Gereblye a Checkmate "Armata"-ból?

381

Tehát igazuk volt az amerikaiaknak: végül is az elrendezés. Aminek, ahogy ígértük, 2023-ban kell repülnie. De erről majd 2023-ban fogunk beszélni. Egyelőre egyértelmű: olyan elrendezés, amely a közeljövőben nem fog repülni, mert egyértelműen bizonyos problémákkal jár.

Azonban először a dolgok.



Mit lehet elmondani a prototípusról a szakértők és elemzők örömteli nyilatkozatai fényében?

Az első egy egyhajtóműves repülőgép. Ez önmagában jó, mert azt jelzi, hogy a Sukhoi Design Bureau zsigereiben fejlesztések folynak, számítások folynak, és új berendezések készülnek. Ez bravó és taps a Sukhoi Design Bureau dolgozóinak, én személy szerint úgy gondolom, hogy ez a legörömtelibb információ mindabból, ami az információs környezetbe került.

A többi már kevésbé tetszetős, mert mindezek a „hisznek”, „esetleg”, „talán”, „valószínűleg” és így tovább határozatlan deklinációban - mindezt figyelembe kell venni, miután az elrendezés/prototípus végre repülőgéppé változik és leszáll a földről. Eddig a pontig bocs - bravúros jóslás a kávézaccon.

Egyetértek azzal, hogy ebben ma nincs párunk. Rogozin úr dalai kíséretében a Szaturnusz felé repül egy holdpályán összeállított, újrafelhasználható hajón. Szavakban. De valójában a Föld-ISS vonalon végzett kisbuszvezetői munkán kívül eddig mást nem tud nyújtani.

Na de térjünk vissza a témához, vagyis a prototípushoz, ami eddig Checkmate néven szerepelt. Később persze meglátjuk, ki sakkban és ki a sakkban, mindennek megvan a maga ideje.

Tehát mit kapunk az ígéretekből és a bejelentésekből?

1. A repülőgép az ötödik generációhoz fog tartozni.

Ez teljesen normális, akinek, elnézést, ma kell egy negyedik, annak megvan. A negyedik generációs katonai repülőgépek világpiaca pedig finoman szólva is túlzsúfolt. És ott ugyanannak a Szuhoj Tervező Iroda orosz repülőgépei meglehetősen magabiztosak.

2. A gép a moduláris felépítésnek köszönhetően a világelsővé válhat ár/teljesítmény arányban.

Ez idő kérdése. Erről 2025-ben érdemes beszélni, amikor a repülőgép valóban készen áll a piacra lépésre.

3. A sakkmatt várhatóan népszerű lesz a tengerentúli vásárlók körében. A következő 15 évben 300 vadászgép gyártását tervezik. Az újdonság költsége 25-30 millió dollár lesz.

A tervek akkor jók, ha van mit tervezni. Vagyis lásd a 2. bekezdést. A katonai felszerelések ára alacsonyabb, mint az amerikai és európai gyártóké, míg a minőség legalább „nem rosszabb” – ez az orosz gyártók „trükkje”. Ezért berendezéseink mindig is keresettek voltak és lesznek is azokban az országokban, akik jó felszerelést szeretnének, de szűkös a pénz.

A 30 millió dolláros ár pedig meglehetősen súlyos.

4. Orosz elemzők arra számítanak, hogy ez a gép felveszi a versenyt az F-35-tel.

Komoly igény a győzelemre. Az F-35 jelenlegi ára körülbelül 80 millió dollár. A 30 millió dolláros ár - igen, a 35-öt oldalra tudja mozgatni. Hacsak nem felejti el, hogy az F-35 rövid vagy függőleges fel- és leszállási képességekkel rendelkezik.

Ezen túlmenően, ha a piacról beszélünk, nem szabad elfelejteni, hogy nem esnek teljesen egybe a repülőgéppel. Azok, akik nem engedhetik meg maguknak a Checkmate-ot, megveszik az F-35-öt. Mindenféle Olaszország, Japán, Norvégia és így tovább. Akiknek nem engedik meg, hogy orosz repülőt vegyenek. És sokan vannak.

Ami a többit illeti… Nos, fogalmazzunk így: tekintettel az F-35 gyártási sebességére az Egyesült Államokban (ma már több mint 665 darabot gyártottak, a Checkmate értékesítés kezdetekor néhány potenciális vásárló Vannak országok, amelyek az orosz felszerelésre koncentrálnak, amit hitelre adnak, és a kölcsönt később el lehet bocsátani.

Tehát nem kétséges, hogy a Checkmate piaca, ha valóban 30 millió dollárba kerül, teljesen lehetséges.

Gereblye a Checkmate "Armata"-ból?

„Az ötlet a közgazdaságtanból született. Véleményünk szerint jelenleg nagyon sok egyhajtóműves repülőgép van a piacon... De nincs olyan ötödik generációs egyhajtóműves repülőgép elfogadható, gazdaságilag indokolt áron, ami a katonai multifunkcionális repülőgépek vásárlóinak többsége számára megfizethető lenne, ”- mondta Jurij, a United Aircraft Corporation (UAC) főigazgatója. Slyusar.

Logikus és ésszerű. Ha van igény, azt teljesíteni kell. Valójában az egyhajtóműves, bár kevésbé megbízható és szívós, de gazdaságosabb és olcsóbb (a kis költségvetésűek álma) repülőgépeket ma már nagyon régi modellek képviselik. Legyen természetesen modernizáció alatt, de még mindig: az 16-ben indult F-1975 és az 39-ben született Saab JAS 1997 "Gripen".

Egy új vadászgép, igen, az ötödik generáció minden következményével, de az F-16D Block 52 áráért - ez egy jó ajánlat. Különösen azok számára, akik ilyen helyzetben választhatnak, melyik repülőgépet választják - orosz vagy amerikai.

Ha nem is egy kis „de”, ami megölheti az ötletet.

És megölni, vevők nélkül hagyva a gépet, nagyon egyszerű: nem vásárolhatja meg magát. Ahogyan a legegyedibbekkel és a "nincsekkel" tartály "Armata" és ugyanaz a Szu-57 repülőgép.

Valójában ez a fő kényelmetlen kérdés. Miért történt ez?

Emlékezzünk, milyen volt.

Az „Armata” köré szerveződő felhajtást talán az alkotmánymódosításokhoz lehetne hasonlítani. Minden, ami elárulhatta, milyen egyedi, erős, lenyűgöző és sebezhetetlen tankról volt szó. Még a vasalókat és a kávéfőzőket is.

Az ARMY-2016 betéten a tankot csak a külföldi delegációknak mutatták meg titkos üzemmódban. Nem engedték, hogy megjelenjenek. Ha jól értem, nagyon várták a rendeléseket.


És csupa szösz jött ki. Nem voltak parancsok. Külföldi potenciális vásárlók néztek, gondolkodtak, kérdéseket tettek fel. És mindenekelőtt azt figyeltük, hány T-14-est rendel majd az orosz hadsereg.

És ekkor furcsa mozdulatok kezdődtek. Rendelt ... 20 tank. Ez nem mennyiség, látod. Ez a felvonulásé és semmi több. A potenciális ügyfeleknek nem tetszett.

És amikor 2020 februárjában a Military Balance évkönyv azt írta, hogy jelentős számú T-14-es tervezett szállítása nem kezdődött el, és 2019 végéig egyetlen T-14 sem lépett szolgálatba, a kérdés valójában lekerült a napirendről. . Különösen. A T-72B3 és T-80BVM teljes modernizálása Oroszországban kezdődött.

Furcsa álláspont a külföldiek szemszögéből: nálunk van a legjobb tank, "nincs analógja a világon", vedd meg! És mi utánad vagyunk, nálunk vannak ezek a tankok...

Általánosságban elmondható, hogy a T-14 „Armata” „nem volt analógja a világon” helyett „nincs parancsa a világon”.

Második. Szu-57.


Körülbelül ugyanaz: mindenkinek felajánlották, senki nem reagált. Természetesen itt az indiánok, akik elhagyták az ötödik generációs FGFA vadászgép közös projektjét, nagyon el voltak kényeztetve, sőt kritikával is.

A külföldi megfigyelők és szakértők azonban általában dicsérték a repülőgépet, megjegyezve annak pozitív tulajdonságait, különösen az elektronikus töltetet és a fegyvereket. De az "ugyanaz" motor hiánya valójában véget vetett a gépnek. Az ötödik generációként kínált repülőgépet az előző hajtóművével használni valahogy nem túl jó.

Az ára 35 millió dollár – de ez is a Szu-35, ami ismert, tesztelt és ellenőrzött. És a Szu-30MKI, ami keresett és megbecsült.

És ami a legfontosabb - hol van a Szu-57 az orosz légierőben?

De nem. És a kifogások megközelítőleg az "Armata" stílusában hangzottak. Írtunk róla, ami furcsán nézett ki. A Szu-57-est kínálják exportra, de magunknak nem fogjuk megvenni, mert megvan a Szu-35, ami nem rosszabb.

Sajnos a piacot nem így lehet meghódítani. A piac tehát "lemerült".

És hogy dolgoznak ebben az esetben az amerikaiak? Minden egyszerű. Megnézzük az F-35 statisztikáit.
USAF: 231 repülőgép.
Tengerészgyalogság: 106 repülőgép.
Amerikai haditengerészet: 30 repülőgép.


Összesen: Az amerikai katonai struktúrák jelenleg 367 repülőgépet rendeltek és kaptak meg. És aktívan próbálják kihasználni őket. Ez normális reklám vagy sem? Szerintem eléggé.

Hány F-35-öt adott el az USA más országoknak? A mai napig 166, és még körülbelül 180 van rendelésre.

Rossz "Lightning-2" vagy jó - nem olyan fontos. Fontos, hogy a folyamat jól megalapozott legyen. Az ősi, de modernizált F-16-ossal minden nagyjából ugyanaz. Kizsákmányolják magukat és eladják mindenkinek, akinek nincs pénze 35-re. Minden egyszerű. De a lényeg az, hogy maguk működnek.

A Checkmate esetében minden pontosan ugyanúgy alakulhat: egy olyan repülőgép, amelyet nem a származási ország üzemeltet, ismét nem érdekelhet senkit. Általában kétségesnek tűnik. „Vásárolja meg tőlünk a legújabb és fantasztikus repülőgépeket! Igaz, nekünk nincs rá szükségünk, drága meg minden, és ami a legfontosabb, nincs rosszabb” - hát ez nagyon kétes marketing.

És a fő dolog, ami ennek a Checkmate-nek a buktatójává válhat, az a motor. Az ötödik generációként pozicionált, negyedik hajtóművel szerelt repülőgép is ilyen-olyan. Igen, az AL-41F1 egy nagyon jó motor. De ahhoz, hogy az F-35-öt egy olyan marketing programmal, mint az Egyesült Államok, valóban mozgatni lehessen, valami érdekesebbre van szükség a vevő számára.

Persze amíg tart a kiállítás, több száz szakértői vélemény hangzik el, ezeket követni fogjuk, főleg az amerikaiak véleményét. De minden vélemény, amit ki fognak fejteni, csak szavak. Szavak, amelyek idővel megerősítést igényelnek.

És mindezt csak gyakorlattal lehet megerősíteni. Vagyis repülőjáratok.

„Egyesíti az innovatív megoldásokat és technológiákat, beleértve a kísérleti mesterséges intelligencia támogatását, valamint a gyakorlatban már bevált megoldásokat. A vadászgépnek alacsony a látótávolsága és nagy a repülési teljesítménye.

Ez a Rostec webhelyéről származik. Érdekelne, hogy a Rostec szakemberei honnan vették a teljesítményjellemzőkre vonatkozó információkat? Becsült? Oké, de megint csak számítások – számítások, de amíg nem repül – ezek nem mások, mint szavak.

Tudjuk, hogyan... Általában véve lássuk, hogyan alakulnak az események. És mikor lesz ennek a repülőgépnek igazi motorja? Nyilvánvaló, hogy ugyanaz az AL-41F1 „átmenetileg” fog működni, itt nincs lehetőség.

De ha a struktúráink valóban valódi ötödik generációs repülőgépeket akarnak eladni valódi pénzért, akkor ezeknek valóban valódi repülőgépeknek kell lenniük.

És mégsem feledkezhet meg önmagáról. Ellenkező esetben ez a Checkmate könnyen meg tudja ismételni a T-14 "Armata" és a Szu-57 útvonalát.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

381 megjegyzés
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +80
    22. július 2021. 04:18
    A szerző egészséges szkepticizmusában teljesen igaza van.... ez az Orosz Föderáció, bébi
    1. +10
      22. július 2021. 05:35
      Hülye marketing. Kiváló ajánlat ésszerű pénzért, Lenya Golubkovot be kellett helyezni a pilótafülkébe a kiállításon.
      1. +10
        22. július 2021. 06:24
        Idézet: Jurij V.A
        Hülye marketing. Kiváló ajánlat ésszerű pénzért, Lenya Golubkovot be kellett helyezni a pilótafülkébe a kiállításon.

        Valószínűleg én vagyok itt az egyetlen, aki a repülőktől egészen az animátorokig (nem tévesztendő össze a mulattatóval!) És a GA-tól a Légvédelmi Erőkig! nevető Az elmúlt öt évben reklámmal foglalkoztam. A legfontosabb dolog az, hogy felhívja a potenciális vásárló figyelmét. És hogyan kell vonzani, ültetni még Lyonyát, még Pugacsovát is! A lényeg az EREDMÉNY!!! Igen Minél meggyőzőbben mutatja ki érzelmeit a producer felé, annál valószínűbb, hogy finanszírozáshoz jut – ez hülye üzlet! Rákacsintás És itt nincs különbség - elrendezés vagy prototípus, minél szebb és meggyőzőbb, annál valóságosabb az ötlet megtestesülése! És fizess a szuhovitáknak, fecskét csinálnak és bolhát cipelnek! !! Igen
        1. A megjegyzés eltávolítva.
          1. +36
            22. július 2021. 07:28
            Idézet: Például
            Száraz bizonyította új repülőgép.

            Igazi repülőgép?

            Idézet: Például
            Sukhoi nevezte a feltételeket

            Nos, ez gyökeresen megváltoztatja a dolgot!)) Ahogy a csalók mondják ezekben az esetekben:
            - Gondold meg, hogy van!
            1. A megjegyzés eltávolítva.
              1. +5
                22. július 2021. 08:06
                Idézet: Például
                Az adminok nem találtak mást, mint hogy töröljék a hozzászólásomat.

                Ami eléggé várható volt a fórumszabályzat megsértése és a sértések miatt. Ebben az esetben a tisztességtelen cenzúrát hibáztatni legalábbis naivitás.
                1. A megjegyzés eltávolítva.
                2. A megjegyzés eltávolítva.
        2. +29
          22. július 2021. 07:24
          A hinta egy rubelért volt... ütés egy fillért. De a zaj...

          Ez a lényege ennek a PR-kampánynak. A fő dolog, amiben kukorékol, és ott nem nő a fű.
          1. +42
            22. július 2021. 07:55
            Idézet: Stas157
            A fő dolog, amiben kukorékol, és ott nem nő a fű.

            Valami, amiről eszembe jut....

            Mekkora pátosz volt a leendő R1-es villamos bemutatója, vezető tisztségviselők, minden. Az eredmény szomorú.
            1. +7
              22. július 2021. 07:59
              Idézet: Ingvar 72
              Az eredmény szomorú.

              hi De milyen szép ígéret!
            2. -2
              22. július 2021. 15:27
              Az R1 egy villamoskocsi-koncepció volt – a gyártás során nagyon drága volt a fejlesztése. Jelenleg több mint 10 típusú villamost gyártanak Oroszországban.
              1. +5
                22. július 2021. 18:19
                Idézet: Vadim237
                Az R1 egy villamoskocsi-koncepció volt – a gyártás során nagyon drága volt a fejlesztése. Jelenleg több mint 10 típusú villamost gyártanak Oroszországban.


                Miért költünk pénzt olyan koncepcióra, amelynek nincs piaci részesedése?

                Nem vitatom, hogy szükséges és lehetséges idő előtti koncepciókat alkotni.
                De...
                Megvalósíthatónak kell lenniük.
                Ha valami ultramodernet csinál, 50%-ot meghaladó újdonsággal, bár megfizethetetlenül drágán, akkor tervezőként és technológusként Önnek kell biztosítania, hogy a vevő költségei megtérüljenek, és profitot termeljen.
                Az Ön terméke több tucatszor többe kerülhet a versenytársakénál, de ennek megfelelően több tucatszor alacsonyabb karbantartási és üzemeltetési költséggel kell rendelkeznie.
                1. +5
                  22. július 2021. 21:55
                  Idézet: SovAr238A
                  Miért költünk pénzt olyan koncepcióra, amelynek nincs piaci részesedése?

                  tényleg

                  Idézet: SovAr238A
                  Ön, mint tervező és technológus,megtérülést kell biztosítania a befektetésnek a vevő költségeiből és nyereségéből.

                  Oroszországban élsz 7
                  1. 0
                    23. július 2021. 13:38
                    Atalef, a te Izraeled gyárt autókat?Vagy repülőket?Nincs mit dicsekedni?Különben HIRTELEN van valami?
                    1. +1
                      23. július 2021. 14:01
                      Műholdakat indít, saját kis űrkikötője van mosolyog
                      Kifejlesztették saját vadászgépüket (Lavi), de az USA tette a legjobb ajánlatot.
                      1. -2
                        23. július 2021. 14:22
                        A zsidó Atalefnek több fiókja is van?Nem hallottam semmit izraeli autókról vagy repülőgépekről, és még inkább műholdak felbocsátására szolgáló hordozórakétákról.
                      2. +9
                        23. július 2021. 14:26
                        „Mindenki, aki nem ért egyet velem, zsidó.” Bölcstelen bolond
                        Nos, mondjuk Volodin, akinek 85 éves édesanyja üzleti tehetséget fedezett fel magában, és milliárdos lett, vajon kirabol valakit?
                        Tolvajok ezrei? A legtöbbjük egészen orosz.
                      3. -4
                        23. július 2021. 14:54
                        Oroszországot, akárcsak Ukrajnát és sok más országot, a „kiválasztottak” fejik. Lesz egy potenciális rokonod. Nyilvánvaló, hogy itt nincs semmi személyes, csak üzlet, bár a véren, mint Oroszországban a A 90-es években vagy most Ukrajnában. Soha nem tűnődtünk azon, hogy általában miért nem szeretik Önt a világon, és időnként különböző népek rendeznek olyasmit, mint a „holokauszt”? szolgáltasson adatokat az autóiparáról, a repülőgépgyártásról és most az űriparról, különös tekintettel a műholdak Föld körüli pályára állítására alkalmas hordozórakéták gyártására! hi
                      4. +1
                        23. július 2021. 15:32
                        Ezt egy szőke hajú, kék szemű és 2 méter magas férfinak írod. Nagyon izgalmas Rákacsintás
                        Ami fontos, az Orosz Föderáció állampolgára.
                        Ismétlem: próbáld meg túllépni a korlátaidat, azt mondják, "csak egy zsidó tud valami pozitívat mondani Izraelről".
                        Bár .. egy náci tudós a 30-as években megalkotta a "fehér zsidó" kifejezést. mosolyog Fegyvert veszel?
                      5. +1
                        23. július 2021. 15:44
                        a szőke hajról és a kék szemről azt is mondhatom, hogy a kínai császár barna szemű, fekete hajú fiával kommunikálsz wassat , csak az ön csevegése az autókról, repülőgépekről és rakétákról, amelyek képesek műholdakat pályára állítani, csak fecsegés maradt, de mindenki tudja, hogy a pénzkölcsönzői hogyan húzzák az egész világot. lol Egyébként valamiért a mi Vosztocsnyinkból indítottak fel izraeli műholdakat.És HOL vannak a ti rakétáitok, te vagy a mi függetlenünk wassat
                      6. 0
                        23. július 2021. 15:48
                        Minden világos, a beteg reménytelen bolond
                      7. -2
                        23. július 2021. 15:52
                        Azaz az izraeli autókról, repülőgépekről és rakétákról (műholdat bolygó körüli pályára állításra alkalmas) feltett kérdésekre nincs érdemben válaszolni, mert nincs semmi, a többiről már tudnak az emberek!
                      8. -3
                        23. július 2021. 23:56
                        Erre az összeesküvés hülyeségre nincs mit válaszolnom (valószínűleg hiszel egy világkormányban?):
                        De mindenki tudja, hogy a pénzkölcsönzői hogyan húzzák a cipőket az egész világra


                        és rakéták (képesek egy műholdat a bolygó pályájára állítani) nincs mit válaszolni, mert nincs semmi

                        A Google a megmentésére. Nincs internet a keze ügyében? Vagy vallási okokból nem használod?

                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Шавит

                        Még érdekesebb: Izraelnek van IRBM és ICBM.

                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Иерихон_(ракета)

                        A többiről már tudnak az emberek!

                        Az összeesküvés-elmélet híveinek tartományi körének látogatóiról beszélünk? mosolyog
                      9. -1
                        23. július 2021. 14:32
                        A Google segít a tudatlanság elleni küzdelemben mosolyog
                        https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Космические_программы_Израиля
                      10. +1
                        23. július 2021. 16:38
                        Idézet tőle: VORON538
                        és még inkább nem hallottam műholdak felbocsátására szolgáló hordozórakétákat

                        Mutasd az összeset
                        "Shavit" vagy RSA-3 - rakéta űrhajók indításához. Izraelben tervezték és gyártották. Először 19. szeptember 1988-én indították fel a Palmachim Űrközpontból, így Izrael a nyolcadik ország a világon, amely képes önállóan pályára állítani az űrhajókat.

                        Idézet tőle: VORON538
                        Tudom, ki rabol ki embereket Oroszországban egy, ha nem gyakrabban, de a megfelelő időben próbáljon fel egy bálát!

                        És tudom, hogy a varjú a pedálból táplálkozik.
                      11. -1
                        23. július 2021. 14:47
                        Szóval Lavinak is volt elrendezése. A kínaiak harcost csináltak belőle. Ne becsülje túl az egerek által megevett tervrajzokat.
                      12. 0
                        23. július 2021. 16:41
                        Idézet a d4rkmesától
                        Szóval Lavinak is volt elrendezése. A kínaiak harcost csináltak belőle. Ne becsülje túl az egerek által megevett tervrajzokat.

                        A Lavi nem modell volt, a Lavi egy teljes értékű repülőgép, többen még most is repülnek
                      13. 0
                        28. július 2021. 13:28
                        "Még mindig repül" - ez egy párhuzamos univerzumban van? B-03 mindenféle wikipédia szerint - az utolsó repülést 1990-ben hajtották végre. Ez nem is egy teljes értékű prototípus, hanem amit Oroszországban KNS-nek hívnak. Nos, oké, tévedtem, még mindig volt egy repülés prototípusa, nem próbababa. ) De a kínaiak teljesen más gépet készítettek, akárcsak a japánok az F2-t.
                    2. +1
                      23. július 2021. 18:48
                      Idézet tőle: VORON538
                      Nincs mit dicsekedni?

                      Pénzügyeseket és bankárokat termel, ráadásul genetikailag! Rákacsintás
                    3. 0
                      2. szeptember 2021. 14:46
                      Izrael az F-16-ból és az F-35-ből felduzzad. A töltelék izraeli.
                  2. 0
                    23. július 2021. 14:35
                    Idézet az ataleftől

                    Idézet: SovAr238A
                    Ön, mint tervező és technológus,megtérülést kell biztosítania a befektetésnek a vevő költségeiből és nyereségéből.

                    Oroszországban élsz 7


                    Igen.
                    "A vállalkozás csak akkor növekszik, ha az ügyfélnek van bevétele."
                    Közvetlen vagy közvetett.

                    Ellenkező esetben ez egy út a semmibe.
            3. 0
              23. július 2021. 07:08
              gyönyörű fertő!
              1. 0
                27. július 2021. 18:12
                Igen, rétegelt lemezben élőnek tűnik. Általában azelőtt az összes repülőgép rétegelt lemezből készült és harcolt. És ez visszatér ahhoz, ahogy elkezdtük. Ki fog rétegelt lemezt eladni, tényleg a finnek?
            4. 0
              23. július 2021. 14:45
              Gyalogos gyilkos. )
          2. A megjegyzés eltávolítva.
            1. +43
              22. július 2021. 08:14
              Idézet: Például
              Zaj és gyűlölet minden iránt, ami Oroszországban történik

              Lehet, hogy az emberek csak belefáradtak az ígéretekből?
              Aztán az elmúlt 20 évben mindenki csak ígért és keveset tettek belőle.
              1. -22
                22. július 2021. 14:17
                Idézet: Stas157
                Lehet, hogy az emberek csak belefáradtak az ígéretekből?
                Aztán az elmúlt 20 évben mindenki csak ígért és keveset tettek belőle.

                És átnézel a határon. Kaklov még rosszabb.
                1. +23
                  22. július 2021. 14:31
                  És ha megnézzük Szomáliát vagy Etiópiát - egy teljes családi buja állat!
                2. +3
                  22. július 2021. 16:06
                  Összehasonlítja Oroszországot a gazdaság volumene, a lehetőségek tekintetében Ukrajnával?
                3. +4
                  22. július 2021. 21:58
                  Idézet Narak-zempotól
                  És átnézel a határon. Kaklov még rosszabb.

                  Ez minden bizonnyal olyan dolog, ami felmelegíti a lelket.
                  Akkor 100%-os választ adok arra, hogy bármi történik, és nem számít, hogyan alakul Oroszországban
                  100%-kal rosszabbak
                  1. A megjegyzés eltávolítva.
                    1. A megjegyzés eltávolítva.
                  2. +2
                    23. július 2021. 08:55
                    Ezek régi képek. Legalább 50 éves. Napjainkban a legtöbb afrikai ország túlszárnyalja Oroszországot az életszínvonal tekintetében. És ha a jelenlegi pálya folytatódik, hamarosan hasonló felvételekkel ijesztgetik választóikat az orosz valóságból.
                    1. -1
                      23. július 2021. 09:02
                      Érdekes statisztikák:
                      1. +5
                        23. július 2021. 14:46
                        Az átlagos fizetés Szudánban 11 dollár. A többiek elismerik, hogy hazudtak?
                      2. 0
                        23. július 2021. 21:39
                        Idézet: A009
                        Az átlagos fizetés Szudánban 11 dollár. A többiek elismerik, hogy hazudtak?

                        2018 és 2020 között Szudánnak átlagosan 500 dolláros fizetést könyveltek el. 2020 óta 11 dollár körüli áron rögzítették.
                      3. +2
                        23. július 2021. 22:32
                        Majdnem 50-szeres?
                        Tudsz linket küldeni az adatokhoz? nem találtam
                        Megnéztem, honnan származik ez a jel. Pontosabban a cikk, amely alapján ez a táblázat készült. Nincsenek linkek, ahogy az várható volt. Ám a Munkaügyi Világszervezet adataival való összehasonlítás a következő képet adja
                        17 évre vonatkozó adatok (az afrikai országokra, Oroszországra nem értettem, valószínűleg szintén 17 évre). (A megértés kedvéért a PPP aránya a hivatalos árfolyamhoz: Oroszország GDP-je körülbelül 1,4 billió dollár, PPP szerint 4,6 billió, azaz 3.3-szor kevesebb) Persze ez soha nem hazugság vagy adatmanipuláció.
                        Lehet, hogy tévedek az adatokban vagy a számításokban. És valójában minden úgy van, ahogy a szerző jelezte. Kérjük, adja meg a helyes adatokat.
                      4. +1
                        24. július 2021. 05:53
                        Afrikában tengerparti, főleg olajtermelő országokat vesznek el. Az átlagkeresetet valószínűleg nem a teljes lakosságra számolják, hanem azoknak, akiknek van fizetésük.Ez pedig a városi lakosság, és ez messze nem minden. A vidéki területek lakossága pedig, amely a lakosság több mint fele, egyáltalán nem kap fizetést. És a gyönyörű Khokhlyatskaya képpel ellentétben ilyen körülmények között él

              2. -2
                23. július 2021. 15:34
                Mégpedig: ígérnek, nemteljesítésükért rossz örökséget, külső tényezőket stb.
            2. +14
              22. július 2021. 08:32
              Idézet: Például
              Ez a cikk lényege.
              Zaj és gyűlölet minden iránt, ami Oroszországban történik

              És hogy mindennek, ami az országban történik, boldognak kell lennie? Mindenkinek formációban kell járnia, ha úgy kívánja? Szabad országunk van.
            3. +4
              22. július 2021. 08:56
              A konkrét projektekkel kapcsolatos tények elemzése Önön múlik
              Zaj és gyűlölet minden iránt, ami Oroszországban történik
              ? És hol írt a szerző MINDEN Oroszországban?
          3. -3
            23. július 2021. 09:11
            Ennek a repülőgép-elrendezésnek a neve Check-chereckmade.
          4. 0
            24. július 2021. 18:12
            Stas157. Volt egy ilyen fehérorosz rajzfilm "Kvaka zadavaka". Kwaka énekelt, és minden tenger a térdemig ér, és minden üzlet csak rajtam múlik. Ebből a mocsárból ugrok a Csendes-óceánba. Nézze meg ezt a rajzfilmet, és minden világossá válik. És az ókorban azt mondták - ne azzal dicsekedj, hogy katonának mész, hanem azzal dicsekedj, hogy a hadsereggel mész.
          5. 0
            24. július 2021. 18:38
            A srácok úgy döntöttek, hogy eltalálják a "pingvint". A Fortel nem volt túl sikeres.
            Ps. Nem sikerült a közösségi médiában. Szóval legyen egy szuper projekt... Pusztítsuk el kiállításokkal.
        3. +10
          22. július 2021. 08:38
          Idézet: Babay Atasovich
          A legfontosabb dolog az, hogy felhívja a potenciális vásárló figyelmét.

