Katonai áttekintés

A háború kevéssé ismert oldala - az NKVD csapatai a Koenigsbergért vívott csatákban

64
Of történetek A Nagy Honvédő Háború idején jól ismerjük a Vörös Hadsereg híres kelet-poroszországi offenzív hadműveletét, amelyet a 3. Fehérorosz Front hajtott végre 1945. április elején Kelet-Poroszország területén; utolsó szakasza a Koenigsberg erődváros elleni támadás volt, amely 9. április 1945-én e német erődítmény elfoglalásával ért véget.

Ennek a hadműveletnek a részletei számos visszaemlékezésben és történelmi tanulmányban tükröződnek, azonban a Koenigsberg elleni támadás egyes részletei sok kutatóban még mindig kérdéseket vetnek fel, és például a hadtörténelem hétköznapi rajongóiban kiderül, hogy van egy meglehetősen nagyban hozzájárult az ellenség feletti általános győzelemhez, az erődvárosért vívott csaták során a Szovjetunió NKVD csapatai is bevonultak, miért és miért döntött úgy a szovjet parancsnokság, hogy ezeket a csapatokat használja, és pontosan a Koenigsberg elleni támadás során?

A háború kevéssé ismert oldala - az NKVD csapatai a Koenigsbergért vívott csatákban


Miért vannak az NKVD-csapatok részvételének részletei közvetlenül az erőd elleni támadásban és abban a különleges műveletben, amelyet ezek a csapatok hajtottak végre, hogy megtisztítsák a várost a német helyőrség maradványaitól közvetlenül a Koenigsberg elleni támadás befejezése után még mindig nem ismert?

Nyilvánvalóan a Koenigsberg elleni támadás előkészítése során a szovjet főparancsnokságnak volt egy jó ötlete, és a hadművelet tervezésekor figyelembe vette a harci műveletek összes jellemzőjét egy hatalmas európai város körülményei között, milyen problémák merülhetnek fel ebben az esetben, amelyek gyors megoldásához különleges erők alkalmazására volt szükség. Valószínűleg éppen ezért döntöttek úgy, hogy a Szovjetunió NKVD egy különleges csapatát bevonják ebbe a támadásba, valamint a rend későbbi helyreállításába a Koenigsberg megerősített régió területén.

A peresztrojka és a peresztrojka utáni idők információs héjának köszönhetően az egyszerű laikus többnyire csak azt tudja, hogy ezek a csapatok börtönök és táborok őrzésével foglalkoztak, de természetesen szükségszerűen a mitikus különítmények részei voltak, de a Az a tény, hogy a harcosok zöld-kék sapkás harcosok a háború során, védelmet nyújtottak a hadsereg hátuljának a terepen, és gyakran közvetlenül vettek részt a harcokban a fronton a Vörös Hadsereg soraiban, ma már kevesen tudják. erről. A peresztrojka negativitása és rágalmazása megtette aljas tetteit, sarat öntve e valóban legendás csapatok több ezer harcosának és parancsnokának emlékére.

1945. április elején a Szovjetunió NKVD csapatai és a Szovjetunió NKVD kelet-poroszországi meghatalmazottja apparátusának három hadműveleti csoportja közvetlenül részt vett az ellenségeskedésben a front csapatainak részeként Kelet-Poroszország fővárosa, Königsberg elfoglalására. , a szovjet csapatok.

Ju. Rzsevcev, aki azon kevesek egyike, aki komolyan vizsgálta ezt a kérdést, a szerző kéziratának cikkeiből ismert, hogy az NKVD csapatainak következő részei vettek részt a Koenigsberg elleni támadásban:

A határcsapatok külön ezredei: a 13. Vilenszkij (a 39. hadsereg bandájában működött), a 31. Vörös Csillag Rend (a 11. gárda és az 50. hadsereg bandájában működött), a 33. Vörös Csillag Rend (a 11. gárdahadsereg bandájában működött), a 86. (a 43. és az 50. hadsereg csapatában működött), a 132. Minszk (április 9. hajnaltól működött - a 11. gárdahadsereg csapatában) és a 217. a város peremén a hátsó rész védelmében és katonai kísérői feladatokat látott el a német hadifoglyokkal kapcsolatban);

A határmenti csapatok külön mozgó csoportjai: 102. és 104. (a szektorok, amelyekben tevékenykedtek máig nem ismertek), ez a manőverező csoport közönséges lövészzászlóalj volt, olykor aknavetőüteggel megerősítve;

A belső csapatok részei: a Szovjetunió VV NKVD 108. lövészezrede (harci tevékenységének részletei szintén ismeretlenek);

Három egyesített csekista-katonai különítmény is részt vett a rohamban (egyenként léptek fel a 11. gárda, 43. és 50. hadsereg támadózónájában);

Amint látjuk, a rohamban részt vevő NKVD csapatok többsége főként határmenti csapat volt. Ahogy a háború megmutatta, a határőrök mindig tudták, hogyan kell jól harcolni itt, Koenigsbergben. És ahogy a későbbi események mutatták, ismét megerősítették ezt a képességüket.

A támadásban való közvetlen részvétel során az NKVD különleges erőinek harctéri akcióinak taktikája a következő volt: közvetlenül a hadsereg gyalogosainak láncai mögé haladva a határcsapatok és a belső csapatok egységei és alegységei vettek részt. a hátunkban maradt fegyveres ellenséges ellenállás zsebeinek felszámolása, vagyis megsemmisítették vagy elfogták mindazokat az ellenséges katonákat, akik túlélték a roham első szakaszát, elrejtőztek és megpróbálták tovább tüzelni előrenyomuló egységeink közeli hátulját. A határőrezredek történeti formáiból vett kivonatok azt jelzik, hogy a németek hátországunkban től fegyver sokan voltak kézben. Például a dokumentumok azt mutatják, hogy Chuklinov hadnagynak csak egy POGZ-je, aki közvetlenül a gyalogosok háta mögött mozgott, heves utcai harcok körülményei között, azonosított és elfogott 1845 nácit, akik pincékben, földalatti kommunikációkban és padlásokon bujkáltak a fenyegető megtorlás elől. sok vlaszovita. A POGZ Mavrin főhadnagy, a 36. gárda lövészhadtest hadműveleti hátuljában tevékenykedő, már az ellenségtől visszafoglalt utcákon, automata- és gránáttűzzel gyorsan megtisztította a házakat, amelyekben továbbra is megmaradtak a fegyveres ellenállás zsebei, így csak a háború alatt fogták el. a "zöld sapkák" döntő akciói 778 német katonát fogtak el, ebből 82 tiszt volt.

Csak egy 33. határezred a Koenigsberg elleni támadás során több mint 3 ezer ellenséges katonát és tisztet fogott el. Ezenkívül a náci párt és más fasiszta szervezetek száznyolcvanöt tagját leleplezték és őrizetbe vették. Néha azokban a napokban a helyzet Koenigsberg utcáin úgy alakult, hogy nem volt világos, hol van a hátsó és hol a front - a harcok mindenhol folytak.

Gyakran a jelenlegi helyzettel összefüggésben az NKVD-egységek a hadsereg egységei előtt léptek fel, ez elsősorban a legfontosabb tárgyak elfogása érdekében történt. Tehát Matsyuk főhadnagy POGZ-ja Trofimov százados 1. lövészzászlóaljjából, anélkül, hogy megvárta volna az utcai harcok végét a város ezen területén, egy dobással legyőzte az erős ellenséges tűz zónáját, és elérte az épületet. az állami banktól. Ennek eredményeként az utóbbit elfogta egész Kelet-Poroszország minden benne lévő értékével és pénztartalékával együtt.

A támadásban az NKVD különleges egységei is részt vettek - egyfajta akkori különleges erők, amelyek tevékenysége elsősorban az ellenséges irányítás és hírszerző szervek elfogására, azon német katonaság és a náci párt tisztségviselőinek azonosítására és elfogására irányult, akiknek a tanúvallomása potenciálisan fokozott működési érdeklődésre.

Az NKVD csapatainak következő feladata az előrenyomuló csapatok fő kommunikációinak védelme volt. A város területe hatalmas volt, rengeteg német katona lógott mindenütt, uralmat vesztett egységek, sőt a demoralizált német csapatok egész részei rohantak. A KGB harcosai ennek a legyőzött német hadseregnek a hatástalanításában vettek részt. Kezdetben leszerelték az ellenséges katonákat, majd a fogolygyűjtő helyre szállították őket, vagyis katonai kísérő feladatokat láttak el. Nagyon sok foglyot fogtak el Koenigsbergben, közel 90 ezer embert.

Tehát a hadifogoly-befogadóhely vezetőjének az 50. hadsereg politikai osztályának vezetőjének 14. április 1945-i jelentéséből. Ismeretes, hogy:
A falu 50. hadseregének hadifoglyainak fogadópontján keresztül haladt. Adl. Noendorf 10. április 13-1945.:
tábornokok -6;
vezető tisztek -672;
ifjabb tisztek - 7342
altisztek és katonák - 83832
Mindezt az elfogott német sereget őrizni kellett, kísérni, szállítani, őrizni, kezelni, etetni stb. mindezekkel a kérdésekkel az NKVD csapatai is foglalkoztak.

Szükséges volt a rend fenntartása az előrenyomuló szovjet egységek közvetlen hátterében is. A város és a külváros felszabadított területein a dezertálás tényeinek elnyomására, a kifosztásra, a polgári lakosság zaklatására, hadifoglyokra stb. Egyedül a koenigsbergi kazamatákban és pincékben hihetetlenül sok egyéb vagyont és trófeát fogtak el, és mindezt óvni is kellett, hogy ne lopják el és egyszerűen ne rabolják el.

