A kaliber növelése: a brit hadsereg elhagyja a "szeszélyes" L85-ös gépkarabélyokat

Augusztus 9 2021 75

London fel kívánja hagyni SA80-as kézi lőfegyver-komplexumának használatát a csapatokban. A brit hadsereg a következő néhány évben felhagy a komplexumban található L85-ös gépkarabélyokkal, és 6,8 mm-es kaliberre vált.

Megjegyzendő, hogy az új kézi lőfegyverekre való átállás, a brit hadsereg 2025-ben kezdődhet meg. Egyelőre nem tudni biztosan, hogy a britek kifejlesztik-e saját gépfegyvereiket, de nagy valószínűséggel az egyesült államokbeli NGSW (Next Generation Squad Weapons) programra fókuszálnak, amely 6,8 mm-es kaliberre való átállással jár. Jelenleg a brit védelmi minisztérium még nem hirdetett pályázatot új puskára fegyver.

Az NGSW program részeként az amerikai hadsereg már megkapta az első 6,8 mm-es automata géppuskákat és géppuskákat. Az új kaliber legfontosabb előnyei közé tartozik, hogy bármilyen modern páncélzaton képes áthatolni. A lőszert megnövelt torkolati sebesség és lőtávolság, valamint viszonylag kis tömeg jellemzi.

A jelenleg a brit hadsereg szolgálatában álló SA80 kézi lőfegyverkomplexum az L85-ös géppuskán kívül az L86-os könnyűgéppuskát, a rövidített L22-es géppuskát és az L98-as gyakorlópuskát tartalmazza. Figyelemre méltó, hogy három évvel ezelőtt az Egyesült Királyság katonai osztálya kijelentette, hogy nincs értelme az SA80 kézi lőfegyverek feladásának. Ez annak ellenére van így, hogy maguk a brit hadsereg katonái ugyanazokat az L85-ös kaliberű, 5,56 mm-es "szeszélyes" kézi lőfegyvereknek nevezték, amelyek különös figyelmet igényelnek magukra. Most Nagy-Britanniában úgy döntöttek, hogy növelik a kalibert, és amint azt mondták, egyúttal növelik a megbízhatóságot.

Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

hírek zen távirat

Információk

Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.

Csúcs

+5

9. augusztus 2021. 11:33

A brit hadsereg katonái ugyanazt az L85-ös kaliberű, 5,56 mm-es „szeszélyes” kézi lőfegyvereknek nevezték, amelyek különös figyelmet igényelnek. Most Nagy-Britanniában úgy döntöttek, hogy növelik a kalibert, és amint azt mondták, ezzel egyidejűleg növelik a megbízhatóságot.

Egy fegyver megbízhatósága csak a kaliberen múlik?

Melyik brit tudós bizonyította ezt?

Valahogy az AK 7,62 és 5,45 rendszer megbízhatóságának csökkenése (vagy növekedése) nem tapasztalható. ...
1. okos tojás
  
  +7
  
  9. augusztus 2021. 11:45
  
  Hagyja, hogy megbízhatóbban mozogjanak a szúnyogok felé
  1. Csúcs
    
    +4
    
    9. augusztus 2021. 11:50
    
    Idézet: bölcs ember
    Hagyja, hogy megbízhatóbban mozogjanak a szúnyogok felé
    
    +/- közel 6,8 mm, ebben a kaliberben a japán "Arisaka" a puska is elég megbízható.
    
    "Ataman Kozolup remek ügyességgel rendelkezett, hétlövetű puskája és három mosómedve báránybőr kabátja volt"
    1. lucul
      
      -3
      
      9. augusztus 2021. 12:18
      
      +/- közel 6,8 mm, ebben a kaliberben a japán "Arisaka" a puska is elég megbízható.
      
      Szóval mit visznek oda?
      6,8x40, 6,8x50 vagy valami más? )))
      1. Alex777
        
        +2
        
        9. augusztus 2021. 13:42
        
        https://topwar.ru/164189-patron-68-mm-chto-stoit-za-ciframi.html
    2. Terran Ghost
      
      +1
      
      9. augusztus 2021. 12:39
      
      6,8 mm-ig vakító, ebben a kaliberben a japán "Arisaka"
      
      6,8 mm-es kaliberben?
      1. Csúcs
        
        +1
        
        9. augusztus 2021. 15:19
        
        Idézet a Terran Ghosttól
        
        6,8 mm-es kaliberben?
        
