Katonai áttekintés

Az űrbeli forradalom küszöbén

222

Mentsd el ezt a fényképet, nagyon is lehet történelmi


A XNUMX. század közepén az emberiséget lenyűgözte az űr. Az első műhold fellövése, Gagarin repülése, űrséta, leszállás a Holdra (azonnal foglalni fogunk, a szerző az elhomályosodás egyik súlyos formájának tartja az amerikaiak holdlátogatásának megtagadását, ami rokon a HIV, a védőoltások és a „lapos Föld” hívei által generált egyéb hülyeségek tagadásával. ) - úgy tűnt, még egy kicsit -, és a csillagok felé repülünk, különösen, mivel a bolygóközi hajók ambiciózus projektjei valóban léteztek. Ami pedig a holdi bázisokat, a Marsra tartó repüléseket illeti – ez természetesnek számított.


Technikai szempontból az emberiség még a 2001. században is nagyon jól meg tudta valósítani azt, amit Stanley Kubrick rendező a „XNUMX: Űrodüsszeia” című sci-fi filmjében bemutatott.

De a prioritások megváltoztak. A múlt század technológiái, bár lehetővé tették a fentiek megvalósítását, rendkívül drágák voltak. A múlt század technológiáinak felhasználásával az űrbe való terjeszkedés a világ vezető országainak gazdaságának átirányítását igényelné e probléma megoldása felé.

A világűr intenzív feltárása két alapvető feladat megoldását igényli: az első a masszív, ömlesztett rakomány pályára állítási lehetőségének biztosítása, a második a pályára állítás költségének csökkentése a hasznos teher kilogrammonként (PN).

Ha az emberiség viszonylag jól megbirkózott az első feladattal, akkor a másodikkal - minden sokkal nehezebbnek bizonyult.

Hosszú út az űrig (és nagyon drága)


A hordozórakéták (LV) kezdettől fogva eldobhatóak voltak. A XNUMX. század technológiái nem tették lehetővé az újrafelhasználható hordozórakéta létrehozását. Hihetetlennek tűnik, amikor több száz millió vagy milliárd rubel/dollár ég el a légkörben, vagy zuhan a felszínre.

Képzeld el, hogy a hajókat csak egy tengeri kijárathoz építették, és utána azonnal elégették őket. Eljön-e ebben az esetben a nagy földrajzi felfedezések korszaka? Gyarmatosították volna az észak-amerikai kontinenst?

Alig. Valószínűleg az emberiség a civilizáció elszigetelt központjaként élt volna.

A nagy és szupernehéz rakományok alacsony referenciapályára (LEO) való indításának lehetőségét az amerikai szörnyű szupernehéz Saturn-5 hordozórakétában valósították meg. Ez a rakéta, amely 141 tonna PN-t tudott szállítani a LEO-nak, tette lehetővé az Egyesült Államok számára, hogy vezető szerepet töltsön be az űrversenyben akkoriban, és amerikai űrhajósokat szállítson a Holdra.

Az űrbeli forradalom küszöbén

A Saturn-5 hordozórakéta lehetővé tette, hogy embert leszálljanak a Holdra

A Szovjetunió elvesztette a Holdért folyó versenyt, mert nem volt képes a Saturn V-höz hasonló szupernehéz hordozórakétát létrehozni.

És a Szovjetunió nem tudott szupernehéz hordozórakétát létrehozni az erős rakétamotorok hiánya miatt. Emiatt 1 NK-30 hajtóművet telepítettek egyszerre a szovjet szupernehéz, ötfokozatú N-33 hordozórakéta első fokozatára. Tekintettel arra, hogy ekkor még nem volt lehetőség számítógépes diagnosztikára és a hajtóműműködés szinkronizálására, valamint arra, hogy idő- és finanszírozás hiányában a teljes hordozórakéta, illetve az első lépcsős összeállítás földi dinamikai és tüzelési próbapadi tesztjei nem történtek meg. végrehajtása során az N-1 hordozórakéta minden próbaindítása sikertelenül végződött az első szakasz szakaszában.


H-1 indítójármű

A PN-ek pályára állítása költségeinek radikális csökkentésére tett kísérletet az American Space Shuttle program (Space Shuttle – űrsikló) tette.

Az újrafelhasználható szállító űrrepülőgép (MTKK) Space Shuttle-ben a három alkatrész közül kettőt visszaküldtek - az ejtőernyő szilárd tüzelőanyag-boosterei az óceánba fröccsentek, és ellenőrzés és tankolás után újra felhasználhatók voltak, az űrsikló pedig a kifutópályán landolt. a repülőgép séma szerint. Csak a folyékony hidrogén és oxigén tartálya égett a légkörben, amiből az üzemanyagot az űrsiklómotorok használták fel.


Űrrepülőgép

A Space Shuttle rendszer nem tudható be a szupernehéz hordozórakétáknak – az általa alacsony referenciapályára (LEO) állított rakomány maximális tömege 30 tonna alatt volt, ami összemérhető az orosz Proton hordozórakéta rakományával.

A Szovjetunió az Energia-Buran programmal válaszolt.

A Space Shuttle és az Energia-Buran rendszer külső hasonlósága ellenére kulcsfontosságú különbségek voltak. Ha a Space Shuttle-ben a pályára indítást két újrafelhasználható szilárd tüzelőanyag-booster és maga az űrhajó hajtotta végre, akkor a szovjet projektben a Buran volt az Energia hordozórakéta passzív terhelése. Maga az Energia hordozórakéta joggal sorolható a „szupernehéz” kategóriába - 100 tonnát tudott alacsony referenciapályára állítani, mindössze 40 tonnával kevesebbet, mint a Saturn-5.


"Energia-Buran"

Az Energia hordozórakéta alapján tervezték megalkotni a Vulkan hordozórakétát 8 darabra emelt oldalblokkokkal, amely 175-200 tonna hasznos teher szállítására képes a LEO-nak, ami lehetővé tenné a Holdra és a Marsra történő repülést. .

A legérdekesebb fejlesztésnek azonban az "Energy II" - "Hurricane" projektet nevezhetjük, amelyben minden elemnek újrafelhasználhatónak kellett lennie, beleértve az orbitális űrsíkot, a második szakasz központi blokkját és az első szakasz oldalsó blokkjait. . A Szovjetunió összeomlása nem tette lehetővé ennek a kétségtelenül érdekes projektnek a megvalósítását.

Minden epikusság ellenére mindkét programot megnyirbálták: az egyiket - a Szovjetunió összeomlása miatt, a másodikat - a másfél tucat amerikai űrhajós halálát okozó "sikló" magas baleseti aránya miatt. Ráadásul a Space Shuttle program nem váltotta be a hozzá fűzött reményeket a rakomány pályára állítása költségeinek radikális csökkentésében.

Az Energia-Buran program befejezése után az emberiségnek nem maradtak szupernehéz hordozórakétái. Oroszország nem ért hozzá, az Egyesült Államok pedig jelentősen elvesztette űrambícióit. A jelenlegi sürgető problémák megoldására a mindkét ország rendelkezésére álló hordozórakéta elég volt (kivéve, hogy az Egyesült Államok átmenetileg nem képes önállóan űrhajósokat pályára állítani).

Az amerikai űrkutatási ügynökség, a NASA fokozatosan szupernehéz hordozórakétát tervez ambiciózus feladatok megoldására: például a Marsra való repülésre vagy egy bázis építésére a Holdon. A Constellation program részeként fejlesztették ki az Ares-5 szupernehéz hordozórakétát (Ares V). Feltételezték, hogy az Ares-5 képes lesz 188 tonna hasznos terhet indítani a LEO-ra, és 71 tonna hasznos terhet szállítani a Holdra.


Ares V

2010-ben a Constellation programot lezárták. Az Ares-5 fejlesztéseit felhasználták az új programban egy szupernehéz hordozórakéta - SLS (Space Launch System - űrkilövő rendszer) - létrehozására. Az SLS szupernehéz hordozórakétának az alapváltozatban 95 tonna, a megnövelt teherbírású változatban pedig akár 130 tonna hasznos terhet kell szállítania a LEO-nak. Az SLS hordozórakéta kialakítása a Space Shuttle program részeként létrehozott motorokat és szilárd hajtóanyag-fokozókat alkalmaz.


Szupernehéz SLS hordozórakéta

Valójában a Saturn-5 egyfajta modern reinkarnációja lesz, amely mind jellemzőit, mind költségét tekintve hasonlít hozzá. Annak ellenére, hogy az SLS program valószínűleg még mindig véget ér, nem fog forradalmat csinálni sem az amerikai, sem a világ űrhajózásában.

Ez nyilvánvalóan zsákutca projekt.

Ugyanez a sors vár a szupernehéz Jeniszej / Don hordozórakéta orosz projektjére is, ha az az űrtechnológiában használt "hagyományos" megoldások alapján épül fel.


Egy ígéretes orosz szupernehéz hordozórakéta koncepciói

Általánosságban elmondható, hogy egy bizonyos pontig az Egyesült Államokban és Oroszországban viszonylag hasonló volt a helyzet: sem a NASA-tól, sem a Roszkozmosztól aligha láttunk volna áttörést jelentő megoldást egy rakomány pályára állítása tekintetében. Más országokban pedig semmi újat nem láttak. Az űripar nagyon konzervatív lett.

A magáncégek mindent megváltoztattak, és teljesen természetes, hogy ez az USA-ban történt, ahol a legkényelmesebb feltételeket teremtették meg az üzleti élethez.

privát szféra


Természetesen mindenekelőtt Elon Musk SpaceX cégéről van szó. Amint nem hívták - csaló, "sikeres menedzser", "Ostap Petrikovich maszk" és így tovább, és így tovább. A szerző az egyik forráson olvasott egy tudományos cikket arról, hogy miért nem repül a Falcon-9 hordozórakéta: a karosszéria nem egyforma, túl vékony, és a motorok sem egyformák, általában vannak millió ok, amiért „nem”. Az ilyen értékeléseket egyébként nemcsak független elemzők, hanem tisztviselők, orosz állami struktúrák és vállalatok vezetői is megfogalmazták.

Muskot azzal vádolták, hogy nem fejlesztett semmit (és neki magának kellett elkészítenie az összes tervdokumentációt, majd önállóan összeszerelni a hordozórakétát?), és a SpaceX sok információt és anyagot kapott más projektekről a NASA-tól (és a SpaceX-től). mindent a semmiből kellett megtennie, mintha előtte nem léteztek volna űrprogramok az Egyesült Államokban?).

