Katonai áttekintés

Úgy tűnik, a 20386-os projekt minden. Mi a teendő a hátralékkal - a karosszéria és a tartozékok

139

Van rá esély, hogy soha nem épül meg. Most nagy a lehetőség. Fotó: Profil


10. június 2021. A United Shipbuilding Corporation vezetője, A. Rakhmanov tájékoztatta a közvéleményt:

"Ha jelenlegi felfogásunk keretein belül modern technológiákat alkalmaznak a korvetten, akkor valójában elhúzódhat az építése, amíg ki nem dolgozzák ezeket a technológiákat."

„És ha figyelembe vesszük, hogy maga a hajó is kísérleti hajóvá válhat, akkor soha (a haditengerészet részévé válik. -„ HA ”). Szörfölni fog a tengeren, és új technológiákat fejleszt ki.”

"Ha valóban kísérleti edényről van szó, akkor kísérleti edényként fogják üzembe helyezni."

A kulcs itt a kifejezés

„sőt, megépítése elhúzódhat e technológiák kifejlesztéséig”

egyértelműen utal arra, hogy a hajót még sokáig nem fogják megépíteni. Amiről egyébként tájékozott védelmi ipari források beszéltek már a lefektetése előtt is, azzal érvelve, hogy a projekt célja nem egy szuperkorvett megépítése, hanem a költségvetések kialakítása, bármennyire is arrogáns. És az is elhangzott, hogy a hajót esetleg nem lehet rendeltetésszerűen használni, méghozzá nagyon. És most, miután sok tízmilliárdot költöttünk erre a projektre, sejtettük a lehetséges kimenetelét.

Lenyűgöző?

Hiszen ehhez az online projekthez sok éven át botok és korrupt újságírók egész hada tépte magát, akik, amint nem dicsérték meg. És akkor hirtelen jönnek ilyen célzások... Sőt, ami fontos - a bennfentesek arról számolnak be, hogy ez az ötlet nem magától A. Rakhmanovtól származik, hanem a megrendelőtől, vagyis a haditengerészettől. A megrendelő oldalán nyilván megértik, mekkora lyuk lesz az ország védelmében egy ilyen hajónál, mint harci egységnél, és ez ellen biztosítanak, és nem akarnak felelősséget vállalni a főparancsnokság hibájáért – ennek az átverésnek az összes fő felbujtója, aki vállpántot viselt, már nyugdíjba vonult.

Itt az ideje, hogy Alekszej Leonidovics maga kezdjen szalmaszálat letenni a „Daring Mercury”-ról - ennek a projektnek az összeomlása elég nagy lesz ahhoz, hogy ne csak a bűnösöket ölje meg (rossz esetben nem sok bűnös, sajnos nálunk is előfordul) , hanem azok is, akiket egyszerűen "közelben állt" - Rakhmanov úr pedig, mivel személyesen nem érintett ebben az átverésben, elég közel "áll" hozzá ahhoz, hogy "tiszteletre méltó emberek" elszalasszák a lehetőséget, hogy váltót csináljanak belőle. Természetesen nem ő a hibás, de ez sajnos nem jelentős tényező számunkra.

Vannak precedenseink az elkövetők ilyen módon történő kinevezésére hazánkban - ugyanaz a Bursuk admirális repült el nemcsak és nem annyira a hibái miatt, hanem teljesen más emberek tettei és tétlenségei miatt (olyan struktúrákból, amelyeknek nincs semmijük). az orosz haditengerészethez), amelyre nem volt befolyása. Itt még epikusabb kudarc következik, ami az országnak a tengerközeli zóna felszíni tengeralattjáró-elhárító erőinek korszerűsítésébe is került - és ez nem javítható, elveszett az idő. Hazánkban 2016 óta nem raktak le tengeralattjárók elleni harcra alkalmas hajót. Ezt az ütést a "tiszteletre méltó emberek" bármilyen módon levonják magukról, tehát itt az ideje, hogy A. Rakhmanov megfeszüljön.

Érdemes azonban megfontolni a következő kérdést - mit lehet tenni a "Mercury"-val annak érdekében, hogy az ebbe a "fűrészüzembe" befektetett pénzeszközök legalább egy kis részét visszaadják, és ennek eredményeként mégis kapjon valamilyen hadihajót. ezek a beruházások? De először - arról a szalmáról, amely természetesen még nem törte el ennek a tevének a hátát, de talán mégis.

"Akadály"


Ne tépeljünk – ennek oka a Zaslon JSC által gyártott radarkomplexum (RLK). A "témában élők" szerint ez a kiváló szervezet, amely mind a flottába, mind az Aerospace Forcesbe indította csápjait, nem tudja biztosítani csodakomplexumainak a hajók rádióelektronikai fegyvereibe való integrálását, óriási áron, nagy igényekkel. a hajó belső térfogata, eszeveszett energiafogyasztás és sajnos nulla harci hatékonyság. És úgy tűnik, most nem tud sorozatot nyújtani.

A szállított kettő közül flotta csak egy hajó van ezzel a komplexummal - a projekt 20385 Thundering korvett több mint egy év fejlesztés után még mindig képes volt lelőni egy célt (ugyanakkor ezeknek a kilövéseknek a szervezése olyan volt, hogy a „csoda” radar egyáltalán nem lehetett bekapcsolni), teljesítményjellemzőket mutat a 60-as évek eleji komplexek szintjén. A második hajó, az Orosz Föderáció 20380-as korvettje, az Aldar Tsydenzhapov, a védelmi minisztérium szerint ágyúval lőtt le egy célrakétát, miközben a Honvédelmi Minisztérium sajtószolgálata nem mutatott videót, és ami a legfontosabb. Nincsenek jelentések arról, hogy ez a hajó legalább egyszer lőtt volna légvédelmi irányított rakétákat (SAM). Ebből könnyen levonható a következtetés, hogy a hajó légvédelmi rakétarendszere egyáltalán nem harcképes.

Természetesen most a Honvédelmi Minisztérium szervezheti a "stopperlövést" - betöltheti a célrakéta jövőbeni útvonalát a CICS-be, és időben szinkronizálhatja az indítással, kilőheti a 9M96-os rakétát arra a pontra, ahol a számítások szerint a célrakéta. lesz akkoriban. A 9M96-os rakéták teljesítményjellemzői lehetővé teszik, hogy egy ilyen trükk során célt lőjön le, és több rakéta indításakor - nem is egy, de háborúban ez természetesen nem fog így működni. A fókusz fókusz marad.

Valójában az RLC "Barrier" az RLC tömegdimenziós elrendezése. A valódi rendszerekhez képest a hatékonysága megegyezik egy tömegméretű géppuska modellével, amelyre valódi bajonett-kés volt rögzítve, összehasonlítva egy valódi rohampuskával. Vagyis meg lehet őket ölni, de „vannak árnyalatok”.

Ezekkel a radarokkal hajtottunk be a flottába a rendszerünk, a Thundering Project 20385 és az Aldar Tsydenzhapov Project 20380 már ki lett szállítva, a Zealous készül a tesztelésre, a 20380 projekt Strict and Sharp 20385 és Agile projektje. Ezzel a komplexummal szerződnek az új korvettek is, amelyek lerakását Putyin elnök majdnem egy éve követelte.

És természetesen a 20386-os projekt csodahajóját is fel kellett szerelni a „Barrier” csodajárművel, ami csak más, de ugyanolyan „hatékony”.

A problémák azonban a komplexum ellátásával kezdődtek. És talán ezek a problémák nem csak a 20386-nál, hanem más korvetteknél is „utolérik”.

Nézzük a fotót - egy nagy épület, ez a Mercury, egy kicsi mellette a Strict, projekt 20380. Ez utóbbi hat évvel a fektetés után így néz ki, bár általában 6-7 év laza munkához, Severnaya Verf már teljes értékű ereszkedést hajtott végre a vízen, ami után a hajó a felszerelési falhoz ment. Ezek a srácok elvileg nem szeretnek gyorsan dolgozni, de itt, mint mondják, túlszárnyalták magukat.

Miért?


Fotó: Curious, forums.airbase.ru

Megkockáztatjuk, hogy a Strict ugyanabba fulladja meg, mint a Mercury - RLC. Ez a projekt hajójának egyetlen "alkatrésze", amely ekkora késést okozhat az építkezésben.

Ha azt kérdezi, hogy a független sajtó hogyan foglalkozik Zaslon tevékenységével, akkor a következőket találja:

- Októberben a légierő Központi Kutatóintézetétől érkezett megbízás Zaslonba, hogy ezt az egész ingatlant átvegye, de aztán kiderült, hogy az anyagok egy része egyszerűen elveszett, és ami rendelkezésre áll, az nem érhet 800 millió rubelt.
Egy másik beszélgetőpartner, aki megerősítette, hogy az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma Légierejének Központi Kutatóintézetének bizottsága anyagokat fogad el a Drotik-projekthez, azt mondta, hogy a szakemberek megdöbbentek, amikor meglátták az űrben fennmaradt anyagokat. a vállalkozás raktárai.
„Egy teleszkóp cső nélküli teleszkóp, egy rozoga rakétamodell, két régi Acer laptop, egy csomó vezeték, egy Panasonic rádiótelefon és több szerverállvány és monitor. Általában világossá vált, hogy egy ilyen ingatlan nyilvánvalóan nem ér százmilliókat” – mondja a tiszt.
- De ami a legfontosabb, lehetséges, hogy az a szoftver is elveszett az út során, amelyet rakéták és hiperszonikus repülőgépek észlelésére és befogására fejlesztettek ki.
Ezenkívül a bizottság nem fedezett fel számos titkos dokumentumot a projekttel kapcsolatban.
A beszélgetőpartner elmondása szerint Zaszlonban azt mondták nekik, hogy az iratokat állítólag a Nyizsnyij Novgorodi rendőrség által kezdeményezett büntetőeljárás keretében foglalták le. Ráadásul a dokumentumok lefoglalására szó szerint három nappal a bizottság érkezése előtt került sor.

És tovább по ссылке.

