakétarendszereket"?
              És akkor miért jobbak az enyémeknél?



              1. ccsr
                ccsr 27. május 2021. 18:26
                +3
                Idézet: SovAr238A
                Nos, annyira inspirált minket, hogy a PGRK-k rendkívül mobilak, képesek elhagyni a becsapódási zónákat és különböző irányokba mozogni...

                Igen, Usztyinovra az ipar rákényszerített különféle hülyeségeket, és ő bedőlt neki, ezért is hitte, hogy a mobilrendszerek komoly előnyökkel járnak majd az Amerikával való nukleáris konfrontációban.
                Idézet: SovAr238A
                És akkor miért jobbak az enyémeknél?

                Semmi, azon kívül, hogy a mobil komplexumok drágábbak és kevésbé megbízhatóak, mint az enyém rendszerei.
          3. 1976AG
            1976AG 27. május 2021. 15:41
            +6
            Kedves PGRK, oszlass el előre, és ne 5-7 perccel a sztrájk előtt. Ráadásul szinte soha nincsenek "egy kupacban", ezek mind mese, nem is tudom, kinek. Ezért gyakorlatilag lehetetlen minden PGRK koordinátáját meghatározni, mert nincsenek folyamatosan a felderítő eszközök látóterében. Valamiért sokan azt gondolják, hogy a moszkvai régióban szűklátókörűek ülnek, akik nem értik a közös igazságokat, szerencsére ez nem így van.
            1. 2. szintű tanácsadó
              2. szintű tanácsadó 31. május 2021. 08:38
              0
              Idézet: 1976AG
              Kedves PGRK, oszlass el előre, és ne 5-7 perccel a sztrájk előtt. Ráadásul szinte soha nincsenek "egy kupacban", ezek mind mese, nem is tudom, kinek. Ezért gyakorlatilag lehetetlen minden PGRK koordinátáját meghatározni, mert nincsenek folyamatosan a felderítő eszközök látóterében.

              És hol a bizalom, hogy az indulási időpont ismert lesz számunkra? És ha nem tudod, senkinek nem lesz ideje eloszlani sehova.
              Továbbá. szinte mindig egy kupacban vannak egy PPD-maximum 1 hadosztályhoz, néha a mezőkön. És azt az ideális elméletet mondod, hogy a PGRK-nak hogyan kell működnie, de valójában minden egy kicsit más .. Elvileg. az alapján, hogy előre tudjuk a sztrájk napját és időpontját, minden úgy lesz, ahogy mondtad, de .. ezt honnan fogjuk tudni?
  4. Szergej1972
    Szergej1972 27. május 2021. 05:21
    +6
    Azt hittem, Verhoturov. Kiderült Szkomorokhov. Az anyag értéke őszintén szólva a nullához közelít.
    1. AAG
      AAG 27. május 2021. 07:50
      +4
      Idézet: Szergej1972
      Azt hittem, Verhoturov. Kiderült Szkomorokhov. Az anyag értéke őszintén szólva a nullához közelít.

      "... Az anyag értéke őszintén szólva a nullához közelít..."
      Talán az a jó, hogy a nullához közelít.
      Mert beszédes.))
  5. Mikhalych
    Mikhalych 27. május 2021. 05:26
    +3
    az ellenfelek nemcsak alaposan áttanulmányozták az indítósilók helyét, de csukott szemmel pontosan a silókat találják el.

    Nem vagyok rakétaszakértő. Azonban azt olvastam, hogy még a szovjet aknák is aktív és passzív védelmet nyújtottak az aknák ellen az ellenfél ütései ellen. Ahogy a mondás tartja, el fognak esni. Ki adja nekik.
    hi
    1. autóvihar 11
      autóvihar 11 27. május 2021. 05:38
      0
      Nem arról van szó, hogy megvédjük őket. Legalább el kell jutnod hozzájuk. A bányák nem a külterületen vannak. Nyilván Roman úgy döntött, hogy egyelőre lesz valami repülni, hogy elpusztítsa őket, ülünk és várunk.
      1. mark1
        mark1 27. május 2021. 06:09
        +2
        Igen, és ugyanez a védelemben is, 210 kg / cm2 (a 70-es évek végének szabványai) - a közvetlen találattal megatonnákat ki kell ásni. És ott mindenféle mozyr-shmozyri... - akár azok, akár mint a gopherek...
  6. Kabát raktáron
    Kabát raktáron 27. május 2021. 05:29
    +11
    És ha a témában, akkor nem hiszem, hogy a bányakomplexumok rosszabbak, mint a mobil kerekesek.
    Először is, még mindig be kell jutni a bányába, amit Yarsaink KVO-ja, és még inkább Maces vagy Blues egyáltalán nem garantál.
    Másodszor, az aknák jól védettek betonnal és egyéb tartozékokkal - ugyanaz a rakétavédelem, légvédelem, KAZ közvetlenül a fedél felett stb.
    A nyílt terepen lévő kerékkomplexumot pedig szemlátomást nem takarja el semmi, elég plusz-mínusz kilométereket szerezni, és elfújja a szél. Megint biztosan van ideje elhagyni a garázst, ami hirtelen ütközés esetén szintén egyáltalán nem garantált, és nem is vannak olyan sokan szolgálatban.
    1. AAG
      AAG 27. május 2021. 07:44
      +2
      "... nem hiszem, hogy a bányakomplexumok rosszabbak, mint a mobil kerekesek..."
      És majdnem igazad van.Majdnem azért, mert eltérő feladataik vannak az alkalmazás tekintetében (kivéve az RN igénylését).
      "...
      Rosszabbul vagy jobban vitatkozni, annál inkább az általad lefolytatott "érvek" tekintetében, alátámasztani a cikket... a hülyesége miatt...

      "... az aknák jól védettek betonnal és egyéb tartozékokkal - ugyanaz a rakétavédelem, légvédelem, KAZ közvetlenül a fedél felett ..."
      Nagyon kíváncsi!Honnan szerzi az információt?Amennyire én tudom,csak a moszkvai régiót fedi le rakétavédelem (A-135 rendszer,a jövőben -A-235. ...a feltételezett képességgel (?) 10 BB-ig lelőni). Elég csak elképzelni a rendszer szörnyűségét, alkatrészeinek számát, hogy kétségbe vonjuk, hogy az S-400 (S-500) képes-e ilyen funkciókat ellátni rakétavédelemben. Hadd emlékeztesselek arra, hogy az A-135 teljesen automatikus üzemmódban működik).
      KAZ? Nukleáris robbanófejek ellen???
      "... biztosan van ideje elhagyni a garázst, ami hirtelen ütközés esetén szintén egyáltalán nem garantált..."
      Garantált! Nem fog sikerülni!!
      "... nincsenek olyan sokan szolgálatban..."
      Mihez képest? Hasonlítsa össze a nyílt forrásokból származó adatokat. hi
  7. Ros 56
    Ros 56 27. május 2021. 06:01
    +2
    Ebben a sorozatban megpróbálunk beszélni és összehasonlítani Oroszország és az Egyesült Államok biztonságának nukleáris összetevőit.

    Személyes véleményem szerint ehhez legalább teljes körű információkkal kell rendelkezni mindkét országban ezen a területen. De sajnos ezt lehetetlen megítélni, csak közismert tények birtokában. Különben miért van szükségünk olyan fogalmakra, mint a katonai titok és a minősített információ.
    És lehet beszélni, mit nem. hi
  8. Katonák V.
    Katonák V. 27. május 2021. 06:02
    +12
    Abszolút nem értek egyet a szerzővel,mivel az UR-100-as bányánál szolgált.Az első az ár-minőség.A második a minimális karbantartás,a rakéta felszerelése után tíz évig egyáltalán nem lehet megközelíteni.Ez a illetéktelenek hozzáférésének hiánya. A hadosztály, két S-400 tökéletesen megvédi a Stratégiai Rakéta Erők egy hadosztályát egy meglepetésszerű támadástól. Nehéz elhinni egy meglepetésszerű támadást. Igen, a mobil telepítéseknek vannak előnyei, de vannak hátrányai is .Sokszor drágábbak.Több kiszolgáló személyzet végre nem lehet eltitkolni semmit az űrhírszerzés elől.semmiféle lopakodás.A KVO-ról.A hetvenes években a praktikus KVO UR-100 50 méter volt.Egy robbanó tölcsér 200 méter mélyen .
    Az amerikaiak az aknáktól félnek a legjobban, mert rengeteg van belőlük, ha le is döntik a felét, a másik fele biztosan repül.
    1. Púpos
      Púpos 27. május 2021. 09:13
      +5
      Idézet: Soldatov V.
      Tölcsér a robbanásból 200 méter mélyen.