          Ki a potenciális vásárló? Az angol elnevezésből ítélve - "Checkmate" (sakkmatt) egyértelműen külföldi vevőről van szó, vagyis a repülőgép kezdetben export-orientált volt. Itt csak a sikeres export azt jelenti, hogy valamit, ami már hibakeresésen esett át, jó hírnévvel rendelkezik, ami éppen ezt a keresletet eredményezi. Hogy lehet eladni azt, ami eddig "disznó a zsebben", ki fog rá esni? Nos, kivéve az "ízlelőbimbókat"...

          A kapitalizmus leleményes kereskedőinek csak ilyen szintű megértése van a profithoz, és tehetségük ahhoz, hogy zsákmányt vágjanak ki a költségvetésből. Mikor gondolunk a légierőnkre, hogy saját magunknak készítsünk repülőgépet, és ne az eladás kedvéért? E nélkül újabb "csodafegyvert" kapunk a polgári "teljesítmények" "pofánk felfújására", ahol a "Checkmate" "Patthelyzet" lesz.
          Igen, nálunk is van "moszkvai gourmet"... Hol vannak azok, akik "mindent el akarnak venni"?
          1. -6
            22. július 2021. 10:56
            Idézet Perse-től.
            Idézet: Babay Atasovich
            A legfontosabb dolog az, hogy felhívja a potenciális vásárló figyelmét.

            Ki a potenciális vásárló? Az angol elnevezésből ítélve - "Checkmate" (sakkmatt) egyértelműen külföldi vevőről van szó, vagyis a repülőgép kezdetben export-orientált volt. Itt csak a sikeres export azt jelenti, hogy valamit, ami már hibakeresésen esett át, jó hírnévvel rendelkezik, ami éppen ezt a keresletet eredményezi. Hogy lehet eladni azt, ami eddig "disznó a zsebben", ki fog rá esni? Nos, kivéve az "ízlelőbimbókat"...
            A kapitalizmus leleményes kereskedőinek csak ilyen szintű megértése van a profithoz, és tehetségük ahhoz, hogy zsákmányt vágjanak ki a költségvetésből. Mikor gondolunk a légierőnkre, hogy saját magunknak készítsünk repülőgépet, és ne az eladás kedvéért?

            Igen, nem számít „ki” - hülyeség „száraz” néven, márkanév alatt, becsületes úttörő alatt pénzt kihúzni vágyból és lehetetlenségből! Sziasztok egymotorost tolnak bárkinek, de azért, hogy a haszon a légierőnél szolgálatba álljon!!! Zadolbali menedzserek!!!
            1. +12
              22. július 2021. 11:52
              Idézet: Babay Atasovich
              Igen, nem számít "ki" - hülyén húzza ki a pénzt "száraz" néven

              Tehát úgy tűnik, van egy külföldi ügyfél. névtelen . Amely eredetileg és amelynek megrendelése alapján megkezdődött a munka.
              Természetesen nem nevezték meg, de a folyamatos pletykák azt állítják, hogy ez az Egyesült Arab Emírségek.
              Ráadásul Vietnam már régóta rávette az UAC-t, hogy készítsenek és kínáljanak egy egyhajtóműves vadászgépet, mert nekik CSAK egymotorosra van szükségük. A MiG-21 cseréjére.
              Ráadásul a közelről készült fényképek azt mutatják, hogy ez nem egy makett, hanem egy koncepció, sok részlettel. Az elrendezések nem így működnek. Nem repülés, egységek és berendezések kidolgozásához, földi tesztekhez.
              Az előadás természetesen... bután nagyképű volt, és az elmúlt évek meghiúsult ígéreteinek fényében... sokakat bosszantott.
              De a terméknek még van esélye lőni.
              1. 0
                22. július 2021. 11:56
                Hát Isten éltesse...
              2. 0
                22. július 2021. 16:03
                Tehát úgy tűnik, van egy külföldi ügyfél. névtelen . Amely eredetileg és amelynek megrendelése alapján megkezdődött a munka.

                Az IMHO, a Checkmate név közvetlenül az ügyfélre utal. Ahogy a mondás tartja, akinek van szeme, az lát. Rákacsintás
                Nos, aki nem csak a kapitalizmusnak termeszt füvet, vagy megbélyegzik valaki mást, annak most hiába bizonygat.
                Majd mindenki meglátja maga idővel. Magadtól... terrorizál
                1. +1
                  22. július 2021. 17:10
                  Idézet: Alex777
                  a Checkmate név közvetlenül az ügyfélre utal

                  Indiánok, ugye? Ó, kétséges...
                  Mindent egyszerre akarnak, mit a mi pénzünkért, a területükön, és hogy a teljes technológiai láncot ajándékba adják. Ezen kiégett az 57. indiai változatának fejlesztése.
                  1. +2
                    22. július 2021. 17:12
                    Ezen kiégett az 57. indiai változatának fejlesztése.

                    Az elmúlt időszakban Kína annyira megnőtt, hogy az indiánok már nem híznak...
                    1. +2
                      22. július 2021. 17:15
                      Idézet: Alex777
                      Kína annyira megnőtt, hogy az indiánok már nem kövérek...

                      Még mindig van egy nyílt pályázatuk egy modern, 5. generációs repülőgépre - és ott van minden-minden-minden.
                      Számomra úgy tűnik, hogy a fejlesztőink nem fognak odamenni – legalábbis még nem.
                      És még nincs repülő mint olyan, nincs mit kínálni.
                      1. +2
                        22. július 2021. 17:17
                        Még mindig van egy nyílt pályázatuk egy modern, 5. generációs repülőgépre - és ott van minden-minden-minden.

                        Chew – meglátjuk – mondta 2 tigris, akik egy új edzővel találkoztak.
                    2. -3
                      22. július 2021. 21:02
                      Idézet: Alex777
                      Az indiánok már nem kövérek

                      Az indiánok mondtak neked, vagy megint ellenőrizetlen pletykák? Indiában évek óta folynak a pályázatok. Ha sürgős szükség volt, egy pillanat alatt megfordultak. Még korszerűsítik a "szárítóikat", de a pályázat ... A pályázat itt van, most van, és még a hosszú távú indiai pályázat sem megy el annyira, hogy ez idő alatt elsajátítsák az LTS-t a sorozatban. Nos, most a KLA már elrepült - a MiG-35 "nem lépett be". Még nincs mivel menni az indiánokhoz.
                      1. +5
                        22. július 2021. 22:24
                        Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                        . Nos, most a KLA már elrepült - a MiG-35 "nem lépett be". Még nincs mivel menni az indiánokhoz.

                        Tavaly, amikor valóban kiégett, az indiánok sürgősen kértek egy tétel MiG-29-et az RF védelmi minisztériumtól. Ugyanakkor a küldöttségük Lipeckben nézte a MiG-35-öt, a pilótáik repültek, tetszett nekik. Most tárgyalások folynak, és az indiánok a MiG-35 felé hajlanak.
                        És igen, új tétel MiG-29K \ KUB-t rendeltek az új indiai repülőgép-hordozóhoz.

                        Miután a kínaiak kövekkel és ütőkkel megöltek és megnyomorítottak egy csomó indiánt Laddakhban, a táncosok agya javulni kezdett.
                        De az LFMI Su-75 fő / fő vásárlói egyáltalán nem India, hanem az Egyesült Arab Emírségek (amit nem hirdetnek) és Vietnam, amely már régóta kér egy ilyen repülőgépet.
                      2. +2
                        22. július 2021. 23:50
                        Idézet Bayardtól
                        Tavaly, amikor tényleg kiégett, az indiánok sürgősen kértek egy tétel MiG-29-et

                        amit mondtak
                        Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                        Sürgős szükség lenne - azonnal megfordulnának

                        India határozottan nem a vásárlója az új orosz vadászgépnek.

                        Idézet Bayardtól
                        A tárgyalások folynak, és az indiánok a MiG-35 felé hajlanak

                        Egy kis történelem. 2011-ben a MiG-35 szerencsétlenül elvesztette az indiai vadászgépek szállítására kiírt tendert, a francia Rafal ellen. Aztán a Mikoyan Tervező Iroda elismerte, hogy egy nyers autót írt ki pályázatra. 2018-ban India új MMRCA-pályázatot írt ki 114 „közepes többcélú harci repülőgép” vásárlására az indiai légierő számára. A résztvevők listáján szerepelt a "Typhoon", "Rafale", "Gripen", F / A-18E, F-16 és MiG-35. Ekkor azonban a MiG eltűnt a listáról, bár az orosz média gyorsan a pályázat favoritjának nyilvánította.
                        Az indiánoknak sok panaszuk volt a Mikoyan autóval kapcsolatban, amelyek közül a fő az AFAR radar hiánya volt.
                        Ez a történet alapján azt lehet mondani, hogy a MiG "megjött"?

                        A MAKS-2019-en az indiai delegáció csak egy memorandumot írt alá a MiG-29 repülőgépek indiai karbantartásáról. És semmi több. A többi csak beszéd.
                      3. +4
                        23. július 2021. 01:12
                        A bemutatott LFMI potenciális megrendelőjeként nem Indiát neveztem meg, pályázatuk szerint saját repülőgépet terveznek.
                        Elviszik a MiG-35-öt?
                        Lesz AFAR – elviszik.
                      4. 0
                        23. július 2021. 01:37
                        AFAR, ár, technológia és összeszerelés indiai vállalatoknál. Egyelőre csak Oroszország és az Egyesült Államok kész F-21-esével a teljes "szolgáltatási kört" kínálni. De korántsem biztos, hogy a MiG-nek szerencséje lesz. Sajnos minden korábbi próbálkozás kudarcot vallott.
                      5. +3
                        23. július 2021. 02:32
                        Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                        MESSZE

                        Azt mondják, hogy van, de nem biztos.
                        Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                        ár

                        Nézzük a "Rafal" árát, és meghatódunk.
                        Áraink mindig a legjobbak lesznek.
                        Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                        technológia és összeszerelés indiai gyárakban

                        Igen, könnyen, az orosz fél ezt a kezdetektől kínálta.
                        És ó, ó, még a motorgyártás lokalizálása is.
                        Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                        De korántsem biztos, hogy a MiG-nek szerencséje lesz.

                        Az AFAR nem fog összenőni, nem mosolyog.
                        Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                        Sajnos minden korábbi próbálkozás kudarcot vallott.

                        Ők maguk a hibásak – olyan repülőt ajánlottak, ami nem is létezik. Úgy gondolták, ez olyan lesz, mint a Szu-30MKI és a T-90 esetében.
                      6. +1
                        23. július 2021. 02:40
                        Idézet Bayardtól
                        Nézzük a "Rafal" árát, és meghatódunk.
                        Áraink mindig a legjobbak lesznek

                        itt nem a Rafalt kell nézni, hanem az F-21-et. A Viper komoly versenytárs. Teljesen megfelel a pályázati feltételeknek, van AFAR, az indiánoknak pedig teljes honosítást ígérnek. És további finomságok az orosz repülőgépek elutasításához (különösen a repülőgép-hordozó építéséhez nyújtott segítség stb.) Gyűjtik az apacsokat. Pont azokat, amelyekkel a Mi-28 veszített
                      7. +2
                        23. július 2021. 04:01
                        Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                        itt nem a Rafalt kell nézni, hanem az F-21-et. Vipera

                        Pedig a MiG-35 érdekesebb. És az ár, és az a tény, hogy a gyártás lokalizációjával, beleértve a hajtóműveket is, ezek a motorok pontosan alkalmasak saját könnyű vadászgépükre (most állítólag F-18-as motorral kell rendelkeznie). Vagyis egy választással India azonnal megoldja magának a két legfontosabb kérdést.
                        És a MiG-35-nek több előnye is van:
                        - nagyon jól érzi magát a felvidéken,
                        - nagy a tolóerő-tömeg aránya, manőverezhetősége és sebessége,
                        - nagyobb biztonságot és túlélést biztosít.

                        Segítség a repülőgép-hordozóval kapcsolatban? Az Orosz Föderáció is ebben tud segíteni és segít a mai napig.
                        Oroszország két repülőgép-hordozót épített nekik (a második segített elkészülni).
                        India egyébként lemondott az F-18-ról repülőgép-hordozója miatt, a MiG-29K \ KUB javára.
                        Ismétlem, ha van megfelelő jellemzőkkel rendelkező AFAR, akkor a szerződés az Orosz Föderációra vonatkozik.
                        Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                        amit a Mi-28 elvesztett

                        Aztán a Mi-28 teljesen nyers volt, archaikus fegyverösszetétellel.
                        Ma ez másképp lenne.
                  2. D16
                    0
                    24. július 2021. 09:56
                    az 57. indiai változatának fejlesztése kiégett.

                    Az 57-es indiai változatának fejlesztése azért ment fel, mert az indiánoknak itt és most kell megváltoztatniuk a MIG-21-et, és nem később, egyszer. A költségvetés pedig egy és nem gumi. Nem elég minden vágyhoz.
                2. A megjegyzés eltávolítva.
              3. +2
                22. július 2021. 18:26
                Idézet Bayardtól
                Idézet: Babay Atasovich
                Igen, nem számít "ki" - hülyén húzza ki a pénzt "száraz" néven

                Tehát úgy tűnik, van egy külföldi ügyfél. névtelen . Amely eredetileg és amelynek megrendelése alapján megkezdődött a munka.
                Természetesen nem nevezték meg, de a folyamatos pletykák azt állítják, hogy ez az Egyesült Arab Emírségek.
                Ráadásul Vietnam már régóta rávette az UAC-t, hogy készítsenek és kínáljanak egy egyhajtóműves vadászgépet, mert nekik CSAK egymotorosra van szükségük. A MiG-21 cseréjére.
                Ráadásul a közelről készült fényképek azt mutatják, hogy ez nem egy makett, hanem egy koncepció, sok részlettel. Az elrendezések nem így működnek. Nem repülés, egységek és berendezések kidolgozásához, földi tesztekhez.
                Az előadás természetesen... bután nagyképű volt, és az elmúlt évek meghiúsult ígéreteinek fényében... sokakat bosszantott.
                De a terméknek még van esélye lőni.

                Az Egyesült Arab Emírségeknek szerződése van az F-35 vásárlására, és Izrael engedélyezte ezt az üzletet...
                Vietnam kérdéses...
                Az elmúlt 5 évben az amerikaiak nagyon keményen nyalták Vietnamot, a Spratly-szigetek és a többi ürügy alatt, és készek bármilyen felszereléssel ellátni ...
                1. +5
                  23. július 2021. 00:23
                  Idézet: SovAr238A
                  Az Egyesült Arab Emírségeknek szerződése van az F-35 vásárlására, és Izrael megadta az utat

                  Ez a mai napra vonatkozik, a Szu-75 pedig az évtized végére ígérkezik.
                  Idézet: SovAr238A
                  Vietnam kérdéses...
                  Az amerikaiak nagyon keményen nyalták Vietnamot az elmúlt 5 évben

                  Ez igaz, csak maguk a vietnamiak akarnak orosz repülőgépet, és régóta kérik, hogy ilyen egymotoros és olcsót készítsenek. Vietnam első reakciója pedig az volt a bemutatóra, hogy "végre", "ha a gép pont így alakul, akkor biztosan elvisszük".
                  Idézet: SovAr238A
                  a Spratly-szigetek és a többi ürügyén, és készek ellátni őt bármilyen felszereléssel ...

                  Elvenni az Egyesült Államokat annyi, mint koalícióra lépni velük Kína ellen. Vietnam valószínűleg nem akarja súlyosbítani az amúgy is nehéz kapcsolatot. Más kérdés, hogy Oroszországtól – és Kínától – elrettentő hatást kell venni, súlyosbodás nélkül, és olcsóbb a felszerelés. Igen, és ez normális.
                  De egyelőre csak elrendezés vagy alapkoncepció áll rendelkezésre. Ilyenkor elrepül és kivilágosodnak a kilátások, akkor majd kiderül.
                  Ha ma elérhető lenne egy ilyen repülőgép, nagyon élénk lenne a kereslet.
              4. +2
                22. július 2021. 20:58
                Idézet Bayardtól
                Vietnam régóta győzködte az UDK-t, hogy készítsen és ajánljon fel egy egyhajtóműves vadászgépet

                De Vietnamnak most kell egy repülőgép, és nem 10 év múlva. Kínával játszanak a lepárlásban.
                1. 0
                  23. július 2021. 00:24
                  Most ideiglenes intézkedésként a jelenlétből bedobhatjuk a MiG-29-est. Nem lesznek rosszabbak, mint az F-16.
                  1. -1
                    23. július 2021. 00:31
                    Idézet Bayardtól
                    Most ideiglenes intézkedésként a jelenlétből bedobhatjuk a MiG-29-est. Nem lesznek rosszabbak, mint az F-16.

                    Kínának nincs F-16-ja. Vagy orosz van, vagy a sajátja. Vietnam azt akarja, hogy ne legyen rosszabb, mint a kínai. Csak a PLA légierő ellensúlya miatt vették meg a Szu-30-at
                    1. +3
                      23. július 2021. 01:21
                      Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                      Kínának nincs F-16-ja.

                      Az F-16-ot az Egyesült Államok kínálja Vietnamnak. De ez nem kívánatos Vietnam számára, az USA ellenség, amely vietnamiak millióit ölte meg. Brutálisan megölték.
                      Kína Vietnam ellensége is. hanem szomszéd is.
                      Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                      Vietnam azt akarja, hogy ne legyen rosszabb, mint a kínai.

                      Nos, a továbbfejlesztett MiG-29-esek nem lesznek rosszabbak, mint a kínai J-10-esek. Ott pedig az évtized végére időben megérkezik a Szu-75. A nagyobb biztonság érdekében egy köteg Szu-30-ast is kaphat, akár a CM2 export változatában is.
                      Vietnam azonban le akarja cserélni MiG-21-eseit egymotoros LFMI-re. Oroszországtól akarja. Sokkal kényelmesebb így. Mert hogy az USA-ból - azonnal súlyosbodás Kínával. De Oroszországból - teljesen más kérdés. Oroszország mindkettőjük barátja.
                      1. +1
                        23. július 2021. 01:32
                        Idézet Bayardtól
                        De ez nem kívánatos Vietnam számára, az USA ellenség, amely vietnamiak millióit ölte meg

                        A vietnamiak nem szeretnek emlékezni arra a háborúra. Megpróbálják elfelejteni őt. És számukra ez egyáltalán nem az, ami számunkra a Nagy Honvédő Háború. Inkább valami olyasmi, mint a polgár, az észak háborúja a délekkel. Az Egyesült Államokkal való kapcsolatok pedig régóta normálisak. Nem csak az, hogy az Egyesült Államok és Vietnam egyre közelebb kerül Kínához. A 2012-es és 2017-es pénzügyi évtől Vietnam több mint 55 millió dollárnyi kétoldalú katonai segélyt kapott az Egyesült Államoktól. A következő két évben további 16-ot osztottak ki, akiknek szintén nagy a kereskedelmi forgalmuk (sokszor több, mint Kínával és Oroszországgal). Miből gondolja, hogy az országok háborúban állnak? A vietnámiak rosszabbul viszonyulnak Oroszországhoz, mint Washingtonhoz. Meglepő módon ma már sokan a Szovjetuniót tartják bűnösnek – azt mondják, nem volt jó bemászni hazánkba.

                        Az Egyesült Államok hajókat, drónokat és kiképzőgépeket szállít Vietnamba. Tervezik az F-16-osra való átültetést is. Ez az ország régóta Washington befolyási övezetében van.
                      2. +4
                        23. július 2021. 02:22
                        Érezd jól magad.
                        Vietnam manőverez, ellensúlyozásra van szüksége a Kínával folytatott konfliktusban, és a Szovjetunió már régen nincs meg.
                        Az Oroszország elleni harag pedig hasonló a kubaihoz - "elkérték a hazájukat... és elhagytak minket".
                        Az a tény, hogy az USA udvarol nekik, nem meglepő.
                        Az a tény is, hogy Vietnam megpróbálja nem emlékeztetni az Egyesült Államokat a múltra.
                        Az a tény, hogy a Yankees-től szórólapokat fogad el ... az összegek nevetségesek - nem vásárolnak így. Oroszország sokkal több adósságot engedett el.
                        De repülőgépeket vásárolnak az Orosz Föderációban.
                        És megveszik ezeket, ha a való életben megjelennek.
                        És Kamranban a hajóinkat és repülőgépeinket fogadni fogják és fogadják.
                        Vietnam pedig nem fog harcolni az Egyesült Államokért.
                        Az biztos .
                      3. 0
                        23. július 2021. 02:34
                        Idézet Bayardtól
                        vidám

                        az Isten szerelmére)
                        Idézet Bayardtól
                        Vietnam manőverez, ellensúlyra van szüksége a Kínával folytatott konfliktusban, és a Szovjetunió már régen eltűnt

                        és az államok olyan szövetségesekké válhatnak. Vietnam és Kína ellentmond a vitatott területeknek. Oroszország nem támogatja őt ebben, hogy ne rontsa el a kapcsolatokat Pekinggel. USA könnyű. Csak azzal vannak elfoglalva, hogy szövetségeseket keressenek abban a régióban a Kína elleni barátság érdekében.
                        Idézet Bayardtól
                        Cam Ranban a hajóinkat és repülőgépeinket fogadják és fogadják

                        Egy amerikai repülőgép-hordozót fogadtak Da Nangban. Mit jelentene ez? Pontosan úgy, mint a közös haditengerészeti gyakorlatok?
                        Idézet Bayardtól
                        De repülőgépeket vásárolnak az Orosz Föderációban

                        mégis – igen. De a dolgok hamarosan megváltozhatnak...

                        Oroszország gyorsan veszít, ha nem is szövetségeseket, de potenciálisan lojális országokat. Incl. és fegyverpiacok. Megpróbálnak kiszorítani minket Indiából (és ez láthatóan nem rossz, beleértve a menedzsereink erőfeszítéseit is), más hagyományos vásárló államokból is. Vietnam lassan az USA felé sodródik...
                      4. -1
                        23. július 2021. 03:12
                        Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                        Vietnam lassan az USA felé sodródik...

                        Ha problémákat akar magának, az az ő dolga.
                  2. +5
                    23. július 2021. 03:59
                    Idézet Bayardtól
                    Most ideiglenes intézkedésként a jelenlétből bedobhatjuk a MiG-29-est. Nem lesznek rosszabbak, mint az F-16

                    Helló. A probléma az, hogy szinte nem maradt meg a MiG-29. Az ilyen típusú, a Szovjetunióban épített harcosok nagyrészt elkorhadtak. A legújabbak az Algéria által visszaadott gépek. Az a másik történet... negatív
                    1. -1
                      23. július 2021. 04:31
                      De még mindig vannak harci MiG-29-eink. Ha valami, akkor ideiglenes intézkedésként nyugodtan szállíthatók Vietnamba, amíg megvárják az új LFMI-t. És helyezzenek új MiG-35-ösöket az ezredeikbe.
                      Vagy Szu-35.
                      Frissítjük a parkot, a vietnámiak a légierőt erősítik.
                      Sőt, a MiG-29 ... lízing alapján szállítható, a Szu-75 szállításának megkezdése utáni visszatérítéssel.
            2. +7
              22. július 2021. 15:07
              .A szuhovitáknak nincs tehetségük, akik a légierő realitásaiért elgurítanák a pénzt

              Hoppá!!! Minden pilléren hitelt kínálnak, a Sberbank belefáradt az SMS-be. Csak vedd el... nevető A bankok nem bíznak annyira a Sukhovka igazgatóiban? wassat
              Hú... a repülőgépgyártás micsoda zsenijei, de szülőföldjük, Nabiulina nem hisz nekik...
              Szóval mi a baj? A bankárok rosszak, vagy a JSC?Tudod, ha lenne pénzem, én is befektettem volna a Lockheed Martinba, és nem bíztam volna a szélhámosainkban, mind a banki, mind a "páratlan" feltalálókban.
              1. 0
                22. július 2021. 15:30
                Idézet dauriától
                .A szuhovitáknak nincs tehetségük, akik a légierő realitásaiért elgurítanák a pénzt

                Hoppá!!! Minden pilléren hitelt kínálnak, a Sberbank belefáradt az SMS-be. Csak vedd el... nevető A bankok nem bíznak annyira a Sukhovka igazgatóiban? wassat
                Hú... a repülőgépgyártás micsoda zsenijei, de szülőföldjük, Nabiulina nem hisz nekik...
                Szóval mi a baj? A bankárok rosszak, vagy a JSC?Tudod, ha lenne pénzem, én is befektettem volna a Lockheed Martinba, és nem bíztam volna a szélhámosainkban, mind a banki, mind a "páratlan" feltalálókban.

                A Lockheed zsiványai időnként fájdalmasan önzően küzdenek egy-egy félkész termékért! nevető A szegény Pentagon nem tud javítani a csaló számára, és a "nedvességre" nincs pénz. A láthatatlanság csípősnek bizonyult. De a PR-nagymamákat mérhetetlenül elrabolják! A sushniki szijszi az ilyen ügyekben, még az újonnan vert menedzsereikkel is! hi nevető
              2. +4
                22. július 2021. 18:17
                A Lockheed Martin" befektetett, de nem bízott szélhámosainkban, mind a banki, mind a "páratlan" feltalálókban.

                Igen, nem, tudnak tenyészteni is, mint az előző, de legalább nem engedik a pénzt a csőbe, de legalább csinálnak valamit
              3. 0
                22. július 2021. 20:23
                Még jó, hogy nem gazdálkodsz a pénzzel :)
            3. 0
              22. július 2021. 16:09
              "liberális" ki ez?
              1. 0
                22. július 2021. 17:01
                Mindenféle zhdmssny (nem tévesztendő össze a zsidókkal!). Egyszóval kereskedők.
                Idézet Terry18-tól
                "liberális" ki ez?
        4. +5
          22. július 2021. 10:41
          Ha ennek a bemutatónak köszönhetően lesz szerződés többé-kevésbé tisztességes adag autóra, akkor természetesen elmondhatjuk, hogy a bemutató sikeres volt. Csak a mostani modell mindenesetre meggyőzőbb, mint az ígéretek gyönyörű csomagolóanyaga.
        5. +1
          23. július 2021. 08:22
          A folyamat folyamatban van, és ez a lényeg. Minden korlátot figyelembe véve ez jó eredmény. És amennyire értem, ez nem makett, hanem földi állvány. Tehát repülőt fognak készíteni, hacsak természetesen nem történik meg újra az előre nem látható. Szerintem még korai a kudarc címkézésére.
        6. 0
          24. július 2021. 10:31
          És az ön szerint illetékes szerint hogyan fér bele a Szu-57 a "fecskét csinálnak és bolhát patkolnak!!!" alá?
          1. 0
            24. július 2021. 10:45
            Idézet: V jelentése V
            És az ön szerint illetékes szerint hogyan fér bele a Szu-57 a "fecskét csinálnak és bolhát patkolnak!!!" alá?

            Véleményem szerint minden szuhovi fecske-autó, repülőbemutatókon MINDEN nyál a képességeikből fakad! Arra céloz, hogy valahol van analóg Rákacsintás
            1. 0
              24. július 2021. 10:49
              Nem célzok semmire, mert. nem nagyon jártas ezekben a kérdésekben. Csak az Ön véleményét kértem, mint azok közül, akik erre tanultak, hogy egy lépéssel közelebb kerüljek ahhoz, hogy megértsük, miért van jelenleg olyan kevés Szu-57 a harci egységekben.
              1. 0
                24. július 2021. 12:44
                Nos, ha ennyire érdekel... Minden a megrendelő-finanszírozó-végrehajtó közötti "tömítésekről" szól. A Lockheed Martin ugyanolyan vastag tömítéssel rendelkezik, sokat eszik és gyors végrehajtást igényel. Szuhojnak kisebb az étvágya, és eredményeket kíván. Az első megközelítése - "kérelmet kell készíteni a világ számára", népszerűsíteni és felvágni a tésztát... Őszintén sajnálom a tervezőiket - "itt egy vas, aminek repülnie kell!". A második megközelítés az, hogy elkapkodjuk, de mit jelentene az Elsőnek.És akkor a tervezők feszültek, de az iskola öreg és megértik, hogy a gépnek repülnie kell, nem kúszni. Várják tehát a beígért egyiket-másikat, és miután megkapták, feltöltik a keletkezett nedvességet. Csak más a megközelítésük: van, akinél pakolásért keresnek pénzt, van, akinél cukorkát, ennyi az időbeli különbség... Azt hiszem, mind a kettőtől hamarosan pakolásért.
                Kíváncsiságát kielégítette véleményével? Rákacsintás
                1. 0
                  25. július 2021. 19:27
                  Bizonyos mértékig igen.
                  1. 0
                    25. július 2021. 20:02
                    Idézet: V jelentése V
                    Bizonyos mértékig igen.

                    Tudod, általában semleges vagyok. Nem érdekel az élők országa, de animátorokká és szabadúszóvá vált repülőként elmondom, hogyan értem a jelenlegi mozgalmak lényegét: mindent a zsákmány irányít! Tehát megjelent a PR-emberek generációja az Orosz Föderációban. Olyan "képet" tesznek be, ami nem készült – átnyomják a levegőt! És akkor a tervezők veszik a rapet... Eljött a show-off korszak! Igen
      2. +21
        22. július 2021. 07:16
        Hány F-35-öt adott el az USA más országoknak?

        Igen, van sor. De nem mindenki árul!

        Ami jellemző. Akinek nem adják el az F-35-öt, azoknak a Szu-57-est kínálják. De még senkit nem találtak. Nyilván a második fokozat motorja vár. Nos, vagy csak arra várnak... amikor csökken a sor az F-35-ön.
        1. -2
          22. július 2021. 07:50
          Idézet: Stas157
          Hány F-35-öt adott el az USA más országoknak?

          Igen, van sor. Nos, vagy csak arra várnak... amikor csökken a sor az F-35-ön.

          Aha! És ha ki akarsz kerülni a sorból, azok a szankciók!!! nevető jó Igen
          1. +7
            22. július 2021. 07:55
            Idézet: Babay Atasovich
            azokat a szankciókat!