Nem állítjuk, hogy minden igaz, ami a linken van. Hazánkban a versenyháborúk mindennaposak, a Zaslon JSC-nek van elég rossz szándékú és versenytársa, valamint tulajdonosai (és nem csak az üzleti életben). Ennek a szervezetnek a hajógyártás területén végzett munkájának eredményei azonban egyértelműek.

És végül ezek az egyértelmű eredmények vezettek a hajóépítéssel foglalkozók szerint oda, hogy a „Strict” a falnak állt, és a „Mercury”-ból egy nem katonai kísérleti hajó elkészítését javasolják. egy határidő „valamikor később”.

Mi a teendő az RLC-vel a 20380-as és 20385-ös projektek építése alatt álló korvetteknél?

A válasz minden befejezetlen hajóra egy jól fejlett komplexum telepítése, például a Karakurt RTO-kkal egyesítve - a Pozitiv radar a légi célpontok észlelésére rakéták rádiójavító berendezésével és a meghajtó rétegben, az Mineral-M a célpont kibocsátására. rakéta rakéta felszíni célpont-komplexumainak kijelölése fegyverek, vagy egy „torony” AFAR-ral a KBP-től (valójában működik, ellentétben a „Zaslonovszkij-csodával”), a Puma radar tüzérségi löveg tüzének vezérlésére, árboc rádión átlátszó betéttel, mint a Karakurton.


A Project 22800 RTO-k kidolgoztak egy alapvető elektronikus fegyverkészletet a közeli zóna tömeghajói számára. A korvettnek rádiókorrekcióra is szüksége van a légvédelmi rakétákhoz.

Egy ilyen radarberendezéssel a hajó egyrészt legalább húsz százalékkal olcsóbb lesz, másrészt harcképes lesz a légi és felszíni célpontok eltalálásában "kedvezmények nélkül" ." A korvettek radarberendezésének kérdését M. Klimov cikkében részletesebben tárgyalta "Dörgés" és mások. Kap-e flottánk hatékony hajókat a közeli zónából?.

Mi a teendő a már megépített MF-RLK korvettekkel?

A Honvédelmi Minisztériumnak erről Zaslont kellene megkérdeznie, de nem most, hanem akkor, amikor a radarállomás meghibásodása az úgynevezett „robbanás”, amikor a „lökéshullám” áthalad a „hatalmi vertikálisunk” legtetejére. , amikor Zaslon már nem tud majd elbújni a felelősség elől .

Meg kell fontolnunk egy másik kérdést - mit lehet tenni a Mercury hajótestével, hogy mégis kapjunk valamilyen hadihajót az alapján?

Vannak lehetőségek?

Ott.

Könnyű fregatt


Még egyszer nézze meg a 20386-os tok fényképét.

A hajó lényegesen nagyobb, mint a 20380-as korvett, amelyek általában a Balti-tengertől a Vörös-tengerig, illetve Vlagyivosztokból Hawaiiig közlekedtek. Ugyanakkor, ha hinni a tisztviselők nyilatkozatainak, amelyek e dicsőséges projekt elején elhangzottak, akkor a hajó a sajátos kontúrok miatt mélyebbre „temet” a hullámba, ami egyrészt növeli az orrát. kitöltés, másrészt némileg javítja a viselkedést a hullámokban, és csökkenti a hajlásszöget.

A hajó tengeralkalmassága az Almaz Központi Tervező Iroda ígérete szerint jobb, mint a 20380-é. Egy ilyen kontúrú hajó sebessége haladja meg a 30 csomót, a 20386 projekt gazdasági hatótávolsága 5000 mérföld kellett volna, ami jó üzemanyag-tartalékot jelez a fedélzeten. Az autonómia 30 nap, ami kétszer olyan hosszú, mint a projekt 20380-as korvetteké.

Az eset lehetőségeinek felméréséhez folyamodjunk egy összehasonlításhoz.

A Mercury a legszélesebb hajótestén több mint egy méterrel szélesebb, mint az Oliver Perry osztályú fregatt. Ez utóbbi alapméretei nem optimálisak, és a legszélesebb pontján mindössze 70 centiméterrel szélesebb, mint a projekt 20380 vagy 20385 korvett, és két helikoptert szállít. A 20385-öshöz hasonló szélességű hajótestbe két helikopter is beleférne, ami azt jelenti, hogy a 20386-on is elhelyezhetők, természetesen normál hangárban, nem a fedélzet alatt.


Annak bemutatása, hogy két hangár hogyan illeszkedik a 20385-ös (a fotót kollázshoz használták) és a 20380-as projektek szélességében.

Nagy mérete miatt valószínűleg egy ilyen hajó a Redut légvédelmi rendszer legalább egy indítójával többet képes befogadni, mint ugyanazon a 20385-ön, ami 24-re emeli a fedélzeten lévő rakéták számát, mint például az 11356-os projekt fregattja. Ugyanakkor a hajón legalább egy univerzális 3S-14 függőleges hordozórakéta alatt marad a "Caliber", "Onyx" és "Circons" alatti hely, és talán lehetséges lesz kettőt elhelyezni.

Valójában a szélesség és a merülés tekintetében a 20386-os projekt hajóteste megegyezik az 11356-os fregatttal, csak 16 méterrel rövidebb. Nem kell rá RBU-6000-et és 53 cm-es torpedócsöveket szerelni, az elektronikus fegyvereket ma már sokkal kompaktabban gyártják, mint amit az 11356-ra szereltek (csak példaként csak négy radarállomást lehet említeni a cél MP megvilágítására -90 "Dió", amelyekre nincs szükség egy modern hajón). Ez azt jelenti, hogy a 20386-os projekt hajótestének belső térfogatai, amikor újratervezik és részben átépítik, valamint egy másik (a valósággal jobban összhangban lévő) felépítménnyel, teljesen lehetséges olyan fegyvereket elhelyezni ezen a hajón, amelyek elég erősek. és esetleg még két helikopter is.

Természetesen ennek a feltételezett új hajónak az architektúrája teljesen más lesz, mint az eredeti 20386-osé. A felső fedélzetet le kell vágni – a fegyver és a légvédelmi rakétarendszer optimális egymáshoz viszonyított helyzete teljesen más.

Sajnos a 6RP hajtómű gyártása már elkezdődött, mindenesetre ez a hajó marad egy nagyon szuboptimális részleges elektromos meghajtással - ez utóbbi minden hiányosságával, de gyakorlatilag előnyei nélkül. Ha nem ez, akkor egyszerűen egyesíthető lenne a hajó az erőmű szerint a 22350-es projekt fregattjával - minden szempontból jobb lenne.


Sebességváltók váza és alsó részei 6RP. Fotó: Stepan, forums.airbase.ru

Ennek eredményeként a teljesítmény nem lehet a legrosszabb könnyű fregatt.

Ehelyett persze lehetett olcsóbbat vagy szükségesebbet építeni. De másrészt legyen legalább egy ilyen egység, a tok már megvan, a töltelék egy részét egyértelműen megrendelték, nem? Igen, egyedül lesz, és valóban feltölti a „mintaflottánkat”. De nálunk így mennek a dolgok, mindenesetre már szinte „mintaflottánk” van.

Valamivel több mint három éve, 2018 márciusában a szerző cikkében – Rosszabb, mint egy bűncselekmény. A 20386-os projekt korvettek építése hiba. felajánlotta az egyik lehetőséget a projekt jövőbeli sorsára vonatkozóan (még körülbelül 8 hónap volt az építkezés tényleges megkezdése előtt):

„Alternatív megoldásként ez a hajó elkészíthető kísérleti és egyben oktatóhajóként is, elektronikus berendezések tesztelésére, egy alapvetően új főerőműre, innovatív hajótest kontúrok tesztelésére és a lopakodás valós értékének felmérésére a radar hullámtartományában. A fenti feladatokon kívül használható kiképzőként (a belső kötetek nagy létszámú kadét befogadására alkalmasak), illetve helikopterpilóták képzésére hajókeresésre a tengeren, hajóra szállva és onnan repülve. Talán érdemes megbirkózni egy egyszerűsített és csökkentett fegyverkészlettel ezen a hajón, mert ez nem lesz harci.

Ezt a lehetőséget a kisebbik rossznak tekintették az eredeti projekt szerinti teljes értékű hajó megépítéséhez képest, de nagyobb rossznak a munka leállítására vonatkozó határozott döntéshez képest. Most az akkori időktől eltérően a hajótestet részben már megépítették, és van némi alapja a feltöltésének. Most pedig egy megkésett döntést próbálnak meghozni, amit még 2018-ban kellett volna meghozni, hiszen ezt az átverést hagyták megszületni.

És igen – ez még most is kisebb rossz, összehasonlítva azzal a kísérlettel, hogy a hajót az eredeti terv szerint befejezzék.

De talán érdemes megfontolni a hajótest, a Zvezda-Reducer és a turbinák kapacitásának másfajta „elsajátítását”? Valóságos, és még nem késő. Igen, a pénzt a régi projektre kidobták. De nem lehet visszaadni. Tehát legalább valami normális egység álljon még szolgálatba, bár egy ilyen hajóért őrült áron.

Érdemes előtte megbizonyosodni arról, hogy nem csavarták fel a kontúrokat – kérdéseket vet fel az a helyzet is, amikor egy 11356%-kal rövidebb hajó szélességet és merülést kap, mint az 13-os fregatt. De egy ilyen csekk csak nem probléma, az "általában" szóból - még a mi körülményeink között sem. Valamint szükség esetén egy további rész behelyezése a testbe. Nálunk legalább a hajótestmunkákat továbbra is normálisan, és ha kell, gyorsan végzik.

Ez azt jelenti, hogy mindenképpen ki kell dolgozni a Mercury normál hajóvá való átépítésének kérdését.
Szerző:
139 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. A Vörösbőrök vezetője
    A Vörösbőrök vezetője 18. június 2021. 04:51
    -51
    Mostanában olvasok olyan cikkeket, amelyek finoman szólva is kritizálják hajóink fegyverzetét, felszerelését.
    A szerzők úgy vélik, hogy ezt meg kell erősíteni.
    Azonnal eszembe jut a "Wrangel kapitány" rajzfilm.
    Úgy tűnik, a hajóknak így kell kinézniük.

    nevető
    1. 517
      517 18. június 2021. 06:32
      +17
      nem kell a nedves fantáziádat tulajdonítani wassat szerzői
      hagyd őket az orvosra lol
      1. katonai_macska
        katonai_macska 18. június 2021. 08:24
        +67
        Ne tépeljünk – ennek oka a Zaslon JSC által gyártott radarkomplexum (RLK).