      Eltúloztál valamit? >>20 Mt?
      1. Katonák V.
        Katonák V. 27. május 2021. 10:33
        +3
        Ez egy földi termonukleáris robbanásból származó tölcsér, amelynek hozama másfél megatonna.
        1. Púpos
          Púpos 27. május 2021. 10:54
          +3
          Idézet: Soldatov V.
          Ez egy földi termonukleáris robbanásból származó tölcsér, amelynek hozama másfél megatonna.

          Érdekel, nem vitatkozom. Összehasonlítottam azzal a mennyiségű TNT-vel, amely egy ilyen mennyiségű kőzet finomra aprításához szükséges. hi
  9. Hasított
    Hasított 27. május 2021. 06:17
    +1
    Semmi újat nem mondtak... senki nem fog a silóra lőni, mert. rakéta kilövés esetén már nem hagyják ott ... a műholdaknak és az rs-nek köszönhetően. A modern rakéták nem az első olyan R7-esek, amelyek kilövésére napok múlva kerül sor
    1. SovAr238A
      SovAr238A 27. május 2021. 11:08
      +5
      Idézet Splitből
      Semmi újat nem mondtak... senki nem fog a silóra lőni, mert. rakéta kilövés esetén már nem hagyják ott ... a műholdaknak és az rs-nek köszönhetően. A modern rakéták nem az első olyan R7-esek, amelyek kilövésére napok múlva kerül sor


      Mindenképpen lőni fog.
      De az első ütésnél és csak a Trident SLBM használatával.
      1. Hasított
        Hasított 27. május 2021. 11:13
        -4
        A horizonton túli radarok biztosan jók... de vannak műholdak. A probléma csak a reakcióidővel van, majd az emberi tényezővel. A műholdak azonnal érzékelni fognak számos rakétakilövést, de nem egyetlen nukleáris tengeralattjáróról indítják őket... és komplexumaink megbirkóznak velük. A rakétavédelmi probléma a célpontokra való kilövések koordinálása... és hála Istennek, itt vagyunk az egész bolygó előtt
        1. SovAr238A
          SovAr238A 27. május 2021. 11:29
          +2
          Idézet Splitből
          A horizonton túli radarok biztosan jók... de vannak műholdak. A probléma csak a reakcióidővel van, majd az emberi tényezővel. A műholdak azonnal érzékelni fognak számos rakétakilövést, de nem egyetlen nukleáris tengeralattjáróról indítják őket... és komplexumaink megbirkóznak velük. A rakétavédelmi probléma a célpontokra való kilövések koordinálása... és hála Istennek, itt vagyunk az egész bolygó előtt


          milyen komplexek fognak megbirkózni 5-7 perces repülési idővel?
          A műholdaknak legalább 1 percre van szükségük a 90%-os tömeges kilövés megerősítéséhez.
          És csak egy műhold nem hisz senkinek.
          Évente sok a hamis pozitív eredmény.
          Amíg a ZGRLS meg nem erősíti az indulást - az Odintsovo KP - nem ad parancsot a megtorló sztrájkra való felkészülésre, a bőröndök nem fognak dolgozni a Legfelsőbb és a Honvédelmi Minisztériumba.
          És már 5 perc telt el.
          És a Trident robbanófeje már közeledik Teikovohoz (és másokhoz is) ...

          És mik azok a "komplexusaink" ???
          Már megint valami titkos anyagokról beszélsz?
          Csak Moszkvának van rakétavédelmi védelme.

          És mégis.
          Tényleg a Moszkvai Állami Egyetemen tanult? És te voltál a dombarovkai Főkapitányság titkárságának vezetője?
          Csak ennyi hiba és nyelvre kötött nyelv – nem számítottam rá, hogy látok...
          1. Roman_VH
            Roman_VH 27. május 2021. 12:59
            +1
            Honnan vetted az 5-7 percet? A Fehér- és Azovi-tenger vizeiről vagy a Finn-öbölből indulnak útnak? Tehát itt nincs szükség ZGRLS-re, itt minden vizuálisan látható. Minél többet olvasom a hozzászólásaidat, annál kevésbé értem, hogy "kivel vagy kulturális szereplők?"
            1. SovAr238A
              SovAr238A 27. május 2021. 14:09
              +9
              Idézet tőle: Roman_VH
              Honnan vetted az 5-7 percet? A Fehér- és Azovi-tenger vizeiről vagy a Finn-öbölből indulnak útnak? Tehát itt nincs szükség ZGRLS-re, itt minden vizuálisan látható. Minél többet olvasom a hozzászólásaidat, annál kevésbé értem, hogy "kivel vagy kulturális szereplők?"


              És nézd meg magad?
              Nos, térképet?
              Teikovotól...
              - Norvégia nyugati partja (Északi-tenger) 2050 km.
              - Tromso 1750km.
              - Murmanszk (Barents-tenger) általában 1400 km.
              Ennek megfelelően a Barents-tenger, az Északi-tenger szinte bárhonnan - fájdalommentesen röpködhet Teikovo mentén.


              "Kivel vagyok"?
              Nos, nem vagyok az a kultúrfigura, akit szeretni kell.
              De én sem játszom a hülyét.
              És nem szeretem az idiótákat.
              Különösen a harcos bolondok, akik kategorikusan semmit sem tudnak, és nem akarnak tudni valamit...
              Bár szükségesnek tartják az agitációt, sapkát dobálni, ok nélkül ordítani.
              Harcos írástudatlan tömegek.

              Szükségesnek tartom, hogy az ilyen írástudatlan és harcias emberek számokkal válaszoljanak.
              Mi nem történik wunderwaffe.
              A másik oldalon ugyanazok a humanoidok, mint mi.
              Amelyek agyi fejlettségi szintje azonos.
              És mit gondoljunk arról, hogy mindannyiukat legyőzzük, és nem tesznek velünk semmit - ez bűncselekmény!
              Ismerned kell az ellenséget, minden erősségét és gyengeségét.
              És bűnnek tartom, ha úgy élek, ahogy a bunkók – szándékosan nem veszik észre és lekicsinylik az erősségeit, és nagyon kiemelik az ellenség gyengeségeit!
              Amiből sok probléma lesz!
              A király meztelenül mutatkozik, de az uryakalkák szemében legalább valami Isten harmatja!

              De még mindig magamnak tartom, hogy ilyen hülyéknek válaszoljak.
              Mert nem csak ők olvassák az üzeneteimet, hanem még több tízezer ember.
              Amelyek ennek következtében levelezésünk, megbeszéléseink alapján sokkal kompetensebb álláspontot alkotnak.
              A hazaszeretet tudás.
              És nem nyilvános sértés az ellenség ellen a kanapéról!
              1. Prjanik
                Prjanik 27. május 2021. 14:42
                -8
                Ohio a partunknál?) Érdekes, szerintem mindenki kíváncsi lesz, mit keres ott. Ezen túlmenően van értelme rakétát indítani, ahol az S-400 / S-500 az elején elfogja.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 27. május 2021. 15:11
                  +8
                  Idézet Prjaniktól
                  Ohio a partunknál?) Érdekes, szerintem mindenki kíváncsi lesz, mit keres ott. Ezen túlmenően van értelme rakétát indítani, ahol az S-400 / S-500 az elején elfogja.


                  Azok. csak ne nézd a térképet és ne olvasd el amit írok.
                  Az Északi-tenger vagy a Barents-tenger – ezek a mi partjaink?

                  az SLBM-ek S-400-as rendszerek általi elfogásával kapcsolatban – még mindig nem tudni, hogy képesek lesznek-e rá.
                  Ha tehetnék, akkor nem lenne szükség mindenféle Nudolra...
                  Ne gondold, hogy amikor itt és most az S-500-as elfogásáról írsz, az már ordibálás és kupakdobás.
                  Az Északi-tengeren és a Barents-tengeren élő diófélék számára bármikor, még most is.
                  De az S-500-ast még nem építettek, és nem tudni, hogy mikor építik és hova szállítják...
                  1. Prjanik
                    Prjanik 27. május 2021. 18:08
                    -5
                    A Barents-tenger határvonalon fekszik, és tengeralattjáró-elhárító erőink felügyelete alatt áll, Ohio pedig nem olyan kicsi és csendes, hogy beküldje őket, általában az óceánokban lévő megfigyelési területeiket, tengeri és légi eszközeik fedezésével.
                    És azt is felajánlja az amerikaiaknak, hogy onnan indítsanak rakétát alacsony magasságú sík pályán, ahol a légvédelmünk elfogja. Ehhez nincs szükség arra, hogy Nudol robbanófejeket elfogjon a végső pályán.
                    Az S-500-ason - olyan hírek érkeztek, hogy átment a teszteken, és idén bekerül a csapatok közé
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 27. május 2021. 18:34
                      +9
                      Idézet Prjaniktól
                      A Barents-tenger határvonalon fekszik, és tengeralattjáró-elhárító erőink felügyelete alatt áll, Ohio pedig nem olyan kicsi és csendes, hogy beküldje őket, általában az óceánokban lévő megfigyelési területeiket, tengeri és légi eszközeik fedezésével.
                      És azt is felajánlja az amerikaiaknak, hogy onnan indítsanak rakétát alacsony magasságú sík pályán, ahol a légvédelmünk elfogja. Ehhez nincs szükség arra, hogy Nudol robbanófejeket elfogjon a végső pályán.
                      Az S-500-ason - olyan hírek érkeztek, hogy átment a teszteken, és idén bekerül a csapatok közé

                      Megnézted az Északi Flotta jelenlegi, ténylegesen működő összetételét?
                      Megnézted a Barents-tenger térképét?