            Szóval lehet, hogy ez... talán szankciókat is kiszab mindazoknak, akik nem akarnak Szu-57-et és Szu-75-öt vásárolni?

            Erre kell sorba állni!!
            1. +5
              22. július 2021. 08:06
              Idézet: Stas157
              Idézet: Babay Atasovich
              azokat a szankciókat!

              Szóval lehet, hogy ez... talán szankciókat is kiszab mindazoknak, akik nem akarnak Szu-57-et és Szu-75-öt vásárolni?

              Erre kell sorba állni!!

              Itt nem lehet hibázni a levelekben: szankciók miatt nem vesznek szárítót, esetleges szankciók miatt NEM! Rákacsintás Ez olyan, mint a C400-nál – van egy fillér, aki akar, és csak a török ​​hús megy a bátrak ellen! nevető
              1. -4
                22. július 2021. 08:10
                Idézet: Babay Atasovich
                a szárítókat nem szankciók miatt veszik, hanem Ne vedd meg az esetleges szankciók miatt!

                Tehát a Szu-30 egyáltalán nem tűnik rossz vételnek.
                1. +1
                  22. július 2021. 08:46
                  Szóval 30 ka, és annyira nem éri meg! fickó És nem az 5. generáció
                  1. -5
                    22. július 2021. 10:59
                    Ó!!! Néhány félelmetes megjegyzést töröltek, amíg távol voltam... Azt hiszem, írtak valamit a Fu-35 PR-ról? "De kár!" nevető
              2. +1
                22. július 2021. 18:36
                Idézet: Babay Atasovich
                Idézet: Stas157
                Idézet: Babay Atasovich
                azokat a szankciókat!

                Szóval lehet, hogy ez... talán szankciókat is kiszab mindazoknak, akik nem akarnak Szu-57-et és Szu-75-öt vásárolni?

                Erre kell sorba állni!!

                Itt nem lehet hibázni a levelekben: szankciók miatt nem vesznek szárítót, esetleges szankciók miatt NEM! Rákacsintás Ez olyan, mint a C400-nál – van egy fillér, aki akar, és csak a török ​​hús megy a bátrak ellen! nevető

                Tudsz adni kívánságlistát?
                Melyik "egy fillért egy tucat"?
                Kifejezés: Legalább egy fillért egy tucat valaki – sok, nagy szám, mennyiség.
                Az indiai érdeklődésen kívül nem volt több érdeklődés senki részéről!
                Általában!
                Még akkor is, ha tudja, hogy az S-400-at jóval korábban kezdték kínálni a világpiacon, mint a Kaats-szankciók.
                Tehát abbahagyjuk a sapkázást, ugyanakkor hazudunk, abba is hagyjuk.
                1. -2
                  22. július 2021. 18:47
                  Adhatok egy linket a népszerűsített és reklámozott Fu-35 több száz hibájának listájához, amelyeket a Pentagon azonosított, és több mint egy éve sikertelenül próbálja kijavítani! És a nagymama fantasztikusan fizet a vásárolt "fu"-ért !!!nevető
              3. +1
                23. július 2021. 08:38
                Teljesen egyetértek veled. A Lockheeds-nek nagyon jó kongresszusi lobbija van, és saját magukon és másokon is befolyást gyakorolnak. Hol érhetik el. Egy időben beálltak egy Starfighterhez is)
    2. A megjegyzés eltávolítva.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
    3. +17
      22. július 2021. 06:07
      ez rf baby

      Lenin és a kazárok aknákat telepítettek, érted......
    4. A megjegyzés eltávolítva.
    5. A megjegyzés eltávolítva.
    6. +7
      22. július 2021. 13:00
      Mi a szerző joga? Hol találta meg a deklarált jellemzőkkel rendelkező F-35-öt, mutatta meg az embereknek, hogy szuperszonikusan repüljön, 8G túlterhelést is bírjon, és 8 tonna teherrel repüljön? Nincsenek, így nincs miről beszélni.
      1. 0
        22. július 2021. 15:32
        Ennek a gépnek több mint 100 panasza van a felszereltségre - az utolsó a túl gyors motorkopás az eredetileg bejelentetthez képest - az amerikai hadiipari komplexum rövidebb nyersterméke, ráadásul költséges a karbantartása és üzemeltetése, ezért hozták létre. igya meg a költségvetést és adjon el szövetségeseket a szegényeknek.
      2. +3
        22. július 2021. 16:17
        Az F-35 végsebessége 1930 km/h (M 1,6). Maximális üzemi túlterhelés F-35A 9G. A harci teher 9,1 tonna.Mivel fogunk összehasonlítani?
        1. +2
          22. július 2021. 16:27
          Hasonlítsuk össze a Fu-35 jellemzőivel, ez a ténylegesen megvásárolt, a maximális sebesség 1200 km / h, legfeljebb néhány perc, a maximális túlterhelés 4-6G, a harci terhelés legfeljebb 4t. , és igen, a motor erőforrásról is megfeledkeztél, de a filkin leveledért imádkozhatsz, álmodozni nem árt.
          1. +4
            22. július 2021. 20:11
            Idézet: Sergey Kulikov_3
            maximális sebesség 1200 km/h legfeljebb pár perc, maximális túlterhelés 4-6G, harci terhelés akár 4 tonna

            Te magad komponálod a TTX-et a térden állva? Vagy kiszívod az ujjadból?
            Motor tolóerő utánégető nélkül - 13 tonna, utánégető - 19,5 tonna, maximális sebesség - 1930 km / h (M = 1,6), repülési hatótáv 2500 km, harci sugár PTB nélkül - 1000 km, praktikus mennyezet 18 km, üzemi túlterhelés + 9 g F-35A és 7,5 g a függőleges vonalhoz, tolóerő/tömeg arány harci tömeggel - több mint 1.
            A bemutatott elrendezéstől eltérően az F-35-öt tesztelték, és megerősítették a jellemzőket.
            1. -6
              22. július 2021. 23:11
              Néztem reklámokat az F-35-ről, de nem mondják, hogy szuperszonikus sebességnél a bevonat elkezd felmászni a farkáról, és a repülőgép váza megsemmisülhet. Nem tudom, hogyan tesztelték az F-35-öt, de a Fu-35 sebekkel kapcsolatos híreket folyamatosan megvitatják az interneten.
              1. +4
                23. július 2021. 01:20
                Idézet: Sergey Kulikov_3
                A Fu-35 sebekkel kapcsolatos híreket folyamatosan megvitatják az interneten

                csak azért, mert a rajtuk lévő információk nyilvánosak. Ez az első ilyen példa nélküli nyílt program. Sem a Rafalon, sem a Szu-35-ön, sem a Typhoonon nem talál ilyen információt. Ami egyáltalán nem jelenti azt, hogy ezeknek a repülőgépeknek ne lennének hibái. Vagy szerinted ha nem mondják, akkor nem is léteznek? Az egyik személy folyamatosan panaszkodik az orvosoknak a sebekről, a másik nem. Ez azt jelenti, hogy a második teljesen egészséges? Egyáltalán nem.
                Érdekes lenne hasonló jelentéseket olvasni a Szu-57-ről. Nem valószínű, hogy valaha is megjelennek.
                Egy másik fontos szempont, hogy abszolút minden benne van az F-35 hiányosságainak listájában, beleértve. és olyan "hibák", amelyek nem zavarják a repülést és a harci munkát. Más repülők öregségig élnek velük – és semmi.

                Minden repülőgépnek, különösen az újnak, van egy csomó hibája. Mondhatok egy példát bármilyen légierő repülőgépére, még az Egyesült Államokra, Franciaországra, még a Szovjetunióra, sőt Nagy-Britanniára is. A kötet tesztelői jambusokban írnak.
                Valójában több mint 35 F-660-öt gyártottak, a repülőgép elérte a harckészültséget, több mint 240 ezer órát repült, és csak 6 vesztesége van. A gép mögött sor áll. A zsidók repülnek, használják az adatbázisban - és ne panaszkodjanak. A gép repül, a hiányosságokat kijavítják. De mikor javítják ki a Szu-57 hiányosságait? Minden hiányosság csak tömeges kizsákmányolással tárható fel.
                1. -1
                  23. július 2021. 09:26
                  Idézet Ivanoff_Ivanofftól
                  Valójában több mint 35 F-660-öt gyártottak, a repülőgép elérte a harckészültséget, több mint 240 ezer órát repült és csak 6 vesztesége van.
                  Mint új és egy rakás hiányosságokkal ipari méretekre engedhető ?? Az éves jutalék csak azt mutatja meg ezer 1. és 2. fokú tökéletlenségek, és a gépet beszippantják a szövetségesek! Vagy szándékosan bélyegezték meg, hogy a tisztességes zsákmányért minden kiszabadultat kötelező befejezni? jó nevető wassat
          2. +2
            23. július 2021. 01:23
            Idézet: Sergey Kulikov_3
            Igen, a motor erőforrásról is megfeledkezett

            a motorra egyáltalán nem lehet panasz. Erőforrás 4 ezer óra. Sokan irigykedve néznek az F135-re. Sokan messze vannak ettől.
            1. +1
              23. július 2021. 09:31
              Idézet Ivanoff_Ivanofftól
              Erőforrás 4 ezer óra

              Mondja el ezt az Egyesült Államok Kongresszusának és a Pentagonnak, akik még mindig elégedetlenek a felvonulással! nevető
            2. D16
              0
              24. július 2021. 10:59
              a motorra egyáltalán nem lehet panasz. Erőforrás 4 ezer óra. Sokan irigykedve néznek az F135-re

              47 oldal áll a turbinalapátok hővédő bevonatának károsodása miatt. Csak Hamupipőkével volt nagy baj, akinek a hintója tökké változott, pedig... lol
        2. 0
          23. július 2021. 08:40
          Ez mind reklám a lockheed füzetből. 9g azt mondod?)
      3. +5
        22. július 2021. 19:04
        Idézet: Sergey Kulikov_3
        Mi a szerző joga? Hol találta meg a deklarált jellemzőkkel rendelkező F-35-öt, mutatta meg az embereknek, hogy szuperszonikusan repüljön, 8G túlterhelést is bírjon, és 8 tonna teherrel repüljön? Nincsenek, így nincs miről beszélni.

        Csak egy kérdés.
        Miért akarnak az izraeliek több F-35-öt maguknak?
        Repülő szuperszonikus.
        A terhelés annyit vesz igénybe, amennyi a lopakodó körülmények közötti harci küldetéshez szükséges.
        Csak a komplett blvanok hisznek abban, hogy egy modern IS köteles teljes lőszerrakományt cipelni.
        Már régóta nincsenek szőnyegbombázások.
        Szíriában még a Szu-34-eseink is két 250 kilogrammos bombával repülnek harcba.
        Él kettővel 500 kg.
        De soha többé.
        A modern IS-hez repüljön pontirányban.
        Egy feladat, egy cél – egy támadás.
        És ez így volt az elmúlt 50 évben.
        És az a tény, hogy ezt nem tudod, a megértés szintjét jelzi.
        Ez a nulla szint.
        8G túlterhelés, ez már függőség.
        Sok harci repülés pilótát ismer, akiket az EDSU megbíz a 7G túlterheléssel kapcsolatos munkával?
        Nem tudok ilyenről a harci egységeknél.

        Kevesen tudják, hogy az F-35 pilóta sisakja egy vezérlő flash meghajtó.
        A sisak memóriájában tárolódik minden adat a pilóta egyéni képességeiről a túlterhelés szempontjából.
        És ha a pilóta tartja, akkor adják neki.
        Egyénileg minden gép pontosan annyit ad, amennyit a sisakba írnak.
        Ezért nagyszerű az F-35 koncepció.
        Lochar - semmi, mester - minden lehetséges ...
        És ezt nem tudod becsapni...

        Akármi is volt ott táncolás.
        1. 0
          23. július 2021. 09:38
          Idézet: SovAr238A
          Kevesen tudják, hogy az F-35 pilóta sisakja egy vezérlő flash meghajtó.

          Igen tudod! Mellesleg, és extrém esetekben, ő és a gép letilthatja, mert. az általános rendszer? Rákacsintás És véletlenül feldobta a nyomást? Nos, ezek természetesen orosz hackerek kínai chipekben! Szóval a sisak jutott eszembe, vagy nyers?
          1. +3
            23. július 2021. 13:43
            Idézet: Babay Atasovich
            Szóval a sisak jutott eszembe, vagy nyers?


            Izraeli gyártású sisak – hát hozták!
            1. -3
              23. július 2021. 14:47
              jó Nos, néhány sisakkal ellátott szórólap szerencsés volt! Tehát a többit 90%-ra hozták? Rákacsintás
        2. 0
          23. július 2021. 13:59
          Az IL nem a legjobb példa. F 35-ben vannak, a radaron kívül minden avionikája be van szerelve.
    7. +2
      23. július 2021. 11:30
      a szerzőnek igaza van a szkepticizmusban, de nem a mennyiségében.
      különben mit jelent "ismételni a t14 és a su-57 útját"?
      Befejeződött az útjuk és feloldották a titkosítást? És túl sok az ilyen torzítás.
      Csak egyet szeretnék hozzátenni. A Szu-75-ös projekt, ha nem is próbababa, megismételheti az F-16 sikerét, még előzetes eladások nélkül is, ahogy a pingvin esetében is történt.
      Ehhez azonban nagyon sok szakmai munkát kell végezni.
      De nem hiszem, hogy készek lennénk erre a munkára. Rostecben és a kormányban túl sok ember van, akinek a légi közlekedés egy helyen áll.
      1. 0
        23. július 2021. 14:30
        Idézet a yehat2-től
        a szerzőnek igaza van a szkepticizmusban, de nem a mennyiségében.
        különben mit jelent "ismételni a t14 és a su-57 útját"?
        Befejeződött az útjuk és feloldották a titkosítást? És túl sok az ilyen torzítás.
        Csak egyet szeretnék hozzátenni. A Szu-75-ös projekt, ha nem is próbababa, megismételheti az F-16 sikerét, még előzetes eladások nélkül is, ahogy a pingvin esetében is történt.
        Ehhez azonban nagyon sok szakmai munkát kell végezni.
        De nem hiszem, hogy készek lennénk erre a munkára. Rostecben és a kormányban túl sok ember van, akinek a légi közlekedés egy helyen áll.


        Nem tud.
        Csak valójában.
        Senki nem fogja megváltoztatni a légierő teljes felépített koncepcióját, előírásait és szabványait, a pilóták és a technikusok képzését, a rakéta- és bombaterhelést és sok minden mást.
        Könnyebb mindent és mindenkit elégetni a légierőnél, és újjáépíteni / tanulni ...
        És ezek óriási költségek.
        És nincs olyan ország a világon, amely az F-16-nak legalább negyedét megismételné.

        Még a Varsói Szerződés NATO-hoz átpártolt országai is nagyon lassan csinálnak mindent, évtizedeket töltenek a szabványok frissítésével.
        1. -1
          23. július 2021. 14:39
          Idézet: SovAr238A
          És nincs olyan ország a világon, amely az F-16-nak legalább negyedét megismételné.

          f16 megjelent 5k (nagyjából)
          negyed - feltételesen 1200-at veszünk.
          Most országonként. A hinduknak legalább 400 kell, Japán érdeklődik - ha eladják, legalább 150 darab derül ki, a mi légierőnk - nagyon feltételesen 250, Kelet-Európának - feltételesen 50. Kiderült
          400+150+250+50 = 850 darab - szó szerint igény van menet közben.
          És ha a gép olyan, mint egy pillanat-21, akkor az 1200 nem probléma. A lényeg az, hogy gyorsan csináld, és ne 15 évig tapasztald.
    8. 0
      23. július 2021. 12:47
      Iszkázi idézet
      A szerző egészséges szkepticizmusában teljesen igaza van.... ez az Orosz Föderáció, bébi

      Hát általánosságban igazam van.Remélem 10 év fejlesztés alatt elkészül a motor.Az ára persze nem olyan lesz.Adj isten találkozz 50-60
    9. SOF
      0
      23. július 2021. 14:37
      Iszkázi idézet
      teljesen igaz....

      ..... és lehet, elszakadva ..... az összes szakértő sirámaitól .... olvasd el mit írnak valójában a szakértők .... aminek szakértői jelentősége régóta ismert és nem kérdőjelezik meg .......
      ========================
      Fighterbomber.
      ma 12:46-kor
      Megértem, hogy a Szu-75-ös fotói már mindenkit elfárasztottak, de ilyet még nem láttál.
      Menjünk a repülőre.
      Ez a gép egyetlen. De megígérik, hogy megisznak még egy kétüléses lovat. Ebben az esetben nem lehet probléma a repülési személyzet képzésével.
      Ráadásul még egy hajót és pilóta nélküli lovat akarnak inni.
      A pilótafülkében csak egy fő áttekintő monitor van, egy hatalmas. A jelzés hasonló a Szu-35-höz (jó, feltételezhetjük, hogy a Szu-57-en). A pilótafülkében lévő konzolok minimális száma azt jelzi, hogy a repülőgép összes rendszerét a monitorokról és a jobb oldali rendszerkonzolról vezérlik. A kijelzőkön nincsenek mechanikus gombok, ami mintegy sejteti számunkra, hogy a kijelzők érintésérzékenyek, teljesen vagy nem - xs. Nem tudom mennyire kattinthatóak chevret-ben és téli kesztyűben, de szerintem ez a probléma megoldódott vagy megoldódik.
      Nem találtam duplikált (tartalék) monitort, talán a felső érintőképernyő fogja betölteni a szerepét, de nem láttam rajta a megfelelő gombot. Biztonsági mentés nélkül nagyon szomorú lesz.
      A hibatábla 4 lámpára csökken. Minden más látható.
      A szék a legmenőbb, ami használatban van - K-36D5, dupla üzemmódú fenékfűtéssel és változtatható háttámlával.
      A tankolás vezérlőpanel megvan, a sáv a fülke bal oldalán elöl rejtve, nincs meglepetés.
      Az ENG alapfelszereltség, a "Maneuver" gomb megvan, ami azt jelenti, hogy valóban van UVT.
      Az újból - van egy billenőkapcsoló a pedálok elektromos beállításához a pilóta magasságához. És hozzáadott hőmérséklet-szabályozó ruha. Valószínűleg a VMSK hőmérsékletéről beszélünk. Valószínűleg a hasi hidegbe fújni valahogy más lesz. Brrr...

      A félszárny mindkét oldalán látható "sugárzás" jelzések átlátszóan utalnak arra, hogy vagy zavaró elektronikus hadviselési antennák vagy lokátorantennák vannak.
      BANO dióda.
      A motor hasonló az AL-41 néhány módosításához. Az OBT itt nyilvánvalóan valahogy másképp van megvalósítva, mint elődeinél. És inkább a MiG OVT.
      Vannak külső felfüggesztési pontok is. Kettőt számoltam. Rájuk a fegyverek mellett PTB-ket is fel lehet akasztani. Egyébként a PTB legnagyobb belső törzsrekeszének méretéből ítélve oda is rendesen elfér.
      De hogy a tollazat és a motorfúvóka (a trigger szó) közé milyen dolgok kerültek, azt még nem árulom el.

      Általában véve a ló tisztán pozitív érzelmeket váltott ki belőlem.
      Remélem felszáll.
      Sukhovtsy jóképű! Hová küldje az udvarmestert, írja meg a címet!
      =================
      ..... a szerző írásjelei és helyesírása - változatlan ...................
      1. SOF
        0
        23. július 2021. 15:59
        .... és mellesleg nagyon érdekes lesz megnézni az összes szakértőt ...... amikor ez a makett nem makett ... előrelátható időn belül felszáll és felszáll jövő ...... Rákacsintás
    10. 0
      28. július 2021. 19:35
      A szerző egészséges szkepticizmusában teljesen igaza van

      Ne keverjük össze az egészséges szkepticizmust a beteges promiszkuitással!
    11. 0
      1. október 2021. 17:45
      Iszkázi idézet
      A szerző egészséges szkepticizmusában teljesen igaza van.... ez az Orosz Föderáció, bébi

      ==========
      A szerző Roman Szkomorokhov, és ez elmond MINDENT!
      Szeretném látni, HOGYAN kommentálná azokat a kolosszális kísérleteket az F-35 népszerűsítésére (és milyen politikai nyomást használtak ott...) ..... De valamiért nem kommentálja ezt... ...
      miben van igaza? Igen, abban, hogy a marketingpolitikában sokszor durva hibákat követünk el..... Jaj!!! Igen és lehetőségek összetörni a "potenciális ügyfelek" - nem összehasonlíthatók! De valamiért a szerző a legcsekélyebb figyelmet sem fordította erre!? Miért?
      Másodszor: Hadseregünk 15-20 éve gyakorlatilag semmi újat nem kapott! A felszerelés elavult és fizikailag rendkívül elhasználódott..... Ráadásul a katonai költségvetés is rendkívül korlátozott..... ÉS MIT tegyünk? Melyik a jobb: építeni 10 "Armat" vagy ugyanannyi pénzért felújítani 50 -70 T-72 és T-80?
      Roman Szkomorokhovnak az a baja, hogy a problémát mindig csak az EGYIK oldalról veszi figyelembe, teljesen megfeledkezve a másik oldalról ....... És ez a cikk ennek egy újabb megerősítése! hi
  2. -12
    22. július 2021. 04:27
    Mi a helyzet a tapasztalatokkal? Hát elrendezés és elrendezés, akkor mi van? Egy igazi repülőt lehet, hogy nem is hülyén festenek ki, és ép elméjű ember sem fogja kiállításra rángatni. És ahhoz, hogy a meghirdetett időpontra az égbe emeljék, egy festés nem lesz elég, mindenféle nyílások, panelek, fékező ernyők (ejtőernyő) és vezetékek szükségesek. Tehát nem árasztották el a befejezetlen gépet a kiállításra, és helyesen cselekedtek.
    Almatival kapcsolatban pedig a szerző általában túl van a pénztáron, 20 darab már megvan, a következő szállításokat 22-re tervezik. Csak hogy szépen mondjam.
    1. -1
      22. július 2021. 04:59
      Idézet: Vladimir_2U
      Mi a helyzet a tapasztalatokkal? Hát elrendezés és elrendezés, akkor mi van?

      És ez a sorozatból: "Az elvárásaid a te problémáid." Minden adekvát ember számára világos, hogy ez egy elrendezés, a többiek megpróbálják az elvártakat a valóságnak átadni. Ezek az ő problémáik, 2023 előtt senki sem ígért repülési prototípust.
      Idézet: Vladimir_2U
      Almatival kapcsolatban pedig a szerző általában túl van a pénztáron

      Ez igaz. Különféle projekteket valósított meg. Az Armata egyáltalán nem világos, hogy mi. Egy tank jelentés és egyértelmű előnyök nélkül. A Szu-75, éppen ellenkezőleg, a koncepció világos, a piac világos és már létezik. Nem kell magyarázni, mi az LTS, a vadászgépek legnagyobb osztálya.
      1. -10
        22. július 2021. 05:05
        Idézet: OgnennyiKotik
        Ez igaz. Különféle projekteket valósított meg. Az Armata egyáltalán nem világos, hogy mi. Egy tank jelentés és egyértelmű előnyök nélkül.
        Az Armata egy harckocsi, hatalmas modernizációs potenciállal rendelkező harckocsi, a teljesen elavult T-72 és származéka T-90 helyettesítésére tervezett harckocsi, amelyek a tömegkorlátozások miatt már kimerítették modernizációs lehetőségeiket.
        1. +4
          22. július 2021. 05:25
          Idézet: Vladimir_2U
          a teljesen elavult T-72 és származéka T-90 helyettesítésére tervezték

          Ki mondta ezt neked? Ez az a vicc, amit nem helyettesíthet, egy teljesen más technológiai osztály. Adjon hozzá igent, cserélje ki a nemet.
          1. +2
            22. július 2021. 05:28
            Ki mondta neked, hogy WOW?
            Idézet: OgnennyiKotik
            teljesen más technológiai osztály.



            Idézet: OgnennyiKotik
            Adjon hozzá igent, cserélje ki a nemet.
            Inkább vezessen, majd cserélje ki magát, vagy várja meg a cserét valami mással, például drónokkal.
            1. 0
              22. július 2021. 09:02
              majd cserélje ki erre
              - vicces, háború esetén a T-62-n szolgálatot teljesítő tartalékos katonát raksz az armatúrába?
              1. +1
                22. július 2021. 09:08
                Idézet Faivertől
                - vicces, háború esetén a T-62-n szolgálatot teljesítő tartalékos katonát raksz az armatúrába?

                Mielőtt összegyűrné, először gondolja át a korát annak, aki a T-62-n szolgált, aztán mit fog csinálni legalább a T-72-ben, a T-90-ről nem is beszélve.
                1. -2
                  22. július 2021. 09:11
                  koráról szól a T-62-n szolgáló
                  - a 2000-es évek elején még voltak helyek ... hi
                  1. +4
                    22. július 2021. 09:17
                    Idézet Faivertől
                    a 2000-es évek elején még voltak helyek...

                    Most néhol legalább negyvenen vannak a tankerek, és a T-62 csak Szíriában van kereskedelmi mennyiségben és józan állapotban. hi
                    Mi a helyzet a T-72-vel és a T-90-el, nincs ellenvetés?
                    1. +7
                      22. július 2021. 12:37
                      2008-ban a Grúziával vívott konfliktusban a mi oldalunkon a T-62-esek harcoltak. Igen
                      És jól csinálták.
                      Az Orosz Föderációban legfeljebb 10 000 T-72 van szolgálatban és raktárbázisokon, és legalább 4000 80 T-XNUMX. Nagyrészt kihasználatlan erőforrással. Mik azok a selejtben?
                      Nagyon helyes, hogy a modernizációig rántották őket. Mint a BMP-2.
                      És még a BMP-1 is.
                      A harckocsik és más páncélozott járművek háborújában SOK-ra van szükség a veszteségek gyors pótlására és a tartalékok bevetésére.
                      A háborút pedig nem szabad elkerülni.
                      És ez nem a mi döntésünk.
                      1. +3
                        22. július 2021. 13:54
                        Idézet Bayardtól
                        2008-ban a Grúziával vívott konfliktusban a mi oldalunkon a T-62-esek harcoltak. Igen
                        És jól csinálták.
                        De most 2021 van, és az országban a T-62 határozottan kevesebb, mint akkoriban.

                        Idézet Bayardtól
                        Az Orosz Föderációban legfeljebb 10 000 T-72 van szolgálatban és raktárbázisokon, és legalább 4000 80 T-XNUMX. Nagyrészt kihasználatlan erőforrással. Mik azok a selejtben?
                        Nem kell hülyeséget tulajdonítanom a selejtnek, de a T-72 elérte a modernizáció határát, és a T-90ms a végső forma, aminél erősebbet a T-72 alapján már nem lehet létrehozni. .
                        Idézet Bayardtól
                        Nagyon helyes, hogy a modernizációig rántották őket.
                        Hol látod, hogy tagadom a modernizáció szükségességét? A T-72-t fel kell húzni a lehető legnagyobb szintre, csak azt már elérték, ennyi, és az „Armata” megerőltetés nélkül átcsúszott ezen a szinten.

                        Idézet Bayardtól
                        A háborút pedig nem szabad elkerülni.
                        És ez nem a mi döntésünk.
                        "Csak ne sértődj meg, de mondok neked egy okosat..." A háború harci háború, és ha és ami a legfontosabb, az Orosz Föderáció vezetése készen áll az atomfegyver használatára, akkor nem lesz tömeges invázió, és itt védett, erős és "helyzettudatos "Armata".
                      2. +4
                        22. július 2021. 14:57
                        Idézet: Vladimir_2U
                        de a T-72 elérte a modernizáció határát, és a T-90ms a végső forma, aminél erősebb a T-72 alapján már nem lehet létrehozni.

                        És az a tény, hogy az Unió végén a T-80 152 mm-es változatát gyártották és tesztelték. eszköz, hogy van? Íme a végső forma. lol
                        Nem sok értéket látok a 125 mm-es "Armatában". fegyvert, és a T-95-öt, amelyek helyett elkezdték gyötörni az „Armatának” volt egy ilyen (152 mm-es) fegyvere. És EZ ultimátum volt.
                        Addig is egy T-14 helyett vehetsz 2 db T-90-et vagy 4-5 db T-72V3M-et, megveszik. És ha a meglévő formában vásárol T-14-eket a csapatai számára, akkor korlátozott tételt egy külföldi vásárló számára. És magának érdemes egy korrektebbet csinálni - a végső verziót 152 mm-rel. Ezeket bátran meg lehet vásárolni.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        – Ne sértődj meg, de mondok egy okos dolgot

                        Minden szolgálatban lévő harckocsi megbízható védelemmel rendelkezik a tömegpusztító fegyverek ellen. És a KAZ telepítése (és már telepítik őket a T-72V3-ra) szinte az "Armata" szintjére növeli ezeknek a tartályoknak a túlélési arányát. Csak sok lesz belőlük.
                        És az "Armat" mindig kicsi. Mert az utak.
                      3. +2
                        22. július 2021. 15:58
                        Idézet Bayardtól
                        És az a tény, hogy az Unió végén a T-80 152 mm-es változatát gyártották és tesztelték. eszköz, hogy van? Íme a végső forma.
                        Ez egy mese, és nem forma, hogy a 6 görgős T-80-as alvázra egy 152 mm-es torony és egy épeszű BC kerüljön, megőrizve a védelmet és a mobilitást, ezt nem is fogom keresni ostobaság.
                        Idézet Bayardtól
                        Nem sok értéket látok a 125 mm-es "Armatában". fegyvert, és a T-95-öt, amelyek helyett elkezdték gyötörni az „Armatának” volt egy ilyen (152 mm-es) fegyvere. És EZ ultimátum volt.
                        Az Armatát fájdalommentesen 152 mm-re dolgozzák át, a tömegmaradék és az elrendezés lehetővé teszi, mind a semmiből, mind a modernizálás során. Most nem sok értelmét látom 152 mm-ről vezetni, mert. A 125 mm-es Armata nem ugyanaz, mint a 125 T-90, ha érted mire gondolok.