Így vagy úgy, de megtörtént a Falcon-9 hordozórakéta, irigylésre méltó rendszerességgel repül a világűrbe, ugyanolyan rendszerességgel landolnak az eltöltött első fokozatok, amelyek közül az egyik már 10 (!) alkalommal repült. A Roskosmos elvesztette a hasznos terhek pályára állítása piacának nagy részét, valamint a SpaceX újrafelhasználható, emberes űrhajó Crew Dragon (Dragon V2) megalkotása és az amerikai űrhajósok pályára állítása piacát.


A Falcon-9 hordozórakéta felszállása, újrafelhasználható első lépcsőjének leszállása és a Crew Dragon emberes újrafelhasználható űrszonda leszállása

De a SpaceX-nek van egy nehéz Falcon Heavy rakétája is, amely több mint 63 tonnát képes szállítani a LEO-ra. Jelenleg ez a világ legnehezebb és leginkább emelő hordozórakétája. Első fokozata és oldalsó erősítői is újrafelhasználhatók.


A Falcon Heavy hordozórakéta felszállása és oldalsó erősítőinek szinkron leszállása

Egy másik amerikai milliárdos, Jeff Bezos Blue Origin cége lélegzik a SpaceX fejének hátsó részében. Persze bár a sikerei sokkal szerényebbek, de azért vannak még eredmények. Mindenekelőtt egy új, BE-4 metán-oxigén motor létrehozásáról van szó, amelyet a New Glenn hordozórakétában és a Vulcan hordozórakétában (amelynek az Atlas-5 hordozórakétát kellene felváltania) használnak majd. Tekintettel arra, hogy az Atlas-5 most orosz RD-180 hajtóművekkel repül, a BE-4 megjelenése után a Roscosmos újabb értékesítési piacot veszít el.

Az Egyesült Államokban és más országokban több száz induló vállalkozás működik hordozórakéták és más típusú repülőgépek létrehozására hasznos terhek pályára állítására, induló vállalkozások műholdak és űrjárművek különféle célú létrehozására, valamint ipari technológiák létrehozására az űrben. , orbitális turizmus, és így tovább és így tovább.

Mihez fog mindez vezetni?

Arra a tényre, hogy az űrpiac rohamosan bővül, és a hasznos terhek pályára állítási piacán folyó verseny a kilónkénti számításból a kilónkénti indítás költségének jelentős csökkenéséhez vezet.


A Space Shuttle rendszerrel vagy a Delta-1 rakétával 4 kg hasznos teher LEO-ba való kilövésének költsége körülbelül 20 000 dollár. Az orosz Proton kilövők kilogrammonként kevesebb, mint 3 dollárért szállítanak hasznos terhet a LEO-nak, de ezek a rakéták rendkívül mérgező aszimmetrikus dimetil-hidrazinnal működnek, és mára már nem gyártják őket. Olcsó, a Szovjetunióban kifejlesztett orosz-ukrán "zenit" is a múlté.


A rakomány különböző hordozórakétákkal történő kilövésének becsült költsége (az adatok a különböző forrásokban eltérhetnek, de az árak sorrendje változatlan marad)

A Falcon-9 hordozórakéta, ha visszatérő első fokozattal használják, képes rakományt alacsony referenciapályára indítani, kilogrammonkénti költsége kevesebb, mint 2 dollár. Elon Musk szerint a Falcon-000 potenciálisan kilogrammonként 9-500 dollárra csökkenti a rakomány indításának költségeit.

Felmerülhet a kérdés, hogy miért sokkal drágább az ügyfelek számára a hasznos terhek kiadása?

Először is, a költségeket nem csak az indulás költsége határozza meg, hanem a piaci feltételek - a versenytársak árai is. Melyik kapitalista utasítaná el a további profitot? Előnyös, ha a versenytársaknál valamivel alulmaradnak, fokozatosan elfoglalják a piacot, nem pedig dömpingelnek, nem keresnek semmit, főleg, hogy egy olyan sajátos kritikus iparágban, mint az űrkilövő piac, az irányító struktúrák mindenképpen több beszállítót támogatnak, még akkor is, ha az egyik ára többszöröse lesz, mint a versenytársé.

Feltételezhető, hogy csak a versenytársak megjelenése a Blue Originnel szemben a New Glenn hordozórakétával, vagy más cégek és országok, amelyek alacsony kilövési költséggel megteremtik a hasznos terhek kilövését, az fogja lefelé a SpaceX árait.

A legtöbb induló vállalkozás és ígéretes projekt azonban egy több száz, legfeljebb ezer kilogramm súlyú rakomány pályára állításához kapcsolódik. Nem fogja forradalmasítani az űrt – valami nagy dolog felépítéséhez nehéz és szupernehéz újrafelhasználható hordozórakétákra lesz szükség, amelyek alacsony költséggel képesek a hasznos terhet pályára állítani. És itt, mint fentebb láttuk, minden szomorú.

Minden, kivéve a SpaceX zászlóshajó projektjét, a teljesen újrafelhasználható Starship űrhajót, amely egy teljesen újrafelhasználható Super Heavy első fokozattal is rendelkezik.

Újrahasználható szuper nehéz


A különbség a Starship (a továbbiakban Starship, mint a Starship + Super Heavy kombinációja) és az összes többi hordozórakéta között az, hogy mindkét fokozat újrafelhasználható. Ugyanakkor a Starship teherbíró képessége alacsony referenciapályára 100 tonna legyen, vagyis teljes értékű szupernehéz rakétáról van szó. A Starship számára a SpaceX új egyedi Raptor metán-oxigén motorokat fejlesztett ki, zárt ciklusú, az alkatrészek teljes gázosításával.


Starship más szupernehéz hordozórakétához képest

A SpaceX azt tervezi, hogy az összes hordozórakétáját, beleértve a szupersikerű Falcon-9-et is, a Starship boosterre cseréli. Általában egy szupernehéz rakéta kilövése rendkívül drága – körülbelül egymilliárd dollár. A kilövés költségeinek csökkentése érdekében a SpaceX azt tervezi, hogy mindkét szakaszt többször is felhasználja – 100 kilövést, és esetleg még többet. Ebben az esetben a költségek csaknem két nagyságrenddel – indításonként akár tízmillió dollárig – csökkennek. Figyelembe véve a 100 tonnás maximális terhelést, a rakomány LEO-ba indításának költségét körülbelül 100 (!) dollár/kg szinten kapjuk meg.

Természetesen a visszatérő szakaszok karbantartást igényelnek, 50 indítás után motorcserét, tankolást, földi szolgáltatásokat kell fizetni, de maga a Starship nagy valószínűséggel kevesebb mint egymilliárd dollárba kerül majd, gyártási és karbantartási technológiái pedig folyamatosan javulnak majd, tapasztalatokat gyűjtött.a SpaceX.


Újrahasználható Super Heavy prototípus telepítése első lépésben

Valójában Elon Musk azt állítja, hogy a Starship potenciálisan 10 dollár/1 kilogramm hasznos rakomány kilövési költséget érhet el, a teljes kilövési költség pedig 1,5 millió dollár, a rakomány Holdra szállításának költsége pedig körülbelül 20-30 dollár kilogrammonként. de ehhez biztosítani kell a Starship heti indítását.

Hol lehet ilyen köteteket szerezni?

Egyszerűen még a katonaságnak sincs még ekkora rakománya, a polgári térről nem is beszélve – a piac fejlődése évtizedeket vesz igénybe.

Mars gyarmatosítás?

Aligha lehet erről komolyan beszélni.

Hold gyarmatosítás?

A Starship már közelebbről is „elsüllyesztheti” az SLS-t, és másodszor is a Holdra küldi az amerikaiakat. De ezek tucatnyi indítás, nem több száz vagy ezer.


Újrafelhasználható Starship űrhajó telepítése a Super Heavy első fokozatára

A SpaceX-nek azonban van egy üzleti terve, amely sokkal reálisabb, mint a telepesek Marsra küldése a Starship használata az utasok interkontinentális szállítására. Amikor New Yorkból Tokióba repül a Föld pályáján, a repülési idő körülbelül 90 perc lesz. Ugyanakkor a SpaceX azt tervezi, hogy a modern nagy utasszállító repülőgépek szintjén biztosítja a működés megbízhatóságát, és a repülés költségeit - egy transzkontinentális repülés költségeinek szintjén üzleti osztályon.

Ugyanígy lehet árut szállítani. Például az amerikai hadsereg már érdeklődött e lehetőség iránt. Egy járatra 80 tonna rakomány szállítását tervezik, ami összemérhető a C-17 Globemaster III szállítórepülőgép képességeivel.

Összefoglalva: utas- és teherszállítás, amerikai űrhajósok eljuttatása a Holdra és esetleg a Naprendszer távolabbi objektumaira, kereskedelmi űrhajók kilövése, űrturizmus, és így tovább, és így tovább – a SpaceX biztosan a hasznos teher elindításának költségének csökkenése, bár kilogrammonként 100 dollárra.

Ebben az esetben a Starship új korszakot nyit az űrkutatásban és azon túl is.

Kilátások és következmények


Jelenleg a Csillaghajót némi gyanakvással nézik. Úgy tűnik, hogy papíron minden szép, és a SpaceX élménye önmagáért beszél, de valahogy minden túl rózsás?

Néha az az érzés, hogy ennek a rendszernek a potenciális képességei egyszerűen nem férnek bele az amerikai fegyveres erők vezetésének, a NASA vezetésének, a különböző iparágakban működő vállalkozások tulajdonosainak és vezetőinek fejébe. Túl sokáig több millió dolláros költséget jelentett még egy kis rakomány űrbe helyezése is.

A kérdés az, hogy mi lesz, ha a kilónkénti 100 dollár valósággá válik?

Amikor az Egyesült Államok Védelmi Minisztériumának írástudó emberei rájönnek, hogy egy feltételes harckocsit gyorsabb és olcsóbb pályára dobni, mint katonai szállító repülőgéppel szállítani repülés az amerikai kontinenstől Európáig milyen következtetésekre jutnak?

Nem, Abramseket nem fogjuk látni a Holdon, de a tank nem célpont, csak egy lövedék eljuttatásának módja az ellenségnek. Mi lenne, ha egyszerűbb lenne ezt a lövedéket közvetlenül a pályáról szállítani? Milyen gyorsan fog kilépni az Egyesült Államok a békés világűrről szóló szerződésből, ha abban (az űrben) stratégiai előnyhöz jutnak? Milyen gyorsan kezdi meg az amerikai hadsereg pályára vándorlását?