        6,5 "Arisaka" kaliberben, mint a legközelebbi a megadotthoz - 6,8 mm.
        
        volodimer
        
        -1
        
        9. augusztus 2021. 19:43
        
        Régóta beszélnek a 6,8-ról, és rengeteg cikk van a VO-ról itt a hírekben és más rovatokban. És a jelentése egyértelmű, az 5,5 .. már nem működik, a 7,6 .. még mindig nehéz. De az új patronra való áttérés jelenleg csak egy kis hadsereg számára lehetséges. Egyelőre egyetlen ország sem engedheti meg magának, hogy komoly konfliktus esetén megfelelő lőszerkészletet teremtsen.
        Példa 7,62x54R felnivel ... Élt, él, élni fog:https://topwar.ru/103679-otvety-na-voprosy-ob-ustarevshem-russkom-patrone-762h54-obrazca-1891-goda.html Igen, Romanra gondolok
        A 7,62-ről 5,45-re és 5,57-re való átmenet a hidegháború idején történt, amikor a pénzt nem számolták.
    3. uav80
      
      +2
      
      9. augusztus 2021. 13:37
      
      itt valószínűleg a 6,8 × 43 mm-es Remington SPC kazettáról beszélünk, amelyet az US MTR alatt fejlesztettek ki ...
    4. Régió-25.rus
      
      0
      
      9. augusztus 2021. 20:06
      
      Ataman Kozolupnak hatalmas ügyessége volt, hétlövetű puskája és három mosómedve báránybőr kabátja volt
      dal gyerekkorból
    5. okos tojás
      
      0
      
      10. augusztus 2021. 16:28
      
      Az angolok nem törődnek a pápuákkal, mi a különbség
  2. Hagen
    
    +4
    
    9. augusztus 2021. 12:20
    
    Idézet: bölcs ember
    Hagyja, hogy megbízhatóbban mozogjanak a szúnyogok felé
    
    Az USA úgy döntött, hogy 6,8-ra vált. Hamarosan ezt a kalibert fogják kijelölni a NATO szabványának. A Tobacco híveként a britek is áttérnek erre a szabványra. Az új szabványra való átállásra elkülönített pénz egy részét a Big Brother hadiipari komplexuma fogja elsajátítani. A mozgó erők közös hadműveleteiben (és mostanában Nagy-Britannia szinte mindig együtt harcolt az Egyesült Államokkal) kényelmesebb egyetlen utánpótlás, mint minden nemzeti egység saját lőszerrel. Az új kaliberre való átállás folyamata, mint a koalíció szabványa, kiszámítható és logikus.
    1. klingon
      
      0
      
      9. augusztus 2021. 14:04
      
      Kíváncsi vagyok, hogy a németek 6,8 alá kötnek-e, megszokták a HK G36-os HK416-osukat és mindkettő 5,56-os kaliberűt, egyébként a H&K most az amerikai Magul céggel búcsúzik az üzlet kialakítása miatt. , a Yankees azt állítja, hogy a H&K állítólag megsértette a szabadalmat, így hogyan vezettek az AR-15 tervezése során
      1. Terran Ghost
        
        +2
        
        9. augusztus 2021. 15:47
        
        a jenkik azt állítják, hogy a H&K szabadalomsértést követett el, mivel azt az AR-15 tervezése vezérelte
        
        Emiatt biztosan senki nem fog rá "puccolni". Az AR15/M16 formatervezésre vonatkozó szabadalmak már rég lejártak, és a puska kialakítása közkincs (ahogy az igazságosság kedvéért lennie kell, igen).
        Megtudhatnám a hír forrását?
        
        klingon
        
        0
        
        9. augusztus 2021. 16:01
        
        Szívesen
        https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/suedbaden/heckler-und-koch-vor-gericht-patentstreit-100.html
        
        Terran Ghost
        
        +1
        
        9. augusztus 2021. 16:23
        
        Igen. Köszönöm a google fordítónak a gyors fordítást.
        Teljes. Igen, van némi vita az esetleges szabadalombitorlásról. Nem, természetesen nincsenek olyan pontosítások, mint "mivel az AR-15 tervezése vezérelt". A fentebb már leírt okok miatt.
        A Magpul által viszonylag nemrégiben végrehajtott (és ezért még szabadalmaztatott) fejlesztéseket elméletileg a Heckler-Koch is lemásolhatja.
        
        klingon
        
        0
        
        9. augusztus 2021. 17:11
        
        És mégis, úgy tűnik számomra, hogy a németek nem valószínű, hogy azonnal áttérnek a 6,8-as kaliberre, persze hacsak nem teszik abszolút NATO-szabvánnyá.
        
        Terran Ghost
        
        -1
        
        9. augusztus 2021. 17:22
        
        És mégis, úgy tűnik számomra, hogy a németek nem valószínű, hogy azonnal átállnak a 6,8-as kaliberre
        
        Nos, a fegyver kialakítása szempontjából semmi sem akadályozza meg, hogy ugyanannak a Heckler-Koch 416/417-es géppisztolynak egy 6,8 mm-es töltényre való kamrás változatát készítsék el.
        És ez inkább közgazdasági kérdés. A "töltény-fegyver" komplexum cseréje nagyon drága dolog.
        
        klingon
        
        0
        
        9. augusztus 2021. 21:25
        
        Pontosan, nem olcsó, és a németek egy gazdaságos nép, régóta morognak, hogy sok tugrikot költenek a védekezésre (bár nem derül ki, hogy mire, tényleg nincs semmi)
      2. Hagen
        