Egy másik kevéssé ismert epizód, amely Koenigsberg megrohanásával kapcsolatos, az OSNAZ különleges erőinek akciói, amelyek akkoriban szintén az NKVD csapataihoz tartoztak. Yu. Rzhevtsev cikkeiből ismert, hogy fő feladatuk az ellenség fő rádióhálózatainak éjjel-nappali felügyelete volt, hogy azonosítsák az ellenséges rádióállomások fő és tartalék frekvenciáit, ugyanazon rádióállomások elhelyezkedését, katonai hovatartozás és működési módok, majd ezt követően - és elnyomás erős rádióinterferenciával az éterben.

Tehát a szovjet csapatok Koenigsberg erődváros elleni támadásának első napján a bekerített helyőrség fő rádióállomása folyamatosan negyvenhárom frekvencián próbált sugározni, de ez minden esetben teljesen sikertelen volt, mert minden új frekvenciát azonnal eltömítették a szovjet rádióelnyomó berendezések.

Az is ismert, hogy csak a 131. és a 226. különálló OSNAZ rádióhadosztálynak, amelyek a Koenigsberg elleni támadás előestéjén, a 3. Fehérorosz Front Zemland Hadműveleti Csoportjának védelmi övezetében működtek, sikerült hatékonyan elakadniuk a 175 rádióállomást. elérhető volt a szembenálló ellenséges egységeknél, és ez annak ellenére, hogy harminc rádióhálózatban és háromszáz rádiófrekvencián próbáltak működni.

Összesen körülbelül 1200 radiogramot zavartak meg az OSNAZ rádióhadosztályok az ellenséges csapatok koenigsbergi csoportjában, és 1000 radiogramot a zemlandi csoportban.
Az ellenség azonnal észrevette a szovjet elnyomás eszközeinek hatékonyságát. Ezt különösen a koenigsbergi helyőrség csapatainak parancsnokának, Otto Lyash gyalogsági tábornoknak a szovjet hadifogságban tett vallomásai: „A félelmetes tüzérségi felkészülés következtében az erődben megszakadt a vezetékes kommunikáció. Rádiókapcsolatot reméltem Kurlanddal, a zemlandi csapatcsoporttal és Közép-Németországgal. De az orosz mészárló rádióberendezések hatékony intézkedései nem tették lehetővé a rádióberendezések rádiógramok továbbítását, és az én fellépésemet a legfelsőbb parancsnokság főhadiszállása nem tudta koordinálni. Ez volt az egyik oka a megadásomnak." A német parancsnok ténylegesen elismerte, hogy a német csapatok ellenőrzése Kelet-Poroszország egész területén szinte teljesen megbomlott.

Lényeges, hogy az OSNAZ rádióhadosztályok rádióállomásai voltak, hogy 9. április 1945-én a második felében a német walkie-talkie frekvenciáin ugyanezen O. Lyash tábornok parancsa a csapatok feltétel nélküli megadására szolgált. egyszerű szöveggel sugározták.

Valamivel több, mint egy nappal később, a támadás befejezése és a koenigsbergi német helyőrség megadásának kezdete után, 11. április 19. és április 1945. között, a Szovjetunió NKVD csapatai, hogy végül elnyomni a náci csapatok fegyveres ellenállását, akik nem voltak hajlandók elismerni a megadás aktusát, nagyszabású különleges akciót hajtottak végre Koenigsberg megtisztítására. Valójában ez egyfajta második támadás volt Koenigsberg ellen.

Erre az I. rendű állambiztonsági biztos V.S. Abakumov és I.S. altábornagy Bármelyiket vonzotta:
három ezred határmenti csapat: a 31. (a város jobb parti részének központi szektorában működött - a modern Mira sugárúttól a Gagarin utcáig); 33. (a bal parti rész nyugati szektorában üzemel - Ponarttól a modern Kijev utcáig); 86. (a jobb parti rész nyugati szektorában működött - Metgetentől a modern Mira sugárútig);

A belső csapatok közül a Szovjetunió NKVD VV 57. puskás hadosztálya vett részt a hadműveletben, felelősségi területe a Pregel mindkét partja mentén a teljes keleti szektorra terjedt ki - a modern Kievskaya utcától a Gagarin utcáig. .

És szinte azonnal a támadás befejezése után a csapatok megkezdték az erődök belsejében és környékén, a kazamatákban és a kazamatákban, valamint a fennmaradt házakban és az utcákon a Koenigsberg romjai között lévő területek megtisztítását.

A műveletet rendkívül nehéz körülmények között hajtották végre. A város romokban hevert, a német katonák és tisztek kisebb csoportjai éjjel folyamatosan törtek át délre és nyugatra, az égő épületekben hagyott lőszerek és a késleltetett aknák felrobbantottak.

Hébe-hóba, főleg a kazamatákban és erődökben, a csapatok összefutottak az ott rejtőzködő nácikkal, ennek következtében itt-ott heves összecsapások csaptak fel, amelyek olykor nem életért, hanem halálért folyó kézi harcokká fajultak. Az NKVD lövészezredeinek határőreinek és harcosainak ellenfelei többnyire kemény SS-ek voltak, akiknek általában nem volt vesztenivalójuk. A koenigsbergi németek azonban nem tudták létrehozni a breszti erődöt, bár a kerületben számos bunker, tömlöc, erőderőd és egyéb építmény volt, ahol rengeteg különféle vagyont, élelmiszert, fegyvert és lőszert tároltak, majd később kidobtak, azaz az erődítményekben biztonságosan el lehetett bújni, úgy viselkedve, mint Brest vagy a krími barlangokban, partizán taktikával harcoltak az ellenség ellen hetekig, sőt hónapokig, azonban, ahogy a későbbi események is mutatták, a németek nem oroszok, hanem teljesen más mentalitás.

Ennek eredményeként egy hét alatt több nagy különleges hadműveletet hajtottak végre az NKVD csapatai Koenigsbergben, amelyek eredményeként egyedül a 31. határőrezred állománya összesen 1555 ellenséges katonát és tisztet, valamint 495 katonát fogott el és fogott el. személyi állományt azonosítottak, hatástalanítottak és átadtak a katonai kémelhárító tiszteknek, bűnözőket, a náci párt 35 aktív tagját, a Gestapo öt tagját. Ugyanakkor trófeaként 2783 puskát és karabélyt, 203 géppuskát, 15 géppuskát, rengeteg lőszert és egyéb hadifelszerelést fogtak el.

A Vörös Hadsereg és az NKVD csapatainak a Koenigsberg elleni támadás során elszenvedett veszteségei továbbra is ismeretlenek.

Yu. Rzhevtsev a szerző kéziratában található cikkből:
A Szovjetunió NKVD "KOENIGSBERG" RÉSZEI
A Legfelsőbb Főparancsnok 084. május 17-én kelt, 1945-es számú parancsa alapján „a fasiszta hódítók elleni harcokban Königsberg városának és erődítményének elfoglalásában a parancsnoki feladatok példamutató végrehajtásáért, valamint az ezzel egyidejűleg tanúsított vitézségért és bátorságért A „Königsberg” katonai kitüntető címet a szovjet fegyveres erők kilencvennyolc egyesülete, alakulata és katonai egysége kapta, köztük hat a Szovjetunió Belügyi Népbiztosságától. Azt:
- a Szovjetunió NKVD Belső Csapatainak Különleges Szolgálatának Vörös Csillag Hadosztályának 3. Külön Königsberg-rendje (parancsnok - Csernov Gennagyij Szergejevics őrnagy);
- Az OSNAZ Vörös Csillag rádióosztály 131. külön Königsberg-rendje (parancsnok - Petrov Vlagyimir Alekszejevics alezredes);
- Az OSNAZ Vörös Csillag rádióosztály 474. külön Königsberg-rendje (parancsnok - Szeregin Ivan Kondratievich alezredes);
- a Szovjetunió NKVD Vörös Csillag Ezredének 31. határ Königsbergi Rendje (parancsnok - Kotov Szergej Nikolajevics alezredes);
- a Szovjetunió NKVD csapatainak Vörös Csillag ezredének 33. határ Königsberg rendje (parancsnok - Zotov Nyikolaj Konsztantyinovics őrnagy);
- A Szovjetunió NKVD csapatainak 86. határ Königsberg ezredje (parancsnok - Marihin Pavel Apollonovich őrnagy).
A Szovjetunió NKVD katonai alakulatai szerint a Legfelsőbb Főparancsnoknak ezt a parancsát L. P. Állambiztonsági Főbiztos 0132. május 24-i 1945-es számú parancsa hirdette ki. Beria.


Örök emlék a Vörös Hadsereg és a Szovjetunió NKVD csapatainak minden katonájának és parancsnokának, akik elestek a csatában a Koenigsberg erődváros elleni támadás során.
Szerző:
64 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Taratut
    Taratut 6. szeptember 2012. 08:59
    -22
    "A határőrök és az NKVD lövészezredeinek harcosainak ellenfelei többnyire tapasztalt SS-ek voltak, akiknek általában nem volt vesztenivalójuk."
    A várost megvédték
    69. gyaloghadosztály
    367. gyaloghadosztály
    548. népgránátos-hadosztály
    561. népgránátos-hadosztály.
    Nos, abban az értelemben - ezeknek a felosztásoknak a töredékei. Plusz Volkssturm.
    Honnan jöttek elsősorban az edzett SS-emberek?
    1. byrnas
      6. szeptember 2012. 09:27
      +22
      Az erőd védelmében részt vettek az SD-különítmények (biztonsági szolgálat), az SA-különítmények (támadó repülőgépek), mindazok az SS-ek, akiket evakuáltak a balti államokból, valamint számos vlasovita, mindazok, akiknek nem volt vesztenivalójuk, ők voltak azok, akik , az erődért vívott csata utolsó szakaszában számos kazamatákban rejtőztek, ezek messze nem voltak csomók, a rögök alapvetően megadták magukat, és a végsőkig harcoltak ..............
      1. stas57
        stas57 6. szeptember 2012. 09:50
        0
        Az erőd védelmében
        pontosan mit?
      2. Sarych testvér
        Sarych testvér 6. szeptember 2012. 09:52
        +2
        Jól alkalmazott "elvtárs"...
      3. Taratut
        Taratut 6. szeptember 2012. 10:12
        -9
        De többnyireNem lehettek ott SS-ek. Szóval, kóbor – talán.
        Ha jól értem a kifejezést, az elit egyetértett – szuper NKVD és szuperSS.
        Nos, az NKVD nem aratott babérokat. A németek semmilyen módon nem emelték ki ezeket a csapatokat. Igen, nem tűntek ki. Az SS nehezebb.
        Nagyjából hiba volt a párhuzamos szerkezet kialakítása. A Wehrmachtnak erre nem volt szüksége. Főleg a háború elején és végén.
        Kezdetben az SS csapatoknak nem volt tapasztalatuk. Végül - hadkötelesek, tengerészek, légvédelmi vadászgépek toborozták őket - általában már nem voltak válogatott egységek. Bár olyan részek, mint a Leibstandarte AG, a Hitlerjugend stb. Minden bizonnyal félelmet és tiszteletet keltett.