Sőt, még a meglévő Falcon-9 és Falcon Heavy hasznos teher pályára állítási képességei is elegendőek lesznek a tömeggyártású műholdtechnológiákkal kombinálva ahhoz, hogy a LEO tele legyen hírszerzési, parancsnoki és kommunikációs műholdakkal, így az Egyesült Államok figyelni fogja a Föld felszínét. a bolygó 24/365. Felejtsd el a nagy felszíni erőket, katonai csoportokat, mobil földi rakétarendszereket – mindez csak célpont lesz fegyverek nagy távolság repülési útvonal korrekcióval.

A Csillaghajó sikere lehetővé teszi, hogy ezt a készletet egy csapásmérő űrfokozattal egészítsék ki, amikor a kérés beérkezése után néhány tíz percen belül eltalálják a célpontot az űrből. A világon egyetlen politikai vezető sem érezheti magát magabiztosan, ha tudja, hogy az elkerülhetetlen volfrámzápor bármelyik pillanatban lezuhanhat az űrből.

Kilogrammonként 100 dolláros áron mindenki és mindenki mászni fog az űrbe - gyógyszergyárak, kohászat, bányászat. A későbbiekben még szó lesz az űrgazdaságról. A rakomány olcsó indításának és pályamentesítésének lehetőségével az űrből az új Klondike lesz. Mit is mondhatnánk kilogrammonként 10 dollárról...

Valószínűleg éppen most, a szemünk előtt zajlik egy történelmi esemény, amely fordulópontot jelenthet az emberiség fejlődésében.

Megállhat ez a folyamat?

Talán a történelem kiszámíthatatlan. Emberi kapzsiság, butaság vagy csak egy baleset - kudarcok láncolata, amely eltemet minden, a legsikeresebb vállalkozást. Elég néhány nagyobb, több száz ember halálát okozó csillaghajó-baleset, és az űrkutatás folyamata ismét nagymértékben lelassulhat, ahogy az már a XX.

Abban az esetben, ha az Egyesült Államok egyoldalú előnyhöz jut az űrben, a jelenleginél sokkal agresszívebb politikát kezd folytatni. A térbeli paritás biztosításának képessége hiányában lecsúszhatunk Észak-Korea szintjére, egy „nukleáris bőröndön” ülve azzal fenyegetőzve, hogy aláássuk magunkat, szomszédainkat és mindenki mást, ha valami történik (ami láthatóan sőt furcsa okokból lenyűgöz néhányat).

E tekintetben fokozott figyelmet kell fordítani az űriparra, amelynek jelenlegi állapota nem kelt optimizmusra.

Vegyük például a Yenisei / Don szupernehéz hordozórakéta projektet - csak nézze meg a különböző vezetők és osztályok egymást kölcsönösen kizáró nyilatkozatait a projektről, és világossá válik, hogy elvileg senki sem tudja, miért jön létre. , és az sem, hogy végül milyenné kell válnia. Ha ez egy másik Angara, akkor a projektet azonnal le lehet zárni - nincs értelme az emberek pénzét erre költeni.

Ugyanakkor Kína nem ül tétlenül.

A hagyományos hordozórakéták fejlesztése mellett aktívan tanulmányozzák és átveszik az amerikai tapasztalatokat, nem jönnek zavarba a közvetlen másolástól. Nemzetbiztonsági kérdésekben minden eszköz jó.

A Nemzeti Űrkutatás Napján a Kínai Rakétakutató Intézet bemutatta egy olyan szuborbitális rakétarendszer projektjét, amely kevesebb, mint egy óra alatt szállítja az utasokat a bolygó egyik pontjáról a másikra.


A kínai szuborbitális közlekedési rendszer emlékeztet valamire?


A kínai szuborbitális közlekedési rendszer bemutatása

Elmondhatjuk, hogy ezek egyelőre csak rajzok, de Kína többször is bebizonyította, hogy képes felzárkózni a tudomány és az ipar különböző ágainak vezetőihez.

Oroszországnak is itt az ideje, hogy félretegye az űriparban tapasztalható zűrzavart és ingadozást, világosan megfogalmazza a célokat, és minden eszközzel biztosítsa azok megvalósítását.

Ha Kína és Oroszország új technológiai szinten felveheti a versenyt az Egyesült Államokkal az űrben, akkor az alacsony pályák csak a kezdetet jelentik, és az emberiség valóban egy új korszakba lép, amely eddig csak a tudományos-fantasztikus regények lapjain létezik.
Szerző:
222 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. NOMADE
    NOMADE 14. augusztus 2021. 03:58
    +19
    Igen, ez a hasznos teher kibocsátási költségének csökkentése lenyűgöző. Csak nagyságrendekkel alacsonyabb. Ha az indítások sikeresek lesznek, az az egész világot felforgatja. És az űriparunk még mélyebb lesz az alján. Köszönöm a szerzőnek a jó cikket.
    1. Choi
      Choi 14. augusztus 2021. 04:56
      +13
      űriparunk még mélyebb lesz az alján.


      A probléma nem az alul van, hanem az, hogy nem kezdünk kirajzolódni. Nincs olyan vezető, amely képes beállítani a megfelelő vektort.

      Milyen gyorsan kezdi meg az amerikai hadsereg pályára vándorlását?


      Már elkezdték. Nem véletlenül emelték ki az Űrparancsnokságot a hadsereg külön ágaként.

      Musk minden bizonnyal jól csinálta, de a mandátumait legfeljebb kettővel kell folyamatosan növelni. 24 évesen senki sem repül a Marsra, és a Holdra sem. De már megmutatta, hogy képes arra, amit őrültségnek és fantáziának tartottak. Amikor mindenki azt mondta, hogy a lépcsők leszállása teljes hülyeség, nem hallgatott senkire, és megtette. Vegyük észre, hogy minden nagy találmány, amely egy időben befolyásolta a civilizáció fejlődését, szükségtelennek számított. Az IBM elnöke a 60-as években egyszer azt mondta, hogy nem tudja, miért kell egy egyszerű amerikai családnak saját számítógépe otthon lennie. Az előrejelzés tehát hálátlan feladat. Talán az űrkutatók képesek kezelni a technológiai kockázatokat és megváltoztatni a történelem menetét, vagy talán nem. Sajnos csak a dívány háttámlájára dőlve, nem érintett nézőként nézhetünk.
      1. Proxima
        Proxima 14. augusztus 2021. 06:27
        -17
        "A Starship sikere lehetővé teszi egy ütős űrfok hozzáadását ehhez a készlethez, amikor a célpontot a kérés beérkezése után néhány tíz percen belül eltalálják az űrből. A világ egyetlen politikai vezetője sem érezheti magát abban, hogy ezt bármelyik pillanatban tér ..." - a szövegből. Ez[/b] "újdonság", belay a vad képzelet repülése. lol Tudja-e a szerző, hogy volt ilyen technológia a Szovjetunióban? Ez az R-36orb rakéta, a NATO neve Scarp. Ez a rakéta nukleáris töltetet indított közvetlenül az űrbe. És szinte vég nélkül repült, megrémítve amerikai "barátainkat". [b] Az R-36 gömb bármely pillanatban és bármely irányból megtámadhatja a potenciális ellenséget! Egyetlen rakétavédelmi rendszer sem tudna megbirkózni ezzel a komplexummal. síró Még egy egész rakétaezredet is sikerült felszerelnünk ezzel a szerkezettel. fickó Hogy az amerikaiaknak milyen preferenciák segítségével sikerült rávenniük minket, hogy likvidáljuk őket a SALT-2-n keresztül – az már eszünkön kívül esik! bolond Hiszen az Egyesült Államok meg sem közelítette ezt. Sajnos nem mondhatjuk el a népszerű mondatot: "ha valami történik, megismételhetjük." kérni Ezt a komplexumot a Yuzhnoye Design Bureau-ban (Ukrajna) fejlesztették és gyártották, és nem reális mindezt a technológiát visszaállítani a mai degradáló Oroszországban. nem És nagyon-nagyon sajnálom...
        1. AVM
          14. augusztus 2021. 08:39
          +9
          Idézet: Proxima
          "A Starship sikere lehetővé teszi egy ütős űrfok hozzáadását ehhez a készlethez, amikor a célpontot a kérés beérkezése után néhány tíz percen belül eltalálják az űrből. A világ egyetlen politikai vezetője sem érezheti magát abban, hogy ezt bármelyik pillanatban tér ..." - a szövegből. Ez[/b] "újdonság", belay a vad képzelet repülése. lol Tudja-e a szerző, hogy volt ilyen technológia a Szovjetunióban? Ez az R-36orb rakéta, a NATO neve Scarp. Ez a rakéta nukleáris töltetet indított közvetlenül az űrbe. És szinte vég nélkül repült, megrémítve amerikai "barátainkat". [b] Az R-36 gömb bármely pillanatban és bármely irányból megtámadhatja a potenciális ellenséget! Egyetlen rakétavédelmi rendszer sem tudna megbirkózni ezzel a komplexummal. síró Még egy egész rakétaezredet is sikerült felszerelnünk ezzel a szerkezettel. fickó Hogy az amerikaiaknak milyen preferenciák segítségével sikerült rávenniük minket, hogy likvidáljuk őket a SALT-2-n keresztül – az már eszünkön kívül esik! bolond Hiszen az Egyesült Államok meg sem közelítette ezt. Sajnos nem mondhatjuk el a népszerű mondatot: "ha valami történik, megismételhetjük." kérni Ezt a komplexumot a Yuzhnoye Design Bureau-ban (Ukrajna) fejlesztették és gyártották, és nem reális mindezt a technológiát visszaállítani a mai degradáló Oroszországban. nem És nagyon-nagyon sajnálom...


          Sarmat ugyanerre képes. Nem kell más, mint egy elegendő energiájú rakéta és egy korszerűsített robbanófej, hajtóművekkel a pályáról való leálláshoz.

          Felhagytak vele, mert az Egyesült Államok is könnyen megtenné ugyanezt, ami után a mi és az ő robbanófejeik rövid repülési idővel pályán lógnának, és senki sem tudná, mikor kezdődhet meg az atomháború. Ennek eredményeként a legkisebb "tüsszentés" miatt is beindulhat.
          1. Proxima
            Proxima 14. augusztus 2021. 10:18
            -7
            Idézet az AVM-től
            Felhagytak vele, mert az Egyesült Államok is könnyen megtenné ugyanezt, ami után a mi és az ő robbanófejeik rövid repülési idővel pályán lógnának, és senki sem tudná, mikor kezdődhet meg az atomháború.

