Katonai áttekintés

A Honvédelmi Minisztérium levéltári dokumentumokat tett közzé a Nagy Honvédő Háború kezdetéről

113
A Honvédelmi Minisztérium levéltári dokumentumokat tett közzé a Nagy Honvédő Háború kezdetéről

Az orosz védelmi minisztérium új multimédiás projektet indít, elnevezéssel "A nap, amikor lezuhant a villámháború"a Nagy Honvédő Háború első napjainak szentelték. A rovat a második világháború kitörésének 80. évfordulója előestéjén indult.


A rovat használói a náci parancsnokság archív dokumentumait mutatják be a keleti villámháború előkészítéséről. A dokumentumok szerint Hitler és tábornokai 9-17 hetet szántak a teljes keleti hadjáratra. Az archív anyagok feltárják a nácik felkészülését a „Szovjet Oroszország” elleni támadásra, a „rövid távú társaság” számára elkülönített erőket és eszközöket.

A támadásra való felkészülés szintje meglehetősen magas volt, és a fasiszta német parancsnokság nagy reményeket fűzött a csapás hirtelenségéhez a teljes határvonal mentén.

Egy másik dokumentumtömb a szovjet parancsnokság esetleges katonai műveletekre való felkészítéséről beszél a Németországgal vívott nagyszabású háború elkerülhetetlenségének megértése mellett.

Minden irányban egységek és erősítő eszközök húzódnak fel a határig

- szól a Nyugati Különleges Katonai Körzet vezérkari főnökének 21. június 1941-i jelentése a Vörös Hadsereg vezérkari főnökének helyetteséhez.

A felkészülés ellenére a nácik csapása még mindig hirtelen volt. A Vörös Hadsereg azonban makacs ellenállást tanúsított, véres csaták kezdődtek a határon a felsőbbrendű ellenséges erőkkel. Egyes területeken az ellenséget visszaszorították, sőt visszavonulásra kényszerítették. A Honvédelmi Minisztérium által nyilvánosságra hozott archív dokumentumok említik a Vörös Hadsereg katonáinak bátorságát és hősiességét, akik a háború első napjaiban nem engedték meg az ellenségnek, hogy "villámhadjáratot" hajtson végre.

Ugyanakkor a „Nemzetvédelem” című cikkben az Orosz Külügyi Hírszerző Szolgálat igazgatójának, Szergej Nariskinnak a cikkét közölték, amelyet a Nagy Honvédő Háború kezdetének szenteltek. Amint az anyagból következik, a szovjet hírszerzés először 1932-ben szerzett tudomást a Szovjetunió elleni lehetséges német támadásról. Az invázió megindult előkészületeiről pedig az első információ a franciaországi rezidencia 4. augusztus 1940-i üzenete volt, amely a nyugati frontról a szovjet határok felé kiszabadított náci csapatok átszállításának kezdetéről szól.

A német titkosszolgálatok ugyanakkor dezinformáción, stratégiai és hadműveleti álcázáson dolgoztak, így sokáig nem lehetett meghatározni a támadás pontos időpontját. Csak az 1940 júliusától 1941 júniusáig terjedő időszakban a külföldi hírszerzés 120 tájékoztató üzenetet küldött Moszkvába becsült dátumokkal, és a rezidencia, a különböző képviseleti irodák stb.
Felhasznált fotók:
Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma
113 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Civil
    Civil 22. június 2021. 07:37
    -45
    Valaki szeretné megismételni? Hol vannak a hiperpatrióták?
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 22. június 2021. 07:40
      -27
      Idézet: Polgári
      Valaki hajlandó megismételni?

      Vásárol több száz „To Berlin” és „Megismételhetjük” matricát?
      1. Civil
        Civil 22. június 2021. 07:55
        -29
        Idézet: Vladimir_2U
        Vásárol több száz „To Berlin” és „Megismételhetjük” matricát?

        Valamiért te gyártod őket, ez a propaganda akciód "megismételhetjük 1941-1945-öt". A veteránok nagyobb megcsúfolása elképzelhetetlen.
        1. A megjegyzés eltávolítva.
        2. Shurik70
          Shurik70 25. június 2021. 22:22
          0
          És mégis, mi értelme volt az ilyen dokumentumokat titokban tartani?
          10. május 1945-én kellett feloldani őket
      2. mesterlövész
        mesterlövész 22. június 2021. 14:16
        -4
        Idézet: Vladimir_2U
        Idézet: Polgári
        Valaki hajlandó megismételni?
        Vásárol több száz „To Berlin” és „Megismételhetjük” matricát?
        Inkább hűtőmágnesek (München, Stuttgart, Köln stb.), de minden "be" és "ismétlés" nélkül.
    2. lwxx
      lwxx 22. június 2021. 07:42
      +9
      Idézet: Polgári
      Valaki hajlandó megismételni?
      Igen, a tenger, csak néhány ember emléke még friss. Csak pihenjen egy kicsit, és várja a vendégeket.
      1. víruskereső
        víruskereső 22. június 2021. 07:53
        +1
        kb 94-95-ben - TV - "a Gárda Yelnya mellett született...", a nagymama pedig - "itt gépfegyverre nevelték a társaságot, majd a következő." ...- "talán nem a homlokon?" -- "egyenesen egyenként"
        a győzelem ára ismert, de nem valósult meg (a végéig és a kezdetekig)
        1. Zug
          Zug 22. június 2021. 08:10
          -1
          A németek arra kényszerítették a nagyanyámat, hogy távolítsa el a földről feldagadt holttesteinket, külön-külön karjainkat és lábainkat, teljesen gödrökben és tölcsérekben. Elmondása szerint a gyávák elmenekültek, és akik júliusig harcoltak, nyugat felé feküdtek.
          1. Oleg Aviator
            Oleg Aviator 22. június 2021. 08:55
            +12
            Az urengoji Koljának ezt gyakrabban kell elmondania, és még jobb, ha megmutatja. Akármilyen takony maszatolták a szegény német katonákat.
          2. vladimirvn
            vladimirvn 22. június 2021. 09:27
            -12
            A hatalom a néppel való egységet utánozza. Megpróbálja elfedni a repedéseket. Az archívumban pedig tények találhatók a gyávaságról, árulásról, szakszerűtlenségről, részegségről és erkölcsi hanyatlásról, valamint hőstettekről és a Szülőföld önzetlen szolgálatáról. Mindkettőjük leszármazottai a „Halhatatlan ezred” egyetlen menetében vonulnak fel. És szükség van a hatalom ilyen boldogító képére. Igaz nem.
            1. poquello
              poquello 22. június 2021. 10:27
              0
              Vlagyimirvn idézete
              És az archívumban tények vannak a gyávaságról, árulásról, szakszerűtlenségről, részegségről és erkölcsi hanyatlásról ...

              a hogyanról, tények a stúdióban!
              1. A megjegyzés eltávolítva.
                1. poquello
                  poquello 23. június 2021. 21:56
                  0
                  Vlagyimirvn idézete
                  https://ren.tv/blog/iurii-gorodnenko/848782-kto-i-kak-predal-rodinu-v-iiune-1941-goda-fakty-daty-familii?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com&utm_campaign=dbr

                  Ezek friss archívumok? ))))))))))))))))))
              2. vladimirvn
                vladimirvn 24. június 2021. 08:17
                0
                Idézet a poquellótól
                Vlagyimirvn idézete
                És az archívumban tények vannak a gyávaságról, árulásról, szakszerűtlenségről, részegségről és erkölcsi hanyatlásról ...

                a hogyanról, tények a stúdióban!

                Valaki törli a hozzászólásaimat. Valószínűleg kényelmetlen. nevető
                Nos, olvass tovább itt.
                https://zen.yandex.ru/media/mironowa/nacsostav-kollaborantov-v-vov-v-sravnenii-s-nacsostavom-krasnoi-armii-kto-chasce-shel-slujit-gitleru-60d26f519e2a48409ac2b8ab?&utm_campaign=dbr
                1. poquello
                  poquello 24. június 2021. 09:56
                  0
                  Vlagyimirvn idézete
                  Nos, olvass tovább itt.

