Edzőtábor-1941. Mobilizáció vagy átképzés?

79

Világunkban minden a papírral kezdődik, az 1941-es gyűjtések is egy dokumentummal kezdődtek:

306. sz. Kivonat a Bolsevikok Összszövetséges Kommunista Pártja Központi Bizottsága Politikai Hivatala határozatának jegyzőkönyvéből



# 28
8 Március 1941 city

155. Az 1941-es katonai tartalék kiképző gyülekezéséről, valamint a ló- és gépjármű-közlekedés nemzetgazdasági gyűjtéséről.

Hagyja jóvá a Szovjetunió Népbiztosainak Tanácsának következő határozattervezetét: „A Szovjetunió Népbiztosainak Tanácsa úgy határoz:

1. Lehetővé tenni civil szervezetek számára, hogy 1941-ben 975 870 katonai szolgálatra kötelezett személyt hívjanak kiképzőtáborba, ebből:

90 napos időszakra 192 869 fő,
60 napig - 25 000 ember,
45 napig - 754 896 ember,
30 napig - 3 fő.

2. Engedélyezze a civil szervezetek számára 45 57 ló és 500 1 jármű bevonását edzőtáborozásba a nemzetgazdaságból 680 napos időtartamra, köztársaságok, területek és régiók szerinti elosztással a melléklet szerint.

3. Tartós díjak:

a) tartalékpuskás hadosztályokban három sorozatban:

az első szakasz - május 15-től július 1-ig
második szakasz - július 10-től augusztus 25-ig
a harmadik szakasz - szeptember 5-től október 20-ig;

b) 15 fős lövészhadosztályokban május 1-től július XNUMX-ig;
c) 15 fős lövészhadosztályokban augusztus 1-től október XNUMX-ig;
d) 1941-ben sorban áll az egyéb díjak lebonyolítása.

Először is meg kell értened, mik a kiképzőtáborok a Nagy Honvédő Háború előtti időszakban.

A XNUMX.-XNUMX. század második felének hadseregei mozgósításosak voltak, állományuk viszonylag kicsi volt, háború esetén tartalékosokat is behívtak, akik a meglévő hadosztályokat alulmúlták és új, nevezetesen mozgósított hadosztályokat alakítottak ki. és a hadsereg alapjává vált, és viselte a háború legnagyobb terhét. Így volt ez az időszak összes háborújában, és ez alól a második világháború sem volt kivétel. És még inkább, a Szovjetunió sem lehetett kivétel a hatalmas területünkkel, a szomszédokkal való nehéz kapcsolatainkkal és a krónikus munkaerőhiánnyal.

1939


Valójában 1939-ig a Szovjetunióban nem volt egyetemes katonai szolgálat, a sorkatonák jelentős része nem katonai módon, kiképzőtáborok átadásával szolgált. 1939-re, amikor végre bevezették az egyetemes katonai szolgálatot, és elkezdték növelni a hadsereget, minden nehéz volt a tartalék kontingenssel. Egy része szolgált, de szolgált korábban, az új technológia és új taktika megjelenése előtt, egy része a 30-as évek első felében edzőtáborokban "szolgált", vagyis csak nagyon szűkös jellegű alapkiképzése volt, és néhány százalék egyáltalán nem szolgált. Mindezeket az embereket fel kellett húzni / kiképezni / átképezni, egységeket és számításokat összeállítani belőlük... Sőt, ott volt az 1939-es „felszabadító hadjárat” tapasztalata, amikor behívták őket szolgálatba, ezt nevezték nagy kiképzőtáboroknak. :

2 610 136 személyt, akiket 22. szeptember 1939-én a Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsa Elnöksége rendeletével és a védelmi népbiztos szeptember 177-i 23. számú parancsával mozgósítottnak nyilvánítottak "további intézkedésig". A csapatok 634 117 lovat, 300 18 járművet és 900 XNUMX traktort is kaptak.

A mozgósított személyek és felszerelések gyűjtése lassú volt, maga a kampány során is sok probléma volt a személyzet képzettségével. Mindezt ki kellett javítani és rendbe tenni. Bármilyen kiképzőtábort a harcosok kiképzése mellett a katonai nyilvántartási és sorozási hivatalok, valamint a katonai egységek a tartalékok átvételére és elosztására, valamint a szállításra, hatalmas tömegek szállítására képeznek ki, növelve az általános mozgósítási készültséget.

Úgy tűnik számomra, hogy volt még egy megfontolás: a hadsereg tömeges feltöltésével a támadással fenyegetett időszakokban a hatóságok növelték a Vörös Hadsereg általános harckészültségi szintjét, és felgyorsították, ebben az esetben a mozgósítás egésze. Ez nem szerepel a dokumentumokban, de találgatásként - miért ne? A kiképzőtáborokat végül pontosan a csökkentett hadosztályokban bonyolították le, a tartalék oroszlánrésze pedig speciális körzetekben zajlott. Tehát 1941-ben a nyugati különleges katonai körzet 43 000 embert, a kijevi különleges 81 000 embert, a Távol-keleti Front és a Transzbajkál Katonai Körzet 32 ​​XNUMX embert fogadott be.

1940


Bármi is volt az 1940-ben:

Az 1940-es mozgósítási készenlét erősítése érdekében a kirendelt állománynak 45 napos kiképzőtáborokat kell lebonyolítani az ifjabb parancsnokságnál és 30 napig a közkatonáknál.
Vonzás képzési díjakért:
a) Minden hatezer fős hadosztályban egyenként 5 fő, összesen 000 hadosztályban - 43 fő;
b) A kijevi, fehérorosz, odesszai, harkovi, észak-kaukázusi és kaukázusi katonai körzet tizenkétezres hadosztályaiban egyenként 2 fő, a ZabVO-ban pedig egyenként 000 fős hadosztályokban. Összesen 1 000 fő;
c) Az összes tartalékezredben 156 000 fő;
d) Egyéb részeken (RGK tüzérsége, légvédelem, UR'y és tartalékos tisztek átképzése) - 297 000 fő. Összesen 766 000 embert vonzanak az edzőtáborba, nem számítva a jelenleg edzőtáborozó 234 000 főt.

Április-májusban egymillió embert hívtak az edzőtáborba, akiket kiképeztek és hazatettek. 1940-ben nem volt mozgósítás, nem terveztek háborút, természetesen nem rutinszerű, de teljesen érthető átképzés, mozgósítási mechanizmusok szigorítása történt, ami indokolt és szükséges a jelenleg zajló II.

1941


1941-ben elhatározták, hogy ismét megrendezik az edzőtábort, világosan meghatározott célokkal és célkitűzésekkel:

2. Az edzőtáborok fő céljai:

a) a beosztásokban és szakterületeken kirendelt állomány harci képességeinek fejlesztése a háborús beosztásuknak megfelelően;

b) harcoló legénység összeállítása (géppuska, aknavető, fegyver stb.);

c) osztag, szakasz, század, zászlóalj és ezred összeállítása a háborúhoz közeli államokban;

d) gyakorlati ismeretek elsajátítása a parancsnoki és alsóbb parancsnoki állományba az egységek irányításában.

Az alegységek és a legénység összetartásának elfogadható szintre emelése és a mélyreható hadosztályok, speciális körzetek, elsősorban hatezer fős hadosztályok erősítése egy veszélyes időszakban. A logika egyértelmű - a háromezredik (a háborús állomány szerint a Vörös Hadsereg hadosztálya 14 500 fős) hadosztályok rendbetételéhez teljes mozgósításra és némi felkészülési időre van szükség, a hatezredik pedig elfogadva. a kiképzőtábor résztvevői többé-kevésbé harcképes egységgé alakulnak. Egy másik kérdés, katonai vezetőink emlékirataiban történetek az edzőtáborral minden bizonnyal hozzátették az „esetleges agresszióra való tekintettel” kifejezést, ami nem teljesen igaz. Az összejövetelekre a feszült nemzetközi helyzet miatt került sor, éppen ezért a Vörös Hadsereg létszáma nőtt, bevezették az egyetemes katonai szolgálatot és gyorsan megerősödtek a speciális körzetek. De a konkrét edzőtáborok csak az egyik tevékenység ezen a listán, és nem az agresszió visszaszorítására való felkészülés.

Vagy talán mi magunk akartunk támadni? Nos, ha az összejövetelek az agresszióra való készülődés jelei, akkor 1938-ban akartunk támadni, amikor a 4/33617 számú direktíva szerint egymillió-háromszázezer embert hívtak be. Kétségtelenül 1939-ben akarták elérni az Antarktiszt, amikor 2,6 millió embert hívtak. Ismét az egész világ megtámadására készültek 1941-ben, amikor 1 millió embert hívtak be. De 1941-ben csak 900 ezer lehívását tervezték ...

Komolyan, az általános hadkötelezettség előtt a díjak voltak az egyetlen módja annak, hogy a tartalék harcképességét többé-kevésbé megfelelő szinten tartsák, akik közül sokan nem szolgáltak a hadseregben. És 1939 Lengyelországban és Finnországban egy egyszerű dolgot mutatott - a Vörös Hadsereg az előző 20 év reformjai után nem volt harcképes, amint azt a Szovjetunió Védelmi Népbiztosságának elfogadásáról szóló törvény is bizonyítja, Timosenko S. K. Voroshilov K.E.:

1. A háború és a jelentős csapatátcsoportosítás kapcsán a mozgósítási tervet megsértették. A Honvédelmi Népbiztosságnak nincs új mozgósítási terve.

Az adminisztratív megbízással történő mozgósítási intézkedések a fejlesztéssel nem fejeződtek be.

2. A Honvédelmi Népbiztosság még nem szüntette meg a mozgósítási terv alábbi, az 1939. szeptemberi részleges mozgósítás során feltárt hiányosságait:

a) a katonai tartalék nyilvántartásba vételének rendkívüli elhanyagolása, mivel az újranyilvántartásra 1927 óta nem került sor;
b) a katonai szolgálatra kötelezettek egységes nyilvántartásának hiánya, valamint a vasutasok, a vízi közlekedés és az NKVD külön külön nyilvántartásának megléte;
c) a katonai nyilvántartási és besorozási hivatalok gyengesége és szervezetlensége;
d) a rend hiánya az egységek mozgósításában, ami a mozgósítás első napjainak túlterheltségéhez vezetett;
e) irreális tervek a csapatok mozgósítás alatti bevetésére;
f) a mozgósítás során az egyenruha-ellátás irreális terve;
g) a hadkötelesek, lovasvonatok és járművek mozgósításának egyenetlen növekedése;
h) szilárd rend hiánya a munkaerő háborús időre történő lefoglalásában;
i) a lovak, kocsik, hámok és járművek elszámolásának valótlansága és nem kielégítő állapota.

3. 3 155 000 képzetlen ember van a tartalékban. A Honvédelmi Népbiztosságnak nincs kiképzési terve számukra. A kiképzett állomány között van nyilvántartott katonai tartalék, elégtelen képzettséggel, és számos szakterületen a mozgósítási igényt nem fedezik. A Honvédelmi Népbiztosságnak nincs terve sem a szakemberek átképzésére, sem a rosszul képzett állomány átképzésére.