        Elmentem megnézni, hogy ki vezeti ezt a Zaslon JSC-t, és igen, nem tévedtem – Anatolij Turcsak, Szobcsak bizalmasa és Putyin helyettese a 90-es években, Viktor Zubkov barátja (az Ozero szövetkezetből ismert és váratlan miniszterelnöki kinevezéséről 2007), és akinek a fia hírhedt kormányzó és egy prominens Egyesült Oroszország párt lett. Hát mit mondjak, a radar jó kezekben van.
        1. timokhin-aa
          18. június 2021. 10:58
          +20
          Nem, ez nem egészen így van. Turchak seniornak semmi köze hozzá. Itt a fiú más kérdés, a felesége és Gorbunov két formális haszonélvező ott.
          Bennfentesek szerint Gorbunov felkavarja a vizet, ifjabb Turcsakot ott csak a pénz érdekli, az idősebbet csak "tető".
          1. katonai_macska
            katonai_macska 18. június 2021. 11:16
            +13
            Nem szükséges valamilyen rosszindulatú és céltudatos "megzavarni a vizet" egy erőteljes fakap megszervezéséhez. Elég, ha nem tud dolgozni, de ugyanakkor lehetőség van állami megrendelések fogadására is. Ráadásul egy ilyen rendszer nem ösztönzi a munkaképességet, csak a megfelelő helyiségekbe való belépést.
            1. timokhin-aa
              18. június 2021. 17:04
              +3
              Nos, idősebb "leninista" Turchak elég jól tudja, hogyan kell dolgozni.
              De a Gorbunovszkaja bolt fakapot rendez, felkavar stb. Mellesleg nem tudják, hogyan kell dolgozni.
          2. Alex777
            Alex777 18. június 2021. 14:55
            +5
            Vajon az Interfaxon kívül miért nem nyomtatta újra senki ezt a hírt a kísérleti hajóról?
            1. 517
              517 19. június 2021. 20:56
              +1
              Idézet: Alex777
              az Interfaxon kívül miért nem nyomtatta újra senki ezt a hírt a kísérleti hajóról?

              Mert NAGYON ROSSZ SZAGÚ. Incl. legálisan.
              Mert Állami szerződés a 20386-nál hadihajón volt és nem operációs rendszeren
              1. Alex777
                Alex777 19. június 2021. 20:58
                0
                Mert NAGYON ROSSZ SZAGÚ. Incl. legálisan.

                kinek gondolod?
                1. timokhin-aa
                  20. június 2021. 10:52
                  +1
                  Természetesen a Ptk szerinti K+F végzőknek.
                  1. Alex777
                    Alex777 20. június 2021. 11:46
                    0
                    Ha az egész a Sorompóról szól, akkor miért ők?
                    Nem vagyok okos, de tényleg nem értem. hi
                    1. 517
                      517 20. június 2021. 21:44
                      0
                      Idézet: Alex777
                      Ha az egész a Sorompóról szól, akkor miért ők?

                      általában az extrém segg a "Diamond" (bár a fő ok a "Barrier"-ben van)
      2. Keresni
        Keresni 18. június 2021. 16:34
        -4
        Idézet: 517
        nem kell a nedves fantáziádat a szerzőknek tulajdonítani
        hagyd őket az orvosra

        Még kicsi vagy, hogy jelezd az "öregeknek"
        1. 517
          517 19. június 2021. 20:57
          +2
          Idézet: Kereső
          Még kicsi vagy, hogy jelezd az "öregeknek"

          a hülyeségfolyamodból ítélve wassat - Még csak egy baba vagy lol
    2. MVG
      MVG 18. június 2021. 08:14
      +5
      Úgy tűnik, a hajóknak így kell kinézniük...

      Például az izraeli Saar 6 korvett maximálisan fel van fegyverezve. És egy időben a zsidók veszteség nélkül legyőzték az arabok sokszorosan nagyobb flottáját.
      Természetesen szeretnék angol típusú 26-os és 31-es típusú fregattokat végtelen modernizációs lehetőséggel.. De nincs 2 milliárd dollárunk a tengerentúlon, ahogy nincs sok technológiánk sem .. mind radarra, mind pedig erőmű. Nem tudtuk megépíteni a saját Rolls-Royce-unkat és Simpsonunkat
    3. PROXOR
      PROXOR 18. június 2021. 17:11
      +2
      Csak VrUngel kapitány)))
    4. tima_ga
      tima_ga 18. június 2021. 22:36
      +3
      A rajzfilm címe Vrungel kapitány kalandjai
    5. nyughatatlan
      nyughatatlan 21. június 2021. 05:04
      0
      Nem Wrangel, hanem Vrungel, egy klassz rajzfilm...
    6. Alystan
      Alystan 19. július 2021. 12:08
      +1
      A sietségben egy betűben hibáztál, és egy nem létező rajzfilm nevét kaptad.
      Valószínűleg a "Vrungel kapitány kalandjai" című rajzfilmre gondolt? megáll italok
  2. Pushkoved
    Pushkoved 18. június 2021. 06:11
    +3
    A 20386-os hajótest (esetleg kissé módosított és/vagy "marha") alapján fregattok készíthetők. Ez akkor lehet hasznos, ha a 22350 alapján simán evolúciós módon teljes értékű rombolókat készítenek. És ez a legegyszerűbb és legolcsóbb módja ebbe az osztályba tartozó hajók beszerzésének (bármi jobb, mint egy eposzba kerülni a "Leaderrel").
    1. 517
      517 18. június 2021. 06:34
      +12
      Pushkowed idézet
      fregattokat készíthetsz

      olyan áron, mint 22350, de sokszor gyengébb?
      ráadásul a fogaskerékgyártás legszűkebb helyén keresztezik útjukat?
    2. timokhin-aa
      18. június 2021. 10:59
      +6
      Ennek semmi értelme. Még ha később is megjelenik a 22350M, és a tömeges építés lehetősége, akkor a könnyű fregattot teljesen másképp kell elkészíteni.
    3. ycuce234-san
      ycuce234-san 18. június 2021. 17:44
      -1
      És ez a legegyszerűbb és legolcsóbb módja az ilyen osztályú hajók beszerzésének...


      Érdemes külföldön eladni. Haditengerészet és semmi esetre sem a fém - mint egy lépés a hazai hajók jövőbeli piacának megteremtése felé a külföldi haditengerészet számára - befektetés a fejlesztésébe. És legalább a hajóépítők és a közeli hajóépítők abbahagyják a félelmet és késleltetik az építkezést, tudván, hogy a szükségtelen, sikertelen és kísérleti hajókat eladásra bocsátják, és általában visszaadják a befektetett pénzt, és senkit sem fognak súlyosan megbüntetni. kockázatok és kísérletek miatt, ezért. Nem félnek a kockázatoktól és a tervezési improvizációktól, majd megtanulják, hogyan kell sorozatosan és gyorsan építeni, először külföldiek megrendelésére - legalábbis egyszerű hajókat. Ilyen a válságkezelés.
      1. nyughatatlan
        nyughatatlan 21. június 2021. 05:11
        0
        De ki veszi meg őket, ha csak fémhulladék árán is...
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san 21. június 2021. 10:04
          0
          A kínaiak ezalatt felvásárolták a piacon elérhető nagyméretű haditengerészeti fémhulladékokat, megtanulva saját flottát építeni a haditengerészet számára, és ennek most meg is lett az eredménye, az indiaiak szedik. Ráadásul az amerikaiak nem adták el megfontoltan régi hajóikat a kínai riválisoknak.
          Sok kis ország van a világon kis flottával, mint például az észt haditengerészet, amelyek számára a sorozat nem fontos, mivel ritkán vásárolnak nagy hajókat darabonként, és alapvetően többcélúak, és frissességben nem kiemelkedőek. és a teljesítmény, kivéve a szerény árat. A "Sao Paulo" repülőgép-hordozót például Brazília 2000-ben vásárolta meg Franciaországtól. A hajót 1960-ban építették régi felszereléssel - A-4 Skyhawk, C-1 Trader - még mindig szolgálatban van. Az új, megfizethető hajótest kopás nélküli, egyedi készítésű töltettel több mint versenyképes az ilyen veterán csapatok hátterében.
          Ezért logikusabb a jogszabály korrigálása - ha a kishajók menetrendjétől való késés több mint egy év, a nagy hajók esetében pedig több mint 3 év, akkor már nem veszik fel a flottába, hanem eladják és részben visszafizetik, ami legalábbis reálisabb konstrukciós feltételekhez vezet a szerződésekben. Magát a hajótestet legutoljára kell megtervezni és megépíteni, és arra kell összpontosítani, hogy a fő figyelmet annak tartalmára kell fordítani, amelyet a határidők vagy a jellemzők be nem tartása esetén a megrendelőknek is értékesítenek és szállítanak hajóik korszerűsítésére, és ha lehetséges, minden befejezést a dokkban végezzenek, hogy ne foglalják el a sajátjukat. Így alakul ki fokozatosan a hazai haditengerészeti piac, a vállalkozások megtanulnak gyorsan és gyorsan építeni, amit megrendeltek, dokkokban dolgoznak szerte a világon, nem félnek a kockázatoktól, és elkezdenek keresni.
    4. Narak-zempo
      Narak-zempo 18. június 2021. 21:19
      -5
      Pushkowed idézet
      bármi jobb, mint egy eposzba kerülni a „Leaderrel”

      A „vezetőkre” szükség van „mint a kenyérre, mint a levegőre”, hogy leváltsák az „orlanokat”, amíg meg nem lesz politikai akarat a teljes értékű TARKR-ok építésére.
      1. timokhin-aa
        20. június 2021. 10:51
        0
        A bemutatott formájukban csak óceáni portyázóként van szükségük egy nem nukleáris háborúhoz az Egyesült Államokkal. Enyhén szólva is valószínűtlen forgatókönyv.
        Még nincs szükségünk vezetőkre.
        Ez az utolsó dolog, amibe be kell fektetnie.
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 20. június 2021. 11:51
          -4
          Idézet tőle: timokhin-aa
          A bemutatott formájukban csak óceáni portyázóként van szükségük egy nem nukleáris háborúhoz az Egyesült Államokkal. Enyhén szólva is valószínűtlen forgatókönyv.
          Még nincs szükségünk vezetőkre.
          Ez az utolsó dolog, amibe be kell fektetnie.