                  Ha jól értem, Ön linkeket tesz közzé a rentv egyik spekulációjának verziójához, amelyet a springnext bizonyos változtatásokkal újranyomtatott, és mások, semmi közük a nemrégiben megnyitott archívumokhoz, és az NKVD vádjával készültek (na vagy valami ilyesmi így is), sőt, egyes események a forrásokban részletben is nagyon eltérőek, ami kétséges, például a helyettes frontról disszidáló, vagy az események során megsebesült fogságba esett további nácik munkája ellenére számít.
                  1. vladimirvn
                    vladimirvn 24. június 2021. 10:15
                    0
                    maradok a véleményem mellett. Nem foglak meggyőzni semmiről.
                    Ez pedig azért van, hogy tágítsa a látókörét.
                    https://www.kommersant.ru/doc/2702876
        2. Zug
          Zug 22. június 2021. 08:22
          0
          A nagymamám ezt mondta,hogy szerintem nem érdemes ide írni,mert akkor lefokoznak a büntetőterületen.A szomszédunk Anya nagymama mesélte,hogy vitték el a falunkat.Csata után az út mindkét oldalán , a holttestek sorokban voltak felhalmozva, mind fiatal fiúk (és sírtak)
        3. Kama74
          Kama74 22. június 2021. 14:13
          -7
          Mindenki stratégának képzeli magát, aki oldalról látja a csatát
      2. szakállas férfi
        szakállas férfi 22. június 2021. 09:10
        -1
        Idézet az lwx-től
        Idézet: Polgári
        Valaki hajlandó megismételni?
        Igen, a tenger, csak néhány ember emléke még friss. Csak pihenjen egy kicsit, és várja a vendégeket.

        Biztosan dörömbölünk. És többször is. Az egész világ romokban hever. De utána. (C) DMB
        Az Eurofasiszta Unióban sok vezető komolyan fél attól, hogy megismételhetjük.
    3. nnm
      nnm 22. június 2021. 07:45
      +21
      Először is, nekünk magunknak nincs ilyen vágyunk - ez a négy év túl szörnyű volt számunkra. Mit kell ismételni - 27 millió halott, Babi Yar, Auschwitz, Leningrád ostroma, gáz Odessza katakombáiban, meggyilkolt gyerekek, megnyomorított sorsok, olyan srácok halála, akik még csak nem is kezdtek borotválni, megkínzott feleségek, barátnők ... Kolléga, ez nem az a helyzet, amikor ezt büszkén kell kijelenteni, hiszen egy napot sem élt azokban a napokban, hónapokban, években...
      És aligha éri meg ennyire bravúrosan azt mondani, hogy "megismételhetjük". Nekünk, tudva, hogy ebből az összegből mekkora árat kellett fizetnünk Európa megtisztításáért, legkevésbé szeretnénk ennek megismétlését. Készen áll? Igen határozottan...
      De hogy ezt mondjam.... egy hatalmas tragédia kezdete napján hazánkban, azt hiszem, nem éri meg...
      1. normális
        normális 22. június 2021. 07:57
        -4
        Idézet az nnm-től
        De hogy ezt mondjam.... egy hatalmas tragédia kezdete napján hazánkban, azt hiszem, nem éri meg...

        Civil kolléga kérdezett, nem nyilatkozott.
        És ez a kérdés nem hívogató értelme.
        1. nnm
          nnm 22. június 2021. 08:03
          +3
          Látom, mit fűzött hozzá kollégánk a hiperpatriótákkal kapcsolatos kritikák után. Talán kezdetben egyszerűen nem fejezte ki elég világosan az elképzelését. Könnyen lehetséges. De kommentáltuk a szöveget, amikor még nem volt hozzá később hozzáadva a második rész.
          1. normális
            normális 22. június 2021. 08:10
            -3
            A "civil"-et elsőre értettem, egészen a "hiperpatriótákig" és a második poszt megjelenéséig.
          2. Civil
            Civil 22. június 2021. 08:42
            -5
            Idézet az nnm-től
            Lehet, hogy először nem volt elég világos.

            Tisztázta, hogy nem voltak pletykák.
      2. szakállas férfi
        szakállas férfi 22. június 2021. 09:15
        +5
        Idézet az nnm-től
        Először is, nekünk magunknak nincs ilyen vágyunk - ez a négy év túl szörnyű volt számunkra. Mit kell ismételni - 27 millió halott, Babi Yar, Auschwitz, Leningrád ostroma, gáz Odessza katakombáiban, meggyilkolt gyerekek, megnyomorított sorsok, olyan srácok halála, akik még csak nem is kezdtek borotválni, megkínzott feleségek, barátnők ... Kolléga, ez nem az a helyzet, amikor ezt büszkén kell kijelenteni, hiszen egy napot sem élt azokban a napokban, hónapokban, években...
        És aligha éri meg ennyire bravúrosan azt mondani, hogy "megismételhetjük". Nekünk, tudva, hogy ebből az összegből mekkora árat kellett fizetnünk Európa megtisztításáért, legkevésbé szeretnénk ennek megismétlését. Készen áll? Igen határozottan...
        De hogy ezt mondjam.... egy hatalmas tragédia kezdete napján hazánkban, azt hiszem, nem éri meg...

        Igazad van. Harmadszor is megtisztítani Európát a szennytől? Ha csak amerikai stílusban, szőnyegbombázás. Miért mentsük meg az európai városokat katonáik lemészárlásával? Erőteljesen dörömbölt egy cipóval, és Isten a mennyben eldönti: ki jut a mennybe, és ki a pokolba szórakozásból.
        De komolyan, jó szóval fogunk emlékezni a fronton meghalt hozzátartozókra. Örök emlékezet nekik. italok
      3. sala7111972
        sala7111972 22. június 2021. 23:10
        0
        Nem akarok többé a harcoló sereghez csatlakozni, és egyszerűen nem akarok beállni a hadseregbe. Nem is akarok fegyvert fogni.
    4. Nasztia Makarova
      Nasztia Makarova 22. június 2021. 08:24
      +14
      nem kell csalni!!! A "megismételhetjük" más jelentése van, nem az, amit mondani akarsz !!! logikus, hogy ha az ellenség ismét megtámadja hazánkat, akkor mindannyian védeni fogjuk az apanevet, mint nagyapáink és dédapáink
      1. Oleg Aviator
        Oleg Aviator 22. június 2021. 08:50
        +8
        Ez az. Ugyanezt akartam mondani, de korábban írtad. Senki sem akar háborút. Figyelmeztetés csak azoknak, akik erről álmodoznak. Természetesen idegen területen) nem akarják egyedül)
      2. normális
        normális 22. június 2021. 22:55
        -1
        Idézet: Nastia Makarova
        nem kell csalni!!!

        Így van, nem kell csalni és bohóckodni. Az ellenség még nem támadott, de mi már - "Megismételhetjük!" Csak azt ismételheti meg, amit már megtett. SZEMÉLYESEN megtették, és nem a nagypapák és a dédapák, Ők egyébként egyszerűen nem vágynak megismételni.

        "Holtmezőkön keresztül haladtunk előre Rzsevben. A rzsevi csaták során sok "halálvölgy" és "halál liget" jelent meg. Aki nem járt ott, annak nehéz elképzelni, milyen rendetlenség bűzlik a nyári nap alatt, több ezer férgekkel borított emberi testből áll. Nyár, hőség , nyugalom, és előtte – egy ilyen „halál völgye”. Jól látható és átlőtték a németek. Nincs mód sem megkerülni, sem megkerülni: telefon kábelt fektetnek végig rajta - megszakad, és mindenképpen gyorsan össze kell kötni "Átmászik a holttesteken, és azok három rétegben halmozódnak fel, duzzadtak, hemzsegnek a férgektől, és az emberi testek bomlásából eredő, émelyítő édes szagot árasztanak. . Ez a bűz mozdulatlanul lóg a "völgy" felett. A kagyló robbanása a holttestek alá hajt, a talaj megremeg, a tetemek rád zuhannak, záporozó férgek, ártalmas bűz szökőkútja veri az arcot. De aztán elrepültek a töredékek , felpattansz, lerázod magadról és újra - előre.

