Mentsük meg Lazarev admirálist

148

Fotó: Dmitrij Rudakov

18. február 2021-án körbejárta a hazai média a hírek hogy az 1144-es projekt „Admiral Lazarev” nehéz nukleáris rakétacirkálójának sorsa előre meghatározott. Az SSV-33 "Ural" nagy nukleáris felderítő hajót követően pedig a 30. hajógyár szárazdokkjában kell selejtezni. Május 1-jén a hajót a majdani „vágás” helyére vontatták.

A közbeszerzési oldalon közzétett információk szerint az ártalmatlanítás költsége 5 milliárd rubel lesz. A hajót idén augusztus végéig kell felszerelni a vágósílyára. 30. november 2025-ig kell befejeződnie annak a munkának, hogy hazánk tudományos-mérnöki gondolkodásának egykori nagyságának újabb bizonyítékától, a termelési kapacitásától megszabaduljunk.



Hosszú út a siklóig


Érdemes megjegyezni, hogy nem ez az első kísérlet arra, hogy "végül megoldja" Lazarev admirális "kérdését.

Tehát 18. április 2019-án az Izvesztyia újság oldalain megjelent egy cikk, amely az 1144-es projekt nehéz nukleáris rakétacirkálóinak ártalmatlanításának terveiről szól: a vezető hajó - Ushakov Admiral (korábban Kirov) és az első gyártóhajó - az Admiral. Lazarev (korábban "Frunze") azonban az esemény költségeire vonatkozó adatok gyökeresen eltérőnek tűntek.

Az Izvesztyia szerzői szerint összesen 2,7 milliárd rubelt terveztek ezekre a „szükségletekre”, míg ugyanennyibe beletartoznak a K-448-as nukleáris tengeralattjárók által képviselt számos korábbi harci egység ártalmatlanításának „költségei” is. „Daniil Moszkva”, K-221 „Petropavlovszk-Kamcsatszkij”, K-433 „Győztes Szent György” és K-232 „Podolszk”.

Ugyanakkor a tervek szerint csak 350 millió rubelt küldenek közvetlenül Lazarev admirálisnak, és 400 millió rubelt Ushakov admirálisnak. A Podolszk atom-tengeralattjáró szétszerelésének kellett volna a legtöbbbe kerülnie - erre 975 millió rubelt terveztek elkülöníteni. A "Moszkvai Dániel" szétszerelési munkákat 250 millió, a "Győztes Szent György" - 400 millió, a "Petropavlovszk-Kamcsatszkij" - 300 millió rubelre becsülték.

A meghirdetett selejtezési dátumok 2021-re vonatkoztak. Az Izvesztyia anyagának közzétételével egyidejűleg ezekre a munkákra kiírtak egy pályázatot a közbeszerzési honlapon, ahol hasonló számokat tüntettek fel.


Képernyőkép a "bmpd" felhasználótól, livejournal.com

Hamarosan azonban felfüggesztették a "Lazarev admirális" ártalmatlanítására vonatkozó "megrendelést": vajon nincsenek-e hajlandók a meghatározott összegért részt venni ezekben a munkákban, vagy a védelmi minisztérium úgy döntött, hogy időt szakít és gondolkodik egy kicsit. bővebben a hajó sorsáról – nem tudni biztosan.

2021-ben pedig végre megszólalt az „ítélet”, véget vetve mindazok törekvéseinek, akik titokban még mindig látni akarták a „Lazarev admirális” modernizációját, hasonlóan ahhoz, amely a „sikeresebb” utolsó szakaszába kerül. "Nakhimov admirális". Igaz, ezúttal sokszorosára nőtt a munka költsége. A tervek szerint most mesés összeget, 5 milliárd rubelt költenek csak egy „Admiral Lazarev” „feldarabolására” - vagyis majdnem kétszer annyit, mint 6-ben 2019 egységnyi tengeralattjáró és felszíni hajó esetében!

Az árképzés furcsaságáról és nem csak


A költségvetések ilyen többszörös emelése sok kérdést vet fel.

Ha tehát vesszük a 2019-es hivatalos éves inflációs rátát, amely 5,3%-ot tett ki, és ehhez hozzáadjuk a nehéz „covid” 2020-as évre vonatkozó, 4,9%-os mutatót, akkor kiderül, hogy az eredetileg tervezett „ eljárás » Lazarev admirális selejtezése 350 millió rubelt kell indexálni 2021-ben 36 608 950 rubel értékben.

Még ha feltételezzük is, hogy a 2019. áprilisi szerződésben szereplő szám egy tizenkét hónapos naptári időszakra vonatkozó munkaköltséget jelentett, akkor az újrahasznosítási program végrehajtásának 3 évének körülbelül 1 milliárd 160 millió rubelbe kellett volna kerülnie a kincstárnak - ez az a teljes összeg, amellyel 2019-től számolhatott a megrendelés potenciális kivitelezője.

Összehasonlításképpen: a februárban kötött állami szerződés értelmében a cirkálónak csak egy éve a gyárfalnál való tartózkodása mintegy 1,6-1,7 milliárd rubelbe kerül az adófizetőknek.

Így az újrahasznosításra szánt források összértéke csaknem 4,3-szorosával haladja meg az eredetileg tervezett beruházásokat.

Ezeket a munkákat azonban láthatóan senki sem volt hajlandó kevesebb pénzért elvállalni. Ráadásul a potenciális ajánlattevők választéka őszintén szólva meglehetősen szerény.

A Távol-Keleten csak két vállalkozás rendelkezik a szükséges kapacitással: a 30 SRZ, amely valójában megnyerte a pályázatot, és a Zvezda üzem. Utóbbi azonban pusztán formális résztvevőnek tekinthető a versenyben, hiszen magán a Zvezdán minden potenciális cirkáló elhelyezésére alkalmas hely már régóta le van foglalva kereskedelmi projektek számára, így ha megnyernék is a versenyt, akkor is a cégvezetésnek 30 m-es hajójavítással szerződést kötni. Valójában ebben az esetben a Zvezda részvétele a közvetítő szerepére redukálna, ahogy az már történetek SSV-33 "Ural"-mal.


Zvezda üzem. Fénykép VestiRegion.ru

Egy alternatív lehetőség - a hajó szállítása Oroszország európai részébe, például Sevmash-ba, azzal a kockázattal jár, hogy a vontatás során elveszik a megrendelés tárgyát, nem is beszélve egy ilyen esemény költségeiről.

Ezenkívül kétséges, hogy az olyan stabil finanszírozási forrásokkal, mint az "Admiral Nakhimov", a 955-ös "Borey" és a 885-ös "Ash" projekt nukleáris tengeralattjárói, a Sevmash valóban érdeklődik, bár nagy, de egyszeri megrendelésben. Ráadásul a Balti Hajógyár sem érdeklődik iránta, amely a 4-es projekt mind a 1144 blokkjának közvetlen gyártója, és jelenleg egy jégtörő sorozatgyártásával foglalkozik. flotta, sem a Severnaya Verfnél, amely sűrűn foglalkozik a legújabb fregattok (pr. 22350) és dízel-elektromos tengeralattjárók (pr. 636.3 Varshavyanka) gyártásával.

Ilyen helyzetben nem nehéz megjósolni a versenyeljárás eredményét. Intrika valójában nem történt.

Természetesen egy ilyen állapot nem befolyásolhatja a szerződés végső költségét, amely nagyrészt a "30. hajójavítás" monopolhelyzetéből fakad, és egyértelműen túlárazott.

Emlékezzünk vissza, hogy az SSV-33 Ural ártalmatlanítása, amely mérete és összetettsége nem alacsonyabb, mint az Admiral Lazarev elrendezése, 1 milliárd teljes tömegű rubelbe került a Rosatomnak, bár azt ugyanaz a vállalkozás végezte el ugyanabban az időszakban. idő.

Ennek fényében az iparosok megnövekedett étvágya nemcsak sok kérdést vet fel, hanem egy ilyen megrendelés egészének jövedelmezőségén is elgondolkodtat. Különösen figyelembe véve azt a tényt, hogy a cirkáló leselejtezésének szükségessége korántsem olyan nyilvánvaló, mint amilyennek első pillantásra tűnhet.

Van alternatíva?


Az időben és a pénzügyekben jelentősen késve, a hagyományosan hasonló Nakhimov admirális korszerűsítése természetesen nem befolyásolhatta az ebbe az osztályba tartozó más hajók későbbi javítását és helyreállítását. Már most nyilvánvaló, hogy a legfiatalabb és eddig egyetlen harci szolgálatot teljesítő hajó, a pr. 1144 - "Nagy Péter" munkáinak komplexuma jelentősen le lesz zárva. Ennek fényében "Lazarev admirális" és "Ushakov admirális" nem számíthatott semmire.

Azonban tárgyilagosnak kell lenni: az egykori Kirov kapcsán valóban az újrahasznosítás az egyetlen helyes döntés (a hajó törzse és minden alkatrésze siralmas állapotban van, a felszínen való karbantartását pedig betonpontonok biztosítják), azonban Lazarev admirális esete, a helyzet nem olyan egyértelmű. Sőt, ez a hajó még mindig az ország javát szolgálhatja, anélkül, hogy harci egységként a flotta része lenne.


Fénykép atomic-energy.ru

Először is arról beszélünk, hogy a cirkálót oktatási és képzési platformmá alakítjuk, amelynek célja a haditengerészet jövőbeli tengerészeinek és tiszteinek oktatása, beleértve azokat is, akik továbbra is az 1144-es projekt fennmaradó hajóin fognak szolgálni: "Nakhimov Admiral" és "Péter". a nagy".

A hadihajón alapuló kiképzőhajó létrehozásának ötlete korántsem új: a történelem sok példát tud az ilyen forgatókönyvek sikeres megvalósítására. Azonban még soha senki a világon nem csinált oktatási intézményt nehéz nukleáris rakétacirkálóból – a legnagyobb, nem repülőgépes hadihajóból, amely valaha az óceánt járta. Ma lehetőségünk van úttörőkké válni ezen az úton.

A mai napig az orosz haditengerészetnek két teljes értékű kiképzőhajója van, a Smolny és a Perekop, pr. 887, amelyeket a balti flottához rendeltek. Nem rosszak, de nem fiatal hajók, 7000 tonnát meghaladó vízkiszorítással, 9000 mérföldes utazótávval, 14 csomós gazdasági lefolyással, 40 napos autonómiával és 12 tisztből, 120 tengerészből, 30 tanárból és tanárból álló legénységgel. 300 kadét.


Oktatóhajó pr. 887 "Perekop". Fotó: Galvaner1062, forums.airbase.ru

Egy másik nem hivatalos kiképzőhajóként, amely egészen a közelmúltig a haditengerészet része volt, felidézhető a nagyméretű tengeralattjáró-elhárító, 1155-ös számú „Admiral Kharlamov” hajó, amely sok éven át az északi flotta akusztikai és torpedópilótái számára készült. Azonban legyünk őszinték – a hajót, amelynek mechanizmusai mindenekelőtt egyfajta alkatrész- és tartozékkészletként szolgáltak más tengeralattjáró-elhárítók számára, az 1155-ös pr., hatalmas kiterjedésű kiképzőhajónak nevezhető. Mindazonáltal még egy ilyen "gyakorlati állvány" jelenléte is jelentősen hozzájárult a leendő tengerészek és tisztek képzéséhez, lehetővé téve a parton lévő kadétok képzését. Most, miután az „Admiral Kharlamov”-ot újrahasznosításra küldték, ez a lehetőség már nincs meg, és a kiképzőhajók projektjei, amelyek helyettesíthetik, egyelőre projektek maradnak.

Azonban azok az okok, amelyek egy nehéz nukleáris rakéta cirkáló kiválasztásához vezettek, mint a gyakorlóhajó szerepének potenciális jelöltje, nem csak abban a vágyban rejlenek, hogy megmentsék Lazarev admirálist attól az irigylésre méltó sorstól, hogy fémbe vágják. Először is maga a hajó mérete szól e forgatókönyv mellett.

Hossza - 250 m, szélessége - 28,5 m, teljes vízkiszorítása - 25 860 tonna, mindez nemcsak kiváló tengeri alkalmasságot biztosít a hajónak, hanem több mint 750 ember befogadását is lehetővé teszi. legénysége, valamint az orosz haditengerészet rendelkezésére álló fegyverek szinte teljes skálája, a légvédelmi és cirkáló rakétáktól a torpedókig és helikopterekig. Még ha figyelembe vesszük, hogy ennek a „vagyonnak” a nagy része már rég erkölcsileg elavult és lebontott, a fennmaradt antenna- és harcállások száma lehetővé teszi majd, hogy több kadétcsoportot egyszerre tanítsanak alapkészségekre, nem is beszélve arról, hogy A hajón elhelyezett hallgatók csaknem megkétszerezhetik a 887-es projekt hajóira megengedett értéket.