        0
        
        9. augusztus 2021. 19:07
        
        Klingon idézet.
        Kíváncsi vagyok, a németek 6,8 alatt döntenek
        
        Biztosan fognak. Máskor mikor? Valószínűleg elég gyorsan. Mert szorosan "fekszenek" a jenkik alatt. A felhalmozott lőszerkészletek, különösen a lejárt tárolási idővel rendelkező készletek felhasználásának kérdése meglehetősen jelentős lesz. Egy ideig két kaliberű művelet lesz. Az új kaliber a csapatokhoz kerül, ahogy a készlet felhalmozódik egy "különleges időszakra". Ez a mozgósítási munka ABC-je...
  3. Hasított
    
    0
    
    10. augusztus 2021. 01:55
    
    Nos, nem ironizálnék így, ugyanaz a "li enfield" még mindig az egyik legmegbízhatóbb kivitelnek számít, hiszen már 1895-ben adták ki. Ezt egy csomó háború erősítette meg a múlt század végére (az első módosítások már a Naglobur-háborúban történtek) és azután. Kezdettől fogva nála volt a legnagyobb gyakorlati tűzgyorsaság (a pontos számokra nem emlékszem, de legalább 2-szer - köszönhetően a tároknak és a redőny kialakításának minimális lökettel és mindössze 60 fokos elforgatással , ami nem ütötte le a célzást)
    Z.Y. Ma is használják, ott az afgán Majahiban, ott még valami Mi-t is lelőttek. Igen, egy szúnyog tud lőni homokkal, de valahogy nem zavarta az ellenségeinket Afganisztánban
2. Fulgrim
  
  +3
  
  9. augusztus 2021. 11:54
  
  5,56 alatti fegyverkomplexumról beszélünk "kivéve az L85 géppisztolyt, tartalmaz egy L86 könnyű géppuskát, egy rövidített L22 géppisztolyt és egy L98 gyakorlópuskát", ezt a komplexumot szeszélyesnek ismerik el. Rossz következtetést vontál le a cikkből
3. uav80
  
  +6
  
  9. augusztus 2021. 13:40
  
  A megbízhatóság kezdetben nem tündökölt
  
  Az egyik, az SA80 problémáival foglalkozó cikk megemlíti M.T. látogatását. Kalasnyikovot az enfieldi gyárba. Mihail Timofejevics, miután megvizsgálta a brit mesterséget, hosszú szünet után így szólt: "Bizonyára nagyon okos katonáid vannak!"
  
  Akár kevésbé intelligensnek bizonyultak a brit katonák, mint azt a brit tábornokok gondolták, vagy valami más, de az első öbölháború eredményei nyomán sűrű jelentéscsomag alakult ki az „ez az átkozott puska nem lő szart” jegyében. a sivatagban!". Nem kevésbé vastag névtelen levélcsomag is érkezett tömegesen a parlamenti képviselőkhöz... Háborogtak: azt mondják, mi a fenét fogadtak itt örökbe!
  
  A brit védelmi minisztérium nagy sóhajjal egyetértett abban, hogy valamit az SA80-ban kicsit korrigálni kell. Egy ideig azt a kérdést fontolgatták, hogy nem lenne-e egyszerűbb kiköpni és megvenni az M16 / M4-et, ahogy a SAS normál emberei tették, de a hazaszeretet ismét győzött a józan ész felett, és úgy döntöttek, hogy újabb frissítést hajtanak végre.
  
  Az afganisztáni és iraki ellenségeskedés kitörése után panaszok érkeztek a korszerűsített puskákra. Ezen a ponton a MoD szokatlan gyorsasággal reagált. Mint kiderült, nem a fegyverek a hibásak, hanem a katonák, akik nem olvasták el az utasításokat, nem tisztították meg a fegyvereket, és minden mást is rosszul csináltak. És általában úgy viselkedtek, mintha egy Kalasnyikovot kaptak volna, és nem az európai demokrácia fellegvárának gondolták volna a design remekét.
  
  A tengerészgyalogság tisztjei válasza a következő mondatra bontakozott ki: „Ha a Chinookból egy porfelhőbe ugrik, nem számít, mennyire volt tiszta a fegyvere korábban. Egy perc múlva szar lesz! – És senki sem olvasta harminc oldalon keresztül a kibaszott utasításodat, és nem is fogja elolvasni!
  