4. A csapatoknál, valamint a katonai nyilvántartási és besorozási irodákban folyó mozgósítási munkára vonatkozó, elavultnak elismert utasításokat nem vizsgálták felül.

Így hát elkezdték lázasan kidolgozni és tesztelni a terveket, és kiképezni ugyanezt a három milliót. Ekkor a Kremlben mindenki megértette, hogy háború lesz, és Vorosilov elvtárs tönkretette a népbiztosság munkáját, ezért megjavították, ahogy tudták és ahogy tudták, miközben igyekeztek nem tönkretenni a gazdaságot. a hadosztályok feltöltése személyzettel és felszereléssel, legalább a fenyegetett időszakra. Ez részben működött, a hadosztályok legalább egy része nem várt egy hetet vagy többet a személyi állomány érkezésére, hanem azonnal harcba vonult, a kiképzésre behívottakat harcosnak és ifjabb parancsnoknak.

Teljesítmény


És nem is lehetett volna jobb. Jó most ítélkezni az ősök felett. Aztán amikor csak a 30-as évek második felében jelent meg a pénz egy normális hadseregre, a tartalékok oroszlánrésze nem volt képzett, a tisztikar gyenge volt (a cári személyzetet a vörös parancsnokok ölték meg a 20-30-as években a politikai harc heve, 1937-1938-ban megöltek és vörös parancsnokokat, akik valami furcsát akarnak, a lakosság írástudatlan (1937-ig bevezették a kötelező hétéves tervet), és jön a motorok háborúja? Mikor marad le a gyártási kultúránk és a design iskolánk az ellenség mögött? Mikor van az emberek között zűrzavar, ingatag és egy csomó olyan, akit megsértenek a hatóságok és egymást?

Sikerült, kiugrottunk és ellenálltunk. De vicces olvasni, hogy állítólag ez a hadsereg hogyan akarta meghódítani a világot, vagy hogy 1941 csak állítólag a vezetés ostobasága miatt történt. Minden egyszerűbb és szomorúbb volt: mi száz évvel lemaradva tényleg tíz alatt futottunk át rajtuk, de nem volt időnk teljesen utolérni a Nyugatot.

A díjak pedig az egyik eszköz ennek a lemaradásnak a megszüntetésére. És az a tény, hogy nyertünk, a legjobb bizonyíték arra, hogy mindent jól csináltunk.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

79 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. -1
    Június 2 2021
    És 1939 Lengyelországban és Finnországban egy egyszerű dolgot mutatott - a Vörös Hadsereg az előző 20 év reformjai után nem volt harcképes, amint azt a Szovjetunió Védelmi Népbiztosságának elfogadásáról szóló törvény is bizonyítja, Timosenko S. K. Voroshilov K.E.:

    1. A háború és a jelentős csapatátcsoportosítás kapcsán a mozgósítási tervet megsértették. A Honvédelmi Népbiztosságnak nincs új mozgósítási terve.
    Az aktus nyilvánvalóan a mozgósítási kérdések hiányosságairól tanúskodik. Az akkori hadsereg harci eredményessége külön kérdés, de az idézett dokumentumnak ehhez semmi köze.


    és 1937-1938-ban megölték a vörös parancsnokokat is, akik egy furcsaságot akartak
    A szerző szavaira saját szavaival lehet válaszolni:
    De vicces olvasni



    A díjak pedig az egyik eszköz ennek a lemaradásnak a megszüntetésére. És az a tény, hogy nyertünk, a legjobb bizonyíték arra, hogy mindent jól csináltunk.
    Ezzel nem lehet vitatkozni, kíváncsi vagyok, hogy álltak a tartalékosok összegyűjtése az Ingus Köztársaságban az I. világháború előestéjén?
    1. +6
      Június 2 2021
      Amikor a hadsereget rekvirálják
      több mint félmillió ló és fickó hatalmas mennyiségű jármű – ez természetesen látens (rejtett) mobilizáció. Még mindig le kellett iratkoznunk az egész világ előtt ezekért a "díjakért". Részlet a híres TASS 14. június 1941-i nyilatkozatából, „a Németországgal vívott háború valószerűtlenségéről”: „A Vörös Hadsereg tartalékainak nyári kiképzőtáborai és a soron következő manőverek nem másra irányulnak, mint a tartalékok kiképzésére és a vasúti közlekedés működésének ellenőrzésére, amit, mint tudják, minden évben végrehajtanak, ezért ezek a Vörös Hadsereg intézkedések Németországgal szemben ellenségesnek, legalábbis nevetségesnek ábrázolják". És amikor Németország semmilyen módon nem reagált erre a híres kijelentésre, majd folytatta fegyveres erőinek kiépítését a Szovjetunió határain, a szovjet kormány válasza villámgyors volt: a fent említett gyűjteményeknek köszönhetően létrejött hadosztályok átkerültek a nyugati körzetekbe. Mit parancsol Sztálinnak? kérni Tökéletesen tudta, hogy a háború elkerülhetetlen, és igyekezett késleltetni. Általános mozgósítás – ez automatikusan háborút jelentett. Így kiszálltak, ahogy tudtak.
      1. +5
        Június 2 2021
        Idézet: Proxima
        több mint félmillió ló és hatalmas számú jármű – ez természetesen látens (rejtett) mozgósítás.

        De 1941-ben ebből semmi sem történt:
        2. Lehetővé tenni a civil szervezetek számára, hogy 45 napos időtartamra 57.500 1.680 ló és XNUMX XNUMX autót vonzanak be a nemzetgazdaságból edzőtáborokba, köztársaságok, területek és régiók szerinti felosztással a melléklet szerint.

        Ez különbözteti meg az 1941-es szokásos edzőtáborokat a BUS-39-től.
      2. +1
        Június 3 2021
        Emlékeztetnek valamire az aktuális események Oroszország körül?
    2. +4
      Június 2 2021
      Idézet: Vladimir_2U
      Az aktus nyilvánvalóan a mozgósítási kérdések hiányosságairól tanúskodik. Az akkori hadsereg harci eredményessége külön kérdés, de az idézett dokumentumnak ehhez semmi köze.

      Csak a törvényt kell teljes egészében elolvasni.
      2. A hadseregnek legfeljebb 1080 aktív chartája, kézikönyve és kézikönyve van. A fő charták - a Field Service, a Bels Service, a Fegyelmi és a fegyveres erők egyes harci chartái - elavultak, és radikális felülvizsgálatot igényelnek. Hiányzik: a nagy katonai alakulatok (hadseregek) vezetésére vonatkozó utasítások, az erődített területek támadására és védelmére vonatkozó utasítások, valamint a csapatok hegyi tevékenységére vonatkozó utasítások.

      1. Mire a Honvédelmi Népbiztosság megkapta és átadta a hadműveleti tervet, nem voltak hadműveleti tervek sem általános, sem magán.
      A határborítás állapotáról a vezérkarnak nincs adata. A kerületek, hadseregek és a front katonai tanácsainak ebben a kérdésben hozott határozatai a vezérkar számára ismeretlenek.

      1. A Népbiztosság nem rendelkezik a Vörös Hadsereg pontosan megállapított tényleges létszámával a felvétel időpontjában. A Vörös Hadsereg Főigazgatóságának hibájából a személyi állomány elszámolása rendkívül elhanyagolt állapotban van.

      3. 3 155 000 képzetlen ember van a tartalékban. A Honvédelmi Népbiztosságnak nincs kiképzési terve számukra. A kiképzett állomány között van nyilvántartott katonai tartalék, elégtelen képzettséggel, és számos szakterületen a mozgósítási igényt nem fedezik. A Honvédelmi Népbiztosságnak nincs terve sem a szakemberek átképzésére, sem a rosszul képzett állomány átképzésére.

      A Honvédelmi Népbiztosság felvételéig a hadseregben jelentős parancsnoki létszámhiány volt, különösen a gyalogságban, 21. május 1-jén elérte a rendes létszám 1940%-át.
      Megállapítást nyert, hogy a katonai iskolákat évente végzettek nem biztosították a szükséges tartalékokat a hadsereg gyarapításához és a tartalékképzéshez.
      A parancsnoki állomány képzésének színvonala alacsony, különösen a szakasz-százados szinten, ahol 68%-uk csak rövid távú, 6 hónapos főhadnagyi képzéssel rendelkezik.
    3. +3
      Június 2 2021
      És végül a csapatok harci hatékonyságának összefoglalása:
      A csapatok kiképzésének fő hiányosságai a következők:
      1) A középső parancsnoki állomány gyenge képzése század-szakasz szinten, és különösen az ifjabb parancsnoki állomány gyenge képzése.
      2) Gyenge taktikai kiképzés minden típusú harcban és felderítésben, különösen a kis egységeknél.
      3) A csapatok nem kielégítő gyakorlati terepi kiképzése, és képtelensége a harci helyzetben megkövetelt feladatok elvégzésére.
      4) A katonai ágak rendkívül gyenge kiképzése a csatatéren való interakcióban: a gyalogság nem tud a tűzaknába kapaszkodni és elszakadni tőle, a tüzérség nem támogatja a harckocsikat, a repülés nem tud kölcsönhatásba lépni a szárazföldi csapatokkal.
      5) A csapatokat nem képezték ki síelni.
      6) Az álcázás használata gyengén fejlett.
      7) A csapatoknál nincs kidolgozva a tűzvezetés.
      8) A csapatok nincsenek kiképezve megerősített területek támadására, akadályok építésére és leküzdésére, valamint folyók erőltetésére. Ennek okai:
      1) A csapatok helytelen kiképzése és oktatása.
      A csapatok harci kiképzése során számos egyezmény megengedett, a csapatok nem a harci valósághoz közeli környezetben edzenek, tekintettel a hadműveleti színterek követelményeire.
      Az egyezmények rendszerének széles körben elterjedt alkalmazása a csapatok kiképzésében és indoktrinációjában a csapatokban helytelen elképzelést teremtett a háború kemény valóságáról.
      A csapatok kevés kiképzést kapnak a terepen a harchoz szükséges dolgok gyakorlati megvalósítására. A kitartást, a fizikai megedzettséget és a megkérdőjelezhetetlenül, pontosan és gyorsan, minden nehézség ellenére és azok leküzdésében való megrendelés vágyát nem neveljük és neveljük kellőképpen.
      1. -3
        Június 2 2021
        Idézet: Alexey R.A.
        A csapatok kiképzésének fő hiányosságai a következők:
        1) A középső parancsnoki állomány alacsony szintű képzése századi szinten - szakasz, és különösen gyenge a junior parancsnoki állomány képzése .....
        stb

        Ezen a ponton kívül minden, ami fontos, igen, talán a legfontosabb, pontosan a mozgósítási komponens, még ez is:
        Idézet: Alexey R.A.
        A Népbiztosság nem rendelkezik a Vörös Hadsereg pontosan megállapított tényleges létszámával a felvétel időpontjában.