                      Meg tudna vázolni egy 1000 km-es sugarat Murmanszktól?

                      Hol ütközött Baton Rouge Kostromával?
                      Hol halt meg Kurszk? 200 km-re Murmanszktól? Miért láttak ott három külföldi tengeralattjárót?
                      Mi az a tengeralattjáró elleni védelem?
                      Tényleg csak agitációból szerzel információkat?
                      Íme a kérdésem, érdekelt már valaha a koordináták megtekintése?
                      Nézze meg és gyűjtse össze az eltérő tényeket egy nagy képbe?
                      Nem? Nehéz?
                      Hiszen sokkal könnyebb megrágni azt, amit már a szájába vettek?
                      Csak szlogenek és vezércikkek?
                      A Barents-tenger idegen tenger.
                      Egyszerre több ellenséges tengeralattjáró van, mint az aktív erők teljes északi flottájában...

                      A Nut az elmúlt 40 év legcsendesebb atomtengeralattjárója. Ezt mindenki felismeri.
                      Legalábbis olyan esetek, amikor kíséretnek vitték. Valószínűleg pár tucat nem lesz a történelemben. És minden vele való érintkezés szinte parancsot jelent atomtengeralattjáróink legénységének tagjai számára.
                      1. Prjanik
                        Prjanik 27. május 2021. 19:59
                        -2
                        Persze lehet, hogy az északi flottában szolgál, hogy ilyen kategorikusan nyilatkozzon a vízterületünk átjárójáról. De bárhogy is legyen, a Barents-tengert rendszeresen járőrözi minden, amivel az északi flotta rendelkezik. Annyit hallottam, hogy vadász tengeralattjárók legelésznek ott, kíváncsian követik stratégiáinkat és gyakorlatainkat. Ohio, bár halk kis sebességnél, de önmagában egészséges tetem, aminek rádióval és szonárral való felderítése vállalható feladat. Mindenesetre józan észnél senki nem küld stratégákat a szokásos szolgálati területéről megbízható fedezet nélkül
                      2. SovAr238A
                        SovAr238A 27. május 2021. 21:56
                        +6
                        Idézet Prjaniktól
                        Persze lehet, hogy az északi flottában szolgál, hogy ilyen kategorikusan nyilatkozzon a vízterületünk átjárójáról. De bárhogy is legyen, a Barents-tengert rendszeresen járőrözi minden, amivel az északi flotta rendelkezik. Annyit hallottam, hogy vadász tengeralattjárók legelésznek ott, kíváncsian követik stratégiáinkat és gyakorlatainkat. Ohio, bár halk kis sebességnél, de önmagában egészséges tetem, aminek rádióval és szonárral való felderítése vállalható feladat. Mindenesetre józan észnél senki nem küld stratégákat a szokásos szolgálati területéről megbízható fedezet nélkül


                        Elküldöm.
                        Ha van csapásterv, és az ellenséges SSBN parancsnoka parancsot kap az Északi- vagy a Barents-tenger egy adott területén való járőrözésre, akkor végrehajtja ezt a parancsot.

                        Egyébként láthatóan nem olvastad el teljesen az üzenetemet, vagy nem akarsz gondolkodni.
                        De az Északi-tenger vizeiből, gyakorlatilag akár 150 mérföldes távolságból Norvégia partjaitól, bármely ellenséges SSBN lecsaphat Teikovóra - megelőző csapás egy lapos pálya mentén. A rakéták hatótávolsága egy ilyen pálya mentén elegendő.
                        És az Északi-tengeren a haditengerészetünk nem és soha nem is volt ...

                        Az ellenségek pedig nem „kíváncsiak”.
                        Nincs kedvük "érdeklődni".
                        Parancsuk van, hogy "fegyverrel kísérjék és tartsák".
                        És ezek a kíváncsiságtól eltérő dolgok.
                        De nem érted ezt a különbséget, vagy nem tudsz róla.


                        Ami a szonár érzékelési tartományát illeti - alacsony frekvenciájú megvilágító berendezés nélkül, ami még mindig nem áll rendelkezésünkre - olvasott valamit? Nos, csak kérdeztem... Hirtelen, a másik oldalon - még mindig legalább valami olvasmány...
                      3. Prjanik
                        Prjanik 28. május 2021. 05:57
                        0
                        Idézek most egy ilyen "kíváncsi"-t vagy ironikus szmájlit, hogy legközelebb ne vesztegessem az idejét nem megfelelő szidásra.
                        Nos, ha ilyen parancsot adnak, mennek, csak az enyhén szólva is gyanús, amikor a stratégát "hirtelen" nem "a helyén" találják. Az Északi-tengerről indított rakétákon a kalinyingrádi légvédelem simán beválik.
                        És miért ne lennének alacsony frekvenciájú sugárzóink. Itt van egy régi illusztráció
              2. alstr
                alstr 28. május 2021. 09:33
                +1
                Igen, Tromsoig kb 2 ezer km van, de valahogy elfelejti, hogy van egy minimális távolság, amennyit egy ICBM repül. És ez .... kb 5 ezer km. Tehát Tromsóban nem lesz Ohio a rakéták FIZIKAI korlátai miatt.

                És ha megnézi a nyílt információkat a ballisztikus rakétákkal felszerelt tengeralattjárók bevetési területeiről, akkor látni fogjuk, hogy az Atlanti-óceánon vannak a HAJÓ vonalakon túl.

                A CD pedig szubszonikus sebességgel és sokáig repül. A repülési időt órákban mérik. Igen, és a díj kicsi.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 28. május 2021. 10:44
                  +3
                  Idézet az alstr
                  Igen, körülbelül 2 ezer km van Tromsóig, de valahogy elfelejti, hogy van egy minimális távolság, amelyet az ICBM repül. És ez .... kb 5 ezer km. Tehát Tromsóban nem lesz Ohio a rakéták FIZIKAI korlátai miatt.


                  Mielőtt írnál róla
                  nem a rakéták FIZIKAI korlátai miatt lesz
                  kérjük, tanulmányozza az SLBM repülés kérdését lapos pályák...
                  Nagyon hasznos lesz - a fizika ismereteinek fejlesztéséhez. amit valószínűleg nem ismer eléggé.
                  Javaslom elolvasni ezt a dokumentumot: "Tengerről indítható ballisztikus rakéták lapos röppályával: műszaki értékelés és ellenőrzési képességek"
                  Tekintse meg ezt a nagyon érdekes dokumentumot 1992-ből. Nézze meg közelebbről.
                  A PDF linkje itt található.
                  http://scienceandglobalsecurity.org/ru/archive/sgsr03gronlund.pdf
                  1. alstr
                    alstr 28. május 2021. 11:38
                    +1
                    Hát igen, lehet lőni 2 ezerért.Csak most
                    "Még 1988-ban a Lockheed cég a haditengerészet megbízásából elméleti számításokat végzett a Trident-2 SLBM indítópályáiról rövid távolságokra - két-háromezer kilométerre" lágy "célokra. A számításokat a pályák típusai szerint végezték el. NT-60-tól NT-180-ig 2000 kilométeres távolságban és NT-95-től NT-370-ig 3000-nél (az index a pálya apogeusának magasságát jelenti).A vizsgálatok eredményeit részben publikálták, és a megfelelő következtetést vontak le: a D-5 rakéta kis távolságra történő kilövése NT-re még a repülési idő 40 százalékos csökkentésével is lehetséges. De ennek a lehetőségnek nagy ára lesz.Mivel a rakéta repülésének nagy része az NT-n keresztül tart. A légkör sűrű rétegeiben elhelyezve a platform gyorsulási sebességét 6,5-ről 8,7-re, esetenként akár 9,2 kilométer/s-ra kell növelni, és ez csak csökkentett összetételű robbanófejekkel valósítható meg, egytől háromig. 6400 kilométeren és 2000 méteren 7700-en."

                    A linkedben pedig csak a "lágy célpontoknál" feltételezik a lapos pálya használatát, pl. kellő védelem nélkül. Azok. egy ilyen pálya mentén történő sztrájk nem hatékony silók ellen.