        – Pjotr ​​Mihin. – Tüzérek, Sztálin adta ki a parancsot! Meghaltunk a győzelemért.

        .........................


        Idézet: Nastia Makarova
        megismételhetjük, más jelentése van, nem az, amit mondani akarsz !!!

        – Megcsináljuk újra! pont ugyanaz a jelentése, amit a szűk látókörű uryakalok tesznek bele, akik egy napot sem töltöttek bokáig a lövészárokban jégkása, zsemlemorzsa és lötyögések között, másrészt idiótával ragasztják a NÉMET autóikat. viselkedés, mint a "Trófea", "Berlinbe!" és "Meg tudjuk ismételni!" ... "Meg tudjuk" .... Nem "Biztosan meg fogjuk csinálni", hanem "meg tudjuk" csinálni. Ez nem egy rugalmatlan akarat megnyilvánulása. Nem az elkerülhetetlen kijelentése, hanem egy mutogatás. Üres pimaszság és potenciális ellenség megijesztése – tarts meg heten!, különben megismételhetjük.
        Ezek egyik ásójában két hétig Rzsevhez és Oleninóhoz. Áprilisban még temetetlen névtelen katonák csontjait kihozni és elásni a jeges mocsarakból.
        Lefagyasztani a vágyat, hogy az ujjakkal együtt "ismételjék", hogy ne verjék a clawokat, hülyeségeket mondva.

        Az eredeti mondat ez volt:
        ""És ha valaki ilyesmit mer tenni, megismételjük"- mondta Putyin.
        Ismernie kell a témát, hogy ne boldoguljon három felkiáltójellel.
        1. Vasya_20
          Vasya_20 23. június 2021. 07:50
          +1
          Miért olyan izgatott az okos srác? Az olyanok, mint te, csak szarulnak, hogy "fizetni és megbánni, fizetni és megtérni" kell, igen, még a Bundestag-kongresszusokon is lehet úgy viselkedni, mint az urengoji Kolja és mások. És nem kell ide idézeteket önteni a második világháború valós résztvevőinek visszaemlékezéseiből, azt hiszem, sok ilyen emlékiratot nem egyszer olvastak, de sokan hallottak szüleiktől, nagyszüleiktől, rokonaitól, akik közvetlen résztvevők voltak. azokban az eseményekben – miután levonták maguknak a megfelelő értékrendi és világnézeti következtetéseket.
          De ha Ön, mint egy guppihal, nem érti, hogy a mai céltudatos és lépésről lépésre történő megvalósítás mihez vezet a legmagasabb szinten hirdetők részéről, a fogalmak és értékek felcseréléséhez, "pumpáláshoz", hisztériához és erőltetéshez. militarizált helyzet Oroszország körül , - akkor egy hozzád hasonlóval egyrészt nincs miről beszélni, másrészt egy igazi zűrzavar során mindannyian automatikusan a megbízhatatlan kollaboránsok kategóriájába kerülnek, akiket el kell különíteni és ki kell iktatni.
          És továbbra is bömbölhetsz azon, amit írsz - a leendő nagy háború és az abban való győzelmünk miatt ez semmiképpen nem fog beleavatkozni és nem lesz rá hatással!

          PS: És az olyanok, mint te, egy ismert nemzetiség képviselőire emlékeztetnek, akik éppen országunk és népünk történelmének tragikus és nagy dátumainak előestéjén izgatnak, és elkerülhetetlenül eljutnak „magas” következtetéseikig a pont, hogy "Sztálin rosszabb volt Hitlernél" - általában ez a kötelező és ügyeletes nyilatkozatuk, olyan mantra-chutzpah, hogy bevésődik a kicsi gondolkodó és gyenge egyének fejébe és lelkébe, akiknek valójában szól. ; "És ihatnának bajort" és hasonlókat - és sokan értik, miért és milyen konkrét céllal teszik mindezt. Felfoghatatlan, hogy a békefenntartók és győztes harcosok nagy nemzetének leszármazottai hogyan válhatnak érthetetlenné, sőt, hagyják magukat térdre kényszeríteni, és akiknek a világnézete felborul, ahol a fehéret fekete váltja fel, és ehelyett az agyból van egy barna anyaggal teli koponya!

          P.s.s.: Valószínűleg mindannyiunknak el kell kezdenünk gúnyolódni a „száműzöttek” azon képviselőin, akik ezt a napirendet hirdetik, amelyre valóban szükségük van, évente 9. Av előestéjén, mondván, hogy a perzsák és rómaiak, Hitler pedig Himmler-Goeringgel... Goebbels is – egyáltalán nem voltak olyan szörnyetegek, mint ahogy az összes "történész" megpróbálja lefesteni őket, hogy megértsék, mit jelent számunkra a győzelem abban a háborúban, és milyen árat fizettek ezért a népünk, feláldozva a legjobbat fiaikból. és lányai!
          1. normális
            normális 23. június 2021. 08:36
            -1
            Idézet: Vasya_20
            Vasya_20


            Ilyen kommunikációs móddal, szókinccsel és szellemi képességekkel.....
            Miért nem mész, Vasya......
            kirándulni egy jól ismert útvonalon?
          2. Terenin
            Terenin 25. június 2021. 07:49
            +3
            Idézet: Vasya_20
            gúnyolódni a "száműzöttek" azon képviselőin, akik ezt a napirendet hirdetik, amelyre valóban szükségük van, az évi 9. Av előestéjén, mondván, hogy a perzsák és a rómaiak, valamint Hitler és Himmler-Goering-Goebbels nem voltak ott. mind olyan szörnyetegek, ahogy az összes "történész" megpróbálja leképezni őket nekünk,

            Miért van a modern Európa oroszellenes hisztériában? Mert nem tudja megbocsátani nekünk a vereségét. És a Szovjetunió egész Európával harcolt, amelynek a gazdaságon kívül gyarmatai is voltak szerte a világon.
    5. ccsr
      ccsr 22. június 2021. 13:44
      +2
      Idézet: Polgári
      Hol vannak a hiperpatrióták?

      Igen, itt vannak. Tartsa kéznél a vazelint arra az esetre...
    6. Vizsgálóbíró
      Vizsgálóbíró 23. június 2021. 13:27
      0
      Van elég ember, aki ilyen agressziót szeretne megismételni népünk ellen, és eddig a nyugatbarát fasiszták belülről próbálják megingatni a helyzetet.
  2. nnm
    nnm 22. június 2021. 07:42
    +11
    K.Simonov
    „Az év leghosszabb napja
    Felhőtlen időjárásával
    Közös szerencsétlenséget okozott nekünk
    Mindenkinek, mind a négy évre.

    Nyomot nyomott
    És annyi embert lefektettek a földre,
    Az a húsz év és harminc év
    Az élők nem hiszik el, hogy élnek.

    És a halottakhoz, megigazítva a jegyet,
    Mindenki valamelyik rokonhoz megy,
    Az idő pedig gyarapítja a listákat
    Valaki más, aki nem...
    És tesz
    tesz
    obeliszkek."
    1. Ruslan Sulima
      Ruslan Sulima 22. június 2021. 10:59
      +4
      És a halottakhoz, megigazítva a jegyet,
      Mindenki valamelyik rokonhoz megy,
      Az idő pedig gyarapítja a listákat
      Valaki más, aki nem...
      És tesz
      tesz
      obeliszkek."

      Ja, és valaki kitartóan küzd ugyanezekkel az obeliszkekkel, emlékekkel. Adjatok szabad kezet, így ez nem a 20-40 millió ember gyásznapja volt, akik meghaltak a betolakodók kezében, hanem a meghiúsult villámháború miatt. Tehát már egy tavacska körül polgári karók, mykolok és egyéb szemét, sírva a bajor sör.
      A Mennyek Királysága mindazoknak, akik meghaltak abban a húsdarálóban, amely 80 éve ezen a napon kezdődött...
  3. A Vörösbőrök vezetője
    A Vörösbőrök vezetője 22. június 2021. 07:43
    -6
    Miért most?!!!
    Nem húsz-harminc éve, amikor mindenféle Rezun-Szuvorovok másztak ki a priccs alól és firkálták rágalmazásaikat, megpróbálva átírni a történelmet?!!!
    1. tihonmarine
      tihonmarine 22. június 2021. 07:48
      -1
      Idézet: A Redskins vezetője
      Nem húsz-harminc éve, amikor mindenféle Rezun-Szuvorovok másztak ki a priccs alól és firkálták rágalmazásaikat, megpróbálva átírni a történelmet?!!!