            Hogy tisztelnek benneteket! Kezdjük a rövid és közepes hatótávolságú rakétákkal, amelyeket az Egyesült Államok könnyen elhelyezhet a Szovjetunió határai mentén - Nyugat-Európa, Norvégia, Törökország, Pakisztán ... És mi a különbség egy rövid hatótávolságú rakéta és egy hasonló ICBM között? És az a tény, hogy többre képes fickó nukleáris tölteléket hordani a kis mennyiségű üzemanyag miatt. A repülési időről általában hallgatok. Nem volt lehetőségünk rövid és közepes hatótávolságú rakétákat telepíteni Mexikóban vagy Kanadában. Elhelyezésük, mondjuk, az Egyesült Államok partjai mentén közlekedő tengeralattjáró rakétahordozókra őrülten drága. Szóval itt van Az R-36 gömb "Skarp" semmissé tette ezt a rakéta logisztikát! negatív Vajon miért egyezett bele Amerika a rövid és közepes hatótávolságú rakéták felszámolásáról szóló megállapodásba, gondolkoztál már valaha? - ez miatta, Scarpa miatt.
            Idézet az AVM-től
            Sarmat ugyanerre képes

            Tehát nem mondhatja fel, ha az Egyesült Államok meg akarja semmisíteni a fenti megállapodásokat. Ez most nem jó nekik. nem
            1. AVM
              14. augusztus 2021. 10:33
              +4
              Idézet: Proxima
              Idézet az AVM-től
              Felhagytak vele, mert az Egyesült Államok is könnyen megtenné ugyanezt, ami után a mi és az ő robbanófejeik rövid repülési idővel pályán lógnának, és senki sem tudná, mikor kezdődhet meg az atomháború.

              Hogy tisztelnek benneteket! Kezdjük a rövid és közepes hatótávolságú rakétákkal, amelyeket az Egyesült Államok könnyedén el tudna helyezni a Szovjetunió – Nyugat-Európa, Norvégia, Törökország, Pakisztán – határai mentén... És miben különbözik egy rövid hatótávolságú rakéta egy hasonló ICBM-től? És az, hogy a kis üzemanyag miatt több nukleáris tölteléket is elbír. A repülési időről általában hallgatok. Nem volt lehetőségünk rövid és közepes hatótávolságú rakétákat telepíteni Mexikóban vagy Kanadában. Elhelyezésük, mondjuk, az Egyesült Államok partjai mentén közlekedő tengeralattjáró rakétahordozókra őrülten drága. Tehát az R-36 gömb "Skarp" semmissé tette ezt a rakéta logisztikát! Vajon miért egyezett bele Amerika a rövid és közepes hatótávolságú rakéták felszámolásáról szóló megállapodásba, gondolkoztál már valaha? - ez miatta, Scarpa miatt.
              Idézet az AVM-től
              Sarmat ugyanerre képes

              Tehát nem mondhatja fel, ha az Egyesült Államok meg akarja semmisíteni a fenti megállapodásokat. Ez most nem jó nekik.


              Nem állítottam, hogy az R-36orbot nem használták ütőkártyaként a tárgyalásokon – elérte célját. Hogy ez volt-e az oka az IRBM visszavonásának, vagy az a tény, hogy Európa sem akart igazán az IRBM célpontja lenni, nem tudom.

              Az Egyesült Államok partjaihoz közeli SSBN-ekre rakétákat helyezni sokkal olcsóbb, mint hasonló számú nehéz R-36-os golyót készíteni, különösen azért, mert csak egy robbanófejük volt.

              És mellesleg, ha jól értem, egy körön belül korlátlan volt a hatótáv. Mert a rendszer részben orbitális, azaz. a robbanófej nem lóghatott sokáig a pályán.
              1. katonai_macska
                katonai_macska 15. augusztus 2021. 23:25
                +2
                A szerző az egyik forráson olvasott egy tudományos cikket arról, hogy miért nem repül a Falcon-9 hordozórakéta: a karosszéria nem egyforma, túl vékony, és a motorok sem egyformák, általában vannak millió ok, amiért „nem”.
                Valószínű, hogy ez az erőforrás a "Military Review" volt, és a cikk - https://topwar.ru/95392-makaronnyy-monstr-ilona-maska-ili-zakonomernyy-itog-avantyury.html
          2. Glagol1
            Glagol1 14. augusztus 2021. 11:13
            +1
            Pontosan. Mintha egy asztalnál ülnénk egymással szemben, revolverekkel a fejük felé. Ez egy másik öröm. Ezért megegyeztünk. Akkoriban több okos ember volt az államokban, a Szovjetunióban is, nem úgy, mint most, ott, az óceán túloldalán, megköveztek és betegek uralkodtak.
          3. D16
            D16 14. augusztus 2021. 11:15
            0
            Annak érdekében, hogy a BB sebességét az első tér alá csökkentsük, üzemanyagot kell költeni, amelyet először az első tér fölé kell gyorsítani. lol , és ahhoz, hogy a BB-t a megfelelő helyre szállítsa, be kell állítani a mozgását. Ne feledje, hogyan keresnek még mindig űrhajósokat a tajgában. Tehát ezek az orbitális bombázókkal kapcsolatos ötletek nem többek, mint baromság. A hagyományos ICBM-ek sokszor olcsóbban és pontosabban megbirkóznak ezzel a feladattal.
          4. Saxahorse
            Saxahorse 14. augusztus 2021. 18:35
            +1
            Idézet az AVM-től
            Felhagytak vele, mert az Egyesült Államok is könnyen megtenné ugyanezt, ami után a mi és az ő robbanófejeik rövid repülési idővel pályán lógnának, és senki sem tudná, mikor kezdődhet meg az atomháború.

            Mellesleg, a Starship lehetővé teszi, hogy egy új szintre térjen vissza ehhez az ötlethez. Ne függessze fel előre a robbanófejeket, hanem készüljön fel a visszavonásra, ha súlyosbodna. Egy taktikai robbanófej tömege irányítással körülbelül 100 kg, a Starship 100 tonnát tud dobni, i.e. percek alatt mintegy 1000 robbanófejet lehet pályára állítani. Ez óriási lehetőségeket nyit meg mindenféle taktikai, sőt stratégiai kombináció számára.
            1. Maxim G
              Maxim G 15. augusztus 2021. 10:23
              +1
              A kérdés itt az, hogy milyen gyorsan lehet ezt a csillaghajót felkészíteni az indulásra.
              1. Saxahorse
                Saxahorse 15. augusztus 2021. 19:11
                +1
                Ha a Starshipot komolyan normál vonalakra kívánják használni, akkor mindig készen áll az indulásra, és elég nehéz lesz észrevenni, hogy az utolsó pillanatban cserélték ki rajta a rakományt.
                1. Maxim G
                  Maxim G 16. augusztus 2021. 10:09
                  +3
                  Ott az oxidálószer folyékony oxigén, folyamatosan tankolni kell.
                  És általánosságban elmondható, hogy az űrhajó nem ICBM, nagyon kétlem, hogy gyorsan készenlétbe helyezhető.
                  1. Saxahorse
                    Saxahorse 17. augusztus 2021. 00:34
                    +1
                    Idézet: Maxim G
                    Nagyon kétlem, hogy gyorsan készenlétbe hozható.

                    A rendszeres vonalak egy másik hajót jelentenek, amely folyamatosan indulásra készen áll. Ha Musk a világ bármely pontjára történő szállítás gyorsaságát hangsúlyozza, akkor a szolgálati hajó gyors tankolása nem zavarja.
                    1. Maxim G
                      Maxim G 17. augusztus 2021. 07:55
                      +1
                      Lássuk. Az, hogy Musk nem szórja a szélnek a szavakat, azt már bebizonyította.

                      Szomorú, hogy Oroszország már nem tud ilyet építeni.
        2. D16
          D16 14. augusztus 2021. 10:59
          +7
          Érdeklődjön az egyetlen R-36orb által szállított blokk QUO-ja iránt. És a szállítási költség. Akkor talán megérted, miért szerelték le gyorsan és csendesen ezeket a rakétákat. Eredmény a "Nem történt meg, nem létezik és nem kellene" kategóriában lol . Ez a blokk nem maradhat a végtelenségig pályán. Pár fordulat max. Az ICBM-ek tömeges kilövése során egyetlen rakétavédelem sem hatékony sem akkor, sem most.
      2. Vadim237
        Vadim237 14. augusztus 2021. 12:29
        +1
        A vektorok igazak a probléma finanszírozására - az űriparban mindenre 176-200 milliárd rubelt szánnak évente, szerényebbnél több összegért.
        1. Choi
          Choi 14. augusztus 2021. 13:29
          +3
          A vektorok igazak a probléma finanszírozására - az űriparban mindenre 176-200 milliárd rubelt szánnak évente, szerényebbnél több összegért.


          A finanszírozás is gondot jelent. FKP-t darabokra vágták. De itt ők maguk a hibásak, mert nem nélkülözhetik az incselkedést. Nincs hosszú távú program, minden a külső napirend alapján történik. Az újrafelhasználhatóság átverés volt, majd ők maguk döntöttek a lépések telepítése mellett. Megjelent a Rocketlab, emlékeztünk a Bajkálra. A starlink maszknál a Gömb azonnal felbukkant. A Holdról kezdtek beszélni, és azonnal megjelentek az állomáson a reflektorok. Ideje kiválasztani egy ütemtervet, és habozás nélkül ragaszkodni hozzá.
          1. Vadim237
            Vadim237 14. augusztus 2021. 16:37
            0
            Ezért úgy döntöttek, hogy ugyanannak az Amur LNG RD 0169-nek újrafelhasználható első lépcsőit készítik, hogy a rakétagyártás költségeit adalékos technológiák és anyagok bevezetésével csökkentsék, és bárhogyan szidják is az Angarát a jövőben, ugyanez megtehető az újrafelhasználható első lépcsőkkel. , mivel a rakéta felépítése moduláris, modulokat cserélhet újrafelhasználhatóra. Ha minden simán megy az Amurral, akkor a Jeniszei is megteszi ezt az újrafelhasználható első lépésekkel.
    2. hegyi lövész
      hegyi lövész 14. augusztus 2021. 06:50
      +10
      Idézet a NOMADE-tól
      Igen, ez a hasznos teher kibocsátási költségének csökkentése lenyűgöző.