          Van elég pénzünk ahhoz, hogy mindenhol befektessünk.
          Csak abba kell hagyni a nyugdíjasok és más paraziták etetését.
          1. nyughatatlan
            nyughatatlan 21. június 2021. 05:14
            0
            Nyugdíjasok bérlevonásokkal keresték a nyugdíjukat, de a többi parazitáról bővebben ....
  3. víruskereső
    víruskereső 18. június 2021. 06:29
    -9
    végül minden eltűnt. A vakolatot már eltávolították, a Black Stones-on nincs harapás.

    nyilván gyakorlati nyomásra építették - "adj egy fejlett modellt, aminek nincs analógja a világon" ezek nem jönnek ki olcsón (mint Danila a mester).
    Nem akartak lassan utolérni, csodával határos módon gyorsan előre kellett jutniuk.
  4. Jurij V.A
    Jurij V.A 18. június 2021. 06:34
    +2
    Garantáltan hosszú távú építkezéssé válik egy hirtelen senki számára használhatatlanná vált épület áttervezése, amelytől a tisztázatlan kilátások miatt mindenki ódzkodni fog, mint a covidtól. A multifunkcionalitást, az akadályokat és a lopakodó kütyüket felhagyva jobb, ha az előkészített fejlesztést a tengeralattjáró-ellenes verzióban hagyjuk.
    1. timokhin-aa
      18. június 2021. 11:00
      +1
      Tehát ez is egy újratervezés.
      1. Jurij V.A
        Jurij V.A 18. június 2021. 12:20
        -3
        A HAC biztosítva van, a hangár + helikopter biztosított, A csomag be van csomagolva, kivéve talán a Válasz alatt egy rakétahelyet kell találni.
        1. timokhin-aa
          18. június 2021. 17:05
          +3
          Nincs PLUR, nincs második lemezjátszó, lóárcédula, izzós GÁZ az úgy-ahogy.
          1. Vadim237
            Vadim237 18. június 2021. 20:29
            -4
            Így hát lelassították, most a projektet véglegesítik – befejezik és sorozatba állítják.
          2. Jurij V.A
            Jurij V.A 19. június 2021. 02:09
            -2
            Ha a Barrierrel lökdösöd a feldühödött korcsokat, hagyd el a felépítmény kompozit anyagait egy speciális bevonattal, akkor a projekt újszerűségét figyelembe véve a költségtúllépés és a fogalmi eltolódás kisebb lesz.
            A második helikopteren, még egy nagyobbon is, O. Perry a hajótest meghosszabbítását követelte, és a pilóta nélküli Horizon belefért a Mercury másodikba. Egyébként a PLUR nem jelent meg Perry-n, és ha pár ZS-14 modult telepít a korvettre, akkor a PLUR szerint már nem lesz rosszabb, mint az Udalykh. És a készlethez - Vignette.
  5. ramzay21
    ramzay21 18. június 2021. 06:51
    0
    Jó hír
  6. takarékos
    takarékos 18. június 2021. 07:19
    +3
    Egészítse ki pontosan úgy, mint egy speciális egységként - PLO hajóként, és ne kerítse be a kertet! Kár, hogy a flotta egyetlen radarkomplexum nélkül maradt, egy rakás radar és ezek zavarják majd egymás munkáját, interferenciát és holtfoltokat okozva más légvédelmi rendszereknek, ami általában undorító!
  7. donavi49
    donavi49 18. június 2021. 08:16
    +4
    Strict szerint úgy tűnik, vannak nehézségek a rendeléssel. Vagy a Honvédelmi Minisztérium nem ad pénzt, vagy a logisztikai láncot ismét megváltoztatják. Ezért a hajót technikai ereszkedéssel vitték a temetőbe - szívás, hogy ne foglaljon helyet.
    1. timokhin-aa
      18. június 2021. 11:00
      +7
      Nos, várjunk. Bennfentesek azt mondják, hogy Zaslon
  8. Bez 310
    Bez 310 18. június 2021. 08:17
    +20
    JSC "Zaslon"...
    Nem ideje felfedni az olvasók előtt ennek a vállalkozásnak a valódi tulajdonosait? És azonnal világossá válik, hogy ez a vállalkozás miért fogja sokáig bolondítani a légiközlekedést és a haditengerészetet, elsajátítva a költségvetési forrásokat.
    1. timokhin-aa
      18. június 2021. 11:01
      +12
      Nos, lássuk, lássuk. Hangosnak ígérkezik a botrány.
    2. 517
      517 19. június 2021. 21:33
      -1
      Idézet: Bez 310
      JSC "Zaslon"...
      Nem ideje felfedni?

      A vicc az, hogy azt mondják, "valami meghalt" "fent", és még a KLA és a Rosvertol is élesen "látta a fényt" a komplett papról a "Barrier" repülési radarokkal (miközben korábban erősen lobbiztak náluk).
      Megjegyzés: ahol állítólag működött valami, állítólag "Barrier", ott az igazi "cukorka" más volt (és a "Barrier" csak "csomagoló" volt) - például ugyanazon a Carcasses-on a modern lok valóban "novellális"
    3. Michael Ya2
      Michael Ya2 27. június 2021. 12:38
      0
      A "ZASLON" RÉSZVÉNYTÁRSASÁG céget 30.08.2001. augusztus 1027810228786-án jegyezték be. Rövid név: ZASLON. A szervezet regisztrálásakor az OGRN 7826092350, a TIN 781001001 és a KPP 9 számokat kapta. Jogi címe: ST.

      Ljubimov Andrej Igorevics a szervezet vezérigazgatója. A társaság alapítói a "GAZDASÁGI RENDSZEREK" KORLÁTOLT FELELŐSSÉGŰ TÁRSASÁG.

      A Jogi Személyek Egységes Állami Nyilvántartása adatai szerint a „ZASLON” RÉSZVÉNYTÁRSASÁG fő tevékenysége az OKVED szerint: 72.19 Egyéb tudományos kutatás és fejlesztés a természet- és műszaki tudományok területén. A tevékenységek száma összesen 19.

      2016-ban a vállalat nyeresége - 205 901 000 rubel, a 2016-os bevétel - 2 953 134 000 rubel. A "ZASLON" RÉSZVÉNYTÁRSASÁG jegyzett tőkéjének összege 1 000 094 ₽. A bevétel 2016 elején 3 179 067 000 rubelt tett ki, a végén - 2 953 134 000 rubelt. Az értékesítés költsége 2016-ban 1 595 031 000 rubel. A bruttó nyereség 2016 végén 1 358 103 000 rubel. A jelenlegi műveletekből származó bevétel teljes összege 2016-ban 5 014 255 000 rubel.

      27. június 2021-től a szervezet aktív.

      A "ZASLON" RÉSZVÉNYTÁRSASÁG 3 védjegye van, köztük a SMARTDOP SMARTDOP, SMARTSCAN SMARTSCAN, ZASLON. Az első védjegy lajstromozása 22. július 2015-én – 7. június 2023-ig érvényes. Az utolsó védjegy bejegyzése 29. július 2020-én történt, és 14. április 2029-ig érvényes.
  9. Jaroszlav Zsigulin
    Jaroszlav Zsigulin 18. június 2021. 09:14
    +3
    A szerző nincs nagyon benne a témában. A 20386-os munka folyik, ami felzaklat.
    1. Vladshat
      Vladshat 18. június 2021. 11:48
      +2
      Jaroszlav, ha tisztában vagy, akkor ne mondd meg, hogy még mindig a felépítmény elé rakják a 3 cellás 14S-16 komplexumot vagy sem?
      1. timokhin-aa
        18. június 2021. 17:07
        +3
        Tisztában vagyok vele – nem, nem
        1. bayard
          bayard 19. június 2021. 01:15
          +3
          Idézet tőle: timokhin-aa
          Tisztában vagyok vele – nem, nem

          Akkor jobb, ha elfelejted. Vagy végső megoldásként kísérletileg.
          Mint „harci” vagy harcedző, hiába lehet megtalálni. És még inkább a pénzért.

          És kíváncsi vagyok, hogy a főparancsnok fegyverkezési kérdésekkel foglalkozik, vagy egyre több a fotózás? Általában érdekli, hogy mi történik az országban? A seregben ? A tengerészetnél?
        2. 517
          517 19. június 2021. 21:28
          -1
          Idézet tőle: timokhin-aa
          Tisztában vagyok vele – nem, nem

          Nem vonnék le elhamarkodott következtetéseket.
          A gyakorlat azt mutatja, hogy ha "erősen rögzítve van", akkor még a Yakhontov UVP is felcsavarható az ősi nyugati fregattokra
  10. Állandóság
    Állandóság 18. június 2021. 09:19
    +3
    Megkockáztatjuk, hogy a Strict ugyanabba fulladja meg, mint a Mercury - RLC. Ez a projekt hajójának egyetlen "alkatrésze", amely ekkora késést okozhat az építkezésben.