      Ennek 1-től kellett volna kezdődnie, de jöttek a hruscsovok és a hasonló demokraták, és mindeddig hallgattak.
    2. víruskereső
      víruskereső 22. június 2021. 07:56
      +2
      Jakovlev, MSG, Bakatin és Lgacsev céltudatos politikája volt az EBN-nel és az egész uralkodó osztállyal, hogy foglalkozzanak az ország fejlődésének vektorával és magával az országgal.
    3. normális
      normális 22. június 2021. 08:03
      -1
      Idézet: A Redskins vezetője
      mindenféle Rezun - Szuvorovok kimásztak a priccs alól, és összefirkantották rágalmazásaikat

      Ha a Rezun-Suvorovok nem kúsztak volna ki 20-30 éve, akkor még mindig mesékkel táplálkoznánk a meglepetésről és a háborúra való felkészületlenségről.
      Ha egy vélemény teljesen dominál, és a megkérdőjelezésére tett kísérleteket erősen elnyomják, akkor lehetetlen megérteni a sok kudarc okait.
    4. Alex Justice
      Alex Justice 22. június 2021. 20:01
      +1
      Miért most?!!!
      Nem húsz-harminc éve,

      Úgy látszik, van mit titkolni. Lesz még 50 év a lassan publikáló archívum.
  4. A megjegyzés eltávolítva.
    1. nnm
      nnm 22. június 2021. 07:55
      +8
      Kolléga, ugyanannak Isaevnek a szavait adom egy hasonló kérdésre válaszolva (nem idézet, de a jelentést biztosan átadom).
      1. Képzeld el, hogy mennyi irattári anyag van csak a TsAMO-ban ..., és akkor a minősítés-feloldó bizottság mennyit tudja feldolgozni. Ez évtizedekig fog tartani.
      2. Nagyon odafigyelnek a személyes adatokra. Mert sokaknak vannak rokonai, olyanok, akik a következő generációk számára a rezidencián dolgoznak, stb. És minden lapot át kell tanulmányoznia, mielőtt döntést hozna a minősítés megszüntetéséről.
      Végül is az összes fő dokumentumot régóta nyilvánosságra hozták, beleértve a Naryskin által hangoztatottakat is. Kár, hogy az örök "intelligencia figyelmeztetett" felé vezet, a kommentált cikk utolsó bekezdésében leírtakról nem is beszélve. De meg lehet érteni.
      1. A. Privalov
        A. Privalov 22. június 2021. 08:05
        -1
        Jól értem, miről beszélsz.
        Kérem, bocsásson meg, de több mint negyven éve foglalkozom hadtörténeti kérdésekkel, és nem tudom elfogadni a titkosügynökök három generációjának kifogásait. Van mit összehasonlítani. hi
        1. nnm
          nnm 22. június 2021. 08:13
          +10
          Emlékeztem. Egy másik okot adott. A külföldiek dokumentumaihoz való hozzáférés korlátozása, akik aztán mindent fenekestül felforgatnak. Ugyanakkor a hazai történészek tanulmányok írásakor az engedély kiadásával teljes mértékben hozzájutnak az anyagokhoz. De általánosságban teljesen egyetértek veled – ismerned kell a történelmedet, és el kell tudni fogadni, bármi legyen is az. Ellenkező esetben arra vagyunk ítélve, hogy megismételjük a hibákat.
          1. A. Privalov
            A. Privalov 22. június 2021. 08:36
            +2
            Idézet az nnm-től
            De általánosságban teljesen egyetértek veled – ismerned kell a történelmedet, és el kell tudni fogadni, bármi legyen is az.

            Nagyon szépen köszönöm a megértésed! italok hi
            Bevallom, nagyon meglepett, bosszús, sőt mérges vagyok, hogy a Kalinyin Front 266. sokkhadseregének 4. különálló sízászlóaljánál könnyebben és könnyebben beszerezhető anyagokat a Kongresszusi Könyvtárból, mint bármelyik fiókból. az Orosz Védelmi Minisztérium Szövetsége (TsAMO RF) Központi Levéltárából.
            1. aszzz888
              aszzz888 22. június 2021. 10:14
              -3

              A. Privalov (Alexander Privalov)
              Ma, 08:36
              ÚJ
              Bevallom, nagyon meglepett, bosszús, sőt dühös vagyok,
              lépjen kapcsolatba a "Szexuális Reform Világligájával" ott, és könyörögjön. nevető
          2. Alex Justice
            Alex Justice 22. június 2021. 20:08
            +1
            tanulmányok írásakor a hazai történészek az engedély kiadásával teljes mértékben hozzájutnak az anyagokhoz.

            Nem igaz, az archívum továbbra is hozzáférhetetlen a történészek számára. Csak azokat az anyagokat adják ki, amelyek a hatóságok számára előnyösek.
        2. Alex Justice
          Alex Justice 22. június 2021. 20:05
          +2
          Nyugaton 50 év után minden archívum elérhető.
          1. nem fő
            nem fő 22. június 2021. 23:43
            0
            Idézet Alex Justice-tól
            Nyugaton 50 év után minden archívum elérhető.

            Ez persze... Minden, de vannak kivételek (nem olyan kicsik), például legalább emlékezz Hessre!
    2. normális
      normális 22. június 2021. 08:05
      -4
      Tőlünk természetesen.
      És még sokan el fognak rejtőzni.
      Vagy azt hiszed, hogy mindent feloldottál, és nem csak azt, ami jelenleg nyereséges.
    3. egyértelmű
      egyértelmű 22. június 2021. 08:37
      +6
      Idézet: A. Privalov
      – áll a Honvédelmi Minisztérium által nyilvánosságra hozott archív dokumentumokban.

      Ki elől 80 éve titkos és eltitkolt?

      És ki elől titkolták az angolszászok a közelmúltban még 50 évig ezt az időszakot?
      1. A. Privalov
        A. Privalov 22. június 2021. 08:48
        -1
        Idézet: egyértelmű
        És ki elől titkolták az angolszászok a közelmúltban még 50 évig ezt az időszakot?

        Szóval ilyen-olyan köcsögök, mit vegyek el tőlük? wassat
        Egyébként honnan szedted ezeket az adatokat? Mit, hova, mikor "most" és ki minősíti? Nos, és ami a legfontosabb, az "angolszászok", ez csak egy Runetben elfogadott beszéd. És értelmezése szerint ki ez? szerelem
        1. egyértelmű
          egyértelmű 22. június 2021. 09:09
          +6
          Idézet: A. Privalov
          Szóval ilyen-olyan köcsögök, mit vegyek el tőlük?

          Kezdetben a kolóniákban lévő zsákmányt engedjék vissza Igen

          Idézet: A. Privalov
          Nos, és ami a legfontosabb, az "angolszászok", ez csak egy Runetben elfogadott beszéd. És az ön megértése szerint ki ez?
          Igen, ezek mind Nagy-Britannia és az Egyesült Államok egyetlen politikai elitjének képviselői (nem beszélve a kanadai, ausztráliai és új-zélandi vazallusaikról).