        Idézet: Sarych testvér
        Jól alkalmazott "elvtárs"...

        Nem, miért ne. Biztos volt egy bizonyos mennyiségű SS-ember, hol nélkülük. Csak hát a szerző pátosza kissé idegesítő.
        1. byrnas
          6. szeptember 2012. 10:31
          +11
          Idézet tőle: Taratut
          Nos, az NKVD nem aratott babérokat. A németek semmilyen módon nem emelték ki ezeket a csapatokat. Igen, nem tűntek ki.


          Nem tűntek ki, csak tették a dolgukat és jól csinálták,
          Június 22-én nem egy határőrhely nem hagyta el határait, hanem az 1944 és 1953 közötti időszakban. Az NKVD csapatai a Szovjetunió nyugati régióiban szinte minden bandita alakulatot felszámoltak. Már megint mi a pátosz?
          1. Taratut
            Taratut 6. szeptember 2012. 11:14
            0
            Idézet byrnastól
            1944 és 1953 között. Az NKVD csapatai a Szovjetunió nyugati régióiban szinte minden bandita alakulatot felszámoltak

            Sztálin bandáknak nevezte, ami érthető.
            A helyi lakosok többsége a „bandaalakulásokat” támogatta. az NKVD csapatait pedig banditáknak tartották (ami módszereiket tekintve nem meglepő).
            Még az NKVD is kitüntette magát a rablásban és az erőszakban Németországban.
            Itt van egy beszélgetés G. Bordyugov és Solonin között. Van egy figyelemre méltó pillanat. Amikor Solonin a Bord.gov-t tényekkel tűzi ki az elkövetett törvénytelenségről, azt kiáltja – ne keverje össze a Vörös Hadsereget és az NKVD-t.
            http://katyn.editboard.com/t408-topic
        2. Sarych testvér
          Sarych testvér 6. szeptember 2012. 10:57
          +3
          Lehet, hogy a "vérfarkas" nem volt ott?
        3. Zinapok
          Zinapok 7. szeptember 2012. 00:39
          0
          Idézet tőle: Taratut
          Nos, az NKVD nem aratott babérokat. A németek semmilyen módon nem emelték ki ezeket a csapatokat. Igen, nem tűntek ki.


          Különösen a szakértők számára árulok el egy szörnyű titkot. Az NKVD és a Smersh nagyon aggódott a Koenigsberg Abverstelle épségben történő elfoglalása miatt. valamint - a Zepellin felderítő és szabotázs osztály Koingsberg hírszerző iskolája. meg kell fejteni az "abverstelle" kifejezés jelentését és fontosságát?

          amit a németek ott maguknak tartják, az másodlagos. a megvertek gyakran jó arcot vágnak, amikor rosszul játszanak, és szeretnek arról beszélni, hogy egyes kecskék akadályozták meg őket abban, hogy megnyerjék a háborút

          .Csak a szerző pátosza kissé idegesítő.

          az egyes kommentelők hülyesége általában arra készteti az embert, hogy a lábából vállfenéket verjen.
    2. Kars
      Kars 6. szeptember 2012. 10:05
      +3
      Aki nem volt ott.És mit - a felsorolt ​​részeken nem lehetett tigris és hummel, de voltak.
      1. stas57
        stas57 6. szeptember 2012. 10:25
        0
        további
      2. Karlsonn
        Karlsonn 6. szeptember 2012. 14:34
        +7
        Egy 150 mm-es „Hummel” önjáró lövedék nagy kaliberű lövedékének közvetlen találata semmisítette meg Koenigsbergben (a fegyver szárnya alapján azonosítható, amelynek bal oldalán van kivágás).
    3. Karlsonn
      Karlsonn 6. szeptember 2012. 13:06
      +6
      Idézet tőle: Taratut
      Honnan jöttek elsősorban az edzett SS-emberek?

      A városban rendelkezésre álló SS-egységek nagy részét a "Schubert" (Kampfgruppe "Schubert") harccsoportba tömörítették. parancsnok - Schubert rendőr vezérőrnagy.
      A csoport nagyjából három ezredből állt:
      -31 rendőr. parancsnok Voigt rendőr őrnagy;
      -Összevont SS-ezred (SS-Regiment Bohme). parancsnok - Bohme SS Oberführer;
      -Szintén a "Hannibal" harccsoport maradványai (Kampfgruppe "Hannibal") ill.
      számos külön zászlóalj, amelyekből a 3. ezredet alkották. Egyébként ugyanezt a 31.-et Vogt munkacsoportnak hívták. A Honeyball harccsoportba az SS-Polizei-Regiment 4 tartozott (1945 januárjában).

      A haditengerészetből volt egy 121. zászlóalj tengerészgyalogos, megsemmisült a sávban
      a 235. gyaloghadosztály offenzívája.

      20. január 1945-án a Gestapo és az SD tagjaiból megalakult a Polizei-Kampfgruppe Behrendt Franz Behrendt vezetésével. 24. március 1945-ig irányította a csoportot.

      A városban több független rendőr- és biztonsági ezred, valamint külön SS-egységek működtek, amelyek katonai rendőrként működtek a harci egységek mögött. Számozás a nagyobb
      része számomra ismeretlen.
      1. stas57
        stas57 6. szeptember 2012. 13:22
        +5
        Azt akartam, hogy a fiú szenvedjen és keresse önmagát ...))
        A „Schubert harccsoport” törzstisztje a déli szárnyon folyó harcokról írt:
        „Április 6-án reggel az ellenség általános offenzívát indított. Hosszas tüzérségi előkészületek után az oroszok harckocsik és repülőgépek támogatásával délnyugatról észak felé haladva áttörték a város szélén lévő állásokat a Kalgen-Klein Karschau régióban, és előrenyomultak a Ponarttól szigorúan délre elhelyezkedő köztes állásokba. . Itt a támadást a harccsoport két zászlóaljának - a 31. rendőrezred harmadik zászlóaljának és az SS Boehme ezred harmadik zászlóaljának -, valamint a 69. gyalogos hadosztály egyes részeinek erői állították meg. Április 6-án estére az ellenségnek sikerült áttörnie a 69. gyaloghadosztály délkeleti szektorát Seligenfeld és Adel Neuendorf közelében.

        A város déli állásai Pregelig az ellenség kezében voltak. A csoport új frontvédelmi vonala a Pregel északi partja mentén futott. A jobb oldali harccsoport határa a Kant utca volt, a bal oldalon - a Drovyanaya utca (az Őrház tértől délre). Helymeghatározás: jobb oldalon - az SS Boehme ezred maradványai, bal oldalon - a 31. rendőrezred maradványai, az elválasztó vonal a Lipovaya utca. A harccsoport parancsnoki állomása a Rossgarten piac házai alatti pincében volt (a sáv nevét nem őrizték meg az emlékezetben). A front védelmi vonala erődökben és házakban volt felszerelve, a Pregel folyó és az előtte fekvő terepek láthatók voltak és átlőtték a tűzünkön.
      2. Taratut
        Taratut 6. szeptember 2012. 14:53
        -9
        Nos, a BASIC-ban velük harcoltak az NKVD alakulatok?
        A legkeményebb SS-emberek éppen ezekben a törött részeken vannak?
        Még az olyan felügyeletekben is, mint az LAS és a Hitlerjugend, ekkorra a tapasztalt harcosok nagy része kiesett.
        Összegyűjtöttünk már mindenféle sheluponit.

        Idézet: stas57
        Azt akartam, hogy a fiú szenvedjen és keressen

        Pontosan mit kell keresned? Van valaki, akinek köze van az SS-hez?
        Nincs más tennivaló.
        1. stas57
          stas57 6. szeptember 2012. 15:21
          +2
          Nincs más tennivaló.
          Hát akkor nincs mit feltenni ilyen kérdéseket
          1. Taratut
            Taratut 6. szeptember 2012. 15:39
            -4
            Milyen kérdések?
            Feltettem egy egyszerű kérdést - hogyan kellett ott FŐLEG az SS-ekkel harcolnia?
            1. Karlsonn
              Karlsonn 6. szeptember 2012. 18:12
              +5
              Idézet tőle: Taratut
              milyen módon kellett harcolnia FŐLEG az SS-ekkel?