    Problémák adódhatnak a motorokkal is – ez egy másik gyenge pont, az elmúlt években elért nagy fejlődés ellenére.
    1. donavi49
      donavi49 18. június 2021. 12:42
      +6
      Motorok biztosan nem. Vannak kolomnai öregek. Teljesen elkészülnek, amennyit megrendelnek, annyit csinálnak. Ez egy módosított mozdony.
      1. Állandóság
        Állandóság 18. június 2021. 13:07
        +3
        Én inkább a 20386-ra gondoltam, hol vannak az M90FR turbinák, amelyeket a Saturn csak nemrég kezdett el gyártani a 22350-es fregattokhoz
        1. Vladshat
          Vladshat 18. június 2021. 16:52
          +1
          Valahol megtörtént, hogy a turbinák már készen álltak neki, a csomagban voltak, készen arra, hogy a hajógyárba küldjék.
  11. február
    február 18. június 2021. 09:48
    +1
    Ezt a hajót nem érdemes építeni. Mivel a befejezése drágább lesz, mint egy soros korvett építése. de a használatával sok probléma lesz. Vagy olyan gazdagok vagyunk, hogy a rövid távon szükségesek hiányában csodahajókat építhetünk. És ne feledje, hogy a működése drágább lesz, mint a 20380 és még sok más. Vagy több mint száz év után újra az új TsUSIMA-val játszunk. Ahol egy csomó hajó volt különböző gyártóktól, és nem sok értelme volt, ellentétben a japánokkal, akiknek meglehetősen egységes harci egységei voltak.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 18. június 2021. 11:05
      +9
      Idézet Lutytól
      Ezt a hajót nem érdemes építeni. Mivel a befejezése drágább lesz, mint egy soros korvett építése. de a használatával sok probléma lesz.

      Igen.
      1. Azt mondjuk magunknak, hogy van még remény.
      2. Egy döglött lovat erősebben ütünk.
      3. Azt mondjuk: "mi mindig így ugráltunk."
      4. Rendezvényt szervezünk elhullott lovak újraélesztésére.
      5. Elmagyarázzuk magunknak, hogy a döglött lovunk sokkal jobb, gyorsabb és olcsóbb.
      6. Leülünk a ló mellé, és rábeszéljük, hogy ne haljon meg.
      7. Olyan termékeket vásárolunk, amelyek segítségével gyorsabban lovagolhatunk döglött lovakon.
      8. Módosítjuk az elhullott lovak azonosításának kritériumait.
      9. Döglött lovakat húzunk össze abban a reményben, hogy együtt gyorsabban vágtatnak.
      10. Döglött ló specialistákat veszünk fel....
      De a lényeg egyszerű: HA A LÓ MEGHALT - CSAK SZÁLLJ LE!
      1. február
        február 18. június 2021. 21:04
        -1
        Beszálltam a lovakba, de mi köze ehhez a korvettnek?))))))
  12. Borbolya25
    Borbolya25 18. június 2021. 10:13
    -10
    Nos, azt csak Klimovtól tudjuk, hogy "nem működik a sorompó", és csak egy szöveges üzenet alapján vont le következtetést - és egy téves következtetést, mert akkor megjelent egy videó, amely megerősítette a lelőtést.
    1. timokhin-aa
      18. június 2021. 11:03
      +4
      Nos, maga a videó nem jelző? És az a tény, hogy Tsydenzhapov soha nem lőtt ki rakétákat?
      És ami a legfontosabb - az ár. Hiába működött a radar, korvetteknél nincs rá szükség, redundáns.
      1. Borbolya25
        Borbolya25 18. június 2021. 15:55
        -1
        nos, 1) volt egy rakéta és lelőtték, nincs miről vitatkozni, 2) Cydenzsapov kellő időben visszalő, 3) a radar szerint nem az a baj, hogy drága és bonyolult, hanem az, hogy tartalék a jövőre, mert hogy kiszolgálja a következő 20-30 évet .. és nem 2-3 évig összesen .. de 20386-ra általában, sokáig azt mondtam, hogy csak 1 hajó lesz, mert a modularitás nem belépett .. a jövőben várható maximum a hajó körvonalainak felhasználása a láthatóság csökkentése érdekében a következő korvettprojektnél .. néhány 20387/8
        1. timokhin-aa
          18. június 2021. 17:10
          +1
          1) volt egy rakéta és lelőtték, nincs miről vitatkozni


          Radar nélkül is le lehetett volna lőni, lásd a cikkben a "stopperlövést".
          Célparaméterek - magasság 100 méter. A GOS lemezt nem távolították el az orrról.
          Ez nem mutató.

          És igen - mi a helyzet "Tsydenzhapov"-val? Nem ütött el semmit.

          az RLC szerint nem az a lényeg, hogy drága és bonyolult, hanem az, hogy ez tartalék a jövőre nézve, mert ezek a hajók a következő 20-30 évben szolgálnak majd.


          Egy korvettnél egy ilyen radar, még ha működőképes is, árban felesleges – ilyen megközelítésekkel soha nem fogunk flottát építeni.
          1. Borbolya25
            Borbolya25 18. június 2021. 17:32
            0
            Egyébként a "soha nem építünk flottát" kifejezés mindig érdekes.. de mi van velünk? A kapacitások 3/4-e üresjáratban van?A mi bajunk nem a radarban van,hanem a motorokban..
            1. 517
              517 19. június 2021. 21:23
              +1
              Idézet: Borbolya25
              a problémánk nem a radarban van, hanem a motorokban.

              Nincs ilyen probléma.
              Vedd a Pumpyansky-tól a "Z-R"-t (mert van rá) és add az UEC-nek - és egy év múlva nem lesz gond a (nagy) DSTU és GSTU sorozattal. Még a SZERETET miatt is
              1. Borbolya25
                Borbolya25 20. június 2021. 18:39
                -1
                nevető ó, minden olyan egyszerűnek bizonyul?
                1. 517
                  517 20. június 2021. 21:42
                  0
                  Idézet: Borbolya25
                  ó, ez olyan egyszerű, nem?

                  technikailag - igen, minden nagyon egyszerű
                  hanem szervezeti – pap
        2. 517
          517 19. június 2021. 21:25
          -1
          Idézet: Borbolya25
          hát 1) volt egy rakéta és lelőtték, nincs miről vitatkozni

          Rakéták lőtték le az ARLGSN-nel
          és a lövés megszervezése olyan volt, hogy a cél nyilvánvalóan az ARLGSN SAM nyílásában legyen.
          Azok. Az MF-RLK-t hülyén ki lehetett kapcsolni.
    2. 517
      517 19. június 2021. 21:26
      -1
      Idézet: Borbolya25
      Nos, azt csak Klimovtól tudjuk, hogy "nem működik a sorompó", és csak egy szöveges üzenet alapján vont le következtetést - és egy téves következtetést, mert akkor megjelent egy videó, amely megerősítette a lelőtést.

      Milyen a látásod?
      Csak ezen a videón (CICS képernyőkön) az MF-RLK teljes feneke látható!
  13. Ivan Maksimovics
    Ivan Maksimovics 18. június 2021. 10:43
    +3
    Van valami információ arról, hogy melyik korpusz készült? Két lehetőség volt, mindkettőt megmutatták a nyilvánosságnak.

    1. timokhin-aa
      18. június 2021. 11:01
      +5
      Az első a teteje, van egy fotó
    2. 517
      517 19. június 2021. 21:21
      -1
      Idézet: Ivan Maksimovics
      Van valami információ arról, hogy melyik korpusz készült? Két lehetőség volt, mindkettőt megmutatták a nyilvánosságnak.

      az első természetesen (de megpróbálták belecsavarni az UKKS-be)
      mert a második sokkal-sokkal drágább
  14. Termit1309
    Termit1309 18. június 2021. 10:53
    -15
    A projekt egy részleges elektromos meghajtású kombinált gázturbinás erőmű létrehozását irányozza elő. Az egység a Saturn PJSC két M90FR gázturbinás motorját tartalmazza, egyenként 27 500 LE teljesítménnyel. és két fő villanymotor, egyenként 2200 LE teljesítménnyel [
    A GTD nem. Az újak először a Gorshkovokhoz, végül a Mercuryhoz kerülnek. Ennek megfelelően egyszerűen sarokba taszították, amíg a gázturbinás motor helyzete nem javul.
    Ez pedig azt jelenti, hogy a fórum bohócainak egy része átmenetileg lehetőséget kap arra, hogy reklámozza magát ebben a témában.
    1. timokhin-aa
      18. június 2021. 11:02
      +5
      Mesemondó, bohóc a tükrödben.
      1. Termit1309
        Termit1309 18. június 2021. 11:10
        -8
        Idézet tőle: timokhin-aa
        Mesemondó

        Ha jól értem, az összes hajó legnagyobb szakértője nincs tisztában az oroszországi gázturbinás motorok helyzetével?
        1. timokhin-aa
          18. június 2021. 16:22
          +3
          A tanfolyamon, és tudatában van annak, hogy a 20386-os probléma nem ebben van.
        2. 517
          517 19. június 2021. 21:15
          0
          Idézet a Termit1309-től
          nem ismeri a gázturbinás motorok helyzetét Oroszországban?

          itt nem tudod
    2. slm976
      slm976 18. június 2021. 13:12
      +16
      A projekt egy részleges elektromos meghajtású kombinált gázturbinás erőmű létrehozását irányozza elő. Az egység a Saturn PJSC két M90FR gázturbinás motorját tartalmazza, egyenként 27 500 LE teljesítménnyel. és két fő villanymotor, egyenként 2200 LE teljesítménnyel [
      A GTD nem. Az újak először a Gorshkovokhoz, végül a Mercuryhoz kerülnek. Ennek megfelelően egyszerűen sarokba taszították, amíg a gázturbinás motor helyzete nem javul.


      Ha egy kicsit jobban ismerné a kérdést, akkor tudná, hogy a pr.22350-es erőmű késésének fő oka nem a turbinák voltak, amit a Szaturnusz már régóta képes normális ütemben és egy jó szériában, de a Zvezda-Reductor által gyártott hajtóművek, valamint a 22350-es és 20386-os hajtóművek különböznek... vagyis ezek a projektek egyszerűen nem versenyeznek az erőműben, a szűk keresztmetszetben (reduktorban) Ezzel szemben úgy gondolták, hogy a turbinák egyidejű gyártása mindkét projekthez lehetővé tenné ezeknek a turbináknak a nagy tételben történő gyártását, kevesebb pénzért ...
      A másik dolog az, hogy a 20386 sebességváltóját most kezdték fűrészelni, és a "Csillag" ismeretében ez egy hosszú üzlet, ráadásul semmit sem hallottak a projekt elektromos motorjairól, és ez valószínűleg azt jelzi, hogy a ló még nem borult át rajtuk...
      Tehát a 20386-os pr. problémája nem az erőműben van, vagy inkább nem csak az erőműben... tény, hogy az 5 év alatt, amióta megépült az ólomhajó, valójában csak a hajótestet hegesztették, A hajó kulcsrendszereinek többsége nemcsak hogy nincs készen, de még példamutatóan sem érthető, hogy ezek a rendszerek mikor lesznek készen, és hogy készen lesznek-e valaha...