        Köszönöm a kiegészített szöveget.
    4. -1
      Június 2 2021
      és 1937-1938-ban megölték a vörös parancsnokokat is, akik egy furcsaságot akartak
      Egyetértek veled - 15g-ban már nem volt királyi. - volt egy gyorsított tanfolyam írástudó birtokok., raznochintsev, nem nemesek és előre.
      újra háború – nem rendes tiszt
  2. +3
    Június 2 2021
    Ő maga csak egyszer volt tíznapos edzőtáborban. A napirend szerint minden úgy van, ahogy lennie kell ... Sokáig azonban vagy a 90-es évek végén, vagy a "nulla" elején ...
    Nem sok értelmük volt: nem vezettek tankokat, nem nagyon tápláltak, nem hallottam semmi újat ...
    1. -1
      Június 2 2021
      Idézet: A Redskins vezetője
      vagy a 90-es évek végén, vagy a "nulla" elején ...

      Igen, azokban az években mindenhol ugyanazok voltak a díjak, aztán mindent lecsökkent és összeomlott, most pedig Shoigu bejelentette, hogy ez év végéig 20 alakulatot és katonai egységet alakítanak ki a Nyugati Katonai Körzetben. Több hadosztály több tízezer fős, a Nyugat valószínűleg támadásra készüléssel vádol majd, véleményem szerint körbejár a történelem.
      1. +2
        Június 2 2021
        Idézet: figwam
        Idézet: A Redskins vezetője
        vagy a 90-es évek végén, vagy a "nulla" elején ...

        Igen, azokban az években mindenhol ugyanazok voltak a díjak, aztán mindent lecsökkent és összeomlott, most pedig Shoigu bejelentette, hogy ez év végéig 20 alakulatot és katonai egységet alakítanak ki a Nyugati Katonai Körzetben. Több hadosztály több tízezer fős, a Nyugat valószínűleg támadásra készüléssel vádol majd, véleményem szerint körbejár a történelem.

        Ha 20 formációnál megértjük a megosztottságot, akkor ez soha nem fog megtörténni - nincs se felszerelés, se ember. Legjobb esetben valószínűleg osztályokat alakítanak ki, és még azokat is - papíron, mert kevés a tiszt.
        1. +1
          Június 2 2021
          Idézet Doliva63-tól
          Ha 20 formációnál megértjük a megosztottságot, akkor ez soha nem fog megtörténni - nincs se felszerelés, se ember.

          Teljesen helyes – nem az összefüggésekről volt szó, mert a nyilatkozat szerint:
          Shoigu ez év végéig bejelentette a megalakulást a nyugati katonai körzetben 20 alakulat és katonai egység.

          Azért, hogy a formáció egy olyan legyen, amelyben több mint egy tucat különálló rész lesz, plusz több különálló körzeti alárendeltségi szolgálati rész is ennek a kapcsolatnak és a többi résznek a normális működésére. Összesen húsz lesz – valószínűleg erre gondoltak. Sőt Shoigu arról sem beszélt, hogy az egységek létrehozása a védelmi minisztérium létszámbővítésével jár-e, vagy maradunk-e ugyanazon államok alatt, mert. ez a kulcskérdés, hogy kinek a költségére lesz a bankett.
          1. 0
            Június 4 2021
            A Szovjetunió fegyveres erőinek tapasztalatai alapján nehezen tudok elképzelni egy 20 különálló egységből álló egységet - sem hadosztályt, sem hadtestet. Igaz, Shoigunak más élettapasztalata van, itt vagyok - passz nevető
            1. 0
              Június 5 2021
              Idézet Doliva63-tól
              A Szovjetunió fegyveres erőinek tapasztalatai alapján nehezen tudok elképzelni egy 20 különálló egységből álló egységet - sem hadosztályt, sem hadtestet.

              Nézze meg egy közönséges szovjet hadosztály állományát – csak hat harci ezred és hét külön zászlóalj van, plusz néhány kisebb egység –, ez számodra tizenöt különálló egység.

              Igaz, most változnak az államok, de elképzelhető, hogy a hadosztályhoz egy-egy drónszázad és néhány más új termék is bekerül, köztük cirkálórakéták vagy rövid hatótávolságú rakéták, vagy helikopterszázad. Hadd emlékeztessem önöket arra, hogy a hadosztályparancsnokok megbíztak a taktikai nukleáris fegyverekben harci körülmények között, és ehhez önjáró fegyverekhez vagy egyedi rakétaütegekhez rendelhettek. Így persze nem tudom, hogy a parancsnokainknak milyen gondolatmenete van, de húsz rész nem olyan sok, mint amilyennek látszik.
              1. +1
                Június 5 2021
                Idézet a ccsr-től
                Idézet Doliva63-tól
                A Szovjetunió fegyveres erőinek tapasztalatai alapján nehezen tudok elképzelni egy 20 különálló egységből álló egységet - sem hadosztályt, sem hadtestet.

                Nézze meg egy közönséges szovjet hadosztály állományát – csak hat harci ezred és hét külön zászlóalj van, plusz néhány kisebb egység –, ez számodra tizenöt különálló egység.

                Igaz, most változnak az államok, de elképzelhető, hogy a hadosztályhoz egy-egy drónszázad és néhány más új termék is bekerül, köztük cirkálórakéták vagy rövid hatótávolságú rakéták, vagy helikopterszázad. Hadd emlékeztessem önöket arra, hogy a hadosztályparancsnokok megbíztak a taktikai nukleáris fegyverekben harci körülmények között, és ehhez önjáró fegyverekhez vagy egyedi rakétaütegekhez rendelhettek. Így persze nem tudom, hogy a parancsnokainknak milyen gondolatmenete van, de húsz rész nem olyan sok, mint amilyennek látszik.

                haver hi , még emlékszem a szovjet hadosztályok állományára (bár ez persze változott, de nem végzetesen). Az egyes zászlóaljak, amelyekről beszélsz, továbbra is egységek, nem alakulatok. A csatolt csapatok is egységek, mint például ugyanazok a rakétadandárok a GSVG-ben. Vagyis 2 típusú alakulat létezik - egy hadosztály és egy hadtest. Minden. Nos, értem én, hogy Shoigu nem szolgált a hadseregben, de te?!
                1. 0
                  Június 6 2021
                  Idézet Doliva63-tól
                  Nos, értem én, hogy Shoigu nem szolgált a hadseregben, de te?!

                  A szavait
                  Shoigu ez év végéig bejelentette a megalakulást a nyugati katonai körzetben 20 alakulat és katonai egység.
                  civilt adnak ki benne, mert a katonaság másképp fejezi ki az ilyen gondolatot. De másrészt az "és" elöljárószó értelmezhető úgy is, hogy az összefüggések és részek teljes számát jelöli.
                  És meg kell értenie magának, hogy csak a Nagy Honvédő Háború idején lehetett 20 alakulatot megalakítani az év végéig, de utána, békeidőben, a vezérkar aligha állt volna elő ilyen javaslattal. Oroszországban nincs sem felszerelés, sem képzett ember ilyen számú alakulat megalakításához, és ezzel Ön is tisztában van, ezért óvatosan és lekezelően kezelje ennek a parancsnoknak a szavait.
                  Az alakulatok egyébként a főhadiszállás kivételével külön egységekből állnak, saját számmal, nevükkel és saját transzparensekkel rendelkeznek, de nem minden igaz.
                  Vagyis 2 típusú alakulat létezik - egy hadosztály és egy hadtest.

                  A szovjet hadtudomány szerint az alakulatok közé tartoznak a szárazföldi erők dandárjai és hadosztályai. A hadtest 2-3 hadosztályból állhat, és a hadsereghez hasonlóan az egyesülethez tartozott. De egyes fegyveres erők típusaiban az alakulat külön ezredekből állhat, és akkor alakulatokba sorolhatók - például az ország légvédelmében. Itt tehát óvatosan kell megközelíteni a definíciókat, előre kikötni, hogy milyen fegyveres erőkről van szó. A tengeralattjáró-hadosztály persze menő, de állományszerkezetét tekintve sohasem hasonlítható össze a kombinált fegyveres hadosztályéval, akárcsak egy repülőezred egy motoros lövészezreddel.
                  1. -1
                    Június 6 2021
                    Idézet a ccsr-től
                    Idézet Doliva63-tól
                    Nos, értem én, hogy Shoigu nem szolgált a hadseregben, de te?!

                    A szavait
                    Shoigu ez év végéig bejelentette a megalakulást a nyugati katonai körzetben 20 alakulat és katonai egység.
                    civilt adnak ki benne, mert a katonaság másképp fejezi ki az ilyen gondolatot. De másrészt az "és" elöljárószó értelmezhető úgy is, hogy az összefüggések és részek teljes számát jelöli.
                    És meg kell értenie magának, hogy csak a Nagy Honvédő Háború idején lehetett 20 alakulatot megalakítani az év végéig, de utána, békeidőben, a vezérkar aligha állt volna elő ilyen javaslattal. Oroszországban nincs sem felszerelés, sem képzett ember ilyen számú alakulat megalakításához, és ezzel Ön is tisztában van, ezért óvatosan és lekezelően kezelje ennek a parancsnoknak a szavait.
                    Az alakulatok egyébként a főhadiszállás kivételével külön egységekből állnak, saját számmal, nevükkel és saját transzparensekkel rendelkeznek, de nem minden igaz.
                    Vagyis 2 típusú alakulat létezik - egy hadosztály és egy hadtest.

                    A szovjet hadtudomány szerint az alakulatok közé tartoznak a szárazföldi erők dandárjai és hadosztályai. A hadtest 2-3 hadosztályból állhat, és a hadsereghez hasonlóan az egyesülethez tartozott. De egyes fegyveres erők típusaiban az alakulat külön ezredekből állhat, és akkor alakulatokba sorolhatók - például az ország légvédelmében. Itt tehát óvatosan kell megközelíteni a definíciókat, előre kikötni, hogy milyen fegyveres erőkről van szó. A tengeralattjáró-hadosztály persze menő, de állományszerkezetét tekintve sohasem hasonlítható össze a kombinált fegyveres hadosztályéval, akárcsak egy repülőezred egy motoros lövészezreddel.

                    "Óvatosan és leereszkedően kezelje ennek a parancsnoknak a szavait" - e szavak után könnyen egyetértek veled mindenben italok
                    1. +1
                      Június 8 2021
                      A "katonai egység" általános, köznyelvi fogalom, és bármit jelenthet.
                      Így van - "katonai egység". Ez már egy jogi kifejezés, amely olyan katonai egységet jelöl, amely bizonyos szintű jogokkal rendelkezik (jelenleg elsősorban gazdasági - a tulajdonhoz kapcsolódóan) és a parancsnok / főnök bizonyos szintű felhatalmazása a vagyonnal és a személyzettel kapcsolatban.
                      1. 0
                        Június 10 2021
                        Idézet El Bartotól
                        A "katonai egység" általános, köznyelvi fogalom, és bármit jelenthet.
                        Így van - "katonai egység". Ez már egy jogi kifejezés, amely olyan katonai egységet jelöl, amely bizonyos szintű jogokkal rendelkezik (jelenleg elsősorban gazdasági - a tulajdonhoz kapcsolódóan) és a parancsnok / főnök bizonyos szintű felhatalmazása a vagyonnal és a személyzettel kapcsolatban.