  (c) https://warhead.su
hegyi lövész

+4

9. augusztus 2021. 11:36

Divat, divat... 6.8 mm valamivel nagyobb, mint 6.5 évvel ezelőtt Fedorovsky. Fedorov egy zseni Ilyen ajándék az előrelátás?
1. Viselkedés
  
  +4
  
  9. augusztus 2021. 11:52
  
  Akkor Baron Arisaka Nariakira logikusabb :)
  1. Tartaléképítő zászlóalj
    
    0
    
    10. augusztus 2021. 18:07
    
    Van egy hibád. Fedorov 6,5 mm-es kaliberű töltényt készített, mivel az új töltény kiadása nagyon költséges, 6,5 Arisaka-kamrás gépfegyverét újracsövölte.
    1. Viselkedés
      
      0
      
      10. augusztus 2021. 20:08
      
      Arisaka még a 6,5. században készítette el a 19-ös töltényt, az orosz-japán háború idején találkoztak vele Oroszországban, és arra a következtetésre jutottak, hogy a 6,5-ös kaliber jobban megfelel automata fegyverekhez.
  2. Stas1973
    
    0
    
    11. augusztus 2021. 03:37
    
    És még logikusabb Mannlicher és Carcano az M1891-es puskában
2. A farkas
  
  -2
  
  9. augusztus 2021. 11:59
  
  Igen, a 7 mm-es kaliber már az első világháború előtt volt, és elképesztően megmutatta magát, az 5,56-os olyan elavult, mint az 5,45. De 7,62 és azon túl. 6,5mm vagy 6,8mm??? Ballisztikailag a 6,5mm-t választanám, ezek hasonlóak, de a 6,5 mm-es gazdaságilag jobb és már Oroszországban is dobják.
  Az AK 74 lecserélése 12-ös kaliberű AK 5,45-re keveset tesz hozzá a fegyver hatékonyságához, és az AK 12-vel való újbóli felszerelés ÓRIÁSI PÉNZBE kerül, megérteném, ha az AK 12 cal. 6,5 mm-es Grendel, de 5,45-nél nem lesz semmi előnyünk, ha csak pénzt költünk?
  1. A farkas
    
    +3
    
    9. augusztus 2021. 12:04
    
    Ha az AEK 6,5 mm-es Grendelben gyártaná a puskáját, az MEGGYŐZŐEN A LEGJOBB AUTOMATA PUKA lenne a VILÁGON!!! És ez a különleges erőknek és a légideszant erőknek szól, de ..........
3. lucul
  
  -9
  
  9. augusztus 2021. 12:09
  
  Divat, divat... 6.8 mm valamivel nagyobb, mint 6.5 évvel ezelőtt Fedorovsky. Fedorov egy zseni Ilyen ajándék az előrelátás?
  
  Hát nem tudom, nekem a mieink Mosinka kora óta (több mint 7,62 éve) 50x100-es kaliberrel nagyon pontosan sejtették, pedig akkoriban ez volt a legkisebb puskakaliber az összes közül. fejlett országok.
  1. Navodlom
    
    +7
    
    9. augusztus 2021. 12:33
    
    Idézet lucultól
    nekem a mieink 7,62x50-es kaliberrel sejtették
    
    7,62 × 54
    igen, és egy szelettel
  2. Terran Ghost
    
    +2
    
    9. augusztus 2021. 12:42
    
    nekem a mieink Mosinka kora óta (több mint 7,62 éve) 50x100-es kaliberrel tippeltek nagyon pontosan, pedig akkoriban ez volt a legkisebb puskakaliber
    
    A brit .303-as kaliber valamivel korábban jelent meg.
  3. Kerensky
    
    +1
    
    9. augusztus 2021. 15:40
    
    nekem a mieink sejtették a kaliberrel
    
    Kicsavarja a töltényt a Maxim géppuskából?
  4. Viselkedés
    
    0
    
    10. augusztus 2021. 20:10
    
    Carcano 6,5 mm
  5. Stas1973
    
    0
    
    11. augusztus 2021. 03:39
    
    Olaszország és Ausztria-Magyarország nem fejlődött a Mosinka elfogadásakor?
4. Navodlom
  
  +1
  
  9. augusztus 2021. 12:31
  
  Idézet: Hegyi lövész
  6.8 mm valamivel nagyobb, mint Fedorovsky 6.5 száz évvel ezelőtt. Fedorov egy zseni Az előrelátás ilyen ajándéka
  
  Deal, persze, nem mm-ben.
  a komplexumban pedig egy töltény golyóval
  bár úgy tűnik, olvastam, hogy a Fedorov patron nagyon ígéretes volt
5. Alf
  
  +1
  
  9. augusztus 2021. 19:56
  
  Idézet: Hegyi lövész
  Divat, divat... 6.8 mm valamivel nagyobb, mint 6.5 évvel ezelőtt Fedorovsky. Fedorov egy zseni Ilyen ajándék az előrelátás?
  
  Minden új jól elfeledett régi.
APASUS

+2

9. augusztus 2021. 11:46

A mieink pedig ezt a nyugati divatot követték, és valamiért elhagyták a 7,62-t, és most minden visszatér a normális kerékvágásba
1. Fulgrim
  
  +5
  
  9. augusztus 2021. 11:51
  
  Hogy megértsük, miért váltottak az első ötbe, ajánlom a Dvorjaninov elolvasását
  1. APASUS
    
    0
    
    9. augusztus 2021. 11:55
    
    Idézet: Fulgrim
    Hogy megértsük, miért váltottak az első ötbe, ajánlom a Dvorjaninov elolvasását
    