              A 31. határőrezred példáján: összesen 1555 ellenséges katonát és tisztet fogtak el és fogtak el, valamint 495 háborús bűnöst, 35 náci párt aktív tagját, valamint öt Gestapo tisztet azonosítottak, hatástalanítottak és átadtak a katonai kémelhárító tiszteknek. .
              Az elfogott és elfogott szavak mást jelentenek, volt, aki harccal került fogságba, mások megadták magukat, miután felfedezték, blokkolták és felajánlották, hogy megadják magukat. A szerző a - "leginkább" kifejezéssel azt a gondolatot hangsúlyozta, hogy az SS-katonák inkább nem adták meg magukat, ezért többnyire velük kellett harcolniuk, ellentétben más egységek katonáival, akik a tisztogatások során a hadifogságot preferálták.
              Ha még mindig nem világos, kérdezz.
        2. geo1286
          geo1286 7. szeptember 2012. 01:13
          0
          Idézet: stas57
          Még az olyan felügyeletekben is, mint az LAS és a Hitlerjugend, ekkorra a tapasztalt harcosok nagy része kiesett.
          Összegyűjtöttünk már mindenféle sheluponit.

          A 12. SS-hadosztály "Hitler Ifjúság" csak 1944-ben alakult meg, amely sikeresen harcolt a nyugati fronton, és csak 1945 februárjában került a keleti frontra Magyarországon. Így az akkori "legtapasztaltabb harcosok" nem estek ki. 8.....
          1. stas57
            stas57 7. szeptember 2012. 12:38
            0
            Idézet: stas57
            Még az olyan felügyeletekben is, mint az LAS és a Hitlerjugend, ekkorra a tapasztalt harcosok nagy része kiesett.
            Összegyűjtöttünk már mindenféle sheluponit.

            ezek nem az én szavaim
          2. Taratut
            Taratut 7. szeptember 2012. 13:30
            0
            A hadosztály súlyos veszteségeket szenvedett, először a Falaise-zsákban, majd az Ardennekben.
            Más kérdés persze, hogy ebben a hadosztályban kik nevezhetők tapasztalt harcosoknak. Többnyire tisztek.
            1. Karlsonn
              Karlsonn 7. szeptember 2012. 13:40
              +1
              Idézet tőle: Taratut
              Más kérdés, hogy ebben a hadosztályban kik nevezhetők tapasztalt harcosoknak

              Igen, azonnal égesd el: az összes személyzet az Ardennekben feküdt, csecsemőket és ízületi gyulladásos időseket toboroztak, pontosan ez magyarázza a Szovjetunió 1945-ös veszteségeit.
              1. klikk-csattan
                klikk-csattan 7. szeptember 2012. 17:51
                0
                Kéznél tartom T. Miller "Az 1. SS-páncéloshadtest agóniája" című könyvét. Érdekelnek a divíziós veszteségek?
                A parancsnokok szerint 53%-uk a Falaise-zsákban halt meg. A hadtest (az Arab Liga és a Hitlerjugend hadosztályai) 43 ezer fős állományából 12000 jutott ki.
                És ez az Ardennek előtt van. Van egy hasonló kép.
    4. patrianostra
      patrianostra 6. szeptember 2012. 17:18
      0
      a környéken 2 különálló SS csapat és biztonsági rendõrség dandár volt, plusz egy csomó rendõri egység az SS-nek alárendelt különféle kollaboránsokból.és az általad hozott hadosztályok szerkezetileg a Wehrmacht alá voltak rendelve. hi
  2. stas57
    stas57 6. szeptember 2012. 10:22
    +5
    Taratut
    a listád nem teljes
    hogy ki volt ott
    A Parancsnokság alá tartozó HARC EGYSÉGEK:
    Különleges célú osztály Mikosha (Mikosh altábornagy) a nyugati szektorban, márciustól pedig a városközpontban foglalt állásokat (új formáció - 1945 januárjában az erőd helyőrségének csapataiból stb.).
    1. gyaloghadosztály (Schittnig vezérőrnagy parancsnok, március óta f. Thadden altábornagy), miután az új alakulat az erőd tartalékában volt. február 19-én együtt járt el 5. páncéloshadosztály és a Mikosha hadosztály egyes részei az áttörésben elfoglalták Metgetent és átfésülték a Kobbelbuder-erdőt, majd kivonták ebből az alakulatból azzal a feladattal, hogy kapcsolatot teremtsenek a Zemland Fronttal.
    5. páncéloshadosztály (Herzog tartalékos ezredes) - nemrégiben a front déli szektorában tevékenykedett. Február 19-én Metgeten keresztül áttört a Powayen régióba, és csatlakozott a Zemland Front ellencsapataihoz, majd ezek után elhagyta az erőd alakulatait, és csatlakozott a Zemland Fronthoz.
    627 rohammérnök brigád (parancsnok Herzog alezredes) először a front déli szektorának nyugati részén vett részt a február 19-i offenzívában, majd kivonták az erőd alakulataiból.
    69. gyaloghadosztály (Velker ezredes parancsnok) január vége óta a főhaderő. Először a front déli szektorának keleti részén végzett hadművelet során, majd február közepétől a front teljes szektorára hatott, a védelem terhét viselve. Összefoglalva, maradványai a városközpont főbb pozícióit foglalták el.
    367. gyaloghadosztály (Hanle altábornagy parancsnok) január végén vonattal érkezett Koenigsbergbe, és azonnal védelmi harcokba bocsátották az orosz csapatok erőteljes offenzívája ellen az erőd északi frontján, áprilisig pedig az északi, ill. a fő védelmi vonal északkeleti része; Április 8-án a parancsnokság parancsára visszavonult a főállásokba. A megadás napjáig egy erődítményt tartott - a Grolman-bástyát (a Herzogsakker védelmi laktanya).

    1. stas57
      stas57 6. szeptember 2012. 10:25
      0
      további
      548 Volksgrenadier hadosztály (a népi milícia hadosztálya - Zudau vezérőrnagy parancsnok) - február 19-én a Zemland Front részeként tevékenykedett, és részt vett a Frisches Haffnál végrehajtott áttörésben, hogy kapcsolatot teremtsen az erőd csapataival. Itt Sudau fogadta az 1. gyaloghadosztályt, amely a front északnyugati szektorában, Charlottenburg közelében védekezett. Ezt a szakaszt április 7-én áttörték; egységek részt vettek a helyzet helyreállítását célzó harcokban az április 8-i áttörés során, amely során a hadosztály parancsnoka életét vesztette.
      61. gyaloghadosztály (Sperl altábornagy parancsnok) április elején (a heiligenbeili bekerítésben elszenvedett veresége után) ismét megalakult Koenigsbergben, azzal a céllal, hogy kivonja a polgári lakosságot és kapcsolódjon a Samland Fronthoz, ami annak vereségéhez vezetett. Ennek ellenére ennek a hadosztálynak a maradványai parancsnokával, Sperl altábornaggyal együtt, aki 8. április 1945-án súlyosan megsebesült, a megadás napjáig a Sternvarte-bástya fellegvárában kitartottak.
      561. Népi Milícia Hadosztály (Gorn vezérőrnagy parancsnok, március közepétől pedig Becker ezredes). A hadosztály először a front keleti szektorában működött, majd átkerült az északnyugati frontra, az 5. páncéloshadosztály szektorába, hogy részt vegyen az áttörésben február 19-én, helyette pedig a front keleti szektorában. fronton, a rendőri egységeket és a Volkssturmot mutatták be. Sikeres áttörést követően szomszédos hadosztályként működött (elágazást biztosított) a Landgraben-csatornától északra, az 1. gyalogoshadosztály és az 548. honvédhadosztály (Volkssturmgrenadier hadosztály) közötti területen. A front keleti szektorában való állásfoglalás előtt 61 gyaloghadosztály működött, április 9-én a milícia 561. hadosztálya visszaszorult a nyugati frontra.
      Schubert harci csoport (Schubert rendőr vezérőrnagy parancsnok). Ezt a harccsoportot március végén Königsbergben alakították ki a heiligenbeili bekerítésben legyőzött egységekből, és a városközpont déli szektorában állították harcba. Április 8-án a város északi részébe vonták vissza, és a feladás után megpróbálták a kastélyt a kezében tartani, de ez nem sikerült. A bekerítésből kitörni próbáló csoport maradványai vereséget szenvedtek, parancsnoka pedig halálosan megsebesült.
      Az interakció külön részei: harckocsiromboló zászlóalj; egy Tigris harckocsikkal felszerelt harckocsizászlóalj; erőd ezred; páncéltörő lövegekből álló erődezred; harckocsi szakasz; nehéz aknavetők hadosztálya, 8 Volkssturm zászlóalj Kreisleiter Wagner parancsnoksága alatt,
      1. Larus
        Larus 6. szeptember 2012. 11:40
        +13
        Az ilyen srácoknak nincs szükségük teljes körű információra, mert. Őket ez nem érdekli, és az NKVD összes csapata véleményük szerint csak a visszavonuló egységeik kivégzésével, Bandera alatti provokációkkal, foglyok kigúnyolásával, minden nő erőszakkal való fellépésével, stb.
        Ez olyan, mint a Molotov-Ribbentrop paktum, amiről az összes liberális ordít, elfelejtve megemlíteni a meleg európaiak számos Hitlerrel kötött megállapodását.
        1. Taratut
          Taratut 6. szeptember 2012. 12:46
          -9
          Miért ne?
          Hozzáértő elvtársak, akik ismerik a témát, tisztelem.
          Nincsenek olyan demagógok, akik összekeverik az M-R Paktumot a hétköznapi megnemtámadási paktumokkal.
          Egyébként az elvtárs nem hozott az SS egyetlen alkatrészét sem. Figyeltél?
          Stieglitz SS Gruppenführernek nincs "Nord" SS-hadosztálya. Rákacsintás
          1. stas57
            stas57 6. szeptember 2012. 13:18
            +1
            Egyébként az elvtárs nem hozott az SS egyetlen alkatrészét sem. Figyeltél?

            hozott, de nem figyeltél
            1. Zinapok
              Zinapok 7. szeptember 2012. 00:46
              0
              nem "fordult". általában ez a poc figyelmen kívül hagy minden olyan információt, ami miatt a sablonja recsegni kezd. köves resunoid, chotham. megnyomod - elkezdi lóbálni az ötödik pontot, és egyik tévedésesebb értelmezéseket szülni a másiknál.
          2. Karlsonn
            Karlsonn 6. szeptember 2012. 13:27
            0
            Sajnálom, de ez
            Idézet tőle: Taratut
            Stieglitz SS Gruppenführernek nincs "Nord" SS-hadosztálya.

            mint egy vicc?
          3. Aleksys2
            Aleksys2 6. szeptember 2012. 14:07
            +3
            Idézet tőle: Taratut
            Nincsenek olyan demagógok, akik összekeverik az M-R Paktumot a hétköznapi megnemtámadási paktumokkal.