                        Tisztában vagyok vele, de köszönöm! italok
        2. 0
          Június 2 2021
          KNS vízvezeték-szerelőkre (szakaszra) is szükség van Vosztocsnijban vagy a Krím-félszigeten.

          .................................................. ..............
          1. -1
            Június 4 2021
            Idézet: vírusirtó
            KNS vízvezeték-szerelőkre (szakaszra) is szükség van Vosztocsnijban vagy a Krím-félszigeten.

            .................................................. ..............

            Őszintén szólva nem értettem italok
            1. 0
              Június 5 2021
              lesz egy csapat vízvezeték-szerelő (vödrös vízbevezetés karbantartása) – a 20 új csatlakozás egyike.
              1. 0
                Június 5 2021
                Idézet: vírusirtó
                lesz egy csapat vízvezeték-szerelő (vödrös vízbevezetés karbantartása) – a 20 új csatlakozás egyike.

                Nem szolgáltam a kozmodrómon, de volt egy szakasz katonánk a hűtőegységekben, ha emlékezetem nem csal. Tehát az űrkikötő továbbra is az a szerkezet, ahol a tűzcsapok és egyéb tűzoltási intézkedések figyelembevételével csak főállású vízvezeték-szerelőkre lehet szükség.
              2. -1
                Június 5 2021
                Idézet: vírusirtó
                lesz egy csapat vízvezeték-szerelő (vödrös vízbevezetés karbantartása) – a 20 új csatlakozás egyike.

                Vízvezeték-szerelők csatlakoztatása? Nos, Shoigu bekerül a VF fegyveres erőinek történetébe nevető
    2. +9
      Június 2 2021
      "" Én magam csak egyszer voltam tíznapos edzőtáborban. A napirend szerint minden úgy van, ahogy lennie kell ... Sokáig azonban vagy a 90-es évek végén, vagy a "nulla" elején ...
      Nem sok értelme volt tőlük: nem vezettek tankokat, nem tápláltak nagyon, nem hallottam semmi újat ... ""
      - Egyszerű kiképzőtáborokban voltál) FEGYVERT nem kaptál, sem a laktanyában nem helyezték el őket a hadkötelesekhez, sem a roa-számla legénység összetételébe nem vezették be őket - hülyén bűzlöttek egy külön táborlaktanyában, távol a hadköteleseket és szétszórták őket otthonaikba)) ÍGY VOLT?) ) De 1941-ben már volt BUSZ)) Részleges titkos mozgósítás))
      1. +1
        Június 2 2021
        Fél. AK célba lőtt. A laktanyában laktak, de külön a sorkatonáktól. Nem dobogtak.
    3. +3
      Június 2 2021
      Idézet: A Redskins vezetője
      Nem sok értelmük volt: nem vezettek tankokat, nem nagyon tápláltak, nem hallottam semmi újat ...
      Ne hasonlítsd magad a 30-as évek sorkatonaihoz: filmeket néztél a háborúról, autókat vezettél, legalább olvastál a hadseregről, és emellett írástudó vagy. Az 30-as évek behívója nem hagyhatta el sehova a faluját, de dédapja 1812-es háborúról szóló elbeszélései keretein belül fogalma volt a háborúról. Bár a hétköznapi dolgokban valószínűleg túltett téged (például hozzászokott a melegvíz hiányához)
  3. -13
    Június 2 2021
    1940-ben nem volt mozgósítási díj, háborút nem terveztek
    a háború már zajlott és nagyon nehéz volt, a finnekkel.

    Emellett a Románia által megszállt Besszarábia felszabadítása is megtörtént

    És 1939 Lengyelországban és Finnországban egy egyszerű dolgot mutatott - a Vörös Hadsereg az előző 20 év reformjai után cselekvőképtelen, amit a Szovjetunió Védelmi Népbiztosságának Timosenko S.K. Voroshilov K.E.-től való fogadásáról szóló törvény bizonyít.
    Akkor a Kremlben mindenki megértette, hogy háború lesz, és ez Vorosilov elvtárs tönkretette a Népbiztosság munkáját


    Az említett aktus kelt Május 8 1940 mindent felsorolt fő ok a világ legnagyobb katonai katasztrófája r-verések 1941-42

    Nyilvánvalóvá vált, hogy 1937-38-ban több százezer polgártársat, pl. katonai, csak meggyengítette a hadsereget, és látszólag kevesebbet kellett lőni, de teljesen más ....

    Minden egyszerűbb és szomorúbb volt: mi száz évvel lemaradva tényleg tíz alatt futottunk át rajtuk, de nem volt időnk teljesen utolérni a Nyugatot

    és ki dobta be az országot kőkorszak a VOR által kirobbantott polgárháború? .Az ipar eltűnt, majdnem meghalt, elmenekült, a munkásosztály, a mérnöki testület stb., leépült ....

    És sehol a világon nem alkalmaztak olyan elképesztő „felzárkózási” módszereket, mint a parasztok millióinak száműzetése, évi százezrek kivégzése és több millió fogoly lágerekben. Ez csak veszteségeket hozott. Ha nem tudná máshogy, csak ne vállalkozz...
    1. +4
      Június 2 2021
      Idézet: Olgovics
      és aki polgárháborúval dobta vissza az országot a kőkorszakba

      Akik megdobták Nikolashkát és nyugati szövetségeseiket.
      A bolsevikok pedig kihúzták a trágyából az egykori Ingus Köztársaságot (de nem mindenki látszik).
      Idézet: Olgovics
      Ha nem tudod hogyan, ne vedd fel...

      Nikolashkáról beszélsz (és az emberekről, akiket lelőttek, és minden arról szólt, hogy .... al). Egyetértek.
      Az, hogy a moldovai bor felüti a fejét, érthető.
      De miért üvegben?
    2. +5
      Június 2 2021
      Idézet: Olgovics
      Nyilvánvalóvá vált, hogy 1937-38-ban több százezer polgártársat, pl. katonai, csak meggyengítette a hadsereget, és látszólag kevesebbet kellett lőni, de teljesen más ....

      Olvassa el Smirnov - "Nagyszerű manőverek". Jól mutatja a hadsereg állapotát a jövő kivégzett vezetése alatt.
      Röviden, a manőverek során az egységek, alakulatok még egy előre megírt forgatókönyv és a közvetítők segítsége ellenére sem tudták elvégezni feladataikat. Ugyanennek a gyalogságnak a taktikáját az offenzívában a legjobban a „csokorban futás” szavak jellemezték.
      Néha nagyon nagy operatív-stratégiai léptékben lebegünk, de mit fogunk működni, ha nem elég jó a társaság, nem elég jó a szakasz, nem elég jó az osztag?
      © Budyonny
      A legjobb az egészben, hogy a "régi gárda" vezetésének eredményei Blucher példáján láthatók.
      1. +5
        Június 2 2021
        Idézet: Alexey R.A.
        milyen állapotban volt a hadsereg vezetése alatt a jövő kivégzett.
        Röviden, a manőverek során az egységek, alakulatok még egy előre megírt forgatókönyv és a közvetítők segítsége ellenére sem tudták elvégezni feladataikat. Ugyanennek a gyalogságnak a taktikáját az offenzívában a legjobban a „csokorban futás” szavak jellemezték.

        ... Yakir és Uborevich tankhajói vakon haladtak előre - hírszerzésük rosszul szervezett, nem mutatott aktivitást, és (a Vörös Hadsereg Harci Kiképzési Igazgatóságának (UBP) vezetője, A. I. Sedyakin 2. rangú parancsnoka szerint, aki megfigyelte a manővereket) „tehetetlen volt”. Ennek eredményeként a 26. és 15. KVO gépesített dandár T-17-osai ismételten csapást mértek "üres helyre". A BVO 5. és 7. gépesített dandárjának BT-5-ös és BT-31-esei nem tudták észlelni a leseket (és a les akció a német tankerek kedvenc technikája volt). A BVO 28. harckocsidandárának T-1-asai "hirtelen" (!) egy tankcsapdák és hornyok sávja előtt találták magukat, és kénytelenek voltak élesen oldalra fordulni - a terep egy feltáratlan területére. , ahol elakadtak...
        A könnyűbombázók és az R-5, SSS és R-Zet támadórepülőgépek századai, amelyeknek az előrenyomuló harckocsik előtt kellett volna az utat megszabadítaniuk, ezt lényegében nem tudták megtenni. A gépesített dandárokkal és ezredekkel való interakciójuk „meghiúsult” (BVO), „teljesen elveszett vagy szórványosan megtörtént” (KVO): a légiközlekedés és a harckocsi-parancsnokság közötti kommunikáció megszervezése meghiúsult. A KVO-ban a tankok és a tüzérség kölcsönhatása is sántított ......
        A Vörös Hadsereg nagy katonai manővereinek kudarca 1935-1936-ban"
        1. +4
          Június 2 2021
          Idézet tőle: stalkerwalker
          A BVO 28. harckocsi-dandárának T-1-asai "hirtelen" (!) egy harckocsicsapdák és hornyok sávja előtt találták magukat, és kénytelenek voltak élesen oldalra fordulni - a terep egy feltáratlan területére. , ahol elakadtak...

          Kedvenc idézetem. mosolyog Egy elit nehézharckocsi-dandár egy előre megbeszélt forgatókönyv végrehajtása közben hirtelen kirepül az üregekbe és tovább a mocsaras területre.
      2. -7
        Június 2 2021
        Idézet: Alexey R.A.
        Olvassa el Smirnov - "Nagyszerű manőverek". Jól mutatja a hadsereg állapotát a jövő kivégzett vezetése alatt.

        nem értette lövészek - Voroshilovs / Budyonny, aki a hadsereget már lövés nélkül vitte a fent említett 1940-es törvényhez és katasztrófa 1941- NEM vezényelt csapatokat 1937-ben? belay
        Idézet: Alexey R.A.
        A legjobb az egészben, hogy a "régi gárda" vezetésének eredményei Blucher példáján láthatók.

        Hol van Vorosilovnak
        1. +3
          Június 2 2021
          Idézet: Olgovics
          Nem értettem: és a hóhérok - Vorosilov / Budenny, aki már lövés nélkül vitte a hadsereget az 1940-es törvényhez és az 1941-es katasztrófához - NEM vezényelték a csapatokat 1937-ben?

          És Vorosilov polgárt, sajnos, régi érdemei mentették meg. És megmentették 1940-ig, amikor is csak a Finnországgal vívott háború győzelmének eredményeként első vörös tiszt Végül kiszállt a posztjáról.
          1. -2
            Június 2 2021
            Idézet: Alexey R.A.

            És Vorosilov polgárt, sajnos, régi érdemei mentették meg. És megmentették 1940-ig,

            mi van 1940-ig...
            és az ÉNy-i irányú kudarc parancsa, amely a lehető legrosszabb forgatókönyv szerint Leningrád blokádjához vezetett? ?

            Valószínűleg felolvasta Sztálin táviratait neki Leningrádban...