A cirkáló állapotának objektív értékelése



"Lazarev admirális" két évvel a dokkolás előtt, Fokino, 03.2012. Fotó: "Vovanych_1977", forums.airbase.ru

Mielőtt elkezdené a hajó műszaki állapotának részletes felülvizsgálatát, egy kis pontosítást kell tenni.

A tisztségviselők túlnyomó többsége nagyon lehangoló képet alkot a városlakók előtt, amelyben a hajó ártalmatlanítása jelenik meg az egyetlen lehetséges és régóta esedékes szükségletként: a fő kábelutak használhatatlanná váltak, a fegyverek elavultak, a javítások több milliárdos keretösszeget igényel. És bár az ilyen kijelentéseknek van bizonyos alapja (ha tetszik, ha nem, a hajó még tárolás közben is megtapasztalja a külső környezet agresszív hatásait), a helyzet általában véve nem ennyire kategorikus.

Emellett figyelembe kell venni, hogy minden ilyen kijelentés a hajót, mint valódi harci egységet szem előtt tartva hangzik el, miközben „alternatív” felhasználásának lehetőségét az előadók nem is gondolják. Mindez kezdetben meglehetősen szűk keretek közé helyez bennünket, ahol mindössze két forgatókönyv van előkészítve a cirkálóra.

A dolgok valódi állása a következő: 2015-ben Lazarev admirális teljes dokkoláson, javításon és festésen esett át a hajótesten, ami a blog szerint bmpd, 45,5 millió rubelbe került az országnak. Ha ma elküldjük a hajót selejtezésre, elismerjük, hogy ezt a pénzt, valamint a Lazarev admirális tartalékban tartására elkülönített pénzeszközöket mindeddig elpazarolták.


"Lazarev admirális" dokkolás után, Fokino, 07.04.2015. Fotó: SarBMC felhasználó, forums.airbase.ru

Természetesen az elvégzett javítási munkák messze nem egyenértékűek azoknak az intézkedéseknek a minimális mennyiségével, amelyek szükségesek lesznek abban az esetben, ha egy hajót oktatóhajóvá vagy oktatási intézmény campussá alakítanak át, azonban az ilyen manipulációk maga a tény. ékesszólóan tanúskodik a Csendes-óceáni Flotta parancsnokságának a cirkáló megőrzése iránti érdeklődéséről.

Közvetve ezt az is megerősíti, hogy a hajót ezekben az években nemcsak vízen tartották, hanem meglehetősen megfelelő állapotban volt (testvéréhez, a sorozat vezető hajójához, a Kirov cirkálóhoz képest). Sőt, a közelmúltban a hajó aktívan részt vett a tengerészgyalogosok, harci úszók és még a Nemzeti Gárda harcosainak gyakorlatában is.

Mindez arra enged következtetni, hogy a Csendes-óceáni Flotta parancsnoksága szerint "Lazarev admirális" szerepe korántsem korlátozódott egy potenciális selejtezésre.

A Lazarev admirálist a mai napig szinte teljesen demilitarizálták: eltávolították róla az összes rakéta- és ágyúfegyvert, beleértve az AK-630M és AK-130 hajós tüzérségi állványokat, valamint a P-700 Granit hajóelhárító rakéták kilövőit, Az S-300F Fort légvédelmi rendszerek és az "Osa-MA" üresen állnak. A radarberendezések nagy részét, különösen az S-3F komplexum 41R300 radarját és a zavaró berendezéseket is leszerelték. Mindez arról tanúskodik, hogy milyen nagy munkát végeztek a hajó felkészítése során a sikertelen korszerűsítésre.

Ha azonban a gyakorlati oktatás megkívánja, a felvételek egy része gyorsan visszakerülhet az őt megillető helyre (főleg, hogy az MR-600 Voskhod és MR-700 Fregat radarok, amelyek a Flag radarrendszer részét képezik, a MR-212/201 Vaigach-U navigációs állomások és az MGK-355 Polynom szonárrendszer, bár ennek a berendezésnek a teljesítménye nem ismert).

Ami a hajó fő erőművét - a KN-3 reaktorokat illeti, 2004-ben a cirkálót teljesen atommentesítették a Zvezda üzemben. Ennek során a konténmenttel együtt reaktorblokkokat távolítottak el belőle, és az üres helyet burkolatokkal zárták le. Lényegében ez, és egyáltalán nem a hajótest és a felépítmények siralmasnak vélt állapota határozta meg a hajó későbbi sorsát.

A feltételesen hasonló „Nakhimov admirális” példáján látva, hogy a Project 1144 legalább egy hajójának szolgálatba állítása milyen jelentős pénzügyi költségekkel jár, meg kell érteni, hogy az „Admiral Lazarev” esetében még ezek is a pénz valószínűleg nem lesz elegendő. És végül, de nem utolsósorban, ez pontosan a hajó atomerőművének, vagy inkább annak hiányának köszönhető. Különböző becslések szerint a csak az új reaktorberendezések gyártásához és telepítéséhez szükséges források összege a tervezett korszerűsítés teljes költségvetésének 20-35%-a között mozoghat. Ha figyelembe vesszük, hogy az erőművel nem tapasztalt hasonló problémákat nem tapasztaló Nakhimov admirális újbóli felszerelésének költsége már megduplázta az eredetileg tervezett 100 milliárd rubelt, akkor nem nehéz kiszámítani, hogy mennyibe kerülne. „felülről dobva”, ha a reinkarnációról beszélünk" Lazarev admirális.


"Lazarev admirális" a 30 SRZ falánál. Fotó: Ilya Yakovlev

Így bármennyire paradoxnak is hangzik egy olyan ország számára, amely vezető pozíciót foglal el az atomenergia-termelésben, Lazarev admirális új reaktorokkal való ellátásának szükségessége vetett véget az esetleges modernizáció kérdésének.

Ami azonban igaz egy olyan hadihajóra, amelynek erős energiaforrásra van szüksége rendszereihez és fegyvereihez, egy olyan gyakorlóhajóra, amely híján van ilyen arzenálnak, és nem arra törekszik, hogy egy kijelölt területre kényszerüljön elhagyni a potenciális ellenséget, ez nem hosszabb olyan végzetes hatással bír.

Így például a 14–17 csomós „csendes” futás biztosításához a cirkálón már lévő KVG-2 segédkazánok (vagy analógjaik, ha a hajóra szerelt egységek már nem állíthatók helyre) elegendőek. A fennmaradó berendezések a fedélzeten lévő dinamókból is képesek működni. Ami a legénységi lakrészek áramellátását illeti, ezekre a célokra ugyanazok a dinamók bőven elegendőek, dízelgenerátorokkal párosítva, amelyek kívánt esetben kiegészíthetők több, a hajó felépítményeinek egy részére felszerelt napelemekkel, amelyek utánozzák. fényszórók vagy egyéb radarberendezések.

Amit azonban semmi esetre sem nélkülözhet, az a hajó belsejének javítása és teljes újrafelszerelése. Összesen mintegy 1600 darab van belőlük: 140 egy- és kétágyas kabin (lehetséges szálláslehetőség tanárok és fő személyzet számára), 30 kabin, amelyek mindegyike 6-30 fő befogadására alkalmas, több mint 200 előszoba és kb. 50 folyosó, közel 20 km összhosszúsággal, 15 zuhanyzóval, 2 fürdővel, szaunával úszómedencével, kétszintes gyógyászati ​​blokkkal, benne betegszobával, röntgenszobával, ambulanciával, fogorvosi rendelővel és egy műtő, valamint egy edzőterem, 3 gardrób és egy társalgó a pihenésre.

Az, hogy az ilyen javítási munkák összköltsége pontosan mennyivel haladja meg az ipar által a hajó ártalmatlanításáért kért 5 milliárd rubelt, a szakemberek kérdése.

Meg kell azonban érteni, hogy a meghatározott határérték három- vagy négyszeres túllépése (15-20 milliárd rubelig), amelyre szükség lehet egy ilyen osztályú hajó oktatóhajóvá történő átalakítása során. , még mindig messze lesz azoktól a fantasztikus összegektől, amelyeket a védelmi minisztérium már Nakhimov admirális korszerűsítésének részeként költ, és azoktól a forrásoktól, amelyek ahhoz kellenek, hogy a cirkáló hajótestét valami mássá, például könnyű repülőgép-hordozó, terv amelyet szintén a nyilvánosság javasolt.

Retrospektív leckék


A modern hazai flotta története tele van a tengeralattjárókkal és felszíni hajókkal szembeni irracionális, hanyag és gyakran egyszerűen hanyag hozzáállás tényeivel, amelyek egykor hatalmának alapját képezték.

Ilyen például a „Minszk” és „Kiev” 1143-as számú, nehéz repülőgépeket szállító tengeralattjáró-elhárító cirkáló, amely ma a Kínai Népköztársaság területén található, és az egyiket úszó szállodaként, a másikat hidegháborús múzeumként üzemeltetik. .


TAKR "Kijev", szállodává változott

Ezeknek az óriáshajóknak a sorsa (mindegyik több mint 40 ezer tonna vízkiszorítással) nagyon hasonlít az 1144-es projekt nehéz nukleáris rakétacirkálóinak sorsára.

Az 90-es évek elején az Orosz Föderáció vezetése azt hitte, hogy a Nyugattal való konfrontáció véget ért, meggondolatlanul megsemmisítette ezeket a hajókat, amelyek ma hajócsoportjaink központjává válhatnak a nyílt óceánon. Nyilvánvaló, hogy a megvágások nélkülözhetetlenek voltak.

Ugyanaz a „Kiev” és „Minszk” a mechanizmusok súlyos kopása miatt nem tűnt helyénvalónak visszatérni a flottába, de „Novorosszijszkot” és különösen „Bakut” megpróbálhatták megmenteni a teljes átprofilozással. repülõgép-hordozók (ami valójában a „második ifjúságra” talált „Baku”-nál történt, de már az indiai, és nem az orosz haditengerészet részeként), vagy univerzális leszállóhajókra. Mindkét forgatókönyv lehetővé tenné, hogy rendelkezésünkre álljon egy tartalék, amely annyira szükséges egyetlen repülőgépet szállító cirkálónk, a Kuznyecov Admiral forgásához annak tervezett vagy nem tervezett meghibásodása esetén. De úgy történt, ahogy történt.

Sem Minszk, sem Kijev végül nem lett a Kínai Népköztársaság haditengerészetének része, de megszerzésük imázs jelentőséggel bírt: a flotta két gyémántja, amely egykor nagy és erős „nagy testvér” volt, mára már csak játékszerré vált. kínai vállalkozók keze.


TAKR "Novorossiysk", fémre vágva. Fotó: "Welder-history", livejournal.com

Természetesen ma már szó sincs az Admiral Lazarev nehéz nukleáris meghajtású rakétacirkáló külföldre történő eladásáról, de a saját iparunk erői általi ártalmatlanítása lényegében keveset változtat, mert egy ilyen lépést követően mi, mint pl. A 1143-as „Krechet” számú repülőgép-hordozó cirkálók esetében szándékosan megfosztjuk magunkat a korábban elvesztett pozíciók visszaállításának feltételezett lehetőségétől is.

És bár ma nincs pénzünk sem a teljes körű modernizáció végrehajtására, sem a cirkáló hajótest könnyű repülőgép-hordozóvá való átalakítására, ahogy azt a közvélemény egyes képviselői javasolják, van elég pénzünk a Lazarev admirális megtartására. az orosz haditengerészetben. Mentsd meg ne csak az egykori hatalom egy újabb ereklyéjeként, a flotta mérlegén lógó és a korrózió által lassan felemésztett kőként, hanem egy valós egységként, amely itt és most jelentősen hozzájárul a juniorok és a szeniorok oktatásához. tisztek.

Az ilyen körültekintést maga a nemzetközi helyzet diktálja, amely nemcsak eszközök széles skáláját kívánja meg az országunk előtt álló kihívásokra való gyors reagáláshoz, hanem megfelelő tartalékokat is, amelyek sürgős szükség esetén bővíthetők.


Fotó: Sergey tymch_, Instagram

A javasolt projekt néhány árnyalatáról


Közvetlenül az Admiral Lazarev nukleáris rakétacirkáló kiképzőhajóvá történő átalakításának kérdésére térve érdemes megjegyezni, hogy e cél elérése két fő módon lehetséges.