                    Ha figyelmesen olvasol, akkor is, mint mindig, összekeverjük, mi van és mi lehet.
                    "A katonai előny érdekében, a BRMB be
                    Az NT-nek át kell mennie az ellenőrző teszteken
                    a pontosság meghatározásához és a bizalom megszerzéséhez
                    az egész rendszerben. Ha ilyen
                    típusú fegyvert szánt hirtelen
                    támadások, ahol nagyfokú bizonyosságra van szükség,
                    a tesztprogramhoz
                    járatok kellett volna tartalmaznia elég
                    nagyszámú teszt biztosítása érdekében
                    jó teljesítményteszt-statisztika."

                    Végeztek már ilyen vizsgálatokat?
                    1. SovAr238A
                      SovAr238A 28. május 2021. 13:00
                      +3
                      Idézet az alstr

                      Végeztek már ilyen vizsgálatokat?


                      Igen, 2019 szeptemberében 100%-os megerősítést nyert, hogy a Trident képesek repülni alacsony magasságban. Lapos pályán.
                      Kiváló minőségű videó készült, amit egy polgári repülőgép pilótái vettek fel.
                      A szakértők 100%-ban megerősítették, hogy a rakéta sík pályán haladt.
                      Nebraska rakétákat lőtt több napig.
              3. Roman_VH
                Roman_VH 2. június 2021. 19:54
                0
                1750 km osztva 7 perccel és megszorozva 60-al. 15000 XNUMX km/h-t kapunk. Hol láttál ilyen fuvarozókat?
  10. U-58
    U-58 27. május 2021. 06:20
    +4
    Népszerű írás, de valahogy tudománytalan.
    A leírtak tükrében szeretném megismerni a szerző véleményét a Sarmat programról, amelyre számtalan milliárd pénzt, több tucat vállalkozás és több ezer ember legalább 10 éves munkáját költöttek.
    Mennyire tűnik aktuálisnak a szerző számára ez az irány az aknarakéták terén?
    1. Hasított
      Hasított 27. május 2021. 09:09
      +6
      Fentebb leírtam a véleményemet, de megismétlem. Jómagam Jasznojeból származom, ott, ahol ők állnak, és a titkárság vezetője voltam a katonai nyilvántartási és besorozási irodában (1. osztály), a barátaim pedig rakétaemberek, pl. a barát, aki építette őket (silók).
      Hidd el, rakétáik kilövése után a mieink is repülni fognak, nagyon rövid a reakcióidő, még a partjaink melletti atom-tengeralattjárók sem segítik őket, hogy kilövés előtt eltalálják a silókat. Igen, és én magam is láttam kilövést, ugyanazt a Dnyepert párszor.... és bent voltam... egy ilyen szerkezet szinte kibír egy közvetlen találatot, és a siló a kráter közepén fog állni. kacsintott
      Tehát a szerző kiabálásának nincs alapja, ezért ezt az irányt fejlesztjük. De szerintem növelni kell mind az atomtengeralattjárók, mind a mobil gyárak számát, és újra fel kell indítani a BZHRD-t, ez az, ami összezavarja őket (nem hiába indították el a BJRD-t és nem csak az ebn-vel kés alatt)

      A szarmatákról pedig nagyon kevés információ van ahhoz, hogy cikket írjak... csak a hozzávetőleges tartomány ismeretes, stb. és sikeresen teljesítette a dobásteszteket, és úgy tűnik, minden a tervek szerint halad (ami tetszik italok )

      Az pedig, hogy az amerikaiak csak modernizálnak, azért van, mert már nincs fegyverre alkalmas plutóniumuk, és folyamatosan csökkentik a töltetek erejét a leromlott anyag tisztításával. Hivatalosan pedig már régen leállították az üzemidőt, pl. és van (de vannak megfelelő tartalékaink, és különösen a NASA műholdak repülnek a plutóniumunkon). Hadd emlékeztesselek arra, hogy plutóniumra is szükség van a fúzióhoz, mert. a tényleges atomrobbanás elindítja a magok fúzióját a lítium-deuteridben
      1. Katonák V.
        Katonák V. 27. május 2021. 11:29
        +2
        A Jasznaján 25-30 évig semmit sem ér.És volt egy 47. rakétahadosztály R-16-al, R-17-tel, UR-100-al.Mellette a Port Arthur gárdaezred, ahonnan a Stepnoy reptéren Belenko pilóta repült. Idén lesz 45 éves Mao jo tung halálának napjától.Az akkoriban ott szolgálók bizonyára emlékeznek rá, hogy mekkora forrongás volt a csapatokban. Legfeljebb 400 harci repülőgép volt a levegőben.Az egész félsivatag tankokban volt, BM-21. Ahogy mondani szokták, ez egy csodálatos idő volt.
        1. Hasított
          Hasított 27. május 2021. 11:35
          0
          TISZTA ... és minden ott áll (szerencsére már nincs titok) és Dombarovszkij közelében is ... ott nem titok az összes silót már régen eltávolították műholdakkal
          A rakéták fő csoportja Yasnoye-ban található, nos, a megjegyzésből ítélve nem tudod
          1. Katonák V.
            Katonák V. 27. május 2021. 11:46
            0
            Jó ha így van.2008-ból van információm a 47.hadosztály veteránjainak lelőhelyéről.Akkor valami motoros lövészezred állt ott.Érdekes módon a hadosztályt ugyanennyivel visszaállították.
            1. Hasított
              Hasított 27. május 2021. 11:52
              +1
              Sajnos 2002-ben végzett a posztján, de nem hiszem, hogy a silót áthelyezték volna onnan valahova Rákacsintás
              Yasnaya-ról... Nem tudok semmit. A részleg Yasnyban található, Orenburg régióban. részben a Dombarovszkij negyedben, 20 évvel ezelőtt a Yasnensky kerület része lett
        2. Hasított
          Hasított 27. május 2021. 11:37
          0
          Ha nem érted, ez a te személyes problémád, vegyél fel lencsét vagy szemüveget, amiről írtam
        3. Gritsa
          Gritsa 29. május 2021. 18:45
          0
          Idézet: Soldatov V.
          Stepnoy repülőtér, ahonnan Belenko pilóta repült

          Ha nem tévedek, Belenko a Chuguevka repülőtérről repült. Vagy inkább Szokolovka.
  11. Kolin
    Kolin 27. május 2021. 08:06
    +4
    Szkomorokhov gigastratéga lágyít wassat
    1. Hasított
      Hasított 27. május 2021. 09:11
      0
      Igen, el kell mennie a pop-meh-re, vagy fel kell kavarnia egy csatornát a YouTube-on, és esszéket kell írnia iskolásoknak az obzh-ról (bár úgy tűnik, hogy jelenleg nem létezik obzh).

      Z.Y. Egyébként, amikor a 90-es évek végén a Moszkvai Állami Egyetem Fizikai Karán tanultam, mindenünk megvolt. A szigorú nyugalmazott ezredest nagyon meglepődött a tudatom, hogy még kreditet is kaptam automatikusan.
  12. Viktor Szergejev
    Viktor Szergejev 27. május 2021. 08:43
    +11
    És most megpróbálom elmagyarázni a szerzőnek, hogy mi a hülyesége a bányatelepítések sebezhetőségével és a mobilok sebezhetetlenségével kapcsolatban.
    1. 2 rakétát vagy még többet osztanak ki egy aknatelep leküzdésére. Az ellenség pontosan a bánya helyére helyezheti el a rakétavédelmi rendszereket, ezzel biztosítva legalább azt, hogy az ellenségnek még több rakétáját kell kiosztania, gyengítve ezzel a más objektumok elleni csapást. A Poplaron, ahogyan azt egy időben tanítottuk, valahol körülbelül 1 rakétát osztanak ki telepítésenként.
    2. A Topol (Yars) távozásához fel kell készíteni a kijáratra, be kell indítani, össze kell állítani a legénységet, plusz általában idő kell a döntéshez, a pokolba, 30 perc múlva elhagyja a zónát egy nukleáris rakéta megsemmisítése, 5-7 km. legkevésbé. Körülbelül 40 km. mondja a szerző, ez a gép, ne adj isten, 20 kilométert kúszik, mert a rakéták nem a moszkvai körgyűrű közelében vannak, hanem Szibériában, távol a városoktól, ott kicsik az utak, így 5 km-t 20 perc alatt kúsznak. .
    3. Az én időmben, mielőtt Poplar elhagyta a bázist, több órán keresztül az utakon a bázisokról (és van egy dalunk), először öntöttek egy csomó homokot, elegyengették, vagyis fél napig tartott az előkészítés.
    4. A mobil telepítések sebezhetőek a támadásokkal szemben, akármilyen védelmet is nyújtanak, előre küldenek szabotőröket, aknákat raknak az utakra, felszállnak, és ennyi, a komplexumai a következő órában sehova sem fognak menni.
    A legjobb rendszer a vonatok, szinte folyamatosan tudnak közlekedni, de autózni nem lehet sokáig.
    Az összes komplexumot egy dologra tervezték: arra, hogy visszaküldést hajtsanak végre, amíg az első ellenséges rakéta le nem esik, ezért harcoltak a Pershingekkel, és harcoltak az SS20-al.
    1. paul3390
      paul3390 27. május 2021. 10:34
      +2
      Ahhoz, hogy Nyár (Yars) távozzon, fel kell készíteni a kijáratra

