Műemlékek – szolgálatban?

139

A Tu-22M befejezése a régi szovjet lemaradásból a következő:

1. Takarítson meg pénzt és időt, rendben! - 172 (48.86%)
48.86%
2. Az orosz repülési ipar kudarca - 59 (16.76%)
16.76%
3. Mit akarsz a hatékony vezetőktől? - 63 (17.9%)
17.9%
4. Mi a különbség a mitől - a legfontosabb az üzleti életben! - 44 (12.5%)
12.5%
5. A dolgok még rosszabbak Ukrajnában – 14 (3.98%)
3.98%

Amikor elfogadták a T-22M Tu-22M3M szintre történő frissítésére vonatkozó állami programot, mindenkinek tetszett ez az információ. Az új rakétahordozókat minden szinten szívesen látjuk. Az új bombázó bárhol új, és még inkább a Tu-22M, amely nagyon jól bevált Szíriában.

A tesztprogram keretein belül pedig már repül két, üzemképes Tu-22M3M prototípus. Jól repülnek, nem panaszkodnak. Feladatukat teljesítik, ezért soros korszerűsítés mellett döntöttek.



Azonban, mint nálunk mindig, vannak árnyalatok.

Kezdetben a Tu-22M3M repülő prototípusait korábban repülő, azaz harci járművekből hozták létre. A korlátozott szériagyártás alatt pedig az ÚJ autókat szokás érteni. Vagyis új repülőgépváz, új motorok, új töltelék.

És ahogy egyes kiadványok mondják, a KAZ szerkezetében és a légiközlekedési iparban szerzett forrásaikra hivatkozva a repülőgép valóban újnak tűnik. „Úgy tűnik” – nem csak úgy. Sok árnyalat van, ezért kezdjük a legelejétől.

Az avionikával (fedélzeti rádióelektronikai berendezéssel) úgy tűnik, minden rendben van. Az új készletek könnyen összeszerelhetők. Visszatérünk a motorokra, de a vitorlázórepülőkre – velük nem minden.

Vitorlázórepülőket, legalább kettőt, a kazanyi légiközlekedési üzem "raktáraiból" akarnak elvinni. Az UAC illetékesei semmilyen módon nem kommentálják ezt az információt, de magán az üzemben abszolút mindenki tisztában van azzal, hogy a régi vitorlázók működésbe lépnek.

Ezeket a vitorlázókat a 90-es években építették, és körülbelül 30 évig holtsúlyként álltak a KAZ területén. Nem vállalkoztak, mivel a Tu-22M gyártását 1993-ban leállították. Majdnem kész lemaradások voltak.

Az egyik még 1997-ben készült el, egyet kigördítettek az üzemből, és műemlékként helyezték el az üzem igazgatósága közelében. A maradék négy vitorlázó a szabadban, a régi kifutón van.



Itt rögtön felmerül a kérdés: milyen állapotban vannak a vitorlázók? Egyértelmű, hogy "nem szökőkút". A fém valószínűleg még mindig megfelelő állapotban van. Ráadásul ezek a vitorlázók nem tapasztaltak semmilyen fizikai megterhelést. Vagyis a fém kifáradása minimális. De milyen állapotban van az összes tömítés, nyílás és nyílás, adapterek és különféle csatlakozók - ez ezer dolláros kérdés.

És itt a modernizációs program. Ez lassan 2016 óta megy, amikor a Tu-22M3 nagyon rendesen megmutatta magát Szíriában, az ISIS terroristáin dolgozva.

Érdemes felidézni, hogy a számok szerint összesen mintegy 500 különféle átalakítású repülőgép készült, ebből 60 Tu-22M3, 2 Tu-22M3M és 1 Tu-22MR maradt ma is. 30 darab Tu-22M3-at „felhúznak” a Tu-22M3M-re.

Jogos kérdés, hogy miért nem mindet. Válasz még nincs, talán költséges és időigényes a vállalkozás. Ráadásul nem minden repülőgép tökéletes állapotban. Igen, a legújabbak 1993-ból valók. A legrégebbieket nehéz megmondani, de a sorozatgyártás 1971-ben kezdődött. Ennyi az elgondolkodtató információ.

Talán van itt válasz a régi / új vitorlázógépekkel kapcsolatban Kazanyban.

Elvileg a régi lemaradást használni - ennek van értelme. De csak bizonyos esetekben és bizonyos körülmények között.

A titoktartási rendszer miatt nem tudjuk pontosan, mi a tervezett modernizáció lényege. Sok gyakori kifejezés, amely arra utal, hogy elsősorban a repülőgép berendezésének elektronikus része lesz érintett:
- a navigáció pontosságának javítása;
- a menedzsment automatizálási szintjének növelése;
- a karbantartás egyszerűsítése;
- új információkezelő rendszer;
- digitális jelzés a pilótafülkében;
- automatizált vezérlőrendszer.

Az új automatizált vezérlőrendszer az információk szerint lehetővé teszi a repülési küldetés megtervezését, a repülőgép helyének nyomon követését, a levegőben történő átirányítását más objektumokra, automatikus adatbevitelt repülés a pusztítás eszközei.

Bizonyítékok vannak arra, hogy nem lesz módosítható szigorú ágyútartó, hanem valami modern és nagyon csúnya dolgot telepítenek az új elektronikus hadviselési rendszereinkből.

Mit látunk? Ez így van, kardinális munka a repüléselektronikán. Mi az a BREO? Több kilométer vezetékezés.

Van egy ilyen momentum is: nagyon nehéz megmondani, hogy az első teszt Tu-22M3M-re mennyi új berendezést telepítettek. Talán modernizált és frissített komplexumok és rendszerek voltak, és teljesen nyilvánvaló, hogy az üzembe helyezésük során óriási nehézségekbe ütközött az új komplexumok repülőgép-rendszerbe való integrálása során. Ez pontosan elektromos, nem pedig rádióelektronikai szempontból nehéz lehet.

De egy „tiszta” repülőgépvázat venni, és mindent egyszerre maximálisan, habozás nélkül telepíteni - ez egyszerűbb és teljes lehetőséget ad a telepítési és beállítási műveletek kidolgozására.

És ebben van egy bizonyos logika. A vitorlázók lemaradása belülről teljesen üres, minden elég kényelmes.

Ezen kívül a könnyű telepítés mellett van még egy plusz: mind a 30 évben a vitorlázók csak álltak. Egyáltalán nem fejlesztettek ki erőforrást, és miért nem élnek ezzel a lehetőséggel?

Egyértelmű, hogy sokkal érdekesebb lenne egy teljesen új siklót "lemosni" és minden újat, szépet felszerelni rá. Sokan ma már így beszélnek, azt mondják, szégyen a dzsungelre, ha csak az emlékművet elveszik az üzemvezetéstől.

Az én szemszögemből itt minden rendben van. Ha a vitorlázók nem korhadtak, nem éri a korrózió, akkor miért nem használhatók? Ez egy tisztességes megtakarítás mindenből: pénzből, időből, erőfeszítésből.

Figyelembe véve, hogy az utolsó Tu-22M repülőgépvázát (mint a Tu-160-at) 1993-ban, azaz közel 30 évvel ezelőtt szerelték össze, elképzelhető, hogy a KAZ alkalmazottai mennyire készültek repülőgépvázak építésére. Gyors és minőségi.

Valószínűleg a dokumentációt megőrizték, ezt nem dobják ki. De bélyegek, különféle nyomtatványok - ez nem biztos, hogy teljes. Igen, ha rajzok vannak kéznél, nem nehéz elkészíteni. De ismét itt az ideje.
Szóval elvileg tényleg nem olyan rossz minden.

Van azonban a dolognak egy nagyon negatív összetevője, ami valóban semmissé tehet minden modernizációs erőfeszítést, és a régi bombázót új és modern támadórepülőgéppé alakítják, annak minden következményével együtt.

Fegyverzeti szempontból a Tu-22M3M bármit képes szállítani, a Kh-32-től a Caliberig vagy a Daggerig. Ez elsősorban rakétahordozó, ha van valami.


Forrás: Orosz Védelmi Minisztérium

Szóval mi a baj velünk? És rossz motorjaink vannak.

Ha az interneten kotorászik, akkor sok vélemény létezik, a vélemények sokfélék.

A legoptimistább emberek úgy vélik, hogy az NK-22-t, amelyet a Kuznyecov cég ismét gyártani kezdett, fel lehet használni a Tu-3M32M-hez. De ez nem tűnik opciónak számomra. Az NK-32 egy hajtómű a Tu-160-hoz, kifejezetten ehhez a repülőgéphez fejlesztették ki, és nem valószínű, hogy ilyen egyszerű feladat lesz a Tu-22M3-ra felszerelni.

Igen, és a Tu-160 megkezdett modernizálásához is hajtóművek kellenek.

Egyes szakértők és források szerint a Tu-22M3M régi NK-25-ösökkel lesz felszerelve, amelyek mostanában át lettek javítva. Őszintén szólva messze nem a legjobb frissítési lehetőség.

Van egy bizonyos "majdnem új" NK-25-ös készlet, amelyeket Ukrajnából kaptak gázért cserébe. Körülbelül 30 hajtóműről van szó, amelyekben az amerikai pénzért megsemmisült Tu-22M erőforrása nagyon kicsi. Ezeknek a motoroknak tényleg nagyon kicsi az erőforrása, és jól jönnek.

De az NK-25 még mindig nem megoldás. Ez a motor a múlt század 70-es éveiről származik. Természetesen, ha modernizálják, mint az NK-32-vel, a hatékonyság és az erőforrás növelése érdekében, jó lenne, de nincs információ az ilyen intézkedésekről.

Általánosságban elmondható, hogy egyelőre egy bizonyos „Triskin-kaftán” beszerzése folyik - régi vitorlázók, régi, de nagybetűs motorok, új repüléselektronika és új fegyver.

De amint a gyakorlat megmutatta, egy ilyen repülőgépre nagy szükség van a légierőben. Ahol az őszintén szólva frontvonalbeli Szu-34-es bombázó nem tud megbirkózni, és ahol nincs értelme a Tu-95 és Tu-160 "stratégákat" hajtani, ott nagyon hasznos lenne egy köztes láncszem.

Igen, a Tu-22M eléggé felborzolta a potenciális idegeket. Üdvözöljük a repülés közbeni utántöltő rendszer visszatérését, amely jelentősen megnöveli a repülőgépek hatótávolságát. És ezzel párhuzamosan ismét napirendre kerül a tartályhajós légi szállítás kérdése. flotta, mivel a megmaradt egységek nem tudják biztosítani a szükséges számú tankolást nagy hatótávolságú gépeink számára.

És mellesleg az amerikaiak nem szeretik ezt a témát. Tiszteli Backfire-t. És nem akarják, hogy ismét rendelkezzünk bizonyos számú ilyen repülőgéppel, amelyek képesek megoldani a feladatokat a bázisuktól jelentős távolságra.

Elvileg a téma szükséges és fontos. Ha helyesen alkalmazzák, nagyon hatékony lesz. De ehhez motor kell. Először is. És lesznek olyan gépeink, amelyekre nagy szükségünk van.
Ha lefoglalom, nem lesz szégyen.

A felháborodások alatt a Honvédelmi Minisztérium és a KAZ örökös összecsapását értem pénzügyi értelemben. Ahogy 2007-ben is, amikor a kazanyi üzem számlát állított ki a Tu-160-as befejezéséről, ami nem tetszett a Honvédelmi Minisztériumnak, és megtörtént a 17. Tu-160M ​​804-es átvétele és szállítása, bár az üzem 90. évfordulója napján, de több mint szerényen.

És itt könnyen összeütközhet újra az érdekes két oldal. Nem tudni, hogy a gyár mennyibe fogja értékelni a vitorlázórepülőket, amelyekért már egyszer ki is fizették. Igen, sokáig igen, a Honvédelmi Minisztérium többi tagjának igen, de ennek ellenére. A modern orosz katonai osztály pedig minden bizonnyal a lehető legolcsóbban akar majd vitorlázórepülőket beszerezni, ha nem is a semmiért.

Ahogy a katonai osztályon az árakkal, nem fogjuk szétszedni. A rendetlenség a mi mindenünk.

De nagyon jó lenne, ha az üzem és a minisztérium egyetértene. És az első két fecske felszállt az égbe, igaz, régi / majdnem új siklókon és használt motorokon.

Most tényleg nincs időnk a zsírra, komolyan.