          Idézet: A. Privalov
          Egyébként honnan szedted ezeket az adatokat? Mit, hova, mikor "most" és ki minősíti?
          Sasha, úgy tűnik, a VO-n kívül nem keresel sehova. Vagy a technika nem rendel? lol
          Persze, hogy nem tudod kérni hogy az Egyesült Államok és az Egyesült Királyság nem siet megnyitni az archívumot, mert attól tart, hogy a náci Németországgal való együttműködésük ismertté válik.
          Te sem tudod kérni (itt van a kereszt belay ), hogy a XNUMX. századi Nagy-Britannia történelmének legkritikusabb epizódjaira vonatkozó kormányzati dokumentumok több tízezernyi eltűnt az Egyesült Királyságban. A kormány tisztviselői kivitték őket az Országos Levéltárból, majd bejelentették eltűnésüket ... és így tovább ...

          szent ártatlanság szerelem
          1. A. Privalov
            A. Privalov 22. június 2021. 09:18
            0
            Idézet: egyértelmű
            szent ártatlanság

            Igen, ilyen vagyok! jó
            Egy mese a sorozatból: "mindenki tudja, hogy ...", sok a neten. Vagy ahogy a VO Szerkesztőbizottsága szereti írni: "az amerikai média jelentése...". Van valami világos?
            Egyébként az Egyesült Államok főtitkára, nem "angolszász", hanem az afrikai rabszolgák elég büszke leszármazottja. nevető
            1. aszzz888
              aszzz888 22. június 2021. 10:17
              +1

              A. Privalov (Alexander Privalov)
              Ma, 09:18
              ÚJ

              0
              Idézet: egyértelmű
              szent ártatlanság

              Igen, ilyen vagyok! jó
              Ki kételkedett volna! nevető – Nem fogsz belehalni a szerénységbe! wassat
            2. egyértelmű
              egyértelmű 22. június 2021. 10:31
              +7
              Idézet: A. Privalov
              Egy mese a sorozatból: "mindenki tudja, hogy ...", sok a neten. Vagy ahogy a VO Szerkesztőbizottsága szereti írni: "az amerikai média jelentése...". Van valami világos?

              Ó, milyen figyelmesek vagyunk a VO szerkesztőbizottságára kacsintott . És Nagy-Britannia volt miniszterelnöke - Tereska May "figly-migly"-jével, angolból fordítva "high-like" - gyenge hozzászólni?

              Idézet: A. Privalov
              de az afrikai rabszolgák meglehetősen büszke leszármazottja.
              Hogyan lehet büszke a rabszolgák leszármazottja? belay Megértem, hogy a nyugati akrobatika és egyensúlyozás iskolája felülmúlhatatlan nem
              1. A. Privalov
                A. Privalov 22. június 2021. 15:48
                +1
                Idézet: egyértelmű
                És Nagy-Britannia volt miniszterelnöke - Tereska May "figly-migly"-jével, angolról fordítva "high-like" - gyenge hozzászólni?

                Elnézést, hölgyem, nem fogtam fel gondolatának mélységét. Miért kezdenék el hirtelen Lady Mayről itt kommentelni? Mi közöm Nagy-Britannia volt miniszterelnökéhez? szerelem
                1. egyértelmű
                  egyértelmű 22. június 2021. 19:12
                  0
                  Idézet: A. Privalov
                  Miért kezdenék el hirtelen Lady Mayről itt kommentelni? Mi közöm Nagy-Britannia volt miniszterelnökéhez?

                  Ezért írtam valamit a plafonról való elmosódásról:
                  Idézet: A. Privalov
                  Vagy ahogy a VO Szerkesztőbizottsága szereti írni: "az amerikai média jelentése...". Van valami világos?


                  Idézet: A. Privalov
                  Elnézést, hölgyem, nem fogtam fel gondolatának mélységét.

                  Vigyázz, Sasha.
                  Vagy már megint a régi, elzavarják az idegenek? am
                  „Újra a fiatal lányokat nézem, de nem emlékszem, miért kérni "
                  1. A. Privalov
                    A. Privalov 22. június 2021. 19:45
                    +1
                    Ne rohanj lányok
                    Védd a nagypapát.
                    Nagypapának is van
                    Hogyan szórakoztassunk valakit (c)
                    1. aszzz888
                      aszzz888 23. június 2021. 01:07
                      -1

                      A. Privalov (Alexander Privalov)
                      Tegnap, 19:45
                      ÚJ

                      -1
                      Ne rohanj lányok
                      Védd a nagypapát.
                      Nagypapának is van
                      Hogyan szórakoztassunk valakit (C)
                      A homok "szórakoztat"? nyelv vagy Parkinson kolbász, mit nem tudsz kiszedni a nadrágodból? nevető wassat lol
                  2. aszzz888
                    aszzz888 23. június 2021. 01:10
                    0

                    Tiszta (Tiszta)
                    Tegnap, 19:12
                    ÚJ
                    ..."Újra a fiatal lányokat nézem, de miért, arra már nem emlékszem

                    "Valami történt az emlékével,
                    Nem emlékszik mi történt vele! Rákacsintás

                    És minden a helyén van! nevető
              2. A. Privalov
                A. Privalov 22. június 2021. 16:01
                +2
                Idézet: egyértelmű
                Hogyan lehet büszke a rabszolgák leszármazottja?

                Nem szabad büszkének lenniük? Mi vagy te a rabszolgák leszármazottainak megkülönböztetéséért?
                1. egyértelmű
                  egyértelmű 22. június 2021. 19:14
                  -1
                  Idézet: A. Privalov
                  Nem szabad büszkének lenniük?

                  Hogyan? Hogy rabszolgák voltak? belay
                  Igen, egészségre! italok
      2. ccsr
        ccsr 22. június 2021. 12:51
        +1
        Idézet: egyértelmű
        És ki elől titkolták az angolszászok a közelmúltban még 50 évig ezt az időszakot?

        Nem hallottak róla, így a nulláról ívelnek, bár egyértelmű, hogy SOHA nem nyitják meg az összes archívumot, például a vezérkari 8. és a vezérkari titkosszolgálati főigazgatóságot, ha csak munkájuk sajátosságai miatt. Ami a Honvédelmi Minisztérium többi irattárát illeti, ott legalább több ezer képzett szakembert kell bevonni, hogy az archívumban tárolt egyes dokumentumok titkosságát valamilyen módon felmérhessék. Újabban Németországban csak a Stasi archívumában dolgoztak adataik szerint
        Eleinte legfeljebb 3 ezren dolgoztak benne, most már csak 1300-an, de még mindig több ...
        rengeteg szakember, és a mi "szakértőink" azt követelik, hogy mindent egyszerre és most tárjanak fel nekik.
        Általánosságban elmondható, hogy ezek körül az archívumok körül kialakult valamiféle óvoda, bár nyilvánvaló, hogy a mi életünkben nem bontják le teljesen. Az ország polgárainak túlnyomó többségének pedig nincs rá szüksége, mert ezzel az üggyel a szakembereknek kellene foglalkozniuk.
      3. Alex Justice
        Alex Justice 22. június 2021. 20:10
        +1
        És ki elől titkolták az angolszászok a közelmúltban még 50 évig ezt az időszakot?

        Törvényük van 50 év után, a levéltár nyitva áll. Csak az intelligencia minősített.
    4. nagypapa
      nagypapa 22. június 2021. 09:14
      0
      Idézet: A. Privalov
      – áll a Honvédelmi Minisztérium által nyilvánosságra hozott archív dokumentumokban.

      Ki elől 80 éve titkos és eltitkolt?

      ez azért van, hogy ne rontsa el a legyőzöttekkel való kapcsolatokat, sok mindent besorolnak oda, és a nácik és csatlósok atrocitásait, amitől a normális emberek hányni fognak...
      1. A. Privalov
        A. Privalov 22. június 2021. 09:24
        -2
        Idézet: Dedkastary
        ez azért van, hogy ne rontsa el a legyőzöttekkel való kapcsolatokat, sok mindent besorolnak oda, és a nácik és csatlósok atrocitásait, amitől a normális emberek hányni fognak...

        A nácik atrocitásai alatt a nürnbergi per határvonalat húzott. A csatlósokkal igen, bonyolultabb a helyzet. Ennek azonban semmi köze a háború bármely szakaszának bizonyos műveleteiben részt vevő katonai egységek összetételének besorolásához.
        1. Paranoid 50
          Paranoid 50 22. június 2021. 09:43
          +6
          Idézet: A. Privalov
          A nácik atrocitásai alatt a nürnbergi per határvonalat húzott.