      Ez egyáltalán lehetséges? Ilyen csökkentés a kibocsátási költség kg-onként? Ezek nem a VGO idejéből való vitorlások... Mennyibe kerül az üzemanyag? Mennyibe kerül az infrastruktúra? Működőképes állapotban tartása. Miért súlyos a verseny az utasszállításban, de a jegyek még mindig pénzbe kerülnek... De egy utasszállító repülőgép már évtizedek óta repül és több ezer járat. Aztán 50 repülésenként cserélje ki a motorokat. Musk elszámolása az űrben átláthatatlan. Ezért - hiszünk a szóban?
      1. donavi49
        donavi49 14. augusztus 2021. 09:05
        +11
        1) Az üzemanyag most a legolcsóbb oxigén + metán. És a rendszer összes motorján. Mellékhatás a rendszer tisztasága és takarékossága, amely lehetővé teszi az alapforrás 10-15-szeres bővítését oxigén-kerozinból. Ez nem csak Musknak, hanem Rogozinnak is (100 indítás motorfelújítás nélkül), valamint a kínaiaknak és Bezosoknak is.
        2) Az infrastruktúra drága, de ezt ellensúlyozza a terhelés. Nos, ez egy klasszikus - évi 10 járat esetén minden járatból a karbantartási költség 10% -át fizeti, 1000-nél pedig már 0,1%.
        3) Nos, majd meglátjuk. A szuperoperatív transzferek manapság divatos téma. A kínaiak megkapták. Személy szerint nem hiszem, hogy ez a 35-ös évekig lesz.

        Általánosságban elmondható, hogy a kulcs a szeptember-október lesz, amikor a Starship repül pályára. Felraktam 2-3-ra egy hajót, ami még teljesíti a feladatot (edz egy lépéssel és egy hajóval, majd ülj le shmyak és babah nélkül).
        1. ycuce234-san
          ycuce234-san 15. augusztus 2021. 10:22
          +2
          A szuperoperatív transzferek manapság divatos téma. A kínaiak megkapták. Személy szerint nem hiszem, hogy ez a 35-ös évekig lesz.


          Csak akkor, ha az átszállítást nem embereknek, hanem nagyon sürgős és operatív rakományoknak hajtják végre, amelyek nem igénylik az emberes repülések biztonsági szintjét. Például mentőfelszerelések szállítása a baleset helyszínére vagy javítási egységekre, donorszervekhez és gyógyszerekhez. Egy másik alkalmazás a pilóta nélküli orbitális gyárak pályára állítása, amelyek drága termékeket állítanak elő mikrogravitációban ... Az információs korszak előtt még volt az interkontinentális "rakétaposta" ötlete, de akkor a technológiai szint nem tette lehetővé rájött.
      2. ccsr
        ccsr 14. augusztus 2021. 10:36
        -11
        Idézet: Hegyi lövész
        Musk elszámolása az űrben átláthatatlan. Ezért - hiszünk a szóban?

        Azt gondolom, hogy a cikk írója is vágyálom, amikor a hordozó százszoros használatáról beszél - szerintem a szakértők kegyetlenül kiröhögnek rajta, tekintettel arra, hogy még idén meg kell valósítani egy új hordozó első repülését a Holdra:
        Az amerikai Artemis Hold-kutatási program három szakaszból áll: az első szakaszban az Orion űrszondának pilóta nélküli repülést kell végrehajtania a Hold körül, és vissza kell térnie a Földre (2021).

        Amikor az amerikaiaknak legalább ez sikerül, akkor lehet majd beszélni a többi fuvarozóval kapcsolatos terveikről.
        Általánosságban elmondható, hogy a cikk propaganda jellegű, mert az űrsikló meghibásodása megmutatta, hogy az újrafelhasználható hajóknak túl sok problémájuk van ahhoz, hogy sikeres repülésükről beszéljenek, ha több tucat kilövésről van szó. Ez azt jelenti, hogy a szerzőnek egy kilogramm rakomány pályára állításának költségeire vonatkozó összes számítását a mennyezetről veszik, és nem lehet komolyan venni.
        1. donavi49
          donavi49 14. augusztus 2021. 11:08
          +11
          1) Az SLS a Holdra repül – az ULA ötlete. És ott nem olyan jó. Valószínűleg a novemberi indulásra nem kerül sor. Ha meg is történik, akkor a terv szerint 2-3 évig nem repül oda semmi nehéz. Könnyű lesz repülni, mint az ilyen gépek itt - az Artemis + Gateway tömeges felderítésére és kiképzésére.




          2) Az űrsikló olyan súlyosan meghibásodott, hogy több embert juttatott az űrbe, mint a világ összes többi rendszere. És szintén a meghibásodott Shuttle-nek köszönhetjük Hubble-t, Chandrát, Magellánt (a Vénusz legrészletesebb tanulmányozása és feltérképezése).


          A Shuttle-eknek is köszönhető, hogy az ISS gyorsan és ekkora mennyiségben összeállt.

          3) A Shuttle problémája a technológiában. Amikor a Shuttle készült, katonai szerződések voltak nehéz műholdakra + tudományos programokra. A Shuttle elkészítésekor a műholdak 3-5-ször fogytak, és a katonaság más hordozót választott. Az űrsikló tulajdonképpen már az első katasztrófa előtt harcolni kezdett az életért és a költségvetési finanszírozásért (valójában a Teacher in Space csak egy ilyen típusú küldetés - hogy visszaterelje az adófizetők figyelmét a Shuttle-re). A végső nyugdíjat nem a második katasztrófa okozza, hanem a feladatok hiánya az Orosz Föderáció példátlan felmelegedésének hátterében. Vagyis elkészült az ISS. Nincs ennél terjedelmesebb az EVA/kézi műveletek szükségessége az indításhoz. Az oroszok is tudnak embert szállítani.
          1. hegyi lövész
            hegyi lövész 14. augusztus 2021. 11:54
            -5
            Különböző adatok állnak rendelkezésre a Musk piacra dobásának költségeiről. Például ezeket:
            https://hodor.lol/post/221746/
            Közel sem olyan szép, mint fentebb leírtuk.
            1. AVM
              14. augusztus 2021. 12:12
              +5
              Idézet: Hegyi lövész
              Különböző adatok állnak rendelkezésre a Musk piacra dobásának költségeiről. Például ezeket:
              https://hodor.lol/post/221746/
              Közel sem olyan szép, mint fentebb leírtuk.


              A NASA szerződései további tanúsítást, biztosítást stb. Ugyanez a katonaságnál. És ha elviszik az embereket, az még szigorúbb. Ezért nem lehet összehasonlítani 1 kg kereskedelmi műholdak, 1 kg a NASA, 1 kg az Egyesült Államok Védelmi Minisztériuma és 1 kg űrhajós teteme felbocsátásának költségeit.
            2. Csúszós
              Csúszós 14. augusztus 2021. 13:59
              -5
              https://www.nasa.gov/leo-economy/commercial-use/pricing-policy вот источник , эти цены для коммерсантов . Начните с этого абзаца "Since the release of the initial pricing policy in June 2019..."и вам станет всё ясно . Вы же не будете возмущаться за бывшую монополию РФ по доставке космонавтов на МКС и за взвинченные цены ? . Спрос опережает предложение . А при таком порядке цен , в нашей стране по этим ценам любой полковник МВД или чинуша средней руки прокатится на МКС может .
              Idézet a ccsr-től
              Amikor az amerikaiaknak legalább ez sikerül, akkor lehet majd beszélni a többi fuvarozóval kapcsolatos terveikről.
              Általánosságban elmondható, hogy a cikk propaganda jellegű, mert az űrsikló meghibásodása megmutatta, hogy az újrafelhasználható hajóknak túl sok problémájuk van ahhoz, hogy sikeres repülésükről beszéljenek, ha több tucat kilövésről van szó. Ez azt jelenti, hogy a szerzőnek egy kilogramm rakomány pályára állításának költségeire vonatkozó összes számítását a mennyezetről veszik, és nem lehet komolyan venni.

              Nem akarsz az űrhajósok ISS-re szállításáról beszélni? És a tucatnyi járatot felszámoló, újrafelhasználható lépcsőkről szintén már nem érdekes, talán? Úgy döntöttél, hogy most a Holdról beszélsz? . Amikor az amerikaiak nélkülünk építenek bázist, már nem beszélni kell, hanem irigykedni. Legkedvesebb, ő van az eredményjelzőn, és mi jobban megtanultunk erről beszélni, mint a Szovjetunióban.
              De általában Elon jól csinálta. Olyan hangzatos keszegeket oszt szét az űrből származó impozáns bürokratáknak, mindegyiknek. Egy Boeing ér valamit, űrkutatási múltjával büszkélkedhet, most panaszkodva rohangál a bíróságokon, tekintve, hogy megint nincs rendben velük valami. És végül is most nem ugrálhatsz a felfújt káposztalevesre, hogy "ez az űr, nem értesz semmit, adj még pénzt és időt." Nos, a mi "aranyhangunkkal" ott minden világos, nem valószínű, hogy még irodát is építenek maguknak lopás nélkül. "Ahogy elhaladt Ostap mellett, Shura gyászosan suttogta: "Mi ez? Végül is gépies vagyok." ©
          2. ccsr
            ccsr 14. augusztus 2021. 17:45
            -8
            Idézet donavi49-től
            1) Az SLS a Holdra repül – az ULA ötlete. És ott nem olyan jó. Valószínűleg a novemberi indulásra nem kerül sor.

            Valószínűleg rosszul tanulmányozta a cikk szövegét, amelyben a szerző jelezte, hogy ez egy zsákutca - itt vannak a szavai:
            A Constellation program részeként fejlesztették ki az Ares-5 szupernehéz hordozórakétát (Ares V). Feltételezték, hogy az Ares-5 képes lesz 188 tonna hasznos terhet indítani a LEO-ra, és 71 tonna hasznos terhet szállítani a Holdra.2010-ben a Constellation programot lezárták. Az Ares-5 fejlesztéseit felhasználták az új programban egy szupernehéz hordozórakéta - SLS (Space Launch System - űrkilövő rendszer) - létrehozására. Az SLS szupernehéz hordozórakétának az alapváltozatban 95 tonna, a megnövelt teherbírású változatban pedig akár 130 tonna hasznos terhet kell szállítania a LEO-nak. Az SLS hordozórakéta tervezése a Space Shuttle program részeként létrehozott motorokat és szilárd hajtóanyag-fokozókat használ..Alapvetően az lesz a Saturn-5 modern reinkarnációja, amely mind jellemzőit, mind költségét tekintve hasonlít hozzá. Annak ellenére, hogy az SLS program valószínűleg még mindig véget ér, nem fog forradalmat csinálni sem az amerikai, sem a világ űrhajózásában. Ez nyilvánvalóan zsákutca projekt.

            Azok. Az elődei által dicsért Ares csendben meghalt, az általad hirdetett SLS pedig még nem repült, és a szerző szerint ez sem jobb, mint a Saturn -5. Tehát mi az amerikaiak haladása 60 év alatt – el tudod magyarázni népszerű módon?

            Idézet donavi49-től
            2) Az űrsikló olyan súlyosan meghibásodott, hogy több embert juttatott az űrbe, mint a világ összes többi rendszere.