            MI történne azután, hogy valaki mást szeret?
          2. 0
            Június 2 2021
            Vorosilovot megitatta a kinevezett – rossz karriertiszt (fehér csont. kék vér). Bolsevik a hadseregben.
            sikeresen vezettek egy félig írástudó polgári országot,

            !!! nem húzta ki a teljes államigazgatási rendszert a kolhoztól (élelmiszer-ellátás-feldolgozó-élelmiszeripar és mobilszállítás) a katonai Állami Tervbizottságig (héjéhség stb.) és a közlekedési rendszer + a teljes infrastruktúra (pl. vízvezetékek (? vízellátás) - csatorna, honnan 380 V).
            Nem volt mindenkinek elegendő gyógyszer. majd tucatnyi kérdés.
            !!Az 1913-as istállóban valamiért nem fért be az új, 1940-es hadsereg összes lova + több ezer tank és autó.
            kovácsok - kanca javítása not = harckocsihadtest rembatja
    3. +4
      Június 2 2021
      1. Kijelentve, hogy: "A háború már zajlott és nagyon nehéz - a finnekkel", elfelejtetted megnézni a naptárat? .. Úgy tűnik, MÁR 1940 márciusában véget ért. úgy tűnik, csak a haderő és egy Leningrádi Katonai Körzet eszközei. Valójában milyen „mozgósításra” aligha volt szükség... K. E. Vorosilovot pedig a honvédelmi népbiztosi posztról kérték fel diploma megszerzése után. , egyébként... 1941. I' Bocsánat, hogy kérdezem, ez az ön opusza: "Nyilvánvalóvá vált, hogy 2-1937-ban SZÁZEZER polgártárs, beleértve a MEGGYILKOLÁST. a katonaság csak meggyengítette a hadsereget, és látszólag kevesebbet kellett lőni, de teljesen más... "valamiféle" számlára épül"? .. És mellesleg kinél és milyen intenzíven? szerinted akkor" kellett lőni"? .. 38. Egy másik, egészen érdekes "felfedezésed": "Az említett 3. május 8-i törvény felsorolta a világ legnagyobb katonai katasztrófájának összes fő okait - Az 1940-1941-es vereségek." Vagyis, ha ez Átfordítva az elképzelésedet normális oroszra, kiderül, hogy a TOTAL KATONAI vereség a kontinensen AZ ÖSSZES "VEZETT európai" demokrácia náciktól "és MEGADÁSA a Harmadik Birodalomnak, " nem "a VILÁG legnagyobb katonai katasztrófája"? .. A Szovjetunió és a Vörös Hadsereg TELJES szétverése, a náci "villámháború" tervei, 42 szeptemberére ezek közé soroltad. Ez lenyűgöző ... Mellesleg, az 1941-1941-es vereségek "ára" emlékére, a Vörös Hadsereg és a szovjet gazdaság nagy veszteségeket szenvedett el. De az európai "demokráciák" vereségeinek "ára" a TELJES ELTŰNÉSÜK. És ez annak ellenére, hogy előzetesen mozgósították őket, készenlétbe helyezték őket, és katonai potenciál tekintetében semmivel sem voltak alacsonyabbak a Wehrmachtnál. Igen, és a hírhedt "sztálini rezsim" a "tömeges elnyomásaival" sem volt ott ...
      1. +1
        Június 2 2021
        Idézet: ABC-schütze
        Kiderült, hogy ötletét normál oroszra fordítva,


        Ne próbáld meggyőzni Olgovicset, józan fejjel lehetetlen. Én például nem iszom annyit.
      2. +1
        Június 3 2021
        Idézet: ABC-schütze
        Kijelentve, hogy: "A háború már zajlott, és nagyon nehéz volt - a finnekkel", elfelejtetted megnézni a naptárat?

        elolvastad a cikket? bolond

        1940-ről és a háborúról 1940-ről van szó már és még mindig

        Megérkezett?
        Idézet: ABC-schütze
        A szerző pedig a gyűjtésről írx 1941, Apropó ...

        mellesleg NEM, nem csak bolond cikk:
        Nincs mozgósítás díjakat 1940 év nem voltak, nem terveztek háborút
        Idézet: ABC-schütze
        Elnézést kérek, hogy "Nyilvánvalóvá vált, hogy az 1937-38-as SZÁZEZER polgártárs, köztük a katonaság meggyilkolása csak meggyengítette a hadsereget, és látszólag kevesebbet kellett lőni, de teljesen mást..." "textúra" épült?.

        on közismert TÉNYEK, amelyeket nem tudsz
        Vagy bocsánatot kérsz rendesen, vagy megszabadulsz a hülye "bocsánat"-tól.
        Idézet: ABC-schütze
        És egyébként szerinted kit és milyen intenzíven "kellett volna lelőni"?

        akik a lövöldözés mellett döntöttek

        .
        Idézet: ABC-schütze
        nem? Te is közéjük számítottál

        feltétlenül látni. sok közül millióink a meggyilkolt, sebesült elfogott katonák és civilek száma, valamint a megszállt területek száma.
        És most mutasd meg, hol és mikor a világtörténelemben valami hasonló léptékű.
        Mit? Nem tudsz? Tehát jegyezze meg ezeket a számokat, hogy ne tegyen fel hülye kérdéseket.
        Idézet: ABC-schütze
        Nem is úgy tűnt, hogy ott van...

        Nem voltak olyan hatalmas területek, mint a Szovjetunió.

        Hadd emlékeztesselek arra, hogy ha a Szovjetunió egy terület lenne Franciaországgal, akkor kétszer olyan gyorsan esne, mint ő (ugyanabban a 40 napban, amit Franciaország elveszített, a nácik két Franciaországot elfoglaltak a Szovjetunióban)
        1. -3
          Június 3 2021
          Jaj, megint elsuhantál a pénztárgép mellett. Elolvastam a cikket. Veled ellentétben... És ezért emlékeztettelek arra, hogy a finnekkel vívott háború (katonai konfliktus) 1940 MÁRCIUSBAN ért véget. És a szerző által a cikkben említett díjakat április-májusban tartották. Erre a „háborúra való felkészülés” (már elmúlt), ahogy a szerző joggal megjegyzi, nem lehetett. Nem hiszed?... Íme egy idézet a cikkből: "ÁPRILIS-MÁJUSBAN egymillió embert hívtak a TÁBOROKBA, akiket kiképeztek és hazatértek. 1940-ben nem volt mozgósítás, nem terveztek háborút, természetesen nem rutinszerű, de teljesen érthető átképzés, mozgósítási mechanizmusok szigorítása történt, ami indokolt és szükséges a jelenleg zajló II. E mögött egy logikus kérdés nem a szerzőnek szól, hanem neked. Kijelenti, hogy "a háború már BE", miért hazudott nyilvánosan? ... Hiszen a "finn" háború sem "már", sem "még" nem a kiképzőtábor KEZDŐI időszakába ment... Ezúttal... Nem sok okot látok arra, hogy "normálisan" bocsánatot kérjek tőled. Mert több szeszélyed van, mint érthető érved. És valahogy immunis vagyok a fórumiskolások dührohamaira... Az általad említett "jól ismert TÉNYEK" MILYEN DOKUMENTUM- ÉS STATISZTIKAI anyagokon alapulnak? .. Egy "vermonti remete" fantáziájáról, aki saját bevallása szerint (véletlenül nem látta az iratokat"? .. Folytassuk... És kinek kellett volna lőnie azokra, akik "a lövöldözés mellett döntöttek"? .. "Ártatlan áldozatok"? Mint Radek bohóc vagy a menekülő Raszkolnyikov stb.?.. Nem neked kell ott "megmutatnod" valamit. És elmagyarázod nekem, hogy a HÁBORÚ TELJES és VILLÁMOS vesztesége a "vezető" kontinentális "demokráciák" által a HADERSÉG TELJES MEGLEPETÉSÉVEL és a polgári lakosság TELJES rabszolgasorba juttatásával az agresszorok-megszállók által "nem" a VILÁG legnagyobb KATONAI katasztrófája. És ilyennek nyilvánították a Szovjetunió és a Vörös Hadsereg 1941 szeptemberére a náci agresszorok "villámháborújának" TERVEK TELJES szétszakítását, valamiféle ijedtségedből? Csak azon az alapon, hogy az európai „demokráciák” hadseregeinek katonái és parancsnokságaik a megszállók koncentrációs táborait részesítették előnyben? És nem esett el és nem kapott sebeket a csatatéren? .. Az európai „demokráciák” polgári lakossága pedig, hogy ne szenvedjen veszteséget, dicséretre méltó hajlamot mutatott a kollaboracionizmus felé, és a buzgóságtól nyelvét kinyújtva rászánta magát a betolakodókra? .. Ha a Szovjetunió "egy terület Franciaországgal", akkor egyáltalán nem létezne. Mert akkor nem lenne "Orosz Birodalom" sem. Nemcsak az első világháború kezdetekor (amit ön dacosan és hivalkodóan "nagynak" nevez), hanem már Napóleon inváziója idején. És ez azt jelenti, hogy "Nikolajev" Oroszország AKKOR - 1914-ben - valahol gyorsabban esett a teutonok csapásai alá. Ez mögött a SAJÁT "tanácsodat" kövesd és vágd le a homlokodra, az állam területének nagyságát és MINDEN típusú erőforrását, ez nem "sors ajándéka", hanem SZÁZADOS MUNKA TERMÉSZETES EREDMÉNYE és MINDEN NÉPÉBŐL ONTATT VÉRT. És hogy utolérje magát - a saját nevetséges "érve". De általánosságban véve Franciaország „nagyhatalom” lenne, „ha” SZÁZADOK óta lennének, nem lennének gyarmatai, és nem rabolták volna ki őket? És ebben az esetben mi lenne a "területe" a kontinensen? És nem is 40, hanem mondjuk 10 nap múlva esik a nácik elé?... Röviden, ne keverje össze a történelmet a "geometriával". A nácik villámgyorsan elfoglalták Franciaországot (igen, ez így van), mert ő és a franciák NEM AKARTAK HARCOLNI AZ AGRESSOR ellen, ellentétben a szovjet néppel. Bár MINDEN LEHETŐSÉG VOLT az agresszió SIKERES TÜKRÖZÉSÉRE. Incl. és fejlesztette a közlekedési kommunikációt, a közlekedést és a repülőtereket.
          1. 0
            Június 3 2021
            Idézet: ABC-schütze
            És a szerző által a cikkben említett díjakat április-májusban tartották. E mögött semmi "háborúra való felkészülés", mint pl helyesen jegyzi meg a szerző, nem is lehetne.
            . . nem terveztek háborút


            a szerző és te vele együtt mély tócsában vagytok, mert nem tudjátok alapvető Országod története:

            - Középen Június 1940 után ultimátum , bemutatott további csapatok mindhárom balti országba (senki sem tudta, hogy nem lesz háború)

            -majd készült erőteljes offenzíva (és ez június 28-án valóra is vált) Románia ellen az általa megszállt Besszarábia felszabadítása érdekében jött létre. DÉLI FRONT . Románia pedig egy pillanatra birtokba vette 800 ezredik hadsereg és gharcra készen

            -tényleg felkészült az angol-frankokkal vívott háborúra, sőt csapatokat küldött oda
            kaukázusi.