    Ne mondja el röviden, de most nem túl kényelmes anyagokat keresni
rotmistr60

+2

9. augusztus 2021. 11:48

az Egyesült Államokban lebonyolított NGSW (Next Generation Squad Weapons) programra fog összpontosítani, amely a 6,8 mm-es kaliberre való átállást foglalja magában.
Ami további és jelentős költségekkel jár. A patrongyárakban szükség lesz egy további sor bevezetésére, vagy a meglévők újraprofilizálására. Új kaliberű hordók gyártása, esetleg a vevő megerősítése... Hadd kísérletezzenek.
1. paul3390
  
  0
  
  9. augusztus 2021. 12:07
  
  Számukra - igen, de nekünk - ott van a hírhedt Grendel, ami általában a mi 7.62x39-es patronunk, 6.5-tel túltömörítve... Tehát Oroszország számára - a költségeknek lényegesen kevesebbnek kell lenniük. Le kellett lőnöm Grendelt - az érzések nagyon pozitívak ..
2. A farkas
  
  -2
  
  9. augusztus 2021. 12:11
  
  Ne beszélj róla ilyen könnyedén! A kézi lőfegyverek ma nem fejezik be a háborút, de a hadsereg morálja szempontjából nagyon fontos, hogy a 6,8 vagy 6,5 fős közvetlen találkozás 5,56 vagy 5,45 azonos szintű, kaliberű harcossal. 5,56 vagy 5,45 esélytelen a 6,5, 6,8 és XNUMX mm ellen!!!
  1. A farkas
    
    0
    
    9. augusztus 2021. 12:14
    
    Ráadásul ma még a papausoknak is van páncélja 5,56 és 5,45 ellen!!!
Cat_Kuzya

+1

9. augusztus 2021. 12:12

A költségvetés újabb fejleménye. A fémhüvellyel és füstmentes porral ellátott, egységes töltényre épülő kézi lőfegyverek 50 évvel ezelőtt értek el tökéletességüket, és a fegyverkovácsok minden mai kísérlete valami új létrehozására csak pénzszerzési kísérlet új, divatos kaliberekre és rendszerekre. A kézi lőfegyverekben már nem lehet alapvetően újat alkotni.
1. A farkas
  
  -1
  
  9. augusztus 2021. 12:15
  
  Nem, az angolok jó úton járnak.
  1. abrakadabre
    
    +8
    
    9. augusztus 2021. 12:51
    
    Nem, az angolok jó úton járnak.
    Biztosan. Amint egy adott kaliberű fegyverek és lőszerek megtöltik az összes lehetséges raktárt maguknak és azoknak, akiknek sikerül bejutniuk, hirtelen hatástalanná válik. Mert a viszonylag kis tételekből származó haszon a lövöldözés és a kopás utánpótlására puszta könny. Növények chtol bezárni, így pár műhely? Nah... Jó lenne, ha csak a gyárakat zárnák be. De ez egy kísérlet a fenntartható nyereségre. Ez szentségtörés! Ki kell dobni a "nem hatékony"-t, és új "hatékony" kaliberrel kezdeni a teljes újrafegyverzést. Csak rajta lehet még 10-20-30 évig ilyen normális profitot termelni. Aztán minden elölről.
NDR-791

+3

9. augusztus 2021. 12:19

Idézet: Fulgrim
Hogy megértsük, miért váltottak az első ötbe, ajánlom a Dvorjaninov elolvasását

Egyszer megnéztem egy Kalasnyikovval készült interjút. Így közvetlenül nem ismerte el, de sajnálatát fejezte ki amiatt, hogy "kénytelen volt" 5,45-öt használni. Nyomott, nyilván. És nem tény, hogy ez a kaliber valóban hatékonyabb. Hol pluszban, hol mínuszban.
1. Pyramidon
  
  +4
  
  9. augusztus 2021. 12:57
  
  Idézet: NDR-791
  Hol pluszban, hol mínuszban.
  
  A kiadványok alapján csak egy plusz volt - a szállított lőszer súlya, a többi pedig mínuszban volt.
  1. NDR-791
    
    +2
    
    9. augusztus 2021. 13:00
    
    Idézet a Piramidontól
    csak egy plusz volt - a szállított lőszer súlya
    
    Évek óta hallom ezeket az érveket. És tényleg ez az egyetlen plusz.
  2. Cat_Kuzya
    
    +2
    
    9. augusztus 2021. 13:20
    
    Idézet a Piramidontól
    A kiadványok alapján csak egy plusz volt - a szállított lőszer súlya, a többi pedig mínuszban volt.
    