De egyszer volt, nem is olyan régen történelmi Szabvány szerint a KAZ évente 20 Tu-22M-t épített. Mi van, ha kiderül, hogy „megismételhetjük”? Csak igazi.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

139 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +8
    Július 8 2021
    A legoptimistább emberek úgy vélik, hogy az NK-22-t fel lehet használni a Tu-3M32M-hez, amelyet a Kuznyecov cég ismét gyártani kezdett. De nekem ez nem tűnik opciónak.
    Úgy tűnik tehát, hogy már hivatalosan is bejelentették, hogy így lesz.
    1. -7
      Július 8 2021
      Vegyük meg Indiából a MiG-21-et, és állítsuk helyre... olyan, mintha az 1971-es Yak-1 vitorlázórepülőket próbálnánk helyreállítani 1941-ben, és legyünk büszkék rá. A 3. világ kapitalista országainak mindennapjai.
      1. +4
        Július 9 2021
        Végtelenül ítélve teljesen eltérsz a témától...
    2. +11
      Július 8 2021
      még többet mondanék. Kezdetben azt tervezték, hogy ez a hajtómű fogja meghajtani mindkét repülőgépet.
      És jogosan, mert ez nem más, mint az egyesülés. Tekintettel arra, hogy nincs olyan sok TU-160 és Tu-22M3, jelentős megtakarítást tesz lehetővé a sorozatgyártás terén.
      1. +12
        Július 8 2021
        Nos, örültem Szkomorokhov egyik friss cikkének. Nos, megint a kompetencia rangjára emelt hozzá nem értés, kereskedelmi cikk, semmi köze az élethez. Nem szemrehányóan, semmiképpen, de nem itt... nos, valahol zenben, ne rontsa el az oldalt. Kérem.
        1. +4
          Július 8 2021
          Idézet: NIKNN
          Hát megint a hozzá nem értés

          Valóban sok technikai hiba van a cikkben, de az üzenet lényegéből ítélve? Rákacsintás
          Minden analógunk hiánya lényegében a szovjet örökség befejezése (!).
          Egy nemrégiből tetszett Rutskoj véleménye. Segka általánosított, de összességében az értékelés helyes.
          1. +1
            Július 8 2021
            Rudskoy? Ő maga személyesen részt vett az Unió összeomlásában? Hadd beszéljen.
            1. +4
              Július 9 2021
              És a mai hatalmak közül melyiknek nem volt köze az Unió összeomlásához?
              Ma is rombolják az országot.
              És ha emlékszel, Ruckoj a Fehér Házban volt 91-ben, és nem Jelcinnel.
              És úgy gondolom, hogy mindenkinek joga van beismerni a hibáit. És Rutskoi azt mondja, hogy minden helyes. Vagy meg akarja támadni az általa hangoztatott téziseket?
              1. +1
                Július 9 2021
                És a mai hatalmak közül melyiknek nem volt köze az Unió összeomlásához?

                M... És ki tette? Putyin? Medvegyev? Mishustin?
                Akik valóban részt vettek az Unió összeomlásában, ma már politikai nyugdíjasok, mint például Rudszkoj.
                1. +2
                  Július 9 2021
                  Az örök történelmi orosz kérdés "Ki a hibás?"
                  nevető
                  De találhat ürügyet arra, hogy gazembereket keressen, ahelyett, hogy javítaná a helyzetet.
                  1. +1
                    Július 9 2021
                    Nos, valójában 2 kérdés van.
                    1. +2
                      Július 9 2021
                      Elfelejtettem..
                      "Mit kell tenni?"
                      A kivégzést nem lehet megbocsátani....
                      wassat
                      1. +1
                        Július 9 2021
                        jól
                        javítani a helyzetet.

                        Ez is egy lehetőség.
            2. A megjegyzés eltávolítva.
          2. -1
            Július 9 2021
            Rudszkoj, Jelcin szövetségese, aki a Szovjetunió összeomlása nyomán tette le nevét. Csak megvetést érdemel.
            1. +2
              Július 9 2021
              Nos, őszintén szólva, az életrajzában nem csak ez volt. De hallgatni a történeteit arról, hogy a gazemberek mindent elrontottak, egy kicsit vicces. Ő persze, ellentétben Gorbacsovval, akire rárúg, és sikerült börtönbe kerülnie, és nem kapott kitüntetést, valószínűleg irigyli :)
          3. +7
            Július 9 2021
            bocs, de ezek az alapok – fegyverre csak azért van szükség, hogy ellenálljunk más fegyvereknek, jelen esetben amerikainak. Ezért – mi értelme van billiókkal költeni, amikor az amerikaiaknak NINCS újdonságuk? V-52 az 50-es évekből, V-1V a 70-es évekből, V-2, ami alig repül, akkor miért nem használjuk a régi lemaradást Tu-22M3, Tu-160, amelyek MÉG felülmúlják az amerikai anyagokat? És az új - milyen feladatokra? Csak "egy Schaub" volt, hogy a hülye amatőrök a kanapé mögül elkezdtek ott szívni valamit?
            Pontosan ugyanez a helyzet a T14 Armata tankkal. Hatalmas régi flottánk van hatalmas erőforrás-maradványokkal és tisztességes modernizációs raktárral, innen a ~ 100 gépes beépítési sorozat és ennyi.
            Sőt, mind a Tu-22M, mind a Tu-160 platformként teljes mértékben kielégíti a katonaságot, van képzett személyzet, legénység, operációs rendszerek stb.
      2. +3
        Július 8 2021
        Idézet az alstr
        Kezdetben azt tervezték, hogy ez a hajtómű fogja meghajtani mindkét repülőgépet.

        Szerintem meg is teszik, de ennek a motornak a Tu-160-hoz és a Tu-22M3-hoz való változatai továbbra is eltérőek lesznek és nem cserélhetők fel - a repülőgépek vázának sajátosságai miatt az aggregált motordobozokat más-más helyen kell elhelyezni. helyeken.
        1. +8
          Július 8 2021
          Bizonyítékok vannak arra, hogy nem lesz módosítható szigorú ágyútartó, hanem valami modern és nagyon csúnya dolgot telepítenek az új elektronikus hadviselési rendszereinkből.

          Már csinálják ezt:
        2. +3
          Július 8 2021
          Csak egy motor lesz. a különbségek csak a motor gondolákban lesznek.

          Általánosságban elmondható, hogy a hírek már elég régiek. 2018-ban a régi lemaradást akarták használni. Ezzel egy időben bejelentették az elvégzett munkát.
          Itt további részletek találhatók.
          https://dfnc.ru/c106-technika/tu-22m3m-vtoraya-zhizn-legendarnogo-bombardirovshhika/
          1. +2
            Július 8 2021
            Csak egy motor lesz. a különbségek csak a motor gondolákban lesznek.

            Hát ha igen. bmpd írt az ukrán motorokról.
            A Tu-22M3 gyártásának újraindítása haszontalan, IMHO.
            Új repülőgépeket kell fejlesztenünk és gyártanunk.
            A Tu-160 talán az egyetlen kivétel.
  2. +15
    Július 8 2021
    Igen, a fenébe is, a média sok szóbeli túlcsordulása! Igényes, megbízható, modernizált, repülni? És hadd repüljenek, minden ellenség és irigy szélzsák gonoszságára.
  3. +12
    Július 8 2021
    Nincs mit pótolnunk. És eltemetni a nagy hatótávolságú repülést, majd csendben ülni a tűzhelyen, egy PAK IGEN reményében, ugyanaz, mint megtagadni a modernizálást mindent és mindenkit, és rövidnadrágban ülve várni a Szu-57-re és az Armatára. Igen, és ha megkapjuk a PAK DA repülő modelljét, hány évig kínozzák még, amíg gyártásba nem állítják? A sorozathoz is mindent fel kell készíteni, ezek pedig szakemberek, gyárak, szervizrendelések, motorok, új rendszerek fejlesztése. Mindezt meg kell őrizni és megrendelésekkel ellátni, amíg nincs PAK IGEN. A cikk előtti kérdések pedig nagyon trükkösek. Meg tudod adni a választ?
    A Tu-22M befejezése a régi szovjet lemaradásból: átmeneti szükséges intézkedés, bár nem a legjobb, de a két rossz közül a kisebbik. Vedd el a YES-t és várj PAK YES rövidnadrágban. Vagy mentsen el legalább néhány IGEN-t, töltse fel a vállalkozásokat munkával, mentse meg a személyzetet és várja meg a PAK YES-t.
    1. 0
      Július 8 2021
      Idézet a v1er-től
      reménykedni egy PAK YES-ben, ez ugyanaz, mint megtagadni mindent és mindent modernizálni, és rövidnadrágban ülve várni a szu-57-re

      Két élű kard. Az új repülőgépek hiánya kérdéseket vet fel a katonaság részéről. Most úgy tűnik, hogy a farkasok nem nagyon éhesek, a birkák pedig sértetlenek.
      1. 0
        Július 8 2021
        Idézet: Ingvar 72
        Az új repülőgépek hiánya kérdéseket vet fel a katonaság részéről

        Nem emlékszem, hogy a katonaság valaha is kérdezett volna. Amit a Szülőföld adott, azt dolgozták.
        Idézet: Ingvar 72
        Most úgy tűnik, hogy a farkasok nem nagyon éhesek, a birkák pedig sértetlenek.

        Jó lenne így. De mint látjuk, a felhők minden stratégiai irányban gyülekeznek. Annak ellenére, hogy a "homokozón" végzett munka során a park elhasználódott, bár, mint a vezetők elmondták, a tervezett harci kiképzés részeként. És akkor van tartalék vitorlázórepülőknek, pl. már elköltötték rájuk a pénzt, vannak motorok, bővíteni kell a termelést és ki kell képezni a személyzetet. A meglévő lemaradásból autókat építeni minden szempontból teljesen megalapozott ötlet. És a tervezés idős korának rovására, majd hazánkban (valójában az ellenséghez hasonlóan) az 50-60-as években megszületett a stratégiai repülés alapja, és senki sem fogja elhagyni (legalábbis a közeljövőben). ).
  4. +7
    Július 8 2021
    De milyen állapotban van az összes tömítés, nyílás és nyílás, adapterek és különféle csatlakozók - ez ezer dolláros kérdés.

    Természetesen rossz értelemben. A gépeket konzerválás nélkül tárolják, az egyiket egyáltalán nem alapozzák.


    A legrégebbieket nehéz megmondani, de a sorozatgyártás 1971-ben kezdődött

    1979-ben minden korábbi prototípus volt.
    1. +15
      Július 8 2021
      A Tu-22M és a Tu-22M3 teljesen különböző gépek, ezt egyébként a cikk írója sem érti, hanem kozmikus léptékben érvel.
      A Tu-22M3 modernizálása Tu-22M3M-re, ha nem is teljesen egyértelmű.
      Maga a szavazás elég hülyeség.
      1. +4
        Július 8 2021
        Idézet beaver1982-től
        A Tu-22M és a Tu-22M3 teljesen különböző gépek,

        Nem biztos, hogy ilyen módon. A Tu-22M tartalmazza a Tu-22M2-t és a Tu-22M3-at is.
        Természetesen a modernizációról csak a Tu-22M3 kapcsán érdemes beszélni.
        1. -1
          Július 8 2021
          Idézet tőle: Bad_gr
          Nem biztos, hogy ilyen módon

          Nem biztos, hogy ilyen módon.
          Ту-22М-Ту-22М1-Ту-22М2-Ту-22М3
          A Tu-22M némileg emlékeztetett a jó öreg Tu-22-re, amelyet „kannibálként” ismertek.
          Frissítsd a Tu-22M-et Tu-22M3M-re, ez erős szó, ez csak valami.
          1. +4
            Július 8 2021
            Idézet beaver1982-től
            Tu-22, az úgynevezett "kannibál"
            "Shilo" - ?
            1. -1
              Július 8 2021
              Igen, ő egy "máj"
              1. 0
                Július 8 2021
                A Tu-22M fotója Tu-22 konfigurációban nem található a neten (csak M2 és M3).
                1. 0
                  Július 8 2021
                  Ha helyes, akkor -Tu-22MO
                  Amikor elkezdődött a Tu-22 korszerűsítése, az eredmény egy új Tu-22M repülőgép lett, beleértve a hajtóművek elhelyezését is, de külsőleg nagyon hasonlított a "awl"-re. Nem csatlakozott a csapatokhoz, mivel a modernizáció azonnal megkezdődött a Tu-22MO a Tu-ba -22M1, ez szintén nem ment a csapatokhoz, behozták a Tu-22M2-be, amit szolgálatba állítottak, majd további korszerűsítés a jól ismert Tu-22M3-ra.