Az első az, hogy a hajót teljes értékű oktatóhajóvá alakítják, miközben a navigáció lehetősége megmarad, bár nyilvánvalóan korlátozott, de (szerencsére, mint már említettük, két tartalék automata KVG-2 kazán, még ha javításra szorul is, lehetővé teszi ezt kész).

A második egy oktatási intézmény campusának és lakóhelyeinek elhelyezése egy cirkáló alapján (például a Pacific Higher Naval School S. O. Makarovról elnevezett kirendeltsége vagy bármely más felsőoktatási intézmény, amely katonai és polgári személyzetet képez ki. az Orosz Föderáció flottája). Ez a forgatókönyv nem jelenti azt, hogy a hallgatók elsajátítják azokat a készségeket, amelyek a tengerhez való közvetlen hozzáférés szükségességével kapcsolatosak, így a hajót teljesen álló objektummá alakítják, amely teljes mértékben függ a part menti infrastruktúrától. Ugyanakkor jelentősen megtakarítjuk a cirkáló mobilitás helyreállításának szükségességét, bár szándékosan megfosztjuk magunktól a képzés számos elemének gyakorlásának lehetőségét (például a repülőgép-hordozó fedélzetéről való átvételkor és felszálláskor, stb.).

Mindazonáltal mindkét megközelítés lehetővé teszi a legfontosabb elérését - hogy a kadétok számára egyedi tengeri kíséretet hozzanak létre, amely a tengeri romantika és a tengeri élet általános hangulatához kapcsolódik, és amelyet nem lehet mesterségesen kialakítani vagy hamisítani. Csak egy igazi hadihajó képes megbirkózni ezzel a feladattal, amely az évekig tartó kényszerű állásidő ellenére továbbra is Lazarev admirális marad.

Ugyanakkor meg kell érteni, hogy egy nehéz nukleáris rakéta cirkáló átalakítása oktatási intézménnyé egyáltalán nem szünteti meg a csendes-óceáni flottához kapcsolódó egyéb struktúrák telepítését. A hajó mérete olyan, hogy könnyen elfér benne mind az osztálytermekkel és szimulátorokkal felszerelt lakóterek, mind például egy múzeumkomplexum, amelynek ötletét aktívan vitatják az interneten, jelezve, hogy az admirális sorsa. Lazarev semmiképpen sem közömbös a nagyközönség számára.

Ami viszont valóban számos kérdést vet fel, az a cirkáló leendő bázisának helye, ami különösen egy felsőoktatási intézmény kampusza számára kap koncepcionális jelentőséget, mert olyan fejlett infrastruktúrát igényel, amely lehetővé teszi a hallgatók számára optimális életkörülmények megteremtését. És itt a cirkáló mérete inkább mínusz, mint plusz, mivel jelentősen csökkenti a hajó elhelyezésére rendelkezésre álló helyek számát.

Azonban ez a probléma is megoldható. Különösen a Vlagyivosztok-öböl töltésének egy szakasza, a 33. mólótól Dalzavodig a legalkalmasabb egy potenciális cirkálóbázis számára.


A TAKR "Lazarev admirális" hozzávetőleges helye. Yandex térképek

Ezt a helyet nem véletlenül választották ki.

Az Aranyszarv fekvése miatt igen nagy felszíni hajók is bejuthatnak oda, az öböl szélessége pedig akkora, hogy még a 250 méteres Lazarev Admiral hátrafelé kikötve sem tud akadályt képezni a hajózás előtt ezen a területen. . Ezt egyértelműen megerősíti a KIK „Krilov marsall” példája, amely most éppen Vlagyivosztok 33. kikötőjénél található, és amelynek súlya és mérete nem sokkal alacsonyabb, mint a „Lazarev admirális”.


KIK "Marshal Krylov", hosszúság - 211 m, szélesség - 27,5 m, merülés - 8 m, vízkiszorítás 23 780 tonna. Fénykép: "Udvarias emberek" https://twitter.com/vezhlivo

A közelben találhatók a Csendes-óceáni Flotta aktív hajói, valamint más fontos hadtörténeti tárgyak - a "Red Vympel" múzeumhajó (Zavoyko admirális) és az "S-56" tengeralattjáró, amelyek a Csendes-óceáni Flotta hadtörténeti múzeumának ágai. . Egy ilyen szimbiózis tökéletesen demonstrálja a generációk folytonosságát és a nemzeti haditengerészeti iskola hagyományaihoz való hűséget.

Ezért az lenne a legsikeresebb megoldás, ha ezen a helyen egy oktatócirkálót alapítanak.

Összegezve a fentieket, magabiztosan kijelenthető, hogy a valódi okok, amelyek akadályozhatják a Lazarev Admiral kiképzőhajóvá alakítására irányuló kezdeményezés megvalósítását (kivéve a már kézbe került egyes iparági képviselők vágyát). az SSV-33 „Ural” ártalmatlanítása során a készpénzforgalom stabil átvételének meghosszabbítása érdekében, egy másik, minden tekintetben egyedülálló hajó selejtezésre küldése) nem létezik.

Ezzel kapcsolatban szeretnék szólni a haditengerészet főparancsnokához, valamint az Orosz Föderáció csendes-óceáni flottájának parancsnokához.

Kedves Nyikolaj Anatoljevics és Szergej Iosifovich!

Tekintettel a korlátozott pénzügyi forrásokra, és elfogadva a nehéz nukleáris rakéta cirkáló és kiképző létesítmény helyreállításának lehetetlenségét, de új, Mihail Petrovics Lazarev ellentengernagy nevéhez méltó funkciót is ad neki az orosz hadsereg új generációjának nevelésében. tengerészek.

Ahhoz azonban, hogy a leírtak megvalósuljanak, a nyilvánosság erőfeszítései nem elegendőek. Ma Ön az egyetlen, aki megmentheti közös szovjet örökségünk egy újabb példányát az irigylhetetlen sorstól egy hadihajó számára, fémbe vágva.

Kérünk benneteket, hogy ismét mérlegeljék az előnyöket és hátrányokat. És ha lehetséges, tegyen meg minden tőle telhetőt annak érdekében, hogy újragondolja a selejtezési döntést.

Azért, hogy az „Admiral Lazarev” nukleáris rakétacirkáló pr. 1144 „Orlan”, 015-ös táblaszámú, a bibliai Lazarushoz hasonlóan új inkarnációban támaszthasson fel magának.



Fotó: forums.airbase.ru
  • Kirill Pticsenko, Jurij Belov
  • forums.airbase.ru, VestiRegion.ru, atomic-energy.ru, bmpd.livejournal.com, welder-history.livejournal.com, Sergey tymch_Instagram, Yandex.maps, twitter.com/vezhlivo
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

148 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. -56
    Július 3 2021
    Megfelelően elárasztani egy jó öbölben, és létrehozni a világ legmenőbb búvárközpontját...
    1. +23
      Július 3 2021
      és létrehozzuk a világ legmenőbb búvárközpontját...


      Ott a búvárok sorra halnak meg... nevető
      Gondold át magad, miért...
      1. +24
        Július 3 2021
        Gondold át magad, miért...

        Valószínűleg egy ilyen döntés pazarlásának és reménytelen butaságának mértékének felismeréséből.

        A búvárok számára már „alkottak” egy kiváló kiállítást a Trud-öbölben kb. Orosz: ott lesznek rombolóid, meg TFR és KFOR.
        1. +19
          Július 3 2021
          Valószínűleg egy ilyen döntés pazarlásának és reménytelen butaságának mértékének felismeréséből.


          És ez is... Olyan szép és büszke hajó. Megérdemli, hogy éljen.
          1. +8
            Július 4 2021
            Idézet Keyser Soze-tól
            Olyan szép és büszke hajó. Megérdemli, hogy éljen.

            Amikor azt mondják, hogy modernizálás helyett olcsóbb új hajót építeni, akkor vagy mindenkit kreténnek vesznek, vagy maguk is őszinte kreténnek.
            1. +3
              Július 4 2021
              mindkettő, a másik pedig még pontosabb.
            2. 0
              Július 10 2021
              Na jó, mondjuk olcsóbban vagy drágábban, de újat kell építeni, nem pedig a régit modernizálni.
              Egy hajó, bármilyen menő is, nem harcos a tengerben. (Egy vagy három kis különbség)
              A megfelelő óceáni flotta létrehozásához pedig az ipart mint olyat fejleszteni kell. Egy "doboz" hegesztése nem probléma, a fő probléma az állandó alkatrészellátásban, az aktuális javítások elvégzésében, az üzem közbeni folyamatos korszerűsítésben és az újabb projektek kidolgozásában rejlik. Ez egy egész ágazati mechanizmus, amelyet be kell indítani.
              És nem egy ritkaság restaurálásával foglalkozni.
              Ott van Nagy Péter, aki tapasztalatot adott az ilyen osztályú hajók üzemeltetésében, erre a tapasztalatra és az új technológiákra alapozva modernizálták a Nakhimov admirálist, ami lényegében már egy átmeneti modell, a következő szakasz ennek egy teljesen új hajója. osztályba, figyelembe véve a Nakhimov kizsákmányolásának előnyeit és hátrányait. Lazarev sehogy sem illik. Csak olyan lehet, mint Nakhimov kettőse, semmi több, kétségtelenül ez kicsit megerősíti a haditengerészetünket.
              De három hajó tényleg nem elég védekezésre, és nagyon drága a karbantartás.
              1. 0
                Július 10 2021
                És nem egy ritkaság restaurálásával foglalkozni.

                Add. Ha legalább egy ekkora hajót gyártanak, nagy szilárdságú, alacsony széntartalmú kétrétegű acélból, helyi fegyverzettel és főegységek páncélzatával, akkor legalább egy Orlan ártalmatlanításáról fogunk beszélni. Ez időközben nem történt meg - ha kérem, tartsa távol a kezét azoktól a termékektől, amelyeket még nem tud megismételni.
                1. 0
                  Július 17 2021
                  Hát ha így gondolkodik, akkor soha nem fogunk termelni semmit, a katonai költségvetésben nem gumi a pénz, ha elköltik, akkor egy dologra.
                  A Szovjetunióban szintén nem tudták, hogyan csináljanak semmit, de végül igen, és nem nyafogtak.
                  Emlékszel a Project 26 cirkálókra vagy a Project 7 rombolókra, hogyan készültek? tudtad hogyan? Nem. De végül kiváló hajókat készítettek. És ha először azt gondolja, hogy „nem tehetjük” vagy „nem tehetjük” a Szovjetunió szemével, akkor nem fogunk elérni semmit.
                  A hajóépítés csak a „jéghegy látható része”. Az ilyen "játékokhoz" egy egész iparág kell, amit nagyon drága építeni 3 hajó miatt.
                  Ráadásul 3 hajó nem tudja maradéktalanul biztosítani a harci küldetések teljesítését.
                  legalább 4-re, 2-re van szüksége az északi flottában és 2-re a csendes-óceáni flottában, egy javítás alatt álló arányban - a második harci szolgálatban. A valóságban például a csendes-óceáni flotta számára nyilván nem ártana 4-5 ilyen osztályú hajó. Az északi flottában, figyelembe véve az NSR olvadását, a jövőben nyilván nem ártana kb.
                  Összesen 8-10 hajóra van szükség, ami megközelítőleg annyi volt, mint amennyit a Szovjetunióban az Orlanssal terveztek elérni. És a Szovjetunióban a flotta nyilvánvalóan nem volt bolond. Úgy gondolom, hogy a Szovjetunió katonai feladatai nem sokban különböznek az oroszországi katonai feladatoktól, mivel a tengeri határok nem változtak.
                  1. 0
                    Július 18 2021
                    Azok. az ön logikáját követve a fő oka annak, hogy a hazai flotta nem kap modern hajókat és tengeralattjárókat, a kőként a nyakában lógó szovjet örökségben rejlik? Valamire emlékeztet, vagy inkább valakire, aki megszokta, hogy politikája minden kudarcáért Hitlert, Sztálint és a besenyőket okolja. Valóban, kinek van szüksége mindezekre az 1155-ös BOD-ra, az 1144-es és 1164-es cirkálókra, a 941-es, 949-es, 667-es tengeralattjárókra, végül az "Admiral Kuznetsov" repülőgép-hordozóra?. Szabaduljunk meg tőlük, és akkor élünk! Mindeközben egy apróság nem teszi lehetővé, hogy minőségi ugrást tegyünk a haditengerészet felszerelésében - Lazarev tengernagy jelenléte a tartalékban, akinek éves karbantartása tízszer kevesebbe kerül az országnak, mint a felhők május 9-i szétoszlása.