      És egy nagy Atatuy - Nyár esetében miért mennék valahova? Nem egyszerűbb rögtön a helyről pofozni? Ha jól értem, állandóan az útvonalakon kell haladniuk harci szolgálatban, nem? És ne próbálkozz, ilyenkor hülyeség valahova messze lerakni. Mert ők persze nem tehetik meg.
      1. Viktor Szergejev
        Viktor Szergejev 27. május 2021. 16:06
        +4
        Szóval itt kb ugyanerről beszélek, a mobilkomplexum jelentése szinte nulla, a lényeg, hogy az ellenséges rakéta érkezése előtt eltaláljon, de itt nem lehet összehasonlítani az aknával, mindig készen van.
        A nyárfák nem mozognak folyamatosan, csak fenyegetés esetén, vagy terv szerint időnként kikúsznak, és így állandó bevetési helyeken. Igen, és észrevehetőek az intelligencia szempontjából, nem lehet elrejteni.
    2. SovAr238A
      SovAr238A 27. május 2021. 11:15
      +5
      Idézet: Viktor Szergejev

      A legjobb rendszer a vonatok, szinte folyamatosan tudnak közlekedni, de autózni nem lehet sokáig.


      Ez a legnagyobb téveszme.
      A rakétavonat nagyon leplezetlen, túlzott "testmozgásokat" igényel milliónyi menetrend-jóváhagyás, karbantartás, biztonság és sok egyéb ok miatt.
      1. Alexey R.A.
        Alexey R.A. 27. május 2021. 14:55
        +6
        Idézet: SovAr238A
        A rakétavonat nagyon leplezetlen, túlzott "testmozgásokat" igényel milliónyi menetrend-jóváhagyás, karbantartás, biztonság és sok egyéb ok miatt.

        Uh-huh ... a bzhrk titkossága különösen jó, mert egy kereskedelmi struktúra tulajdonában lévő utakon mozognak egy civil automatizált vezérlőrendszer irányítása alatt. Arról van szó, hogyan lehet rákényszeríteni a pgrk-t, hogy csak a moszkvai körgyűrűn haladjon. mosolyog
        Ráadásul a bzhrk indítóhelyével szemben támasztott követelmények meglehetősen szigorúak.
      2. Viktor Szergejev
        Viktor Szergejev 27. május 2021. 16:08
        -2
        Régen hatalmas volt, ma már könnyebb és nagyobb méretű is. A menetrendek össze vannak hangolva, nem probléma, nem lehet mindent intelligenciával követni és rakétákba sem rakni, sokkal mobilabb dolog, mint a Topol és a Yarsy.
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 27. május 2021. 19:21
          +4
          Idézet: Viktor Szergejev
          Régen hatalmas volt, ma már könnyebb és nagyobb méretű is. A menetrendek össze vannak hangolva, nem probléma, nem lehet mindent intelligenciával követni és rakétákba sem rakni, sokkal mobilabb dolog, mint a Topol és a Yarsy.

          Még egyszer: a BZHRK az Orosz Vasutak tulajdonában lévő vágányokon halad. A mozgását pedig a közúti törvények szabályozzák – vagyis civil automatizált vezérlőrendszer vezérli és irányítja. Amelyhez útszinten hozzá lehet férni, nyomon követheti a helyzetét.
          Másodszor: a BZHRK nem tud elindulni az út bármely pontjáról. Mi haszna a mobilitásnak és a láthatatlanságnak, ha az Orosz Vasutak indítása előtt valahol el kell tolni a szerelvényeket a BZHRK helyétől a legközelebbi, indításra alkalmas útszakaszig. És akkor az aktuális szegmensen a vászon oldalain - egy mocsár, egy szikla vagy egy mélyedés.
  13. smaug78
    smaug78 27. május 2021. 09:28
    -1
    Értelmesen szemlélve minden robbanófej-manőver kiveszi a csalifelhő, rádióinterferencia-források, fémtörmelék védelme alól, amelyben mozog, megőrjítve az ellenséges ballisztikus számítógépeket, amelyek elégetik a processzorokat, hogy megkíséreljék meghatározni, hogy pontosan mi repül.
    Most még tisztázni kell a felhő méretét, emlékezzen a hamis blokkokra. Igen, és rossz modor összehasonlítani a múlt századi aknarakétát és a jelen mobilját.
    1. Viktor Szergejev
      Viktor Szergejev 27. május 2021. 16:09
      -3
      És mivel kell összehasonlítani őket? Különbözőek, de a Nyárnak van egy előnye: sokkal olcsóbb, mint a Minuteman, beleértve a karbantartást is.
      1. smaug78
        smaug78 27. május 2021. 16:41
        +3
        Szóval ne hasonlítsd össze hi
  14. operátor
    operátor 27. május 2021. 09:47
    -6
    A stratégiai nukleáris erők szárazföldi komponensének jövője a kis méretű, egylövetű siló alapú ICBM-ek, amelyek kilövési tömege ~ 10 tonna, AP teljesítménye ~ 300 kt.

    A START-szerződés megszűnésétől kezdve a kisméretű ICBM-ek silóit több négyzetkilométeres fémes sátrak alá kell építeni, ugyanazon sátrak alá rakétákat kell rakni, majd a silókat talajjal lefedni, hogy koordinátáikat nem lehetett meghatározni az űrből végzett felméréseken. Ezután egy kis méretű ICBM legyőzéséhez az ellenségnek négyzetkilométert kell felszánnia több tucat saját AP-jával.

    Ennek eredményeként az ellenerő-csapás mennyiségileg kedvezőtlenné válik.
    1. parma
      parma 27. május 2021. 13:05
      +5
      Idézet: Üzemeltető
      A stratégiai nukleáris erők szárazföldi komponensének jövője a kis méretű, egylövetű siló alapú ICBM-ek, amelyek kilövési tömege ~ 10 tonna, AP teljesítménye ~ 300 kt.

      A START-szerződés megszűnésétől kezdve a kisméretű ICBM-ek silóit több négyzetkilométeres fémes sátrak alá kell építeni, ugyanazon sátrak alá rakétákat kell rakni, majd a silókat talajjal lefedni, hogy koordinátáikat nem lehetett meghatározni az űrből végzett felméréseken. Ezután egy kis méretű ICBM legyőzéséhez az ellenségnek négyzetkilométert kell felszánnia több tucat saját AP-jával.

      Ennek eredményeként az ellenerő-csapás mennyiségileg kedvezőtlenné válik.

      Mindez az álcázás az első defektig ... egy-két vagy tíz év múlva (ha nem az építési szakaszban szupermega lombkorona alatt) műholdak és más felderítő csatornák segítségével az ellenség megtudja a pontos helyzetét. a bánya ... és mi értelme az ilyen titkolózásnak? A lényeg, hogy a rakéta az ellenséges rakéta érkezése előtt távozzon, azok 10-15 percen belül, a többi szinte pénzkidobás...
      1. operátor
        operátor 27. május 2021. 13:51
        -4
        Egyetlen műhold sem képes észlelni a fémlövésekkel borított (árnyékolt) talajréteg alatt lévő aknát, még a fedélzetén lévő georadarral sem, valamint a bánya környékét több négyzetkilométeres körben. Magát a bányát hőszigetelni kell, hogy a hőmérséklet ne térjen el a környező talajtól.

        Mi a fene kockázatot jelent számunkra, ha 24x365-ös módban követhetjük nyomon az ellenség erőelhárító nukleáris rakétacsapásának kezdetét? Sokkal könnyebb minden helyzetben garantált megtorlást biztosítani, ha a stratégiai nukleáris erők nagy részét teljesen álcázott aknákba helyezik. Ami egyébként egy nagyságrenddel olcsóbb, mintha egy rakétahordozókból álló tengeralattjáró-flottát és egy ezeket beborító felszíni hajóflottát építenének a part menti bázisaikkal együtt (ahogy az amerikaiak tették).