                  Idézet tőle: Bad_gr
                  A Tu-22M fotója Tu-22 konfigurációban nem található a neten (csak M2 és M3).

                  Netben mindegy, hogy a Tu-22, hogy a Tu-22M, M2, M3
                  1. +2
                    Július 8 2021
                    Idézet beaver1982-től
                    Ha helyes, akkor -Tu-22MO
                    Ez egyértelmű. Olvastam róla: a gép az első ötlettől a végleges változatig szinte mindent megváltoztatott (navigátor elhelyezkedése, motorok, szárny elhelyezése és kialakítása, légbeömlők stb.). Általában a Tu-22 átalakítása majdnem Tu-22M2-vé.
                    Egyébként már akkor gondolkodtak azon, hogy a hátsó ágyúszerelést elektronikus hadviselésre cserélik. Itt van a Tu-22MO egy változata vele
                    1. +2
                      Július 8 2021
                      Idézet tőle: Bad_gr
                      Összességében egy remake

                      Bármilyen korszerűsítéssel kiderül, valójában egy új repülőgép.
                      Vegyük például a Szu-24-et, hányan sírnak, hogy ócska, hogy 1975-ös repülőgép és hasonlók.
                      De ha a Szu-24-et, Szu-24M-et és Szu-24M2-t vesszük - ezekben a gépekben nagy különbségek vannak, valamint harci képességeik is vannak, tehát a Szu-24M2 továbbra is sikeresen működik és működik, nagyon különbözik a Szu-24-től.
                2. +6
                  Július 8 2021
                  Így van, ilyen nincs. Itt van az M0, M2 és M3 hármassága, és a Tu-22M0 is ugyanaz, az első, 1969-ben készült.

                  1. +2
                    Július 8 2021
                    Idézet Lozoviktól
                    Itt az M0, M2 és M3 hármassága

                    nevető Csak most derült ki, hogy az "M0" nem "M-o", hanem "M-nulla"
                  2. A megjegyzés eltávolítva.
            2. 0
              Július 8 2021
              A TU-22 „szuperszonikus szellemhordozó” néven ismert.
              1. Alf
                0
                Július 8 2021
                Idézet Castro Ruiztól
                A TU-22 „szuperszonikus szellemhordozó” néven ismert.

                És nem keverted össze a MIG-25-tel?
    2. -3
      Július 8 2021
      Nagyon valószínű, hogy egy rossz helyzetben azt reméljük, hogy valamilyen bizottság ezt megállapítja, tisztességes döntést hoz, és nem úgy, ha csak az eszközöket uralja... (
      Nekem úgy tűnik, hogy a szabadtéri vitorlázórepülőket is befolyásolták a szerkezet ciklikus hőterhelései, így ez az ötlet inkább olyan, mint egy edzés az újak megjelenése előtt... NAGYON szeretném.
      Szavazás, valami egyszerű, a kérdés egyértelműen bonyolultabb.
      Általában újak kellenek... de 4 helyett +60-től 500-ig - ez nem semmi, ez az árpa ijesztgetése.
      Egy nagy hatótávolságú szuperszonikus bombázó, amelyet egy potenciális ellenség AUG-jának megsemmisítésére terveztek, terroristákat bombáz... ez egyfajta szégyen (((
    3. +1
      Július 8 2021
      Idézet Lozoviktól
      A gépeket konzerválás nélkül tárolják, az egyiket egyáltalán nem alapozzák.

      Mellékelek egy fotót az üzem elé emlékműként telepített tábláról.
      1. 0
        Július 8 2021
        És miért kapta a gép a sorompónál?
        1. +7
          Július 8 2021
          Idézet az alstr
          a sorompóhoz ért a gép?


          Az épület 1937-ben épült, a tetőcsere utoljára 2007-ben történt. 11 év telt el, és 2007-ben a sapka után. javítani minden folyott. Mi lesz 2019-ben. meg kellett kezdeni az üzem vezetői épületének rekonstrukcióját, a kivitelezők nem kaptak pénzt a bontásra ... az épület megsértődött és magától kezdett omlani ... szóval lelke van az üzemnek
  5. +16
    Július 8 2021
    Üres fecsegés a semmiből... van program a meglévő Tu22M3 korszerűsítésére, több létező "nulla" vitorlázógép tökéletesen beleillik ebbe a programba... mi itt a "repülőipar szégyene"? és nem hiszem, hogy az erőforráson kívül ezek a Tu22M3M különbözni fognak az azonos, de harciakból átalakítottaktól (mert ez értelmetlen az új vitorlázók kis száma miatt)
    1. +3
      Július 8 2021
      Rákacsintás szóval a kolbász iránti szeretet 2.20-ért sehogy sem fog alábbhagyni..
      1. -1
        Július 10 2021
        Igen, lenne kolbász. És az a szemetes karton. De 2-20.((
        A mi régiónkban a szerelem nem ébred fel érte. Kuponon volt - 800 gr./hó pofánként. Még csak nem is lett szerelmes. Nem a 90-es években.
        1. +1
          Július 11 2021
          nevető volt egy trükkös ügyünk - volt egy kolbászgyár, de nem volt kolbász -, vagy Moszkvába ment, vagy olyan kiemelt városokba, mint Harkov .. Időnként azonban megjelentek tételek .. az úgynevezett "házasság" . Általánosságban elmondható, hogy a Szovjetunióban hiába hagyták el a piacgazdaság elemeit, az 50-es évektől fejlődni kellett
          1. -1
            Július 11 2021
            Abszolút hasonló. Moszkvából Szibériából hoztak termékeket.
            Nem értek semmit ebből a szocialista produkcióból. Minden tekintetben az első helyek, de nincs mit enni.
            Elnézést az offtopicért. Pusztán beszélgetésre nevető
          2. 0
            Július 13 2021
            "szeretett" HNS-ünk visszautasította az Elemeket, előtte Artellek voltak az országban ... (
  6. -16
    Július 8 2021
    Képzeld el, az év 1941, és az ország büszke a királyi páncélozott autókra, de megpróbálja helyreállítani az 1914 előtti puskákat.
    1. +11
      Július 8 2021
      Idézet: Gardamir
      Igen, megpróbálja helyreállítani az 1914 előtti puskákat.

      Az 1891-es modell Mosin puskájára gondolsz 7,62-es kaliberben?
      Aktívan részt vett a második világháborúban. A raktárak még mindig tele vannak velük.


      1. -6
        Július 8 2021
        Az 1891-es modell Mosin puskájára gondolsz 7,62-es kaliberben?
        Így gondoltam, hogy emlékezni fognak a szúnyogra. Nem, a Katyusha-ra, a T-34-re, az Il-2-es rakétavetőkre és sok-sok dologra gondoltam, amit 1941-re készítettek, és a háború alatt fejlesztettek.
        És most, ha jól értem, cirkóniákat dobnak majd a kísértetekre.
        1. +10
          Július 8 2021
          Idézet: Gardamir
          Így gondoltam, hogy emlékezni fognak a szúnyogra. Nem, a Katyusha-ra, a T-34-re, az Il-2-es rakétavetőkre és sok-sok dologra gondoltam, amit 1941-re készítettek, és a háború alatt fejlesztettek.

          Nos, voltak katyusák, voltak IL2-ek és T34-ek, akkor mi van?
          Elhagyta ezt a modell Maxim géppuskája 1914 előtt? Nem, ellenkezőleg, visszaállították a termelést.
          És elindult a "micsoda" U2, és adaptálták a 19. századi fegyvereket. Mert erre itt és most volt szükség. És hogy ez ok a büszkeségre vagy sem, valahogy egyáltalán nem emlékeztek rá.
          1. -3
            Július 8 2021
            Idézet: Kabát raktáron
            Nos, voltak katyusák, voltak IL2-ek és T34-ek, akkor mi van?
            Elhagyta ezt a modell Maxim géppuskája 1914 előtt? Nem, ellenkezőleg, visszaállították a termelést.

            Büszkeség, hogy az ország régi fegyverekkel szállt szembe a háborúval, és kénytelen volt folytatni a gyártást, miközben új képeket alakított ki? belay Nem ezért vonultunk vissza Moszkvába és Sztálingrádba?
            1. +1
              Július 8 2021
              Idézet: Ingvar 72
              Nem ezért vonultunk vissza Moszkvába és Sztálingrádba?

              Nem – nézd csak meg a legújabb T-34-esek veszteségadatait 1941 június-augusztusában.

              22.06.41. 935. 34-én a határ menti körzetekben a hadsereg 526 darab T-34-essel rendelkezett. További 22.06.41 darab T-01.08.41 érkezett a gyárakból XNUMX. XNUMX. XNUMX-től XNUMX. XNUMX. XNUMX-ig.
              És 01.08.41-én ebből a pompából 158 T-34-es maradt a hadseregben. És a hadsereg biztonságosan elveszített 1303 tankot. Kicsit több mint 2 hónap.
              1. -5
                Július 8 2021
                Idézet: Alexey R.A.
                És a hadsereg biztonságosan elveszített 1303 tankot. Kicsit több mint 2 hónap.

                Egyetértek azzal, hogy szerepet játszott a katonaság gondolkodásának hirtelensége és merevsége.
                De miért vonultak vissza? Kizárja az okok közül a modern fegyverek hiányának tényezőjét? belay
                Különösen a kézi lőfegyverek, a Messerschmitteket és a Fockereket ellenálló repülőgépek?
                A walkie-talkie-k és a modern irányzékok jelenléte ugyanabban a T-34-ben?
                1. +1
                  Július 8 2021
                  Idézet: Ingvar 72
                  De miért vonultak vissza? Kizárja az okok közül a modern fegyverek hiányának tényezőjét?

                  nem zárom ki. De nem ő volt a fő. A 46. dandár 124 KV-ja 1941 októberében arra a sorsra jutott, mint a 50. dandár 2 kv-ja 1941 júniusában.
                  Csak amikor a mieink valódi módon tanulták meg a hadtudományt és abbahagyták, tűztől zörgő, az acél ragyogásától szikrázó, beleütközni az ellenség feltáratlan és el nem fojtott védelmébe, vagy megfeledkezve a sarokoszlopokról, hanyatt-homlok repülni a leendő kazánba, amikor a gyalogság, a tüzérség és a tankerek megtanultak együttműködni és manőverezni – ekkor kezdett javulni a helyzet. A Vörös Hadsereg pedig elkezdte verni a Wehrmachtot, és gyakran ugyanazokkal a fegyverekkel, amelyekkel nemrégiben visszavonult.
                  Idézet: Ingvar 72
                  Különösen a kézi lőfegyverek

                  És mi értelme van annak a puskásnak, ha az SZN 1941 őszi rendelete szerint a puskatöltények fogyasztása csak napi 2-4 lőszer volt hordónként. Támadásban! 1942-ben részben javult a helyzet annak köszönhetően, hogy a géppuskák tüzelni kezdtek (400-600-800 lövés naponta), de a puskák továbbra is átlagosan napi 3-szor lőttek.
                  Idézet: Ingvar 72
                  A walkie-talkie-k és a modern irányzékok jelenléte ugyanabban a T-34-ben?

                  Semmiféle walkie-talkie és látvány nem segít, ha a faluban letelepedett ellenséget rutinszerűen megkerülő harckocsi-századot menet közben egy gyalogsági tábornok találkozik – és az elfogadott támadási tervtől eltérően frontálisba küldi. támadás e falu ellen (valós eset).
                  1. -2
                    Július 8 2021
                    Idézet: Alexey R.A.
                    Semmiféle walkie-talkie és látvány nem segít, ha egy tankos társaság,

                    Alekszej, bármennyit vitatkozhatsz a védelem megszervezésével kapcsolatos írástudatlanságról (ezt nem tagadom), de a kulcstényező a háború kezdeti technikai lemaradása. Ez különösen a repülés elemzésekor szembetűnő.
                    Abban az időben Európa teljes hadiipari komplexuma Németországnak dolgozott.
                    Ma már nagyobb a technológiai lemaradás problémája.
                    1. 0
                      Július 9 2021
                      Idézet: Ingvar 72
                      Alekszej, bármennyit vitatkozhatsz a védelem megszervezésével kapcsolatos írástudatlanságról (ezt nem tagadom), de a kulcstényező a háború kezdeti technikai lemaradása. Ez különösen a repülés elemzésekor szembetűnő.