                    Még egyszer megismétlem - építsen egy újat, és csak ezután látta meg a régit. Azok a kifogások, hogy a régi technológia jelenléte valahogy megzavarja az új termékek megjelenését, nem más, mint kísérlet a beszéd tárgyának lecserélésére, mert ha akarták volna, megépítették volna.

                    "Aki akar - keresi az utakat, aki nem akar - okokat".
        2. +1
          Július 3 2021
          Nemrég gyűjtöttem fésűkagylót Trudában, és nem figyeltem meg ilyen temetőt. 1982 óta élek Russzkijban, és figyeltem, mi történik ebben az öbölben. Voltak nehéz idők, amikor nagyon koszos volt, de most a fémmunkások mindent elloptak.
          1. -1
            Július 4 2021
            Idézet innen: 22dmdc
            Voltak nehéz idők, amikor nagyon koszos volt, de most a fémmunkások mindent elloptak.

            A víz alatt maradt hajók csontvázait is elvitték?
            1. +3
              Július 4 2021
              A fém most 2-szer drágult... elviszik... az aranybánya.
      2. 0
        Július 6 2021
        Elárasztás a mélyben, ha az edzés sikertelen, öt yard, hogy a flotta építsen valamit
    2. -1
      Július 3 2021
      Ilyen szépségeket beásni a Kuril-szigetek tengerparti övezetébe, végül is egy kész rakétabázis! Ez pedig a szorosok irányítása és ....
    3. -1
      Július 4 2021
      senki nem kívánja a csontvázát, és előbb-utóbb valakinek felelnie kell Lazarev levágásáért ... és nem csak egy rubel, hanem a búvárhelyével is
  2. +33
    Július 3 2021
    Engem pedig egyszerű állampolgárként több pont is izgatott: három év építés az indulás előtt; hat év az építkezés kezdetétől az üzembe helyezésig; tizenöt év szolgálati rangban és:
    1999-ben a javítási források hiánya miatt az ártalmatlanításra előkészítették. 2000 júniusára kisebb alapokat találtak hogy a hajó molyos állapotban maradjon, de a regionális hajójavító vállalkozások teljes javításához akkoriban 2-7 milliárd rubelre volt szükség.

    22 éve áll a védelem alatt. Mintha kómában lenne az ember...
    MIÉRT (!!!) ilyen feltételek és nem olcsó hajók ilyen sorsa?
    1. -1
      Július 3 2021
      Ilyen volt az idő. Most megtalálják a pénzt, de nincs benne üzenet.
      1. +19
        Július 3 2021
        A döntéseket olyan emberek hozták meg, akik most az élen állnak. Továbbra is pimaszul kifosztják az országot és az embereket.
        1. -14
          Július 3 2021
          Pontosan. Éves karbantartása nem tükröződik az emberekben. Ő maga nem vicces a debil hívásokkal?
    2. +14
      Július 3 2021
      Ezt a kérdést az elnöknek kell feltenni, hogy miért van pénz és lehetőség különféle baromságokra, de nincs egy ilyen HAJÓ korszerűsítése, miért rohad az Admiral Lazarev és két Project 941-es tengeralattjáró, amikor megjelenik egy ilyen harcképes. A hajó bárhol a világon drasztikusan megváltoztathatja az erőviszonyokat a javunkra... hi
      1. +15
        Július 3 2021
        Egyetért. Többet költenek örökké vesztes futballisták értelmetlen szerződéseire és stadionokra.
      2. +6
        Július 3 2021
        Biztos vannak még a "Yotaphones"-on. És a "dimonok, akiknek nincs pénzük" jól érzik magukat. hi
        1. +7
          Július 3 2021
          Apropó. Mit csinál a DAMA a pozíciójában? Elment valahova. Elsajátítja a tanultakat?
      3. 0
        Július 5 2021
        Mert a pénz csövekre ment. Általában nézem a seregünket, és rengeteg különféle felszerelést látok. Miért nem lehet valahogy megoldani ezt a problémát: egy rakás típusú harckocsi, egy csomó hajó. Ugyanez a történet a repülőgépekkel. Csak a légideszant erők világosak. Miért ilyen rendetlenség? Mert nincs fogalmi megértés, hogy mire van szükség, és milyen feladatokat kell megoldani...
    3. +3
      Július 3 2021
      És én, mint egyszerű állampolgár, izgatott voltam ... MIÉRT (!!!)

      Láthatóan fogalma sincs, mennyit kapott a Távol-Kelet Gorbacsov és az EBN idejében.
      Egyszerűen nem volt senki, aki foglalkozzon egy ilyen cirkálóval.
      Shaposhnikovot alig, valahogy modernizálták, mert a Csendes-óceáni Flotta parancsnoka személyesen ellenőrizte a folyamatot heti rendszerességgel.
      A régi keretek már régen eltűntek, és nem jelentek meg újak, amelyek helyettesítenék őket.
      Még ha Lazarev valami csoda folytán helyreáll is, nincs senki és sehol, hogy egy ilyen kolosszust rendszeresen és minőségileg szervizeljen. Jaj.
      1. +8
        Július 4 2021
        20 évvel ezelőtt még nem volt EBN, de még mindig voltak személyzet a Távol-Keleten. Putyinnak egyszerűen nem volt szüksége a haditengerészetre, ugyanezen okból és az amerikaiak kérésére Putyin bezárta a vietnami és kubai támaszpontokat.
        Az a szégyen, ami Kuzeyvel történik, az 1144 összes képviselőjének modernizálása uralkodásának 20 éve alatt megy végbe, ezt hívják szabotázsnak és árulásnak.
        És ha emlékszel arra, hogy Putyin volt az, aki pénzzel és az amerikaiak kérésére elkezdte tűre vágni a Project 941 legmodernebb stratégiai rakétahordozóit abban az időben, akkor tetteit árulásnak nevezik.
        1. -9
          Július 4 2021
          20 évvel ezelőtt még nem volt EBN, de még mindig voltak személyzet a Távol-Keleten. Putyinnak egyszerűen nem volt szüksége a haditengerészetre, ugyanezen okból és az amerikaiak kérésére Putyin bezárta a vietnami és kubai bázisokat

          lol
          Te vagy egyáltalán nem vagy benne a témában, vagy a Nyugat tudatos ügynöke.
          Nincs értelme kommentálni, amit írsz. Egyik sem. terrorizál
          1. +3
            Július 4 2021
            Egyszerűen nincs mit mondanod a tényekről. És melyikünk a Nyugat ügynöke, te és a bálványod, aki bezártad a bázisokat és tettek harcképtelenné a flotta legnagyobb hajóit, vagy akik ezt egyenesen mondják, az nagy kérdés.
            1. -5
              Július 4 2021
              Egyszerűen nincs mit mondanod a tényekről.

              Nem tények vannak, hanem egy vázlat a ventilátorról. Igen
          2. +1
            Július 4 2021
            Idézet: Alex777
            20 évvel ezelőtt még nem volt EBN, de még mindig voltak személyzet a Távol-Keleten. Putyinnak egyszerűen nem volt szüksége a haditengerészetre, ugyanezen okból és az amerikaiak kérésére Putyin bezárta a vietnami és kubai bázisokat

            lol
            Te vagy egyáltalán nem vagy benne a témában, vagy a Nyugat tudatos ügynöke.
            Nincs értelme kommentálni, amit írsz. Egyik sem. terrorizál

            És láthatóan lelkes támogatója vagy az EP-nek és más szélhámosoknak és elvtársaknak.
      2. +1
        Július 4 2021
        Idézet: Alex777
        Láthatóan fogalma sincs, mennyit kapott a Távol-Kelet Gorbacsov és az EBN idejében.

        Szerencsére Isten irgalmas volt. Már végeztem a szolgálatomat (Oroszországban), amikor az egységeket kivonták a "csoportokból" és a "független államokból".
        Volt tapasztalatom a Kola-félszigeten. Ott volt a Rybachy-félsziget, és mindent egyértelműen bemutattak. És megnézheti Dorenko műsorát is, és megnézheti, milyen életre keltették az atom-tengeralattjáró legénységét ...
        Ezt el sem lehet képzelni – az EBN irányítása alatt álló (vagy az EBN által vezetett) martalócok milyen mértékben rohadtak meg.
        hi
    4. -4
      Július 3 2021
      Mert kezdetben a döntés (az építkezésről) rövidlátó (vagyis hülyeség) volt.
    5. -1
      Július 4 2021
      Nos, ehhez meg kell kérdezni... ki a politikai százéves? és ezzel egyidejűleg lefolytatja tevékenységének ellenőrzését ez idő alatt...
  3. +4
    Július 3 2021
    Nehéz NUCLEAR oktatócirkáló. Van fogalma egy pillanatra, hogy mennyibe kerül a karbantartása? Hogy a reaktor nem oktatási játék?
    1. +19
      Július 3 2021
      Idézet a Carstorm 11-ből
      Nehéz NUCLEAR oktatócirkáló. Van fogalma egy pillanatra, hogy mennyibe kerül a karbantartása? Hogy a reaktor nem oktatási játék?

      A szerző azt is írta, hogy 2004-ben a reaktort a konténmenttel eltávolították a cirkáló hajótestéből. Kiegészítő gőzkazánok használatát javasolja, amelyeken a cirkáló 14 csomót tud adni. Sok igazság lesz a füstben, de ez nem kritikus.
      Kirill nagyszerű munkát végzett a kiadvány előkészítésében. Érezhető, hogy a téma nagyon megérintette.

      1. 0
        Július 3 2021
        Elmaradt ez a pillanat. Bevallom. De ennek ellenére reaktor nélkül is megfizethetetlenül drága a karbantartása. Én is szeretném, ha maradna, de láthatóan eljött az ideje. A védelmi minisztérium annyit kavar Nakhimovval, és nem írnák le csak úgy
        1. +13
          Július 3 2021
          csak nem írnák le

          Leírták, mert az SSV-33 "Ural" elkészült, és az üzemnek új finanszírozási forrásra volt szüksége. Ugyanakkor a pontonokkal megtámasztott Kirov továbbra is Szeverodvinszkban áll, mert a Szevmast még nem érdekli, mint bevételi tárgyat.
          1. -12
            Július 3 2021
            Ezek a te sejtéseid. Megértem az okukat, de nem értek egyet az indítékokban.
            1. +8
              Július 3 2021
              Talán spekuláció. De valahogy minden nagyon jól alakul a 30. hajójavításhoz. Nyilvánvaló, hogy a Szovjetunió olyan örökséget hagyott ránk, amelyet még sokáig meg lehet vágni (főleg, hogy nem fiatalodik), de ugyanabban a csendes-óceáni flottában van elég egység, amelyet élesebben kell ártalmatlanítani, mint Lazarev.
              1. -7
                Július 3 2021
                Nem fogok vitatkozni veled a döntések motivációjában. Egyszerűen azért, mert nem tudom, mi vezérli őket. Láthatóbbnak tűnik. De nem fogom fel a hitre. Egy oktatócirkáló készítése pedig általában teljes utópia.
                1. +18
                  Július 3 2021
                  Bírság. Timokhin, aki százmilliárdot javasol, és az 1144-es cruiser törzse alapján repülőgép-hordozót készítenek, utópisztikus, én, aki 20 milliárdot javaslok költeni egy gyakorlóhajóra, anélkül, hogy bármit is változtatna, az utópisztikus. . De az emberek felajánlják, hogy 5 milliárd rubelt vesznek el a költségvetésből. és csak pusztítson el mindent – ​​realisták. És nem tudsz vitatkozni. A végén - törni nem építeni.
                  Már csak azért is, mert nem tudom, mi vezérli őket

                  Nem sértődj meg, de ha nem vagy Farkas Messing, akkor eleve sosem fogod tudni, hogy kit mi vezérel, mert az utolsó urka sem fog önmaga ellen tanúskodni.
                  1. -12
                    Július 3 2021
                    Én sem támogatom különösebben a Timokhint) Csak azt értem, hogy az ártalmatlanítás drága), és hogy egy kiképzőhajó, amely több pénzt eszik, mint egy harci tengeralattjáró, hülyeség.
                  2. 0
                    Július 4 2021
                    A legegyszerűbb és legszükségesebb az, hogy Vlagyivosztokban legalább egy hajómúzeumot csináljunk belőle.
                  3. +1
                    Július 4 2021
                    Idézet Dantétól
                    Bírság. Timokhin, aki százmilliárdot javasol, és az 1144-es cruiser törzse alapján repülőgép-hordozót készítenek, utópisztikus, én, aki 20 milliárdot javaslok költeni egy gyakorlóhajóra, anélkül, hogy bármit is változtatna, az utópisztikus. . De az emberek felajánlják, hogy 5 milliárd rubelt vesznek el a költségvetésből. és csak pusztítson el mindent – ​​realisták. És nem tudsz vitatkozni. A végén - törni nem építeni.