        Van elég földünk Nyugat- és Kelet-Szibériában ahhoz, hogy 1 millió négyzetkilométerenként 10000 XNUMX kisméretű, egylövetű ICBM-et helyezzünk el álcázott aknákban.
        1. parma
          parma 27. május 2021. 16:04
          +7
          Idézet: Üzemeltető
          Egyetlen műhold sem képes észlelni a fémlövésekkel borított (árnyékolt) talajréteg alatt lévő aknát, még a fedélzetén lévő georadarral sem, valamint a bánya környékét több négyzetkilométeres körben. Magát a bányát hőszigetelni kell, hogy a hőmérséklet ne térjen el a környező talajtól.

          Mi a fene kockázatot jelent számunkra, ha 24x365-ös módban követhetjük nyomon az ellenség erőelhárító nukleáris rakétacsapásának kezdetét? Sokkal könnyebb minden helyzetben garantált megtorlást biztosítani, ha a stratégiai nukleáris erők nagy részét teljesen álcázott aknákba helyezik. Ami egyébként egy nagyságrenddel olcsóbb, mintha egy rakétahordozókból álló tengeralattjáró-flottát és egy ezeket beborító felszíni hajóflottát építenének a part menti bázisaikkal együtt (ahogy az amerikaiak tették).

          Van elég földünk Nyugat- és Kelet-Szibériában ahhoz, hogy 1 millió négyzetkilométerenként 10000 XNUMX kisméretű, egylövetű ICBM-et helyezzünk el álcázott aknákban.

          A felderítésnek sokféle módja van a műholdon, a banális megvesztegetésen és a tervek, projektek stb. fogadásán kívül, mondjuk 100 millió örökzöldért olcsóbban, mint egy lombkorona építése és egyéb, általad javasolt megoldások (nyilván soha nem volt közöd az építkezéshez). .. ráadásul a tengeralattjárók nem csak atomfegyverek szállítására képesek, ez mindig nagyon komoly erőkivetítés (például a brit tengeralattjárók miatt az argentin flotta nem mert a háború alatt tengerre szállni) . .. és arra kényszerítik az ellenséget, hogy jelentős összegeket költsön ezeknek a tengeralattjáróknak a felkutatására és megsemmisítésére ... emellett, ha az ellenség pontosan tudja az aknák helyzetét, akkor az utolsó pillanatban tájékozódhatunk róla, de ha anti -tengeralattjárók közelednek több csónakhoz, azonnal látszik, hogy sült szaga van...
          Tehát a legfontosabb az a képesség, hogy a lehető leggyorsabban meghozz döntést és visszavágj, és ne álcázd magad, és így tovább ... nem menekülhetsz az észlelőrendszerektől és a rakétavédelemtől ...
          És végül, az Egyesült Államokban található összes rakétakészlet, amely még az ellenfél teljes megsemmisítéséhez sem elegendő, nem beszélve az egész világról, a maximális elfogadhatatlan károkat ...
          1. operátor
            operátor 27. május 2021. 16:46
            -10
            Nem tudom, hogy 10000 300 kisméretű, 1000 ktn töltésű ICBM elég-e/nem elég a NATO-országok, Japán és Dél-Korea elpusztításához. De az 100 Poseidon rakétavetővel együtt XNUMX Mt töltéssel ezek az ICBM-ek egyértelműen elegendőek a világ összes országának elpusztításához – természetesen az Orosz Föderációt kivéve.
            1. parma
              parma 27. május 2021. 16:58
              +10
              Idézet: Üzemeltető
              Nem tudom, hogy 10000 300 kisméretű, 1000 ktn töltésű ICBM elég-e/nem elég a NATO-országok, Japán és Dél-Korea elpusztításához. De az 100 Poseidon rakétavetővel együtt XNUMX Mt töltéssel ezek az ICBM-ek egyértelműen elegendőek a világ összes országának elpusztításához – természetesen az Orosz Föderációt kivéve.

              Milyen paszeidon? Milyen 1000 darabbal? Mi a Juche és a rajzfilmek keveréke?
              Aztán az amerikaiak Chuck Norist és a terminátort, a japánok pedig általában harci gépeket hívnak...
              Ó, bocsánat, elfelejtettem, azt javasoltad, hogy fedjék le fél Szibériát egy lombkoronával, és hihetetlen titokban építsenek ott aknákat nukleáris rakéták számára...
              1. operátor
                operátor 27. május 2021. 17:39
                -10
                Ne legyél bonyolult, a pokolba fogsz jutni az élen terrorizál
        2. SovAr238A
          SovAr238A 28. május 2021. 00:10
          +8
          Idézet: Üzemeltető
          Egyetlen műhold sem képes észlelni a fémlövésekkel borított (árnyékolt) talajréteg alatt lévő aknát, még a fedélzetén lévő georadarral sem, valamint a bánya környékét több négyzetkilométeres körben. Magát a bányát hőszigetelni kell, hogy a hőmérséklet ne térjen el a környező talajtól.
          ....
          Van elég földünk Nyugat- és Kelet-Szibériában ahhoz, hogy 1 millió négyzetkilométerenként 10000 XNUMX kisméretű, egylövetű ICBM-et helyezzünk el álcázott aknákban.


          Milyen abszurd és nagyon ésszerűtlen ember vagy...
          Igen igen...

          Az amerikaiak észrevétlenül versenyeket rendeznek betonkeverő teherautókon...
          :)))
          Nyugat- és Kelet-Szibériában (valószínűleg a Hanti-Manszijszk Autonóm Körzet mocsaraiban, illetve a Vasjuganszkijban, valamilyen oknál fogva) a szállodai szobák építésekor hirtelen és teljesen észrevétlenül minden technikai és analitikai eszközzel intelligencia:
          1. építs több ezer betonüzemet Nyugat- és Kelet-Szibéria mocsarai közepén, építs utakat hozzájuk - és ezt senki sem veszi észre :)
          2. kb felére növelje a cementtermelést (és a 450-es betonhoz sok cementre van szükség) az egész Oroszország szokásos fogyasztásához képest - és ezt senki sem veszi észre :)))
          3. megháromszorozni az egész Oroszország szokásos fogyasztásához képest a zúzott gránit előállítását és logisztikáját (a 450-es betonhoz szükséges) - és ezt senki sem veszi észre :)))
          4. jelentősen növelni több ezer billenős teherautó, tartálykocsi, betonkeverő gyártását (és beszerzését) - és ezt senki sem veszi észre :)))
          5. építsenek utakat a nyugat- és kelet-szibériai mocsarak közepén, hogy dömperek és keverők ezrei szállíthassák betont, fémet a leendő titkos bányák helyére - és ezt senki sem veszi észre :)))
          6. mocsarakban lévő objektumok között cellás és vezetékes kommunikációs rendszereket (több ezer oszlopot vagy ezer cellatornyot és összesen több tízezer kilométernyi kommunikációs kábelt) építeni, vagy tisztásokat vágni a tajgában - és ezt senki sem veszi észre :) ))
          7. építsenek áramellátó rendszereket az építkezést támogató létesítmények és maguk az építés alatt álló létesítmények (összesen több tízezer kilométernyi elektromos kábel az erőátviteli tornyokon) a mocsaras létesítmények között, vagy a tajgán lévő tisztásokat vágva - és senki sem veszi észre az :)))
          8. Kell-e írni a szükséges munkaerő számáról és az emberi tényezőről?

          Vagy végül meg fog érteni, hogy a kívánságlistád elvált a valóságtól, és soha nem értetted meg a titoktartás lehetőségét és lehetetlenségét a modern világban *

          Egy alternatív tehetségű kezelő!
          Nagyon alternatív.
          Globálisan gondolkodik, de azt sem tudja, hogyan kell kását főzni...
          1. operátor
            operátor 28. május 2021. 01:02
            -6
            Semmiben nem ajándékozott meg: mi a kapcsolat az álcázás között építési területek rakétasilók és az ilyenek elfedésének hiánya építőipari létesítmények milyenek a betonüzemek? terrorizál

            Ugyanakkor frissítse fel az emlékezetét, ahol a Szibériai-hátság és a Közép-Szibériai-fennsík található – az izraeli szélhámosokkal ellentétben nálunk több millió négyzetkilométer áll rendelkezésre ömlesztve.
            1. SovAr238A
              SovAr238A 28. május 2021. 08:05
              +6
              Idézet: Üzemeltető
              Semmiben nem ajándékozott meg: mi a kapcsolat az álcázás között építési területek rakétasilók és az ilyenek elfedésének hiánya építőipari létesítmények milyenek a betonüzemek? terrorizál


              Wow... hogy minden megy...
              Nem értettél semmit, amit írtam...
              Több ezer autója van, amelyek betont, vizet, fémet szállítanak – a semmiből a semmibe?
              Mint egy rajzfilmben?


              Idézet: Üzemeltető

              Ugyanakkor frissítse fel az emlékezetét, ahol a Szibériai-hátság és a Közép-Szibériai-fennsík található – az izraeli szélhámosokkal ellentétben nálunk több millió négyzetkilométer áll rendelkezésre ömlesztve.