                        Idézet Bayardtól
                        Addig is egy T-14 helyett vehetsz 2 db T-90-et vagy 4-5 db T-72V3M-et, megveszik.
                        Szerintem ez nem helyes, a meglévő harckocsikat korszerűsíteni kell, de a T-14-es patakba való belépést követően az újak beszerzését le kell állítani.

                        Idézet Bayardtól
                        És ha jelenlegi formájában vesz T-14-et a csapatai számára, akkor egy korlátozott tételt egy külföldi vásárló számára.
                        Ez csak 125 mm az Armatán, és van egy vetőmag, csak a külföldi ügyfelek T-90-es vásárlásának folytatásához, ahogy nekem úgy tűnik.

                        Idézet Bayardtól
                        Minden szolgálatban lévő harckocsi megbízható védelemmel rendelkezik a tömegpusztító fegyverek ellen. És a KAZ telepítése (és már telepítik őket a T-72V3-ra) szinte az "Armata" szintjére növeli ezeknek a tartályoknak a túlélési arányát. Csak sok lesz belőlük.
                        A WMD-ről mosolygott, és a T-55 modernnek tekinthető, minden tisztelettel a T-55-höz. A KAZ T-72 és T-90 pedig Armatovszkijhoz nem illik, és még elméletileg sem bírja a BOPS-t, de nem is ez a lényeg, „majdnem a szintre” bele kell foglalni a páncélvédelem szintjét és a láthatósági szint, ami még a T-90MS-en sem közeli. Az Almaty költsége tehát száz százalékosan indokolt és még a T-90-es szintje sem ugorható a szintjére, az Almatira.
                      4. -1
                        22. július 2021. 17:09
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Ez egy mese, és nem forma, hogy a 6 görgős T-80-as alvázra egy 152 mm-es torony és egy épeszű BC kerüljön, megőrizve a védelmet és a mobilitást, ezt nem is fogom keresni ostobaság.

                        Igen, ugyanaz a torony volt ott, kicsit átalakítva, a BC persze kisebb, és ugyanaz a páncélvédelem. És a T-80-as alváz volt a legjobb az akkoriban kapható harckocsik közül, mert ezen készültek a fegyvertartók és a speciális, nagy terhelésű platformok. A T-14 alvázat a T-80 alapján faragták.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Most nem sok értelmét látom 152 mm-ről vezetni, mert. A 125 mm-es Armata nem ugyanaz, mint a 125 T-90, ha érted mire gondolok.

                        A "feszítővassal" ellátott "hosszú kagylókról" beszélsz? És akkor miért van toronyfülke a T-90SM-en? Pontos az ilyen kagylókhoz.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Szerintem ez nem helyes, a meglévő harckocsikat korszerűsíteni kell, de a T-14-es patakba való belépést követően az újak beszerzését le kell állítani.

                        De nekem úgy tűnik, hogy a modernizált MBT-k sokáig szolgálatban lesznek, és a T-90SM jó és optimális (a javasolt "Armata" ellenére továbbra is őt választják), és a az "Armata" (platform) nehéz tankot kell készíteni "ultimátum" kaliberrel és számos speciális járművel (a T-15-ös önjáró lövegek a koalíció számára meglehetősen harmonikusak lennének, mint a nehéz gyalogság maga a harcjármű). És az MBT és a nehéz "ultimátum" tankok szinergiája biztosítja a megfelelő harci erőt és rugalmasságot a páncélosok számára.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Az Almaty költsége tehát száz százalékosan indokolt és még a T-90-es szintje sem ugorható a szintjére, az Almatira.

                        Nos, a csapatoknál még mindig nem létezik, de hogy a hadműveletben hogyan mutatkozik meg, azt az idő eldönti. Fegyverezzen fel ilyenekkel egy külön ezredet vagy dandárt, és nézze meg pár évig. És ott meglátod. Mindeközben az "Armata" olyan, mint a KV-1 1941-ben - a biztonság magas, az ágyú pedig olyan, mint a T-34. Így egészen addig, amíg a szovjet nehéz harckocsi az IS-2-vé nem nőtt, valahogy kisebbrendűséget éreztek. És felnőtt – mindenki azt mondta: „wow”, „Itt a tökéletes kombináció”.
                      5. +1
                        23. július 2021. 03:33
                        Idézet Bayardtól
                        Igen, ugyanaz a torony volt ott, kicsit átalakítva, a BC persze kisebb, és ugyanaz a páncélvédelem.
                        Ott egyáltalán nem volt lőszer, még a lőszertartó sem volt beépítve, milyen harckocsi ez? Amiről írtam.
                        Idézet Bayardtól
                        A T-14 alvázat a T-80 alapján faragták.
                        Nagyon erősen az alapon, valójában csak a korcsolyapályákat vették el.

                        Idézet Bayardtól
                        A "feszítővassal" ellátott "hosszú kagylókról" beszélsz? És akkor miért van toronyfülke a T-90SM-en? Pontos az ilyen kagylókhoz.
                        Ez nevetséges, egy további BC-re való rés egyáltalán nem számít, BOPS vagy HE, vagy inkább ez a BC része, amit régen ahol csak lehetett, a harci rekeszbe tömtek. Ezt a részt pedig a legénység fogantyúi rakják vissza a gépbe.

                        Idézet Bayardtól
                        De nekem úgy tűnik, hogy a továbbfejlesztett MBT-k sokáig szolgálni fognak, és a T-90SM jó és optimális
                        És ebben biztos vagyok, de az "Armata" patakba való belépésekor pénzeszközöket kell utalni rá. Nos, talán részben egyetértek azzal, hogy a T-90 gyártását csak a külföldi vásárlók számára tartsuk meg.

                        Idézet Bayardtól
                        És az MBT és a nehéz "ultimátum" tankok szinergiája biztosítja a megfelelő harci erőt és rugalmasságot a páncélosok számára.
                        A hadseregben a "szinergia" nagyrészt az egyesüléssel valósul meg, és ez az egyesülés csak az üzemanyag tekintetében lesz meg.

                        Idézet Bayardtól
                        Mindeközben az "Armata" olyan, mint a KV-1 1941-ben - a biztonság magas, az ágyú pedig olyan, mint a T-34.
                        A marhaság teljes, még a fegyveren is, a mobilitásról és a láthatóságról nem is beszélve. A KV a páncélon és a fegyveren kívül mindenben alulmúlta a T-34-et, míg az Armata mindenben felülmúlja a modern MBT-ket, sajnos árban is.
                      6. 0
                        23. július 2021. 04:22
                        Idézet: Vladimir_2U
                        A hadseregben a "szinergia" nagyrészt az egyesüléssel valósul meg, és ez az egyesülés csak az üzemanyag tekintetében lesz meg.

                        Javasolja az ÖSSZES páncélos erő újjáépítését és felszerelését ennek a javítási ötletnek a kedvéért? belay
                        Az önjáró fegyverek áthelyezésével az alvázán?
                        Járműveket tervezni?
                        Kidobja a meglévő hatalmas raktárkészletet, és új készleteket hoz létre az alkatrészekből?
                        Átképezni az összes személyzetet és műszaki személyzetet?
                        ... Nem a nehéz harckocsik és MBT-k egyesítésében látok szinergiát, hanem a támadó egységek és alakulatok megerősödésében a rohamműveletek során. Ezeket a nehéz harckocsi egységeket/alakulatokat nehéz T-15 gyalogsági harcjárművekkel és az "Armata" alapú mérnöki járművekkel kell megerősíteni. De a tankok 152 mm-rel. ágyú.
                        Egy ilyen dandárban lehet egy vagy két 14 mm-es T-125-es zászlóalj. ágyú, mint az erők páncéltörő különítménye. Vagyis az összetételnek tartalmaznia kell a páncéltörő és nehéz rohamzászlóaljakat egy platformon lévő tankokon.
                        De lehet több száz ilyen harckocsi, és körzetenként 4-5 ilyen dandár speciális tartalékként.
                        Minden más megoldás tönkreteszi a pénzt, és aláássa a védelmi képességet a hosszan tartó átképzéssel és új technológia fejlesztésével.
                      7. 0
                        23. július 2021. 04:48
                        Idézet Bayardtól
                        Javasolja az ÖSSZES páncélos erő újjáépítését és felszerelését ennek a javítási ötletnek a kedvéért? belay
                        Az önjáró fegyverek áthelyezésével az alvázán?
                        Járműveket tervezni?
                        Kidobja a meglévő hatalmas raktárkészletet, és új készleteket hoz létre az alkatrészekből?
                        Átképezni az összes személyzetet és műszaki személyzetet?
                        Kidobja a meglévő hatalmas raktárkészletet, és új készleteket hoz létre az alkatrészekből?
                        Átképezni az összes személyzetet és műszaki személyzetet?
                        Nem kell torzítani, az egységesítés motorok, héjak, felfüggesztés és ugyanazok a felvételek a KAZ-nál. És még egyszer nem kell nekem hülyeségeket tulajdonítani a kidobásról, olvasztásról, fűrészelésről. Korszerűsített tartályokat lehet és kell használni, és készleteket is lehet használni erre az ügyre. Még egyszer megismétlem, az elavult tankok KIBOCSÁTÁSÁNAK folytatása ellen, de amikor belépünk az Almati patakba.

                        Idézet Bayardtól
                        ... nem a nehéz harckocsik és MBT-k egyesítésében látok szinergiát, hanem a támadó egységek és alakulatok megerősítésében a rohamműveletek során.
                        Nem látod a nyilvánvalót, az „Armata” nem egy nehéz harckocsi, hanem egy MBT, a T-14, csak súlyát tekintve a „társak” a Main harckocsikhoz, anyjukhoz kúsztak fel.

                        Idézet Bayardtól
                        De a tankok 152 mm-rel. ágyú.
                        Egy ilyen dandárban lehet egy vagy két 14 mm-es T-125-es zászlóalj. ágyú, mint az erők páncéltörő különítménye
                        Pts, máris átengeded az egyesülést a szakállad fölött.
                        A fő árcédulát egyébként az elektronika adja ki, így van értelme némileg lemerült T-14-eseket olcsóbban, mobilizációs lehetőséggel gyártani. És akkor, ha szükséges, sokkal könnyebb lesz utolérni őket a fő tartály szintjéig.
                      8. 0
                        23. július 2021. 05:35
                        A KV, kivéve a páncélokat és a fegyvereket, mindenben alulmúlta a T-34-et,

                        Miféle ostobaság. Nem is akarom tagadni. Ilyen benyomást keltett a megjegyzés szerzője .... Nyizsnyij Tagilből.
                      9. 0
                        23. július 2021. 05:47
                        Idézet Konnicktól
                        Miféle ostobaság. Nem is akarom tagadni. Ilyen benyomást keltett a megjegyzés szerzője .... Nyizsnyij Tagilből.

                        Mobilitás, súly és karbantarthatóság annak az embernek, aki a T-14-es torony páncélzatát gyengébbnek tartja, mint a T-90MS-ét a burkolat miatt, ezek teljesen üres szavak, amelyek határozottan nem mondanak semmit, és különcöt adnak. őt, csak más betűvel.
                      10. +1
                        23. július 2021. 11:42
                        Idézet: Vladimir_2U
                        A KV, kivéve a páncélokat és a fegyvereket, mindenben alulmúlta a T-34-et

                        úgy tűnik, nagyon tudatlan vagy a témában. A Kv-1-ben radikálisan kényelmesebb a torony, sokkal jobbak a megfigyelő eszközök, egyébként az ágyú kaliberben megegyezik, de a fegyverek modelljei nem mindig passzoltak a T34-hez és a Kv-1-hez.
                        Végül a torony vállpántja lehetővé tette, hogy a kv-1-re erősebb fegyvereket rakjanak, ezért jelentek meg a kv-2, kv-122, kv-85 stb.
                        az ínyence pár tucat pluszt sorol a kv-1-ből a 34 éves t-41-es minták elé.
                      11. 0
                        23. július 2021. 14:14
                        Idézet a yehat2-től
                        úgy tűnik, nagyon tudatlan vagy a témában.

                        Elég annyit tudni, hogy a KV-1-en a tornyot kicsit kevésbé szégyenletesen tervezték, mint a T-34-en, majd az LKZ tervezőinek nagyobb tapasztalata és az alacsonyabb súlyigény miatt a megfigyelőberendezések ugyanazok voltak, mint a T-34-en. a T-XNUMX-et, kivéve a torony szélei mentén lévő periszkópokat, amelyekből a parancsnok nem sokat használt.
                        Elég annyit tudni, hogy a KV-2 NEM mutatkozott meg a Nagy Honvédő Háborúban, és a KV-nál is rosszabb terepjáró képessége miatt veszett el, sőt, önjáró fegyverek voltak, rendkívül magas lövegállással. a vállpánt miatt.
                        Elég, veled ellentétben, hogy emlékezzünk a KV-1S-re, amely valójában már egy másik harckocsi volt, módosított hajótesttel és radikálisan újratervezett toronnyal, ez a harckocsi már felülmúlta a T-34-et, de ez már a vége volt. 1942 ..
                        Erre a harckocsira pedig csak egy 85 mm-es ágyút tettek, a KV-1-re nem, és még az sem sikerült, mert a torony még mindig nem volt elég, és meg kellett alkotni az IS-t.
                        Szóval tudok és értek néhány dolgot.
                      12. 0
                        23. július 2021. 14:16
                        Idézet: Vladimir_2U
                        kicsit kevésbé szégyenteljesen tervezték, mint a T-34-en

                        gondolod amit írsz. Szégyennek nevezed a tankot, aminek 2 egész évig nem volt párja a világon, mígnem a németek komolyan modernizálták a T4-et.
                      13. 0
                        23. július 2021. 14:18
                        Idézet a yehat2-től
                        gondolod amit írsz. Szégyennek nevezed a tankot, aminek 2 egész évig nem volt párja a világon, mígnem a németek komolyan modernizálták a T4-et.

                        Menjünk előítéletek nélkül:
                        Idézet: Vladimir_2U
                        a KV-1 tornyát kicsit kevésbé szégyenteljesen tervezték
                        Szégyenletesnek nevezem a torony kialakítását.
                      14. 0
                        23. július 2021. 22:58
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Szégyenletesnek nevezem a torony kialakítását.

                        mielőtt ezt mondod, hasonlítsd össze a témában érintett mérnökök számát.
                        Az egyik németországi MAN-gyárban több mérnök dolgozott harckocsikon, mint az egész Szovjetunióban. Hogy őszinte legyek, általában le vagyok nyűgözve, hogy a mieinknek hogyan sikerült 4 különböző gép tapasztalatát integrálni a jelenlegi T-34-be mindössze 2-2.5 év alatt. És ezt nevezed szégyennek?
                        Nehéz tankokkal, ugyanaz a történet - egy nyomorult mérnök segítségével alig fél évvel a finn cég után egy kv-1 prototípus készül az SM-ből, és azonnal gyártásba kerül ...
                        ehhez képest a tigrishez vezető projektet 7 év alatt fejlesztették ki!
                        Egyszerűen nem érti, hogy a verseny nem volt egyenletes.
                        Szerintem a t34, kv-1 és bizonyos mértékig még a t-28 megjelenése is igazi csoda. Nem maguk a gépek, hanem az időkeret, amelyre a projekteket megvalósították.
                      15. 0
                        24. július 2021. 04:46
                        Idézet a yehat2-től
                        Egyszerűen nem érti, hogy a verseny nem volt egyenletes.

                        Most te is húzod a versenyt, jobb lenne, ha annak idején behúzták volna a KV-1S-t.

                        Idézet a yehat2-től
                        Hogy őszinte legyek, általában le vagyok nyűgözve, hogy a mieinknek hogyan sikerült 4 különböző gép tapasztalatát integrálni a jelenlegi T-34-be mindössze 2-2.5 év alatt.
                        A toronyban teljesen figyelmen kívül hagyták a T-26 és BT-5-7 tapasztalatait. Én személy szerint csodálkozom ezen.

                        Idézet a yehat2-től
                        Szerintem a t34, kv-1 és bizonyos mértékig még a t-28 megjelenése is igazi csoda.
                        És figyelmen kívül hagyják a T-28 tapasztalatait is, egy valóban nagyon sikeres tank, figyelembe véve a rendelkezésre álló technológiákat.
                        És általában, ne törje össze a kezét a "szégyenletes tervezés" szavak láttán, a T-34 torony ergonómiája, nem. A 39-40 év nem bírja a kritikát, ez tény, és nem a feszességről van szó, hanem az optika szörnyű elhelyezkedéséről, de egy erős fegyver, a harckocsi mobilitás és a páncél bőven kompenzálta ezt a hiányosságot. A KV-1 pedig a páncélzaton és egy másik tankeren kívül (aki egyáltalán nem rakodó volt, hanem a sofőr asszisztense) sokkal lassabb, sokkal nehezebb és kisebb megbízhatóságú volt, amiről írtam.
                        Tehát a szavak, amelyek nem a tiéd, hanem amelyek a vitát okozták:
                        Idézet Bayardtól
                        Mindeközben az "Armata" olyan, mint a KV-1 1941-ben - a biztonság magas, az ágyú pedig olyan, mint a T-34.
                        Igazságtalannak tartom őket az Armatával szemben, a KV összességében alulmúlta a T-34-et, az Armata pedig összességében és külön-külön is felülmúlja a T-90ms-t, persze az árat leszámítva.
                      16. 0
                        25. július 2021. 21:59
                        Idézet: Vladimir_2U
                        A toronyban teljesen figyelmen kívül hagyták a T-26 és BT-5-7 tapasztalatait. Én személy szerint csodálkozom ezen.

                        mert nem érted, milyen prototípusokat használtak a projekthez.
                      17. 0
                        26. július 2021. 16:43
                        Idézet a yehat2-től
                        mert nem érted, milyen prototípusokat használtak a projekthez.
                        Valami azt súgja nekem, hogy többet értek a Szovjetunió háború előtti tanképítéséhez, mint te. Már csak azért is, mert figyelmen kívül hagyta a T-28-at, és azt a harkoviták gyártották.
                      18. 0
                        27. július 2021. 11:34
                        Idézet: Vladimir_2U
                        mert figyelmen kívül hagytad a T-28-at, és a harkoviták elengedték.

                        A t34 nagyon különbözik a t28-tól - torony, felfüggesztés, páncél, elrendezés - minden más. Azt akarod mondani, hogy a t28 a t34 prototípusa?
                        Ráadásul, ha jobban megnézzük, a t34 néhány lépést hátrált a t28-hoz képest.
                      19. 0
                        27. július 2021. 13:47
                        Idézet a yehat2-től
                        A t34 nagyon különbözik a t28-tól - torony, felfüggesztés, páncél, elrendezés - minden más. Azt akarod mondani, hogy a t28 a t34 prototípusa?
                        Miféle hazugság ez? Törölje le a szemét, te találtad fel a T-34 néhány prototípusát (bár nem volt más, csak az A-32), és azt állítom, hogy a T-34 létrehozásakor nem törődtek a T sikeres megoldásaival. -26, BT-5-7 és T-28.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        A toronyban teljesen figyelmen kívül hagyták a T-26 és BT-5-7 tapasztalatait. Én személy szerint csodálkozom ezen.

                        Idézet: Vladimir_2U
                        És figyelmen kívül hagyják a T-28 tapasztalatait is, egy valóban nagyon sikeres tank, figyelembe véve a rendelkezésre álló technológiákat.

                        Idézet: Vladimir_2U
                        A T-34 torony ergonómiája 39-40 év nem bírja a kritikát, ez tény, és nem a feszességről van szó, hanem az optika szörnyű elhelyezkedéséről
                      20. +2
                        22. július 2021. 19:18
                        Idézet Bayardtól
                        Idézet: Vladimir_2U
                        de a T-72 elérte a modernizáció határát, és a T-90ms a végső forma, aminél erősebb a T-72 alapján már nem lehet létrehozni.

                        És az a tény, hogy az Unió végén a T-80 152 mm-es változatát gyártották és tesztelték. eszköz, hogy van? Íme a végső forma. lol
                        Nem sok értéket látok a 125 mm-es "Armatában". fegyvert, és a T-95-öt, amelyek helyett elkezdték gyötörni az „Armatának” volt egy ilyen (152 mm-es) fegyvere. És EZ ultimátum volt.
                        Addig is egy T-14 helyett vehetsz 2 db T-90-et vagy 4-5 db T-72V3M-et, megveszik. És ha a meglévő formában vásárol T-14-eket a csapatai számára, akkor korlátozott tételt egy külföldi vásárló számára. És magának érdemes egy korrektebbet csinálni - a végső verziót 152 mm-rel. Ezeket bátran meg lehet vásárolni.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        – Ne sértődj meg, de mondok egy okos dolgot

                        Minden szolgálatban lévő harckocsi megbízható védelemmel rendelkezik a tömegpusztító fegyverek ellen. És a KAZ telepítése (és már telepítik őket a T-72V3-ra) szinte az "Armata" szintjére növeli ezeknek a tartályoknak a túlélési arányát. Csak sok lesz belőlük.
                        És az "Armat" mindig kicsi. Mert az utak.

                        Nem csak a fegyverről és a kaliberéről van szó...
                        A modern harckocsiban 100 mm-es lövedék által elért bármely találat a csatatérről való kilépéshez vezet.
                        Nem a pusztításról beszélek. Ez másodlagos a harcban.
                        A csatában az ellenség kilépése a csatából az elsődleges.

                        És itt felmerülnek a kérdések.
                        Maga a szár minősége.
                        hatótávolság.
                        Útmutató ebben a tartományban....
                        Meg lehet valósítani 125 mm-es puskás harckocsiágyún 20 cm-es KVO-t 3 km távolságban? Tisztelet és dicséret neked. És nem lesz szükség 152 mm-re.
                        Egyszerűen az anyagtudomány, a feldolgozás és a sok elektronika segítségével 3 km-en keresztül 20 cm-es quo-val biztosítod az első lövéstől a találatot. És ez az.
                        Csak biztosítsd.
                        Nos, az ellenség észlelésének eszköze ilyen távolságból.
                        És minden üres pornak el kell szállnia...
                      21. 0
                        22. július 2021. 19:46
                        A modern harckocsiban 100 mm-es lövedék által elért bármely találat a csatatérről való kilépéshez vezet.

                        Armata esetében pedig egy kisebb kaliberű találat is egy lakatlan toronyban a csatából való kilépéshez vezet, ahol csak egy fegyvert borítanak valódi páncélzattal, a többit, beleértve az irányzékrendszert is, csak egy repedésgátló burkolat. Ezenkívül fennáll annak a veszélye, hogy egy páncélozott kapszulában blokkolják a legénységet, amelynek nincs alsó vészkijárata, ennek a burkolatnak a maradványai.
                      22. 0
                        23. július 2021. 00:19
                        Almati rajongói számára a torony töredezésgátló burkolatának fotóját mellékelem

                      23. +1
                        23. július 2021. 03:51
                        Idézet Konnicktól
                        egy kisebb kaliberű találat egy lakatlan toronyban a csatából való kilépéshez vezet, ahol csak a fegyvert fedi valódi páncél, a többit, beleértve a célzórendszert is, csak a repedésgátló burkolat fedi.

                        Teljesen nonszensz, a tank minden eleme, amit a hagyományos tankokon páncélzattal borítanak, az Armatán teljes páncélzattal borítják, míg a burkolat csökkenti a radarjelet, olyan elemeket takar, amelyeket a régi tankokon egyáltalán nem fednek le, ill. csak ezután ad további védelmet a toronynak, többek között a tetőfedők ellen is, amelyek egyáltalán nincsenek a régi tartályokon.
                        Az alábbi fotó pedig egyszerűen az "Armata" lövegtorony elrendezését mutatja, és bemutatja a látófej szokásos normál páncélzatát, amelyről írtam.
                      24. 0
                        23. július 2021. 05:27
                        Teljesen nonszensz, a tank minden eleme, amit a hagyományos tankokon páncélzattal borítanak, az Armatán teljes páncélzattal borítják, míg a burkolat csökkenti a radarjelet, olyan elemeket takar, amelyeket a régi tankokon egyáltalán nem fednek le, ill. csak ezután ad további védelmet a toronynak, többek között a tetőfedők ellen is, amelyek egyáltalán nincsenek a régi tartályokon.

                        A vágyálom átadása. Ha minden, amiről fantáziáltál, az volt, akkor az almati torony olyan méretű volt, mint a T-90SM-é.
                        És ahogy mondják: "hol a bizonyítékod", puszta pletyka.


                        Ez egy képernyőkép a https://voinskayachast.net/vooruzhenie/tanki/tank-t-14-armata-obzor-i-texnicheskie-xarakteristiki webhelyről
                      25. +1
                        23. július 2021. 05:41
                        Idézet Konnicktól
                        A vágyálom átadása. Ha minden, amiről fantáziáltál, az volt, akkor az almati torony olyan méretű volt, mint a T-90SM-é.
                        Ha legalább egy kicsit értenéd, hogy miről írsz, akkor a "monitor-torony elrendezés" szavak nem lennének üres kifejezések számodra. A T-14-es torony pedig méretében, de magasságában és hosszában még a T-90-es tornyot is felülmúlja, a valamivel kisebb szélesség pedig a jóval kisebb elülső vetületnek köszönhető ezzel az elrendezéssel, mint egy hagyományos toronyon.
                        De mivel úgy tűnik, hogy egyáltalán nem értesz a szavakhoz, egy ilyen kifejezést hoztál
                        A tank torony lefoglalása két rétegben történik - fő páncél és törésgátló burkolat. Sok műszer és érzékelő a rétegközi térben található.. ..Ugyanakkor elakad a radarjel, ami csökkenti a radar és a homing ATGM-ek hatékonyságát
                        Ami jelentésében teljesen hasonló az én szavaimhoz.

                        Idézet Konnicktól
                        A hagyományos tankokon páncélzattal borított tank minden eleme teljes páncélzattal van borítva az Armatán, míg a burkolat biztosítja csökkentett radarjel, lefedi az elemeket amelyek a régi tartályokon egyáltalán nincsenek lefedve
                      26. 0
                        25. július 2021. 22:01
                        Idézet Konnicktól
                        ahol csak egy fegyvert borítanak valódi páncél

                        De mi van, van legalább egy tank, ahol jobban le van fedve az irányzék?
                        vannak olyan minták, amik elbírnak valami 15-20mm-es kalibert, de többet nem.
                      27. 0
                        26. július 2021. 04:14
                        néhány minta, ami elbír valami 15-20 mm-es kalibert, de nem többet.

                        Nincsenek ilyen robbanófejek a megfigyelő és célzó eszközök számára, amelyek ellenállnak az ilyen kalibereknek, ezért folynak a munkálatok a robbanófejek minimalizálásán. Az Armatán pedig kiderült, hogy nem csak a robbanófejek sebezhetőek, hanem minden, amiből az optikai eszközök állnak, amelyek a közönséges tankokon vannak a toronypáncél fedezete alatt.
                      28. 0
                        26. július 2021. 11:41
                        Idézet Konnicktól
                        hanem minden, amiből áll

                        apróságokban találsz hibát, megfeledkezve arról, hogy az Armata egy normál prototípus olcsóbb változata.
                        mit akartál még? Tekintsük csak egy újabb t72-t, amely mindig messze lesz a legjobbtól.
                      29. 0
                        22. július 2021. 22:45
                        Idézet: SovAr238A
                        Nem csak a fegyverről és a kaliberéről van szó...
                        A modern harckocsiban 100 mm-es lövedék által elért bármely találat a csatatérről való kilépéshez vezet.
                        Nem a pusztításról beszélek. Ez másodlagos a harcban.
                        A csatában az ellenség kilépése a csatából az elsődleges.