                    Kirill, nem gondolja, hogy ugyanannak a 30. Hajógyárnak kifizetődőbb lenne, ha nem újrahasznosítaná, hanem megjavítaná és kiképzőhajóvá alakítaná át a cirkálót? 15-20 milliárd rubel , ez egy nagyon jó költségvetés több éves munkához. És ha a segédkazánokon is lehet mozgatni, akkor... de ez nem valószínű. De csak egy lebegő képzési központ a leendő szakemberek számára és egy múzeum, az jó.
                    Esetleg érdemes magával az SRZ-vel együttműködni, hogy tőlük, mint leendő vállalkozótól származzon a kezdeményezés?
                    ... Igaz, most 1155-6 évre lesz elég munkája a BOD 8 pr. korszerűsítésével... Itt ismernie kell a vállalkozás gyártási képességeit.
                    És tetszett az ötleted, támogatom és csatlakozom.
                    1. +2
                      Július 4 2021
                      Üdv, Boyard! hi

                      A BOD korszerűsítését a Dalzavod végzi, amely magában Vlagyivosztokban található. 30 A hajójavításnak ehhez semmi köze.

                      Ugyanakkor, ahogy lentebb írtam, az üzem fennmaradása érdekében általában nincs szükség a szent áldozatra "Lazarev admirális" személyében - van elég egység a csendes-óceáni flottában, amelyet ártalmatlanítani kell kiegészítés a cirkálóhoz.

                      Inkább a döntéshozók logikájában van a probléma, akik kategorikusan elutasítják, hogy a hajót bármilyen más formában fontolják meg, mint amilyenben az eredetileg benne rejlik. Azok. Lazarev admirálissal kapcsolatban ez szó szerint a következőket jelenti: vagy a cirkáló modernizáción esik át, majd megfelel a rendeltetésének, vagy a selejtbe kerül. Olyan körülmények között, amikor a Távol-Keleten nincs lehetőség és szakemberek elvégzésére teljes modernizáció, és az országnak erre egyszerűen nincs pénze - "Lazarev" sorsa előre eldöntött kérdéssé válik.

                      Ugyanakkor a hajó már jó ideje raktárban is állhatott - és itt látom a 30. hajójavítás vezetőségének közvetlen érdekét, amely több mint biztos vagyok benne, hogy mindent megtett a kérdés meggyorsítása érdekében. a cirkáló szétszereléséről. Nos, akkor minden egyszerű: kihasználni a monopolhelyzetet (amúgy senki másnak nincs Lazarevnek megfelelő dokkolója) nem emelni az egekbe az árcédulát, csak istenkáromlás.

                      Az a tény, hogy a 30. hajójavítást nem lehet "Nakhimov admirális" típusa szerint modernizálni, tény. De a TCB javasolt változata valóban a hatáskörükön belül lehet. De ismét mindehhez teljesen más megközelítésre és a munkafolyamat előkészítésére van szükség, beleértve további munkaerőforrások és mérnökök bevonását, akik korábban ugyanannak a Nakhimovnak a helyreállításában vettek részt. Nem valószínű, hogy az üzem vezetése kész egy ilyen lépésre önállóan - egyáltalán nem rosszak.

                      Ezen túlmenően, amikor ilyen nagyságrendű tárgyakról van szó, az iparosok bizonyos mértékben félnek attól, hogy nem tudnak megbirkózni egy ilyen vállalkozással. Sajnos ma már nincsenek olyan figurák az USC-ben, mint Viktor Nilovics Shershnev, a Balti Hajóépítő Üzem igazgatója, aki amikor a többi kollégája minden lehetséges módon tagadta az 1144-es projektet, felállt és azt mondta: "Megcsinálom." és megcsinálta.

                      Szóval, attól tartok, ma nem nélkülözhetjük egy határozott akaratú felülről jövő döntést.
                  4. 0
                    Július 5 2021
                    Szóval a fűrészek már üvöltöttek. A zsákmány elment. És nincs szükségünk egy nagy ország flottájára. Nem a Trishka gesztenyéhez. Hogy Ushakov gyötrődik xs. Nyilván a javítás után az is selejtezve van... kár persze....
                2. -1
                  Július 4 2021
                  Egyetértek .. kiképzés - utópia - harcra van szükség. és ne nyafogj a rozsdásságán stb. sokáig tanulmányozta magát.
      2. +11
        Július 3 2021
        Kirill nagyszerű munkát végzett a kiadvány előkészítésében. Érezhető, hogy a téma nagyon megérintette.

        Köszönjük a munka értékelését, de mindez lehetetlen volt Jurij támogatása nélkül. Ő volt az első a közterületen, aki felvetette "Lazarev admirális" megmentésének témáját azzal, hogy múzeumkomplexumot hoz létre belőle, amely a vlagyivosztoki Patriot Park ágának része. Ezt az ötletet osztotta meg a World of Warships játékfórum résztvevőivel, sőt felmérést is készített közöttük, amiben körülbelül 100-an vettek részt (ami pusztán szórakoztató tartalmaknál elég jó). Sőt, Jurij levelet küldött a Csendes-óceáni Flotta parancsnokságának, amelyben ismertette javaslatát, de azt a választ kapta, hogy a parancsnokságnak akkoriban még nem volt konkrét terve Lazarev admirálissal kapcsolatban, és Varshavyanka típusú dízel-elektromos tengeralattjárókat terveztek bevetni. maga a park (amit egyébként eddig nem telepítettek, és nem is valószínű, hogy egyáltalán beépítik, mert a Csendes-óceáni Flotta hadtörténeti múzeumának már aktív kiállítása van egy S-56 dízel-elektromos tengeralattjárónak ).

        Valahol az év második negyedévének elején találkoztam Jurij javaslatával, felvettem vele a kapcsolatot, és felajánlottam, hogy ötletét a Military Review szélesebb közönsége számára közvetítem, kiegészítve azzal a lehetőséggel, hogy valamelyik haditengerészeti iskola fiókhajóját vagy hadtestét elhelyezhessem. ennek alapján teljes hozzájárulást kapott. A hosszú ideig tartó munkahelyi terhelés azonban nem tette lehetővé a terv végére hozását, és az anyag készenlétének 50-60% -ánál lógott valahol. Amikor márciusban eljutott hozzám a hír az új szerződésről, rájöttem, hogy a benne feltüntetett összeg "ítélet" és nem lehet tovább halogatni. Újra felvettem a kapcsolatot Jurijjal, és elkezdődött a hosszas munkánk a szöveg finomhangolásán. Jómagam dél-szibériai lakos vagyok, így sok Vlagyivosztok valósága érthetetlen volt számomra, míg Jurij primorszkij állampolgárként első kézből ismeri a helyi sajátosságokat. Egyébként ő volt az, aki végül ragaszkodott ahhoz, hogy feladja a múzeum ötletét, mert. a vírusellenes korlátozások körülményei között egy ilyen vállalkozás jövedelmezősége nullára csökken. Amivel teljesen egyetértettem. Csak a TCB ötlete maradt, ami a szöveg újabb újragondolását jelentette. Ez idő alatt az időeltolódás, a munkahelyi és otthoni kötelezettségek ellenére is aktív levelezést folytattunk. Jurij rengeteg gyakorlati tippet és javaslatot adott, sőt, átvette a bíráló funkciót is, így az általunk látott szöveg nagyrészt az ő érdeme.
        1. +7
          Július 3 2021
          Idézet Dantétól

          Köszönjük a munka értékelését, de mindez lehetetlen volt Jurij támogatása nélkül.

          Köszönet Jurijnak a cirkálóhoz és a felvetett témához való közömbös hozzáállásáért, és mindkettőtöknek nagyon köszönjük a kiadványon végzett fáradságos közös munkát. Az elkészítéséhez sok anyagot kellett lapátolni. A fotókat is kiválasztják a témában való közzétételre.
          1. +4
            Július 3 2021
            De a fotókat meg kell köszönni, mert. a légibázis fóruma és felhasználói adták át az oroszlánrészét a hajóról, beleértve az extrém képeket is. Igen hi
          2. +1
            Július 4 2021
            nagyon köszönöm a képeket!!!
  4. +5
    Július 3 2021
    Túl drága játék ahhoz, hogy TARAKR-ból oktatóhajót készítsenek.
    1. +23
      Július 3 2021
      Túl drága játék ahhoz, hogy a TAKR-ból oktatóhajót készítsenek.

      Drága lenne, ha az ártalmatlanítás 1.5 milliárd rubelbe kerülne, de most, hogy az összeg elérte az 5 milliárd rubelt, érdemes más felhasználást keresni a hajónak, legalábbis TCB formájában, legalább egy múzeum, de legalább bármi formájában .Ennyi pénzért egy még meg nem ölt cirkáló selejtezésére küldeni, bocsánat, ez egy klinika.
      1. -4
        Július 3 2021
        Pontosan. Ezt a másfél métert pedig minden évben be kellene zsúfolni a karbantartásába. Üzleti orosz nyelven
        1. +23
          Július 3 2021
          Oroszul az üzlet az, amikor több mint 20 év alatt az egyik legnagyobb hajógyár olyan objektummá alakult, amelynek anyagi jólétét kizárólag a szovjet hagyaték megsemmisítését szolgáló megrendelésekre építik, és a vezetés profitja érdekében. minden tekintetben egyedi hajókat küldenek fémért.

          Nem hiába hoztam fel példát a szövegben Gyrfalconssal, és azt, hogy az ilyen ócskaság hogyan hat az ország általános védelmi képességére.
          1. -7
            Július 3 2021
            Tudod mi az az újrahasznosítás? Hadd mondjak egy példát, amiről hallottam. A kazánokat a Habarovszki CHPP 1-ben cserélték ki. Az egyik szétszerelése több mint 80 millióba került és ez 10 éve volt. A kazánok mérete nagy, de ez csak egy kazán. A galéria egyszeri lebontása két hónapnyi munkába és a pénz 30 százalékába került.
            1. +7
              Július 3 2021
              Tudod mi az az újrahasznosítás? Hadd mondjak egy példát, amiről hallottam. A kazánokat a Habarovszki CHPP 1-ben cserélték ki.

              Ne sértődj meg, de miről beszélsz pontosan? A szétszerelésről és az azt követő cseréről, vagy az újrahasznosításról? Csak arról van szó, hogy amit leírtál, az valójában egy nagyjavítás, amely biztosítja magának a létesítménynek és annak teljesítményének megőrzését. A hasznosítás magában foglalja a tárgy, mint olyan megsemmisítését is.

              A szövegben idéztem egy ábrát, de megismétlem: az SSV-33-hoz hasonló méretű és összetettségű Uralt ötször kevesebbért küldték selejtre, mint amennyit Lazarev admirálisra terveznek költeni, annak ellenére. hogy a hivatalos inflációs ráta is feltüntetésre kerül a cikkben .
              1. -8
                Július 3 2021
                A régi kazán szétszerelése volt. És hoztam az összeget. Tudom, mert személyesen láttam a PPR-t.
              2. 0
                Július 4 2021
                Idézet Dantétól
                Az SSV-33 "Ural" selejtezésre küldve

                Egyébként az Uralt ugyanazon a mólón helyezték el, ahol Lazarev admirális áll.
        2. +8
          Július 3 2021
          Nos, legalább az üzleti életben megteszi, de az a tény, hogy mesés pénzt költünk haszontalan 22160 és hibás 20386 projektekre, nem zavar, igaz?)
        3. -1
          Július 4 2021
          Igen, semmi ... Dmitrijevet dobásra kényszeríteni, hogy ne zokogjanak, hanem keressenek hasonló projekteket Alekszejevnek, Andrejevnek és Maximovnak.
  5. -10
    Július 3 2021
    A parancsnokokat nem egy üres konzervdobozra képezik ki elavult fegyverekkel és kommunikációs rendszerekkel és TP-vel .... hanem egy működő hadihajón. A vágott fém pedig csak új hajótestekhez megy. A szerződés költsége tartalmazza a korábbi évek tartalmát, itt az összeg
    1. +16
      Július 3 2021
      Viccelsz? Új hajókra? Sajnos a fémet hülyén adják el ócskavas áron vagy a nyugati "partnereknek", vagy a kedves "kancsal" barátoknak.
    2. +21
      Július 3 2021
      A parancsnokokat nem egy üres konzervdobozra képezik ki, elavult fegyverekkel és kommunikációs rendszerekkel és TP-vel

      Hammer a Wikipédiában: "Project 887 kiképzőhajók." Meg fog lepődni, hogy milyen konzervdobozokra képezik ki a kadétokat.
      A vágott fém csak új hajótestekhez megy.