              Hát mondom - Wikipédia...
              És nem tudja, mit vicsorog.
              A Szibériai gerincek egy olyan zóna, amely Nyugat- és Közép-Szibéria összes mocsara... KhMAO, YaNAO, Vasyugan ...
              Ott dolgozom és ismerem ezeket a helyeket.
              És álmodozó vagy.
              1. operátor
                operátor 28. május 2021. 10:15
                -8
                Ön nyilvánvalóan a Moszadnak dolgozik – nézze meg a térképet: hol van Vasyuganye és hol van Uvaly terrorizál
                Ugyanakkor a szókincs a nagy és hatalmas húzza fel - mi különbözteti meg a mocsarat a domboktól.
                1. SovAr238A
                  SovAr238A 28. május 2021. 10:48
                  +7
                  Idézet: Üzemeltető
                  Ön nyilvánvalóan a Moszadnak dolgozik – nézze meg a térképet: hol van Vasyuganye és hol van Uvaly terrorizál
                  Ugyanakkor a szókincs a nagy és hatalmas húzza fel - mi különbözteti meg a mocsarat a domboktól.


                  Ugyanazt a Wikipédiát vesszük és olvassuk.
                  A szibériai Uvaly egy dombrendszer Nyugat-Szibéria északi részén, amely nyugatról keletre húzódik az Obtól a Jenyiszejig 900 km-en keresztül. A Jamalo-Nyenyec és a Hanti-Manszi Autonóm Körzetben, valamint a Krasznojarszk Terület területének egy részén található; egy vízválasztó az Ob jobb oldali mellékfolyói és a Kazym, Nadym, Pur és Taz folyók felső szakasza között. A nyugati és a keleti része morénás-dombos dombormű, a középső felvidék sík, erősen mocsaras. Magassága akár 278 m (masszívum a Syrkaltotporelsek traktusban a Saran folyó felső folyásánál, más források szerint - 285 m). A szibériai gerincek néha magukban foglalják az Ob bal, nyugati partján található Északi-Soszvinszkaja-felvidéket, amelynek magassága eléri a 307 métert (más források szerint a Lulimvor-hegy az Észak-Soszva kanyarulatában - 301 m). A flórát a tűlevelű-kislevelű tajga uralja. Vannak olaj- és gázmezők.




                  Nem a Moszadnak dolgozom.
                  Az ellen a cirkusz ellen dolgozom, amit az alternatív fantasy műfajban egyesek itt próbálnak megszervezni...


                  És igen, évente 2-3 hónapig meglátogatom ezeket a helyeket.
                  Ugyanaz az állítólagos Lyulimvor-hegy - 5 km-re áll a Pungából a szubpolárba vezető téli úttól.
                  És még tovább mentem, az Urálon keresztül Vuktylig ...
                  Hulimsunt, Igrim, Agirish falvak – az autóim ott dolgoznak.
                  Gázvezetékek vannak.
                  És ott voltam.
                  Körös-körül mocsarak vannak, egészen az Északi-Urálig.
                  Nincs civilizáció.
                  Csak helikopterrel és bárkákkal és folyón, feltéve, hogy magas víz van.
                  Üzemanyag és anyagok északi szállítása.

                  Szóval ne fantáziálj arról, hogy hol nem voltál és nem is láttál, és nem is érted, miről beszélsz...
  15. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 27. május 2021. 13:25
    +3
    Nekem úgy tűnik, hogy a jelenlegi földi komponensnek van egy pluszja a víz alattihoz képest - a repülési idő ellenére, stb. - ez a plusz a kilövés viszonylagos masszívsága, még megtorló csapás esetén is. Ebből az is következik, hogy ezen a rendszeren belül talán a célpontok jobb elosztása került kialakításra - inkább a jelenlegi helyzethez, és nem valamiféle előzetes konstrukcióhoz. Mind az előnyök, mind a mínuszok magukban foglalják a relatív frontalitást (a víz alatti összetevőhöz képest) - egy bizonyos területen könnyebb túlterhelni egy jó rakétavédelmi rendszert, és a megfelelő hatótávolság lehetővé teszi, hogy ezt a területet széles tartományban válassza ki.
    Az SSBN-ek egy része (az ellenség által ismert) bázispontokon lesz elhelyezve, a szolgálatot teljesítő rész nem biztos, hogy azonnal kap információt a háború kitöréséről, miközben olyan körülmények között van, amelyek nem 100%-os garanciát jelentenek arra, hogy az ellenség ne észlelje előre. Az előre meghatározott célpontok elleni szinkronon kívüli rakétaindítás kevésbé lehet hatékony, mint egy hatalmas megtorlás (de megvannak az előnyei az első csapás vagy az első csapás egy része esetén).
    Mindez tisztán spekulatív érvelés, lehet, hogy tévedek.
  16. Al_lexx
    Al_lexx 27. május 2021. 16:46
    +2
    Idézet: 1976AG
    Teljesen egyetértek veled

    A bejegyzésemet azonban ismét törölték, "akaratú döntésből".
    Őszintén szólva nem is tudom, mit mondjak erre. Hacsak .. nem kezdett el itt valaki csengetni.
  17. AAG
    AAG 27. május 2021. 18:07
    +5
    Idézet a qqqq-től
    Idézet: Vladimir_2U
    A szerző figyelmen kívül hagyja a tényt

    A szerző nem csak a tényt hiányolja, a mobilkomplexumot egy aknarakétával hasonlítja össze. Ugyanakkor azt a következtetést vonják le, hogy az amerikaiak a 80-as években jártak, mi pedig csak a 90-2000-es években voltunk képesek. Az igazság kedvéért össze kell hasonlítania a Minuteman3-at az UR100-unkkal vagy a Sátánnal.

    Az általam más témákban tisztelt szerző teljes alkalmatlanságot mutatott a cikk témájában!
    És még, bocsánat, a kommentelők reakciója "éljenzés" szlogenekkel, - "Mindenkit eltépünk!" "A legmenőbb mind közül!"...
    Stratégiai rakétaerőink vitathatatlan érdeme – összehasonlíthatatlanul kisebb „befúvással” a stratégiai nukleáris erőkbe, különösen a Stratégiai Rakéta Erőkbe, hogy teljesen bizonytalanná tesszük az atomfegyverek ilyen vagy olyan célú felhasználásának eredményét! büszke erre, - részben érintett vagyok ....
    Akik leszavaztak, azt kérem, hogy érveljetek az értékelésükkel. Nem azért, mert aggódom a "minősítés miatt". A VO minősítés miatt aggódom. Megéri valakivel "csacsogni"? Úgy tűnik, sokak számára kellemesebb a vak, jóindulatú tudatlanságban lenni, mint a problémákat azonosítani és megoldási módokat keresni. A csonk egyértelmű - nélkülünk kitalálják, döntést hoznak ...
    De nagyon lenyűgöznek a szerzők Klimov, Timokhin... Abban az értelemben, hogy rejtett, elhallgatott problémákat vetnek fel a témájukban! ...
    Újra! A mínuszokhoz, (nem nagyon aggódom a "minősítésem" miatt, - inkább a VO megfelelősége miatt). Kérem, vitatkozzatok!!! Nem ígérem gyorsan, de válaszolok! hi
  18. Brandodd
    Brandodd 27. május 2021. 19:03
    0
    Elképesztő elemzés. A szerző tényleg elfelejtette megemlíteni a Percemberek növekvő kudarcait a tesztindításoknál. De, hogy ne legyünk alaptalanok, adjuk át a szót a "partnereknek"

    21. április 2021. Charles Richard – az Egyesült Államok Stratégiai Parancsnokságának vezetője elmondta...
    „Ott a ponton vagyunk, ahol az életkorlátozások és a nukleáris elrettentő és támogató infrastruktúránkba való alulbefektetések halmozott hatása a növekvő fenyegetéssel szemben nem hagy mozgásteret. Hazánk egyszerűen nem próbálhatja meg vég nélkül meghosszabbítani a hidegháborúból megmaradt fegyverrendszerek élettartamát, és sikeresen végrehajtani a választott stratégiát” – mondta Richard.

    A Pentagon már 2018-ban felvetette az amerikai nukleáris fegyverek gyenge harci képessége miatti aggodalmat.
    Az éves Nuclear Posture Review-ban a katonaság kifejezetten kijelentette, hogy
    "Oroszország jelentős előnyökkel rendelkezik a nukleáris fegyverek előállításában és a nem stratégiai nukleáris erők terén az Egyesült Államokkal és szövetségeseivel szemben."

    Az azonos tartományban lévő felsőbbrendűség kérdését azonban fanatizmus nélkül kell kezelni. Miért van szükségünk 15 000 km-es hatótávra, ha minden cél 8-10 000 km távolságra van?