                        Amikor a második világháború alatt létrehozták az IS-2 nehéz harckocsit, a fegyverválasztás 122 mm volt. nem az ellenséges harckocsikkal vívott párbaj kedvéért, ehhez csak egy gyorsabb tüzelésű fegyverre volt szükség. Roham harckocsi volt a fokozottan védett ellenséges lőpontok elnyomására és erődítményeik megsemmisítésére. Az ellenséges harckocsik elleni harc lehetőség volt.
                        Így van ez egy 152 mm-es fegyverrel ellátott nehéz rohamtartály is. nem annyira az ellenséges tankok maximális hatótávolságú megsemmisítésére van szükség (ehhez a hagyományos MBT-k rendelkeznek ATGM-ekkel), hanem azért, hogy elnyomják a csata során észlelt ellenséges tűzállványokat, és megsemmisítsék az erődítményeket és egyszerűen azokat az épületeket, amelyekben az ellenség elfoglalta. menedék. A robbanásveszélyes lövedékek közötti különbség 152 mm. 125 mm-től. abban, hogy amikor egy 125 mm-es MBT-héj nekiütközik egy épületnek (háznak). , legfeljebb 1 m átmérőjű lyukat készít, és legjobb esetben egy pár belső válaszfalat vesz ki. És amikor 152 mm éri az épületet. lövedék, akkor az egész bejárat gyakran összeomlik. Egy nehéz roham tanknak rendelkeznie kell ilyen fegyverrel. És egy ilyen tanknak különleges szerepe van a csatában - tűzvédelem és a gyalogsági rohamcsoportok támogatása. Legjobban a „Terminátorokkal” párosítva – itt az ideje, hogy átkereszteljük BMPP-re (gyalogságot támogató harcjármű). Amikor a BMPP elnyomja a lövési pontokat és a célpontokat a fedezék mögött, és a nehéz rohamtankok lerombolják ezeket az óvóhelyeket, megnyitva az utat a gyalogság előtt. Mert az MBT fegyverek nagy robbanóereje messze nem mindig elég ehhez.
                        Ilyen célokra hozták létre az ISU-152-eseket a háború végén. 122 mm-es teljesítményhez. az IS-2 lövedék nem mindig volt elég.
                        És egy ellenséges tank legyőzéséhez "feszítővassal" 125 mm elég. jó ballisztikus és torkolati sebességű fegyverek. Ezzel teljes mértékben egyetértek.
                        És az erős házas német városok elleni támadáshoz az ISU-152 mégis létrejött. hi
                      30. 0
                        23. július 2021. 03:20
                        Idézet: SovAr238A
                        Meg lehet valósítani 125 mm-es puskás harckocsiágyún 20 cm-es KVO-t 3 km távolságban? Tisztelet és dicséret neked. És nem lesz szükség 152 mm-re.
                        Egy puskás fegyver azonnal elutasítja a BOPS használatának lehetőségét, másodszor pedig egyáltalán nem emlékszem ilyen fegyverekre, harckocsikra biztosan nem.
                      31. +2
                        23. július 2021. 11:37
                        Idézet Bayardtól
                        Nem sok értéket látok az "Armatában"

                        de látom. Ahelyett, hogy még néhány száz tankot helyezne el a határunkon, a NATO kénytelen sietni (saját felsőbbrendűségi propagandájának áldozatai) új harckocsik kifejlesztésére, több pénzt nem hatékonyan elköltve. Ha az Armata nem is lép be nagy mennyiségben a csapatok közé, egy újabb stratégiai feladatot már teljesített, a páncélos erők kimerítését nyugaton.
                        Az amerikaiak ezzel trollkodták sokáig a Szovjetuniót, és eltérő összegek kiadására kényszerítették őket.
                        Én magam szkeptikus vagyok a T95 T14-re való átalakításával kapcsolatban, de jól értem - értékelnie kell a teljes projektet. Végül, az ilyen tankokon könnyebben lehet hibakeresni az új tankberendezéseket, amelyek szintén többször meg fogják játszani a szerepét.
                      32. +1
                        23. július 2021. 14:14
                        Idézet a yehat2-től
                        de látom. Ahelyett, hogy még néhány száz tankot helyezne el a határunkon, a NATO kénytelen sietni (saját felsőbbrendűségi propagandájának áldozatai) új harckocsik kifejlesztésére, több pénzt nem hatékonyan elköltve.

                        Most képzelje el, hogy az "Armata" 152 mm-es fegyvert elfogadják. mosolyog
                        Képviselt?
                        És ez hányszor több mozgást és kiadást fog okozni az ellenség táborában?
                        A T-95 pontosan a legjobb harckocsi volt. Nagyon nehéz volt megismételni és ellenállni az ilyesminek.
                        Ezért ölték meg.
                        Medvegyev – akkoriban sokáig szenvedő országunk „legfelsőbb parancsnoka és elnöke” – keze által.

                        De a pletykák, hogy 152 mm. még mindig próbálják felszerelni a fegyvert a T-14-re... kissé biztatóak.
                      33. 0
                        23. július 2021. 14:17
                        Idézet Bayardtól
                        És ez hányszor több mozgást és kiadást fog okozni az ellenség táborában?

                        egyáltalán nem. Ez csak egy másik specifikáció.
                    2. +2
                      22. július 2021. 13:38
                      igazából már nélkülem válaszoltál... hi
                2. +12
                  22. július 2021. 11:13
                  Idézet: Vladimir_2U
                  Mielőtt összegyűrné, először gondolja át a T-62 korát


                  Dél-Oszétia, 2008. T-62 harckocsik a 42. motorpuskás hadosztálytól. Csak a háború után kezdtek el T-72-re váltani.
                  Elmondom még – a tartalékosok között még olyanok is vannak, akik a T-55-ösön szolgáltak. A 18-as medencében 10 éve még szolgálatban voltak. mosolyog
                  1. 0
                    22. július 2021. 19:26
                    Idézet: Alexey R.A.
                    Idézet: Vladimir_2U
                    Mielőtt összegyűrné, először gondolja át a T-62 korát


                    Dél-Oszétia, 2008. T-62 harckocsik a 42. motorpuskás hadosztálytól. Csak a háború után kezdtek el T-72-re váltani.
                    Elmondom még – a tartalékosok között még olyanok is vannak, akik a T-55-ösön szolgáltak. A 18-as medencében 10 éve még szolgálatban voltak. mosolyog

                    A grúzokkal?
                    Nos, igen. Csak a T-62 ott (az ország déli részén) állt ki abból a megértésből, hogy ott semmi sem egyenlő ...
                    Ahol "más" tankok vannak - nincs T-62 ...
                    1. 0
                      23. július 2021. 10:49
                      Idézet: SovAr238A
                      Csak a T-62 ott (az ország déli részén) állt ki abból a megértésből, hogy ott semmi sem egyenlő ...

                      Volt. És nem csak egyenlő, hanem felsőbbrendű.

                      T-72 SIM-1. Modernizálva az Israel T-72 segítségével.
                      A mi T-62-ünknek pedig ezzel kellett megküzdenie, és néhány tankon még "Iljics szemöldöke" sem volt, a DZ-ről nem is beszélve. Az újságírók, ne feledjük, sokat írtak tankereink hősiességéről, akik kénytelenek voltak szembeszállni a modern grúz tankokkal az ősi T-62-eseken.
                      Nagy szerencsénk volt, hogy az ellenség grúzok voltak.

                      PMSM, három oka volt a 42. motorizált lövészhadosztály felfegyverzésének, a T-62-nek. Először is, ezek a tankok elegendőek voltak az alkotmányos rend helyreállításának folytatásához (bár a natív védelmi minisztérium a képernyőkön és a páncélokon pazarolt – még „kopasz” tornyú tankok is futottak Csecsenföldön). Másodszor, a T-72 erőforrásának megmentése - hadd üssék ki a régi tankok erőforrásait. Harmadszor, még ha nagyban fellángol is ott újra, akkor a fegyveresek megkapják a szemetet.
                      Ez csak arról szól, hogy a 42. motorpuskás hadosztály Csecsenföldön kívül is használható, stratégáink elfelejtették. De muszáj volt.
                      1. 0
                        23. július 2021. 13:41
                        Idézet: Alexey R.A.

                        Volt. És nem csak egyenlő, hanem felsőbbrendű.


                        Értem, köszönöm a javítást.
              2. 0
                22. július 2021. 11:18
                Talán akkor, hogy ne keljünk fel kétszer, térjünk át alabárdokra és egyéb kardokra, buzogányos kincsekre?
                1. +2
                  22. július 2021. 12:26
                  Idézet: IS-80_RVGK2
                  buzogányos katonák?

                  A buzogány még mindig trendi, nem?
      2. +10
        22. július 2021. 05:26
        Tüzes macska, még egy interjúban is direkt azt mondja a tervező a gépről, hogy ez egy kész PROTOTIPUS?Miért ferdíted el a tényeket?Csak dicsérni kell a török ​​baromságokat...
      3. +2
        22. július 2021. 12:29
        Idézet: OgnennyiKotik
        Az Armata egyáltalán nem világos, hogy mi. Egy tank jelentés és egyértelmű előnyök nélkül.

        Az "Armata" valamiben egy EDB-re emlékeztet (bár raidernek - cirkálónak tervezték), stb. "Victory \ Peresvet" - hatalmas, drágább, mint társaik tatuja, furcsa sebességi jellemzőkkel aláfegyverkezve (nem lehet). tatu elől menekülj, cirkálóval nem tudsz lépést tartani, legyengült (bármely tatuhoz képest) páncél, magas oldalúak kiváló célpont.
        Ugyanúgy, mint az "Armata" - nincs előnye a tápegység kalibere és minősége tekintetében (a T-90SM "Breakthrough" legújabb verziójához képest), 1,5-2-szer drágább, sokkal nagyobb méretű. ...
        Indokolt lenne egy erősebb fegyver, mint "speciális célú rohamtank", kifejezetten megerősített ellenséges állások megtámadására/áttörésére.
        És a szokásos 125 mm-rel. ágyú, a csapatokban és T-72V3 \ V3M, T-80BVM és T-90MS is elég. Többszörösével olcsóbb, a csapatok elsajátították, egyszerűen felhalmozták az alkatrészeket, tartozékokat, nincs gond a karbantartással, javítással.
        És átvenni valamit... megfizethetetlenül drágát, fejletlent, megfelelő pótalkatrész-ellátás nélkül... akkor egy vagon idő és pénz egyetlen fejlesztésére megy, és ilyen mennyiségben jön ki az üzemeltetés... és most a Moszkva A régió nem árt, mindent ellát, ami szükséges... a tisztek kivágásához?
        De a legfontosabb dolog a harci hatékonyság. 15%-kal magasabb, mint a T-90SM? És kétszeres áron? És 4-5-ször drágább, mint a T-72B3?
        - "Nafig! T-72V3 \ V3M-et vásárolunk!" .
        A bemutatott LFMI-nek pedig vannak kilátásai, és nem rosszak.
        Ha megtörténik.
        1. -3
          22. július 2021. 16:14
          Hello kolléga!
          Az Armata egy áttörést jelentő tank. Agresszió, ahogy Nyugaton mondják. Rákacsintás
          Amint az embereink beszélni kezdtek róla, a németek és a franciák azonnal elkezdtek dolgozni egy új tankon, és pénzt költenek...
          Teljesen egyetértek Önnel a meglévő korszerűsítésével és a mennyiség és a készlet megtartásával egy esős napra.
          De a támadóparancsokban Almati szerepe fontos és szükséges.
          Egy kicsit később. Amíg el nem jön az ő ideje. hi
    2. +11
      22. július 2021. 07:06
      Hát elrendezés és elrendezés, akkor mi van?
      Tehát elrendezés marad. És látod, a kormányban csak hazafiak vannak, amit hívnak, hadd kopogjon a prototípus. Hogy nem maradtak orosz szavak?
      Ami az Armatát illeti. Hány év telt el a 2015-ös felvonulás óta? 2020-ra 2030 tankot is ígértek.
      1. -2
        22. július 2021. 16:16
        2020-ra 2030 tankot is ígértek.

        Melyik évben ígérték és hány változás történt azóta a világban?
        1. +3
          22. július 2021. 16:30
          2015-ben az Uralvagonzavod igazgatója, Oleg Sienko elmondta, hogy a cég megrendelést kapott a T-2300 14 példányának gyártására 2020-ig, de az Orosz Föderáció katonai költségvetésének csökkentése esetén a terv megvalósulhat. 2025-ig bővült
          A változások olyan mértékűek, hogy ideje növelni, de 30. július 2018-án Jurij Boriszov védelmi ipari ügyekért felelős miniszterelnök-helyettes kijelentette, hogy az ígéretes orosz T-14 Armata harckocsi "túl drága a tömeges beszerzésekhez". Ezért az utóbbi helyett folytatódik a szolgálatban lévő T-72-es és T-90-es korszerűsítése: „Az orosz hadseregnek nincs nagy szüksége Armata harckocsikra, a jelenlegi igényeket a meglévő haditechnika korszerűsítése fedezi. ... Erre nincs különösebb igényünk, elég drágák ezek a modellek a meglévőkhöz képest
          1. -2
            22. július 2021. 16:37
            Minden helyes. 2015-ben. Aztán csak elkezdtek szankciókat bevezetni, és a különböző (szavak nélkül) szereplők még mindig nevettek rajtuk.
            Még nem volt koronavírus stb., stb.
            Ezenkívül egy új motor kifejlesztésével egy dugó alakult ki. Igen, úgy, hogy a témát egyszerűen lezárták. Nincs eredmény. Megtörténik.
            Ebben a szakaszban valóban szükség van a mennyiségre.
            A meglévő alakulatok újrafegyverzése és új alakulatok bevetése.
            Amikor ezt megteszik, elindítják a "cseresznyét a tortán". IMHO. hi
            1. 0
              22. július 2021. 19:37
              "Így van. 2015-ben. Aztán elkezdtek szankciókat alkalmazni, és a különböző (szavak nélkül) szereplők még mindig nevettek rajtuk.
              Még nem volt koronavírus stb., stb.
              Ezenkívül egy új motor kifejlesztésével egy dugó alakult ki. Igen, úgy, hogy a témát egyszerűen lezárták. Nincs eredmény."

              1) Tehát a szankciók csak rajtunk segítenek, és hogy az elefánt pellet, vagy nem!?

              2) a vírussal kapcsolatos történet már 2020! 1700 tanknál álltak meg miatta? Hiszen 2020-ra 2300 darabot ígértek!
              És rájöttem, hogy a terv pontosan 2020-ban volt 1-től 2300-ig, hogy minden legyen a tankban, aztán a vírus...

              3) ah, a dugó a motorral ..
              De hogy is van ez? Mikor megígérték, hogy egy ilyen apróságot nem vettek figyelembe?
              Vagy a világtörténelemben először fordult elő, hogy egy tank motorja nem működött a kívánt időben, ezt lehetetlen volt megjósolni?
              1. -1
                22. július 2021. 19:44
                És az Úr azt mondta: "...aki bűntelen köztetek, az elsőként vessen rá követ...".
    3. +20
      22. július 2021. 07:48
      Almatival kapcsolatban pedig a szerző általában túl van a pénztáron, 20 darab már megvan, a következő szállításokat 22-re tervezik. Csak hogy szépen mondjam

      Kulcsszó
      Ütemezett

      Hogyan énekeltek dicséretet a februári Abu-Dzabi kiállítás előtt, és milyen hirtelen elhallgattak utána. Az Armatát még nem tesztelték héjjal, és senki sem siet megvenni egy zsákban lévő disznót. Nagyon jók vagyunk a győztes riportok tudósításában – még egy anyát húztak meg a legújabb komplexumban... Abszolút semmi kritikus hozzáállás a hivatalos sajtóban zajló eseményekhez. MS-21 repülőgépek, kompozit szárnyak csípő-csípő ujjong, de kellenek ezek a szárnyak, miért csak ezekre figyelnek? És az ilyen szárnyakat nehéz sorozatban elindítani, de milyen előnyökkel járnak? Korrozióállóság? Túl sok erő? És szükséges? Nem emlékszem a szárny meghibásodása miatti balesetekre.
      Szkomorohov cikkének üzenete helytálló... néhány „Potyomkin-falva”, hamarosan megjelenhet a „Putyin projektjei” kifejezés.
      1. +1
        22. július 2021. 19:47
        Szkomorohov cikkének üzenete helytálló... néhány „Potyomkin-falva”, hamarosan megjelenhet a „Putyin projektjei” kifejezés.

        Már van egy kifejezés: "Putyin karikatúrái". Rákacsintás
        1. -3
          23. július 2021. 23:45
          Na, ide dobták, mind a "cikkben", mind a kommentekben. Még találkozni és időt tölteni ezzel a hülyeséggel túl lusta igénybevétele
    4. 0
      22. július 2021. 08:02
      Idézet: Vladimir_2U
      Almatival kapcsolatban pedig a szerző általában túl van a pénztárgépen, Már 20 darab

      És több nem is szükséges. Végül is van. Pont megfelelő felvonuláshoz!
      1. 0
        22. július 2021. 19:41
        Nem tudom megszámolni, 20 db. ez hány ezred és hadosztály harckocsi?
        Megérteni, hogy kiterjesztik-e a "tankegységet", például egy regionális konfliktusra, vagy ez még egy "világháborúhoz" is sok?
    5. +11
      22. július 2021. 08:38
      Idézet: Vladimir_2U
      Almaty, a szerző általában túl van a pénztáron, 20 darab már megvan, a következő szállítások 22 g-osak.

      Ahaha! Hát igen, 20 óta már 2014 darab gyűlt össze. Ahogy hivatalosan is mondták, a gyártás kezdete óta. te magad nem vagy vicces? Kicsit több mint két tank évente)))

      2022-ben ekkor gyűjtik be, aztán szívesen beszélgetünk. Ha gyűjtenek.
      1. 0
        22. július 2021. 09:04
        Gondolatban a Pig Reich testvéreinken nevetünk a "projektjeikkel", de ugyanez igaz ránk is.
        Csak nekik van vígjátékuk, de mi komolyan gondoljuk, hogy pénzt fordítsunk marketingkampányokra.
        Ez így van, fizessünk több millió USD-t tervezőirodáknak, marketingügynökségeknek, mozgassunk fel egy reklámcéget reklámokkal több millióért, készítsünk koncepcióautó-elrendezést, és tegyük fel egy autókiállításon... vagyis bemutatunk egy ígéreteset. harcos egy komoly repülési fórumon.
        Már ennek a humoreszknek a szereplői vezetik az űr-, helikopter- és repülőgépiparért felelős részlegeket
      2. -1
        22. július 2021. 09:14
        Idézet: Roman Szkomorokhov
        Kicsit több mint két tank évente)))

        Nos, ha azt képzeled, hogy ilyen ütemben gyűjtöttél, akkor ez már nekem vicces, neked is vicces. Összeszedtek 20-at és befutottak, a befutó eredménye szerint pedig finomítás és csak utána sorozat.

        Idézet: Roman Szkomorokhov
        Ahogy hivatalosan is mondták, a gyártás kezdete óta.
        A sorozatgyártás kezdete óta? Vagy széria előtt? Vagy telepítés? Melyik pillanattól kezdve?
  3. -1
    22. július 2021. 04:27
    200%-ban egyetértek
  4. +16
    22. július 2021. 04:33
    Egyetértek a szerzővel. Valójában egy chat. Harci egységeinknek tegnap kellett a Szu-57, ráadásul több ezred felszerelését is ígérték 2020-ig, amikor a PAK FA modelleket elkezdték a kiállításokon hurcolni. Senki sem szereti a fecsegőt.
    1. +2
      22. július 2021. 06:13
      Az SU-57 egy nagyon összetett repülőgép, nem lehet azonnal a futószalagra bélyegezni, évekig kell tesztelni. Ez minden ilyen repülőgépre érvényes, évekbe telt a tesztelésük. Nem kell hallgatni a politikusok beszédét. Ráadásul 76 gépre már aláírták a szerződést, ami kicsit több, de nem is kevés.
      1. +2
        22. július 2021. 07:33
        évek tesztelésére van szükség
        Gyerünk gyerünk. Szerezd be az oltást. nem telt el egy év, és az emberek már megragadtak az élő emberekben.
        1. KCA
          +1
          22. július 2021. 08:26
          A Gamaleya Központ több mint 25 éve kutatja a koronavírusokat, így amikor a covid19 megjelent, mindössze egy évbe telt, míg kifejlesztették a vakcinát.
          1. +1
            22. július 2021. 12:06
            Idézet a KCA-tól
            A Gamaleya Központ több mint 25 éve kutatja a koronavírusokat, így amikor a covid19 megjelent, mindössze egy évbe telt, míg kifejlesztették a vakcinát.

            A Sukhoi Design Bureau és a KNAPO közel 70 éve fejleszt és gyárt vadászgépeket, így mindössze ... évbe telt a Szu-57-es sorozat létrehozása és elindítása.
            1. KCA
              +1
              22. július 2021. 12:50
              Ne tévessze össze a meleget a lágyal, a mikrobiológiával és a műszakival, ha az SU-70 7 évvel ezelőtt volt, hozzon létre SU-7.5-öt az alapján, anélkül, hogy megváltoztatná a repülőgépvázat, ugyanazokon a motorokon, így a repüléselektronikát kicsit megváltoztatva az is eltart. kevesebb, mint egy év, ha nem tudod, a közönséges influenzavírus minden szezonban mutálódik, és minden szezonra készen áll egy új törzs elleni oltóanyag, csak korábban kisebb volt a zaj az oltások és az oltások körül, minden csendesen és lazán ment.
              1. -1
                22. július 2021. 19:20
                Idézet a KCA-tól
                csak korábban kisebb volt a zaj az oltások és az oltások körül, minden csendesen és lazán ment

                Korábban kevesebb zaj volt a repülőgépek létrehozása körül - és minden csendesen zajlott. De továbbra is csodálom a műveltségedet. A vakcina létrehozásának és egy új repülőgép kifejlesztésének folyamatának összehasonlítása klassz!
        2. -1
          22. július 2021. 15:46
          Oroszországnak nem volt tapasztalata az ötödik generációs vadászrepülőgépek, valamint az új tankok tömeggyártásában, így csak tegnap lenne hatalmas a csapatokban - sőt szinte mindenben jelentősen eltérnek az előző generációtól - létrehozni. egy dolog, de az összes elem gyártásának megállapítása teljesen más, annál inkább szükséges még a személyzet képzése, és ez egy ujj kattintással több éves munka, ez nem történik meg.
      2. -1
        22. július 2021. 19:44
        "Az SU-57 egy nagyon összetett repülőgép, lehetetlen azonnal a futószalagra bélyegezni, évekig kell tesztelni."

        Gondolom te vagy az egyetlen, aki tudja ezt?
        Nem érettek be azok, akik ilyen titkos tudást ígértek és garantáltak?
      3. +1
        23. július 2021. 00:58
        Az SU-57 egy nagyon összetett repülőgép, nem lehet azonnal a futószalagra bélyegezni, évekig kell tesztelni.

        Ha egy ilyen repülőgép tervezéséről beszélünk Iránban, ahol sem tervezőiskola, sem személyzet, sem tervezőirodák, sem számos vállalkozás. Egy olyan országról beszélünk, amely egykor a repülőgépgyártás világelső volt.
        76 repülőgépet 10 év alatt, annak hátterében, hogy addigra az Egyesült Államoknak és szövetségeseinek csaknem 2000 ötödik generációs repülőgépe lesz, ez bűncselekmény.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
  5. A megjegyzés eltávolítva.
  6. A megjegyzés eltávolítva.
    1. +15
      22. július 2021. 05:22
      Csak urya-cikkeket szeretne? Szóval ez Starnak szól. A VO megfelelő platform, ahol különböző vélemények vannak. Ha nem tetszik a vélemény, az a te bajod.
    2. -6
      22. július 2021. 06:59
      Világossá vált számodra 9. július 2021. óta, amikor itt megjelent?
  7. -2
    22. július 2021. 05:04
    Pontról pontra válaszolok is, ez nem elrendezés, hanem prototípus, statikus (földi) tesztekhez. De ha kell, hat hónapon belül felszállhat, tehát itt a szerző mélyen téved. 2. pont - az Armata program általában sikeres, a T14 termékkel, konkrétan a tartállyal vannak gondok, mert ugyanaz a BMP T15 átment a teljes tesztcikluson, nagy rendelés lehet rá. Su57, 5. generációs vadászgép. Roman, úgy döntöttél, hogy figyelmen kívül hagyod azt a tényt, hogy a hadsereg 76 repülőgépre írt alá szerződést a hadsereggel, jól értem? Ezen túlmenően lehetséges, hogy ezek közül többet is megjavítanak, valamint a C70 "Hunter" UAV-t, amire ma a hadseregnek szüksége van. Nem ilyen ténytorzító cikket vártam tőled!
    1. +20
      22. július 2021. 07:03
      Idézet: Takarékos
      Roman, az a tény, hogy a hadsereg szerződést írt alá 76 repülőgép a hadsereg úgy döntött, hogy figyelmen kívül hagy téged, jól értem?

      Telepítették már? Nem? És milyen szám a 76? Mihez való egyenlőség? A szegénységünk?

      Ha a szerződés teljesül, akkor lehet kalapot dobni. Addig is visszahívhatjuk a szerződést 39 darab IL-76-osra 2012-ből. Hol vannak azok a repülők? Úgy tűnik, ilyen hosszú időre elég kicsi az összeg!

      Megígérték, hogy 2020-ig teljesítik... Aztán felmondták a szerződést, éppoly könnyen, mint az elnök határidőit. Most pedig az új szerződés értelmében 27-ra már csak 2028 repülőgépet ígérnek (összesen)... Megígérik.
      1. +2
        22. július 2021. 13:29
        Idézet: Stas157
        Addig is visszahívhatjuk a szerződést 39 darab IL-76-osra 2012-ből.

        Felidézheti a 2013-as szerződést is 6 Be-200-ra. Amely szerint az MO visszakapta ... a saját pénzét - a bíróságon. És új szerződést kellett kötni, aminek a határidejét a Berievtsy is megszegte (egy évre).
        1. 0
          25. július 2021. 21:22
          2014 után - Be-200 az Ukroboronprom motorjaival? Több mint jó ok
      2. -1
        22. július 2021. 15:57
        És milyen szám a 76? Ez az első szerződés – a második kétszer akkora lesz, mint a 27. Sushki, és jónéhányat teljesen új repülőgépre cserélnek. Közben felidézhetjük a 39 darab Il-76-osra vonatkozó szerződést 2012-ből, ezt meghiúsították a szankciók és az Ukrajnával kötött kereskedelmi embargó a haditechnikai felszerelések szállítására, illetve innen késett az Aviastar újrafegyverzése és a szerződések teljesítésének elmulasztása. a flottával ugyanazok a motorok leálltak, és a gyártás leállt, amíg meg nem csinálták a sajátjukat.
    2. +15
      22. július 2021. 09:06
      Nincs tények torzítása. Tények, elnézést, ilyenkor van a termék. És itt a legjobb esetben is, amíg a papír festékfoltos.

      Idézet: Takarékos
      A BMP T15 egy teljes tesztcikluson esett át, elképzelhető, hogy nagy rendelés lesz rá.


      Igen, lehet, hogy lesz, talán nem. Ilyenkor lesz – majd megbeszéljük.

      Idézet: Takarékos
      Su57, 5. generációs vadászgép. Roman, úgy döntött, hogy figyelmen kívül hagyja azt a tényt, hogy a hadsereg 76 repülőgépre írt alá szerződést a hadsereggel, jól értem?


      Az aláírt szerződés annak fényében, hogy még mindig nincs motor a "Termék 30"-ból, és nem is várható a közeljövőben - ez megint egy papír a semmiről. Valódi ötödik generációs vadászgép lesz, és nem mankós törzs az AL-412-ből – majd beszélünk.

      Idézet: Takarékos
      Ezen kívül elképzelhető, hogy több javításra is sor kerül, valamint a C70 "Hunter" UAV, amelyre ma a hadseregnek szüksége van.


      Az Ön követelése túl sok határozatlan elhatározást tartalmaz. Ekkor törlődnek ezek a „talán”, „talán”, „valószínűleg” mind – aztán megbeszéljük.

      Egyébként erről írtam a cikkben, de nem vetted a fáradságot, hogy elolvasd.
      1. +2
        22. július 2021. 13:13
        teljes mértékben támogatom. Azonnal eszembe jut az ISS tudományos modulja. Ma már jövedelmezőbb fejleszteni, mint építeni. Nehéz megépíteni...
      2. -5
        22. július 2021. 13:31
        És hol találtad az eredetileg deklarált jellemzőkkel rendelkező F-35-öt? Nos, az amerikaiak valami hasonló formájút szegecseltek az F-35-höz, maga nincs repülőgép, esetleg nekünk is megparancsolják?
      3. -3
        23. július 2021. 23:54
        Idézet: Roman Szkomorokhov
        Az aláírt szerződés annak fényében, hogy még mindig nincs motor a "Termék 30"-ból, és nem is várható a közeljövőben - ez megint egy papír a semmiről. Valódi ötödik generációs vadászgép lesz, és nem mankós törzs az AL-412-ből – majd beszélünk.

        mit viszel? Milyen kapcsolata van a 30. szerk.-nek, amelynek semmi köze a 19. évi szerződéshez, annak teljesítését befolyásolja? És ki adott neked jogot, hogy ilyen gőgösen értékeld a repülőgépet? Ha a Szu-57 jelenlegi konfigurációjában nem felelne meg a követelményeknek, akkor nem fogadnák szolgálatba, és nem kerülne gyártásba.
        Régóta nem láttam ennyire átlagos ténymanipulációt sem a "cikkben", sem a kommentekben.
  8. +5
    22. július 2021. 05:06
    Egyetértek, még egy zilcs, hogy úgy mondjam, sakkmatt az orosz marketinghez kacsintott
  9. +7
    22. július 2021. 05:15
    Aki megdicsér, az kap egy nagy édességet... ennek a repülőgépnek a története ebből a sorozatból.
    Sok zaj, por, pezsgő fröccsenése és a kijáratnál a kipufogó egy prototípus prototípus formájában, nem tudni, mi... menő srácok a marketingből.
    Mi volt az? mit
    1. -4
      22. július 2021. 05:19
      Idézet: Lech az Androidról.
      Aki megdicsér, kap egy nagy édességet...

      Nem kell édesség, elég egy fillérnyi mennyiség, de mindegyik! nevető
    2. -7
      22. július 2021. 05:24
      Lech az androidból - óriási különbség van az elrendezés és a prototípus között, a prototípust megmutatták nekünk. Ő, az elrendezéstől eltérően, tényleg tud felszállni, rakétákat lőni, bombákat ledobni... Ez általában egy repülőgép mások pénzéért, az emírségeknek, ez az ő személyes magánrendelésük a mi védelmi iparunknak!Tehát a pánik és a takony nem megfelelő itt !!!
      1. +4
        22. július 2021. 05:36
        Ilyen hülye marketinget nem szabad csinálni... hülye vásárlókat és első osztályú gyerekeket erre az egész PR-kampányra terveztek.
        Komolyabb megközelítést kell alkalmazni a katonai termékekhez... a képességek bemutatása libabőrös és az állatok félelmet keltenek a potenciális vásárlóktól.