    És nagyobb kezdeti sebesség, és ennek eredményeként nagyobb hatótávolság a közvetlen lövéseknél? És mi a helyzet egy kisebb visszarúgási lendülettel, amely nagyobb sorozatlövési hatékonyságot tesz lehetővé? Ráadásul az 5,45-ös patron körülbelül 5,5 grammal könnyebb, mint a 7,62-es, és ez a töltények milliárdos tételekben történő gyártásakor több ezer tonna fémet és több száz tonna lőport takarít meg.
A farkas

-6

9. augusztus 2021. 12:31

Igen, a 7 mm-es kaliber már az első világháború előtt volt, és elképesztően megmutatta magát, az 5,56-os olyan elavult, mint az 5,45. De 7,62 és azon túl. 6,5mm vagy 6,8mm??? Ballisztikailag a 6,5mm-t választanám, ezek hasonlóak, de a 6,5 mm-es gazdaságilag jobb és már Oroszországban is dobják.
Az AK 74 lecserélése 12-ös kaliberű AK 5,45-re keveset tesz hozzá a fegyver hatékonyságához, és az AK 12-vel való újbóli felszerelés ÓRIÁSI PÉNZBE kerül, megérteném, ha az AK 12 cal. 6,5 mm-es Grendel, de 5,45-nél nem lesz semmi előnyünk, ha csak pénzt költünk?
1. A farkas
  
  -4
  
  9. augusztus 2021. 12:31
  
  Ha az AEK 6,5 mm-es Grendelben gyártaná a puskáját, az MEGGYŐZŐEN A LEGJOBB AUTOMATA PUKA lenne a VILÁGON!!! És ez a különleges erőknek és a légideszant erőknek szól, de .......
  1. A farkas
    
    -3
    
    9. augusztus 2021. 12:32
    
    Ne beszélj róla ilyen könnyedén! A kézi lőfegyverek ma nem fejezik be a háborút, de a hadsereg morálja szempontjából nagyon fontos, hogy a 6,8 vagy 6,5 fős közvetlen találkozás 5,56 vagy 5,45 azonos szintű, kaliberű harcossal. 5,56 vagy 5,45 esélytelen a 6,5, 6,8 és XNUMX mm ellen!!!
    1. A farkas
      
      -3
      
      9. augusztus 2021. 12:33
      
      Ráadásul ma még a papausoknak is van páncélja 5,56 és 5,45 ellen!!!
ygyorsan

+4

9. augusztus 2021. 12:32

És akkor fejlettebb páncélzatot készítenek, és újra 7.62-re váltanak, mivel a 6.8 nem hatol át.
1. 12.7
  
  +2
  
  9. augusztus 2021. 13:03
  
  Lekerült a nyelvről ;)
2. Kolin
  
  -1
  
  9. augusztus 2021. 15:51
  
  már megtették.
Komoly

+2

9. augusztus 2021. 12:58

Idézet az yfasttól
És akkor fejlettebb páncélzatot készítenek, és újra 7.62-re váltanak, mivel a 6.8 nem hatol át.

Nincs igazad. Az 5,45x39-es nagyobb behatolási hatással rendelkezik, mint a 7,62x39.
1. Pyramidon
  
  0
  
  9. augusztus 2021. 13:15
  
  Idézet Earnesttől.
  Nincs igazad. Az 5,45x39-es nagyobb behatolási hatással rendelkezik, mint a 7,62x39.
  
  A lőtávolságtól függ
  1. Hasított
    
    0
    
    10. augusztus 2021. 02:14
    
    Nemcsak golyótól is... vegyük a védelmi osztályok besorolását - a páncéllyukasztáshoz +1 osztályra van szükség - például ugyanaz az osztály (5.45) véd az 7.62 és 4 páncéltörés ellen, mint a 7.62x54R hagyományos acélmaggal Ez magától a páncélzattól is függ - acél / titán / kerámia (az első több ütést is bír, a kerámia összeomlik és csak pár ütést bír ki, a titán valami a kettő között van). Elmondhatjuk, hogy valójában az acélt gyengébb szinten használják, a kerámiát pedig éppen ellenkezőleg, maximálisan, mert. és egy ilyen golyó beszerzése nehezebb, tekintettel arra, hogy általában már mesterlövész, i.e. kevésbé gyakori, mint gyakori
Yrec

+3

9. augusztus 2021. 13:22

Lassan, de biztosan a NATO kezd átállni a köztes lőszerről a puska lőszerre. Kb. 4 kJ kezdeti lövedékenergiával. A lépés teljesen logikus – a modern első vonalbeli gyalogsági NIB-k már régóta automata golyókat tartanak. Egy adott harcos jelentősége a csatatéren fokozatosan növekszik, és ehhez növelni kell a tűzerejét. Ez is vár ránk, némi késéssel. Amíg nem játszunk eleget az AK-12-vel. Új lőkomplexum töltényre/fegyverre/irányítóra van szükségünk, amink van, az elavult.
1. Nem vagyok robot
  
  -1
  
  9. augusztus 2021. 14:58
  
  A NATO még nem ment sehova, csak a tesztek folynak
  egy 4 kJ-s golyó energiája is nagyon erős hozamot ad, hogyan lehet irányítani?
  A modern sib-gyalogság SVD golyót tart, 6,8 mm-es lövedéket is képes átszúrni, de 200-300 m távolságra is képes?
  mitől lett elavult a régi puskakomplexum?
ygyorsan

0

9. augusztus 2021. 13:31

Idézet Earnesttől.
Nincs igazad. Az 5,45x39-es nagyobb behatolási hatással rendelkezik, mint a 7,62x39.
Miért ezek a táncok 6.8-tól?
1. Terran Ghost
  
  +2
  
  9. augusztus 2021. 15:51
  
  Miért ezek a táncok 6.8-tól?
  