                      Így 1945-ben megmaradt a műszaki lemaradás. Volt, aki már repült sugárhajtású autóval, és volt, aki még mindig az 1300 LE-t meghaladó teljesítményű JO-t próbálta eszébe juttatni.
                      De ennek ellenére a Vörös Hadsereg győzött.
                2. -2
                  Július 8 2021
                  Idézet: Ingvar 72
                  Kizárja az okok közül a modern fegyverek hiányának tényezőjét?

                  Tehát azt állítja, hogy a sztálini iparosítás, amelyre a kommunisták olyan büszkék, fikció volt, a Szovjetunió pedig elmaradott, fejletlen ország?
                  1. -2
                    Július 8 2021
                    Idézet a Dart2027-ből
                    Vagyis állítod
                    Hallott egy csengetést, de nem tudja, hol van! nevető
                    Hasonlítsa össze 1920 és 1941 gazdasági mutatóit! Aztán kérdezd meg magadtól, hogy mit jelent a mondás: „Azt mondta, miközben egy tócsába fingott”. Rákacsintás
                    1. -1
                      Július 8 2021
                      Idézet: Ingvar 72
                      Hasonlítsa össze 1920 és 1941 gazdasági mutatóit!

                      És akkor? Ön maga mondja, hogy a Szovjetunió elmaradott ország volt.
                      1. 0
                        Július 8 2021
                        Idézet a Dart2027-ből
                        Ön maga mondja, hogy a Szovjetunió elmaradott ország volt.

                        Túlmelegedett? Arról beszélek, hogy a háború elején hiányoztak a modern fegyverek, és ez negatívan befolyásolta a háború menetét.
                        Zaputyin őrületében már nem barátkoztál a logikával? Rákacsintás
                        Most sokkal rosszabb a helyzet a fegyverekkel.
                      2. -1
                        Július 9 2021
                        Idézet: Ingvar 72
                        Arról beszélek, hogy a háború elején hiányoztak a modern fegyverek, és ez negatívan befolyásolta a háború menetét.

                        Vagyis csak a Szovjetunió elmaradottságáról beszélsz, amely elmaradottsága miatt nem tudta biztosítani magát a szükséges mennyiségű fegyverrel.
              2. +1
                Július 9 2021
                Nem – nézd csak meg a legújabb T-34-esek veszteségadatait 1941 június-augusztusában.

                22.06.41. 935. 34-én a határ menti körzetekben a hadsereg 526 darab T-34-essel rendelkezett. További 22.06.41 darab T-01.08.41 érkezett a gyárakból XNUMX. XNUMX. XNUMX-től XNUMX. XNUMX. XNUMX-ig.

                Egy fontos mulasztást követ el. A T-34-eseket 1940-ben gyártották, és az év végéig mindössze 115 járművet szállítottak le. Az 1110-ben gyártott 1941 darabból több mint 600 darabot gyártottak áprilistól júniusig.

                Most képzeld el, hogy te, mint hadosztályparancsnok június elején kaptad meg ezeket a harckocsikat, és át kell képezned a legénységet a régi harckocsikból, gondoskodnod kell a pótalkatrészekkel és üzemanyaggal, lőszerrel való ellátásukról, végre magadnak tanulmányozni, és ki kell dolgozni. a személyzettel a használatuk taktikáját.
                És két hét háború után parancsot kapsz, hogy egy bizonyos időpontban előrenyomuljon a koncentrációs területre, és csapjon le az ellenségre. Tudatlanságból a sofőr-szerelőid tudatlanul dobozokat tépnek és égetik a kuplungot, mert a T-34 nehezebb, mint a T26, és menet közben a flottád fele meghibásodik, az alkatrészek még nem érkeztek meg, a kagylók sem. És van egy parancsod, azt végre kell hajtani, repülőgépek bombáznak. Mit fogsz csinálni?

                Ha ma 1000 T-14 Armata harckocsit teszünk egy egységbe, ahol csak gyalogsági harcjárművek voltak, és holnap harcba dobjuk őket, képzett legénység, lövedékek és üzemanyag nélkül, az eredmény még siralmasabb lesz.
            2. +2
              Július 9 2021
              Büszkeség, hogy az ország régi fegyverekkel fogadta a háborút

              Az ország meglehetősen fejlett fegyverekkel fogadta a háborút. És igen, ez ok a büszkeségre, főleg a korábbi háborúkhoz képest, ahol, bocsáss meg, egyszerűen nem volt elég csizmájuk a katonáknak, a fegyverekről nem is beszélve.
        2. 0
          Július 8 2021
          Idézet: Gardamir
          És most, ha jól értem, cirkóniákat dobnak majd a kísértetekre.

          És tudnak. Nos, nem erőteljes bombákkal harcolni velük. Tisztességes tapasztalatok gyűltek össze a szíriai nyugati irreguláris hadsereg (terroristák) elleni küzdelemben. Foglalkozzunk ezzel a problémával.
          1. -2
            Július 8 2021
            Idézet: Boris55
            És tudnak

            Cirkonok?
            Harcolj a barmaley-vel?!
            És kinek a költségén?
            Számukra van "öntöttvas", öntöttvashoz pedig Tu22 szükséges.
            Bár, itt is feleslegesek, a Tucano is elég lenne, de ez nem büszke, tervezőirodáink ezt nem engedik meg.
        3. +1
          Július 8 2021
          Csak te felejtetted el, hogy a fegyverek cári időkből és szúnyogok voltak. És dolgoztak és kivették egy robajjal. És ez senkit sem zavart.
        4. +2
          Július 8 2021
          Idézet: Gardamir
          Így gondoltam, hogy emlékezni fognak a szúnyogra. Nem, a Katyusha-ra, a T-34-re, az Il-2-es rakétavetőkre és sok-sok dologra gondoltam, amit 1941-re készítettek, és a háború alatt fejlesztettek.

          És nem akar emlékezni a Vörös Hadsereg háború előtti tüzérségének alapjaira?
          76-es modell 1909 mm-es hegyi fegyverei - 1120 az ebbe az osztályba tartozó 2084 fegyverből.
          76/1902-as modell 30 mm-es fegyverei. 30 kaliberben és 40 kaliberben - 4475 a 8513-ból
          122 mm-es tarackmodell 1909/37 és 1910/30. - 6561 a 8124-ből.
          152 mm-es tarackmodell 1910/37 és 1909/30. - 2706 a 3817-ből.
          Képzeld, 1941 az év, és az ország a század eleji cári tüzérséggel harcol.
          1. 0
            Július 9 2021
            És nem akar emlékezni a Vörös Hadsereg háború előtti tüzérségének alapjaira?

            És emlékezzünk.
            A fő páncéltörő löveg 1941-ben a híres negyvenötös volt, 1937-es modell, és ebből több mint 1937 darabot gyártottak 7-től a háború kezdetéig, és 46 ezret a teljes háború alatt.
            A ZiS-2 páncéltörő, 1941-es modell 1940-ben a világ legerősebb páncéltörő lövege volt, és a háború elején nem volt célpontja, mivel bármelyik német harckocsit átlyukasztotta a felszálláshoz.
            76-es modell 1927 mm-es ezredágyúi, mintegy 1942 ezer darabot lőttek ki 18 előtt
            Osztályágyúk 76 mm-es, többnyire 1936-os, 1939-es modellek. És a híres ZiS-3 modell 1942-ben több mint 100 ezer darab.
            És számos más művészeti fejlesztési rendszer 1930-1940
            Az első világháború idején a tüzérség szinte mindegyike a 30-as években modernizáláson esett át, jobb teljesítmény mellett.
            1. 0
              Július 9 2021
              Idézet tőle: ramzay21
              A fő páncéltörő löveg 1941-ben a híres negyvenötös volt, 1937-es modell, és ebből több mint 1937 darabot gyártottak 7-től a háború kezdetéig, és 46 ezret a teljes háború alatt.

              Először is, az 45-es modellből csak 53 darab 1937 mm-es 7247-k páncéltörő ágyú volt. 14900-tól PTP kaliber 45 mm.
              Másodszor. 1940-ben a 45 mm-es páncéltörő ágyút elavultnak nyilvánították a nem megfelelő páncéláthatolás miatt. Az 1940-es teszteken mindössze 40 méteres távolságból képes volt áthatolni a „német típusú” 150 mm-es páncélzaton.
              Idézet tőle: ramzay21
              A ZiS-2 páncéltörő, 1941-es modell 1940-ben a világ legerősebb páncéltörő lövege volt, és a háború elején nem volt célpontja, mivel bármelyik német harckocsit átlyukasztotta a felszálláshoz.

              Homeopátiás mennyiségben kapható. Akár 5-6 hadosztályágyúba került, és nagy százalékos csövhibával készült. Nem volt töredezett lövedéke (a PTP operációs rendszer fogyasztása a teljes b / n fogyasztás 50-70% -a volt - ami nekünk van, ami a németeknek van).
              Ami a gólokat illeti. akkor éppen a ZIS-2-ben volt belőlük a legtöbb. Mert az egyetlen hadosztályos páncéltörő ágyú - a "negyvenöt" - csak oldalról és közelről fúrta át a német tankok közepét.
              Idézet tőle: ramzay21
              Osztályágyúk 76 mm-es, többnyire 1936-os, 1939-es modell.

              Hmm... Kinek idéztem a kommentárban szereplő számokat?
              76/1902-as modell 30 mm-es fegyverei. 30 kaliberben és 40 kaliberben - 4475 a 8513-ból

              A háború elején a hadosztályos 76 mm-es fegyverek több mint fele az 1902-es modell modernizált három hüvelykes lövege volt.
              Idézet tőle: ramzay21
              És a híres ZiS-3 modell 1942-ben több mint 100 ezer.

              És mi köze hozzá?
              Idézet: Alexey R.A.
              És az alapról háború előtti Szeretnél emlékezni a Vörös Hadsereg tüzérségére?
              1. 0
                Július 10 2021
                Először is, az 45-es modellből csak 53 darab 1937 mm-es 7247-k páncéltörő ágyú volt. 14900-tól PTP kaliber 45 mm.


                Plusz az 45-es modell 1932 mm-es páncéltörő ágyúi, 7900 darab 1941-re, plusz az 37-as modell 1930 mm-es páncéltörő ágyúi. Minden. Nem volt más PTP.

                Másodszor. 1940-ben a 45 mm-es páncéltörő ágyút elavultnak nyilvánították a nem megfelelő páncéláthatolás miatt. Az 1940-es teszteken mindössze 40 méteres távolságból képes volt áthatolni a „német típusú” 150 mm-es páncélzaton.


                A háború elején az első 45 mm-es páncéltörő lövegek 43 mm-es páncélzatot fúrtak át 500 méteres távolságból, és ez elegendő volt minden típusú német harckocsi megsemmisítéséhez.
                Másodszor, a Wehrmacht fő 37 mm-es páncéltörő ágyúihoz képest sokkal jobb volt.

                Ami a gólokat illeti. akkor éppen a ZIS-2-ben volt belőlük a legtöbb. Mert az egyetlen hadosztályos páncéltörő ágyú - a "negyvenöt" - csak oldalról és közelről fúrta át a német tankok közepét.


                A ZiS-2 áthatolt az akkoriban legpáncélozottabb T-IV harckocsin, anélkül, hogy kárt tenne benne, így 371 fegyvert raktározásra, és a gyártás leállt.
                Akkoriban a világon senkinek sem volt 57 mm-es páncéltörő ágyúja. A legerősebb az 47-es modell francia 1937 mm-es páncéltörő lövege volt.

                A páncéltörő ágyúkat a harckocsik elleni harcra fejlesztették ki és használták, ami van, ami van, mivel az akkori páncéltörő fegyverek kaliberében nem volt értelme töredezett lövedékeket gyártani.

                Remélem, rájöttünk a PTP-re.
                1. +1
                  Július 12 2021
                  Idézet tőle: ramzay21
                  A háború elején az első 45 mm-es páncéltörő lövegek 43 mm-es páncélzatot fúrtak át 500 méteres távolságból, és ez elegendő volt minden típusú német harckocsi megsemmisítéséhez.