        És akkor mi van?
        akarsz meztelenül látni? belay
        Bassza meg... szavak nélkül... hárem egy szóval.
      2. +6
        22. július 2021. 09:47
        Felszállhatott volna.
      3. -2
        22. július 2021. 16:01
        Az Emirátusok számára a MAKS-en egy szuperszonikus utasszállító repülőgép modelljét mutatták be, ennek elkészítéséhez közös finanszírozást.
    3. -1
      22. július 2021. 09:30
      Ez volt: megfelelő válasz a külföldi vásárlók érdeklődésének hiányára a kétmotoros Szu-57 iránt. A MAKS-21-en megmutatták, hogy a miénk egyszerűbb, de ugyanolyan minőségű és funkcionalitású, és észrevehetően olcsóbb a külföldieknek, mint a Fu-35.
      1. +2
        22. július 2021. 09:53
        Megfelelő a Durex termékek, sör és iPhone marketingesei számára. Ki fog a modern világban olyan fegyvereket vásárolni, amelyekre lenyűgöznek a gyönyörű videók és a gyönyörű, sietve szegecselt modellek?
        1. -2
          22. július 2021. 11:34
          Biztos, hogy ez egy modell? De az állítólagos ötödik generáció európai projektje, modell?
          1. +2
            22. július 2021. 11:43
            FCAS? Természetesen modell. Sőt, és ott egyértelmű, hogy nem lesz más, csak beszéd
  10. +17
    22. július 2021. 05:21
    A Szovjetunióban nem csaptak zajt, a nyugati hadsereg csak találgatni tudott új gépeink teljesítményjellemzőiről, sőt a valódi nevükről is.
    Az Orosz Föderációban a zaj a tetőn keresztül terjed, az ígéretek óriásiak, de a teljesítmény – nagyon ritka kivételektől eltekintve – zseniális. Ugyanazokat a Szu-57-eseket a 2011-2020-as állami programban már 52 darabot kellett volna leszállítani, és 30 darabot. Igazából nem egyet, hanem csak ígéreteket az új motorról ...
    1. 0
      22. július 2021. 16:18
      "Ugyanazokat a Szu-57-eseket a 2011-2020-as állami programban már 52 darabnak kellett volna leszállítani, és 30 darab termékkel. Valójában nem egyet, hanem csak ígéreteket az új motorról..." A gyártás során nehézségek adódtak és a tesztelés, és fokozódtak, és nagyszerűek 2014-től. De ennek a gereblyének az előnyeit most figyelembe vették, gyorsabban kezdik megtenni, mivel szinte minden kritikus importot felváltottak a sajátjukkal.
      "És csak ígéretek vannak az új motorral kapcsolatban..." Itt van maga a motor
      és a Su 57-en van, 052-es számmal
      - 2017 óta folynak a vizsgálatok.
      1. 0
        25. július 2021. 21:29
        Hazugságok. Egy fúvóka különböző számú részekkel a különböző fotókon.
  11. +4
    22. július 2021. 05:32
    Ahogy nálunk az elmúlt 10 évben, sőt talán még többet is megszokhattuk, megtanultak PR-t, de hogy ennél a PR-nál tovább mennek-e a dolgok, a kérdés már retorikai jellegű, a szerző ésszerűen tett le mindent a polcokra, szóval számomra ezek a prezentációk és mindenféle tettek mostanában, egy mindenkit megunt és sokat ígérő ember rosszul átgondolt választási kampánya.
  12. +13
    22. július 2021. 05:52
    Furcsa cikk.
    Az Armatával és a Su57-tel nem az a probléma, hogy nincsenek a csapatainkban.
    A probléma az, hogy egyszerűen nem léteznek.
    Általában.
    Azok az autók, amelyek felvonuláson vezettek/repültek, prototípusok, amelyek minden alkalommal mintáról mintára változtak, és még nem mentek át minden teszten.
    Ennek megfelelően egyszerűen nincs mit eladni.
    És ugyanaz a Su57, bár formálisan elfogadott, még mindig félkész termék. Kezdetben még a hajtóművekről is bejelentették, de az avionika korszerűsítésének szükségességét már utólag felismerték.
  13. -12
    22. július 2021. 05:52
    Egy piros szó erejéig nem fogom megbánni apámat sem... Hogyan lehet ilyen radikális ítéleteket hozni anélkül, hogy teljes információval rendelkeznénk, sőt, ha annak egy részét szinte teljesen figyelmen kívül hagynánk (az alapelv: „Úgy látom, út")?
    A fejhűtő elengedhetetlen dolog a háztartásban!
    1. +13
      22. július 2021. 09:11
      Ó igen persze! Na most, ha azt írnám, hogy 2035-ben ezeknek a gépeknek a hordái lesöpörnék Amerikát a föld színéről – akkor ez neked is bejönne! Az pedig, hogy ma egyes médiák egy fel nem szállt repülőgép "egyedülálló teljesítményjellemzőiről" írnak, normális.
      1. -2
        22. július 2021. 09:29
        Nézze meg Putyin elnök reakcióját, amikor ezt a sakkmattot megmutatták neki... Valahogy különösebb érdeklődés nélkül hallgatott, figyelt, és anélkül, hogy a Rosztekhnovec végére hallgatott volna, továbbment a kitelepítettekhez. Nem szereti a következő ragacsos és tészta a füle. Ez egy új modellrepülőgép értékének és készenlétének mutatója, nyers és nem tesztelt, minden teljesítményjellemzőjét számítógépen szimulálják, és semmi több. Teljesen igazad van a statisztikádban.
      2. 0
        22. július 2021. 15:56
        Roma, mi köze ehhez a hordáknak (bár én a hordákért vagyok) - kezdjük azzal, hogy a fejlesztés (egyelőre) kezdeményezésre (vagy félig kezdeményezésre) folyik a külföldi vevő) megrendelése. Ezért még korai követelni a "hordák" elfenekelését a légierőnk számára, a gép nem szerepel sem a fegyverrendszerben, sem a beszerzési tervben. És akkor - nem szabad eltemetni egy soha fel nem szállt gépet, két referenciaéved van (23 és 26), szóval nézd meg a levelezés jelenlétét, minek korbácsolni a lázat, felkavarni az embereket.
  14. -8
    22. július 2021. 06:23
    A kritika mindig is Roman erőssége volt.
    1. +16
      22. július 2021. 07:28
      Idézet: Ros 56
      kritika

      Valamiben téved?
      1. +10
        22. július 2021. 08:50
        Idézet: Ingvar 72
        Valamiben téved?

        Megtörte a kalapfeldobás hagyományát.
    2. +10
      22. július 2021. 09:09
      Idézet: Ros 56
      A kritika mindig is Roman erőssége volt.


      Igen, ez egy probléma: okos vagyok és nem csak fejben eszem, de attól nem csak "urya" ordít. Van valami mondanivalód a témában, vagy problémás?
      1. A megjegyzés eltávolítva.
        1. 0
          22. július 2021. 09:57
          Miért fizetnek nekik? Csupán arról van szó, hogy ha a te véleményed eltér a szerző véleményétől, akkor nagyon megsértődik, és a te véleményed "törölve". Szóval végül is Roman!?
          1. 0
            22. július 2021. 10:11
            Nem történik meg, hogy a kapitalizmusban és ingyen. Eszembe jut a helyi önkormányzatunk felhívása, hogy mindenki eltakarítsa a havat. Csak hallgattak, de hol vannak ezeknek a területeknek a tulajdonosai és mire kapnak pénzt a közművek, egyetértek azzal, hogy kicsik, de azért.
            1. A megjegyzés eltávolítva.
            2. -2
              22. július 2021. 19:04
              Idézet: Ros 56
              Nem történik meg, hogy a kapitalizmusban és ingyen

              Vegyük a norvég gazdaságot, és elemezzük a polgáraival szembeni társadalmi kötelezettségeit. Ott is van kapitalizmus. Rákacsintás
              1. -1
                22. július 2021. 19:06
                Nem tudok norvégul. nevető
      2. -2
        22. július 2021. 11:28
        Bocs srácok, de nem nevelhetsz gyereket olyanokkal, mint te, ha én, mint egy nő, azt mondanám, hogy nem főzök borscsot, mert még mindig nem tetted bele a fogaidat, éhes lennél és rohadt haszontalan. . Mi hasznotok itt mind, ne dobja fel a kalapját?! A kisebbrendűség és a fő téma – Amerikának mindig igaza van. Egyikőtöket sem vettem férjnek, és nem érdekel a véleményed magadról!
  15. +2
    22. július 2021. 06:27
    Kiváló, objektív elemzés.
    Eddig nincs más, csak rajzfilm.
  16. +16
    22. július 2021. 06:29
    Külön vélemény. Tankokat és repülőgépeket pedig egyszeri mennyiségben lehet építeni. Hány mikroáramkört sikerült megvásárolniuk 2014 előtt. Nem vettünk többet, nem volt rendelés. 2014-ben pedig szankciókkal megtörték a vásárlást. Tehát gyárakat kell építeni mikroáramkörök gyártására, mikroáramkörök gyártására szolgáló eszközök gyártására. Ezek a legdrágább szkennerek, ... egy hosszú lista. Az élen állók pedig mind abban reménykednek, hogy ez kerül, vásárolhatnak, lophatnak, cserélhetnek, és nem kell milliárdokat befektetni gyárakba, gyárakba, tudósokba, fejlesztésbe, intézményekbe. Tehát ezt a pénzt a saját vagy az állam zsebébe akarja (azzal a lehetőséggel, hogy később a saját zsebébe is tegyen.) Tehát nincsenek mikroáramkörök, tankok, repülők. Úgy gondoltuk, hogy képesek lesznek áthelyezni az elavult mikroáramkörökre (amiket tudunk, és amikkel tele vannak a raktárak). Csak látszólag nem jön ki a virág a mestertől !!! Nehéz mikroáramkörök, a fogyasztás mértéktelen, a megbízhatóság sehol...
    1. +6
      22. július 2021. 09:12
      Igen, igazad van. A mikroelektronika külön fájdalom.
      1. +1
        22. július 2021. 12:13
        Fájdalom?Ez már nem fájdalom.Ez egy hullaház.Ahol a holttest gyönyörűen fel van öltözve egy eldobható papírruhába.
      2. 0
        24. július 2021. 10:39
        Wow) Először látlak a kommentekben (a pillanattól kezdve, hogy elkezdtem olvasni a cikkeidet az oldalon, vagy csak figyelmetlen voltam) tiszteletem vagy ahogy most mondják "tisztelet és tisztelet", írd jól, csak "szent háború A repülőgép-hordozókról szóló cikkek szerzőivel egy kicsit elkeserítő.
    2. -4
      22. július 2021. 16:32
      "" Mind a harckocsik, mind a repülőgépek egyszeri mennyiségben megépíthetők. Tehát gyárakat kell építeni a mikroáramkörök gyártásához, a mikroáramkörök gyártásához szükséges eszközök gyártásához "- A darabos berendezések mikroelektronikáját gyártó gyárak építése valami új dolog, több száz milliárd rubel a lefolyóba, ha új produkciókat hozzon létre, majd a meglévő vállalkozásoknál.
    3. A megjegyzés eltávolítva.
  17. +16
    22. július 2021. 06:33
    Cikk plusz. Roman teljesen jogosan beszélt az új katonai felszerelések és fegyverek körül ébredő izgalomról, amely gyakran a pszichiáterek figyelmére érdemes hisztériába csap át.
    Több mint 30 évig dolgoztam az Unió védelmi iparában, és nem emlékszem, hogy az akkori K+F-et hasonló felhajtás kísérte volna.
    Oda-vissza. Minden nagyon csendesen zajlott, és gyakran a valószínű és valószínűtlen ellenfelek akkor értesültek ezekről a fejleményekről, amikor a csapatok már erősen kizsákmányolták őket.
    Természetesen voltak információszivárogtatások is, de már akkor is mindent megtettek annak érdekében, hogy ezt az információt "a domb túloldalán" pontosan az ellenkezőjével érzékeljék.
    De a lényeg még csak nem is ez. A legfontosabb az volt, hogy a Szovjetunió fegyveres erőit maximálisan telítse méltó újdonságokkal, és bármikor készen álljon a harcra.
    A piaci kérdések aggasztották akkor az ország vezetését, amennyiben. Igen, és nem volt különösebb piac, de alapvetően teljesen új típusú berendezések ingyenes forgalmazása zajlott, hogy a Nyugattal dacolva bővítsék a Szovjetunió befolyási övezetét a világban. Ez persze egy nagy fillérbe került az országnak, de a Szovjetunió vezetése szándékosan ment rá ilyen kiadásokra, bár néha elrepült ezzel a segítséggel, mint például Egyiptom, amely átállt az Egyesült Államok oldalára. amint az államok sokkal több pénzt ajánlottak fel neki, mint amennyit a Szovjetunió felajánlott és megengedhetett magának.
    Most úgy tűnik, hogy Oroszországban új katonai felszereléseket és fegyvereket hoznak létre, nem annyira az orosz fegyveres erők felszerelésére, hanem azért, hogy egy plusz fillért se kapjanak.
    Ugyanakkor nagyon meggyőző ürügyeket találnak ki (védelmi vállalkozások támogatása, Oroszország befolyásának kiterjesztése a világban stb.).
    De még ha sikerül is eladni valamit valakinek, akkor is felmerül a kérdés: "Hol a pénz, Zin?" , különösen azért, mert a magántőke részesedése sok védelmi vállalkozásban időnként megbillent. A magánkereskedőnek pedig egyszerű a megközelítése: szerezzen egy újabb szuper duper ajánlatot, majd vágja le a tésztát (lehetőleg nagyon kemény valutában), és oldja fel vele Albion ködében.
    Innen ered az élénk érdeklődés a külpiacok és a már említett kemény valuta iránt. Néha persze ez nem lehetséges egy magánkereskedőnek, és búcsút kell venni mindentől, amit a túlterheltség szerez, és egy ideig a természetet nézni egy ablakon keresztül egy nagy ketrecben. Az is igaz, hogy ez a "szerzett" nem mindig kerül vissza a bevételbe és az állam javára, hanem csendben más szőrös mancsokba kerül. De mindenesetre az a kérdés, hogy minden lehetségeset és lehetetlent eladjunk a hegyen túl, kezdett komolyan elfedni egy másik, sokkal fontosabb kérdést: „És hogyan fogunk harcolni, ha holnap hadjáratra indulunk, ha holnap háború lesz? " , főleg, hogy ez a holnap az események jelenlegi alakulásával nagyon hamar eljöhet. És erre a kérdésre egyre nehezebb választ találni.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. +4
        22. július 2021. 07:43
        Sokan képesek integetni a nyelvükkel a nagymamáknak
        Magadról beszélsz? Például tudom. hogy Roman hitt az „orosz tavaszban” és élelmiszert hordott a Donbászba. És te mit csináltál? A kanapén verekedtek.?
        1. +2
          22. július 2021. 08:13
          Például tudom. hogy Roman hitt az „orosz tavaszban” és élelmiszert hordott a Donbászba. És te mit csináltál?

          A legmélyebb tiszteletet érdemli. Ha valaki azt csinálja, amit a legjobban tud, akkor ezt csak üdvözölni kell. Nem a cikkről beszélek.
    2. +2
      22. július 2021. 07:53
      Idézet tőle: gregor6549
      az a kérdés, hogy mindent el kell adni, ami lehetséges és lehetetlen a hegyen túl, kezdett komolyan elfedni egy másik, sokkal fontosabb kérdést: "És hogyan harcolunk, ha holnap hadjáratra indulunk, ha holnap háború lesz?" , főleg, hogy ez a holnap az események jelenlegi alakulásával nagyon hamar eljöhet

      És kivel, kivel és miért fognak harcolni?
      Abramovics vs Anglia?
      Vagy Deripaska Amerika ellen?
      1. 0
        22. július 2021. 09:22
        És kivel, kivel és miért fognak harcolni?
        Abramovics vs Anglia?


        Emlékszem egy anekdotára....
        - Abrám, vegyél petróleumot. Hirtelen kikapcsolják a háborút és az áramot.
        - Sarah, beszéltem Ivánnal. Azt mondta, nem lesz háború
        - Bolond vagy. Mitől fél Iván? Fog egy puskát és háborúba indul, te pedig áram nélkül fogsz ülni.
      2. -5
        22. július 2021. 11:33
        És itt olyan, mint egy pisztollyal a színházban, ami ha az első felvonásban a falon lóg, akkor a másodikban már biztosan lő. És most már sok ország annyiféle "fegyvert" akasztott a falra a lehetséges hadműveleti terein, hogy ha akarsz egyet, akkor nem akarod, de lövöldözni fog. És ott más "fegyverek" fognak utolérni. És Abramovicsnak, Deripaskának és más egyenlő távolságra lévő embereknek nem lesz idejük kitalálni, hogyan fogják őket a falhoz vezetni… a saját érdekükben végzett hősies munkájuk mutatóival, és ugyanazt a szónoki kérdést fogják feltenni: "Hol az a pénz, Zin? De ha nem válaszolnak, nullára emlékezhetnek. Nem a legmagasabb, jó, számtani kacsintott
    3. 0
      22. július 2021. 16:36
      "Több mint 30 éve dolgozom az Unió védelmi iparában, és nem emlékszem, hogy az akkori kutatás-fejlesztést hasonló felhajtás kísérte volna." Valószínűleg azért, mert a Szovjetunió nem foglalkozott ilyen fegyverkereskedelemmel. És most, ha van információ és érdeklődés, ugyanolyan jó reklám.
  18. -23
    22. július 2021. 06:36
    --- Teljes zilch jött ki. Nem voltak parancsok.

    Nincs rendelés, mert nem ajánlották fel. Ez egy parti a pozíciók megjelölésére és a szint bemutatására.

    Amikor az ellenfelek elkezdenek analógokat szegecselni, és valami hasonlót szegecselnek, az Armata-2 egy 152 mm-es ágyúval fog előrukkolni, és ismét a NATO a seggben van.

    Nos, az F-35-tel való összehasonlítás csak nevetséges. Egy másik F-117 típusú repülő zsámoly. nincsenek tisztességes rakéták, nincsenek teljesítményjellemzők, nincsenek lokátorok. A belső ellenségek nagyszerű munkát végeztek. Miután a NATO beleakadt ebbe az alultermelésbe, az Orosz Föderáció kitereli a gép fejét és vállát.
  19. +1
    22. július 2021. 06:39
    Az a tény, hogy az elrendezés, amely repül / nem fog repülni, rendben van.
    Kevesebb verbális héj, a nem használt körül... bár ez az elrendezés.
  20. +12
    22. július 2021. 06:57
    A személyes vélemény a következő:
    1. Míg Denis Manturov az Ipari és Kereskedelmi Minisztériumot irányítja, sok olyan ige lesz, mint a "lesz", "become", "begin", és nagyon kevés valódi eredmény.
    2. Míg Denis Manturov ilyen munkával 400 millió rubel bevétele lesz. évente, mindegy.
    1. +18
      22. július 2021. 07:15
      400 millió rubel bevétele lesz
      Nem kell megijeszteni Denis Valentinovicsot, most 740 milliós bevétele van.
      1. +4
        22. július 2021. 07:35
        A fenébe, hogy lehet... bolond
      2. +1
        22. július 2021. 10:16
        Rendkívül érdekel, de ki ad mínuszt, tényleg Manturov barátai dörzsölnek itt? wassat
    2. +8
      22. július 2021. 07:25
      Igen, hogyan fordult a nyelved: egy barátot kenyér nélkül hagyni. És így, szinte éhezési diétán, másokhoz képest...
      Gúny.
    3. +1
      22. július 2021. 08:31
      Idézet tőle: avia12005
      A személyes vélemény a következő:
      1. Míg az Ipari és Kereskedelmi Minisztériumot Denis Manturov vezeti, sok olyan ige lesz, mint a "lesz", "become", "begin", és nagyon kevés valódi eredmény.

      Vidd feljebb. Biztosan nem tévedhetsz!
  21. +1
    22. július 2021. 07:10
    Az erőmű tekintetében egyetértek a szerzővel, amíg nem romlik, mint az f35, ez az ötödik generáció, amiben csillag van. És minden más helyesen van megírva, cikk +. Valójában van még egy kérdés, a nehéz és most könnyű harcosok kiszáradnak, de mi marad Mig számára? A 31. modernizálása, javítása és egy érthetetlen történet egy új elfogóval? Attól tartok, hogy a 10 év távlatában álló Mig nem megy csődbe.
    1. -1
      22. július 2021. 08:27
      Úgy akarunk, mint az amerikaiak, de mi van a valóságban.

      "Jelenleg az amerikai hadsereg ötödik generációs F-46 Lightning II vadászgépeinek 15 (35 százaléka) üzemen kívül van - jegyzi meg a The Drive. Ennek oka a hővédő bevonat gyors kopása (a kalcium- magnézium-alumínium-szilikát) az F135-ös erőmű rotorlapátjairól."
  22. A megjegyzés eltávolítva.
  23. A megjegyzés eltávolítva.
  24. +10
    22. július 2021. 07:32
    Miről beszélünk? A gazdaságot a földdel tették egyenlővé. A keretek hiányoznak. A menedzsereken kívül nincs más. A tudományos potenciál kihalt, nem képezünk mérnököket, tűzzel napközben nem találunk képzett munkaerőt, nincsenek hozzáértő vezetők. Mindent a költségvetési pénzek lefaragásának művészetében képzett menedzserek irányítanak. Modelleket gyűjtünk és rajzfilmeket nézünk.
  25. +1
    22. július 2021. 07:33
    Tervek, tervek, tervek...
    A tervekkel jól állunk, de a megvalósításukkal - rosszul. Ahogy az Oroszországban már régóta szokás, semmi sem történik a határidőig.
    Általánosságban elmondható, hogy a tapasztalatok alapján azt a következtetést vonhatjuk le - sajnos sok a semmiért...
    1. 0
      22. július 2021. 12:03
      Idézet: Bez 310
      Tervek, tervek, tervek...
      A tervekkel jól állunk, de a megvalósításukkal - rosszul.


      Valójában a tervek minden tevékenység nélkülözhetetlen elemei.
  26. +1
    22. július 2021. 07:54
    A szerzőnek alapvetően mindenben igaza van.
  27. MVG
    +4
    22. július 2021. 07:56
    A katonai felszerelések ára alacsonyabb, mint az amerikai és az európai gyártóké, míg a minőség legalább „nem rosszabb” - ez az orosz gyártók „trükkje”. Ezért berendezéseink mindig is keresettek voltak és lesznek is azokban az országokban, akik jó felszerelésre vágynak, de okosan pénzzel.

    Minimum vitatható
    Az ára 35 millió dollár – de ez is a Szu-35, ami ismert, tesztelt és ellenőrzött. És a Szu-30MKI, ami keresett és megbecsült.

    2.2. milliárd ₽ (35 millió dollár) az RF védelmi minisztériumnak, Indiának 80-85 millió dollárba kerül. Hol van rá kereslet? India maga gyártja licenc alapján, mi csak Algériának adjuk el, a 4-es táblát pedig Örményországnak és Fehéroroszországnak adományoztuk, és eladtuk Kazahsztánnak. Hasonlítsa össze az F-16 és F-35 eladásaival.
    Ki ellenőrizte a Szu-35-öt? Csak Kínába távozott, mint "agresszorok százada", már nem kell senkinek.
    1. 0
      22. július 2021. 08:16
      "Indiának 80-85 millió dollárba kerül" Kicsit hazudsz, ez nem Indiának van, hanem indiai szerelvénynek, vagyis senki nem kényszeríti, hogy otthon szereljék össze, ezt maguk érik el, ez egy kettő, itt meg kell nézni a számokat, mert az ott teljesen más, 56-tól 62 millióig pl itt

      https://rg.ru/2020/08/25/pochemu-indijskie-su-30mki-stoiat-dorozhe-rossijskih-su-30sm.html

      És ha a szerződéses árat számolod, akkor a norvég f-35 darabonként 200 lyamért jött ki, a jegesedési problémákról nem is beszélve.
  28. A megjegyzés eltávolítva.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  29. A megjegyzés eltávolítva.
  30. +1
    22. július 2021. 08:39
    Nagy különbség van az oroszországi és az egyesült államokbeli csapatok felszerelését és felszerelését illetően. Az Egyesült Államok megengedheti magának, hogy – legyünk őszinték – egy nyers és befejezetlen repülőgépet vagy más típusú felszerelést fogadjon el és vásároljon. És ez még előnyökkel is jár, mivel megkönnyíti a "bolhák elkapását", köszönhetően a nagy gyakorlati tapasztalatoknak, és a legjobb módon valósítja meg azoknak az embereknek a kívánságait és igényeit, akik ezt a technikát használják.
    Oroszország körülményei között az amerikai változat egy egyszerű okból elfogadhatatlan: nálunk "nincs tartósabb az ideiglenesnél". Amíg nem teljesítik vagy felülvizsgálják az összes vevői igényt, szó sem lehet a csapatoknak történő szállításról.
    1. 0
      22. július 2021. 09:06
      A Szu-35 gyártásának története a tesztekkel párhuzamosan meglepetten néz rátok.
      1. 0
        22. július 2021. 13:36
        Igen, azt hiszem, az Orosz Föderáció összes katonai felszerelésének története meglepődött
  31. +1
    22. július 2021. 08:43
    Idézet: Stas157
    Idézet: Például
    Zaj és gyűlölet minden iránt, ami Oroszországban történik

    Lehet, hogy az emberek csak belefáradtak az ígéretekből?
    Aztán az elmúlt 20 évben mindenki csak ígért és keveset tettek belőle.

    Ígért neked valaki valamit? Ez egy kereskedelmi projekt, a PR megfelelően történik, a termék működni fog - kiváló, nem, természetesen rossz. De mi a helyzet az ígéretekkel? Ha megrendelték volna az Armatát, akkor készült volna, erre kész a gyártás. Nem rendelnek, ez biztosan rossz, de világjárvány van a világon, Délkelet-Ázsia pénzügyi nehézségekkel küzd, és az egész világ még mindig járvány. Ráadásul az Egyesült Államok, mint egy sértett feleség a válás során, piszkos trükköket vet be, hogy megakadályozza Oroszország belépését a fegyverpiacra, megfeledkezve a piac láthatatlan kezéről és a tisztességes versenyről. Csak csavarják a karjukat, megfélemlítik az országokat. És ilyen körülmények között még mindig sikerül eladnunk valamit.
  32. -4
    22. július 2021. 09:03
    Most először támogatom teljes mértékben a szerzőt, nem létező motorral rendelkező elrendezésről mesélnek.
  33. -1
    22. július 2021. 09:05
    amelyet hitelre adnak, és a kölcsönt később el lehet engedni


    Természetesen megértem, hogy Szkomorokhov számára ez ugyanolyan hír, mint az, hogy a Szu-57-es már régóta a sorozatban szerepel szállítási ütemezéssel, de a világon általában hitelre szállítják a fegyvereket. És okkal elnézik a kölcsönöket. Sőt, időtlen idők óta szokás volt visszafizethető adósságokat adni, különben lehetetlen lesz rabszolgának eladni. A hivatalok, úgy tűnik, ebből élnek az IMF, a Nyugat pedig lecsapott Putyinra, amikor a 2003-2004-es régióban visszafizette a Nyugat felé fennálló adósságait, így csak apróságok maradtak, amiket nem lehet kifogni. Ha nem tartozol senkinek, akkor szabad vagy.

    Ugyanakkor a normális országok gond nélkül visszaadják a fegyverkölcsönt, ugyanez a Venezuela, mire ott elkezdődtek a zavargások, a kb. 10 disznó fegyverkölcsönből már 7-et visszaadott.

    Körülbelül ugyanaz: mindenkit felajánlottak


    Nyilvánvaló, hogy Szkomorokhov számára "mindenki" = "senki". És a közelben 15 évet valószínűleg senkinek nem ajánlanak fel, Oroszország most nincs abban a nyomorult helyzetben, hogy egyáltalán fegyvert adjon el, kivéve a tömegpusztító fegyvereket, amelyekben a 90-es években volt. A Szu-57-hez való hozzáférés pedig csak katonai-politikai célszerűségen fog alapulni.

    Egyébként az indiaiaknak felajánlották, hogy nem vásárolnak, hanem részt vesznek. Többet nem ajánlanak fel.

    Általánosságban azt javaslom, hogy Szkomorokhov legyen felelős szavaiért, a Szu-57 idei szállításának terve szerint 4 repülőgépet kell átadni. Nos, dobjunk egy hónapot az esetleges vis maiorba, és ha 01.02.2022-ig ezeket a gépeket átvétellel elfogadják, akkor ír egy cikket, amelyben elnézést kér az orosz hadiipari komplexum és a Szu-57 elleni célzásaiért.
  34. 0
    22. július 2021. 09:05
    100%-ban egyetértek az aatorral, amikor ilyen véleményt írsz kommentbe, akkor mínuszokat dobnak. Mintha az oldalon sokakban egy sértett fiú komplexusa lenne, akit személyesen összeállított, nem repülő repülőgépe szeretne magasztalni és megirigyelni, de ez nem így van, hiszen másoknak is vannak ilyen gépei, sőt még repülnek is. Az orosz fegyverkereskedők a harckocsigyártás, a légi közlekedés és az űrhajózás területén valamilyen játékot folytatnak az áruk reklámozása terén. Vegyünk egy nyers repülőgépet vagy tankot, amelyet egy felvonulásra vagy kiállításra sietve kitaláltak, hangosan és lelkesen dicsérve, hogy mutassák be a világnak kedvenc mondásával, miszerint "nincs analógja a világon!" szuper duper wunderwafer, aztán még 5-8 évig vezetni a felvonulásokon, kiállításokon, valamit befejezni, odáig átcsinálni, hogy már elavult és modernizálni kell.... De nem sorozatban kerül be a csapatok közé és nagy mennyiségben. Drága. A katonai követelmények finomítása ...
  35. +1
    22. július 2021. 09:08
    Köszönöm a szerzőnek a részletes cikket! 100%-ban egyetértek. Ez a LAYOUT szerintem legjobb esetben is azért jött létre, hogy tesztelje a piacot a MAKS-nál, legrosszabb esetben pedig azért, hogy az NWF-től elcsípje darabját az ország repülőgépiparának fejlesztése érdekében!
    1. -3
      22. július 2021. 14:48
      Mire vagytok teremtve? Gondolom kapok matkapitalot?
      1. +3
        23. július 2021. 08:46
        Valószínűleg nagy sikereket ért el az életében, mivel ilyen kérdéseket tesz fel. Válaszolok: I. osztályú katonai pilóta vagyok, katonai szolgálatot ellátó veterán, két fiút neveltem fel. Hiszem, hogy igazoltam az alkotásomat, amit szívből kívánok.
        1. -1
          23. július 2021. 14:39
          Nem tudom, mit tanítottál a fiaidnak, de határozottan nem érted a harci repülőgépek piacát, mert senki sem vizsgálja a piacot, és nagyon nehéz ott bármit is eladni vevő nélkül. Ami az elrendezést / nem elrendezést illeti, az előadáson oroszul mondták, hogy ez jelenleg egy teljes méretű stand, amiből repülési minta kellene. Igaz, nincs különbség, hogy ez a példány állvány marad-e, és egy másik repül helyette, vagy sem.
          1. 0
            10. augusztus 2021. 11:33
            Lehet, hogy nem értem a piacot. De megértem a harci repülőgépeket, mert. több mint kétezer leszállást hajtott végre a vadászbombázó repülés sugárhajtású repülőgépein. És a véleményem nem a fotelből, hanem egy harcos pilótafülkéjéből származik! Lehet, hogy nem értesz vele egyet, de nincs jogod alkalmatlannak tekinteni.
  36. A megjegyzés eltávolítva.
  37. A megjegyzés eltávolítva.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  38. A megjegyzés eltávolítva.
    1. 0
      22. július 2021. 09:37
      Senkinek sem kell "meztelen" gép, ha felveszed az első nagy külföldi megrendeléseket, akkor egy 35A-es 200 milliósnak bizonyult, tartalék motor kell - kell, fegyverek, külső tankok, karbantartás, kiképzés, megfelelő amerikai kulcsok :-D
    2. +1
      22. július 2021. 10:41
      A szerző teljesen laikus. Egy F-35-ös rövid fel- és leszállással 115-es árakon 2019 millió dollárba kerül. És nem veszi figyelembe, hogy hány van belőlük ténylegesen működőképes.
      Nos, egy egyszerű és üres F-35-ös ára 89 millió dollártól kezdődik. Ugyanakkor egy igazi csatában ez a "pingvin" az összes normál 4+ generációs repülőgép ostorozója lesz.