  Aztán, hogy a modern hadsereg testpáncéljainak páncéllemezei már 5,45-5,56 méternél nagyobb távolságra tartanak egy 7,62-39 mm-es NATO géppuskát és egy 1943-as 5x10 mm-es modellt.
Earthshaker

0

9. augusztus 2021. 13:32

Idézet: PiK
A brit hadsereg katonái ugyanazt az L85-ös kaliberű, 5,56 mm-es „szeszélyes” kézi lőfegyvereknek nevezték, amelyek különös figyelmet igényelnek. Most Nagy-Britanniában úgy döntöttek, hogy növelik a kalibert, és amint azt mondták, ezzel egyidejűleg növelik a megbízhatóságot.

Egy fegyver megbízhatósága csak a kaliberen múlik?

Melyik brit tudós bizonyította ezt?

Valahogy az AK 7,62 és 5,45 rendszer megbízhatóságának csökkenése (vagy növekedése) nem tapasztalható. ...

"A nehézség megbízható" © Boris Razor.
De komolyan, bármi megbízhatóbb, mint az L85. Még a Heckler & Koch németei sem tudták eszükbe juttatni.
szen

+3

9. augusztus 2021. 14:12

A 6,8 mm-es kaliber Oroszország meghívása a fegyverkezési versenyre. Most egy másik fegyver a döntő. Bár a különleges erőknél valószínűleg érdemes kísérletezni a kaliberrel, kis tételekkel. A nagyobb hatótávolságú behatoláshoz Dragunov puska és PKM van, de töltényekkel kell dolgozni. Például, hogy egy "csavarhúzó" golyót puskához, lőport részleges páncélzattal, hogy kiegyenlítse a nyomást a csőben.
1. Terran Ghost
  
  0
  
  9. augusztus 2021. 15:53
  
  puskapor részleges páncélzattal, hogy kiegyenlítse a nyomást a csőben
  
  Mit?
  1. szen
    
    +1
    
    9. augusztus 2021. 17:31
    
    Az ilyen puskaport említi a "Foreign Review" N1 folyóirat 2011. évi "Foreign modular propellent charges" című cikke. Az amerikai puskapor HYBRID Gun Propellant, amelynek felületének egy részét késleltető réteg borítja.
    A porfelület egy részét ideiglenes páncél, speciális lakk borítja, amely bár ég, nem ad nyomásnövekedést, nem befolyásolja a por égési folyamatát és a furat felületét. A tartály elégetése után a teljes por nyomásnövekedést okoz. Ennek eredményeként a nyomásváltozási grafikon szintbe kerül. Valami hasonló, mint a kúpos törzsekben.
Doliva63

0

9. augusztus 2021. 16:36

Idézet a Piramidontól
Idézet: NDR-791
Hol pluszban, hol mínuszban.

A kiadványok alapján csak egy plusz volt - a szállított lőszer súlya, a többi pedig mínuszban volt.

Hm. Egy egészséges embernek nem mindegy, hogy mi az AKMS tasak, mi az AKS-74 tasak, golly szerint! De amikor a saját "páncéljukra" lőttek, 7,62 mindig átszúrt, 5,45 viszont nem. Szóval nem látok semmilyen előnyt. Az 5,45-ből csak az RPKS-74 tetszett - szemmel teljesen helyettesítheti az SVD-t.
1. Hasított
  
  0
  
  10. augusztus 2021. 02:21
  
  Idézet Doliva63-tól
  De amikor a saját "páncéljukra lőttek", 7,62 mindig átszúrt, de 5,45 nem
  
  Ez a kérdés... hogy egy katona megfaragja a páncélját a csatatéren? Van egy GOST (ami 2014 óta új), amit kiadnak egy katonának, ami szerint a 3. osztály véd a közönséges acélmag ellen - ami 5,45, ami 7.62x39 (14-ig igen, volt elválasztás , AKM nem tartott 3. osztályt)
Azimut

+1

9. augusztus 2021. 21:37

Idézet Doliva63-tól
Idézet a Piramidontól
Idézet: NDR-791
Hol pluszban, hol mínuszban.

A kiadványok alapján csak egy plusz volt - a szállított lőszer súlya, a többi pedig mínuszban volt.

Hm. Egy egészséges embernek nem mindegy, hogy mi az AKMS tasak, mi az AKS-74 tasak, golly szerint! De amikor a saját "páncéljukra" lőttek, 7,62 mindig átszúrt, 5,45 viszont nem. Szóval nem látok semmilyen előnyt. Az 5,45-ből csak az RPKS-74 tetszett - szemmel teljesen helyettesítheti az SVD-t.