          Ööö... Szóval hagyjon cserben, hogy az SS-pofonok még mindig átvonulnak Európa városain.
          A hosszú memória rosszabb, mint a szifilisz?
          1. A. Privalov
            A. Privalov 22. június 2021. 09:55
            +3
            Idézet a Paranoid50-től
            Ööö... Szóval hagyjon cserben, hogy az SS-pofonok még mindig átvonulnak Európa városain.

            Aki 18-ben 1945 évesen SS-s lett (mind a pokolban ég!), ma már 94 éves, nem fognak túl gyorsan menetelni. A másik dolog az, hogy a fiatalok valamiféle elvetemült romantikát és manapság jelentős neonácizmust látnak ebben, sajnos...
        2. aszzz888
          aszzz888 22. június 2021. 12:08
          +1

          A. Privalov (Alexander Privalov)
          Ma, 09:24 ... De ennek semmi köze a háború bármely szakaszában részt vevő számos katonai egység összetételének besorolásához.
          Ez a te személyes véleményed és a te személyes gyászod)) nevető . És van egy titkos gyártási eset is: Törvény, parancsok, rendeletek, utasítások, utasítások. Hagyd abba, különben megölnek nevető a dokumentumokhoz való hozzáférésről? nevető P.C. Ne felejts el leszavazni az IK!-sztorit. lol
        3. mesterlövész
          mesterlövész 22. június 2021. 14:40
          0
          Idézet: A. Privalov
          A nácik atrocitásai alatt a nürnbergi per határvonalat húzott.
          Sajnos ez nem egy vonal, hanem egy pontozott vonal az elítéltek, események és elévülés korlátozása nélkül.
    5. ccsr
      ccsr 22. június 2021. 13:23
      +1
      Idézet: A. Privalov
      Ki elől 80 éve titkos és eltitkolt?

      De a különféle szélhámosok és fizetett propagandisták elől titkolóztak, nehogy elferdítsék a történelmi dokumentumok lényegét. Hogy ne legyen alaptalan, idézem a történelemből egy szélhámos szövegét, aki az elmúlt években a VO-n a katonai hírszerzésről ír, és minden alkalommal szemérmetlenül hazudik, amiért többször is kandeláberrel verték:
      Idézet az AsmyppoL-tól
      Bővebben a felfedezésről. Honnan jött az ötlet, hogy a német hírszerzés tudott a harcképes hadosztályaink számáról, és figyelembe vette őket? Miféle ostobaság! Ha megnézzük az irataikat, akkor általában kevés fogalmuk volt csapatainkról az észak-kaukázusi katonai körzetben, a Volgában, az Urálban, Moszkvában. Csak kérdések és feltételezések vannak a puskahadosztályok jelenlétéről.
      Ráadásul a német hírszerzésnek rossz elképzelése van katonai körzeteink határairól. Például nyugati körzetük majdnem a moszkvai régióig foglalja el a területet.
      A háború előtti adatok még azt is mutatják, hogy gyengén reprezentálják hadosztályaink számát a ZAPOVO-ban és a KOVO-ban.

      https://topwar.ru/184125-izmenenie-scenarija-vtoroj-mirovoj-vojny.html
      És itt volt a hazugságainak cáfolata, mert. az új levéltári dokumentumok megjelenésével 20. június 1941-án megnyílt a Wehrmacht térképe csapataink pontos elhelyezkedésével az egész nyugati határon:

      És most hogyan viszonyulhat valaki ehhez a hazughoz, aki három dobozból hazudott a német hírszerzésről?
      A szovjet hírszerzésről azonban még többet hazudott, nem is akarom újra leleplezni a hülyeségeit.
      Érdemes tehát titokban tartani – nehogy különféle hazudozók kerülhessenek az archívumba, és történelmi tényekkel zsonglőrködve ránk erőltetjük a második világháború elferdített elképzelését.
  5. normális
    normális 22. június 2021. 07:53
    -4
    Az orosz védelmi minisztérium új multimédiás projektet nyit "The Day the Blitzkrieg Crashed" néven.

    Sajnos nem kell várni a Moszkvai Régió multimédiás projektjének ilyen címû kinyilatkoztatására.
    1. nnm
      nnm 22. június 2021. 07:59
      +3
      Milyen további kinyilatkoztatásokra számítasz erről a napról?
      1. normális
        normális 22. június 2021. 08:31
        -6
        A kérdésed kihívást tartalmaz, igaz?
        Talán nem fejeztem ki magam egyértelműen.
        Nem kinyilatkoztatások, mint hírek valamiről, ami még nem került nyilvánosságra, homályos vagy rejtett, hanem az őszinteség, vagyis az igazmondás.
        1. egyértelmű
          egyértelmű 22. június 2021. 08:43
          +6
          Idézet: normális
          Nem kinyilatkoztatások, mint hírek valamiről, ami még nem került nyilvánosságra, homályos vagy rejtett, hanem az őszinteség, vagyis az igazmondás.

          És a végső igazságot OROSZ szavakkal írták le a Reichstagban 1945-ben.
          1. nagypapa
            nagypapa 22. június 2021. 09:16
            +1
            Idézet: egyértelmű
            Idézet: normális
            Nem kinyilatkoztatások, mint hírek valamiről, ami még nem került nyilvánosságra, homályos vagy rejtett, hanem az őszinteség, vagyis az igazmondás.

            És a végső igazságot OROSZ szavakkal írták le a Reichstagban 1945-ben.

            és üzbég, és tatár, és kazah, és örmény, és grúz ... és így tovább ... nincs angol ...
            1. egyértelmű
              egyértelmű 22. június 2021. 10:14
              +4
              Idézet: Dedkastary
              .nem angol...

              Ez az!
          2. normális
            normális 22. június 2021. 22:08
            +1
            Idézet: egyértelmű
            És a végső igazságot OROSZ szavakkal írták le a Reichstagban 1945-ben.

            Pátosz jó...
            a helyén.
            Milyen viszonyban van a pátoszod a bejegyzésem értelmével?
            Nem 1945 végső igazságáról volt szó, hanem 22. június 1941-i igazságról.
            A vita témájával kapcsolatban mit szeretne mondani?
    2. Zug
      Zug 22. június 2021. 08:16
      -6
      Szerintem bárki szerint.Isaev és Timin lefújták, igen, igen. Megnyitották az archívumot, feloldották a titkosítást és mi? Nap mint nap ott vagyunk az archívumban, és nem látunk emberek tömegeit, akik a történelem igazságát akarnák megismerni – mivel két és fél ásó volt, még mindig ugyanazok az arcok ülnek ott, mint az archívumok megnyitása előtt. ordíts és visíts: kinyitották az archívumot! Mi az értelme? Nézd, KIN Morozov előadásainak vitáiban a Balti-tengerről: És dokumentumokat, táblázatokat, jelentéseket, vallatókat szolgáltat. Itt, mondom, olvass. És válaszul nem fogunk liberálisnak látszani! Mi magunk írjuk majd a Wikipédiára, amit mi. tetszik és mi magunk olvasunk és élvezünk
  6. Zug
    Zug 22. június 2021. 08:08
    -4
    Morozov egyszer adott interjút a Zvezda TV-nek, mindent kivágtak belőle, mert megérintette a parancs csúnya pillanatait.
  7. észak 2
    észak 2 22. június 2021. 08:13
    +3
    Nagyon tartok attól, hogy a második világháború kezdetének évről-évre egyre növekvő ünnepe fokozatosan a május 9-i győzelem napjának ellensúlyozásává válhat. Az orosz védelmi minisztériumnak ehhez semmi köze, de a liberalizmus állandóan és módszeresen unalmasan viszketni fog, hogy nincs mit ünnepelni a győzelem és Berlin elfoglalásának örömét, de sírnunk kell és pirulnunk kell azért, hogy kitört a háború. egyáltalán, és hogy Sztálin a saját hibájából engedte meg a háborút és a szovjet emberek halálát. És így lesz. És akkor nem fogjuk észrevenni, hogy a liberalizmus hogyan váltotta fel értékeinket. Ez ugyanaz lesz, mint ahogy a keresztények nem hitték, hogy a homoszexuálisok és a perverzek demonstrációi mindennapossá válnak. A liberalizmusnak és a toleranciának azonban sikerült úgy felváltania a kereszténység értékeit, hogy ezeknek a perverzeknek az ünnepei már senkit sem lepnek meg. Az ötödik oszlop pedig mindent megtesz, ha csak június 22-én is bűnbánattal
    és orosz könnyekkel cserélje le május 9-e helyett, vagyis a Nagy Győzelem orosz büszkesége helyett. Június 22-ét tehát nemcsak nagyképű könnyhullatás és szánalmas bűnbánat nélkül kell megünnepelni, hanem észrevételezéskor figyelembe kell venni, hogy a toleristákkal rendelkező liberálisok fárasztóan és évente viszketni fognak, hogy az oroszoknak plakátra van szükségük és bűnbánatot tartanak...
    1. egyértelmű
      egyértelmű 22. június 2021. 08:40
      +3
      Idézet: észak 2
      Az ötödik oszlop pedig mindent megtesz, ha csak június 22-én is bűnbánattal
      és orosz könnyekkel cserélje le május 9-e helyett, vagyis a Nagy Győzelem orosz büszkesége helyett.