      Csak kínai, a miénk nem. Vagy nem tudja, hová kerül a vasfém oroszlánrésze?
    3. 0
      Július 4 2021
      Pál minek az építője? ház, szeptikus tartály, híd, vagy mi?
  6. +2
    Július 3 2021
    Idézet Keyser Soze-tól
    és létrehozzuk a világ legmenőbb búvárközpontját...


    Ott a búvárok sorra halnak meg... nevető
    Gondold át magad, miért...


    Szóval ez az egész lényeg – a legkétségbeesettebbeknek
  7. exo
    0
    Július 3 2021
    Nincs értelme iskolapadként tartani. Nagy és drága. És múzeumként sem húzzuk meg. "Mihail Kutuzov" és állapotából ítélve alig támogatja.
    A hajó kár, de nem valószínű, hogy megmarad.
    1. +12
      Július 3 2021
      A 68 bis projekt régi "Mihail Kutuzov" cirkálójának komoly problémái vannak a jobb oldali borítással, sürgősen dokkolásra és javításra szorul. "Mihail Kutuzov" utoljára 2001-ben volt dokkjavításon. Azóta a hajó a novorosszijszki 33-as számú kikötőben áll karbantartás nélkül, és a szemünk láttára rozsdásodik. Ugyanaz a "Lazarev admirális" dokkolt 1999-ben és 2014-ben. A "Mihail Kutuzovon" minden folyik, különösen a tat. Csak a legénység hősies erőfeszítései és a technikai eszközök nem engedik megfulladni. A maradék hajótest vastagsága nem ismert. Dokkolás nélkül a cirkáló hamarosan a falnak borulhat, és magával ragadhatja a legénységet és a turistákat.
    2. +18
      Július 3 2021
      echo, egyetértek veled, de a fenébe, kár, van ₽ támogatni a kibaszott központot, hát, akkora baromság, de nem lehet múzeumot csinálni a haditengerészetből.
      1. +10
        Július 3 2021
        A Nyugat rettenetesen fél a hatalmas orosz haditengerészet feltámadásától, ezért mindent megtesz, hogy ez ne történhessen meg.
        Amíg lesz...
  8. 0
    Július 3 2021
    Szerintem ha lenne egy civil szponzor, akinek nem közömbös a flotta és hajóinak sorsa, akkor a hajó számára kedvező irányba mozdulnának el a dolgok.
    Más hajóknak és tengeralattjáróknak saját kurátoraik vannak. akkor miért nem jelenik meg Lazarevnél?
    A kérdés az, hogyan keltheti fel őket az ilyen jótékonysági tevékenységek iránt. mit
    1. +6
      Július 3 2021
      Egyébként olyan információt találtam, hogy a Kharlamov Admiral BOD pr. 1155 "hosszú élettartama" éppen annak köszönhető, hogy sok tiszt, akiknek karrierje ott kezdődött, majd rendkívül sikeresen telepedett le a főhadiszálláson és az üzleti életben. , és az iparban, így a hajó még a legnehezebb években sem tapasztalt problémákat a fényezési anyagokkal. Amint látja, ez teljesen így van.
    2. +1
      Július 4 2021
      ilyen nincs, tud és akar és tud. de a mi tisztségviselőink... fillérekért adnak át ilyen-olyanokat... átadják valószínű partnereknek, ott kapnak érmet és itt kapnak érmet...
  9. +1
    Július 3 2021
    Rospiling és hámozás, így nyerünk.
  10. +2
    Július 3 2021
    elszigeteléssel együtt

    -Val visszatartás - a reaktor elszigetelése.
    Furcsa, hogy egy ilyen egyedülálló hajó múzeummá alakítását nem veszik figyelembe.
    1. 0
      Július 3 2021
      Furcsa, hogy egy ilyen egyedülálló hajó múzeummá alakítását nem veszik figyelembe.

      Egyáltalán nem, ez volt az első ötlet, amely meglátogatta az egyik szerzőt (https://forum.worldofwarships.ru/topic/136840-struggle-to-preserve-heavy-cruiser-admiral-lazarev/). Egy idő után azonban – mindezen vírusellenes megszorítások ellenére – úgy döntöttek, hogy a múzeum fenntartása a jelenlegi körülmények között még minden más forgatókönyvnél is indokolatlanabb. Egyéb kérdésekben nem utasítottuk el teljesen ezt a javaslatot, ezért a szövegben jeleztük:
      Ugyanakkor meg kell érteni, hogy egy nehéz nukleáris rakéta cirkáló átalakítása oktatási intézménnyé egyáltalán nem szünteti meg a csendes-óceáni flottához kapcsolódó egyéb struktúrák telepítését. A hajó méretei olyanok, hogy könnyen elfér benne mind az osztálytermekkel és szimulátorokkal ellátott lakóterek, mind például egy múzeumkomplexum, amelynek ötletét aktívan megvitatják az interneten.
      hi
  11. 0
    Július 3 2021
    Vontatott Szevasztopolba, helyezze be az északi szárazdokkba, és kezdje meg a javítást és a felszerelést.
    1. +1
      Július 5 2021
      Szevasztopolról, jó vagy! Megfontolták a Kuzya vontatásának lehetőségét - elutasították. És Lazarev vontatása a csendes-óceáni flottától sokszorosan drágább. És az északi dokk most nem tartozik egyetlen szevasztopoli üzemhez sem. Ez egy magánbolt, még azt is gyanítom, hogy még mindig az ukrán oligarchia!
  12. +3
    Július 3 2021
    Miért kell neki kazánokat javítani? Egy rövid átmenetre? Csak a melegvizes bojlereket javítsa háztartási igényekre, és ez minden, a többit pedig le lehet védeni, vagy ártalmatlanítani. A Bolsoj Kamentől Vlagyivosztokig a cirkáló jégtörővel vontatható. A jelzett parkoló nem túl jó. Ott a mólótól kb 20-30 méterre van vasút. Nincs platform. Ne vezessen fel autóval vagy taxival. Nem túl kényelmes. Elhelyezheti az Amur-öbölben, a Hyatt szálloda és a Pacific Fleet strand mellett. Persze érdemesebb oktatóhajót csinálni belőle, de a karbantartása drága lesz és a flotta valószínűleg nem húzza. De ha egy lebegő szállodát csinál belőle múzeummal, akkor valószínűleg igazolni fogja magát. A kínaiaknak ugyanilyen ,, Minszk ,,.
  13. -1
    Július 3 2021
    A flotta 2500 tonnás vízkiszorítású hajókon közlekedik, a szerző 25000 tonnás oktatóhajót javasol. Nem túl sok? Mennyi pénzre lesz szükség a hajó karbantartásához? Polgári hajók és jachtok esetében ezt az összeget egyszerűen számítják ki: ez az éves költség 10%-a. Mennyire lesz szüksége ennek a szörnyetegnek, még akkor is, ha nem 10%-ot, hanem 7%-ot számol évente?
    Igen, lehetséges a vita, mint egy vita egy kilincs nélküli bőrönd körül, de a mai viszonyok között a következő Salamon döntést hoznám: pontozok erre a hajótestre és állni hagyom, amíg el nem süllyed, és a pénzeket a új hajók.
    1. +3
      Július 3 2021
      A flotta 2500 tonnás vízkiszorítású hajókon közlekedik, a szerző 25000 tonnás oktatóhajót javasol. Nem túl sok?

      Itt meg kell érteni, hogy egy ilyen javaslat nem annyira abból a vágyból fakad, hogy a "Lazarev admirálist" valami ilyesmivé alakítsák át, hanem abból, hogy lehetetlen modernizálni, ami valamilyen oknál fogva automatikusan sok ember vágyává válik. sürgősen le kell vágni, és jelentős létesítményekért. A szerzők által javasolt lehetőség nem tekinthető többnek, mint a cirkáló hajótestének még egy ideig való megőrzésének módja, amely során teljesen világossá válna, hogy szükség van-e ilyen óriásokra vagy sem, meg tudjuk-e húzni a reinkarnációjukat, vagy a nemzetközi helyzet továbbra is fennáll. lehetővé teszi számunkra, hogy részben elhagyjuk őket. Én személy szerint nem látok ebben semmiféle tendenciát.

      Emellett nem szabad megfeledkeznünk arról sem, hogy eljöhet az az időszak, amikor a pénzügyek másodlagos szerepet kapnak, miközben a külpolitikai helyzet súlyosbodása következtében a flotta által akár potenciálisan is használható egységek száma erősen korlátozódik. . Úgy tűnik, hogy ilyen körülmények között sokkal könnyebb lesz a Lazarev admirálisra épülő kiképzőket felszerelni, mint gyorsan új harci egységeket építeni.

      Mennyi pénzre lesz szükség a hajó karbantartásához? Polgári hajók és jachtok esetében ezt az összeget egyszerűen számítják ki: ez az éves költség 10%-a. Mennyire lesz szüksége ennek a szörnyetegnek, még akkor is, ha nem 10%-ot, hanem 7%-ot számol évente?

      Attól függően, hogy mit kell számolni. Mennyit költött az Unió a cirkáló megépítésére, mennyit költött az Orosz Föderáció a karbantartására, vagy még mindig az újbóli felszerelésének lehetséges költségeire? Nekem az utóbbi tűnik megfelelőbbnek. Tegyük fel, hogy a javasolt forgatókönyvek közül a legdrágábbat választottuk a cirkáló korlátozott mozgásképességének megőrzésével, ami névlegesen 15-20 milliárd rubelbe fog kerülni. Aztán az ön konstrukcióját követve kiderül, hogy a karbantartása évente 150-200 millióba kerül. Sokat vagy keveset – ez rajtad múlik, de hadd emlékeztesselek arra, hogy május 9-én még többet költenek a felhők szétoszlatására.

      Igen, lehetséges a vita, mint egy vita egy kilincs nélküli bőrönd körül, de a mai viszonyok között a következő Salamon döntést hoznám: pontozok erre a hajótestre és állni hagyom, amíg el nem süllyed, és a pénzeket a új hajók.

      Feladhatja, hogy valóban ez lenne a helyes döntés, az állam azonban korántsem a legolcsóbb út mellett döntött, ami arra késztet bennünket, hogy elgondolkodjunk az ártalmatlanításra kért források és a hajó egészének felhasználásának lehetséges alternatíváin.
  14. -2
    Július 3 2021
    Ország elleni bûnnek tartom, hogy egy ilyen hajót tűkön engedünk, és ha 30 SRZ túlélése múlik a hajóink ártalmatlanításán, akkor hadd pusztuljon el ez a növény, több ezer más növény már tönkrement, szóval még egy , eggyel kevesebb, ha mást nem tehetnek... hi
    1. -4
      Július 3 2021
      Hát igen, tönkretették a hajót, tegyük tönkre az üzemet is. Mert úgy érzed. Ha valamiért, akkor is Putyin lesz a hibás.
      1. +6
        Július 3 2021
        úgyis Putyin lesz a hibás.
        - nem igaz? Egy ekkora hajó nem szivattyútelep Gadyukino faluban
        Mert úgy érzed
        - hajógyár? hát hadd javítsa meg, én így akarom... hi
      2. +4
        Július 3 2021
        de az összetört hajók megítélése és a Jelcin Központ felszámolásának megkezdése szégyen.
    2. +4
      Július 3 2021
      A legszomorúbb az, hogy az üzem fennmaradásához nincs szükség a szent áldozatra "Lazarev admirális" személyében - a Csendes-óceáni Flottában van elég olyan egység, amelyet a cirkáló mellett meg kell semmisíteni. Ráadásul, bármilyen furcsán is hangzik, a hajó átalakítása az üzem számára jövedelmezőbb, bár minden bizonnyal munkaigényesebb vállalkozás lenne. Valljuk be őszintén, a 30. hajójavító üzem aligha fogja bírni az „Admiral Nakhimov” típusú modernizálást, de a TCB általunk javasolt változata igen. Mindez azonban teljesen más megközelítést és a munkafolyamat előkészítését igényel, beleértve további munkaerőforrások és mérnökök bevonását, akik korábban részt vettek az ilyen objektumok helyreállításában. Nyilvánvalóan az üzem vezetése nem áll készen egy ilyen lépés megtételére.
  15. 0
    Július 3 2021
    Mindegy, hogy most mennyit és miről beszélnek, de a vonat elment és a cirkálót ártalmatlanítják. Ezt a szomorú tényt nem lehet megkerülni.
    1. +3
      Július 3 2021
      de a vonat elment és a cirkálót selejtezik