Egy dolog AKMS tasakot hordani 3 tár számára, és elítélteket legeltetni a toronyban, egy másik dolog 8 tár a kirakodáskor és a patronok háta mögött cink vagy több csomagban. Anélkül, hogy figyelembe vennénk a gránátokat, a vizet és minden mást, amivel egy jó menyasszony rendelkezik.

Tehát csak 1320 patront veszünk figyelembe, átlagosan 11 gramm egy patron, összesen 14,52 kg-unk van.
Nos, most az AKMS-nél és a 7,62x39-esnél a bajuszt nem számoljuk, a többi átlagosan 16,5 gramm, összesen 21,78 kg-unk van.

Pihenünk, kinyújtjuk a lábunkat a kanapén, kellemesen suhog a légkondi, egy korty hideg sör, behunyjuk a szemünket, és elképzelünk egy gyalogos turistaútvonalat a hegyekben vagy a hegyekben, igen 30 km, igen 30 fok nappal és éjjel 11-14-ig csak 22 kg-os patronokat mutatunk be magunkon, azt mondjuk magunknak, hogy "igen, na", iszunk még egy korty hideg sört, megyünk a makramé fórumra kezdőknek ...

Ahogy mondják, érezd a különbséget.
1. Doliva63
  
  0
  
  10. augusztus 2021. 17:04
  
  Idézet Azimuthtól
  Idézet Doliva63-tól
  Idézet a Piramidontól
  Idézet: NDR-791
  Hol pluszban, hol mínuszban.
  
  A kiadványok alapján csak egy plusz volt - a szállított lőszer súlya, a többi pedig mínuszban volt.
  
  Hm. Egy egészséges embernek nem mindegy, hogy mi az AKMS tasak, mi az AKS-74 tasak, golly szerint! De amikor a saját "páncéljukra" lőttek, 7,62 mindig átszúrt, 5,45 viszont nem. Szóval nem látok semmilyen előnyt. Az 5,45-ből csak az RPKS-74 tetszett - szemmel teljesen helyettesítheti az SVD-t.
  
  Egy dolog AKMS tasakot hordani 3 tár számára, és elítélteket legeltetni a toronyban, egy másik dolog 8 tár a kirakodáskor és a patronok háta mögött cink vagy több csomagban. Anélkül, hogy figyelembe vennénk a gránátokat, a vizet és minden mást, amivel egy jó menyasszony rendelkezik.
  
  Tehát csak 1320 patront veszünk figyelembe, átlagosan 11 gramm egy patron, összesen 14,52 kg-unk van.
  Nos, most az AKMS-nél és a 7,62x39-esnél a bajuszt nem számoljuk, a többi átlagosan 16,5 gramm, összesen 21,78 kg-unk van.
  
  Pihenünk, kinyújtjuk a lábunkat a kanapén, kellemesen suhog a légkondi, egy korty hideg sör, behunyjuk a szemünket, és elképzelünk egy gyalogos turistaútvonalat a hegyekben vagy a hegyekben, igen 30 km, igen 30 fok nappal és éjjel 11-14-ig csak 22 kg-os patronokat mutatunk be magunkon, azt mondjuk magunknak, hogy "igen, na", iszunk még egy korty hideg sört, megyünk a makramé fórumra kezdőknek ...
  
  Ahogy mondják, érezd a különbséget.
  
  Mit kellene éreznem? Természetesen szeretem a hideg sört (de nem a portert!) De az én "praxisomban" volt olyan eset, amikor egy nap alatt több mint 70 km-t "vágtak át" a hegyeken, elszakadva az üldözéstől - és ne feledje, szabványos fegyverekkel és lőszerekkel, azaz minden tiszttel, zászlóssal és magas rangú hírszerző tisztek - AKMS-sel, sőt 2-XNUMX pisztollyal is, stb. Hát persze eléggé elfáradtak, de "igen, nah" soha senkinek nem jutott eszébe Bármilyen gépkarabélyt is el tudtam vinni, még az AKS-74U-t is, és megőrülök a táskája súlyától, de mindig vettem egy rendes AKMSN2-t, amihez egy éjszakai lámpa is tartozott, és minden megfelelt. Esetleg makramé helyett menj konditerembe, és fuss gyakrabban fegyverrel? Sőt, rendesvel és öv nélkül - hát hogy kialakuljon a szokás - mindig kézben van a fegyver.
Gunther

0

9. augusztus 2021. 22:50

Idézet: Szerző
A legfontosabbak között
Az új kaliber előnyeinek nevezik azt a tényt, hogy
képes áttörni minden modern
test páncél...

a reklám a kereskedelem motorja, a fegyverkereskedelem pedig sok pénz – nem mondhatsz semmit, hogy eladd Johnnyt a védelmi minisztériumból egy yukay egyszerű árucikknek, a NATO szabványai kötelezik)))
Emlékszem, a 90-es években a kereskedők reklámot indítottak a "bio" Samsung TV-ről – minden szempontból egészséges.
telik az idő, és valami mást is kiásnak, új kalibert, redőnyt, lézersugárt, ami átég minden páncélt.