            Ugyanez a döntés az 1940-es gyűjteményekről az 1939 őszi katonai építkezésről szóló döntésekből fakadt.
            Idézet: ABC-schütze
            Nem sok okot látok arra, hogy "normálisan" bocsánatot kérjek tőled. Mert több szeszélyed van, mint érthető érveid. És valahogy immunis vagyok a fórumos iskoláslányok dührohamaira.

            igen, nincs szükségem rá egy fichez: csak arról van szó, hogy a szokásos „bocsánat” kifejezésed analfabéta és nem megfelelő – vágja a fülét.

            Ha azonban így küzd a kisebbrendűségi komplexusával, akkor hagyja, hogy ...
            Idézet: ABC-schütze
            Az általad említett "közismert TÉNYEK" MILYEN DOKUMENTUM- és STATISZTIKAI anyagokon alapulnak?

            Jól ismert és vitathatatlan Pavlov segítsége.

            Elmondása szerint a főbb kivégzések 08.37-08.38, a kivégzési ítéletek 681.

            Ezt te sem tudod?
            Idézet: ABC-schütze
            Egy "vermonti remete" fantáziájáról, aki saját bevallása szerint (véletlenül nem látta az iratokat"? ..

            így nem kellett szemérmesen az archívumban rejtegetni a félelmet és a szégyent – ​​és senkinek sem kell egyedül számolnia
            Idézet: ABC-schütze
            És lőni azokra, akik "azokra a döntésre jutottak", akiknek kellett volna? .. "

            a TÖRVÉNY betartásával. Hadd emlékeztesselek arra, hogy minden peren kívüli határozatot (VK-trojka stb.) elismernek állapot Illegális az akkori jogszabályok szerint
            Idézet: ABC-schütze
            Ezt ne mutasd meg"Valami lesz ott.

            azok. Ön- lol fizetésképtelen lol azok. nem tudsz. Ch.t.d.

            Ez nem meglepő - ILYEN katonai katasztrófát (veszteségeket, mértéket és sebességet tekintve) a világ még nem ismert a történelme során
            Idézet: ABC-schütze
            ilyennek nyilvánították?

            olvas újra a fentieket, ha az első nem érte el.
            Idézet: ABC-schütze
            Ha a Szovjetunió „Franciaország területe”, akkor.

            kétszer olyan gyorsan zuhanna, mint Franciaország – ez az egyetlen dolog, amit meg kell kötni, ott, csomót lol
            Idézet: ABC-schütze
            francia nácik villámgyors (igen, ez így van) elfoglalták, mert ő és a franciák NEM AKARTAK HARCOLNI AZ AGRESSOR ellen, ellentétben a szovjet emberekkel.

            Vilnius pedig a háború 2. napján, Minszkbe való bejutás 5-én
            (számold a km-eket!), Rigáig a 6. napon egyértelműen NEM villámgyors, igen
            Idézet: ABC-schütze
            Ansport és repülőterek. ÉS PONTOSAN kisebb, mint a Szovjetunió "területmérete" Fra

            Kímélj meg az üres beszédtől, mi?
    4. AAK
      -1
      Június 2 2021
      Kolléga, a Vörös Hadsereg harci képességének aláásásáról a sztálinista elnyomás és több százezer bebörtönzött és megkínzott parancsnok – a legjobb dolog a nép ellensége, Vovka Rezun, a „Tisztulás” című könyv, a „Körülbelül negyvenezer parancsnok” fejezet. ...
      1. +1
        Június 3 2021
        Még egyszer megismétlem néhány gyakorlati tippet ... 1. Tanuld meg a naptár használatát. 2. És figyelmesen olvassa el azokat a cikkeket, amelyek alá "faragja" a megjegyzéseit. Ez, bocsáss meg, SZAR, miért "leiratkoztál" rólam: "a szerző és vele együtt te is mély tócsában vagytok, mert nem ismered országod elemi történelmét:

        - 1940. június közepén egy ultimátum után további csapatokat vezettek be mindhárom balti országba (senki nem tudta, hogy nem lesz háború) "? .. A szerzővel együtt túléljük az említett "tócsában ülve" De emlékeztetni fogjuk Önt, hogy mit
        1940. MÁJUS (amikor a kiképzőtáborok VÉGEZETTEK), a naptár szerint ELŐZŐ JÚNIUS (a KIEGÉSZÍTŐ csapatok limittrofiába való "bevezetésének" dátuma), és magukat a kiképzőtáborokat a DOKUMENTUM szerint 30-ig tervezték. NAPOK. Ezt követően, mint a szerző megjegyzi, "a katonákat hazaküldték". Ehhez már KÉT további kérdésre is kérted. 1. Miért lenne az, hogy az Ön által említett állítólagos "MÁR és TÖBB" folyamatban lévő "finn" háború hirtelen eltűnt az Ön tényleges "érvei"? évének "lajstromából", és már 30 JÚNIUSÁBAN "ugrott"? .. És még a Kola-félszigettől a balti államokig? .. Nem az általad említett orosz történelem "jó" ismeretéből? .. 1940. Hol vannak a DOKUMENTUMOK-hoz fűződő linkjei, amelyek megerősítik a TÖMÉTÉT ( mert nincs értelme másról beszélni) a balti államokba bevezetett Vörös Hadsereg TOVÁBBI kontingenseinek toborzása olyan állampolgárok által, akik 1940. ÁPRILIS - MÁJUS között katonai kiképzésen vettek részt? Hruscsov, összehasonlíthatja a "referenciával" (kiterjedt statisztika" küldött I. V. Sztálinnak ("cím alatt") az ő irányítása alatt, ugyanabban a témában, öt-hat évvel korábban. ÖSSZES információ erről a témáról, TÖBB MINT 2 ÉVE, ahogyan a VIZh és a nagyon világos képet ad az úgynevezett "elnyomó" politika valódi hatóköréről és céljairól a szovjet hatalom „büntető” rendszerének fennállásának „sztálinista” időszakára (1940-20). Én jobban szeretem őt. Ami a többi "információt" illeti, ti, "feljelentők" polgárai, először a "saját nadrágotokban" foglalkozzatok a halálos ítéletek "ártatlan áldozatainak" számával. Mert ... A VMN-re ítéltekkel összefüggésben említett "Pavlov bizonyítványa" FŐBBEN a szovjet kormány aktív ANTI-kulák akcióinak "áldozataira" vonatkozik a FALU ANTI szovjet szereplőivel kapcsolatban. És egyáltalán nem bizonyos „honfitársakkal” szemben, ahogyan azt kommentedben jelezted, ezzel is hangsúlyozva a Vörös Hadsereg harckészültségének „okát” a második világháború kezdetére. Még egyszer kérdezem... Miért hazudsz?Az NKVD 1929-es MŰKÖDÉSI Parancsa, itt van a CÍME - "A volt KULAK, BŰNÖZŐK és VOLT SZOVJÁT ELLENI elemek elnyomására irányuló hadműveletről." Még egyszer kérdezem... Vajon a fentiek mindegyike a második világháború előestéjén növelné a Vörös Hadsereg harci potenciálját?
    5. 0
      Június 2 2021
      Idézet: Olgovics
      Nyilvánvalóvá vált, hogy 1937-38-ban több százezer polgártársat, pl. katonai, csak meggyengítette a hadsereget, és látszólag kevesebbet kellett lőni, de teljesen más ....
      Nem volt hol pihenni. Olvasson a Szovjetunió területi (milícia) hadseregéről. Pénzt kellett volna megtakarítania, de nem spórolt, és a harci képességek a lábazat szintjén voltak. 1935-ben rájöttek erre, elkezdték megoldani a kérdést, a Khalkhin Gol-i győzelem után (az akkori megfelelője a 08.08.08-nak) sürgősen reguláris hadsereget kezdtek létrehozni.
  4. +5
    Június 2 2021
    A szerző kirántotta az 1941-es gyűjteményeket a történelmi kontextusból, és komolytalan modorában e pillanat körül kezdett fantáziálni, a LiveJournalban és más internetes csalólapokban kukucskálva.
    A szerzőnek nem volt elég ideje és vágya, hogy legalább röviden tanulmányozza a Vörös Hadsereg toborzási rendszerének történetét.
    Innen a típus gyöngyszemei
    Valójában 1939-ig nem volt egyetemes katonai szolgálat a Szovjetunióban


    18 szeptember 1925 év
    -------------------------------------------------- ----------------

    A SZOVJET SZOCIALISTA KÖZTÁRSASÁGOK UNIÓJA

    TÖRVÉNY

    A KÖTELEZŐ KATONAI SZOLGÁLATRÓL

    I. szakasz ÁLTALÁNOS RENDELKEZÉSEK

    1. A Szovjetunió védelme az Unió minden polgárának kötelessége.
    A Szovjetunió védelmét fegyverrel a kézben hajtják végre
    dolgozók.
    A nem munkaügyi elemek felelősek a többi katonaság kiküldéséért
    felelősségeket.

    A legfontosabb különbség a Szovjetunió egyetemes katonai szolgálatról szóló 1.09.1939. szeptember 1925-jei törvénye és a kötelező katonai szolgálatról szóló XNUMX. évi törvény között az volt, hogy eltörölték az osztályalapú hadkötelezettséget.
    3. cikk. Minden férfi – a Szovjetunió állampolgára – faj, nemzetiség, vallás, iskolai végzettség, társadalmi származás és pozíció megkülönböztetése nélkül köteles a Szovjetunió fegyveres erőiben szolgálni.

    Bár az 1939-es törvény eltörli az osztályos hadkötelezettség korlátozását, a katonai iskolák továbbra is csak munkások és parasztok gyermekeit fogadják. Az intézetek és műszaki iskolák hallgatóit nem hívják be a hadseregbe. Katonai képzésben részesülnek oktatási intézményekben. A technikumot végzettek hadnagyi, az intézetet végzettek pedig azonnal kapitányi rangot kapnak, és mindannyian tartalékba kerülnek. A háború veszélye, a csapatok bevonulása Litvániába, Lettországba, Észtországba, Besszarábiába, majd a második világháború kitörése 1.9.1939. szeptember XNUMX-jén, a háború kitörése Finnországgal, és a létszám erőteljes növelésének szükségessége. Az ezekkel az eseményekkel összefüggésben felkelt hadseregből a szovjet kormányt titkos, majd nyílt részleges mozgósítások sorozatára kényszerítette. A fiatalabb korú tartalékos tiszteket és szinte az összes tartalékos parancsnokot besorozták a hadseregbe.
    Mindez benne van az irodalomban.
    1. +2
      Június 2 2021
      Idézet az Undecimtől
      intézeteket végzettek azonnal kapitányi rangot kapnak

      Nagyapám a Leningrádi Pilóta Intézet Hajóépítő Karán végzett (ma Hajóépítő Intézet), de ő csak tartalék sztár volt. Igaz, az 1920-as években végzett.
    2. -1
      Június 3 2021
      És valójában nem tiltakoztál a szerzővel szemben ... A szerző az ÁLTALÁNOS KATONAI kötelességről szóló törvényre hivatkozik. Ön pedig a KÖTELEZŐ KATONAI Szolgálatról szóló szovjet törvényre hivatkozva próbálja meggyőzni a VO fórumát, hogy ez "már megtörtént" a Szovjetunióban. Az 1-es törvény 1939. cikkelye már így szól: "Az egyetemes katonai kötelesség a törvény. A Munkás-paraszt Vörös Hadsereg katonai szolgálata a Szovjetunió polgárainak tiszteletbeli KÖTELESSÉGE." Ehhez PONTOSAN beszélünk az állampolgárok ÁLTALÁNOS KÖTELESSÉGÉRŐL, HOGY a "rendes" Vörös Hadsereg szolgálatában álljanak. Ami elvileg lehetetlen volt a korábban létező "területi-milícia" rendszerben. így a MINŐSÉGI jogszabályi változásokat a szerző teljesen jogosan hangsúlyozza ...
      1. -3
        Június 3 2021
        És valójában nem kifogásoltad a szerzőt ...