                  Hazai páncél K=2400-al - igen. De német K = 2600 - nem.
                  Az ANIOP 1940-es tesztjei során 45 novemberétől egy 37 mm-es páncéltörő löveg indult a háborúba, és új lövedékek "alávágásokkal".
                  Idézet tőle: ramzay21
                  A ZiS-2 áthatolt az akkoriban legpáncélozottabb T-IV harckocsin, anélkül, hogy kárt tenne benne, így 371 fegyvert raktározásra, és a gyártás leállt.

                  A ZIS-2-t csak azért vonták ki a gyártásból, mert a hadseregnek sürgősen szüksége volt 76 mm-es lövegekre a háború előtt nem tervezett mennyiségben: egyrészt 01.08.41-ig a 3094-ból 8513 hadosztályágyú veszett el, másrészt a hadosztályon kívül. bármilyen háború előtti terv, új kapcsolatok kialakulása kezdődött:
                  ... már 1941 júliusában 71 hadosztályt (56 lövészhadosztály és 15 cd), augusztusban 110 hadosztályt (85 cd és 25 cd), októberben 74 lövészdandárt kellett megalakítani.

                  Tüzérezred nélkül nem lehet hadosztályt a frontra küldeni. Így egy magasan specializált PTP-t kellett 3-4 termelési részlegre cserélnünk. Sőt, Hartz megígérte, hogy megoldja a problémát a 45 mm-es BBS-sel – és 1941 novemberére meg is oldotta.
                  Idézet tőle: ramzay21
                  Akkoriban a világon senkinek sem volt 57 mm-es páncéltörő ágyúja. A legerősebb az 47-es modell francia 1937 mm-es páncéltörő lövege volt.

                  És hova tűnt a Pak-38?
                  50 mm-es PaK.38 páncéltörő ágyú, közönséges páncéltörő:
                  Egy 75 mm-es lemez normál 700 m-es hátsó szilárdsági határt, 400 m-es áthatolási határt mutatott, vagyis 700 m-es távolságból indulva és közelebbről a PaK.38 képes áthatolni egy árnyékolatlan KV páncélzatán. 400 m-re garantáltan áthatol.
                  Egy 45 mm-es lap a normál mentén 1500 m behatolási határt mutatott, a normál 30 m-hez képest 1300 fokos szögben.
                  Vagyis a PaK.38 magabiztosan eltalálja a T-34-et az oldalán és a toronyban bármilyen valós harci távolságban.
                  © D.Shein
                  Idézet tőle: ramzay21
                  A páncéltörő ágyúkat a harckocsik elleni harcra fejlesztették ki és használták, ami van, ami van, mivel az akkori páncéltörő fegyverek kaliberében nem volt értelme töredezett lövedékeket gyártani.

                  A probléma az, hogy a valódi harcban az "első vonal" páncéltörő ágyúit folyamatosan használják terepi fegyverként. A 45 mm-es páncéltörő ágyúnk (amit a ZIS-2 most örökölt) általában zászlóalj ágyú volt. Innen ered a PTP és a BBS/OS shell-ek fogyasztása - "50/50" vagy akár "40/60" - mind nekünk, mind a németeknek az "Ordnungjukkal".
                  Ezenkívül a Vörös Hadsereg esetében a páncéltörő ágyúknak szükségük van egy töredezett lövedékre, mint a levegőre. A gyalogsági fedezet ugyanis a harckocsik láttán rendszeresen elhagyja pozícióit, a tankelhárítóknak pedig önállóan kell felvenniük a harcot a harckocsikkal előrenyomuló ellenséges gyalogsággal. 1945-ben Berlin közelében az 57 mm-es páncéltörő ágyúk egészen a lövöldözésig mentek.
                  1. 0
                    Július 12 2021
                    Idézet: Alexey R.A.
                    . 1945-ben, Berlin közelében, az 57 mm-es páncéltörő ágyúnál, ütésig jutott.

                    A Halb üstben van?
                    hi
                    1. +1
                      Július 12 2021
                      Idézet tőle: stalkerwalker
                      A Halb üstben van?

                      Igen – amikor 545 vegyesvállalat vonult ki és hagyta el a 320 őr pozícióját. iptap fedél nélkül.
                      Az április 29-i csatában a tankelhárítók 420 németet semmisítettek meg, két páncélost elégettek, és 250 ellenséges katonát és tisztet fogtak el. A 320. ezred saját veszteségei az április 29-i csatában jelentéktelennek értékelhetők. Az akkumulátorok 9 halálos áldozatot és 22 sebesültet veszítettek. Öt jármű sérült meg, köztük egy Studebaker, négy 76 mm-es löveg és egy 57 mm-es ágyú. A csata során 76 nagy robbanásveszélyes szilánkos lövedéket és 642 repeszdarabot használtak 10 mm-es fegyverekhez. Ennek megfelelően az 57 mm-es ZIS-2 ágyúk 99 darab töredezett, 59 páncéltörő, 40 al-kaliber, 18 szőlőlövést adtak le. A szubkaliberű lőszerek alkalmazását nyilvánvalóan a német gyalogság hullámaira való lövöldözésre alkalmasabb lőszerek hiánya okozta.
                      © Isaev. Berlin-45.
            2. 0
              Július 9 2021
              Idézet tőle: ramzay21
              És számos más művészeti fejlesztési rendszer 1930-1940

              És mik ezek a tüzérségi rendszerek? Kitaláltuk a hadosztálytüzérséget - a fegyverek több mint fele és a tarackok 80%-a - modernizált birodalmi tüzérségi rendszereket.
              A hadtestkaliberekben jobb a helyzet – az ágyúk 40%-a és a tarackok 70%-a modernizált birodalmi volt.
              Csak OM és BM tüzérség segít – és akkor is csak 203 mm-es kaliberig. A továbbiakban ismét megjelennek a birodalmi tüzérségi rendszerek - 280 mm-es "Schneiders" és 305 mm-es tarackok. 1915
              Nos, légelhárító tüzérség, igen... a Birodalom nem léphetett be a légelhárító tüzérségbe, különösen a hadseregbe. Bár a "kölcsönadók" a második világháborúban harcoltak.
              Idézet tőle: ramzay21
              Az első világháború idején a tüzérség szinte mindegyike a 30-as években modernizáláson esett át, jobb teljesítmény mellett.

              Vagyis ugyanaz a helyzet, mint a cikkben leírt Tu-22M3 korszerűsítésénél: az előző állapotú terméket veszik - és modernizálják.
          2. 0
            Július 10 2021
            Jó lenne akkor több adatot adni a német tüzérségről. Az objektivitás érdekében.
            1. +1
              Július 12 2021
              Idézet az mmax-tól
              Jó lenne akkor több adatot adni a német tüzérségről. Az objektivitás érdekében.

              Nem így hasonlítják össze a Vörös Hadsereget és a Wehrmachtet. Összehasonlítják a Szovjetunió-1941 és az RF-2021 fegyverekkel kapcsolatos helyzetét:
              Idézet: Gardamir
              Képzeld el, az év 1941, és az ország büszke a királyi páncélozott autókra, de megpróbálja helyreállítani az 1914 előtti puskákat.

              És kiderül, hogy a Szovjetunió-41 a "királyi lemaradás" felhasználása szempontjából nem volt rosszabb. Ugyanazt a 122 mm-es, 1910/30-as tarackot modernizálták és 1941-ig gyártották.
      2. -1
        Július 10 2021
        Azta! A barátom nagyapja (ő végigjárta a finn és a honvédő háborút az elejétől a végéig) azt mondta, hogy az emberek meghaltak a háború előtti kiképzésen az ilyen felvonulásokért. A bajonettnek a fej és a nyak közötti üregbe kellett volna néznie. Valaki megbotlott, és a szurony garanciával meghalt.
        Most a biztonság kedvéért megváltoztatták.
    2. +6
      Július 8 2021
      Nos, amikor leszedték, mindenkit kigereblyéztek. És megölte a korai T-26-osokat a kiképzésből, és Arisakit, Shosha-t, Lebelt a raktárakból.
      1. -6
        Július 8 2021
        Pontosan ez történt, amikor beütött. Egyik kommentátor sem mondta, hogy most már nyugalommal, ki akadályozza meg a tudomány fejlődését, az új technika fejlődését.
        Az ideológia nem változott, forrásokat kell eladni Oroszországnak és vásárolni a Nyugattól.
        1. -3
          Július 8 2021
          Idézet: Gardamir
          aki megakadályozza a tudomány fejlődését, az új technika fejlődését.

          Tudományunk és technológiánk olyan, hogy sem az Egyesült Államok (a Nyugat), sem Kína nem tudja megismételni.

          Idézet: Gardamir
          Az ideológia nem változott, forrásokat kell eladni Oroszországnak és vásárolni a Nyugattól.

          Míg ránk fúj a trikolor (http://fct-altai.ru/files/2021/Tricolor_09_04_2021.doc), az életrend fogalma nem fog változni.
          Míg az EP Dumában a vonatkozó törvények elfogadásával népszerűsíti ideológiáját (az ember ember általi kizsákmányolása), nem fog változni semmi.

          Ha változtatni akarunk valamin, akkor ez év szeptember 17-től szeptember 19-ig el kell menni szavazni, és változtatni kell a Duma összetételén.

          Szerintem a leendő Duma legfontosabb feladata az "Alkotmánygyűlésről szóló törvény" elfogadása, ami viszont képes megváltoztatni Ch. A hatályos Alkotmány 1., 2. és 9. cikke. E nélkül nem lesznek alapvető változások az országban.
          1. +1
            Július 8 2021
            Szóval akkor egyetértek veled. De azok, akikre beleegyezik, hogy szavazzanak, nem láthatók. Ha lehetne tiltani az edrot.
            1. +1
              Július 8 2021
              Az elnök az EP-n keresztül a szuverenitás felé halad. Tehát Yer szükséges és szükséges eszközként, mint az elit, az apparatcsik és általában a nép egyesítésének mechanizmusa.
          2. +3
            Július 8 2021
            Ha változtatni akarunk valamin, akkor ez év szeptember 17-től szeptember 19-ig el kell menni szavazni, és változtatni kell a Duma összetételén.


            és ki adja neked? megváltoztatni a gondolat összetételét? Tényleg azt hiszi, hogy valami megváltozik attól, hogy elmegy szavazni? Wangyu - az edra alkotmányos többsége megmarad, és a kommunista párt, a liberális demokrata párt és az igaz oroszok is elesnek. Talán az igazság hívei. És ez az. És ez abszolút bármilyen részvétel mellett és a szavazók bármilyen összetétele mellett van, függetlenül attól, hogy ki megy el szavazni.
            A kampányodra pedig nem a szavazatod miatt van szükség, hanem azért, hogy a választások legitimebbé váljanak. A jelenlegi uralkodó osztály és a jelenlegi "elit" pedig nem adja fel a hatalmat. Nekik még nincs sült kakas illata, és nem azért ülnek a Dumában, hogy az ország érdekeit vagy a választók akaratát védjék, hanem az ő érdekeiket és a gazdáik érdekeit (vagyis , nagy és legnagyobb vállalkozások). És nincs szükségük komoly változtatásokra.
          3. +1
            Július 8 2021
            Idézet: Boris55
            Tudományunk és technológiánk olyan, hogy sem az Egyesült Államok (a Nyugat), sem Kína nem tudja megismételni.

            Két kézzel keresztbe tetted magad, Boris! Talán ezért vannak most a kínaiak amivel a Marson, és nem a Rogozin gravitsapok?
        2. +6
          Július 8 2021
          Hát, célszerűbb. Az elmúlt években több élő Tu-22M3-at is összetörtek.

          A Tu-22M3 készpénzalapja elszakadt erőforrással rendelkezik, és meglehetősen nehéz testületeket toborozni a jóváhagyott M3M modernizációs programhoz. Vagyis vannak pici beütésű jacutak, de vannak fáradtak is.

          Az üzemnek számos lemaradása van, amelyek a rendelkezésre álló erőkkel M3M repülőgépekké alakíthatók (és esetleg valami jobb is). Miért nem használja ki ezt?

          Új vitorlázógépeket készíteni? Tehát a Tu-160-al próbálkoznak. És ha ez nála valahogy indokolt. De a Tu-22-vel a költségek nagyjából ugyanannyiak lesznek, a kipufogó pedig garantáltan vékonyabb lesz. Főleg a 30 autó életprogramja összesen.