      Ez pedig azt jelenti, hogy a fórum bohócainak egy része átmenetileg lehetőséget kap arra, hogy reklámozza magát ebben a témában.


      Ha a "fórumbohócok" alatt Klimovot és Timokhint érted, akkor már sokkal többet elfelejtettek a haditengerészeti témáról, mint amit valaha is tudtál))).
      Bárki nem érthet egyet és vitatkozhat a cikk szerzőjének téziseivel, de ezt megfontoltan és az ellenfelek megbántása nélkül kell tenni...
    3. 517
      517 19. június 2021. 21:20
      0
      Idézet a Termit1309-től
      Ez pedig azt jelenti, hogy a fórum bohócainak egy része átmenetileg lehetőséget kap arra, hogy reklámozza magát ebben a témában.

      1. Te vagy itt a bohóc.
      2. Az NE 20380-as és 20385-ös „akasztott” GT-n nincs GT, hanem az „aranytoronnyal” – a szamárral (beleértve azzal az egyszerű lehetőséggel is, hogy ezt a sorozatban normálisan csináljuk).
      3. A 20386-os reduktort már összeszerelik, így év végén Rjabinszkban kell pörögnie turbinákkal.
      4. Magukkal a gázturbinás motorokkal nincs probléma. Adja át a "Csillagcsökkentőt" az UEC-nek, és kevesebb mint egy éven belül a GGTU és a DGTU gyártásával kapcsolatos összes probléma megszűnik.
  15. SKVichyakow
    SKVichyakow 18. június 2021. 11:58
    +1
    A szlogen – Te adod egyetemessé – az ellenkezőjére vált.
  16. alberigo
    alberigo 18. június 2021. 12:16
    0
    Azt javaslom, hogy ne a használhatatlan projektek átalakítása éljenezzen, hanem folytassuk a 11356. számú projekt kivitelezését. Ez nem egy új, de már kidolgozott projekt. Útközben készíthet egy projektet a modernizálására, és a jövőben növelheti az 11356 projekt teljes vízkiszorítását 6.000-re, és jó hajót kaphat. És a 22350 projekt alapján készítsen egy teljes értékű rombolót, amelynek teljes vízkiszorítása 10.000 XNUMX tonna.
    1. slm976
      slm976 18. június 2021. 13:41
      +13
      Azt javaslom, hogy ne a használhatatlan projektek átalakítása éljenezzen, hanem folytassuk a 11356. számú projekt kivitelezését. Ez nem egy új, de már kidolgozott projekt. Útközben elkészítheti a modernizációs projektet, és a jövőben növelheti az 11356 projekt teljes vízkiszorítását 6.000-re, és jó hajót kaphat.


      Minek bajlódni egy elavult hajóval, amihez egyáltalán nincs lemaradásunk az erőműhöz? Az 11356 egy csodálatos hajó, de 15 éve a flottánknak kellett megépíteni.... most pedig teljesen áttervezték a projektet egy új erőműre, rendszereket korszerűsítenek, rengeteg pénzt fektetnek be, miért?
      Van a 22350-es projekt, jobb, korszerűbb, és végre elkészültek a rendszerei, és maximális ütemben kell építeni... minek befektetni egy elavult projekt modernizálásába, legyártásába?
      1. február
        február 18. június 2021. 21:11
        +1
        Az 11356 jó hajó, de kész hajótesten nem tanácsos átrendezni a MO-t, és a BGAS-on is spóroltunk, de az indiánok maguk telepítették.
  17. főnix
    főnix 18. június 2021. 12:22
    -5
    Minden következtetést azokból a kifejezésekből vonunk le, ahol az első szó „ha”.
    Timokhin jól ismert riasztó. Van legalább egy olyan cikk, ahol nincs "minden elveszett"?
    1. timokhin-aa
      18. június 2021. 16:19
      +4
      Balabolit nem dobálózik táskákkal – sőt, a Főnix balabolkájának van legalább egy ellenérve?
    2. 517
      517 19. június 2021. 21:13
      -2
      Idézet Phoenixtől
      Minden következtetést azokból a kifejezésekből vonunk le, ahol az első szó „ha”.
      Timokhin jól ismert riasztó

      Tekerd be a szakadt báránybőr kabátodat wassat
      utána Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumának videója 1005-ből a lobbisták, a "Zaslon" PR-osok egész csoportja az "ismert útvonalon" toporog (mert az ő fizetett hülyeségeik minden figyelmes néző számára láthatóak). És ezek a tények!
      1. főnix
        főnix 22. június 2021. 22:33
        -1
        Milyen konkrét tényekről beszélünk? Lehet, hogy nem értem, melyik videóról beszélsz.
  18. Marachuh
    Marachuh 18. június 2021. 14:11
    0
    Talán akkor tegyünk rá egy árcédulát, és adjuk el az indiánoknak, mint egy szuper lopakodó rombolót nevető wassat
    1. február
      február 18. június 2021. 21:09
      0
      Az indiánok egy kicsit okosabbak, mint gondolnád róluk, és inkább az 11356-ot választják, és rájuk rakják a BGAS-t és a francia GAS-t
      1. Marachuh
        Marachuh 19. június 2021. 08:35
        -2
        Ha okosak lennének, Rafale nem vette volna meg. És ennyi pénzért... kérni
        1. február
          február 19. június 2021. 13:28
          +1
          Rafalt a repüléstechnika miatt viszik el
          1. Marachuh
            Marachuh 19. június 2021. 19:57
            -1
            Á, hát nem tudtam, hogy 200 lyamot adtak a repüléstechnika kedvéért. Pénzt takaríthat meg, és kétszer olcsóbban veheti meg az F35-öt nevető
            1. február
              február 19. június 2021. 22:15
              0
              A hinduk furfangosak és pragmatikusak, és nem fogjuk tudni az ügylet minden feltételét.
              1. Marachuh
                Marachuh 20. június 2021. 10:06
                -1
                Pragmatikus? cigányok? Ezen láthatóan vásárolt mindenféle szemetet a világ minden tájáról. nevető 30 millió felett/db a mieink a Su30-ukat Super Dry-vé alakítanák. A Szu-70-öt 35 millióért adnák el. A maradék 100 millió/db Szu-57-ért pedig aprópénzért! Ezt hívják pragmatikusnak lenni! És ezek az emberek 4-szeres túlfizetéssel vették meg a Rafalt, így nekik is kölcsön kell venniük a tankert, mert a sajátjuk nem fér bele!
                1. február
                  február 20. június 2021. 18:20
                  0
                  Barátom, részt vett a tárgyalásokon?
              2. timokhin-aa
                21. június 2021. 13:39
                +1
                A hinduk ravaszok, igen, de nem pragmatikusak a "teljesen" szóból. Ezek mínuszjelű cigányok. Dolgoztam velük, pl. a hadi kellékek tekintetében tudom, miről beszélek.
    2. bayard
      bayard 19. június 2021. 01:44
      +1
      ILYENEKRE még az indiánok sem fognak bedőlni.
      1. Marachuh
        Marachuh 19. június 2021. 08:34
        0
        Mit szólnál aranyra festéshez? nevető
        1. bayard
          bayard 19. június 2021. 14:09
          +1
          Pávával? terrorizál
          Festeni őket és ők maguk is sok.
  19. Falcon5555
    Falcon5555 18. június 2021. 15:34
    -2
    A hajó modernnek tűnik. Zaslon is modern módon írja le tornyait. Minek belefutni ebbe az egészbe? .. Be kell fejezni és debugolni.
    1. timokhin-aa
      18. június 2021. 16:17
      +5
      De nem baj, ha kiderül, hogy harcképtelen, ha az eredeti terv szerint épül? Nem túl olajos?
      Egyáltalán nem fontos, hogy hogyan néz ki, jól kell küzdenie, nem pedig kinéznie.

      És a "Barrier"-nek már két tesztpadja van - "Thundering" és "Aldar Tsydenzhapov". Hagyd, hogy először hibakeresést végezzenek rajtuk.
      1. Falcon5555
        Falcon5555 18. június 2021. 16:32
        -2
        Egyáltalán nem fontos, hogy hogyan néz ki, jól kell küzdenie, nem pedig kinéznie.
        Természetesen nagyon fontos, hogy hogyan néz ki. Mert ebből sejthető, hogyan fog harcolni.
        És a "Barrier"-nek már két tesztpadja van - "Thundering" és "Aldar Tsydenzhapov". Hagyd, hogy először hibakeresést végezzenek rajtuk.
        Igen, hadd javítsák ki. Valójában én is erről, de nem a "kézművességről", hanem a rendszerről egy nagyon modern leírásban.
        1. timokhin-aa
          18. június 2021. 17:12
          +4
          Az ottani leírás modern, de a hibák már a komplexum architektúrájának szintjén kezdődnek, például az antennák helytelen elhelyezése. 20385-re pedig nem helyes (lásd Klimov cikkét a linken), 20386-ra sem.
          Ez nem radar, ez az elrendezése. Egy rakétahajó áráért.
          1. bayard
            bayard 19. június 2021. 01:49
            +1
            Idézet tőle: timokhin-aa
            Ez nem radar, ez az elrendezése. Egy rakétahajó áráért.