      Amíg a hajó csontváza meg nem jelenik a siklón/dokkon, még nem késő mindent megjavítani és újrajátszani
      1. -2
        Július 3 2021
        még nem késő mindent kijavítani és újrajátszani

        Sajnos az állam bürokratikus gépezete túl lassú és nehézkes. A szerződés megkötésre kerül, a hajót elvontatják. Most már senki sem fogja megtenni.
    2. -1
      Július 3 2021
      nem világos, miért nem amerikai pénzért, mint a Sharks
  16. +9
    Július 3 2021
    Lazarev életben hagyása a fent felsorolt ​​formában (kiképzőhajó, modernizált nukleáris rakétacirkáló) méltó döntés. És ehhez talán csak a politikai akarat kell. Ha lenne akarat, lenne cél, eszközök és lehetőségek
  17. -2
    Július 3 2021
    Csak süllyessze el nagy mélységben, vagy futtassa zátonyra olyan helyen, ahol hullámvédelemre van szükség, 5 yardot ilyen dolgokra nagyon drága költeni
  18. 0
    Július 3 2021
    Fogd el a tolvajokat
  19. +2
    Július 3 2021
    Szép és okos ötlet.
  20. +10
    Július 3 2021
    Igen, ránézel a fotóra, és rácsodálkoznak arra, hogy milyen titánok épültek egykor már nem létező állapotban. Annál nevetségesebb nézni a mai ország próbálkozásait, ahol leszámolások és nepotizmus nélkül nem tudják megfelelően jóváhagyni a korvettek és fregattok projektjeit.
    De a "bontó" pénzen a varjak biztosan özönlenek majd.
    1. +2
      Július 5 2021
      A modern hajók páratlanok (itt egyetértek, hogy ilyen nyavalyát még keresni kell), a szovjet pedig minden rossz és le kell selejtezni (normál hadihajók)... Azt is elmagyarázzák nekünk a tévéből, hogy miért rossz a hajó és nem szükséges.
      Egyszóval minden olyan, mint mindig... kár, szégyen és harag kell hozzá...
  21. +11
    Július 3 2021
    Az Orlan nem csak gyakorlóhajóként használható. Kommunikációs, felderítő hajóként is használható, a végén akár úszóbázisként is egészen más célokra - a mentőszolgálattól a horgászatig. A levágás rossz döntés.
    Meg kell értenie, hogy egy ilyen nagy hajó egyedülálló kényelmet biztosít a fedélzeten tartózkodó emberek számára. Biztos vagyok benne, hogy nagy a kereslet.
    1. 0
      Július 3 2021
      Mint egy parancsnoki hajó és egy úszó kórház.
  22. +3
    Július 3 2021
    Plusz a cikk.
    Ügyes szerzők!
    Az oktatóhajó nagyon szükséges!
  23. 0
    Július 3 2021
    Ahogy mondani szokták, a törni nem épít, de még Oroszországnak is problémás, hogy széttörje azt, amit a Szovjetunió épített, és valaki dadogta a kaliszokat, de igen, nálunk még mindig kapható kalisz, pedig kínaiak.
  24. 0
    Július 3 2021
    Még nekem, tisztán szárazföldi elvtársnak is egyszerűen fájdalmas volt olvasni a cikket.
    Ilyen szépségek a kés alatt....
    Csináljak pár újat? Erős akaratú döntés, hogy a kereskedelmi hajókat a menetrend szerint jobbra mozgatja, és megteszi?
    1. 0
      Július 7 2021
      Jelenleg ez irreális. Ha a korvetteket és a fregattokat évekig kínozzák, egytől egyig, a rombolók pedig csak makettekben és papíron vannak, akkor mit is mondhatnánk az atomcirkálókról.
  25. -4
    Július 3 2021
    És miért rosszabb ez a fémhulladék, mint ami Szíriában van?
  26. -7
    Július 3 2021
    Ami Lazarev újabb 5 milliárd rubelért való lemészárlását illeti: frottír világklasszikusokat olvasunk/nézünk – https://www.youtube.com/watch?v=Y3TMti_iK28 Lásd a legvégét 1:13:40-től.

    Nakhimov kapcsán: még nem látszik a vége, ahogy a végső költség sem.

    Péterrel kapcsolatban: csak egy felújítás. Az újrahasznosítás pedig a láthatáron.

    A szerzőkkel kapcsolatban: sok levél a semmiből.
    1. +6
      Július 3 2021
      Hiába vagy. A férfiak teljesen nagyszerűek. Kidolgozta a kérdést, és ésszerű javaslatot tett. A Katonai Szemle fórumával éppen erre a célra
      1. -2
        Július 3 2021
        mmm... Még egyszer: a Nakhimovval 25 éve fennálló helyzet mutatta meg a legmakacsabbul, mit jelent a fehér elefánt.
        Nézzük a klasszikusokat. Nézd, ne légy szégyenlős. Egyébként 1907-ben íródott.
        1. +1
          Július 3 2021
          Van egy másik változata a Lazarev épületének és helyiségeinek kivitelezésének.
          Anélkül, hogy fáradna a motorok javításával - csak alakítsa át Lazarevet úszó légvédelmi akkumulátorrá, plusz ugyanazokkal a "kaliberekkel". Van infrastruktúra a személyzet számára.
          Plusz - a használat tagadhatatlan.
          1. -2
            Július 3 2021
            A hadihajók kaliberű légvédelmi ütegek.
            Meg lehet csinálni. Nézd, csinálják Nakhimovot...
  27. +1
    Július 4 2021
    Biztos, hogy nem rohadt el a hajótest? Ha nem, akkor a hajót "teljes mértékben" kell modernizálni, még ha drága is (már / még nem tudunk ilyet építeni), nem pedig oktatóhajóvá alakítani.
    1. Ada
      +1
      Július 4 2021
      Szar! Rossz gombot nyomtak meg! Támogatom! Csak 2 repülőgép-hordozó marad szolgálatban? Az itteniek helyesen írnak - minden szemétre találnak pénzt! Ha az eset megengedi - csak korszerűsítés. Nincs, aki a közeljövőben megismételjen ilyesmit. Egy másik hajó fejlesztése már hoz némi tapasztalatot. Bűncselekmény elmulasztani annak lehetőségét, hogy a Csendes-óceáni Flotta haditengerészeti csoportosulása bázisának legalább egy egysége műszakban készenlétben legyen. És repülőgép-hordozókat akarnak építeni! Melyik repülőgép emeli fel a horizonton túli, körkörös radart? Harci stabilitás? Megint nyugat felé nézünk? Milyen feladatokat old meg a repülőgép-hordozó? Nos, van egy tendencia az űrhajók űrkonstellációjának felépítésére, a kisméretű repülőgépekre a nagy NK-k számára, beleértve a pilóta nélküli légi járműveket, az alacsony pályás rendszereket, a többcélú tengeralattjárókat. Ha jól emlékszem, ezek a hajók jól páncélozottak, lehetővé teszik egy csomó felszerelés és fegyver elhelyezését, önállóak. A tervezők és a hajóépítők képezzenek javítást és korszerűsítést, a legénység készül. Egy ilyen dolog kedvéért "1000 családtól" lehet pénzt venni. És akkor hamarosan nem lesz semmi és nem lesz kivel harcolni. Csak én gondolom, hogy a Nyugat elleni háború elkerülhetetlen? Nem elég a fegyveres erők birtokában - harcképes hadsereget és haditengerészetet kell fenntartani bennük, különben területeink nem leszármazottainkhoz, hanem partnereinkhez kerülnek.
      Mit lehet tenni?
  28. 0
    Július 4 2021
    Ennek a hajónak élnie kellene, de kit érdekel az EP? sportolók, művészek? vagy egy elit, akinek Oroszország csak azért van, hogy kirabolja, és mindent áthelyezzen a külföldi vagyonba. Nincsenek hazafiak. Szóval gondolkodj jobban a következő választáson.
  29. 0
    Július 4 2021
    Ennek az az oka, hogy nem tudjuk fenntartani a minimális rendelkezésre állást. A pótalkatrészek és fogyóeszközök gyártása a térdről felkelés közben tönkrement, vagy a velünk ellenséges országok területén helyezkednek el. Képtelenek vagyunk olyan dolgokat előállítani, amelyek 30 évvel ezelőtt mindennaposak voltak. Ezért a cirkálók és a tengeralattjárók megsemmisülnek. Bármely orvos egy szóval nevezi.
  30. +1
    Július 4 2021
    Júniusban Lazarev admirálist egy japán úszódokkba helyezték a polinomiális szonárrendszer további telepítésére.
    1. +1
      Július 4 2021
      Így van, a színesfémekkel kezdtük, és annál könnyebben eljuthatunk... Sakálokhoz.
      1. +1
        Július 19 2021
        Júliusban eltávolították a légcsavarokat, és leszerelték a Voszkhod radarállomást.



        1. +1
          Július 19 2021
          Üdvözlet Bashkirkhan!

          Már tegnap is látható volt a légibázisról szóló bejegyzésében. Az eset 6 év iszap után persze nem csillog, de nagyon kritikus pillanatokat sem láttam. A csavarok még mindig a közelben vannak - ha valami sokáig nem tér vissza a helyére. Legalább szeretném hinni...

          Mindenesetre nagyon köszönjük Szergej Tymcsenkónak ezt a szomorú kronológiát, még ha fennáll a veszélye is, hogy ez az utolsó a cirkáló számára. Örvendetes, hogy vannak, akiket érdekel a sorsa. Csak az a kár, hogy ezek az emberek egyáltalán nem befolyásolnak semmit ...

          Általában nézem a fényképeket, és az az érzésem, hogy ez nem egy tengeri hajó, hanem valami régi sci-fi (például a Nostromo űrteherhajó az első Alienből) - minden olyan cikloposan hatalmas, hogy még a Úgy gondolta, hogy ez itt és most lehetséges, ezen a bolygón nem tűnik valósnak.

          Tudod, egyszer volt meggondolatlanságom, hogy elolvassak egy sorozatot Berkem al Atomitól, amelyben a szerző extrapolálta azt a vektort, amelyet az ország a 90-es években választott. annak logikus végére - a "demokratikus" államok külső beavatkozása az Orosz Föderáció területén. Lényegében mindkét könyv (a "Marauder" és a "Punisher" is) egyértelmű előfutára a ma társadalmi apokalipszisként ismert műfajnak, de a lényeg más. Az egyikben (már nem emlékszem pontosan melyikben) van egy pillanat, amikor az egyik mellékszereplő a repülőtér kifutóját és a ráfagyott repülőket nézve arról beszél, vajon a helyi bennszülöttek (oroszok, Tatárok, baskírok) emlékezni fognak arra a tényre, hogy egykor őseik olyan gépeket építettek, amelyek képesek szörfözni az égen. Aztán első olvasatra ez abszurdnak tűnt – egyszerűen nem hittem el, hogy az emberiség ilyen szintű leépülésre képes. De most, amikor a "Lazarev admirálist" nézem, és önkéntelenül összehasonlítom egy űrhajóval, valamiért úgy tűnik számomra, hogy a szerző nem volt olyan messze az igazságtól.
          1. +1
            Július 19 2021
            Ma a légibázison újra felkerült a fotó egy kicsit tisztábbra, 100 kilobájtról 400-500 kilobájtra. A VK-n találtam őket. Itt az Instagram nagyon tömöríti a fotót. És hi-re 3-4 megabájt csak ha megkérdezi Tymchenko. És igen, a távol-keleti valósághoz képest ez egy birodalmi csillagcirkáló, amely egy korábbi, magasan fejlett civilizációból maradt fenn.
            1. +1
              Július 19 2021
              Eközben a mai hír, amelyet valószínűleg már láthatott, az, hogy a Honvédelmi Minisztérium fontolgatja a 22160-as projekt járőrhajóinak további beszerzésének kérdését.

              Őszintén szólva tanácstalan vagyok – hogy nevessek, vagy csak igyak a logika maradéka szerint.
              1. +1
                Július 19 2021
                A légibázison, a 22160-as új rendelések profilágában megoszlottak a vélemények. Véleményem szerint nagyon vitatott döntés, tekintettel arra, hogy hiányzik a vízterület védelmét szolgáló új korvett. A haditengerészet még mindig erőszakolja a Gorbacsov-korszak MPK-ját, de nincs helyettük. Bár el kell ismerni, hogy a 22160 aktívan vitorlázik, és nem a falnak áll.
                1. +1
                  Július 19 2021
                  Véleményem szerint nagyon vitatott döntés, tekintettel arra, hogy hiányzik a vízterület védelmét szolgáló új korvett.