            Ez egy általános propagandamese, tekintve, hogy két hajó és legénysége elveszett, és a programot sebtében leállították. Ha minden olyan nagyszerű lenne az amerikaiakkal, soha nem repülnének a hajóinkon hosszú évekig.

            Idézet donavi49-től
            A Shuttle-eknek is köszönhető, hogy az ISS gyorsan és ekkora mennyiségben összeállt.

            És kinek a járatai szolgálták az állomást annyi éven át a "sikeres" járat bezárása után? Naukát most is sikló nélkül kötöttük ki, így ezek nélkül is könnyedén össze tudnánk szerelni az egész ISS-t. De a kérdés a pénz volt, és akkor még nem volt, és az ember nem veszi észre.
            Idézet donavi49-től
            3) A Shuttle problémája a technológiában. Amikor a Shuttle készült, katonai szerződések voltak nehéz műholdakra + tudományos programokra.

            Egy újabb olcsó tündérmese, már csak azért is, mert ha minden ilyen sikeres lenne, akkor is repülnének a kompok. Az pedig, hogy az amerikaiak a tudományos és technológiai haladás szempontjából nem tudják újraéleszteni a Saturn-5 hajtóműveit, általában a mérnöki iskola leépülésének tűnik.
            Idézet donavi49-től
            (Valójában a Teacher in Space csak egy küldetés típusonként – hogy visszaterelje az adófizetők figyelmét a Shuttle-re).

            Ez egyértelműen túlzás - az adófizetők általában nem játszanak szerepet ilyen ügyekben, és ha a transzferprogram sikeres lenne, akkor egyáltalán nem zárnák le, hanem korszerűsítéssel, hiányosságok kiküszöbölésével foglalkoznának, különös tekintettel a megbízhatóságra. csempe rögzítéséről.
            Idézet donavi49-től
            Az oroszok is tudnak embert szállítani.

            Természetesen az oroszok képesek, ellentétben az amerikaiakkal, akik sok éven át nem tudtak elfogadható hordozót létrehozni. Mi tehát az áttörésük a gyönyörű képeken és Musk ígéretei mellett? Egyelőre úgy látom, hogy az év vége előtt nem kerül sor új holdhordozó repülésére. Lehet mást mondani, vagy előre tudod, hogy a novemberi járat nem lesz? Valahogy ügyesen letértél az Artemis program határidőinek következő megzavarásáról, és még a repülés dátumát sem mered megnevezni. Miért tenné, hiszen annyira hiszel az amerikai eredményekben?
        2. AVM
          15. augusztus 2021. 14:59
          -1
          Idézet a ccsr-től
          ... Ekkor legalább az amerikaiaknak sikerül ezt megtenniük, akkor lehet majd beszélni a többi fuvarozóval kapcsolatos terveikről...


          Valamire emlékeztet...
      3. paul3390
        paul3390 14. augusztus 2021. 13:16
        +6
        Mi a helyzet a vitorlásokkal? Amik gyakran elég eldobhatóak voltak. Emlékezzünk vissza, hogy a Magellan 5 hajója közül egy csekély legénységgel tért vissza, de úszva - továbbra is nyereségesnek tartották! Talán - van értelme az eldobható rakéták költségeinek radikális csökkentésén gondolkodni, és nem újrafelhasználható szörnyeket készíteni? Sőt, bár ugyanazon a kémián repülnek, az újrafelhasználhatóság előnye egyáltalán nem nyilvánvaló. Musk pénzügyi eredményei homályosak és zártak, ki tudja – valójában mennyibe kerül neki a repülés utáni felkészülés az új indításokra?

        De mindehhez - az emberiségnek meg kell válaszolnia a fő kérdést - kell-e hely a feijoának? És mire kész a fejlődése érdekében?
        1. vadimtt
          vadimtt 16. augusztus 2021. 13:21
          +2
          Elméletileg az űrkutatásért (más bolygók gyarmatosítása, és jobb, mint más bolygórendszerek) az emberiségnek minden áldozatot meg kell hoznia. Végül is az "ökológia" gondolata halva született. Csak azok a civilizációk maradnak életben, amelyeknek van idejük új kolóniákat létrehozni a jelenleg rendelkezésre álló erőforrásokkal, amelyekből viszont újakat hoznak létre, és így tovább a végtelenségig (az univerzum nevető ). Különben kiderül, hogy valami bácsi repül a Földre, nézd meg, milyen környezetbarát bolygó, én megyek, és napalmmal elégetem ezeket a csúnya embereket! nevető
          1. Bajuszos Kok
            Bajuszos Kok 17. április 2022. 20:27
            0
            Teljesen egyetértek azzal az elképzeléssel, hogy az a civilizáció, amely elsőként foglal el egy új erőforrás-rést az űrben, túléli és felemelkedik. De itt van az ötlet, hogy olcsó eldobható rakétákat irányítsunk, rendkívül sportosan. Nem rossz, inkább ellentmondásos, sőt inkább vitatható. Vannak példáink nagyon olcsó, de eldobható rakétákra. Ez például az R-7 rakéták teljes családja. Nagyon egyszerű, megbízható és olcsó. Még ha figyelembe vesszük azt is, hogy a kilövési árat addig inflálták, amíg az amerikaiak nem kaphattak saját emberes hordozórakétát az űrsikló után, ez így is meglehetősen nyereségessé tette a szövetségeket. De a Falcon 9 újrafelhasználható konfigurációban +/- olcsóbb. Tehát megvan a rakéta + üzemanyag + karbantartás n-edik költsége, ezt az összeget több kilövésre nyújtjuk. A hordozórakéta fejlesztése tovább csökkenti a hasznos teher elindításának költségeit, és tovább növeli a megbízhatóságot az újrafelhasználható használat során.
            És itt van a probléma - egy egyszeri hordozórakéta létrehozása, amely olcsóbb lesz, mint egy újrafelhasználható. Nos, szuper olcsó tervezési megoldásokat kell használnunk. Akár nagyon olcsó anyagok és minták használatáig. Volt egy ilyen projekt - Sea Dragon. A legnagyobb tervezett RN. Ez egy hatalmas, kétlépcsős rakéta. Az olcsóságot többféle módon sikerült elérni:
            1 - méret. A rakéta 150 méter magas és 23 méter átmérőjű volt, egyszerre 500 tonna rakományt tudott indítani a LEO-ra. A becsült ára 50-600 USD/kg.
            2 - primitív kialakítás. A hajótestet hajógyárakban készítették tengeri acél felhasználásával. Ezért nem kellett külön infrastruktúrát létrehozni, hanem mindent rendes hajógyárakban gyártottak, megfelelő méretben. A motorok égésterében a nyomást héliumhengerekkel fecskendezték be. A motor hatásfoka alacsony volt, mindössze 7-10 atmoszféra nyomáson. De a méret és az egyszerűség miatt a hajtóművek "nem hatékonyan" adtak ki olyan teljesítményt, amely képes volt rakétát rakétával felemelni.
            3 - infrastruktúra. Az építési infrastruktúra (hajógyár) mellett az induláskor is jelentős árcsökkenés következett be. Speciális starttábla hiánya miatt. A rakétát a tengerbe vontatták, ott tankolták. És közvetlenül a vízből felszáll az égbe.
            És talán egy ilyen teljesítményben van értelme egy egyszerű egyszeri hordozórakéta koncepciójának létezni. De a tervezés primitívsége miatt fennáll annak a veszélye, hogy amikor megpróbálják megépíteni, rendkívül megbízhatatlan lesz. A biztonságossá tételére tett kísérletek pedig a rakéta árának emelkedéséhez és a jövedelmezőség jelentős csökkenéséhez vezetnek.
            Bár őszintén, én is szívesen látnék egy ilyen hordozórakétát működés közben, de eddig még senki nem foglalkozott ilyen irányba.
        2. Terran Ghost
          Terran Ghost 16. augusztus 2021. 14:45
          -1
          Talán - van értelme az eldobható rakéták költségeinek radikális csökkentésén gondolkodni, és nem újrafelhasználható szörnyeket készíteni? Sőt, bár ugyanazon a kémián repülnek, az újrafelhasználhatóság előnye egyáltalán nem nyilvánvaló

          Az antigravitáció előtt (ha egyáltalán lehetséges) még nagyon-nagyon messze vagyunk.
          Az újrafelhasználhatóság előnye pedig a motor többszörös használatában rejlik. Ami a hordozórakéta egy szakaszának költségének jelentős része.
      4. BlackMokona
        BlackMokona 15. augusztus 2021. 09:14
        0
        Nos, az üzemanyag általában könnyű. Ugyanaz a Falcon-9, minden üzemanyag és egyéb fogyóeszköz, csak 0.2 millió indításonként 50 milliós indulási áron. Olyan sok helyre lehet menni.
        A metán olcsóbb üzemanyag, mint a kerozin
    3. lucul
      lucul 14. augusztus 2021. 12:37
      -7
      Igen, ez a hasznos teher kibocsátási költségének csökkentése lenyűgöző.