      Ha nem maradunk csendben, akkor ezek a gozmanok nem fognak sikerülni.
      1. cniza
        cniza 22. június 2021. 09:01
        +7
        Mi magunk is túl sokat népszerűsítünk közülük, bezárjuk és elfelejtjük őket, alkalmazzuk a büntető törvénykönyv cikkeit, és bebörtönözzük azokat, akik nem értik...
        1. egyértelmű
          egyértelmű 22. június 2021. 09:10
          +4
          Idézet a cnizától
          Mi magunk is túl sokat népszerűsítünk közülük, bezárjuk és elfelejtjük őket, alkalmazzuk a büntető törvénykönyv cikkeit, és bebörtönözzük azokat, akik nem értik...

          Végre egy józan gondolat!

          hi
          1. cniza
            cniza 22. június 2021. 09:12
            +5
            hi

            Szerintem a nagy többség...
    2. qqqq
      qqqq 22. június 2021. 09:00
      +2
      Idézet: észak 2
      Nagyon tartok attól, hogy a második világháború kezdetének évről-évre egyre növekvő ünnepe fokozatosan a május 9-i győzelem napjának ellensúlyozásává válhat.

      Ez soha nem fog megtörténni, mert a két dátum jelentése ellentétes. Valószínűleg ez valakinek nagyon tetszene, de május 9-e mindig a győzelem napja marad, június 22-e pedig, ha jól emlékszem, mindig is a bánat és az emlékezés napja volt.
  8. rocket757
    rocket757 22. június 2021. 08:32
    +3
    Semmi alapvetően újat nem lehet megtudni ezekből a dokumentumokból.
    Részleteket, részleteket, amik kifejezetten fontosak valakinek, de általában véve ezekről az eseményekről ez a kép nem változhat....
    Valaki tanult valami alapvetően újat ezekből a dokumentumokból ??? katona
    1. cniza
      cniza 22. június 2021. 08:59
      +4
      A történészek számára érdekes lesz az epizódok és a tények tisztázása ...
      1. rocket757
        rocket757 22. június 2021. 09:09
        +2
        A történészek, konkrét emberek... semmit sem tudnak elfelejteni. Ezek egyéni, nyugodt gondolkodásra szolgáló dokumentumok, és nem ok arra, hogy azt állítsuk, hogy a hatóságok valami rendkívül fontosat titkoltak...
        1. cniza
          cniza 22. június 2021. 09:11
          +3
          Nincs mit titkolni, de érdekes lesz a tanulmány és az írók számára ...
    2. qqqq
      qqqq 22. június 2021. 09:04
      +2
      Idézet a rocket757-től
      Semmi alapvetően újat nem lehet megtudni ezekből a dokumentumokból.

      Mit lehet ott tanulni, ami alapvetően új? A Vörös Hadsereg parancsnoksága egyszerűen nem állt készen egy új típusú háborúra, tanultak saját keserű tapasztalataikból. És még ha a támadás minden előkészülete meg is történt volna, és még ha ismert is lett volna a pontos dátum, az eredmény mély sajnálatunkra ugyanaz lett volna.
      1. rocket757
        rocket757 22. június 2021. 09:14
        +1
        Idézet a qqqq-től
        És még ha a támadás minden előkészülete meg is történt volna, és még ha ismert is lett volna a pontos dátum, az eredmény mély sajnálatunkra ugyanaz lett volna.

        Nem, nem minden esetben lenne haszontalan, sosem hiszem el!!!
        Különbség van a parancsnoki állomány felkészítése és azok között a feladatok, tervek, RENDELÉSEK között, amelyeket kezdetben / prioritásként határoztak meg a különböző szintű egységek parancsnokai számára ...
        1. qqqq
          qqqq 22. június 2021. 09:23
          +2
          Idézet a rocket757-től
          Nem, nem minden esetben lenne haszontalan, sosem hiszem el!!!

          Világos, hogy más lett volna az eredmény, de példaként a 42-es hadjárat.Mindenki tudott mindent, készült, mozgósított, de 42-ben értek el a németek a Volgához. Azok. a tudás és a felkészülés nem elég, harcolni is tudni kell.
          1. rocket757
            rocket757 22. június 2021. 09:49
            +1
            Idézet a qqqq-től
            Mindenki tudott mindent, felkészült, mozgósított, de 42-ben értek el a németek a Volgához.

            Minden világos, bár nem kellemes felismerni!
            Ilyen a háború logikája/matematikája, hogy a fegyveres erők SZEMÉLYI, KÉPZETT állományának JELENTŐS veszteségei után a csapatok harcképességének helyreállítása nagyon nehézkes.
            Egyszerűen mozgósítással, felszereléssel, fegyverrel, a csapatok megfelelő szintre hozása NEM LEHETSÉGES!
            Azok a németek is hasonló dolgokkal néztek szembe a háború végén!
            Ezek a szabályok mindenkire vonatkoznak.
            1. qqqq
              qqqq 22. június 2021. 10:21
              -1
              Idézet a rocket757-től
              Ilyen a háború logikája/matematikája, hogy a fegyveres erők SZEMÉLYI, KÉPZETT állományának JELENTŐS veszteségei után a csapatok harcképességének helyreállítása nagyon nehézkes.

              Én azon a véleményen vagyok, hogy a parancsnok tehetsége a meghatározó, i.e. ezek határozzák meg a sikert vagy a kudarcot. A tábornokoknál 41 után nem volt különösebb veszteségünk.
              1. rocket757
                rocket757 22. június 2021. 10:31
                +1
                A tábornokokról... ezt a témát külön is meg lehet beszélni, de most sokat lehet beszélni, de úgy történt, ahogy történt. Csak emlékezhetünk... és katonai, politikai körökben figyelembe vesszük a múltbeli hibákat, és nem produkálunk újakat.
              2. normális
                normális 22. június 2021. 21:15
                0
                Idézet a qqqq-től

                Én azon a véleményen vagyok, hogy a parancsnok tehetsége a meghatározó, i.e. ezek határozzák meg a sikert vagy a kudarcot.

                Zsukov és Konev tehetséges parancsnokok voltak?
                1. qqqq
                  qqqq 23. június 2021. 08:55
                  0
                  Idézet: normális
                  Zsukov és Konev tehetséges parancsnokok voltak?

                  Zsukov - igen, de egyedül nem elég minden irányba, Konev sokkal később nőtt fel.
    3. poquello
      poquello 22. június 2021. 11:07
      +2
      Idézet a rocket757-től
      Valaki tanult valami alapvetően újat ezekből a dokumentumokból ???