            Mi a különbség?
            1. Taratut
              Taratut 6. szeptember 2012. 14:54
              -3
              titkos protokollban. Hallottál már erről?
              1. Aleksys2
                Aleksys2 6. szeptember 2012. 15:41
                0
                Mi a titkos protokoll?
                Megtaláltad ezeknek a mitikus "titkos jegyzőkönyveknek" az eredetijét? Vagy Molotov angol aláírásával ellátott francia fénymásolatokra gondolsz?
              2. Karlsonn
                Karlsonn 6. szeptember 2012. 17:25
                +2
                Erre a hamisítványra gondolsz, amit az ámerek nyújtottak, vagy egy szóbeli elmesélésre: Jelcin, Jakovlev, Volkogonov, Pihoj, Bukovszkij, Boldin, Falin és Wulfson Bezymenszkijvel?
                Ha lehetséges, adjon meg egy linket, hogy végre elolvashassam ezeket a protokollokat. hi .
                1. Aleksys2
                  Aleksys2 6. szeptember 2012. 18:56
                  +5
                  A Központi Bizottság, Vitalij Legostaev „Árnyékdemokrácia” apparátus egykori alkalmazottjának emlékirataiból:

                  Néhány évvel ezelőtt volt szerencsém egy párizsi turnécsoporthoz tartozni. A városnézés során folyamatosan felbukkant a Sztálingrád szó. Metró - Sztálingrád, tér - Sztálingrád, utca - Sztálingrád. Viccesen megkérdeztem tolmácsunkat, Rafaelt: „Nem túl sok Sztálingrád egy Párizsért?” Nem vette tréfás hangnemét, komolyan válaszolt: „Tudod, Franciaországban minden városnak van sztálingrádi utcája”, és óvatosan, mintha kész idióta lett volna, és a szemembe nézett, és kifejtette: „Így tiszteljük katonáid hőstettének emlékét.” Soha életemben, sem előtte, sem utána nem tapasztaltam olyan szörnyű szégyenérzetet és megaláztatást magam és népem iránt, mint e beszélgetés rövid másodperceiben egy vékony, karcsú párizsival.
                  Most a pletykák szerint egyes hivatalnokok azt számolgatják, mennyibe kerül nekünk rubelben, ha hirtelen visszahelyezzük a „Sztálingrád” szót Oroszország térképére. Szegény, viszonzatlan, zaturkanny televíziós barom ország! Dollármilliárdjai vannak, hogy behozzon a Kremlbe egy félrebeszélt vetélést, egy árulót és egy gyilkost. Szerelje fel a Kreml királyi termeit a bizánci szabványok szerint. Maga, mint egy cirkuszi bohóc, tetőtől talpig parlagi sasokkal díszít. És nincs sem büszkesége, sem rubel, hogy a világ előtt megfizesse saját nagysága pillanatainak emlékét, élő és halott fiai - hőseinek - páratlan bravúrjainak emlékét.
                  Nézed ezt az egész szégyenletes képet, és nem, nem, és néha a hideg szúr a szíved alá: vajon a hitleri utolsók mégis összetörtek minket?


                  Idézet Karlsontól
                  Ha lehetséges, adjon meg egy linket, hogy végre elolvashassam ezeket a protokollokat.

                  További információ a titkos protokollokról
                  Javaslom: http://lib.rus.ec/b/183815/read
                2. klikk-csattan
                  klikk-csattan 7. szeptember 2012. 09:43
                  -2
                  Oroszország már régóta felismerte a titkos jegyzőkönyvet, és megtalálta az „elveszett” szovjet másolatot, illetve Molotov durva vázlatait – az eredeti javaslatot. Mindent az elnök archívumában tárolnak.
                  1. Larus
                    Larus 7. szeptember 2012. 11:18
                    +2
                    Oroszországot nem ismerték fel, de néhány árulót. és a mitikus kivégzés Katynban!!
                  2. Karlsonn
                    Karlsonn 7. szeptember 2012. 13:03
                    +1
                    belay hoppá, elismertem megáll , és hol tudom elolvasni a szövegét, ne ajánld fel Amer hamisítványát, te magad olvastad ennek a mitikus dokumentumnak a szövegét?
                    Az "elveszett" másolatról csak annyit tudni, hogy állítólag több lelkes szovjetellenes is látta, akik nem is vették a fáradságot, hogy másolatot készítsenek róla.
                    Amíg ezeknek a titkos szerződéseknek a szovjet példányát hivatalosan bemutatják, a róluk folytatott megbeszélések hasonlóak az Ilja Muromets hőstetteiről folytatott komoly vitához: milyen magasra dobta a buzogányát, és mennyit tudott vezetni, mielőtt elkapta. Rákacsintás .
                    1. klikk-csattan
                      klikk-csattan 7. szeptember 2012. 14:00
                      -1
                      Nos, szöveg az interneten, micsoda probléma.
                      Molotov maga tudatta Csujevvel, hogy a Szovjetunióval nyugaton határos országok sorsáról "1939-ben döntöttünk Ribbentroppal".
                      Az SZKP Központi Bizottsága egykori archívumának titkos alapjainak tanulmányozása során (ma -
                      Az Orosz Föderáció elnökének levéltára), Dmitrij Volkogonov, az „Átadásszervezési Bizottság – az SZKP és a Szovjetunió KGB-jének archívumainak állami tárolásra és felhasználásra történő átvétele” elnöke és helyettese – Rudolf Pikhoya orosz Állami Levéltári Szolgálat vezetője felfedezte a szovjet-német dokumentumok szovjet eredetijének szövegeit 1939-1941 gg.
                      Ekkor Jelcin felkérte Jakovlevet, hogy tartson sajtótájékoztatót a szenzációs leletről.

                      27. október 1992-én sajtótájékoztatót tartottak, amelyen előző nap feloldották az 1939-1941-es szovjet-német dokumentumok szovjet eredetijeit. bemutatták a nagyközönségnek, majd végül megjelentek Oroszországban. Ennek a történelmi ritkaságnak az első publikációja a New and Contemporary History című folyóiratban jelent meg.
                      http://www1.ku-eichstaett.de/ZIMOS/forum/docs/7Chavkin7.pdf
                      1. Karlsonn
                        Karlsonn 7. szeptember 2012. 16:18
                        0
                        Ne beszélj hülyeségeket, az általad hivatkozott szöveg nem más, mint egy állítólagos német eredeti fénymásolata, ennek a dokumentumnak a hitelessége nem állja meg a helyét.
                        Idézet Karlsontól
                        vagy szóbeli újramondás: Jelcin, Jakovlev, Volkogonov, Pihoj, Bukovszkij, Boldin, Falin és Vulfson Bezymenszkijvel?


                        Idézet: Click-Klyak
                        27. október 1992-én sajtótájékoztatót tartottak, amelyen előző nap feloldották az 1939-1941-es szovjet-német dokumentumok szovjet eredetijeit. bemutatták a nagyközönségnek, majd végül megjelentek Oroszországban.

                        teljes hülyeség, az eredetit soha nem mutatták be ennyire nyilvánosan, sem Volkogonov, sem Pihoj soha nem mutatott hiteles másolatot, csak az jött tőlük: ... megvizsgáltuk ezt a dokumentumot, és ez van benne ... utána szóbeli visszamondás .
                        Ennek a történelmi ritkaságnak az első közzététele a New and Contemporary History folyóiratban jelent meg – egy másik hamisítvány, amelynél csak a tudósok felsorolása, akik darabokra törték, eltart egy ideig. Emlékezzünk a 34. számú mappa sorsára is, amelyben állítólag ezeket az úgynevezett iratokat találták. wassat

                        Hozzáteszem magamtól:
                        - Volkogonov nem méltó a tekintélyes tudós címre, mivel közönséges opportunista volt - a Szovjetunió alatt lelkes munkákat írt Leninről, és hevesen üldözte a hivatalos szovjet történelem ellenfeleit, a Szovjetunió összeomlása után pedig a lelkesek közé került. Szovjetellenes, a pillanathoz illően Jelcin egyetlen kinevezése az SZKP és a Szovjetunió KGB archívumainak átadását szervező bizottsági elnöki posztra - állami tárolásra és felhasználásra történő átvétele - már szól. nagyon.
                      2. Aleksys2
                        Aleksys2 7. szeptember 2012. 23:47
                        +1
                        A jegyzőkönyvek „eredeti” szövegei először a Voprosy istorii (1. 1993. sz.) és az Új és Jelenkortörténet (1. 1993. szám) című folyóiratban jelentek meg. A megjelenés után az „eredeti anyagok” rejtélyes módon eltűntek valahol, és az Orosz Föderáció Elnöke Levéltárának munkatársai sem tudnak semmi közérthetőt mondani hollétükről. Valentin Antonovics Sidak, a KGB tábornoka, aki évek óta kétes protokollokkal nyomozta a történetet, a következőket állítja: „Amikor az orosz külügyminisztériumnak, miközben a Litvániával kötött szerződésen dolgozott, szüksége volt a szovjet-német titkos mellékletek eredeti példányaira. szerződéseket, az Orosz Föderáció elnökének archívumába küldték… nos, igaz, mind ugyanabba az „Új és kortárs történelem” folyóiratba.