            Merek korrigálni - az RTO-k költségeire.
            És mégis, a flottának ma is gondosan gratulálhatunk – a 20386-os projekt már nem fog létezni. Remélem soha.
      2. Vladshat
        Vladshat 18. június 2021. 17:12
        0
        A fotó alapján elvégre ez a második, modernizált projekt. Csökken a tartály az orr felé. Az első tervezet nem. Lesz még kaliberekkel vagy sem?
        1. bayard
          bayard 19. június 2021. 01:51
          0
          Nem fogja . Egyáltalán . Különösen a "Caliber" esetében - egyszerűen nincsenek ott (lásd a kialakított hajótest fotóját).
          1. 517
            517 19. június 2021. 21:09
            -1
            Idézet Bayardtól
            Különösen a "Caliber" esetében - egyszerűen nincsenek ott (lásd a kialakított hajótest fotóját).

            vannak olyan információk, hogy kitartóan próbálták elcseszni őket
            1. bayard
              bayard 19. június 2021. 21:15
              0
              Nem volt különösebb erőfeszítés, de csináltak egy modellt, és megmutatták a GDP-t Szevasztopolban.
              Ugyanakkor megtévesztették a Legfelsőbb Főparancsnokot, és rakétákat bocsátottak ki a KR (Caliber \ Onyx) cellákhoz.
              Bízzunk benne, hogy ezzel az átveréssel itt a vége, és a haditengerészet fölött már nem lóg a szolgálatba lépés kardja egy ilyen félreértésből.
  20. Volly
    Volly 18. június 2021. 16:53
    0
    A szerző két FELTÉTELRE építette fel a cikket:
    1. Mindenért a gát a hibás
    2. A képernyő továbbra sem működik

    1. Bár a Merkúrnak a Sorompón kívül is lehetnek problémái.
    A Strict szerint a késés okai pedig másban is lehetnek

    2. a szerző a Mennydörgés Sorompója által lelőtt cél színpadra utal. Ez sem bizonyított.

    Mindez azonban nem zárja ki az olcsó, pozitív és ásványi korvett ötletét. Valamint azt, hogy egy befejezetlen komplexumot először egy kísérleti hajón kell befejezni, és csak azután kell sorozatba bocsátani.
    1. 517
      517 19. június 2021. 21:08
      -1
      Idézet a Volley-tól
      A szerző két FELTÉTELRE építette fel a cikket:
      1. Mindenért a gát a hibás
      2. A képernyő továbbra sem működik

      Valójában ezek a tények.
      Vagy van valami mondanivalója? Szemetes vásárolt Izvesztyia - ne kínálj.
      Idézet a Volley-tól
      1. Bár a Merkúrnak a Sorompón kívül is lehetnek problémái.

      Most nagyon keményen próbálják meghúzni a GEM állítólagos "problémáit".
      Annak ellenére, hogy 22100-on minden csodálatos, és már régóta működik (hasonló séma szerint) (jó, kivéve néhány árnyalatot Kolomnában)
      Pontosan azért, hogy elfedje a "sorompó" "baromságát"
      Idézet a Volley-tól
      2. a szerző a Mennydörgés Sorompója által lelőtt cél színpadra utal. Ez sem bizonyított.

      Ostobaság. A "Thundering" szerint az RF védelmi minisztérium videója után minden világos. Beleértve az MF-RLK bajok lényegét és az MF-RLK teljes meghibásodásának okát a csendes-óceáni flottában (a 9M96 ARLGSN rakétákkal ellentétben a héjak nem)
      1. Volly
        Volly 20. június 2021. 18:13
        0
        Az a furcsa, hogy új 20380-as korvetteket terveznek lerakni. Egyszerűen nem fektetnék le őket, ha a Barriernek nincs esélye felszállni.
        1. timokhin-aa
          21. június 2021. 13:37
          +2
          És le vannak rakva? Augusztusban lesz egy éve, hogy Putyin elrendelte, hogy 6 korvett helyezzen el a NEA-nál. És hol? Még nem voltak könyvjelzők.

          Hé, üdv-hazafiak, kezdjék el megkülönböztetni a jövő időt a jelentől!
          1. Volly
            Volly 21. június 2021. 18:05
            0
            nos, általában igen, ha nem fektetik le a nyár folyamán, akkor jelentős lesz.

            de a kérdés továbbra is az, hogy mit kezdjünk a korvettekkel:
            - új módosítást készíteni a 20380 alapján?
            - gyorsan megtervez egy korvettet a semmiből, akárcsak a Karakurtnál?
  21. Vladshat
    Vladshat 18. június 2021. 17:37
    +3
    Kedves szerző, a korvett megmentésének terve nagyon bonyolult. Az újratervezés, a fedélzet vágása, egy szakasz behelyezése és egyéb átalakítások nagyon fáradságos munka, amely még 5-7 évig tart. És egyáltalán nem tűnik lehetségesnek. Például, ha egy helikopter hangárt telepít a hátsó fedélzetre, és ez körülbelül 15 méter hosszú, akkor sok szabad helyet foglal el, és közvetlenül a felszállási terület mellett lesz. A helikopter nem fog tudni leszállni anélkül, hogy pengéivel a hangárt ne ütné. A far meghosszabbítása sem fog működni. Olyan szakaszt csak a test hengeres részébe illeszthet be, ahol a kontúrok teljes hosszában nem változnak, a test szélessége állandó. A mi korvettünkben nincs ilyen hengeres testbetét. Változó dőlésszögű és teljes hosszában oldalblokkolással rendelkezik, a kontúrok változnak. Ezután le kell vágnia a gépteret, és meg kell hosszabbítania a tengelyek sorát. Ez egy nagyszerű vállalkozás, amelyre senki sem vállalkozik.
    1. bayard
      bayard 19. június 2021. 01:54
      +1
      Aztán csak a selejtben , az ebből eredő veszteségeket a projekt szerzőitől levonva .
      Vagyonelkobzással és nyugdíjból való levonásokkal.
    2. Vladshat
      Vladshat 19. június 2021. 07:50
      -1
      Kedves szerző! Engedelmével merem javasolni ennek a projektnek a korrekciójának egy kicsit más, olcsóbb, egy vagy két helikopteres változatát. Az általad megadott fotót nézve továbbra is hajlamos vagyok azt hinni, hogy ez már a 20386-os pr. frissített corvette teste, mert a tartály orrvége a vízszintes vetületbe megy, míg az előző felfelé, ferdén. Akkor főállásunk van ,, Caliber ,, javaslom a korvett 2. fokozatú könnyű fregatttá alakítását és a ,, Gorshkov admirális ,, fregatttal azonos fegyverekkel való felszerelését.
      A légvédelmi rendszer harckocsiján ,, Redut ,, 16 cellára a DP mentén. Ezután az A-190-es lövegtartó (esetleg A-192-M), majd az RK felépítménye, Caliber, 16 cella előtt a DP-n keresztül. A felépítmény hátsó részén két ZAK ,, Broadsword ,,
      A tatnál, a helikopter rakterében lévő szabad tér fölé egy 14 méter hosszú, 5 méter széles és 6 méter magas helikopter hangárt helyeztünk el. Összecsukott helikopternek elég tágas. A hangár hosszában két részre oszlik, amelyek közül a legközelebbi mozgatható és a távolabbi felé mozog, hogy növelje a felszállási területet. A hangár lezárja a raktér fedelét az esőtől és a tengervíztől, amely az illesztéseken keresztül behatol a raktérbe. A hajó 2 helikopter szállítására alkalmas. Az egyik a raktérben, a másik a hangárban. Felszállás sorban. Ez az egyik lehetőség. Egy másik lehetőség szerint a fedélzetet hegesztik, és a helikopter nem ereszkedik le a raktérbe. A hajó csak egy helikoptert szállít. A konténereket mindkét esetben nem engedik le a raktérbe és nem viszik át a szomszédos rekeszbe, nagy sajnálatunkra. A fedélzet alatt, teljes hosszában, a felépítménytől a tatkeresztig, szereljen fel két függőleges vízálló válaszfalat a hangár szélességében. A raktérhangár mindkét oldalán burkolatokat kapunk, amelyekbe a csónakokat áthelyezzük, és beépítjük a ,, Package-NK ,, 4 csöves komplexumot. Van ott elég hely, és mindennek el kell férnie. A megüresedett rekeszbe, ahol a csónakok álltak, a Redoubt légvédelmi rendszer függőleges kilövőit szereljük fel, oldalanként 8 cellát, ahogy a 20385-ös korvettnél is történt. Közvetlenül a hátsó rekeszbe pedig csörlőt és felszerelést szerelünk fel a legújabb modell vontatott GAS-hoz. Az orrkúpban egy modern GAK, valamint BUGAS és OGAS és 16 rakétából, Caliber, a PLUR fele, jó közepes tengeralattjáró-elhárító hajót kapunk. Jó légvédelme van - 32 cella, Redoubt és két Broadsword, valamint egy tüzérségi állvány. A hangár mindkét oldalán 5 méter széles területek maradnak kihasználatlanul. Ide helyezheti kedvenc húsz méteres konténereinket. 2,5 méter szélesek és 6,1 méter hosszúak. Mindkét oldalról két darab a hangár mellett, ott elfér. Tartalmazhatnak bennük Uránusz rakétákat, és elektronikus hadviselési és RTR rendszereket és búvárfelszereléseket és drónokat.Ha van valami könnyű a konténerekben, akkor két szintre rakhatod őket., Csak a hangár szintjére. Általában a konténerek mindent tartalmazhatnak, amit a tervezők valaha kitalálnak. Közben nincsenek ilyen konténerek, szerintem a matrózok nem nagyon fognak kiakadni. Az oldalára tehetsz pár ref.tartályt. Az egyik fagyasztott hallal és hússal, a másik burgonyával, uborkával és káposztával. Emiatt a tengerészek nem tiltakoznak. Vagy elláthatja a konténereket friss vízzel vagy repülőgép-üzemanyaggal, egyenként 40 tonnával.
      Ami az erőművet illeti, itt szerintem semmin nem kell változtatni. Az exkluzív sebességváltó gyártási folyamata már elindult, és valószínűleg az elektromos motorok is. Ha azonban az "Admiral Gorshkov" fregattrendszert használják, akkor már nem 10D49, hanem 14 D49 dízelmotort kell beszerelni. A rádióberendezésekről nem tudok mit mondani. Nem tudom melyik a jobb. ,,Zaslon,, , ,,Furke,, ,,Pozitív,, ,,Monolith,, ,,Ásványi,, ,,Polyment,, ,,Puma, stb.
      Itt van egy javaslat egy hajóra. Reálisabb és kevésbé munkaigényes, bár drágább, Gorshkov, a kompozit felépítmény és az elektromos meghajtás miatt. Az ilyen változtatások minimálisak, és még nem késő megtenni őket. És hogy mi lesz a neve - korvett vagy fregatt, vagy corveto-fregatt vagy fregatt-korvett, esetleg gőzkorvett vagy SPK, általában nem fontos.
  22. Alekszandr Malcev
    Alekszandr Malcev 18. június 2021. 18:11
    +1
    Jobb Szektor (Oroszországban betiltották), Ukrán Felkelő Hadsereg (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), Jabhat Fatah al-Sham korábban Jabhat al-Nusra (Oroszországban betiltották). Az alábbiak szerint használja ezeket a címeket tájékoztatásra?
  23. Narak-zempo
    Narak-zempo 18. június 2021. 21:10
    -11
    Timokhin egy jól ismert russzofób és álhazafi, aki egyedi cikkeket ír, amelyekben Klimovval együtt becsmérli a flottát. Volt egy harmadik is - Rastopshin, aki hülyeségeket beszélt a tankokról és a páncélelhárító fegyverekről, de valahol összeolvadt.
    Meg kellene vizsgálni ezt a céget külföldi finanszírozás szempontjából.
    1. Klón
      Klón 18. június 2021. 21:48
      0
      Fuuuuu... ha nem... katonai.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
        1. timokhin-aa
          19. június 2021. 18:11
          +3
          Jaj, olcsó. Amikor megpróbálok valamit tenni valakivel, először a karok törnek el, majd a lábak, majd a nyak.
          Kibaszott hóhér)
          1. 517
            517 20. június 2021. 08:33
            -2
            Idézet tőle: timokhin-aa
            Kibaszott hóhér)