    A másik kontinensről indított ICBM-ek ugyanis még kilövés esetén is meglehetősen könnyen nyomon követhetők modern eszközökkel. És a rakétaelhárító rendszerek és az ellenintézkedési rendszerek (mint például ugyanaz a NORAD) jól megbirkózhatnak az ICBM-ek robbanófejeinek eltalálásával.

    Oh hogy! Hallottál már a Déli-sarkon átvezető pályáról? Á, nem teheted. Sarmat csak tudja. A tesztelésre idén kerül sor.
    Ennek megfelelően nem annyira fontos, hogy a Minuteman-3 mennyivel jobb vagy rosszabb, mint a Yars, mindenesetre a stratégiai fegyverek gyorsan öregedő osztályának képviselői. Mivel az amerikaiak feladták az új földi rakéták kifejlesztésének gondolatát,

    Gyorsan elavult, vagy inkább reménytelenül elavult - ez a Minutemanről szól. Nem utasították el az enyém rakétákat, és nem is fogják ezt megtenni. Ez a szerző szájbarágója. Tisztában vannak lemaradásukkal, és kétségbeesetten megpróbálják leküzdeni azt.
    Az Associated Press
    [/ idézet] Az Egyesült Államok Védelmi Minisztériuma 30 milliárd dollárra emelte az LGM-95,8G Minuteman III silóalapú interkontinentális ballisztikus rakéták (ICBM) cseréjének költségbecslését, korábban pedig 85 milliárd dollár volt.
    A Minuteman III arzenál teljes cseréje az Egyesült Államok nukleáris triád modernizációs programjának része, amelynek összköltsége több mint 1,2 milliárd dollár.
    A Minuteman III leszerelését és az interkontinentális ballisztikus rakéták új generációjának telepítését a tervek szerint 2029-ben kezdik meg. Ugyanakkor a Pentagon 450 silóvető fejlesztésére számít. Ahogy az amerikai légierő globális csapásmérő parancsnokságának vezetője, Timothy Ray korábban elmondta, a fő cél az amerikai rendszerek biztonságának, megbízhatóságának és hatékonyságának továbbra is teljes körű biztosítása.
    [Quote]
    2029-ben indulnak. 2022 elején örökbe fogadjuk a Sarmat. Az élcsapatok már szolgálatban vannak.
  19. voyaka uh
    voyaka uh 27. május 2021. 19:08
    +4
    Csak azt kell megjegyezni, hogy az orosz ICBM-ek nem is céloznak
    a Minuteman bányákhoz. Az amerikaiak ezért nem készítenek mobil installációkat
    Csak a nagyobb amerikai haditengerészeten
    bázisok, hajógyárak és több millió város.
    De az American Minutemen az ICBM-ek aknáira irányul,
    Aztán Moszkva városába.
    Aztán a legnagyobb nyersanyag-kombájnokhoz, rakéta-, rakéta-üzemanyag-gyártó gyárakhoz
    és nagyobb erőművek.
    1. ccsr
      ccsr 27. május 2021. 19:37
      0
      Idézet tőle: voyaka uh
      De az American Minutemen az ICBM-ek aknáira irányul,

      Ki mondott neked ekkora hülyeséget? Az amerikaiak nem olyan naivak, hogy üres aknákra csapjanak le.
      Idézet tőle: voyaka uh
      Aztán Moszkva városába.

      Ez a kiemelt cél mindig is az volt, és a belátható jövőben is az marad.
      Idézet tőle: voyaka uh
      Aztán a legnagyobb nyersanyag-kombájnokhoz, rakéta-, rakéta-üzemanyag-gyártó gyárakhoz
      és nagyobb erőművek.

      Mindezt a legelső ütés befolyásolja – nem lesz „később”.
  20. zimzinov
    zimzinov 28. május 2021. 15:15
    -2
    Valójában a silórakétáinknak is van védelem. Legalábbis légvédelmi rendszereket. És nem csak.
  21. cseh
    cseh 28. május 2021. 20:01
    +1
    1. „Az aknavető nem néz ki komolyan.” Komolyan gondolja? IMHO, az aknákat sokkal könnyebb megvédeni, mint a mobil komplexumokat. És felszállhatunk.
    2. "a mobil komplexumok elmondhatják a véleményüket, nem olyan sebezhetőek, mint a rakéták a bányákban." Ha egy szabotőr rakétára lövöldöz egy filléres lövöldözőből, az letilthatja azt. Az ICBM konvoj védői ősi páncélozott szállítókocsikon őszintén nevetségesen néznek ki. Milyen messzire utazik el a teknős "x órában" a bázisától? Röviden, az IMHO szerint a rakétákat autóplatformra alapozni drága szerencsejátéknak tűnik. A másik dolog a vasúti peronon van.
    3. A legveszélyesebb hordozók a tengeralattjárók. És több lesz belőlük. Hogyan védekezhet tőlük?
    4. Biztosan elfogjuk a szuper duper bombázóikat? És mennyibe kerül egy elegendő mennyiségű C400-C500?
  22. Kim elvtárs
    Kim elvtárs 29. május 2021. 00:54
    +1
    Idézet: Vladimir1155
    bombázták, mint a szerbeket és Líbiát

    Addig nem bombáznak, amíg olajat árulunk dollárért.
    A dollár elutasítása a nemzetközi elszámolásokban, ez az amerikai elnök szörnyű álma.
    Ők (USA) dollárt nyomtatnak, mi és más, a hegemóntól függő elittel rendelkező országok kötelesek ezért a dollárért forrásokat eladni, megvenni az értékpapírjaikat.
    U.i.: A részlegünk pilótája az RS12-vel felgyorsította a MAZ-t, amikor elhagyta a "pályát" 60 km/h-ra, igaz akkor keményen "repült".
  23. Maxim_ok
    Maxim_ok 1. június 2021. 14:23
    0
    "azonban az amerikai hadsereg nem tartja szükségesnek ennek a témának, a siló alapú ICBM-ek témájának fejlesztését"

    - ez baromság. A Yankees most egy új ICBM-et fűrészel a Minuteman helyére
  24. Zenn
    Zenn 7. június 2021. 00:03
    0
    Az elmúlt években a Minuteman -16 3 próbaindításából 8 sikertelen volt, így feltételezhető, hogy a fele nem hagyja el az aknákat, elveszíti az irányítást repülés közben, és ez ellenséges ellenállás nélkül történik.
    Ilyen baleseti arány nem meglepő, a Minuteman-3-at a múlt század 60-as éveiben fejlesztették ki, a 70-80-as években gyártották, már minden elavult bennük, a modernizáció már nem menti meg az öreget, a rakéta besavanyodott.
    Nem szabad elfelejteni, hogy az amerikaiak hagyományosan eltúlozzák a teljesítményjellemzőket, a legszembetűnőbb példa a sokat dicsért F-35, ami annyira "jó" lett, hogy úgy döntöttek, leállítják a gyártást és elkezdenek valami olyasmit csinálni, mint a 4+. F15EX generáció.
  25. dub0vitsky
    dub0vitsky 21. július 2021. 17:57
    0
    A szerző az ismertetőjében két szempontot nem vesz figyelembe.
    1. Az aknák indítóállásai álló helyzetben vannak, és saját koordinátáikat jól ismerik a vezérkaruk. Ez pedig azt jelenti, hogy az egyes létesítmények repülési feladatait előre meg lehet határozni, és mivel a szállítók szilárd tüzelőanyagúak, az indulásra való felkészülés nagyon rövid. Következésképpen a kilövőkomplexum legénységének 20-30 perce van minden munka elvégzésére, fegyvereinek kilövésére, teljesen használhatatlanná válva az ellenük irányuló csapásra. A bánya nagy valószínűséggel egyszeri építkezés, és onnan újra kell kezdeni a helyreállítási munkákat, ami egy igazi atomháborúban teljesen lehetetlen. Így a „bányászoknak” időre van szükségük az induláshoz. Az ütést egy már üres aknára hajtják végre, ami egy ilyen drága fegyver pazarlása. A legénység valószínűleg meghal. De a sztrájk célja nem fog megvalósulni.

    2. A vándoroknak az induláshoz pontosan ki kell számítaniuk saját aktuális koordinátáikat, vagy előre meghatározott pozícióban kell állniuk a felkészüléshez és a kilövéshez. És ez a többletidő, és esetleg az aktuális koordináták bármely egységbe "bevezetése" elvileg nem lehetséges. Ellenkező esetben a rakéta nem repül oda, ahol kellene. Ha egyáltalán repül. Volt olyan eset, amikor Vosztocsnijból rakétát indítottak, amelynek (a pletykák szerint) a repülési feladatban Bajkonur koordinátái voltak. Az eredmény ismert. Vagyis a bányaalapú jelzett hátránya, mint kiderült, óriási előny.