          Általában éppen ellenkezőleg, a pragmatikus megközelítés ritka példája. Amikor a lemaradásokat maximálisan kiválasztják.
  7. +8
    Július 8 2021
    A Szovjetunió nagyhatalom volt, amelynek tudományos és műszaki lemaradását a mai napig kihasználják. Felszedték a kapitalizmust a történelem szemétdombjáról, bemásztak a hatalom idegen pólusába, idegen szabályok alatt, nem a gyarmatok javára találták ki, miért kell csodálkozni. Majdnem 30 év a burzsoáziában, csak a szovjet tudomány vívmányaiból, a szovjet műszaki vívmányokból élünk. Felfalják a szovjet biztonsági határt, kifacsarják Oroszországot, mint a citromot, kiszivattyúzzák a nyersanyagokat és a szovjet katonai fejlesztéseket exportra.

    El lehet képzelni, ha a Jelcinek, Gaidarok és Csubajszok nem atom- és űrnagyhatalmat kaptak volna 1991-ben, hanem 1917-ben a félig írástudó cári Oroszországot... Nem léteznénk többé országként. Hány „ponton, ahonnan nincs visszaút” már áthaladva? Egészségügy, oktatás és tudomány, minden "optimalizált", ahogy az ipar is. Vágnak és vágnak, csak a milliárdosok profitja szaporodik, meg a "hatékony menedzserek" fizetése. Profit, itt és most. Egyetlen ipari szervezetet fogyatékossá változtatnak a „két szem luxus” elv szerint, levágva a plusz „ujjakat” és „veséket”. Elmennek a veteránok, tervezők, mérnökök, kézművesek is, sok minden megpihent rajtuk, a kapitalizmus gyermekei közül egy új növekedés nemigen pótolja őket.

    Vagy Oroszországot teljesen megsemmisítik a "ravasz lépések" és a "csodafegyverekkel elért nagy eredmények" PR-je alatt, hogy növeljék a nézettséget, vagy vissza kell adni a néphatalmat és a szocializmust, elhagyni az idegen hatalmi pólust. a kapitalizmus már ott meghonosodott világmestere.

    És persze a Tupolev Design Bureau fejlesztősikló továbbra is használható, jelenleg mi az ésszerű alternatíva?
    1. -4
      Július 8 2021
      csak ne feledkezzünk meg a polgárháborúról, az éhínségről és a 20-as években a szocializmusba való átmenet során elhunyt tízmillióról .. Elég a kolbászról álmodozni már 2.20-ért... Jelenleg a kompetencia visszaállítása zajlik RDA ill. ez van, nem kell kommunizmusba menni, hogy hatalmas veszteségeket és ugyanazt az eredményt 20 év múlva.. ráadásul az eredmény MA, NEM holnap
  8. +8
    Július 8 2021
    "Kellemes" olvasni a repülésről szóló cikkeket, amelyek szerzője a legnagyobb légiközlekedési szakember.
    Nem vállalkoztak, mivel a Tu-22M gyártását 1993-ban leállították.
    Az igazság a Tu-22M-ről Ezt olvastam
    Az 22 (50190018-01) számú Tu-01M (nullaszéria) első gyártás előtti példánya 10.04.1969-én készült el, az első repülésre 30. augusztus 1969-án került sor. Ezt követően a repülőgépet átvitték tesztelésre a LII. Zsukovszkij, majd a 43. cellulóz- és papírgyárban és a PLS DA-ban Diaghilevben, hat hónapig katonai teszteken ment keresztül a 185. TBAP alapján Poltavában. 1980-ban oktatási segédanyagként a Kijevi Repülőmérnöki Iskolába került, a 21. század elején restaurálták, és az Ukrajna Kijevi Állami Repülési Múzeumában látható. Jelenleg a repülőgép 156-os számú piros.
    További módosítások
    Tu-22M2, 1972-től 1984-ig, a 90-es évek közepén kivonták a szolgálatból; Tu-22M3, 1978-tól 1993-ig üzemelt.
    Kiderült, hogy 1993-ban a Tu-22M3 gyártását leállították, és ez a repülőgép különbözött a Tu-22M-től, mint a GAZ-3110 Volga a Volga GAZ-21-től ...
  9. +2
    Július 8 2021
    Érdekes szavazás.
    Minden válasz helyes.

    A régi raktározott repülőgéptestek elkészüléséről szóló hírek, évente 1-2 darab, azt jelzik, hogy egyelőre sok újat nem tudunk gyorsan és jól felépíteni. Szóval építs.

    Az IL, az Almaty, a Terminátorok, a MIG, a SU és a többiek tanúskodnak - gyorsan, jól, és nem sokra sikerül.
    1. +2
      Július 8 2021
      Idézet: Max1995
      a többi, tanúskodik - gyorsan, jól és nem nagyon jön ki.

      Naiv módon érted a "sok" fogalmát.

      A jó dolgokról azt mondják: "soha nincs túl sok!"
      Csak túl sok a baj.
      1. +1
        Július 8 2021
        Élességük csak megerősítette megjegyzésemet.
  10. +8
    Július 8 2021
    Szerző:
    Roman Szkomorokhov
    A modern orosz katonai osztály pedig minden bizonnyal a lehető legolcsóbban akar majd vitorlázórepülőket beszerezni, ha nem is a semmiért.

    Teljes hülyeség - a vitorlázórepülők építését már kifizette a Honvédelmi Minisztérium, így teljesen jogos, hogy azt akarják kapni, amiért fizettek. A kérdés csak az, hogy mekkora a tárolás költsége, és hogy milyen okból döntöttek úgy, hogy lemolyosítják a még befejezetlen gépet. Ha a kormány megtagadja a repülőgépek gyártásának befejezéséhez szükséges pénzt, akkor az ország költségvetéséből további forrásokat kell elkülöníteni a Honvédelmi Minisztérium számára.

    Ahogy a katonai osztályon az árakkal, nem fogjuk szétszedni. A rendetlenség a mi mindenünk.

    Lenyűgöző kijelentés, mert nálunk nem a Szovjetunió idői vannak, amikor hivatalosan iparág-specifikus tarifák voltak, és a katonai képviselők gondoskodtak arról, hogy a katonai megrendelések gyártása során ne sérüljenek. Most az ipar szabályozza az árakat, és senki sem fogja megtiltani nekik, hogy az ő tarifájuk szerint állítsanak ki számlákat, és a katonaságnak csak el kell fogadnia a feltételeket, vagy vissza kell utasítania a megrendelést. Tehát nem a katonai osztály határozza meg az árat – a szerző nyilvánvalóan nincs benne a témában.
    1. -1
      Július 10 2021
      Ez rossz. Ha nem tudod, ne írj.
      1. -1
        Július 10 2021
        Idézet az mmax-tól
        Ez rossz. Ha nem tudod, ne írj.

        Mondd el, hogyan, hiszen mindent tudsz – lássuk, mit fogsz újra szőni.
        1. -1
          Július 10 2021
          Vegyen fel sapkát, és meséljen a kényelméről.
          A gyárat csak a filmekben láttad?
          1. -1
            Július 10 2021
            Idézet az mmax-tól
            A gyárat csak a filmekben láttad?

            Vállalkozásokat nem csak láttam, hanem rendszeresen meglátogattam az időmben, és nem egyszer jártam ipari és tudományos kutatóintézetekben, így eladod másoknak a meséit.
            Ha jól értem, amikor megkérdezték, hogyan, csak szerencsétlenül összeolvadtál, mert nem láttál tovább a gépeden, de már eldöntötted, hogy mindent tudsz.
            1. -1
              Július 11 2021
              Ahh! Ön egy ilyen kirándulás egy bizonyos útvonalon, és ünnepelje a sikeres együttműködést. Munkás.
              1. -1
                Július 11 2021
                Idézet az mmax-tól
                Ön egy ilyen kirándulás egy bizonyos útvonalon, és ünnepelje a sikeres együttműködést.

                Határozottan a géphez állt, ha nem tudja, miért jön az ügyfél a vállalkozáshoz.
                Idézet az mmax-tól
                Munkás.

                Nyugi hazug, nem tudtál valami józan választ adni a kérdésre. Ezért nem fogsz mást hallani, mint bla-bla-bla-t.
                1. -1
                  Július 12 2021
                  Persze nem a gépnél állok. És hát... ott döntök valamit. Tudok valamit, ezért korlátozza az agyam a chatelést. Nem értem csak az állatgyűlöletet azok iránt, akik a géphez állnak. Egyszerű munkások. Néhány nagyon érdemes ember. Az ipar ezekre épül. És kimondhatatlanul meg fog lepődni, kedvenc hadserege is.
                  mit csináltál az életedben? Prozhirat az emberek pénzét az anyaország védelmének leple alatt? Most ezek az emberek a gépnél nyugdíjat is biztosítanak Önnek. Nem? Nem kapnak ilyen nyugdíjat. És 65 évesen elmennek onnan.
                  Az ilyen védők a 90-es években még katonai puccsra sem voltak méltók. A becsületről mindannyian tryndit. És az ember a gépnél már második osztályos? Nincs ránc a sapkáján. Az olyan embereknek, mint te, nincs se becsület, se méltóság. Elfelejtetted, honnan jöttél.
                  Pokeda, pilóta.
                  1. -1
                    Július 12 2021
                    Idézet az mmax-tól
                    Nem értem csak az állatgyűlöletet azok iránt, akik a géphez állnak.

                    Ne vigye át az ön iránti megvetésemet a gépnél álló kemény munkásokra – csak úgy adja ki magát, mint egy szakértő, ami valójában nem az.
                    Idézet az mmax-tól
                    mit csináltál az életedben? Prozhirat az emberek pénzét az anyaország védelmének leple alatt?

                    És mit csinálsz, egy ilyen "hazafias" nem védte meg az anyaországot - ez mindig megtisztelő kötelesség volt. Sdreyfil, mert jól tudod, hogy nehéz a kiszolgálás, ezért a könnyebb utat választottad.
                    Idézet az mmax-tól
                    Az ilyen védők a 90-es években még katonai puccsra sem voltak méltók.

                    Valójában én vagyok a hibás azért, hogy aztán a hozzád hasonló emberek azt kiabálják, hogy "Le a SZKP-vel!" nem lőtték le. De közvetve én vagyok a hibás – a kormány nem adott ilyen parancsot.
                    Idézet az mmax-tól
                    És az ember a gépnél már második osztályos?

                    Ön személy szerint a második osztályos, és nem azok, akik a gépnél állnak.
                    Idézet az mmax-tól
                    Pokeda, pilóta.