        Csak nem tértél a lényegre. De ez nem kritikus.
        És megpróbálod meggyőzni a VO fórumát

        Nem próbálok meggyőzni senkit, ez egy teljesen reménytelen gyakorlat. Véleményemet komment formájában fejtettem ki.
    3. -1
      Június 4 2021
      A véleményed iránti tisztelettel továbbra is úgy gondolom, hogy minden "véleménynek" a mögöttes érveken kell alapulnia. És az érvek súlya a fő „meggyőző” tényező. Jaj... MINŐSÉGI, FOGALMI különbség az 1925-ös törvények között és az 1939-es törvény már a NEVEBŐL jól látható. 1939-ig a Szovjetunióban valóban nem volt ÁLTALÁNOS KATONAI szolgálat. És itt teljesen igaza van a szerzőnek. A polgárok fegyveres szolgálati besorozásának már említett törlése pedig „osztályalapjukon” abszolút ELSŐBB megkülönböztető tényező. Az 1925-ös törvény már az első szakaszban a „Védelem” és a „Védelem” fogalmakkal operál. Az UNIVERSAL pedig csak „Védelem”, de nem „Védelem” fegyverrel a kezében. Az intézeti és technikumi tanulók seregének általad említett „besorozatlansága” az 1939-es törvény értelmében TELJESEN NEM fosztja meg őket a KATONAI FELELŐSSÉG státuszától. Az 1925-ös törvény szerint ennek az állapotnak "bizonyos osztály" elemeinek NINCS ALAPELV. És az általad említett "tartalékos szolgálat" az egyetemek és a műszaki egyetemek elvégzése után a polgárok amúgy is KATONAI SZOLGÁLATI ÁLLAPOTÁBAN vannak. Ezen túlmenően az amatőr véleményem... A cikk szerzője megértette az 1939-ben - 1942 elején történtek LÉNYEGET. folyamatokat, sokkal jobban, mint a cikkének sok kommentátora. Bár elismerem, hogy kevesebb "dokumentumot" olvasott, mint ők. A jelenség, sajnos, egyáltalán nem ritka. semmi esetre sem mindenki, aki "több" képletet, axiómát és tételt tud, az érti jobban a tudomány (mondjuk a matematika vagy a fizika) SZELLEMÉT. Ugyanez a történelemmel... Mindenesetre a cikk elolvasása után magam is megjegyeztem, hogy a szerző az említett időszak eseményeit kommentálva nem azonosítja „autopilóta” olyan FOLYAMATOKAT, mint az állampolgárok katonai szolgálatra való „behívása”, „mozgósítása”. (főleg MASS). És jól csinálja... Mert a polgárok "hívása" békeidőben, rutinszerűen, tervszerűen történik. Az állam némileg eltérő esetekben folyamodik a polgárok „mobilizálásához”. Ráadásul a TÖMEG mozgósítás... És ha az 1940. ÁPRILIS-MÁJUS 30 NAPOS katonai kiképzésre behívott polgárokat annak végén "hazaengedték" (és a szerzőnek ezt a kijelentését, az "okmányszakértők közül SENKI" sajnos nem bírálta el. , akkor tekintse őket PONTOSAN "mobilizáltnak" (beleértve és "titokban"), PONTOSAN a fegyveres erők (Vörös Hadsereg) folyamatban lévő bevetésével összefüggésben a háború előtti (fenyegetett) időszakban nincs alapja. A nyugati körzetek alakulatainak és egységeinek nagy részét átcsoportosították a Szovjetunióhoz legálisan visszaadott "új területekre" (balti államok, Zap. Fehéroroszország, Zap. Ukrajna, Besszarábia). Az átcsoportosítás folyamata valóban GYORSAN lezajlott, és egyáltalán nem volt eléggé előkészítve (pl. és objektív okok miatt). Az alakulat egyes részei az új helyeken nem rendelkeztek a teljes harci kiképzésük és napi tevékenységük biztosításához szükséges infrastruktúrával. És ezek, mint érthető, a maffia akkori terveinek folyamatos igazításával (új, hatalmas, védett területek megszerzésével összefüggésben) kapcsolatos folyamatok voltak. repülőgépek bevetése. De a maffia tervei. bevetések MINDIG léteznek, akárcsak a "régi" nyugati szovjet területeken. És ezzel egyidejűleg az alkatrészek és alakulatok bevetése, a maffia "régi" tervei szerint. bevetést senki nem nevezte „mobilizációnak” (különösen „sürgős” vagy „titkos”), és nem is nevezi. E mögött normális, tervszerű munka folyt a csapatokban, amelyek az új helyzethez igazodó tervek megvalósítását ("dokkolását") célozták. Ábra?.. 1939 második fele... A sebtében új helyre induló harckocsidandár korábbi bevetése (Szmolenszk) helyén alakul és vetődik be a Szmolenszki Puskás- és Géppuskaiskola. Az 1939-es törvény szerint HÍVÁS polgárok (kadétok), akik egy teljesen fejletlen infrastruktúrába kerültek (még étkezde sem volt, az ételt a parkoló garázsában vitték el). Az iskola parancsnoksága határozatával, behívásukat és oktatótársaságokba való beiratkozásukat követően hazaküldik, a tervezett távollétük idejére egyenruhát, élelmet biztosítanak a megállapított normáknak és a vonatkozó dokumentumoknak megfelelően. Ez (hazaküldés) "sürgős" vagy "rejtett" mozgósításnak tűnik fenyegetett időszakban? .. Néhány hét múlva minden „hazamenő” visszatér az iskolába, és megkezdődik egy teljes értékű tanulási folyamat.
  5. +2
    Június 2 2021
    Az Avtar egy Maladets))) Kár, hogy nem érintettem azt a témát, hogy mi okozza a dührohamokat az Isaevshchina-ban: NA mi volt ez - a szokásos éves edzőtáborok, vagy ez már egy rejtett részleges mozgósítás volt egy németre várva támadás - ahogy később maguk a marsallok, valamint a VNU vezérkarának és az IVI-nek csak tisztjei nevezték őket a második világháború kezdetének tragédiáját tanulmányozó munkájukban - BUS kiképzés leple alatt - a 41. sz. )))
    1. 0
      Június 2 2021
      dührohamokat okoz az Isaevshchina körében: NA mi volt ez - a szokásos éves képzési díjak, vagy ez már rejtett részleges mozgósítás volt a német támadásra számítva
      Az úgynevezett izaevizmus úgy véli
      titkos részleges mozgósítás folyamatban
      lehetséges
      német támadások
      nevető
      1. +2
        Június 2 2021
        Idézet smaug78-tól
        Az úgynevezett izaevizmus úgy véli

        Az úgynevezett Isaevshchina úgy véli, hogy:
        ... amint jól látható, az 1941-es kiképzőtáboroknak semmi közük nem volt a mozgósítási tevékenységhez, lebonyolításuk inkább a Vörös Hadsereg bevetési mintájának megváltozásának, semmint egyes külpolitikai eseményeknek a következménye. .. de az emlékírók (többnyire) és a kutatók (főleg a katonai osztályról) nem tudtak ellenállni a kísértésnek, hogy a szovjet katonai és politikai vezetést sokkal előrelátóbbnak és körültekintőbbnek mutassák be, mint azok - jaj! - valójában voltak. Ennek megfelelően ma már mindenféle revizionisták boldogan lobogtatnak idézeteket emlékiratokból és tanulmányokból: titkos mozgósítást hajtottak végre a Szovjetunióban! És mivel a szovjet hírszerzés nem tudta felfedni a német háborús készülődést, akkor... igen, igen, és a szöveg miatt Vlagyimir Bogdanics hosszú szamárfülei lógnak ki, és "a mozgósítás háború, és más felfogást nem is tudunk elképzelni" ez" és az azt követő zökkenőmentes átmenet „a soha meg nem történt háborúba".
        © D.Shein
        1. 0
          Június 2 2021
          És mi köze ehhez az izaevizmusnak, ha Sheint idézi? – Gratulálok, polgár, hazudj!
          1. +1
            Június 2 2021
            Idézet smaug78-tól
            És mi köze ehhez az izaevizmusnak, ha Sheint idézi?

            Tehát egy klán - Znaiki uram. mosolyog
            1. -1
              Június 2 2021
              Te így vagy magaddal kapcsolatban? hi
              1. +1
                Június 2 2021
                Idézet smaug78-tól
                Te így vagy magaddal kapcsolatban?

                Nem-nem-nem .... Egy levéltári dokkásó klánról beszélek.
            2. +1
              Június 2 2021
              Idézet: Alexey R.A.
              Idézet smaug78-tól
              És mi köze ehhez az izaevizmusnak, ha Sheint idézi?

              Tehát egy klán - Znaiki uram. mosolyog


              a cég mégis odaért))
  6. +6
    Június 2 2021
    A szerzőnek kettőse van... A BUSZON dokumentumok vannak, a titkosszolgálati jelentések és a díjak között közvetlen az összefüggés. De nem, a szerző hülyeségeket beszél, újra feltalálja a kereket. Samsonov, Frolova és Ivanov - a téveszmék triója ...
    1. 0
      Június 2 2021
      Idézet smaug78-tól
      A BUS-on vannak dokumentumok

      Milyen dokumentumokat?
      Hol láttad a buszt felszerelés mozgósítása nélkül? Vagy kiegészítőkkel двух hadosztályokat a Speciális Körzetbe? Rákacsintás
      1. -2
        Június 2 2021
        Tehát kezdje az alapokkal, mi az a BUS, mi a mozgósítás. Mik a különbségek stb...
        1. +3
          Június 2 2021
          Idézet smaug78-tól
          Tehát kezdje az alapokkal, mi az a BUS, mi a mozgósítás. Mik a különbségek stb...

          A bizonyítási teher a dolgozat előadóját terheli. Azt állítod:
          Idézet smaug78-tól
          A BUS-on vannak dokumentumok

          Szóval szeretném látni ezeket a dokumentumokat.