            Narak-zempo (Üveggyapot) csak egy nagy spitz a poloskák "lövéséhez" (zúzással) a megereszkedett kanapéján
  24. Klón
    Klón 18. június 2021. 21:47
    0
    Nem, jól látszik, hogy az űrben... nem maradtak űrhajósok .. de tényleg a FLOTÁBAN???
  25. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 18. június 2021. 22:10
    +1
    A szerző vagy valaki, aki ismeri, tudna többet mondani erről a "toronyról" a KBP AFAR-ról? Köszönöm, hogy érdekes voltál.
  26. Ivanuska Ivanov
    Ivanuska Ivanov 19. június 2021. 00:24
    -2
    Távolítsd el a fasz gamno nem működik. Tedd fel az íjat és a fart a Shell mentén. Középen - Caliber, Onyx - a csónak céljától függően. Torpedókból - könnyű hálózati képernyők, például metánból készült tévé kifejlesztésére. szálak és robbanóanyagok.

    Általában a kis hajók valóban kiutat jelentenek, ha olyan hosszú karok vannak, mint a Caliber vagy az Onyx. Könnyebb védekezni, és a sebzés kisebb lesz, ha elveszik. Nem szabad fémbe vágni, be kell fejezni.
  27. UAZ 452
    UAZ 452 19. június 2021. 11:21
    +3
    Tehát minden területen pontosan ugyanaz a helyzet. Vegyük például az oltásokat: az EpiVacCoront tavaly ősszel regisztrálták, majd kiderült, hogy a klinikai vizsgálatok 3. fázisa, amelyben a gyógyszer tényleges hatékonyságát vizsgálják, egyáltalán nem valósult meg. Igen, tesztelték a biztonság kedvéért, és a relatív ártalmatlanságához nem fér kétség, de a sóoldat még biztonságosabb, de ez azt jelenti, hogy fertőzés megelőzésére alkalmas?
    De amikor a világ többi része kétségeit fejezte ki a Vector vakcina (és ugyanakkor az összes többi oltóanyagunk) hatékonyságával kapcsolatban - ha a hazai szabályozóknak sikerült kiadniuk egy ilyen gyógyszer regisztrációját, akkor hogyan lehet egyáltalán megbízni a tanúsítványaiban? , azonnal PR-ellentámadásba kezdtek: ez russzofóbia! Tisztességtelen verseny! Vagy lehet, hogy először meg kell próbálnod magad?
  28. Sámán
    Sámán 19. június 2021. 11:24
    -4
    Kérdés az ínyenceknek - Timokhin elvtárs és Klimov elvtárs admirálissegéd, két akrobata testvér vagy egy és ugyanaz a személy? Nyüszítő cikkeik vannak az orosz flottáról, amelyek jelentésükben azonosak.
    1. timokhin-aa
      19. június 2021. 18:14
      -1
      Lényegében olyasmi, amit kifogásolhat a leírtak ellen?
      Klimov és Timokhin két különböző ember.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
    3. 517
      517 19. június 2021. 20:47
      +2
      Idézet a sámántól
      Kérdés az ínyenceknek - Timokhin elvtárs és Klimov elvtárs admirálissegéd, két akrobata testvér vagy egy és ugyanaz a személy? Ugyanazok a siránkozó cikkeik vannak az orosz flottáról

      És a "fenéked csak úgy lángol" (ráadásul a tényekből), vagy "egyszerűen megkérték" a "Rattus klán képviselői" (hadjáratra alkalmatlan, de jövedelmező projektekre fűrészelve a katonai költségvetést), hogy "csekkolj be" wassat ?
  29. Katonák V.
    Katonák V. 19. június 2021. 15:47
    0
    Általánosságban elmondható, hogy a legjobb esetben egy kísérleti hajóra van szükség. Ha a "Mercury" alkalmas erre - hála Istennek. Minden típusú radar, légvédelem, légvédelmi védelem, stb., kidolgozható rajta. Csinálnék egy kísérleti hajót is a hajótesthez és a meghajtáshoz. Ez a propellerek, sebességváltók, fúvókák, motorok, orr- és tatkontúrok választéka. És tovább. Verseny kell a KB között. Legalábbis kelet és nyugat, a csendes-óceáni és északi flották között. A sorozathajó kiválasztására teljesítményjellemzők versenyeként van szükség, nem pedig istenkáromlásra, családi vagy pénzügyi kötelékekre. Történelmi példa is van a Kalasnyikov géppuskára.
    1. timokhin-aa
      19. június 2021. 18:14
      +1
      Csak ő más pénzért kellett és nem a védelmi képesség rovására. De kiderült az ellenkezője.
      1. Katonák V.
        Katonák V. 20. június 2021. 05:55
        +1
        Egyetértek veled. Egyáltalán nincs kontroll az árazás felett. Valahogy megpróbáltam kiszámítani egy repülőgép-hordozó építésének költségeit ezen az oldalon. A hatósági költséghez képest több tucatszoros az eltérés, de az anyagok és felszerelések árait, a fizetéseket a maximumra vitték.
  30. IC
    IC 19. június 2021. 18:58
    +2
    A fő probléma az, hogy a jelenlegi program keretében megvalósuló hajóépítések eredményeként a flotta számos új, kis léptékű projektet kap, alapvetően eltérő erőművekkel, fegyverekkel és radarokkal, amelyek rendkívül megnehezítik az üzemeltetést, karbantartást. és javítás.
    1. timokhin-aa
      20. június 2021. 10:45
      0
      És a számok is nagyon szenvednek - emiatt minden alacsonyabb, mint lehetne.
  31. Vladshat
    Vladshat 20. június 2021. 07:02
    -1
    A cikk írója, bennfentes forrásainak neve nem árulta el, hogy milyen épületet építenek, a régit ,,Urániummal, vagy az újat ,,Kaliberekkel ,,?
    1. timokhin-aa
      20. június 2021. 10:45
      0
      Öreg Uránusszal – válaszoltam már
  32. Vladshat
    Vladshat 20. június 2021. 16:21
    +1
    Köszönöm, eloszlattad a kétségeimet.
    Ha ez a hajó uránt tartalmaz, akkor harci egységként gyenge. Akkor tényleg át kell tenni a kísérleti, oktatóhajó kategóriájába. A tatnál, a fedélzet alatti rekeszekből dobja ki a helikopter felvonót és a szállítószalagot a konténerek mozgatásához. Hegessze fel a fedélzetet, és tegyen erre a helyre egy félig behúzható helikopter hangárt. A hangár nem széles, oldalain tartalék területek "szeretett" konténerek számára. Helyezzen vontatott GÁZ-t a hátsó rekeszbe, és szerelje fel a megüresedett lakóteret a part menti szakemberek és oktatótisztek számára. Regisztrálja ezt a hajót Kronstadtban, hogy ne legyen messze az építő gyárától. Bármely termék tesztelésekor a gyári munkásokat hol lehetne elhelyezni. Az új korvettekre és fregattokra való legénység felkészítésénél pedig, miután a parton lefolytatták az elméletet, lehetőség nyílna a legénység egy hónapra kiképzőhajóra való letelepedésére, és az elmélet gyakorlati megszilárdítására. Menj ki a tengerre, lőj egy ágyúból, indíts rakétákat, Uránuszt és Redoubt, edz más komplexumokban.
    A jelenlegi helyzetben ez lenne a legjobb megoldás ennek a hajónak. Túl sokat fektettek már ebbe a hajóba. A turbinák már készen állnak, váltót készítenek, a szomszédos üzemekben más termékeken dolgoznak. A folyamatot már nem lehet megállítani, és ha most abbahagyjuk, pénz kerül a lefolyóba. Igazítani kell. És mindannyian elfelejtjük őt, és megnyugodunk. Egyszer majd elkészül.
    Itt még két korvett épül, vagy inkább kétféle korvett, és valahogy dönteni kell az egyik mellett.
  33. Krabong
    Krabong 20. június 2021. 20:31
    0
    Röviden: nincs flotta, és nem is várható ...
  34. AC130 harci hajó
    AC130 harci hajó 22. június 2021. 15:39
    -1
    Az elektronikában a Szovjetunió / Oroszország hagyományosan lemaradt. Például az információ kivetítése egy vadászpilóta sisakjára 25 évvel később történhet, mint ameres
  35. anclevalico
    anclevalico 25. június 2021. 08:23
    -1
    De hogyan ujjonganak a hazafiak Oroszország megújult flottájáról. És van egy folyamatos vágás kipufogó nélkül...
  36. Romario_Argo
    Romario_Argo 20. július 2021. 16:28
    0
    és ma hozták a felépítményt és egy tervet 6-12 korvettről az északi flotta számára
    =kacsák=