      Minden szóban van.)))
      1. abrakadabre
        abrakadabre 15. augusztus 2021. 10:31
        0
        Igen, ez a hasznos teher kibocsátási költségének csökkentése lenyűgöző.
        Minden szóban van.)))
        Az úr szót fogad wassat Hát érted...
    4. kutuz
      kutuz 14. augusztus 2021. 13:22
      0
      "És az űriparunk még mélyebb lesz az alján" - ez már megtörte az alját.
    5. újságíró
      újságíró 19. augusztus 2021. 08:37
      0
      Nem lesznek kereskedelmi szuborbitális rakétarepülések. Legalábbis ebben a technológiai korszakban nem. Mennyi 10 dollár kilogrammonként? Ne hallgass a fantáziákra, ezek nem mások, mint a kívánságlista, amely nagyon távol áll a valóságtól. Ön szerint ki repíti majd őket? Milliárdosok? A legelső rakéta, amely ilyen utasokkal lezuhant, véget vet egy ilyen vállalkozásnak. Már most hallgatok az utasok túlterheléséről, és arról, hogy valójában nem mindenki tud normálisan elviselni egy ilyen utat. LEHETETLEN az ilyen repüléseket tömegessé, de ugyanakkor biztonságossá tenni. Tegye ide, hogy fel kell építeni ezeknek a pepelatoknak az indító- és leszállóhelyeket, fenntartani ezt az egész üzletet, MINDEN repülés után alaposan át kell vizsgálni a járműveket, és ezt meg kell szorozni a munkaórákkal, és megérti, hogy eleve nem lesznek olcsók. . Nem ebben a században. Ha valóban gyorsaságra van szükséged a kereskedelmi fuvarozáshoz, olcsóbb és célszerűbb visszatérni a szuperszonikus utasszállító programokhoz, mint keríteni, ez minden, de láthatóan nem annyira szükséges, ha nem tértél vissza. Musk álmodozó. Bármely korszaknak szüksége van ilyen emberekre, de legyünk realisták.
      1. A. h.52
        A. h.52 29. október 2021. 14:32
        0
        Nem tesz. A 70-es években sok baleset történt szélestörzsű repülőgépekkel, sok áldozattal. Különösen a Kanári-szigeteken történt katasztrófa (két 747-es ütközött gurulás közben, 580 áldozat). Következtetéseket vontunk le, senki nem tett keresztet.
    6. Krízis
      Krízis 29. szeptember 2021. 08:23
      0
      "Igen, ez a hasznos teher kibocsátási költségének csökkentése lenyűgöző."
      - csak kívánságlista. ok nélkül.
  2. Vlagyimir61
    Vlagyimir61 14. augusztus 2021. 04:07
    +5
    A térbeli paritás biztosításának képessége hiányában lecsúszhatunk Észak-Korea szintjére, egy „nukleáris bőröndön” ülve azzal fenyegetőzve, hogy aláássuk magunkat, szomszédainkat és mindenki mást, ha valami történik.
    Elég érdekes összehasonlítás... De remélem, az idő eldönti! Némi nyitottság ellenére sok kérdésben disznót kaphatunk.
    1. ROSS 42
      ROSS 42 14. augusztus 2021. 05:04
      +1
      Idézet: Vladimir61
      Némi nyitottság ellenére sok kérdésben disznót kaphatunk.

      Nem tudom, mi van a „disznóval, de a felső vezetésnek van egy „porzsákja”. Az ipar és a kapitalista gazdaság különböző ágaiba kinevezett „szakemberekkel” fejbe verték őket. lol
      1. Choi
        Choi 14. augusztus 2021. 05:30
        +4
        Azt tudom, hogy ott „disznó bökkenő” van, de a felső vezetésnek „poros zacskója” van. Az ipar és a kapitalista gazdaság különböző ágaiba kinevezett "szakemberekkel" ütötték fejükre őket.


        Szerintem ez a Zeusz projektet jelentette. Azonnal a Vénuszra, a Ross állomásra repül, és légvédelmi célokra is szeretnék használni. A nukleáris vontatóhajót is a Holdra viszik a Marssal. Talán...
        1. Vadim237
          Vadim237 14. augusztus 2021. 12:36
          +4
          Plazma- és ionmotorokon ez a vontatójármű több évre a Marsra repül, az űrkutatáshoz nagy sebességre van szükség, de sajnos ezek a motorok nem tudják megadni.
          1. AVM
            15. augusztus 2021. 14:49
            0
            Idézet: Vadim237
            Plazma- és ionmotorokon ez a vontatójármű több évre a Marsra repül, az űrkutatáshoz nagy sebességre van szükség, de sajnos ezek a motorok nem tudják megadni.


            Úgy tűnik, erősebbeket fejlesztenek. Véleményem szerint nagy teljesítményeknél problémák vannak a leépüléssel.
  3. ROSS 42
    ROSS 42 14. augusztus 2021. 04:46
    +5
    Érdekes olvasmány képekkel! jó
    Rögtön álmodoztak egy nemzetközi űrállomásról a Holdon, mint közbenső bázis az űr megfigyeléséhez és (legalább) a Naprendszeren belüli repülések biztosításához ... fickó
    Ha Kína és Oroszország új technológiai szinten felveheti a versenyt az Egyesült Államokkal az űrben, akkor az alacsony pályák csak a kezdetet jelentik, és az emberiség valóban egy új korszakba lép, amely eddig csak a tudományos-fantasztikus regények lapjain létezik.

    Ha Oroszországban felhagynak az űrprogramok fejlesztésének kijelölésével, akkor nem gondolkodnak azon vezetők milliós bevételén, akik szenvedélyesen rajonganak az igaziért, és szakemberként nem gondolkodnak elköltési módokon, ha a vezetés elkezdi csinálni. a rábízott munkát, és nem a hozzátartozóikat kötni kormányzati tisztségekhez, és üzletet találni a felüknek, akkor VALÓSZÍNŰEN MINDEN LEHETSÉGES ... Igen
    1. Choi
      Choi 14. augusztus 2021. 04:59
      +5
      Rögtön egy nemzetközi űrállomásról álmodoztak a Holdon, mint közbenső bázist az űr megfigyelésére és (legalább) a Naprendszeren belüli repülések biztosítására.


      Mit fog csinálni a nasa. DSG projekt. A modulok építése már megkezdődött. Az Artemis program része.
    2. autóvihar 11
      autóvihar 11 14. augusztus 2021. 05:28
      +4
      Igen, még ha megveszed is az egész Mask csapatot, és behelyezed őket ide, semmi sem fog változni. Az állam értelemszerűen egyszerűen nem tud versenyezni a magánszektorral. Az állam nem tud kockázatot vállalni. Keretekkel rögzítve. Itt és most kell nekik. Az űr az új aranyláz lényegében. Ott az állapotgép szó szerint minden kanyarnál csúszik. Ezért a NASA eltávolodott attól, amit a Maszk és mások kezébe adott. És Musk egyetlen hirdetésre megtéríti az összes befektetését. Nagyon képletesen beszélek, de szerintem a lényeg világos.
      1. Hevedervágó
        Hevedervágó 14. augusztus 2021. 08:23
        -8
        э
        Idézet a Carstorm 11-ből
        Igen, még ha megveszed is az egész Mask csapatot, és behelyezed őket ide, semmi sem fog változni. Az állam értelemszerűen egyszerűen nem tud versenyezni a magánszektorral.

        Így van, ennyi. zsákmány. Lopás és káosz, és már nem világos, mi az első. Jakutia lángokban áll, helikopterek zuhannak, ijesztő gyakorisággal...
        1. autóvihar 11
          autóvihar 11 14. augusztus 2021. 08:32
          +2
          Az ok is. Nem fognak lopni maguktól. A közpénz pedig csak az út. Fejezd be Yakutiával. Kezdetben nagyon sok ember és berendezés dolgozik ott. Egyszerűen nincs sok értelme. Másfél hónapos hőség 30 felett van anomália. Igen, a világon mindenhol vannak repülőgép-balesetek. Nem sokkal kevesebb, mint a miénk.
          1. paul3390
            paul3390 14. augusztus 2021. 13:20
            +1
            Nem fognak lopni maguktól.

            Személy szerint persze nem fognak. Mi a helyzet a részvényesekkel és a befektetőkkel? mit
            1. autóvihar 11
              autóvihar 11 14. augusztus 2021. 13:46
              -2
              Megtörténik. De mindig rosszul végződik.
              1. paul3390
                paul3390 14. augusztus 2021. 13:51
                +1
                Kinek? Avon - ugyanaz az amerikai palaprojekt, mindenki eladósodott, mintha selymekben lenne, az irodák kizárólag kölcsönből élnek, de a projekt aktívan folytatódik !! Ez azt jelenti, hogy valakinek, aki fontos, ettől még megvan a maga beteges mesterkedése. Mi a helyzet a Tesla maszkkal? Tíz éve súlyos hátrányban van, tavaly legalább némi nyereséget mutatott fel! De – létezik még? Hogyan lehet ez a klasszikus kapitalizmus keretein belül? Honnan jön a pénz? A tuskó egyértelmű – így vagy úgy ellop valakit.. És van rá példa bőven.
                1. autóvihar 11
                  autóvihar 11 14. augusztus 2021. 14:14
                  -1
                  Összekevered a lopást és a veszteséget), valamint a személyes és céges számlákat. Ami a legrosszabb példákat illeti, az állam ott tartja őket. Bárkinek a csődje súlyosan érinti a gazdaság egészét. Ami a személyes alapokat illeti, azok befektetése a cégébe meglehetősen ritka eset.
                2. BlackMokona
                  BlackMokona 15. augusztus 2021. 09:18
                  0
                  Ebből a pénzből autókat, akkumulátorokat és napelemeket ad el, tankol és karbantart autókat
      2. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 14. augusztus 2021. 09:59
        +3
        Idézet a Carstorm 11-ből
        Igen, még ha megveszed is az egész Mask csapatot, és behelyezed őket ide, semmi sem fog változni. Az állam értelemszerűen egyszerűen nem tud versenyezni a magánszektorral. Az állam nem tud kockázatot vállalni. Keretekkel rögzítve. Itt és most kell nekik. Az űr az új aranyláz lényegében. Ott az állapotgép szó szerint minden kanyarnál csúszik. Ezért a NASA eltávolodott attól, amit a Maszk és mások kezébe adott. És Musk egyetlen hirdetésre megtéríti az összes befektetését. Nagyon képletesen beszélek, de szerintem a lényeg világos.

        Maszk álmodozó. Az állami rendszernek ez nem tetszik. Sem az USA-ban, sem Izraelben, sem az ön országában.
        1. ccsr
          ccsr 14. augusztus 2021. 10:50
          -18
          Idézet: Aron Zaavi
          Maszk álmodozó.

          Mint Ostap Bender...
          1. Aron Zaavi
            Aron Zaavi 14. augusztus 2021. 10:52
            +13
            Idézet a ccsr-től
            Idézet: Aron Zaavi
            Maszk álmodozó.

            Mint Ostap Bender...

            Hülye összehasonlítás (IMHO)
  4. hwostatij
    hwostatij 14. augusztus 2021. 05:07
    -10
    A kérdés az, hogy mi lesz, ha a kilónkénti 100 dollár valósággá válik?

    Úgy tűnik, a fizika törvényei megsemmisülnek, és a szerző hülyeségei valósággá válnak.
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 14. augusztus 2021. 10:17
      0
      Idézet a Hwostatijtól
      Úgy tűnik, a fizika törvényei megsemmisülnek, és a szerző hülyeségei valósággá válnak.

      A "fizika törvényeiért" jobb, ha ide megy:
      https://topwar.ru/95392-makaronnyy-monstr-ilona-maska-ili-zakonomernyy-itog-avantyury.html
      Abban a cikkben már minden meg van írva, és megtalálja magát a szerzőt is, még több ilyen opust fog olvasni. Csak a te szinted, ne kínozd magad megfelelő cikkek olvasásával, elgondolkodtatnak.

      A mostani cikkben minden korrektül, visszafogottan és rendezetten van lefestve. Mire + a szerzőnek.