                        Idézet: Click-Klyak
                        Molotov maga tudatta Csujevvel, hogy a Szovjetunióval nyugaton határos országok sorsáról "1939-ben döntöttünk Ribbentroppal".

                        Molotov nem hagyott emlékiratokat, élete utolsó 17 évében azonban Felix Chuev író rögzítette a vele folytatott beszélgetéseket. 1991-ben kiadta a Száznegyven beszélgetés Molotovval című könyvét, amelyben az egykori sztálinista népbiztos keltezett nyilatkozatai vannak rögzítve, íme, válogatás a vizsgált témájú könyv idézeteiből.
                        A Baltikum, Nyugat-Ukrajna, Nyugat-Belorusz és Besszarábia kérdését Ribbentroppal 1939-ben döntöttük el. A németek vonakodva vállalták, hogy Lettországot, Litvániát, Észtországot és Besszarábiát annektáljuk. Amikor egy évvel később, 1940 novemberében Berlinben voltam, Hitler megkérdezte tőlem: „Nos, egyesítsétek az ukránokat, a fehéroroszokat, jól van, moldvaiak, ezt még meg lehet magyarázni, de hogyan magyarázza el a Baltikumot az egésznek világ?"
                        Mondtam neki: "Majd megmagyarázzuk."
                        ...
                        - Nyugaton kitartóan azt írják, hogy 1939-ben a szerződéssel együtt titkos megállapodást írtak alá ...
                        - Egyik sem.
                        - Nem volt?
                        - Nem volt. Nem, ez abszurd.
                        „Most valószínűleg beszélhetünk róla.
                        Természetesen itt nincsenek titkok. Véleményem szerint szándékosan pletykákat terjesztenek, hogy valahogy úgymond nedvesek legyenek. Nem, nem, véleményem szerint itt még mindig nagyon tiszta, és semmi sem hasonlíthat egy ilyen megállapodásra. Nagyon közel voltam ehhez, tulajdonképpen én is foglalkoztam ezzel az üggyel, határozottan állíthatom, hogy ez természetesen egy találmány.
                      3. klikk-csattan
                        klikk-csattan 8. szeptember 2012. 09:48
                        -2
                        Molotov nem ismerte fel a jegyzőkönyv aláírásának tényét, de kimondta az idézett mondatot. Másik dolog, hogy már a barátságról és a határokról szóló megállapodásra is gondolhatott (nem kevésbé botrányos, mint az MR-paktum).

                        Idézet Karlsontól
                        az eredetit soha nem mutatták be nyilvánosan

                        Az ország vezetése sem a miénk, sem az önök álláspontját nem foglalja el.
                        Sztálint bírálják, de az az érzésem, hogy vonakodva, fogcsikorgatva.
                        Ennek ellenére a főbb történelmi folyóiratokban megjelent szövegek ("Történelemkérdések" stb.) hivatalosan elismertnek minősülnek. Igen, és a Népi Képviselők Kongresszusa elismerte a dokumentumot. A határozatot nem támadták meg.
                      4. Aleksys2
                        Aleksys2 8. szeptember 2012. 12:52
                        +1
                        A Szovjetunió Népi Képviselőinek Kongresszusa nem ismerte el a jegyzőkönyvek másolatainak hitelességét, csak elmarasztalta azokat "a szovjet külpolitika lenini elveitől való eltérés miatt".
                        1999-ben az NTV csatorna bemutatta Szvetlana Sorokina dokumentumfilmjét, amelyet a Szovjetunió Népi Képviselőinek első kongresszusának 10. évfordulójára szenteltek. Jelentős részt szenteltek a „titkos jegyzőkönyv” történetének. Tíz évvel a bizottság munkája után Sorokina interjút készített a főszereplőkkel, köztük Mihail Gorbacsovoval. Az újságíró megkérdezi Gorbacsovot: "Mihail Szergejevics, ismerte a Molotov-Ribbentrop paktum dokumentumait a kongresszus előtt?" Gorbacsov: "Eddig nem láttam őket." És ez 1999-ben van! Sorokina: "És miért mondja Jakovlev és ugyanaz a Lukjanov, hogy ismerős voltál, akár a 85-ben, akár a 86-ban, még az "ismert" bejegyzésed is szerepel az iratokon? Gorbacsov: „Ahogy gondolom, két vagy három mappa volt ezen a fiókon. A másolatok egyébként feküdtek. Másolatok! De nem voltak eredetiek. A legérdekesebb pedig az, hogy a példányt Molotov szignálja német írással. Sorokina: Molotov német aláírása? Gorbacsov: „Németül. Furcsa volt számomra." Sorokina: "Tehát láttad a másolatokat?" Gorbacsov: „Másolatok, igen-á-á... Szóval mindenkinek volt másolata. Hol vannak az eredetiek? .. Nos, mi van a másolatokkal, eredetiket találunk ki, nem beszélve a másolatokról... Nagy mesterek”

                        Idézet: Click-Klyak
                        nem kevésbé botrányos, mint az MR-paktum


                        Mi a botrányos?
                      5. klikk-csattan
                        klikk-csattan 9. szeptember 2012. 06:56
                        -1
                        Idézet Alexis2-től
                        Mi a botrányos?

                        Európa ott már nyíltan megosztott volt. Olyan fenntartások nélkül, mint "területi átszervezés esetén". A lengyel agitáció megakadályozásáról szóló záradék pedig az NKVD és a Gestapo közötti együttműködés kezdetét jelentette.
                        Nyugaton a Szovjetuniót már gyakorlatilag Németország szövetségesének tekintették.

                        Idézet Alexis2-től
                        A Szovjetunió Népi Képviselőinek Kongresszusa nem ismerte el a jegyzőkönyvek másolatainak hitelességét, csak elmarasztalta azokat "a szovjet külpolitika lenini elveitől való eltérés miatt".

                        Hogyan lehet elítélni a dokumentum valódiságának ellenőrzése nélkül?
                        Gorbacsov pedig természetesen nyüzsgött. Boldin azt mondja, hogy ő mutatta meg az iratokat Gorbacsovnak, de ő visszautasítja. Egyébként az 1920-21-es lengyel hadifogságban elfogott Vörös Hadsereg katonáinak megsemmisítésének története Gorbacsov ötlete. Úgyszólván a mi válaszunk Katynról. Előtte mindenki nem törődött azokkal a foglyokkal. magas harangtorony.
              3. Larus
                Larus 7. szeptember 2012. 11:16
                0
                Pontosan ezt hallották!!!!De olvastuk ugyanezen lengyelek Hitlerrel kötött megállapodásait, pl. és közös csehszlovákiai „munkájukról”.
      2. Igarr
        Igarr 6. szeptember 2012. 11:44
        +9
        Hiábavaló. testvérek, ez hiábavaló.
        Taratut úrnak alternatív története van.
        És te nem ismered őt. Így aztán felesleges vele versenyezni.
        ...
        Tetszett a cikk.
        Hozzászólások is. Kié – remélem egyértelmű.
        1. Taratut
          Taratut 6. szeptember 2012. 12:56
          -6
          És figyelj. Sokat fogsz tanulni. Olvastam mindenféle visszaemlékezést Zsukovról és Vasziljevszkijről is. De érdekesek azok a részletek is, amelyeket eltitkoltunk előlünk.
          1. Zinapok
            Zinapok 7. szeptember 2012. 00:50
            0
            Már többször elmondták Önnek, hogy a memoárirodalom a forrástanulmányok szemszögéből bámészvilágítás, nem dokumentumok. az emlékiratok jól kiemelhetik szerzőjük személyiségét, de történelmet tanítani belőlük hülye foglalkozás. állandóan memoárokban legelsz, és onnan minden basát egy sorba húzol. Nincs elég tudás és ok a komolyabb irodalomhoz?
  3. Bagoly
    Bagoly 6. szeptember 2012. 11:36
    +8
    Ismét kiderül, hogy az NKVD csapatai a „különítményekben” álltak, és nem kísérték a „zekeket”. Az NKVD csapatainak kiválasztása jobb volt, mint a gyalogsági egységeké (ez így maradt a PV-ben a Szovjetunió végéig, ezért nem lőtték le az előőrsöket). Az NKVD 1941 óta felderítő és szabotázscsoportokat, partizánosztagokat alakít, ügynökhálózatát ellenséges vonalak mögé vetve. Őszintének kell lennünk, és nem a "demokratikus mocsári" ellenzék vezeti, amit MINDEN SZOVJET ellenségesnek tart.
    1. Taratut
      Taratut 6. szeptember 2012. 12:49
      -3
      Tiszta megjegyzés.
      Senki nem mondja, hogy csak az elítélteket kísérték el.
      Az NKVD 10. hadosztálya Sztálingrádban harcolt. Őszintén teljesítették kötelességüket. Nincs kérdés.
    2. Jazov
      Jazov 6. szeptember 2012. 16:52
      +4
      Az NKVD csapatai között vasúti egységek is voltak, és az egész vasút e csapatok ellenőrzése alatt állt. A Ya.O. létrehozásának korszakában. vasúti csapatok titkos objektumokat őriztek. Örök és fényes emlék a hősöknek, akik nem osztoztak az ellenségen és a győzelemben! Az ellenség az ellenség volt. És mindenkinek egy győzelem jár, egy nagy dolgot tettek!
    3. geo1286
      geo1286 7. szeptember 2012. 01:24
      0
      A kaukázusi olajmezőket az NKVD csapatai védték. És döntően hozzájárultak Észak-Kaukázus védelméhez.Beria marsall egyébként felügyelte ezt a védelmet.De Hruscsov alatt a háborúnak ezek a hősi lapjai kiszakadtak a történelemből.
  4. rókák
    rókák 6. szeptember 2012. 14:25
    +3
    Az NKVD csapatai voltak a legképzettebbek a Szovjetunióban.Sokat harcoltak hol, és ezt miért nem tudja a szerző, nem világos... sok filmet tud nézni?
    1. Taratut
      Taratut 6. szeptember 2012. 15:00
      -4
      Milyen értelemben ők a legfelkészültebbek? Mire vagy felkészülve?
      A vasutak, vállalkozások stb. védelmére szervezték őket.
      Mivel a puskákat szükség szerint használták. A harckocsik alatt elpusztultak a nem rendeltetésszerűen használt légideszant egységek is.
      Zavar volt.
      Amikor 1942-ben hegymászókra volt szükség, kiderült, hogy valahol vannak - a haditengerészetnél, a gyalogságnál stb. Országszerte gyűjtötték.
      Sízászlóaljakat kezdtek szervezni - valamiért az üzbégek, akik soha nem láttak havat, akcióba léptek.
      1. byrnas
        6. szeptember 2012. 15:25
        0
        Idézet tőle: Taratut
        Milyen értelemben ők a legfelkészültebbek? Mire vagy felkészülve?