      és ez ki mit nézett, a szerző a VO-n rengeteg titkosszolgálati jelentést látott, a TASS-t pedig arról, hogy Brest mellett Hankót és Liepaját is a határon tartották, és májusban elkezdődtek az előkészületek az esetleges agresszió visszaverésére. 41. És persze a cseresznye – egy részlet a „Kelet hadműveleti előzetes tervéből”,
      "A siker eléréséhez hirtelen és gyorsan kell cselekedni, ahogy az Lengyelországban és Nyugaton történt. Mivel az oroszoknak ezúttal nincs számbeli fölényük, mint a világháború idején, valószínűleg nem is fognak. áttörésünk után koncentrálni tudjanak a fronton kifeszített csapataik, és szervezetten megtorló akciókat hajtsanak végre. És akkor a helyi jelentőségű csatákban a német csapatok és parancsnokság fölénye következtében gyorsan vereséget szenvednek."
      1. rocket757
        rocket757 22. június 2021. 13:31
        +1
        Idézet a poquellótól
        Brest mellett Hanko és Liepaja is a határon maradt,

        kitartott, harcolt, sőt előrenyomult... "Dunai partraszállás hadművelet - Kiliya-Veke elfoglalása."
        Valójában sok részletet nem tudunk. A könyvekben - filmekben nem minden van olyan erősen megvilágítva.
        Sok adat van, sok ügy van... az intelligenciával kapcsolatban, és sok különböző dolog is van. De hogyan és hogyan befolyásolhatja mindez a történtek általános megértését?
        1. poquello
          poquello 22. június 2021. 13:37
          +1
          Idézet a rocket757-től
          hogyan befolyásolhatja mindez a történtek és hogyanok közös megértését?

          és ez nagyban függ a témától, van, akiért Bresten kívül mindenhova befutottak
          1. rocket757
            rocket757 22. június 2021. 13:42
            +1
            Nem akarják tudni, hittek a mindenféle áruló és gazember üvöltésében.... meg kell őket korbácsolni, a fronton, hogy tudják, hogy szavaikért FELELŐSEK KELL!
            1. poquello
              poquello 22. június 2021. 15:39
              +2
              Idézet a rocket757-től
              Nem akarják tudni, hittek a mindenféle áruló és gazember üvöltésében.... meg kell őket korbácsolni, a fronton, hogy tudják, hogy szavaikért FELELŐSEK KELL!

              a pofázás nem a mi módszerünk, de a levéltári dokumentumok bőven megfelelnek az ilyen "történészeknek" a korbácsolás helyett
              1. rocket757
                rocket757 22. június 2021. 15:46
                +2
                Ahogy Armen Sumbatych mondta... igazságért és hazugságért kiabálnak, az ilyen "igazságszerető történészek" sok, sőt nagyon sok! csak az archívumban nem fogsz találkozni velük, a definícióból egyáltalán és soha.
                Hiába... ugyanazt fogják kiabálni, ez van az alkéregükben.
  9. cniza
    cniza 22. június 2021. 08:58
    +5
    A támadásra való felkészülés szintje meglehetősen magas volt, és a fasiszta német parancsnokság nagy reményeket fűzött a csapás hirtelenségéhez a teljes határvonal mentén.


    Egy mély meghajlás és örök emlék mindenkinek, akinek túl kell élnie, túlélnie és győznie kell...
  10. aszzz888
    aszzz888 22. június 2021. 10:26
    +1
    Itt van néhány
    A. Privalov (Alexander Privalov)
    Ma, 08:36 - nagyon meglepő, bosszantó, sőt dühös,
    és talán nem csak. És a gyerek megérti, hogy nincs szükség ennyi évre !!!
    Több mint negyven éve foglalkozom hadtörténettel
    egyvalamit tudni, hogy a második világháború anyagait több mint egy tucat évre minősítik, és sokuknál a "Marad mindörökké!" . És ha van egy "Különleges fontosságú" bélyeg, szóval bármit is, szinte káromkodva valakinek a szeszélye szerint, mindent ki kell rakni és megmutatni.
    1. Ezüst golyó
      Ezüst golyó 22. június 2021. 14:18
      -1
      Hogy akarnák az ilyen áltörténészek, hogy ezek az archívumok "véletlenül" leégjenek. És így, akkor teljes hazugságukban teljesen megfordultak volna.
      1. aszzz888
        aszzz888 23. június 2021. 01:03
        -2
        Ezüst golyó (Iván)
        Tegnap, 14:18
        ÚJ

        0
        Hogy akarnák az ilyen áltörténészek, hogy ezek az archívumok "véletlenül" leégjenek. És így, akkor teljes hazugságukban teljesen megfordultak volna.
        Teljesen egyetértek veled! Ezen a ponton ezek a kötelezők megfordulnának!
  11. urik62
    urik62 22. június 2021. 12:14
    0
    És ez hogy tetszik?
    A rjazanyi városi duma elnöke „ünnepnek” nevezte az emlékezés és a bánat napját.

    Julia Rokotjanszkaja „ünnepnek” nevezte az emlékezés és a bánat napját.

    - Holnap nagyon fontos nap lesz - június 22. És arra hívlak mindenkit, kedves képviselőtársaim, hogy tiszteljék azoknak az embereknek az emlékét, akik csak visszaadták, és nem verték a mellkasukat, hanem tettek munkájukat népünkért és rjazanyi népünkért. Kellemes ünnepeket mindenkinek, és köszönöm a fáradozást.
  12. Kosztadinov
    Kosztadinov 22. június 2021. 14:29
    -2
    Idézet: Polgári
    Valaki szeretné megismételni? Hol vannak a hiperpatrióták?

    Nyugaton vannak emberek. Már gólt szereztek, hogy június 22-e után óhatatlanul eljön május 9.
    1. normális
      normális 22. június 2021. 21:54
      +1
      Idézet: Kosztadinov
      Nyugaton vannak emberek.

      Meg tudja ezt erősíteni bármely jelentős nyugati politikus idevonatkozó idézetével?
      Hogy mi van Nyugaton, azt tényleg nem tudjuk,
      vagy talán úgy gondolja, hogy a németek meg akarják ismételni Drezdát?

      De sokan elfelejtettük, hogy május 9-e nem mindenkinek jött el.

      "Rzsev közelében megöltek,
      A névtelen mocsárban
      Az ötödik társaságban, a bal oldalon
      Kemény ütésen.

      Nem hallottam a szünetet
      Nem láttam azt a villanást
      Egyenesen a szakadékba a szikláról -
      És se az alsó, se a gumi.

      És az egész világon
      Egészen napjainak végéig
      Nincs gomblyuk, nincs pánt
      A tunikámból.

      Ott vagyok, ahol a gyökerek vakok
      Élelmet keresni a sötétben;
      porfelhővel vagyok hol
      Rozs sétál a dombon;

      Ott vagyok, ahol a kakas kukorékol
      Hajnalban a harmaton;
      Én - hol vannak az autóid
      Az autópályán szakad a levegő;

      Ahol fűszáltól fűszálig
      Egy fűfolyó forog, -
      Hol az ébredés
      Még az anya sem jön.

      Egy keserves év nyarán
      meg vagyok ölve. Nekem -
      Se hír, se jelentés
      E nap után.
      .......................

      A front égett, nem apadt,
      Mint egy heg a testen.
      Meghaltam és nem tudom
      A mi Rzsevünk végre?
      ......................."

      A. Tvardovszkij.
  13. fa2998
    fa2998 22. június 2021. 17:13
    -1
    Idézet: Nastia Makarova
    nem kell csalni!!! A "megismételhetjük" más jelentése van, nem az, amit mondani akarsz !!! logikus, hogy ha az ellenség ismét megtámadja hazánkat, akkor mindannyian védeni fogjuk az apanevet, mint nagyapáink és dédapáink


    „Szeretem a hazámat, de utálom az államot” – szerintem veszélyes, ha népünk fegyvert ad a kezébe.Sokan mindenekelőtt a korrupt klikk ellen fordulnak. hi
  14. Öreg torma
    Öreg torma 22. június 2021. 19:45
    0
    Hol van a Szovjetunió? Hol vannak a szovjet emberek? hol van a szocialista haza? Hol van Sztálin, hol van Berija, hol van Abakumov? És végül egy díj a stúdióban, hol vannak az emberek szocialista nyereségei?