      Írj egy cikket, bizonyítsd be, hogy laikus.
      A katonai repülés fejlődésének jelenlegi trendje pontosan a rövid fel- és leszállást, a lopakodó technológiákat, a felhasznált fegyverek sebességét és változékonyságát, pl. A jelenlegi feladatok alapján egy harci repülőgép elláthatja a vadászgép vagy a bombázó, vagy mindkettő funkcióit. Extra manőverezőképesség pedig nem kell, csak a gép költségeit növeli, a modern föld-levegő és levegő-levegő rakétáknál ez nem akadály. A lényeg az, hogy gyorsan felszállj, észrevétlenül gyorsan megérkezz a megfelelő helyre, teljesítsd a harci küldetést és térj vissza. Az izraeli rajtaütések taktikáját, ahogy Ön fogalmazott, a "pingvinek" a szíriai létesítményeken pontosan ennek az algoritmusnak megfelelően hajtják végre. A szupersebesség pedig rossz szolgálatot tehet, a hő hatására nagyon feltűnővé válik a gép. Olcsóbb a rövidebb hatótávolságú és ennek megfelelően rövidebb idejű rakétafegyvereket használni a meglepetésszerű csapás leadására, amelyre a repülőgép szolgál, és nem lőni ultra-nagy hatótávolságú, és ennek megfelelően szuperdrága rakétákat több ezer célpontra. kilométerre .. A Szíriai Légierő pedig nem tudja végrehajtani az izraeliek lehallgatását, mivel nem tudják időben észlelni az izraeli "pingvineket". Az állandó járőrözéshez pedig sem a felszerelés, sem a pénz nem lesz elég.
      1. -3
        22. július 2021. 14:59
        Elég a pr Su-57 wiki cikkre menni, hogy bebizonyítsa, laikus.
        1. +1
          22. július 2021. 15:12
          Elég a pr Su-57 wiki cikkre menni, hogy bebizonyítsa, laikus.

          Mióta a Wikipédia tagadhatatlan forrás. A Wikipédiából származó információkra hivatkozni rossz forma.
          1. -1
            23. július 2021. 08:16
            Akkor google.
  39. -2
    22. július 2021. 09:44
    Maradok egy kicsit:
    modell - ár - gyártott - ár 2019
    F-35A - 83,4 USD - 2628 db.
    F-35B - 108,1 USD - 562 db. - függőleges felszállás
    F-35C - 93,3 USD - 340 db. - fedélzet
    1. +9
      22. július 2021. 09:48
      Az árinformáció hibás. A 14. tétel jelenleg aktív.

      https://www.f35.com/content/dam/lockheed-martin/aero/f35/images/FG21-00000_001%20F35FastFacts7_2021.pdf
  40. -2
    22. július 2021. 10:03
    Szerintem hülyeség a cikk, egy kis történelem, emlékezz a nehéz keret nélkülire, Hunterre, amikor feltették az elrendezését, a dalokat, hogy megint ugyanaz volt a rétegelt lemez, és ami történt, a francba, repült a rétegelt lemez, és hamarosan úgy tűnik csapatokhoz menni, szóval minden, ami le van írva, teljes hülyeség
    1. A megjegyzés eltávolítva.
    2. 0
      22. július 2021. 10:51
      emlékezz a nehéz éterire, Hunterre, amikor felrakták az elrendezését, a dalokra, hogy a rétegelt lemez ugyanaz, és ami történt, a fenébe, a rétegelt lemez repült, és úgy tűnik, hamarosan a csapatokhoz kerül.


      Tetszik...
    3. +1
      22. július 2021. 13:43
      Talán hamarosan és így tovább...
      Tudod, egy nő elrendezése az ágyban nem jelenti azt, hogy lesz élő nő...
  41. -3
    22. július 2021. 10:04
    Vannak, akik annyira izgatottak, hogy ha a modell mellett lennének, valószínűleg megpróbálnának leharapni belőle valami „orosz” gyűlölt darabot. Igen, és a sok törölt komment pontosan ezt mondja! Olyan tevékenység, hogy el sem lehet hinni, hogy nem a repülőgép fogalmáról van szó, hanem a „nincs tudós”, „nincs tervező”, „nincs polimer”, „benzinkút ország” téma, és nem lehet benne élni. Oroszország!
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  42. -4
    22. július 2021. 11:29
    Az Armatával és a Szu-57-tel kapcsolatban egyetértek a szerzővel, de az új MAKS-sel kapcsolatban kétlem. És ezért. Csemezov kijelentette, hogy a projektet saját kezdeményezésre, költségvetési források felhasználása nélkül hozták létre. Ez az első. Második. A repülőgép neve nyugati módon. Harmadik. A MAKS előtti reklám, amelyben pilóták különböző államokból (és a szaúdiakból is). Negyedszer: Néhány évvel ezelőtt a védelmi szektor ígéretes fejlesztéseinek kérdéseit vitatták meg a szaúdiakkal. Felmerül a kérdés, hogy ez a termék több állam közös anyagi és technikai erőfeszítésével jött létre, amelyek részvételét mérsékelten nem hirdetik? Ezután minden a helyére kerül, és a sebesség a fejlesztés kezdetétől a minta bevezetéséig. Nyilvánvaló, hogy sok változás lesz ezen a projekten, és a végén egy kicsit másképp fog kinézni.
  43. -1
    22. július 2021. 11:46
    MINDEN helyes. Az ostoba ígéretek csak ártanak.
    Ez jól látható a nem katonai életben.

    Van még egy furfangos kérdés a PR-ban, amit szorgalmasan megkerülnek az éljenzések.
    Az F35 egy bombázó? Pocakos, kicsi, egymotoros, de bombázó.
    Amely 9 tonna fegyvert képes felemelni és kíséret nélkül a célba repülni (ezért egy bombázó vadászgép), majd magától elszalad.

    És itt van egy tiszta harcos. Vékony és könnyű. Még az ígéretekben is - 7 tonna fegyver.
    Azok. különböző feladatok, különböző piacok, különböző költségek, különböző mennyiségek stb.
    Össze lehet hasonlítani, de .... tisztán - mennyit sikerült előállítani és eladni .... de egyébként - ez ravaszság ...
    1. -8
      22. július 2021. 14:17
      Nincs F-35, van Fu-35, a fakír részeg volt, a trükk nem sikerült. Ez tény, és a tények makacs dolgok.
      1. 0
        22. július 2021. 14:22
        Minden rendben, mind az 500 szolgálatban van .. És minden hónapban vannak harci küldetéseink is.
        Bár ez rajtad múlik. Az elrendezések sem rosszak, 5-10 év múlva talán .. üzembe is kerülnek.
        1. -4
          22. július 2021. 14:51
          És hosszú távú szuperszonikus sebességet fejlesztenek ki? Tudnak repülni a 8G g erőkkel? 1930 km/h sebességet fejleszteni? Fel tudnak szállni egy rakott lőszerrel?
          És mi a helyzet 50 Fu-35-tel, kimerült erőforrással, hazudnak az újságírók?
  44. 0
    22. július 2021. 11:53
    Vannak országok, amelyek az orosz technológiára koncentrálnak, amit hitelből adnak, és a kölcsönt később el lehet engedni.

    Elnézést, miért kell egyáltalán Oroszországnak egy ilyen "biznisz"? Akkor valamiféle hálára számítani a "lényegében ingyenes javak átvevőjétől"? Nos, a hála ilyen esetekben általában ... "testvéri módon" hátba szúrás formájában jelentkezik.
    Az ára 35 millió dollár – de ez is a Szu-35, ami ismert, tesztelt és ellenőrzött.

    A Szu-35 ára az exportszerződések alapján megközelíti a 90-100 millió dollárt repülőgépenként.
    Az államvédelmi rend keretein belül deklarált érték olyan szám, amely lényegében semmit sem jelent. Ugyanis ilyenkor a valós költséget „fel lehet osztani” a különböző költségvetési kiadási tételek között.
  45. 0
    22. július 2021. 11:57
    és így tovább határozatlan deklinációban

    bravúros jóslás kávézaccon

    Ahogy a legegyedibb és "nem" tankkal, "Armata" és ugyanazzal a Szu-57-es repülőgéppel történt.


    A cikkek határozatlanok, a menetek bravúrosak, az Armatának és a Su 57-nek nincs analógja. És igen, a polimerekkel minden rossz.
  46. +1
    22. július 2021. 12:14
    Úgy tűnik, az emberek tömegesen nem értenek egy egyszerű dolgot. A jövő nem létezik. Ezért lehetetlen magabiztosan beszélni arról, hogy a helyzet hogyan fog alakulni a jövőben.
    Teljesen lehetetlen előre megbízhatóan meghatározni, hogy egy adott helyzet hogyan alakul. Ezért a tervek mögött semmiféle bizonyosság nem állhat, függetlenül a tervek kimondójának hírnevétől. Sőt, a múltban sikeres projektekből szerzett hírnévnek semmi köze a jövőbeli projektekhez. Csak annak a valószínűsége nagyobb, hogy a projekt sikeres lesz, de maga a hírnév nem garantál semmit.

    A technológiai gyártás tekintetében viszonylag nagy valószínűséggel meg lehet határozni a késztermék kiadásának határidejét, aminek a gyártása MÁR debuggolt, egyszerűen azért, mert a gyártási folyamatban minden jól ismert, és nincsenek buktatók. , ami azt jelenti , hogy a határidők a gyártás során rögzített ismert mutatók alapján számíthatók . És akkor fennakadások lehetnek a finanszírozási problémák, az alvállalkozók, a források rendelkezésre állása, a vis maior miatt. Bár ismét a vis maior az vis maior, hogy kicsi a valószínűsége annak, hogy bekövetkezik, és minél jobban ismeri az ember a körülötte lévő világot, annál kevésbé, pl. Ha például korábban egy földrengés derült égből villámcsapás volt, akkor most megjósolható a valószínűsége, ami azt jelenti, hogy előre fel lehet készülni.

    De hogy pontosan mikor fejlesztik ki a terméket, ami jelenleg még teljesen tisztázatlan, hogy HOGYAN kell pontosan megcsinálni, az teljesen ismeretlen. Ezért az ilyen termékekre vonatkozó tervek semmit sem érnek. Példák: VNEU, 30. termék.

    Ezért paradox, amikor az embereket szkepticizmussal szemlélik, hogy NEM HISZNEK a technológiai termék létrehozásával kapcsolatos tervekben. A technológia és a hit összeegyeztethetetlen. Vagy pontosan érti a termékfejlesztés minden szakaszát, pl. pontosan ismeri az elkészítéséhez szükséges algoritmust, vagy sem. Ebben a „vagy-vagy”-ban egyszerűen nincs helye a hitnek.

    Ha hinni akarsz - kérem - marslakóknak, goblinoknak, chupacabráknak, igazi korrupcióellenes harcot egy polgári államban - i.e. mindent, amit nem lehet bizonyítani, lehetetlent cáfolni, és nem felel meg a mindennapi világképnek.
    1. 0
      24. július 2021. 14:04
      Az embereket nem a szkepticizmusért, hanem az ostobaságért, a tényadatok tudatlanságáért, a teljes kicsapongásos riadalomért és pszichózisukról való azonnali megfeledkezésért róják fel, hogy nem tesznek semmit, ha kiderül, hogy mindent megtettek, mégpedig időben.

      Ami a repülőgépek fejlesztését illeti, az emberek közel 120 éve csinálják ezt, és némi tapasztalat is felhalmozódott, különösen ennek alapján arra a következtetésre juthatunk, hogy nem kérdéses, hogy ezt a projektet sorozatba lehet vinni. A kérdések az időzítésben vannak, tényleg lehet mit sétálni, meg az eladásokat, ahol mindig cirkuszba lehet futni egy pályázattal, vagy a vevő pénzhiányával, vagy valami mással. Az, hogy Indonézia nem vette meg a Szu-35-öt, biztosan nem az OKB vagy a KLA hibája.
  47. 0
    22. július 2021. 12:25
    Azért remélem jó lesz a gép és versenyképes lesz
    A következő 15 évben 300 vadászgép gyártását tervezik
    ez mintegy sejteti, hogy ha a csapatainkban lesz, akkor szerény mennyiségben (és közben valami 2030 végéig tartó időszakról beszélünk, amikorra leírjuk a meglévő légiflotta tömegét ) - mivel cseréljük ki a belső, megszűnő parkot? Egy ilyen repülőgépre nagy szükségünk lenne a jövőben. Viszont ha ellátjuk magunkat egy ilyen géppel, akkor nem lesz elég kapacitásunk az export telítésére.
    Tehát IMHO - ha tényleg jó és "erős" az autó, akkor alaposan fel kell gyorsítani az összes szakaszt -, mert ha ezt nem tesszük meg, Kína 10 éven belül elfoglalhatja ezt a rést, amíg mi lendülünk.
    1. 0
      24. július 2021. 13:58
      És miért van a csapatainkban?? A légierőnknek Szu-57-esekre van szüksége, nem apróságokra.

      Bár nyögvenyelősen a "nyugdíjba vonuló" park miatt, amit már régóta leállítottak és kicseréltek, ez a jelek szerint 2050-ben lesz.

      Kínában egyáltalán nincs hasonló. A J-31 kétmotoros, ami azt jelenti, hogy egyszerűen nincs benne hely, ezért senki sem veszi meg, így Kína sem.
  48. 0
    22. július 2021. 13:02
    a közeljövőben nem fog repülni, mert egyértelműen bizonyos problémákkal jár.

    Szerintem ez a projekt kereskedelmi alapjainak köszönhető. Erre a gépre, mint már sok helyen írták, csak a külpiaci eladáshoz van szükség. Ott elhangzottak érvek, így egyetértek. Így. Ha ez igaz, akkor a tettek (eddig) logikusnak tűnnek számomra. Mutassa meg az elrendezést, adja ki a kiszámított jellemzőket, a becsült árat ... Általánosságban vizsgálja meg a talajt. Lesznek, akik vásárlási szándékkal szeretnének beruházni egy projektbe – rendben. Nem - nos, nem kár feladni a projektet, mivel még nem költöttek rá sok pénzt.
  49. +2
    22. július 2021. 13:17
    Lássuk 2023-ban. Talán egy évet késik, a repülésben ez normális, az ipar túl bonyolult. Ezalatt lehet kritizálni és PR a kritikán is. De hiába. A termék mindenesetre a VKS-be kerül, mindenesetre a szuhoviták remekek, haladnak előre.
  50. -2
    22. július 2021. 13:42
    De Oroszországnak tényleg nincs szüksége Armatra és Szu-57-re. A taktikai nukleáris fegyvereket használó igazi háborúban a raktárakból származó T-72 és MiG-29 nem lesz rosszabb, mint az Armat és a Szu-57.
    Armati és lopakodó összes gyermeke csak egy helyi hagyományos háborúban fogja bemutatni felsőbbrendűségét.
  51. -1
    22. július 2021. 13:46
    Рассуждает Автор вполне логично. Не столь часто можно читать взвешенные и умеренно-восторженные мысли. Если Автор позволит:... Можно продолжить здравые мысли примерно так: не совсем уверен в том, что завоевание рынка вооружений идёт по стандартным, общепринятым , схемам. В т.ч., и в части: "смотрите! мы сами купили для своей армады армату! покупайте и вы". Нельзя масштабировать и переносить закон продажи "колбасы" на рынок вооружений. Хоть и хочется... Поясню: можно предположить, что для супостатов армата / самолёт / ракета и проч. - к продаже готовы. И хочется продать, чтобы получить доп.средства на доведение до нужных характеристик эту же технику, ну уже под запросы родного Мин.обороны. А если вдогонку получится на примере эксплуатации экспортной техники получить доп.результаты для своих (до)разработок - совсем хорошо. Ну, пожалуй, наверное, не стоит здесь растекаться мыслью по древу о том, что "шамалёт на экспорт отличается таки от летака для себя". Закупка танка / самолёта для нужд соей армии - безусловно хорошая реклама для коммерции и внешнего рынка. А для нац.безопасности? Действительно ли стоит в угоду коммерции и рекламы закупать для себя самолёт, который пригоден НЕ совсем для требований своей армии? Или вовсе не пригоден? А вдруг, уже есть наработки для существенного апгрейда и вояки РФ решили подождать?.... Примеры нужны?
  52. -2
    22. július 2021. 14:12
    (зевая): гипс снимают, клиент уезжает... (с)
  53. A megjegyzés eltávolítva.
  54. -4
    22. július 2021. 14:45
    3. Ожидается, что Checkmate будет пользоваться спросом у зарубежных покупателей

    Случился еще один момент. НИКОГДА Япония не интересовалась покупкой наших самолетов-истребителей. Но сейчас там заговорили, что проект су-75 им очень интересен. Это как лакмусова бумажка спроса. Если фирма Сухого и наше государство все сделают правильно, су-75 может повторить успех ф-16 и миг-21 на международном рынке вооружений. Честно говоря, я, зная наших руководителей, не верю, что они смогут это сделать, но сам жирный шанс прямо сейчас существует. Просто перечислю тех, кто уже сильно заинтересовался - индия (потенциал около 500 машин), Япония (около 200-300 машин), Китай (пока отмалчивается), Польша и т.д. Огромный рынок.
    Что такое организация таких продаж? ф-16 на сегодня продали почти 5 тысяч, с учетом заказов даже перекрывают 5к. Су-75 легко может преодолеть планку в 2000 экспортных машин. Даже при самой скромной названной стоимости (30 млн$), это 60.000.000.000$ - четверть годового бюджета всей страны. Еще столько же обычно сопровождающие расходы. Почему бы не сфокусироваться прямо сейчас на этом проекте в национальных масштабах и не вывести часть нашей промышленности на радикально более высокий уровень? К черту нефть - вот настоящее дело! У нас безработица? Вот реальный шанс на несколько лет её сильно уменьшить и получить хороший шанс на следующий технологический шаг.
  55. +1
    22. július 2021. 14:58
    Сегодняшняя стоимость F-35 – около 80 млн. долларов. Цена в 30 млн. долларов – это да, может подвинуть 35-го в сторону. Если только не забывать, что у F-35 есть возможности укороченного или вертикального взлета и посадки.

    Только F-35B стоит по дороже 108 лямов минимум.
  56. 0
    22. július 2021. 15:13
    Воздухозаборник оригинальный и очень спорный... Как будто, он такой просто для красоты.
    Кабина тоже красивая. Но переплёт кабины - поперечная оконная рама - широченная - судя по нескольким фото, которые я видел, тоже оригинальная: расположена прямо перед заголовником кресла, т. е. перед глазами пилота. nevető
    Назван он тоже оригинально и наверно для англоязычных иностранцев красиво. Но почему не по-русски? szomorú
  57. A megjegyzés eltávolítva.
  58. 0
    22. július 2021. 17:06
    А зачем нужен вертикальный в ущерб дальности , если у тебя нет носителей этих самолётов , авионосцев там всяких ?
  59. +5
    22. július 2021. 17:08
    >Кто не может себе позволить Checkmate – будут покупать F-35. Всякие Италии, Японии, Норвегии и так далее
    -
    Они не будут покупать никакиих российских истребителй при любом раскладе. Будь хоть у России межгалактический истребитель со сверхсветовыми ракетами, за 2 секунды долетающий до Туманности Андромеды и ценой 1 лям баксов.
    Пора понять, что в мире нет абсолютно честной конкуреннции, а особенно ее нет на рынке вооружений.
    У России есть традиционные покупатели. Для них - этот истребитель.
    1. 0
      22. július 2021. 17:24
      У России есть традиционные покупатели

      А традиционные это кто? Китай будет чем дальше, тем больше переходить на свое производство. Индия.... с ней, увы, не все так гладко как хотелось бы, хотя в этом случае отечественные (российские) образцы могут надеяться на сравнительно честную конкуренцию.
      Иран? Возможно.. но опять же возможна весьма острая конкуренция с китайскими производителями.
      1. 0
        22. július 2021. 20:16
        Idézet a Terran Ghosttól
        А традиционные это кто?

        Алжир, Индия, это на вскидку.
        1. -3
          22. július 2021. 20:41
          Idézet Black Griffintől
          Алжир, Индия

          С индийского рынка нас медленно, но верно выжимают. Ни один из последних тендеров не остался за Россией. Ни САУ, ни вертолеты, ни истребитель. Так что на Индию особо бы не рассчитывал. Она с Вашингтоном заигрывать пытается, даже в QUAD вступила
          Алжир? Может быть. Египет? Тоже вероятно. Вот и все, пожалуй. Не густо, не находите? Наших товарисчей по ОДКБ, которым бесплатно, я не рассматриваю.
          1. 0
            22. július 2021. 21:41
            ОАЭ забыли. Именно они, по слухам, и вложились в эту машину. Они же и оплатили закупку техники Египтом. Есть Иран (но там денег нет).
            Из Индии выдавливают, согласен + не слабо играет роль и тот факт, что мы теперь "дружим" с Китаем, а вот Индия с Китаем "не дружит" уже лет 50 минимум. Правда, все это не мешает индусам продолжать покапать старые 29, контракт на кот.только что был выполнено.
  60. A megjegyzés eltávolítva.
  61. 0
    22. július 2021. 17:47
    Idézet: Carib
    Так надо заводы строить, по выпуску микросхем, по выпуску средств производства микросхем.

    так они и строятся
  62. 0
    22. július 2021. 18:20
    Автор уверенно набирает баллы для ПМЖ в Израиле.
  63. A megjegyzés eltávolítva.
  64. 0
    22. július 2021. 19:36
    Армата еще не умерла, как и Су-57 тоже...возможно прикидывают пользу от закупок в стравнении с покупкой то что есть (модернизация) и сопостовляют это к вероятности воины сейчас. Возможно, если условно взять начало боевых действий более широкого маштаба на земле год 2030, то лучше довести новинки до той кондиции, где вопрос нужно / ненужно отпадет сам собой. А пока идет наращивание модернизированной техники
  65. -2
    22. július 2021. 20:17
    Красивые мультики.
  66. +1
    22. július 2021. 20:34
    Одна из самых "слабых" статей и популистских статей.

    Су-57 оказывается нет, т.е. автор тактично забыл о том, что именно в этом году начались поставки этой машины в ВКС? Ах, ну да нет "двигателя второго этапа" - ну как нет, он делается и испытывается и ничто не мешает его установить на машины вместо нынешнего.

    Едем дальше. Автор тактично игнорирует слова официальных представителей и фотографии, что
    а) на выставке представлен КНС
    б) что машина делалась в инициативном порядке и на деньги инозаказчика
    Единственное, с чем принципиально можно согласиться - это с двигателем, кот.в разработке.

    А вот о чем автор не сказал, так это о том, что машина может (чего очень не хотелось бы) повторить "качественный успех" Ф-35: с низкой надежностью, с ворохом детских болячек, с черной дырой в виде новой интеллектуальной системы диагностики.

    Вообще это удивительно, когда за бугром выкатывают фанерную конструкцию или представляют комп.графику - у нас чепчики в небе и слюни от радости, а когда свои выкатывают КНС и заявляют о наличии инозаказчика - вопли "макет", "мультики" и "все плохо".
  67. A megjegyzés eltávolítva.
  68. 0
    22. július 2021. 21:45
    Массовость можно придать только одним способом, переведя производство части самолета(Планера, чего то еще) в страны-клиенты типа Индии, Египта, Вьетнама, Турции. Для каких то клиентов, которые сами могут производить БРЭО и вооружение можно поставлят версии для дальнейшей кастомизации. Это будет и успех и массовость и дешевые компоненты для российских самолетов.
  69. 0
    22. július 2021. 21:58
    . ............Ожидается, что Checkmate будет пользоваться спросом у зарубежных покупателей. В ближайшие 15 лет планируется выпустить 300 истребителей...............

    Как можно писать, что макет- фанера будет пользоваться..... выпустить 300 ...... В этот раз начальник клуба в Дрездена как баран только кивал головой, в отличии от переводчика С.Иванова вопрошающего Погосяна (по моему), где в кабине SSJ-100 "глонасс"
  70. +1
    22. július 2021. 22:06
    Было бы хорошо, чтобы этот самолет поднялся в воздух.
    Интересно проверить, как будет работать управление без хвостового оперения,
    только с помощью поворотного сопла.
    1. -1
      23. július 2021. 06:15
      V-образные кили будут выполнять в том числе функцию половинок стабилизатора.
  71. A megjegyzés eltávolítva.
  72. 0
    22. július 2021. 22:20
    Idézet tőle: voyaka uh
    Было бы хорошо, чтобы этот самолет поднялся в воздух.
    Интересно проверить, как будет работать управление без хвостового оперения,
    только с помощью поворотного сопла.

    Не совсем так. Самолет выполнен по нормальной схеме с V образным оперением, известным на практике лет 80.
  73. +3
    22. július 2021. 22:25
    Итак, смотрим на сей Проект. СУ-75. Сразу вспоминаю "От перемены мест слагаемых - сумма не меняется". Что Су-57 что Су-75, массово их в ВВС России нет. Как бы их не называли. Хотя, Су-777 (7тh Day of July 1777), "Abigail" было бы, по крайней мере Готично. Те кто хоть немного увлекаются авиацией сразу увидят в очертаниях и компоновке СУ-75, Боинговский Икс-32. Равно как в очертаниях и компоновке Су25 мы видим А-9. Плохо это или хорошо? Важно летает и как летает. На Су-25 нареканий мало, значит хорошо. Вспомним что Х-32 проиграл X-35 только из за того что у Х-32 было два варианта, с ВВП и нет, а Локхиды вопили "Наш Х-35 может всё". И шо дальше? А то что ВВС заказало себе вариант БЕЗ ВВП, а Морпехи заказали себе вариант С ВВП, то бишь аккурат так как думали ребята из Боинга, которые ИЗНАЧАЛЬНО ориентировались на два варианта. Кстати, Х-32 по ЛТХ уделывал Х-35, особенно в манёвренности, как горизонтальной так и вертикальной, по высотности тоже (см нагрузку на крыло). Так что то что Су75 по компоновке явно создал под влиянием Х-32 - ничего плохого нет. Будет заруливать в минуса Ф-35 - отлично. А на что он похож, пофиг.
    Дальше, он одномоторный. - ОТЛИЧНО. Одномоторный самолёт, значит дешевле не только в покупке, но и в обслуживание, времени и запчастей на два движка + топливную систему, + управление нужно намного меньше, топлива нужно меньше. Проще, дешевле, надёжнее. Именно под таким девизом создан Гриппен С, которые во Время Фалкон Страйк отвесили нехилых звиздюлей СУ-27 И два движка не помогло.. Кстати Гриппен Е по ЛТХ (с 6 ракетами воздух воздух) уже не уступает ни Рафалю, ни Тайфуну, а Ф15 и Ф16 он превосходил по ЛТХ всегда. Кстати, о движках. Индусы гробят в два раза больше ОДНОМОТОРНЫХ Мигов чем ОДНОМОТОРНЫХ же Миражей. Что это говорит? То что Мираж НАДЁЖНЕЕ. Летают и на МИгах и на Миражах те же криворукие индусы. Кстати, движки на СУ нужно меня намного чаще чем и на Миражах и на Мигах. О чём это говорит? Движки хреновые на мигах, и менять их нужно в два три раза чаще.

    Кстати, если кто не знает, Ф15 и Ф16 летают на ОДНИХ И ТЕХ ЖЕ движках. Так вот, Вот оффициальные данные сколько Ф16 и Ф15 летают в США. Ф16х в 6 раз больше. Так что падать они будут, естественно чаще.
    United States Air Force operates 212 F-15C and 23 F-15D aircraft (89 F-15C/six F-15D Regular Air Force and 123 F-15C/17 F-15D Air National Guard) as of November 2019.

    The USAF operates 1,245 F-16s with 701 with active forces, 490 with Air National Guard and 54 with Reserve. These are broken down to 1 F-16A Block 15, 197 F-16C/D Block 25, 350 F-16C/D Block 30, 51 F-16C/D Block 32, 222 F-16C/D Block 40, 174 F-16C/D Block 42, 198 F-16C/D Block 50, 52 F-16C/D Block 52.