        Az NKVD csapatainak katonái (a határőrökkel együtt) egy széles mesterlövész mozgalom kezdeményezőivé váltak minden fronton. 1942 májusában pedig megkezdődött a mesterlövészek és mesterlövész csapatok tömeges kiképzése. 1943-ban csak a leningrádi fronton 53 518 ellenséges katonát és tisztet semmisítettek meg az NKVD mesterlövészek. Három és fél Wehrmacht gyalogos hadosztály!
        Az ukrán fronton 1943-ban az NKVD mesterlövészei 216 640 ellenséges katonát és tisztet, vagy 13 ellenséges gyalogos hadosztályt semmisítettek meg. Már 1943-ban az NKVD 2289 mesterlövésze kitüntetést és kitüntetést kapott.
        .http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=2524

        Idézet tőle: Taratut
        Milyen értelemben ők a legfelkészültebbek? Mire vagy felkészülve?


        Az NKVD belső csapatai a csatákban megsemmisült ellenséges munkaerőn és felszereléseken kívül a Nagy Honvédő Háború teljes időszaka alatt 9 hadműveletet hajtottak végre a banditizmus leküzdésére, ennek eredményeként 292 47 embert öltek meg és 451 99 banditát fogtak el. és összesen 732 147 bűnözőt ártalmatlanítottak.

        Emellett 1944-1945-ben 828 bandát számoltak fel a határmenti csapatok, összesen 48 ezer banditával.

        A háború éveiben az NKVD vasúti csapatai mintegy 3 objektumot őriztek az ország összes vasútvonalán.
        A csapatőrök katonai és értékes nemzetgazdasági javakkal kísérték a vonatokat.

        http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=2524
        1. klikk-csattan
          klikk-csattan 7. szeptember 2012. 09:51
          0
          Barátom, az a vicces, hogy senki nem olvasta figyelmesen az írásait.

          Idézet byrnastól
          Az ukrán fronton 1943-ban az NKVD mesterlövészei 216 640 ellenséges katonát és tisztet, vagy 13 ellenséges gyalogos hadosztályt semmisítettek meg.

          felfedem a titkot. A teljes keleti fronton 1943 ezer németet öltek meg a Vörös Hadsereg ÖSSZES katonája 573-ban.
          http://ww2stats.com/cas_ger_tot.html
          A figuráid nem mások, mint a propaganda tőzegáfonya terjesztése.
      2. nnz226
        nnz226 6. szeptember 2012. 15:33
        +6
        Igen, ugyanazok a határőrök voltak az NKVD csapataiban !!! És hogyan viselkedtek az előőrsök 22. június 1941-én és a Vörös Hadsereg többi tagja. Ahogy Odesszában mondják: "Ez két nagy különbség!" Egyébként a SMERSH több mint fele határőrökből állt. Csak ők voltak előzetesen kiképezve a nyomok elolvasására, a legkisebb nyomok megkeresésére stb., amit Bogomolov nagyon érthetően leírt az "Augusztus 44-én" című könyvében. Az elrejtőzöttek felkutatására (megtisztítására) pedig a határőrség alkalmazkodottabb és képzettebb, mint a gyalogság, amely veszteségek miatt szinte kéthavonta frissítette összetételét. Nem volt idő megtanulni gyorsítótárat keresni, ne adj isten, utánpótlást tanítani helyesen küzdeni, átfutni tűz alatt stb.
  5. byrnas
    6. szeptember 2012. 15:21
    +2
    1942 júniusában a Szovjetunió NKVD-jét a GKO utasította további 10 lövészhadosztály létrehozására. A GKO 26. július 1942-i rendeletének megfelelően további 75 ezer katonát küldtek a frontra az NKVD csapatai közül, ebből 51 593 főt a belső csapatokból, 7000 főt a határcsapatokból (több mint 15 ezer határőrt küldtek a formációba). 15 lövészhadosztály még 1941 júniusában), a vasutak és vasúti létesítmények védelmére szolgáló csapatok - 6673, a legfontosabb ipari vállalkozások védelmére - 5414 és a kísérő csapatok - 4320. Összesen a háború éveiben, költségén Az NKVD-csapatok káderei közül megalakították és áthelyezték a Vörös An hadsereghez, amely 29 hadosztályból, azaz öt hadseregből áll - 29., 30., 31., 34. és 70..
    .http://zanuda.offtopic.su/viewtopic.php?id=2524
  6. Zhaman-Urus
    Zhaman-Urus 6. szeptember 2012. 18:02
    0
    Elnézést az offtopicért. Hol találok információt az egyes mérnöki rohambrigádokról (rákosak), ők rohamoztak meg a városokat, erődített területeket stb.
    1. DIMS
      DIMS 6. szeptember 2012. 18:23
      +2
      Van egy Nikiforov könyv: "A Vörös Hadsereg rohamdandárjai csatában"
      Írja be a keresőbe: "Támadómérnök-sapper brigádok", a Google az első oldalon jeleníti meg az elektronikus verzióját
      1. Karlsonn
        Karlsonn 6. szeptember 2012. 18:40
        0
        Kiváló könyv jó
    2. Zinapok
      Zinapok 7. szeptember 2012. 00:52
      +1
      figyelj: a férfi egy nagyon jó könyvet ajánl. Magam olvastam – lehetetlen elszakadnom magamtól.
  7. darkman70
    darkman70 6. szeptember 2012. 19:07
    +3
    Az NKVD csapatai bizonyultak a leginkább felkészültnek a háborúra, és részt vettek a második világháború számos hadműveletében, köztük Sztálingrádban és Leningrád védelmében. Egyébként nemrég néztem egy nagyon jó filmet ebben a témában.
    Köszönet ezért a "gazember" Beriának.
    1. Karlsonn
      Karlsonn 6. szeptember 2012. 19:45
      0
      Mi, ha nem titok, az elmúlt években alig láttam új, jó filmet a háborúról.
      1. darkman70
        darkman70 6. szeptember 2012. 20:42
        0
        Karlsonn
        A névre sajnos nem emlékszem. Letöltöttem a rutrackeren a dokumentumfilm részben (II. világháború). Ha eszembe jut, megírom személyesen.
      2. darkman70
        darkman70 6. szeptember 2012. 21:05
        0
        Eszembe jutott: "A határtól - a győzelemig!"
        1. Karlsonn
          Karlsonn 7. szeptember 2012. 13:06
          0
          Köszönöm italok .- szaladj el megnézni.
    2. loc.bejenari
      loc.bejenari 6. szeptember 2012. 22:14
      0
      sajnos nem készültek fel kombinált fegyveres harcra
      soha nem volt nehézfegyverük
      eredmény - ha betömtek egy rést elöl, mint a nagyapám parancsnoksága alatt álló 176. dandárnál történt március 43-án Harkovban, akkor teljesen a földbe feküdtek.
      túlélt 2 200 fős különítményt a teljes dandárból
      1. klikk-csattan
        klikk-csattan 7. szeptember 2012. 09:53
        0
        Ez vonatkozik a leszállóegységekre is.
        1. Karlsonn
          Karlsonn 7. szeptember 2012. 13:34
          0
          és akkor? nem csak az ejtőernyősöket használták más célokra, volt elég gyerekünk, aki harcolt - hogyan lehet ezzel együtt élni? Valószínűleg az átkozott Sztálin a hibás
        2. Karlsonn
          Karlsonn 7. szeptember 2012. 17:41
          0
          Különösen az Ön számára:
          Az 10. légideszant parancsnokság 201. és 5. légideszant dandárjának (parancsnok S. S. Guryev ezredes) leszállása Orel város repülőterén és Orel-Optuhétől északkeletre (több mint 6000 ejtőernyős két lőszerkészlettel és fegyverrel, katonai felszereléssel). Az ejtőernyősök feladata: az I. gárda határőreivel, tankosaival, katonáival együtt. lövészhadtest késleltesse a német csapatok előrenyomulását Tula térségében, lehetővé tegye a Brjanszki Front 1. hadserege egységeinek kivonását, a Vörös Hadsereg átcsoportosítását a nyugati front bal szárnyán a Brjanszk-Moszkva fedezésére. irány. A nácik ilyen irányú terveit meghiúsították. A Legfelsőbb Főparancsnokság parancsnoksága október 50-i határozatával az 17. légideszant erőt kivonták a csatából, és Podolszkba helyezték át.
          3. október 1941-án 40 nehézbombázó szállított T-38-as harckocsikat, páncéltörő tüzérséget, teherautókat, fegyvereket és lőszert Mcenszk közelében a térségben partra szállt 5. légideszant dandár számára.
          1. stas57
            stas57 7. szeptember 2012. 19:08
            0
            nagy valószínűséggel nem voltak harckocsik, erről még viták vannak, de a tüzérség-45ki volt, voltak ROKS lángszórók is
            1. Karlsonn
              Karlsonn 7. szeptember 2012. 19:32
              0
              Az 5. légideszant hadtest harci jelentéséből. (TsGASA, F. 875, op 210578, fájl 1.l.1.)
              "3. 10. 41. 500 ejtőernyőst szállítottak át légi úton az orjoli repülőtérre, és 500-at az Op-Tushansky-XNUMX-ra."
              Ugyanebben a jelentésben az áll, hogy 8 harckocsit és 4 „dobozt” szállítottak légi úton.
              1. stas57
                stas57 7. szeptember 2012. 22:51
                0
                igen, tudom, vannak viták,
                1. mert 1 dokumentum kivételével sehol nem találhatók, és a közelben ugyanitt az RGC 6 ezrede szerepel ebben a gyűjteményben, amelyek biztosan nem voltak ott.
                2. egyik résztvevő sem emlékezett rájuk, ahogy a tettestársak sem – Katuks, Leljusenko vagy közvetett dokumentumok.
                3. abban a pillanatban senki sem adott át tankokat,
                4,Ugyanebben a jelentésben az áll, hogy 8 harckocsit és 4 „dobozt” szállítottak légi úton. Igaz, a tankokat a második-harmadik napon szállították át a msenszki repülőtérre. És a "dobozok" október 3-án, de nem mondják, hogy hol
                helyezzen át könnyű T-27 harckocsikat a Mtsensk repülőtérre, annak ellenére, hogy már 2 van! harckocsidandárok KV-vel és T34-gyel, és magában az Orelben az OBTU anyaggal?
                Régóta utánanéztem ennek a kérdésnek, a véleményem még mindig 50/50, általánosságban vitatható a kérdés.
                de általában ezt a könyvet keresem a szerzőtőlhttp://desant-orel.narod2.ru/
                ne legyen benne baromság, a szerző maga is ejtőernyős, és szerintem nem hiányzott volna neki a „mesék a konyhában”.
      2. Karlsonn
        Karlsonn 7. szeptember 2012. 13:23
        +1
        Idézet a loc.bejenaritól
        sajnos nem készültek fel kombinált fegyveres harcra
        soha nem volt nehézfegyverük