                  Teljesen egyetértek. És ha figyelembe vesszük a tengerközeli zóna szükséges számú korvettjének teljes hiányát is, pl. más célokra, például ugyanazon Lazarev korszerűsítésének kezdeti szakaszában vagy a "szabványra" 20380 -20385 BOD pr. 22160. Szélsőséges esetekben a pénzt fel lehet használni a 2023-es számú "Gepard" 2-es és régebbi járőrhajók építésére, amelyek az OVR korvett szerepét is magukénak tudhatják. Igen, kétségtelenül feleannyi lenne belőlük, de mindegyik pontosan ugyanannyiszor jobb lenne.
  31. 0
    Július 4 2021
    Kétségtelen, hogy a hajó gyönyörű és félelmetes. De admirálisaink nem ismerik a hajóépítés történetét, és nem tudnak a fejükkel gondolkodni. Ez én vagyok a "Fischer admirális fehér elefántjai" kifejezéshez. A szovjet flotta megszerezte "fehér elefántjait". Később végre rájöttek, és megépítettek egy remekművet - az 1164 Atlant projektet. Jobb, ha van két Atlanta, akár egy 1144-es projekt, és ütőfegyvereket tekintve két 1164-es másfélszerese lenne az 1144-esnek. A Lazarev még a kiképzőhajó változatában is szép pennybe fog kerülni. A még le nem szerelt 1155-ös projekt oktatóhajóvá alakítható.
    1. +2
      Július 4 2021
      Idézet alberigotól
      Később végre rájöttek, és megépítettek egy remekművet - az 1164 Atlant projektet. Jobb, ha van két Atlanta, akár egy 1144-es projekt, és ütőfegyvereket tekintve két 1164-es másfélszerese lenne az 1144-esnek.
      A kérdés nem az, hogy "építs egy 1144-et vagy két 1164-est". Ráadásul összehasonlíthatatlan hajókat hasonlít össze. Az 1164 ellenséges felszíni hajók elleni harcra készült, az 1144 PLO hajónak készült, amely addig tudja ellátni feladatát, ameddig szükséges, és képes kiállni önmagáért. Az 1144-hez képest az 1164-nek szinte nincs légvédelmi eszköze (főleg GAK), tehát önvédelem.
  32. -1
    Július 4 2021
    Idézet bandabastól
    A döntéseket olyan emberek hozták meg, akik most az élen állnak. Továbbra is pimaszul kifosztják az országot és az embereket.

    Egyetértek, ugyanazok az emberek vannak most Ukrajnában. aki 87%-ban kész TAKR-t értékesített Kínának! Még most is kirabolják az ukrán népet, és ha van is saját CVD-jük, akkor is rendelnek hajókat Angliába és Törökországba. Rákacsintás
  33. 0
    Július 4 2021
    Idézet: Baskirkhan
    Júniusban Lazarev admirálist egy japán úszódokkba helyezték a polinomiális szonárrendszer további telepítésére.

    Japán dokk Japánban található!?
    lol
    1. +1
      Július 4 2021
      Japán dokk Japánban található

      Nem, csak arról van szó, hogy a PD-41-et egykor az Unió szerezte be Japánban. A szerződés megkötése csak akkor vált lehetségessé, ha azt egy olyan feltétellel egészítették ki, amely szerint az úszódokkot kizárólag polgári hajók javítására, építésére kell használni. Ennek a kitételnek természetesen senki sem akart megfelelni, és a dokk kézhezvétele után azonnal belehajtottak az egyik TAKR-be (minszk vagy Novorosszijszk). Ennek eredményeként a PD-41 lett az egyetlen dokkoló, amelyet hazánk szerzett meg Japánban, bár voltak pletykák a sorozat 5 darabosra való bővítéséről, de ezek csak pletykák, mert. a késő Szovjetunióban a hangsúlyt a nagy kapacitású szárazdokkok kialakítására helyezték, amit sajnos nem sikerült megvalósítaniuk.
      1. Ada
        +1
        Július 5 2021
        Úgy tűnik, hogy TAVKR-eket vonszoltunk Vladiktól hozzá. Meg tudod mondani, hol van most?
        1. +1
          Július 5 2021
          A Chazhma-öbölben, a Duna-parti falu közelében
          1. Ada
            +1
            Július 7 2021
            Köszönöm. Igen, a nagy hajóknak speciális infrastruktúrára és sajátjukra van szükségük. De a "Frunze" kár. Amikor gyakorlatokon vettek részt vele, az amerikaiak nem jöttek le, minden mozdulatot követtek, de ez több mint 30 éve volt.
  34. -2
    Július 4 2021
    Idézet tőle: lelik613
    Ennek az az oka, hogy nem tudjuk fenntartani a minimális rendelkezésre állást. A pótalkatrészek és fogyóeszközök gyártása a térdről felkelés közben tönkrement, vagy a velünk ellenséges országok területén helyezkednek el. Képtelenek vagyunk olyan dolgokat előállítani, amelyek 30 évvel ezelőtt mindennaposak voltak. Ezért a cirkálók és a tengeralattjárók megsemmisülnek. Bármely orvos egy szóval nevezi.

    Egy órára nem keverted össze az én országomat a tiéddel?! nevető
  35. 0
    Július 5 2021
    Ha akartak volna, találtak volna pénzt a javításra, különben megrázzák gazdagainkat, talán nem halnak éhen.
    Jobb Lazarevbe fektetni, mint kifosztani ezt a pénzt a költségvetésből.
  36. 0
    Július 5 2021
    Így költik el a pénzünket
  37. +1
    Július 5 2021
    Készítsen harci kiképző hajót, készítsen kilövőket ugyanarra a kaliberre, majd hiperszonikusra. Hadd gyakorolják a kadétokat most. Nos, egy különleges időszakban a fő feladat egy röplabda elsütése lesz. És a hadihajók ritkán élik túl ezt az eljárást. Szóval miért ne.
    1. 0
      Július 7 2021
      A TARK üzemeltetése nagyon drága, Lazarev admirális erőforrásai pedig már így is csekélyek. Olcsóbb kisebbet építeni, de atomerőmű nélkül.
  38. +2
    Július 5 2021
    Ha...ha..ha.. a világ leggazdagabb természeti erőforrásaival rendelkező országban nincs mód a hajó modernizálására --- amit a modern Oroszországban lehetetlen megépíteni!!! Az orosz vezetés butasága egyszerűen átborul --- de a jachtok és paloták méretét tekintve a mi tisztviselőink a többiek előtt járnak és minderre a pénz csodával határos módon. az admirálisok külföldön élnek, és ez az orosz flotta iránti képzeletbeli aggodalom színtiszta káromkodás és a választások előtti játék, az orosz flotta pedig hatalmas adagoló a költségvetésből való lopáshoz és a saját zsebek feltöltéséhez !!!
  39. +1
    Július 5 2021
    Szerző! Köszönöm szépen az érdekes anyaggyűjtést! Egy ilyen hajót tűkre tenni rendkívül helytelen! De nem vette figyelembe, hogy a hajók éves karbantartásának és javításának finanszírozása nem állandó érték, és folyamatosan csökken. Milyen egységenkénti milliárdokról beszélhetünk? Aligha ütnek ki plusz milliót a harci egységek alapvető szükségleteiért és a PG-ben való fenntartásukért.
  40. +2
    Július 5 2021
    Álljon vissza Nakhimovhoz, és térjen vissza a szolgálatba! Az óceáni osztály 1. rangú új hajók építése hiányában legalább annyit kell spórolnunk, amink van!
    1. 0
      Július 6 2021
      Nakhimovval egyenrangú, milyen? Szintén 27 éves?
  41. +1
    Július 7 2021
    A TARK oktatóhajóként való üzemeltetése őrülten drága. Senki nem fog rámenni. Mint egy katonai oktatási intézmény lakóhelyisége - az ötlet jó, de nem kivitelezhető. És mindez azért, mert mivel ILYEN HATALMAS összeget különítettek el az ártalmatlanításra, a hajót ártalmatlanítják, és ezt az összeget nagy örömmel lefaragják. Ne tegyünk úgy, mintha nem lennének tolvajok a hadseregben.
    De ha a katonai ügyészséghez fordul felvilágosítási kéréssel, miért kell ekkora összeg a selejtezéshez - megérné.
    1. +1
      Július 10 2021
      És mindez azért, mert mivel ILYEN HATALMAS összeget különítettek el ártalmatlanításra, a hajót ártalmatlanítják, és ezt az összeget nagy örömmel lefaragják.

      Attól tartok, itt vagy. Ezért javasoltunk egy olyan projektet, amelynek megvalósítása sokkal érdekesebb lenne az ipar számára, mint a banális újrahasznosítás, és amelyet a távol-keleti vállalkozások önállóan is elsajátíthatnának. Ez persze nem más, mint a helyi nagyokosok mohó érdekeinek csillapítására tett kísérlet, de mi a teendő, ha már dögevők tömege gyűlt össze a cirkáló körül a könnyű préda reményében? Természetesen az erőforrások megtakarítása szempontjából az ideális megoldás az lenne, ha a cirkálót a tartalék részeként tartanák meg abban a formában, ahogyan most bemutatják, de ismét, miután megérezték a pénz szagát, most senki sem fog neki menni.

      Az ügyészség rovására - az ötlet nagyon érdekes és ésszerű. Ha sikerül bizonyos társadalmi erőket ebbe a kérdésbe vonzanom (amin tulajdonképpen most is dolgozom), mindenképpen igyekszem megvalósítani ezt az ötletet.
      1. 0
        Július 14 2021
        Teljes mértékben támogatom! jó
  42. 0
    Július 9 2021
    még egy billiót különíthet el vágásra
  43. 0
    Július 10 2021
    És miért van rá szükség a jelenlegi körülmények között? Ezeket a hajókat egy erős szuperhatalom óceáni flottájának bizonyos haditengerészeti doktrínája keretein belül építették. Nincs szuperhatalom, nincs óceáni flotta sem. A haditengerészeti doktrína láthatóan a szovjet flotta maradványaira és arra a kevés pénzre alapozva van kialakítva, hogy milyen kevés pénzt osztanak ki, és hogy ez hogyan néz ki, nem tudom, de ami a legszembetűnőbb az az, hogy nem építenek tengeralattjáró-elhárító hajókat. a Szovjetunióban ez volt a hajók fő osztálya.
  44. +1
    Július 11 2021
    Nem Moreman, de neki is megvannak a maga gondolatai. Mélyen meg vagyok győződve arról, hogy ezt a hajót korszerűsítéssel javítani kell. Az Orosz Föderáció akarva-akaratlanul is hamarosan hozzá fog járulni a tengerészgyalogság expedíciós erőkké alakításához. A képviselőnek pedig nagy távolságra szülőföldjüktől támogatásra lesz szüksége. Egy nagy nukleáris felszíni hajó jelenlétét mellette nagyon pozitívan fogja érzékelni az ellenfél.Javítani a hajótestet és teletömni új rendszerekkel.Drága?Igen.Na jó, drága újat építeni, de itt már a hajótest kész.
  45. +1
    Július 16 2021
    Helyezze át ezt az opust a macskáknak elmondott történetek részébe a lámpa alatt.
    Automatikusan teljes nulla az Orosz Haditengerészet kiképző és harci hajóin kadétok hajógyakorlatának megszervezése témakörben.
    A javasolt parkolóhely általában homéroszi nevetést váltott ki, rögtön látszik, hogy a szakember a földgömböt választotta.
    1. +1
      Július 18 2021
      A javasolt parkolóhely általában homéroszi nevetést váltott ki, rögtön látszik, hogy a szakember a földgömböt választotta.

      Féltél a tagok hintóitól, ó, protiszta - parancsnoki kommunikációs hajók? Nincs mit költözni, jó hely megengedi. Mondjon köszönetet, hogy a hajót nem regisztrálták a Tsesarevich rakparton, mert. figyelembe vette a város szépítésébe fordított beruházásait, és nem takarta el a kilátást az öbölre a cirkáló nagy részével.
  46. +1
    Július 26 2021
    a tisztviselők már mintegy 500 milliárd rubelt "elveszítettek", az Orosz Föderáció vegyes vállalatát. És mégis, a Krím 2014-ben orosz lett, és 2016-ban a tábornokok már a Krímben építették a dacháikat. És honnan vették a pénzt?
  47. 0
    Február 2 2022
    Az amerikaiak a második világháború óta mind a négy Iowa-t dédelgetik. Orlanov megvágása természetesen szégyen és bűnöző rövidlátás; a modern Oroszország többé nem tud ilyen osztályú új hajókat építeni.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"