    То бишь БОЛЬШИНСТВО Ф15 служат в нацгвардии и РЕЗЕРВЕ (там летают намного меньше), а большинство Ф16 в СТРОЕВЫХ частях ВВС. Так что не только Ф16 в 6 раз больше, но и они активнее эксплуатируются. так что да, падают чаще. Но открываем доклад по аварийности и смотрим: С 1975 по 2018 ВВС США угробили (безвозвратно) 126 Ф15 (погибло 44 пилота) и 337 Ф16 (погибло 86 пилотов). Учитывая то что Ф16 всегда было в разы больше (минимум в три раза больше, сейчас почти в 6 раз больше), что мы видим? Что в ВВС США Ф16 падают МЕНЬШЕ чем Ф15. Ф16х почти в 6 раз больше чем Ф15х а падают они в 2.5 раза чаще. Более того, если мы посмотрим то на Ф15х 0.35 погибших пилотов на каждый угробленный самолёт, а на Ф-16 0.25 погибших пилотов на один угробленный самолёт. Кстати, большинство Ф15х одноместные, только учебки и Страйк Игл двухместные.
    https://www.rand.org/content/dam/rand/pubs/research_reports/RRA200/RRA257-1/RAND_RRA257-1.pdf

    Кстати, что касается тяговооружённости. На ДВУХДВИГАТЕЛЬНОМ Ф15С, тяговооружённость 1.04. на ОДНОДВИГАТЕЛЬНОМ Ф16 Блок 60 тяговооружённость... 1.09.. Учите матчасть И если РАНЬШЕ у Ф15 было преймущество первого выстрела за счёт радара и ракет Спарроу. То теперь АФАРы стоят на обоих самолётах и АМРААМы несут оба. Если вы сравните Гриппен Е и СуперХорнет, то снова у Гриппена Е тяговооружённость - Trust to Weight. будет больше (летают они, если что, на одном и том же движке. На Гриппене - 1 движок, на Ф/а18 - ДВА.. Я вам более того скажу, что Японцы запихали АФАР в свой Ф-2, емнип Первыми. А что такое Ф-2? А это ничто иное как вариант Ф16 Agile Falcon (ловкий сокол). С увеличенной поверхностью крыла и стабилизаторов для понижения нагрузки на крыло и увеличения манёвренности. Кстати в воздушном бою Японцы считают Ф2 намного лучше чем Ф15J. Невзирая на два движка. Тот же Ф-2 несёт ПКР без проблем (Норвежские Ф-16 таскают ПКР Пингвин).

    А если вы волнуетесь что "а вдруг один движок откажет", то у вас проблемы не в концепции а в хреновых движках. Почему то даже в руках Греков, которые далеко не технические гении, Миражи и Корсары (на одном движке) летали, и ни один мираж или корсар не был потерян из за отказа движка. Да что там греки, ИНДУСЫ, разгрохавшие 25% своего парка миражей, не угробили ни одного из за отказа движка. Просто нужно УМЕТЬ ДЕЛАТЬ НЕУБИВАЕМЫЕ ДВИЖКИ, пошлите инженеров в Англию, Францию и США, посмотрите как они это делают. Кстати почти вся Южная Америка летала на Миражах. И там условия тоже не ахти - джунгли и горы. И почему то в руках далеко не самых образованных южноамериканцев, движки на Миражах не отказывали. Кстати, далеко не самые квалифицированные Пакистанские ВВС тоже, ЕМНИП, не потеряли ни одного Ф16 из за отказа движка. Норвежцев (а это, если что, морская держава, и над холодным морем летают) тоже устраивает Ф16, они тоже ни одного не угрохали из за отказа движка. Может это потому что Французы, Англичане и Американцы умеют делать движки которые и не слишком сложны в обслуживании и неубиваемые? (Хотя у американцев это получается не всегда. Движки для Ф-35 - довольно проблемные. Может вместо того чтобы запихивать два ненадёжных движка в самолёт сделать один, но надёжный? Если у Вас опасения что во время рутинного полёта с какой то дури должен вдруг отказать движок, то у вас уверенности в качестве ваших двигателей нет. Кстати очень малое количество Ф16 были угроблены из за отказа движка тоже.
    Я могу продолжить список боевых самолётов которые отлично летали, воевали, и не падали чуть что из за отказа движка. Навскидку - Миражи (все), Ф-16, Миг-23, Су-17, Миг-21. Ф-8, А-7, А-4, ну и далее.
    Если делать хорошие движки, то не надо будет ставить два в самолёт потому что "один может отказать". И не надо будет менять в два три раза чаще чем меняются движки Французского или Американского производства, По такой логике нужно ставить две кабины потому что "Пилоту может стать плохо, тогда второй доведёт машину".

    Впрочем по качеству движков СССР так и не догнал США. Хотя подошёл вплотную. Просто либералы разрушили СССР и не дали время... А то скорее всего догнали бы. И по движкам и по радарам.

    А если вы думаете что двухдвигательная машина будет всегда побеждать однодвигательную - вы наивны. С появлением АФАР радаров на Ф-16 (А Японцы в свой "F16 AGile falcon" который они назвали Ф-2) запихнули вообще первыми в мире. Так вот. С появлением АФАР на Ф-16, любое преймущество которое было у Ф-15 - дальний бой - утрачено. В ближнем бою Ф-16 изначально разбирал Ф-15. Ф-18, кстати посредине между Ф-15 и Ф-16 в ближнем бою. Ну а с АФАР и AMRAAMами - то же самое на дальней дистанции.

    Так что не вижу ничего плохого что Суховцы взяли за основу компоновку Х-32 и "облагородили её". Не вижу проблем с отсутствием VTOL на СУ-75 (Нет, Су-777 "Abigail" в реале бы звучало бы намного круче и готичнее). USAF эксплуатирует Ф-35А который ни взлетать вертикально ни садится вертикально не может. ВМФ США эксплуатирует Ф-35С который взлетает с катапульты а садится при помощи аэрофинишера. Примерно так же как летали Фантомы US NAVY во время Вьетнамской войны. И только Морпехи летают на F-35B, где УКОРОЧЕННЫЙ (не вертикальный) взлёт и Вертикальная посадка. Справедливости ради скажу что Морпехи испытали Ф-35Б на вертикальный взлёт, и он это МОЖЕТ делать, но это делать НЕ рекоммендуется из за нагрузок на движок и корпус. Так что отсутствие ВВП на "Шахмат" - не проблема. Кстати, Израильский АФИР (Всемогущий), тоже как Харриер взлетать и садиться не может.

    А вот "ви таки ничего не понимаете в коммерции" Почему Ф-16 да и другие самолёты ПОКУПАЮТ? Да потому что ВВС США сами гордо показывают - вот мы летаем на Ф-16. Ну и другие тоже хотять "Как у американцев". Почему покупали Миражи? А потому что Французы гордо показывали, вот наши ВВС летают на Миражах. А кто будет покупать самолёт или танк, которая сама страна изготовитель не эксплуатирует? Нет, можно делать Танки Виккерс Мк7 как англия - специально на экспорт. Только продавались эти виккерсы намного хуже чем Центурионы, которые использовались в Британской Армией. Нортроп сделали очень классный истребитель Ф-20. Знаменитый Чак Иегер очень высоко о нём отзывался. Ещё дешевле Ф-16А, плюс мог пуляться ракетами СПАРРОУ (Ф-16 не мог, радара не было). Как только разрешили Экспортировать Ф16 - всё, это был конец Ф-20го. Ни дешевизна, ни лёгкость и быстрота обслуживания, ни возможности использовать ракеты средней дальности не помогли - "Раз американцы не закупили значит не хороший".

    А главная проблема Су-75, это то что китайский FC31 будет готов гораздо раньше. И движки у китайцев будут нормальные очень скоро. Потому что у них правят не "эффективные мэнеджеры" с олигархами, попами и ряжёными клоунами до кучи, а КОМПАРТИЯ, и в Китае распильшиков и откатчиков не "прощает система с переводом на другую должность" а ставит к стеночке с полной конфискацией.
  74. A megjegyzés eltávolítva.
  75. +2
    23. július 2021. 01:01
    Ни разу не разделяю скептицизма автора, из приятного в статье только что человек грамотно изложил свои мысли и видение.

    Однодвигательный истребитель скажем так поколения "5 -" более чем к месту и будет пользоваться спросом. За счет Ал-41 обеспечивается высокая тяговооруженность, думаю и с маневренностью у него будет все более чем. Найдут в нем место и многие разработки, и решения для Су-57, и Су-35С и МиГ-35. В КБ "Сухого" были проекты однодвигательных истребителей, в этом истребителе повторюсь, будут использоваться проверенные узлы и компоненты, так что справятся и в озвученные сроки вполне уложатся.

    По поводу перспектив на международном рынке. Их есть как говорится, из самого простого. Это во-первых страны СНГ - Беларусь, Казахстан, Узбекистан, Туркменистан, Азербайджан. Во-вторых, страны дальнего зарубежья, те что на поверхности - Вьетнам, Алжир, Аргентина, Пакистан. По поводу последних двух. С Аргентиной все зависит от того насколько успешно мы проведем текущие тендеры и исполним в случае успеха сделки по поставкам техники, в том числе и авиационной. По поводу развития сотрудничества с Пакистаном тоже не стоит удивляться, несмотря на то, что налажена сборка китайского JF-17 с нашим двигателем РД-93, и пакистанцы смогли залатать бреши в парке своих ВВС, говорить об этом истребителе на перспективу сложно, в том числе и о его продвинутой версии.

    Ну и наконец самое интересное. В прессрелизах и наших обсуждениях делается упор на экспортный характер разработки, но кто нам запретил и не ясно почему мы не можем создать более продвинутый вариант этого однодвигательного истребителя для собственных ВВС?... Наша собственная потребность в подобном истребителе довольно высока, МиГ-35 это уже вчера и был бы интересен не имей мы подобного проекта, а стоимость Су-57 в любом случае будет значительно выше. Думаю мы к этому придем и вероятность закупок модификации этого истребителя в дальнейшем и для собственных ВВС довольно высокая.
  76. 0
    23. július 2021. 01:07
    Idézet tőle: voyaka uh
    Было бы хорошо, чтобы этот самолет поднялся в воздух.
    Интересно проверить, как будет работать управление без хвостового оперения,
    только с помощью поворотного сопла.

    Поворотное сопло необязательно. Например, на какихстребителях по схеме "утка" Вы видели поворотное сопло? А тут разваленные вертикальные рули, с учетом ЭДСУ которой оснащаются все современные истребители вообще проблем нет и управление вектором тяги не обязательно.
  77. +2
    23. július 2021. 01:18
    Почитал комментарии - неумный человек на дебиле, обсерают всё, до чего могут дотянуться, у многих клавиатура вмонтирована прямо в крышку унитаза. Не разрабатываем самолёт - ааа... просрали полимеры, Разраьаботали самолёт - ааа... обман , попил, дешёвка. К двум извечным проблемам дураки и дороги добавилась третья - в комментах. И конечно все мнят себя экспертами, чего уж там стесняться
    Автор статьи - псевдоэксперт со смешным саморазоблачающимся псевдонимом Скоморохов ни фига не отличает КНС (комплекксный наземный стенд) от макета. Для тех кто в дупле поясню, что КНС это полноценный самолёт предназначенный для наземной отработки взаимодействия всех систем и агрегатов. Параллельно с КНС делается планер и передаётся для статических испытаний. Именно КНС и привезли на МАКС. Это означает, что никакой это не макет и не концепт, а спроектированный и изготовленный самолёт, который в ближайшее время начинает цикл испытаний и доводки. Максимальная унификация с СУ-57 и главное опыт, полученный при его разработке и доводке, позволяет весьма обоснованно надеяться на то, что цикл запуска его в серийное производство будет в разы меньше Все стенды с соответствующей инфраструктурой на ходу, в реконструкцию завода тоже не мало денег влили за последнее время.
    СУ-57 до сих пор не пошёл в серию потому, что наши военные, в отличии от американских, не прогнулись перед ВПК и не взяли не доведённый самолёт. Сейчас он практически доведён и контракт на 70 машин уже заключён, две поставлены. И доводили мы его не сильно дольше, чем американцы своего Пингвина, которого так и не довели до сих пор и имеют двести штук относительно боеготовых в войсках. У них такая же картина машинным маслом и на флоте, взяли Зумвалты,а теперь не знают в какую дыру их засунуть.
    С учётом реально сокращающихся сроков разработки и доводки момент для пиара тоже выбран вполне удачный, может там кому-то и не хватало голых девок на гарготе, но это уже дело вкуса.
    Разговоры про двигатель пятого поколения это вообще ни о чём. При уменьшенном миделе, он и со 117 движком обеспечит крейсерский сверхзвук и ресурс у него по любому будет выше, чем у китайских поделок.
    В общем с истребителем у нас всё будет хорошо, а эксперды в вышиванках пусть идут на гей парад.
  78. 0
    23. július 2021. 01:39
    Idézet Pardus bárótól
    ...А главная проблема Су-75, это то что китайский FC31 будет готов гораздо раньше. И движки у китайцев будут нормальные очень скоро. Потому что у них правят не "эффективные мэнеджеры" с олигархами, попами и ряжёными клоунами до кучи, а КОМПАРТИЯ, и в Китае распильшиков и откатчиков не "прощает система с переводом на другую должность" а ставит к стеночке с полной конфискацией.
    Китайцы пока не смогли создать аналога нашим АЛ, РД, украинским АИ и одно место рвали чтобы заполучить тот же "Мотор Сич". Как понимаете речь явно не о двигателях для истребителей 5 поколения.
    А их заявления под фанфары и демонстрационные полеты, включая модификации с управляемым вектором, пока лишь и всего лишь заявления под фанфары. Если они смогут освоить производство авиадвигателя аналогичного ранним версиям наших АЛ и РД, это уже будет для них прорывом, о более современных авиадвигателях пока и говорить не стоит.
    Так что своего двигателя нет, при поставке своих мы налагаем ограничения на реэкспорт. Так о какой конкуренции речь ведете?...

    P.S. По поводу компартии. И в Китае осваивают "парторги" не хуже наших, действительно "чужих" в борьбе группировок или вообще "сирот" сажают или ставят к стенке, впрочем как и у нас, правда у нас только сажают. Что те кто развалил нашу страну, что те кто ее разворовывает сейчас, все члены компартии в прошлом, некоторые еще и офицеры КГБ в придачу к партбилету, и?... Не в партии дело, а в людях.
  79. 0
    23. július 2021. 02:28
    Отдельный вопрос по срокам: Су-57 в виде макета был продемонстрирован в середине 00х. Первый полёт - 2013г и это без санкций. Испытания проводятся по сей день.
    По аналогии, к 2025г в лучшем случае эту машину впервые поднимут в воздух.
  80. -2
    23. július 2021. 02:34
    Заявленные характеристики РЛС - заметно хуже AN/APG-81 у Ф-35, современный Ф-16 минимум не хуже. Большие вопросы и к поставкам запчастей.
    (О конкурентных качествах)
    По дальности, запасу топлива - увидим.
    Единственное возможное преимущество- наличие двигателя с ОВТ.
    ИМХО, подобный (однодвигательный) истребитель нужен в первую очередь ВВС РФ, на замену Миг-29.
  81. -3
    23. július 2021. 06:08
    - Статья нормальная, - то есть: полная вранья. Роман Скоморохов в своём репертуаре.

    1. Это не будет самолёт 5-го поколения, - ту РЛ-малозаметность, которая есть у американцев, росавиапрому просто негде взять.
    2. Он не станет никаким конкурентом F-35 даже близко (ни по малозаметности, ни по БРЭО).
    3. Его будут покупать те же самые папуасы, которые сегодня покупают небольшие истребители 4-го поколения у китайцев.
    4. Победить китайцев по стоимости и качеству просто не удастся - последнее, в чём они отставали от России, был ресурс авиадвигателей, они теперь Россию по ресурсу догнали и запускают массовое производство WS-15 с тягой 18+ тонн. По БРЭО они перегнали Россию давно...
    5. Резюме: чуда не случится, прорыва высоких технологий не случится (их у России нет и взять негде), завалить мировой рынок изделиями, превосходящими китайские по критерию эффективность/стоимость не удастся, но собственным ВВС "для поддержки штанов" этот самолёт будет очень кстати.
    1. +1
      23. július 2021. 08:19
      Как это здорово, опровергать одни тезисы другими. Ещё и писать с ошибками.
      Продолжайте очень интересно ;)
  82. +1
    23. július 2021. 08:17
    Ого… знатный подрыв.
    Все здравомыслящие люди, понимают, что представление макета нового самолета это нормальная практика.
    Не вооруженным взглядом видно идёт процесс материального обеспечения и сокращение затрат на производство пары Су57+охотник. Как за счёт прибыли с продажи 75 так и сквозной унификации с обучением персонала.
    Ни по первому, ни по второму пункту не вижу проблем вызывающих такое пригорание.

    Больше всего, меня смущает если честно тишина с новым МИГом. А не этот вполне ясный ход
  83. -2
    23. július 2021. 08:21
    Idézet a 3danimaltól
    ИМХО, подобный (однодвигательный) истребитель нужен в первую очередь ВВС РФ, на замену Миг-29.

    Idézet a 3danimaltól

    ИМХО, подобный (однодвигательный) истребитель нужен в первую очередь ВВС РФ, на замену Миг-29.
    Замена МиГ-29 не нужна, как не нужен Российским ВКС сам МиГ-29. Ибо он не вписывается в концепцию ВКС. Данный проект это реализация давней мечты, известной еще с начала 90-х, о постройке однодвигательного аэроплана (опытный индекс С-54). У меня где то валяется буклет С-54 с авиасалона начала 90-х. С-54 виделся тогда как уменьшенный тогдашний СУ-35 (еще с ПГО). Этот проект тогда ни во что не вылился. Скорее всего новым проектом будет тоже самое.
  84. 0
    23. július 2021. 09:27
    Idézet kleontól
    Почитал комментарии - неумный человек на дебиле, обсерают всё, до чего могут дотянуться, у многих клавиатура вмонтирована прямо в крышку унитаза. Не разрабатываем самолёт - ааа... просрали полимеры, Разраьаботали самолёт - ааа... обман , попил, дешёвка. К двум извечным проблемам дураки и дороги добавилась третья - в комментах. И конечно все мнят себя экспертами, чего уж там стесняться
    Автор статьи - псевдоэксперт со смешным саморазоблачающимся псевдонимом Скоморохов ни фига не отличает КНС (комплекксный наземный стенд) от макета. Для тех кто в дупле поясню, что КНС это полноценный самолёт предназначенный для наземной отработки взаимодействия всех систем и агрегатов. Параллельно с КНС делается планер и передаётся для статических испытаний. Именно КНС и привезли на МАКС. Это означает, что никакой это не макет и не концепт, а спроектированный и изготовленный самолёт, который в ближайшее время начинает цикл испытаний и доводки. Максимальная унификация с СУ-57 и главное опыт, полученный при его разработке и доводке, позволяет весьма обоснованно надеяться на то, что цикл запуска его в серийное производство будет в разы меньше Все стенды с соответствующей инфраструктурой на ходу, в реконструкцию завода тоже не мало денег влили за последнее время.
    СУ-57 до сих пор не пошёл в серию потому, что наши военные, в отличии от американских, не прогнулись перед ВПК и не взяли не доведённый самолёт. Сейчас он практически доведён и контракт на 70 машин уже заключён, две поставлены. И доводили мы его не сильно дольше, чем американцы своего Пингвина, которого так и не довели до сих пор и имеют двести штук относительно боеготовых в войсках. У них такая же картина машинным маслом и на флоте, взяли Зумвалты,а теперь не знают в какую дыру их засунуть.
    С учётом реально сокращающихся сроков разработки и доводки момент для пиара тоже выбран вполне удачный, может там кому-то и не хватало голых девок на гарготе, но это уже дело вкуса.
    Разговоры про двигатель пятого поколения это вообще ни о чём. При уменьшенном миделе, он и со 117 движком обеспечит крейсерский сверхзвук и ресурс у него по любому будет выше, чем у китайских поделок.
    В общем с истребителем у нас всё будет хорошо, а эксперды в вышиванках пусть идут на гей парад.

    Рассуждал примерно также. Мысль "не прогнулся перед ВПК"... выдает вашу причастность к теме... Личное мнение: "диалог" между заказчиками в лице мин.обороны и производителями / разработчиками - перпетум-мобиле. Так всегда было и будет. В 9 из 10 случаев техника, принятая на вооружение, - компромис между "хотелкой" и "шо получилось,... шо смогла..." в заданные временные рамки. Хорошо, когда среди вояк появляются вменяемые заказчики.... Понимающие предел. Вникающие в суть имеющихся фактически технологий и производственной цепочки. В принципе, сделать шота суперичное - всегда можно. Цена вопроса, в первую очередь, - время! Примеров тому из истории - на каждом месте, буквально по любой новой технике. Т-34 - просто классический тому пример. Компромиссу...
  85. A megjegyzés eltávolítva.
  86. -1
    23. július 2021. 10:09
    Idézet Bayardtól
    Все имеющиеся на вооружении танки имеют надёжную защиту от ОМП .

    Защиту от ОМП они имеют и ето хорошо, но применение ЯО означает что все современние игрушки для обнаружения и слежение цели будет очень трудно или невозможно изпользоват. Ето относится и к современих средств обнаружения на самолетам, кораблям и так далее. Другими словами Запад потеряет то что считает как свое превосходство.
  87. A megjegyzés eltávolítva.
  88. -2
    23. július 2021. 10:52
    Скоморохов в своем репертуаре!
  89. 0
    23. július 2021. 10:59
    Az új típusú és típusú fegyverzetek és katonai felszerelések létrehozását (tervezés, prototípusok gyártása, tesztelés, a tervezés és a jellemzők finomhangolása, sorozatmásolatok gyártása, katonai tesztek, üzembe helyezés, tömeggyártás) kizárólag az oroszországi eszközök biztosítására kell összpontosítani. Fegyveres erők. Szigorúan meg kell tiltani olyan új fegyverek és katonai felszerelések külföldre szállítását, amelyek jellemzőikben felülmúlják a legjobb külföldi modelleket, és az ennek megfelelő kísérleteket állami bűncselekménynek kell tekinteni. A fegyverek kivitele csak két feltétel esetén megengedett: 1) fegyverek és katonai felszerelések nem használhatók az Orosz Föderáció és szövetségesei ellen; 2) az export nem vezet katonai-technikai titkok kiszivárgásához.
    PS. És itt az ideje abbahagyni azt a nagyon ostoba gyakorlatot, hogy a nyújtott kölcsönök keretében fegyvereket és haditechnikai eszközöket exportálnak, amelyek visszaküldése nem garantált!
  90. A megjegyzés eltávolítva.
  91. +2
    23. július 2021. 12:16
    Если страна создана на основе предательства, измены, с помощью лжи и криминала, с целью монетизации власти и своих амбиций, с единственной целью- разграбления и личного обогащения, где ложью и лицемерием пропитаны все структуры государства, то и при закономерном отсутствии значимых достижений и побед, постройка катера или макета самолета представляются как величайшее достижение человечества. Поэтому и с таким размахом и празднуется тот же День Победы, при этом стыдливо огораживая могилы Сталина и Маршалов той Победы, лицемерно "таскают" под дождем и ветром престарелых ветеранов, некоторые из которых при этом живут в бараках и хрущевках в одиночестве. Уничтожив систему образования и воспитания, профтехобразования, научно- инженерную школу, КБ, производство и многие отрасли, когда буквально все в государстве и духовное, и материальное измеряется баблом, когда создано наследуемое сословное общество, разделенное пропастью неравенства, живущее по разным законам, в "разной стране", когда знать презирает страну и народ, которую они беззастенчиво грабят, трудно ожидать прорыв и перспектив вменяемого прогресса. Да и судя по кадровой политике когда "космосом" руководит журналист, развитием авиации "эффективный менеджер мебельного производства", ЦБ прилежная выпускница Йельской "учебки" со своим муженьком ректором ВШЭ, органом внешнего колониального управления, когда целые отрасли, создававшиеся народом переданы за бесценок под контроль иностранцам и т.д. и т.п., никаких целей прогресса на данной территории не ставилось изначально.
  92. DMi
    -3
    23. július 2021. 12:17
    Вроде совершенно очевидно что и СУ57 и Армата будут в армии в больших количествах и серийно. И сновыми двигателями , и с новой электроникой и радарами. Появление таких нелепых статей можно объяснить только тем ,что некоторые авторы давно и плодотворно разрабатывают делянку " всё пропало", " Путин всё слил" . И уже не в состоянии написать ничего иного. Мозги уже встали на рельсы и закисли на них....
    Да и этот самолёт в серию пойдёт уже сразу с новым двигателем, да и на первый полет скорей всего тоже.
    1. -4
      24. július 2021. 05:45
      Это и 5 лет назад *было очевидно*..А техники до сих пор нет...
  93. -1
    23. július 2021. 14:10
    . Господин Рогозин вот-вот под аккомпанемент своих песен в многоразовом корабле, собранном на лунной орбите полетит к Сатурну. На словах. Но на деле пока что кроме работы маршрутчиками на линии «Земля – МКС» ничего более предложить не может.
    При Рогозине как то ракеты падать перестали , и да по безаварийной серии запусков уже поставили рекорд за все времена включая СССР\Россию.. На мой взгляд уже не мало.. Планируется своя станция , и прорывная технология космического буксира.. так что работа идет
    По "Армате" понятно одно никто на грабли т-64 наступать не собирается запуская сырую машину в серию и в войска, та же картина и с су-57.. Техника с каждым поколение становится все сложнее и путь оной в серию и войска только растет, вспомните как быстро менялась техника за 30-40 г, а как за 70-80е? Так что тенденция долгой доводки удивлять не должна вон США свой ф-35 600 штук выпустили и не одного 100%готового , все с ограничениями и как они покажут себя в реальных БД не знает никто ..То что стараемся окупить свои затраты выставляя на продажу новейшую технику тоже хорошо , СССР сгубила совсем не проданная новая техника ,а совершенно другие причины так что на обороноспособности это ни как не скажется.. Наконец то деньги государственные считать стали..
  94. -2
    23. július 2021. 16:50
    Лучше покупать буржуйские фантики за настоящее золото,чем дать заработать своей стране,вот стратегия правительства и,в частности,наебулиной...
  95. -6
    23. július 2021. 17:03
    автор либо украинец либо чудак на буеву м.. Не понимаю зачем этот предвзятый непрофессиональный бред выкладывать даже на этом в последнее время весьма двойственном по инфе сайте?
    1. -3
      23. július 2021. 23:57
      Просмотры собирают этим фастфудом
  96. +1
    23. július 2021. 17:39
    Для быстрого выпуска в серию такой машины нужно иметь развитую промышленность и экономику, то же и для Арматы. А так нет серии для своих не будет и заказов от чужих. Думаю,что зарубежные "партнёры" прекрасно знают мощности наших предприятий и их возможности. Сухой как и УВЗ много могут, но для этого нужны финансы и ответственность головой за выполнение задачи, а не пересаживания очередного "эффективного менеджера" за провал и хищение народных денег в очередное кресло. Вот тогда может и дела пойдут.
  97. +1
    23. július 2021. 20:46
    На интернет барахолках есть такая формулировка - изучение спроса.
  98. -2
    25. július 2021. 20:05
    Как уже задрали наши эксперты .... Вот читаешь мнение людей и думаешь - вы собственно чего хотите сказать?
    1.Су-75 был создан для начала на экспорт
    Для конкуренции на рынке вооружений других стран.
    2.Су-57 - почему так мало? че плохой самолет? денег нет? Почему его у нас в парке не сотня уже!?
    Да все просто , мы создали самолёт с заделом на будущее сейчас но он в войсках пока особо не нужен.Почему? Да блин потому что наши самолеты 4го поколения и так могут уничтожить все существующие истребители наших любимых партнеров .И что в итоге? у нас не бюджет США и вот с этим баблом надо как то двигаться . Тогда вопрос нашим экспертам - зачем закупать пачками су-57 если наших забугорных друзей нагнет старых су или миг? в чем смысл? ради понтов? понты стоят дорого а смысла нет. Почему вот эксперты думают не как управленцы а как игроки из WOT? Башку включайте
    3.Армата - о дааа, ее нет в войсках , что же делать .нам каюк, мы все умрем без Арматы... или нет?
    Зачем закупать прям сейчас перспективный танк когда наших любимых партнеров опять нагнет т-90.
    Почему во всех этих аналитиках когда читаешь кроме странной критики не прочитывается здравый рассудок?
    Я уже сейчас вижу как наши выкатят истребитель 6го поколения и начнут наши эксперты ныть - вот 5й еще не сотнями в ВКС а мы в 6й миллиарды закопали ....
    Ухъ съукъ .
    1. 0
      20. november 2021. 00:03
      - Откуда вы берётесь, подобные невежественные профаны?? 6-ое поколение им выкатят "по щучьему велению", не сумев создать 5-ое! am Ну что за бред?!
  99. 0
    26. július 2021. 11:56
    Увы, но с озвученными сроками этот самолёт никак не сможет стать конкурентом Ф-35. Не потому что он выйдет хуже - он просто НЕ УСПЕЕТ. Судя по срокам, в массовых количествах он появится на рынке к концу этого десятилетия (и это в лучшем случае!!!). К тому времени все, кому положено заказать Ф-35, его уже закажут. Возможно, наш будет конкурировать с каким-то другим самолётом, который сейчас в разработке - но не с Ф-35, опоздали, увы.
  100. 0
    27. július 2021. 11:37
    Я так понимаю эту провокационную статью, умышленно в трендах удерживают.
    То ли в топ вар враги народа ( как те что обсирали Россию в 2000х) то ли бандеровцы в новом более вежливом формате.
    НЕ НРАВИТЬСЯ мне руководство сайта последние месяцы

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"