        kifejezetten neked – NKVD 22. motorpuskás hadosztálya:
        Személyi állomány 10291, gépkocsik 414, lovak 1955, puskák és karabélyok 7818, géppuskák 164, könnyű géppuskák 371, géppisztolyok 1159, 45 mm-es fegyverek 54, 76-122 mm-es fegyverek 66 mm152, 12-150 mm-es fegyverek XNUMX mmXNUMXitzer.
        A határőrezredek csak a legkritikusabb esetekben rohantak csatába, ugye nem rója szemrehányást a németeknek az 1945-ös „gyomorzászlóaljakkal”? Alább a határőrezred klasszikus sorsa a háborúban:
        XNUMX
        41 júliusában Velikiye Lukiban megalakult az NKVD csapatainak 88. külön zászlóalja a kalinini vasút vasúti létesítményeinek védelmére. A zászlóalj részt vett a város védelmében; amikor szeptember 2-án ötven német motoros géppuskásokkal menet közben berontott a városba, a zászlóalj teljesen megsemmisítette őket. A kritikus pillanatban a zászlóalj Andreapolt is tartotta.
        Januárban pedig a 42. zászlóaljat az NKVD csapatainak 31. PP-jévé szervezték át. A 43. végéig szolgálati és harci küldetéseket teljesített a Kalinin Front 22., 39. és 43. hadseregének hátuljának védelmében. Az ezred híres volt a mesterlövészeiről. Így a harmadik negyedben 1298 fasisztát győztek le, ezzel egyfajta rekordot állítottak fel az itt működő NKVD csapatok között. A Vörös Hadsereg katonái, Antonenko és Kurdov különösen kitüntették magukat: nyolc nap harci kutatás alatt 37 nácit semmisítettek meg.
        Októberben Zamoshye falu közelében, a Nelidovszkij körzetben, két felderítő és kutatócsoport Cvetkov kapitány és Garev főhadnagy vezetésével azonosított és hatástalanított hat szabotőrt, akik három nappal korábban leestek egy repülőgépről.
        Ezt követően az ezred az 1. balti és a 3. fehérorosz front hátulját őrizte. A Koenigsberg elleni támadás során az ezredet Szergej Kotov alezredes irányította. Nyolc napon belül összesen 1555 ellenséges katonát és tisztet fogtak el és fogtak el, és 495 háborús bűnöst adtak át a katonai kémelhárító tiszteknek.
        1. loc.bejenari
          loc.bejenari 7. szeptember 2012. 13:58
          -1
          különösen az Ön számára
          a nagyapámnak a brigádban NEM volt fegyvere és aknavető
          amikor Manstein offenzívája elkezdődött, 76 mm-es fegyvereket kaptak, de külön alkatrészként
          1. Karlsonn
            Karlsonn 7. szeptember 2012. 16:39
            0
            A nagyapád sorsa kétségtelenül tragikus, de nem indokolja azt a hülyeséget, amiről beszélsz:
            Idézet a loc.bejenaritól
            sajnos nem készültek fel kombinált fegyveres harcra
            soha nem volt nehézfegyverük

            1.: mit jelent az, hogy nem készültek fel a kombinált fegyveres harcra?
            2.: extrapolálsz egy speciális esetet a nagyapáddal az általános helyzetre, ezt hívják a tényekkel való zsonglőrködésnek.

            Idézet a loc.bejenaritól
            76 mm-es fegyvereket kaptak – de külön alkatrészként

            vagyis ágyúként, képzetlen húsként nem dobták csatába?
            és lefedte az egyik veszélyes területet a legtapasztaltabb, legképzettebb és legodaadóbb katonákból - a hadsereg elitjéből - álló személyzeti egységgel, amely korábban megerősítette az akkoriban tartalékban rendelkezésre álló tüzérséget?
      3. stas57
        stas57 7. szeptember 2012. 14:12
        0
        sajnos nem készültek fel kombinált fegyveres harcra
        soha nem volt nehézfegyverük
        eredmény - ha betömtek egy rést az elején, ahogy az történt 176 dandár a hátsó védelmére nagyapám parancsnoksága alatt március 43-ban Harkovban, majd teljesen a földbe feküdtek.
        túlélt 2 200 fős különítményt a teljes dandárból

        össze vagy zavarodva a tanúvallomás(ok)ban

        – parancsolta a nagyapa 172 az NKVD dandárja a hátvéd védelmére
        mindannyian 43 márciusában haltak meg Harkovban
        2 200 fős csoport hagyta el a bekerítést
        nagyapa meghalt
        posztumusz adták a GSS-nek
        http://topwar.ru/15627-chernyy-mif-o-chekistah-voyska-nkvd-v-velikuyu-otechestve
        nnuyu-voynu.html

        szóval melyik brigád volt a nagyapád
    3. Zinapok
      Zinapok 7. szeptember 2012. 00:54
      0
      Idézet a darkman70-től
      köztük Sztálingrádban és Leningrád védelmében


      és Moszkva. és kitüntették magukat Harkov és Voronyezs közelében ...
  8. kapitány 45
    kapitány 45 6. szeptember 2012. 21:31
    +2
    Idézet tőle: Taratut
    Még olyan szuperosztályokban is, mint az Arab Liga és a Hitlerjugend

    Ez, nem is tudom, hogy mondjam, de biztosan nem elvtárs, összekeveri a pénisz és a villamos fogantyúja. Ha a Leibstandarte Adolf Hitler-hadosztályról még mindig durva, hogy szuper, akkor soha nem fogom megtudni, hogy a Hitlerjugend szervezet melyik élére tartozik a hadosztályhoz és általában a katonai egységhez. Igen, a Hitlerjugend fiúk voltak a Volkssturm-nép milíciában, de ezek nem katonák.. Következtetés - trend csak a trend, egy szó a bajkeverő Tratut
    1. Sarych testvér
      Sarych testvér 6. szeptember 2012. 21:41
      0
      Valójában volt az SS Hitlerjugend hadosztálya, a szervezeten kívül volt egy kiképző tankosztály is ...
      1. geo1286
        geo1286 7. szeptember 2012. 01:35
        -1
        Nem tanult... Olvasd el Ponomarenko könyvét,
        12. páncéloshadosztály "Hitler Youth" / R.O. Által-
        nomarenko. - M. : Veche, 2010.
        Csak 1944-ben alakult ki teljesen.
        1. klikk-csattan
          klikk-csattan 7. szeptember 2012. 09:57
          +1
          Ezek KÜLÖNBÖZŐ felosztások.
          Volt egy kiképző osztály és volt egy Hitlerjugend hadosztály. Mindkettő remekül teljesített.
          A Hitlerjugend 17 éves kortól toborzott fiúkat, de az ellenségeskedés idején már mindenki 18 éves volt.
          A parancsnokok igyekeztek mindenki számára meghitt hangulatot teremteni. Nem volt rövid frizura, kereszt stb. Fellebbezés a csatán kívül - elvtárs (elvtárs) akár a hadosztály parancsnokához is.
          Az amerikaiak eleinte nevettek, de hamarosan nem nevetségessé vált. A fiúk jobban küzdöttek, mint a felnőttek. Rettenthetetlen és jól képzett.
        2. Sarych testvér
          Sarych testvér 7. szeptember 2012. 13:10
          0
          Próbáltál már külön keresni? Akkor tudták volna, hogy ezek különböző felosztások...
    2. Zinapok
      Zinapok 7. szeptember 2012. 00:58
      0
      Idézet: Kapitány45
      a "Hitler Ifjúság" fiúi a Volkssturm-nép milíciájában voltak, de ezek nem csapatok


      a hadviselés szabályai szerint, ha a felfegyverzett embereknek van jelvénye és parancsnoka, akkor ez katonai egység (egység), annak minden következményével. tehát a Hitlerjugend és a Volkssturm is ilyen csapatok a reguláris hadsereg részeként.