                    Menekültem a kérdésem elől – nem vártam tőled másikat, nyomorult szóbeszéd.
                    1. -1
                      Július 13 2021
                      Bírság. Mindig szerettem volna elkerülni azt, ami nem a témához tartozik. És akkor „nekem számít a lefolyó…”
                      A Honvédelmi Minisztériumtól kapott megrendeléshez a Honvédelmi Minisztérium ellenőrzése érkezik a vállalkozáshoz. A cég megmutatja költségeit - a termék összetettségét, az anyagköltséget, a PKI-t. Elemezve. Minden. Az ár le van vágva.
                      Az ügyfél nem törődik a vállalkozás fejlesztésével. A laikus véleménye szerint a nyereséget a tulajdonosok osztják fel. Nem csak. Frissíteni kell a berendezéseket, új technológiákat kell bevezetni stb. stb. Ehhez az üzlethez vigye el a zsákmányt, ahová csak akarja. Ezért valószínűleg a Nyizsnyij Tagil üzem nagy sorozatban emelte a tartályok árát. Egy kis sorozathoz mi volt elég. És egy nagy megrendelés teljesítéséhez be kell fektetni a modernizációba. Honnan van a pénz? A végtermék árából. És akkor az egekig terjed a felháborodás – a növény megemeli az árat, általánosságban elmondható, hogy fennhéjázó. Egy tipp. De nagy valószínűséggel igen. A világon nincsenek csodák.
                      Így meg kellett szabadulnunk a szociális szféra maradványaitól. Azt mondták nekünk – ezek az Ön költségei, nem mi fizetjük. Ez jó vagy rossz? Hogyan nézz ki. Legalábbis exportrendelésre a mi üzemünk mindent húzott. Valószínűleg sok plusz pénz keletkezett, ha a tulajdonosok elszakították magukat?
                      Különféle állami programokból vesznek el pénzt ennek-aznak a támogatására. Vagyis van oka a manipulációnak. Az üzletkötés elve általában sérül. Termékeket értékesített, nyereséget termelt. Költött valamit, befektetett valamit a termelésbe.
                      Ha megnézzük az ipari innovációk bevezetését Oroszországban, akkor sivatag van. Még Afrika is jobb. A gyártó büszkélkedhet azokkal a helyekkel, ahol termékei működnek. Az egész világ körökben, Oroszország - szinte semmi.
                      Többször röhögtünk azon, hogy az USA-ban 100 dollár helyett 5 dollárért árul néhány csavarkulcsot az MO. És az amerikai hadsereg megértette, hogy így az iparuk mindig működni fog, és mindent megad a hadseregének, amire szükségük van. Minden iparág. És minden rendben volt, amíg ezeket a kulcsokat elkezdték vásárolni Kínában.
                      Mindez a politika fájdalmasan emlékeztet katonaságunk életében tanúsított viselkedésére. Például a mi egységünknek saját kotrógépei voltak. Meg kellett hosszabbítanom a kapcsolatot. Ássunk 300-400 méteres árkot, és fektessük le a vezetéket. Ezt bármelyik civil szervezetben 3 ember tenné meg. És pár héten belül megcsinálják. De a hadseregben nincs szükség az eredményre. Itt vannak a lapátjaid. A területünkön olyan volt a föld, hogy felesleges volt ásni selejt nélkül. Két hónapig ástunk, aztán elmentem. Nem is tudom, mi lett a vége, mert valamivel több mint a felét csináltuk. Beosztás szerint voltak kotrókatonák. Ezek az autók még riasztásra is elmentek. És ez az. Soha nem használták kotrógépnek. Tudták azok a kotrógépek, hogyan kell ásni? Nem tudom. Mire lehet képes egy katona 18-20 évesen? Vagyis a zászlóalj nem rendelkezett rendszeres katonai felszereléssel. De elsajátították a lapátot.
                      És most a többi.
                      Engem megvetve te vetted észre, hogy nem másztam el a géptől. Ez a te géped, mint egy rakás szennyvíz. Ne gondolja magát arisztokratának. Megverik őket, mint a 17.-ben.
                      És nem védtem az országot, mert olyan voltam, mint mindenki más. És nem titkolom, fiatal voltam és nem túl okos. Változást akart. De valamivel több mint 20 éves voltam. És az éhség a környékünkön, hogy őszinte legyek, nagyon elcseszett, a tévé hazugságaival együtt. És mint te, több év is volt. És volt mit veszíteni. És ez az egész forradalom Moszkvában zajlott. És nem igazán tudtuk, ki az a Jelcin. Hazánk szerencsétlensége, hogy a lakosság nagy része nem fog tudni mit kezdeni, ha Moszkva vicsorgó naplopói elkezdenek valamit.
                      Szóval ne fordítsd rám a nyilakat. Én személy szerint nem vettem részt. Még csak esély sem volt. De bűnösnek tartom magam, mert volt egy véleményem, ami ehhez vezetett.
                      És az olyan emberek, mint te, mindenki tiszta akar lenni. Nem fog működni. Önkéntelenül végighallgattam az összes pártgyűlését a hadseregben. Lelkesen futottak Gorbacsov elé. Aztán úgy loptak, amilyenről Hodorkovszkij álmodni sem mert. A profik pedig parancsnokként kevesen voltak.
                      Tehát akkor sem lehetett lelőni valakit, és most sem. Nincs szellem.
                      Sértegetni az interneten, tudva, hogy semmi sem fog történni veled - ez a legjobb kép a kedvesedről. A legjobban reprezentálja tiszteink tipikus képviselőjét. Viseljen sapkát, kényelmes.
                      1. -2
                        Július 13 2021
                        Idézet az mmax-tól
                        A Honvédelmi Minisztériumtól kapott megrendeléshez a Honvédelmi Minisztérium ellenőrzése érkezik a vállalkozáshoz. A cég megmutatja költségeit - a termék összetettségét, az anyagköltséget, a PKI-t. Elemezve. Minden. Az ár le van vágva.

                        Így kiderül, ahogy mondtam – a Honvédelmi Minisztérium nem határozza meg a termék árát.
                        Idézet az mmax-tól
                        Az ügyfél nem törődik a vállalkozás fejlesztésével.

                        Teljesen igaz, ez a szovjet időkben is így volt - a védelmi minisztériumnak megtiltották, hogy pénzeszközeit bármely minisztérium vállalkozásainak fejlesztésére fordítsa. Ágazati költségvetési források terhére kellett volna kidolgozni - itt sem vagy benne a témában.
                        Idézet az mmax-tól
                        És egy nagy megrendelés teljesítéséhez be kell fektetni a modernizációba. Honnan van a pénz? A végtermék árából.

                        Nos, van egy megközelítésed – azonnal láthatod, hogy a katonaságot mindig is bolondnak tartották, és úgy gondolod, rákényszeríthetsz egy üzleti modellt a termelésed fejlesztésére. Bassza meg - vegyen fel kölcsönt, vásároljon korszerű berendezéseket, növelje vállalkozása értékét, csökkentse a költségeket és növelje a termelékenységet, és akkor nyeresége lesz. A katonaság garantálja a rendelés kifizetését, ha az ár megfelel Önnek. Aztán sok olyan okos ember volt, mint te a szovjet időkben - mindig arról álmodoztak, hogy bázist hoznak létre maguknak a katonai költségvetésből, majd tömlőknek tettetve, mintha nem tudnánk teljesíteni a katonai parancsokat, átmennek az erdőn. Kire akarod ráerőltetni a hülyeségeidet? Ha elolvasod itt a két rövid jegyzetem, rájöhetsz, hogy a demagógiád nem a primitivizmusa miatt nyűgöz le.
                        Idézet az mmax-tól
                        És nem védtem az országot, mert olyan voltam, mint mindenki más. És nem titkolom, fiatal voltam és nem túl okos. Változást akart. De a 20-as éveimben jártam.

                        Bár beismerte, hamis hazafi.
                        Idézet az mmax-tól
                        Többször röhögtünk azon, hogy az USA-ban 100 dollár helyett 5 dollárért árul néhány csavarkulcsot az MO. És az amerikai hadsereg megértette, hogy így az iparuk mindig működni fog, és mindent megad a hadseregének, amire szükségük van.

                        Milyen hülyeségeket beszélsz, azonnal láthatod, hogy nem érted a katonai megrendelések költségeit. Ugyanannak az 5 dolláros kulcsnak ugyanis egy csomó mindenféle drága teszten kell keresztülmennie, amelyeket egy kis vásárlási sorozattal a végső árra raknak. És itt próbálsz valamit bebizonyítani nekem – ne szégyelld magad analfabétaiddal.
                        Idézet az mmax-tól
                        Önkéntelenül végighallgattam az összes pártgyűlését a hadseregben.

                        Vajon ki engedett be? Vagy te azok közé tartozol, akik átfestették és elégették a pártkártyájukat?
                        Idézet az mmax-tól
                        Tehát akkor sem lehetett lelőni valakit, és most sem. Nincs szellem.

                        Bolond, sajnálom népünket, még hiányosságaikkal és némi képzettségükkel is, mert történelmünkben mindig is így volt, a vértenger a bizonyíték erre. Ideje levonnod a következtetést. De nem lehet - nincs elég tyama...
                        Idézet az mmax-tól
                        Sértegetni az interneten, tudva, hogy semmi sem fog történni veled - ez a legjobb kép a kedvesedről.

                        Perelj be, ha úgy gondolod, hogy a dalszövegeim megbántottak. Csak ott az igazság, és ő szúrja a szemed...
  11. A megjegyzés eltávolítva.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. -1
        Július 8 2021
        Ebből a pénzből él, légy irgalmas
  12. +6
    Július 8 2021
    Távol állok a repüléstől, de nem mindenben értek egyet Romantel. Korábban a VO-ról szóló cikkekben már szó volt erről a kérdésről, és valaki említette az NK 32-02 motorokat. A régebbi repülőgépvázakkal való esetleges kompatibilitásukról. Ügyesen emlegetve. Ez megvesztegetett.
    Az vitathatatlan, hogy a Tu-22-es flottát frissíteni kell, ahogy az is, hogy a szövetségesekéhez mérhető kapacitásokat most nem fogjuk elérni. De az autó kell, és ez alól nincs menekvés. Mennyi idő telik el a PAK YES sorozatig? Emlékezz a Su57-re és az Armatára... Emlékszem a VO-beli beszélgetésekre, amikor az Armata fogalma még csak a rajzokon volt, hogyan várták, és milyen viták zajlottak. Mennyi idő telt el azóta, és az Armatát csak jövőre készítik fel a tömeggyártásra.
    Egyszer, a múlt században már felszerelés- és fegyverhiánnyal szembesültünk, akarunk másodszor is ugyanarra a gereblyére lépni? Amikor a gépek a szabadban vannak, amikor a gyerekek 14-16 órát vannak a gépeknél...
    Azoknak, akik kifogásolják a régi vitorlázókat, szeretnék egy kérdést feltenni. Tud-e személy szerint ajánlani valami egyenértékű vagy jobbat most, maximum egy év múlva? Igen, és két éven belül a PAK DA nem kerül gyártásba, és a meglévő táblák élettartama csak a többszörösére nő ...
    Szükségünk van ezekre a „hattyúkra”, bárki bármit mond.
  13. +1
    Július 8 2021
    Nevetni fogsz, de a Szovjetunióban építettek egy olyan üzemet, amely naponta Tu-22 típusú hajótestet tudott gyártani. A prések azonnal az egész testen és külön a szárnyakon voltak. Az üzem egyébként még él, de a tulajdonos távol áll a repüléstől. Most autókhoz gyárt alumínium kerekeket. Nekünk és az USA-nak.
    1. -1
      Július 8 2021
      Ne pofázz hülyeségeket, nagyon fáj nevető
      1. -2
        Július 9 2021
        Ha igen, kérlek magyarázd el nekem.
        1. -1
          Július 9 2021
          A prések azonnal az egész testen és külön a szárnyakon voltak
          mit nyom, legalább nézd meg az összeszerelési fotót az interneten ...
    2. 0
      Július 10 2021
      erősen kétlem. Gyártással, ha valami, ismerős.
      Nincs értelme az alkatrészek bélyegzésének és hajlításának, ha később nem szereli össze őket ugyanolyan sebességgel.
      És ott van még a végső összeszerelés és tesztelés .... Gép naponta, azt mondod? Nos, hát.
      1. -2
        Július 10 2021
        Nem egy autó, hanem egy üres test. Voltak és vannak olyan technológiák, amelyek megelőzik korukat. Az összeszerelésről. Nem vagy tisztában, tudod mi az a brigádszerződés? A művek elkészítésének ideje időnként, ha nem több tucatszor felgyorsult.
        1. 0
          Július 10 2021
          Miről beszélsz? Milyen brigádszerződés? Mindenki és mindenhol elutasította. Ha ez egy csatorna az építőiparban, akkor az iparban ez szabotázs.
          A gépet darabokból állítják össze. Minden darabot a siklójában gyűjtenek össze. Aztán a következő sikló. Ezután állványok / sikló szerelvény az egység. Ezután a törzsszerelvény áll, majd a közszerelvény állvány. Ezután vagy párhuzamos telepítésekben - vezetékek, csövek. Általános összeszerelés: végtelen összeszerelés és tesztelés. És végül tesztek - repülések stb.
          Mindennek megvannak a maga ciklusai. Mit tudsz? A részegységek, összeszerelő berendezések stb., illetve szakaszok számát a repülőgép leszállításához összegzik. Mi a franc az a brigádszerződés? Egy modern repülőgép végső összeszerelése és tesztelése hat hónapig sorozatban.
          Ez egy szerelvény. És további részletek. Bélyegzés, megmunkálás. Nem láttam, de hasonlatosan elmondhatom, hogy a szárnyforgató csomót sosem lehet egy nap alatt megcsinálni. Az erre szolgáló gépek pedig már különlegesek. Nem sok van belőlük.
          És ebben az esetben miért kell lapról bélyegezni az alkatrészeket? A jövőre nézve? Ki fog fizetni? Mindezt pénzért. Még a Szovjetunióban is. Amikor a gépet elindítják és kifizetik, ismert, hogy hány készlet lesz és milyen időkeretben. Minden. Ez a sorozat hamarosan indul. Többért még csavart sem vesz senki.
          1. -1
            Július 10 2021
            Az ördög nem olyan ijesztő, mint ahogy le van festve. Csak a hajógyártásban merültem el mélyen ezekben a folyamatokban, és tudom, miről beszélek. Végigment a termelés és a bérezés mindenféle megszervezésén. Lehet, hogy nem ez az ideális munkamódszer, de az egyik legjobb. De mint mindig, az irigység és a kapzsiság megöli a jó vállalkozásokat (kétszer-háromszorosára nőtt a fizetés), néha jobban, mint az igazgatóé. Úgy beszél, mint egy humanista, nem úgy, mint egy folyamatmérnök.
            1. 0
              Július 10 2021
              A brigád sorban kutyázza az embereket egymás között. És harapdálják egymást egy fillérért. Nagyon kedvező forma a hatóságok számára.
              Jó ott, ahol alulról jön létre a munkás kollektíva. Az iparban pedig minden felülről jön.
  14. 0
    Július 8 2021
    Csak gondolj bele! És nem sérti a hazafiakat, nem az első bekezdésben, egyáltalán nem. Szép építő hozzászólás. Egyetértek a szerző következtetéseivel.
  15. +1
    Július 8 2021
    Úgy tűnik, Oroszország gördül... milyen lelkesedéssel szavaznak a korrupt hivatalnokok hazafiai az első pontra. Semmi újat nem alkottak a Szovjetunió óta eltelt harminc év alatt. De védekezésül azt mondják, hogy 1941-re a Szovjetunió lándzsákkal és kardokkal közeledett, szemérmesen hallgatva a 20-30-as években készült fegyverekről.
    1. +2
      Július 8 2021
      Idézet: Gardamir
      Úgy tűnik, Oroszország gördül... milyen lelkesedéssel szavaznak a korrupt hivatalnokok hazafiai az első pontra.