          És miért keressük a különbségeket a BUS és a mozgósítás között, ha a hétköznapi edzőtáborok és a nagy edzőtáborok közötti különbségről beszélünk?
          1. -1
            Június 2 2021
            Tehát mit végzett a BUSZ vagy a bajusz és mikor? Rákacsintás Keressünk nekünk egy közös tűzhelyet, és kezdjünk el táncolni belőle hi
            1. +4
              Június 2 2021
              Idézet smaug78-tól
              Szóval mit csinált a BUSZ vagy a bajusz?

              A tartásról képzési díjak katonai tartalék 1941-ben, valamint a lovak és járművek nemzetgazdasági bevonása.
              © kivonat a Bolsevikok Összszövetséges Kommunista Pártja Központi Bizottsága Politikai Hivatalának 8. március 1941-i határozatának jegyzőkönyvéből

              1941 márciusában elhatározták, hogy rendszeres edzőtáborokat tartanak a következő kategóriákban:
              A puskaosztályok hozzárendelt összetétele - 265000 XNUMX fő.
              A tartalékos utánpótlás parancsnoki beosztásokra kiképzésre felvett rendfokozat 25000 fő.
              A szakképzésben részt vevő rendfokozat - 98800 fő.
              A légvédelmi és légvédelmi egységek kijelölt összetétele - 23570 fő.
              Az erődített területek kijelölt összetétele - 26230 fő.
              A tartalék útfenntartó ezredek parancsnoki állománya - 1885 fő.
              Katonai élelmiszer- és propagandaközpontok - 12848 fő.
              Művészeti tartományok - 6652 fő.
              Szántóföldi autópékségek és húscsomagoló üzemek - 2448 fő.
              Sőt, az edzőtáborok kiírását a lehető legrugalmasabban szervezték meg, hogy ne zavarják a terepmunkát és az ipari vállalkozások tervének megvalósítását. Ráadásul felszerelést és lovakat gyakorlatilag nem vontak be az edzőtáborba.
              Ezután az első oszlopot, "A puskás hadosztályok kijelölése" 466300 XNUMX főre növelték, szétszórva a kirendelt állományt az egész országban, a szibériai katonai körzettől az ArchVO-ig. De a felszerelést és a lovakat soha nem mozgósították.

              Ezeket a díjakat maximum az BUSZ idejének lerövidítését célzó intézkedésekre és a hozzájuk behívott létszám csökkentésével (mert ennek egy része már szerepel az SD-ben) a teljes mozgósítást. Az SD harci hatékonyságát a kirendelt állomány kissé növelte. A hadosztály tűzerejének alapja - a tüzérezredek - maradtak az "ezredenként egy hadosztály" tolóerővel, maguk a hadosztályok pedig - békeidőbeli hátvédekkel.
              1. -1
                Június 2 2021
                Ezzel inkább egyetértek: http://zhistory.org.ua/probus41.htm. Hogy eleinte USA volt, a titkosszolgálati jelentések után BUS-sá fejlődtek hi
                1. +3
                  Június 2 2021
                  Idézet smaug78-tól
                  Hogy eleinte USA volt, a titkosszolgálati jelentések után BUS-sá fejlődtek

                  Ahhoz, hogy BUS-sá fejlődhessen, el kellett kezdeni a felszerelést és a lovakat a katonaságtól a hadseregbe. Ellenkező esetben a mozgósítás, mint az alakulatok harci hatékonyságának növelésének eszköze nem működik - puskás hadosztály helyett kapunk puskás férfiak tömege, amely nem tud nem tűzoltó tüzérséget bevetni, sem a katonák lőszer-, üzemanyag- és élelmiszerellátását nem tudja biztosítani. Ja igen - nincs is kapcsolat, mert a műszakilag hozzáértő személyzet mentesül a díjak alól.
                  1. -4
                    Június 2 2021
                    A berendezés átadását az utolsó pillanatban, az egyértelműség kezdete után tervezték ...
  7. +9
    Június 2 2021
    [idézet] Minden egyszerűbb és szomorúbb volt: mi, száz évvel lemaradva, valóban tízen futottunk, de nem volt időnk teljesen utolérni a Nyugatot [/ idézet]
    és ki dobta be az országot kőkorszak a VOR által kirobbantott polgárháború? .Az ipar eltűnt, majdnem meghalt, elmenekült, a munkásosztály, a mérnöki testület stb., leépült ....

    És sehol a világon nem alkalmaztak olyan elképesztő „felzárkózási” módszereket, mint a parasztok millióinak száműzetése, évi százezrek kivégzése és több millió fogoly lágerben, ami csak veszteségeket hozott.

    nem kell hülyeségeket beszélni - polgárháború a NYUGATI országok BEAVATKOZÁSA hátterében - ott százezredik csoport alatt az ország teljes peremén partra szállt és akár 100 ezer állampolgárunkat megölte - nem a bolsevikok voltak aki elszabadult)) De hülyeségeket beszélni a Lenin-bolsevikok által állítólag tönkretett Ingus Köztársaság iparáról és gazdaságáról - - ez nem is vicces
  8. +4
    Június 2 2021
    a tisztikar gyenge (a cári kádereket a 20-30-as években a politikai harc hevében a vörös parancsnokok ölték meg, 1937-1938-ban pedig a furcsaságot akaró vörös parancsnokokat is),
    Szörnyű nevető Mondd meg a szerzőnek, gyakoroltál a Samsonov klánban?
  9. 0
    Június 2 2021
    A 41-es BUS alapvetően az újonnan alakult egységek bevetési helyeinek rendezésére irányult.
  10. +2
    Június 2 2021
    A kiképzőtáborokat végül pontosan a csökkentett hadosztályokban bonyolították le, a tartalék oroszlánrésze pedig speciális körzetekben zajlott. Tehát 1941-ben a nyugati különleges katonai körzet 43 000 embert, a kijevi különleges 81 000 embert, a Távol-keleti Front és a Transzbajkál Katonai Körzet 32 ​​XNUMX embert fogadott be.

    A lövészhadosztályok (ezek azok, akiket 1941-ben kifejezetten létszámhiány miatt hívtak be, és nem átképzésre) kiosztott összetételének körzetenkénti megoszlási táblázata az uv. D. Sheina.
    https://litl-bro.livejournal.com/4736.html
    Ebből látható, hogy a KOVO 65550 42000 főt fogadott, a PriVO - 24000 60000 főt, de a ZOVO és az OdVO - csak 48000 42000 főt.
    Ebben a tekintetben a ZOVO-t tartom a legindikatívabbnak, ahol az egész körzetben két lövészhadosztályban terveznek kiképzőtáborokat a kirendelt állománynak.
    © D.Shein
    1. -1
      Június 3 2021
      Idézet: Alexey R.A.
      Ezenkívül a mély Moszkvai Katonai Körzet és a KhVO hozzávetőleg 60000 48000 kirendelt embert, az észak-kaukázusi katonai körzet 42000 36000, az ORVO XNUMX XNUMX, és még a szibériai katonai körzet is XNUMX XNUMX kirendelt embert fogadott.


      Mi zavar ebben az esetben? Hogy a belső kerületek a tartalékosok elég jelentős részét elvették?
  11. +4
    Június 2 2021
    Idézet smaug78-tól
    A berendezés átadását az utolsó pillanatban, az egyértelműség kezdete után tervezték ...

    a legviccesebb az, hogy mindkettőtöknek igaza van)))

    Ezeket a díjakat nevezném - részleges BUS-nak)) Az aentiISAEV könyvében én is felvetettem ezt a témát, és a 39-es és 40-es BUS-szal összehasonlítva megmutattam - a 41-es díjak pontosan megegyeztek a BUSSZ-szal - szerint. a dokumentumok)) Nem teljes értékű, de mégis Ezek gyöngyök voltak))
    1. -2
      Június 2 2021
      Duc, ez nem ötlet... USA, a titkosszolgálati jelentés után, hogy valahogy szalmaszálat tegyünk az USA-ban a BUSZ-ba)))
  12. +2
    Június 2 2021
    Idézet: Proxima
    Mit parancsol Sztálinnak? Tökéletesen tudta, hogy a háború elkerülhetetlen, és igyekezett késleltetni. Általános mozgósítás – ez automatikusan háborút jelentett. Így hát kiszálltak, ahogy tudtak


    BRAVO! MALADETS)))
  13. Eug
    0
    Június 3 2021
    És mi a szerepe ezekben a hiányosságokban Meretskov akkori vezérkari főnökének? Talán ezért sérült meg?
  14. 0
    Június 4 2021
    Idézet Eug-tól
    És mi a szerepe ezekben a hiányosságokban Meretskov akkori vezérkari főnökének? Talán ezért sérült meg?

    eltávolították a KShI-ből - a rajtuk lévő hülyeségek miatt - a vezérkar vezetőjének pozíciójával való összeegyeztethetetlenség miatt)) és azért, mert ebben a pozícióban feküdt, és tényleg nem csinált semmit Shaposhnikov után))
  15. 0
    Június 4 2021
    Idézet smaug78-tól
    Duc, ez nem ötlet... USA, a titkosszolgálati jelentés után, hogy valahogy szalmaszálat tegyünk az USA-ban a BUSZ-ba)))

    nem úgy .. Az USA-ban a partizánokat nem szállásolják el a laktanyában a hadkötelesekkel és nem kapnak fegyvert, és nem számítanak bele a számításokba és a legénységbe)) És ez eredetileg is tervben volt)) szóval a titkosszolgálati jelentések nem változtattak valamin ) Azaz eleinte ezek a BUSOK "részlegesek" voltak .. alsóbbrendű plusz - már a 39-es és 40-essel ellentétben LEHETETLEN volt a 41-esben BUS-nak nevezni őket a dokumentumokban))
  16. 0
    Augusztus 7 2021
    (a rendes cári tiszteket a 20-30-as években a politikai harc hevében ölték meg a vörös parancsnokok, 1937-1938-ban pedig a vörös parancsnokokat is, akik valami furcsaságot akartak)

    És kik ezek a "kívánkozó furcsák"?
  17. 0
    Augusztus 7 2021
    a cári katonákat a vörös parancsnokok ölték meg a 20-30-as években a politikai harc hevében

    A szerző valamiféle klisét használ, a "vörösöket" hibáztatva.
    Igen, voltak volt cári tisztek, akiket elnyomtak, de csak olyanok, akik párttagként bekapcsolódtak a politikai harcba Trockij oldalán. A párton kívüli katonai szakértőket gyakorlatilag nem érintették. A szerző magyarázza meg, miért nem nyomták el Govorov marsalt és Shapkin altábornagyot, akik Kolcsakkal szolgáltak, miért nem nyomták el Kruse altábornagyot, a Fehér Gárda egykori tábornokát. Akkoriban mindannyian párton kívüliek voltak.
    Nem minden olyan egyértelmű. A Novogyevicsi temetőben szovjet tábornokok, volt cári ezredesek és tábornokok sírjainak egész sora található. A "tavaszi" ügyet pedig gyorsan elhallgatták, az elkövetőket pedig megbüntették.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"