      A-ja-jaj! Megint "nem ugyanaz". Szavazz úgy, ahogy neked személy szerint nem tetszik. De nem szereted, mert magadnak semmi közöd komoly technológia fejlesztéséhez vagy modernizálásához. Ez egyértelműen látszik a hozzászólásaidból. És egy ilyen, évszázadok óta bevált szakkifejezést, mint a „háttérhasználat” ©, sem Ön, sem Szkomorokhov nem ismeri a „teljesen” szóból.
      A cikk egy újabb nyafogás a "minden elment, rashka (repülőipar, hajógyártás, szükség szerint húzd alá) - kaput" témában.
      Minden technikailag művelt ember számára nyilvánvaló: a lemaradás használata teljesen normális technikai gyakorlat mindenkor az egész világon. Az is nyilvánvaló, hogy a sokáig molylepkék tartaléka alkalmazáskor teljes alapos diagnózison esik át. És olyan fogyóeszközök, mint a tömítések, olajtömítések stb. 100%-ban cserélve vannak.
      És igen, a T-34-est leemelni a talapzatról, elindítani, és ha feltétlenül szükséges, csatába küldeni, nem szégyen, hanem dicsőség. Tehát a T-34 megbízhatósága olyan, hogy ezek az eldobható iPhone-ok csendesen füstölögnek a pálya szélén.
      1. 0
        Július 8 2021
        Megint "nem ugyanaz"
        talán az uralkodók nem egyformák?
        1. 0
          Július 27 2021
          Idézet: Gardamir
          talán az uralkodók nem egyformák?

          Az emberek 80%-a ezekre az uralkodókra szavazott. Te nem vagy benne ebben a 80%-ban, megértem. Tehát végül is "nem ugyanaz".
  16. 0
    Július 8 2021
    Mind a 6 gyári vitorlázógépet be kell fejezni, mert hosszú lesz az út PAK YES-ig.
  17. +3
    Július 8 2021
    Kezdetnek szeretném megtudni, hogy pontosan mi „bizonyított olyan jól a Tu-22M Szíriában”? Mire volt képes ott ez a különösen "katonai" repülőgép?
  18. +3
    Július 8 2021
    A 90-es évek elején "Bill barát" nemcsak "Borya barátot", hanem az ukránt is meggyőzte. A "barát Lyonya" törmelékbe vágott és a TU-160 több tíz repülési órával, valamint a Tu 22M. És ahelyett, hogy gáztartozásért eladták volna őket Oroszországnak, Prilukiban és Poltavában hülyén felfűrészelték őket. am
    1. 0
      Július 9 2021
      Idézet a xomanntól
      A 90-es évek elején "Bill barát" nemcsak "Borya barátot", hanem az ukránt is meggyőzte. A "barát Lyonya" törmelékbe vágott és a TU-160 több tíz repülési órával, valamint a Tu 22M. És ahelyett, hogy gáztartozásért eladták volna őket Oroszországnak, Prilukiban és Poltavában hülyén felfűrészelték őket. am

      Itt rejtőzik a válasz arra a kérdésre, hogy korszerűsítsünk és befejezzük az építkezést a régi lemaradások felhasználásával. Feltétlenül meg kell hosszabbítani ezeknek a jó autóknak az élettartamát, amennyire csak lehetséges, és az üzemanyagtöltő rudat vissza kell vinni. És ezen az erőforráson a harci egységek repülési és műszaki személyzetének előkészítésére és karbantartására, mondjuk jobb időkig ... talán eljönnek.
  19. 0
    Július 8 2021
    A cikk szerzőjének, minden tisztelettel, mielőtt ír, legalább röviden ismerkedjen meg a kérdéssel. Szinte mindenre, amire kérdezett, válaszoltak a hivatalnokok! És a repülőgépvázról, a korhadt tömítésekről és a motorokról. Ez annak ellenére, hogy nem is foglalkoztam információkereséssel.
    Bosszantó ilyen cikkeket olvasni. Írni az írás kedvéért? Miért?
  20. +1
    Július 9 2021
    Az ilyen cikkekből az az érzése támad, hogy egy normális ország meghalt és 1993 után nem termelt semmi normálisat sem a repülőgépiparban, sem a hajógyártásban.
  21. +1
    Július 9 2021
    Az amerikaiak ezt teszik a B-52-esükkel. Javítás, korszerűsítés, új repüléstechnika és fegyverek, egy idő után ismétlés és figyelem, ez utóbbit a 2040-es években eltávolítják, i.e. 90 évvel a gyártás megkezdése után. És szükségünk van valamire, amiben modernizációs potenciál van, hogy üzembe helyezzük. A Tu-22MZM a következő:
    Hatótáv X 2 (tankolás!), X-22 helyett X-32 lesz, új avionika stb.
    Ez szinte stratéga, jó kilátásokkal a tengerre. Persze a szakemberek megnézték az 1993-as vitorlázókat, szóval minden ésszerű. És a TU-95MSM-et is végre kell hajtani. Nem tudni, hogy mikor jelenik meg a PAK YES, mennyi ideig tartanak a tesztek, finomítások, mennyire lesz sikeres az autó, mennyibe kerül és mennyit tudunk gyártani. Igen, és senki sem mondta le a TU-2 szuperszonikus Mach 22-jét a légvédelem áttörése és a harci pályára való gyors belépés tekintetében, majd menekülnie is kell. Tedd!
  22. -2
    Július 9 2021
    Olvasod a kommenteket, és megérted az embereket, akiknek fáj a szíve az államért. De vagy lemaradtam, vagy még mindig nincs hozzászólás, cikk a termelésben dolgozóktól vagy technológusoktól a gyártásról, a flotta javításáról, a repülésről. Írtam, hogy van még olyan üzem, amelyik egy nap, esetleg kettő alatt üres TU-22M siklót tud készíteni. A motorokról nem tudok semmit. A régi koncepciók szerint évente 20-30 tetemet lehetett feszítés nélkül elkészíteni. A 22380-as projektet 91-1 hónapig is megcsinálhatod. Biztosítsd magad és szövetségeseidet. A hajó vas, a repülőgép alumínium. Ezek az anyagok tetszés szerint rothadnak, préselnek, vágnak, forralnak. Bármely hajó a semmiből helyreállítható, az "Aurora" a főfedélzettől a gerincig új. A 3-es puccs utáni kifosztás után megmaradt gyárak elvileg elegendőek a repülés és a haditengerészet építéséhez. Olyan építőre van szükségünk, mint Péter XNUMX, Sándor XNUMX, Sztolipin, Sztálin, Brezsnyev.
    1. -1
      Július 10 2021
      A kommentek elolvasása, valamint mindezen változások átélése után arra a következtetésre juthatunk, hogy azok 90%-a, akik most az elveszett Szovjetunió miatt siránkoznak, a 80-as évek végén is nyafogtak, és inspirációval dolgoztak az Unió összeomlásán. Életem során találkozom ezekkel az emberekkel, akik idősebbek nálam. Nagy nyafogókat nem találni. Mindenhol jók. Mindenki és minden példa a számunkra. De nagyon rossz helyen vagyunk itt. Itt nincs rosszabb.
      Most hirtelen kiderül, hogy hát mindenki az Unió összeomlása ellen volt. És általában mindenki RA szavazott. Nem értem miért szakadt meg? A! Ezek árulók... De senki sem jött ki, hogy megvédje az Uniót. Annyi védő és szenvedő van most, de akkor senki. Itt általában.
      De most az egész Szovjetunió védekezik. Kiderült, hogy akkoriban jó volt. Őket.
      Hé! Az egész Oroszország és a Szovjetunió nyafogói! Csatlakozz! Megszámolom a hátrányokat. Ugyanakkor meg foglak számolni.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
  23. +1
    Július 9 2021
    Oroszországnak nincs szüksége gyárakra. Így mondta az egyik, aki még mindig kormányozza az országot. Mindent megveszünk, amire külföldön szükség lesz – mondták ketten. Az egyik már a pokolban van, és senki sem ítéli el a másodikat az összeomlás miatt.
  24. +1
    Július 9 2021
    Mindig és mindig voltak problémáink a motorokkal, és mindenhol, szárazföldön, vízen és levegőben. Több ezer áttörő projektet "feltörtek" a motor és annak hiánya miatt (a hajtóművek miatt sem repültek a Holdra). A motorok problémáját bele kell foglalni az utakra és a bolondokra vonatkozó ősi mondásba.
  25. +1
    Július 9 2021
    szerző provokátor))
  26. A megjegyzés eltávolítva.
  27. 0
    Július 10 2021
    A cikk címe kritikus szagú. Tokok töltelék nélkül.
    Azok. bármit bele lehet rakni. Beleértve a legmodernebb elektronikát és a TU-160 új generációs motorjait. A bombázók kiváló hordozói lesznek a cirkáló rakéták legújabb generációjának.
  28. 0
    Július 10 2021
    Idézet a xomanntól
    A 90-es évek elején "Bill barát" nemcsak "Borya barátot", hanem az ukránt is meggyőzte. A "barát Lyonya" törmelékbe vágott és a TU-160 több tíz repülési órával, valamint a Tu 22M. És ahelyett, hogy gáztartozásért eladták volna őket Oroszországnak, Prilukiban és Poltavában hülyén felfűrészelték őket. am

    "Barát Borya" egy wino volt, akit akaratlanul is felmelegített a hírnév, de akárcsak elődje, a "legjobb német" púpos .. És ez mindent elmond. Eladta volna a saját anyját egy üvegért.
  29. +1
    Július 11 2021
    A régi, új alkatrészek végtelen és értelmetlen vita... Munka, tapasztalat, csapatok, műszaki megoldások, ez számít. Természetesen arra kell edzeni, amije van. Tanuld meg a legjobbat. Mert mi volt a legjobb
  30. 0
    Július 19 2021
    A csupa prófétai szarkazmus nem túl egyértelmű: ha követed a szerző "logikáját", akkor odáig mehetsz, hogy például a t-90 konstruktívan nem is t-72, általában egy t. -64. És fogalmilag - általában a Nagy Háború "renaultja".
  31. 0
    Július 23 2021
    Ahogy a katonai osztályon az árakkal, nem fogjuk szétszedni. A rendetlenség a mi mindenünk.

    És honnan van a tűzifa? Bennfentes információ, vagy Ön is köze van ehhez a folyamathoz?
  32. 0
    Július 28 2021
    A korszerűsítés magában foglalja a szétszerelést, hibaelhárítást, korszerűsítést (a szükséges alkatrészek cseréjét), összeszerelést. Olyan érzés, mintha egy 8. osztályos tanuló munkáját olvasná. Úgy tűnik, a tudás már megvan, az energia a határon túl van, de nincs vektor.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"