      PS És azt tanácsolom mindenkinek, hogy olvassa el a "tésztaszörnyről" szóló cikket, nagyon vicces, különösen a megjegyzések. Igen, és a szerzője a mai napig áltudományos hülyeségekkel gyönyörködik.
      1. hwostatij
        hwostatij 14. augusztus 2021. 11:03
        -10
        Kedvesem, látom, hogy nagyon jó véleménnyel van intelligenciájáról és műveltségéről. Magyarázza el, hogy ebben az esetben a vegyi rakéták ismert hatásfokát figyelembe véve hogyan lehet alacsonyabb a kilövés ára, mint az oxidálószeres üzemanyag költsége. Nem a hordozórakéta és egyéb apróságok költségeiről beszélek. És sok sikert a lenyűgöző cikkek olvasásához.
        1. AVM
          14. augusztus 2021. 12:16
          +5
          Idézet a Hwostatijtól
          Kedvesem, látom, hogy nagyon jó véleménnyel van intelligenciájáról és műveltségéről. Magyarázza el, hogy ebben az esetben a vegyi rakéták ismert hatásfokát figyelembe véve hogyan lehet alacsonyabb a kilövés ára, mint az oxidálószeres üzemanyag költsége. Nem a hordozórakéta és egyéb apróságok költségeiről beszélek. És sok sikert a lenyűgöző cikkek olvasásához.


          Valahol a kommentekben már kitalálták:

          A Superheavy + Starship teljes tankolása 4500 tonna üzemanyag. Körülbelül 2/3 metán, 1/3 oxigén. Azok. 3000 tonna metán és 1500 tonna oxigén. Egy tonna cseppfolyósított oxigén Moszkvában 9000 rubelbe kerül. (a nagykereskedelem kétszer kevesebb, és ha magad állítod elő, akkor háromszor kevesebb).

          A metánt köbméterben értékesítik. 3000 tonna metán a https://predklapan.ru/kalkulyator_gaza gázkalkulátor szerint 4470000 köbméter. 1000 köbméterért 300-450 dollárt ugrik meg az ára a tőzsdén.
          Ilyen módon:
          oxigén 13500000 r. vagy 75 rubel / $ árfolyamon 180 000 dollár (penny) lesz.
          A metán drágább, tőzsdétől függően 1 341 000,00 vagy 2 011 500,00

          Összesen körülbelül 2 000 000 dollár. Úgy tűnik, maga Musk 0,9 millióról beszél az üzemanyagra, és 2,9 millióról a rakéták elindításának költségéről infrastruktúrával és karbantartással együtt.

          100 tonnás rakomány esetén 30 dollárt kap 1 kg-onként. Valami ilyesmi.
          1. hwostatij
            hwostatij 14. augusztus 2021. 21:21
            -5
            Igen, nagyon olcsó, tévedtem, elismerem. Ráadásul ott az oxidálószer nem 1/3, hanem 78%. De mindaddig, amíg az eszköz fel nem indul, és nincs megbízható pénzügyi információ a kilövésről, minden spekuláció a rakomány pályára szállításának költségeiről közelebb áll a fikcióhoz. Nem kívánok szerencsét a maszknak, mert az IHMO csak egy sarlatán, de sok szerencsét az emberiségnek a csillagok felé vezető úton.
  5. Cottodraton
    Cottodraton 14. augusztus 2021. 05:33
    -2
    A pályán lógó bázisok sem túl jók. Sok "hasznos" dolgot is futtathatsz nekik. És még csak nem is közvetlenül, a profit megkerülve. Elég, ha ugyanarra a pályára állít egy feltételes csavaros vödröt, amely kiengedi az összes levegőt az alapból. Ráadásul a "volfrámrudak" nagyon-nagyon drágák. Ez egy ritka és drága anyag. A rudakat biztosan nem fogod megmenteni...
    Abban az esetben, ha az Egyesült Államok kilép a világűrszerződésből, az Orosz Föderáció felett akár több ezer kilométeres magasságot is a területévé nyilváníthatnak, ennek minden következményével együtt.
    1. AVM
      14. augusztus 2021. 10:01
      +5
      Idézet a Cottodratontól
      A pályán lógó bázisok sem túl jók. Sok "hasznos" dolgot is futtathatsz nekik. És még csak nem is közvetlenül, a profit megkerülve. Elég, ha ugyanarra a pályára állít egy feltételes csavaros vödröt, amely kiengedi az összes levegőt az alapból.


      Egy feltételes vödör csavar itt nem segít. Komplex és high-tech megoldásokra lesz szükség. Az űrben lévő tárgyak kezelésének problémáján gondolkodtam:

      Kopog az égen - https://topwar.ru/178994-dostuchatsja-do-nebes.html
      Orbital tisztítók - https://topwar.ru/179365-orbitalnye-chistilschiki.html

      Tulajdonképpen itt az indítás alacsony költsége játszik szerepet - aki többet és olcsóbban tud pályára állítani, annak előnye van - "Isten mindig a nagy zászlóaljak oldalán áll."

      Idézet a Cottodratontól
      Ráadásul a "volfrámrudak" nagyon-nagyon drágák. Ez egy ritka és drága anyag. A rudakat biztosan nem fogod megmenteni...


      Szerintem ez nem kritikus, lehet acél adalékokkal, vagy egy acélcső ólommal a mozgási energia növelése érdekében, vagy valami más.

      Idézet a Cottodratontól
      Abban az esetben, ha az Egyesült Államok kilép a világűrszerződésből, az Orosz Föderáció felett akár több ezer kilométeres magasságot is a területévé nyilváníthatnak, ennek minden következményével együtt.


      És mi van, ha figyelmen kívül hagyják? Lelő? Majd válaszolnak.

      Csak egyenrangú felekkel tárgyalnak, a gyengéket figyelmen kívül hagyják, vagy megmondják, mit tegyenek. Ezért van szükségünk hasonló képességekre az űrben.
      1. Cottodraton
        Cottodraton 14. augusztus 2021. 19:12
        -2
        Egy vödör csavar megteszi a trükköt. Érdemes őket az állomás pályáján elindítani. Ott nincs szükség mega technológiákra, csak számítógépes számításokra, nem nehezebb, mint a Roscosmos MCC-ben.
        Az ilyen csavarok iszonyatos sebességgel repülnek, és megfelelő energiával rendelkeznek.
        És igen, persze lőj le! Főleg, hogy így ütöttek. De lehet persze újra átadni és mindent tönkretenni, majd a fórumon nyafogni "a lerombolt gyárakról stb."
        A leghőállóbb adalékos acél másfél-kétszer kevesebbet tart, mint a volfrám.
    2. IBRShB
      IBRShB 14. augusztus 2021. 10:11
      +5
      az Orosz Föderáció felett akár több ezer kilométeres magasságot is ki lehet nyilvánítani annak területéül, annak minden következményével együtt.

      és mik a következményei? Lelőni több ezer műholdat? Vicces. A jelenlegi Orosz Föderáció még az LDNR függetlenségét sem tudja elismerni, tartva a nyugati újabb razziáktól.
      1. AVM
        14. augusztus 2021. 12:17
        +5
        Idézet: MBRShB
        az Orosz Föderáció felett akár több ezer kilométeres magasságot is ki lehet nyilvánítani annak területéül, annak minden következményével együtt.

        és mik a következményei? Lelőni több ezer műholdat? Vicces. A jelenlegi Orosz Föderáció még az LDNR függetlenségét sem tudja elismerni, tartva a nyugati újabb razziáktól.


        Oké, LDNR, szinte az összes orosz nagy cég nem ismeri el a "saját" Krím-félszigetünket.
      2. Cottodraton
        Cottodraton 14. augusztus 2021. 19:13
        -3
        Kommentár a semmiről.
    3. Cherry Nine
      Cherry Nine 14. augusztus 2021. 14:09
      +3
      Idézet a Cottodratontól
      Abban az esetben, ha az Egyesült Államok kilép a világűrszerződésből, az Orosz Föderáció felett akár több ezer kilométeres magasságot is a területévé nyilváníthatnak, ennek minden következményével együtt.

      És ebből semmi nem következik.
      1. Az Egyesült Államok szinte teljes területe az Orosz Föderáció legdélibb pontjától délre található. Tehát nem kell sokat repülniük az Orosz Föderáció felett. Canaveral 13 fokkal délre fekszik az Orosz Föderációtól, így ha nem változtat a pálya dőlésén, az onnan Oroszország fölé indított űrhajó egyáltalán nem fog repülni.
      2. A burzsoá műhold elfogásával kapcsolatos első incidens után a polgárok elkezdenek lőni mindent, amit Oroszország elindít. Ezzel sem technikai, sem anyagi gondjuk nem lesz. De Oroszországnak az egyre olcsóbb nyugati műholdak lelövése az egyre olcsóbb teljesítményükkel finoman szólva is egy fillérbe fog kerülni.

      Már volt egy időszak, amikor a műholdakat-razcherchiki-ket filmezték, és valójában eldobhatóak voltak. Semmi, több százat indítottak és nem vettek gőzfürdőt. És ez maszk nélkül történik, amely 60 vagy több csomagot bocsát ki.
      1. Cottodraton
        Cottodraton 14. augusztus 2021. 19:16
        -3
        A modern lézerek meglehetősen olcsók, és ami a legfontosabb, gyorsan le tudják lőni az úgynevezett "olcsó" műholdakat.
        Itt sincs semmi szuperprobléma.
        1. AVM
          15. augusztus 2021. 00:37
          +3
          Idézet a Cottodratontól
          A modern lézerek meglehetősen olcsók, és ami a legfontosabb, gyorsan le tudják lőni az úgynevezett "olcsó" műholdakat.
          Itt sincs semmi szuperprobléma.


          Nincsenek műholdak lelövésére alkalmas lézerek. Legjobb esetben károsíthatja az alacsony pályán lévő műholdak optikáját.
  6. Bíróság
    Bíróság 14. augusztus 2021. 05:41
    -14
    Micsoda öröm!

    „Először is a Saturn 5 nehézségek időszakán megy keresztül, amely 4. április 1968-én egy sikertelen pilóta nélküli rakétateszttel végződik.

    Ezután további pilóta nélküli tesztek nélkül egy hajót szerelnek fel a rakétára, amely 1968 decemberétől 1973 májusáig 11 sikeres repülésen vesz részt, tetején űrhajókkal (10 Apollo és Skylab állomás). Ezt az időszakot az alábbiakban "boldognak" nevezzük.

    „Szó szerint a repülés első másodperceitől kezdve az Apollo 6 mindenféle meghibásodásról riasztóval bombázta a parancsnoki állomást. Az öt első fokozatú motorból csak három működött, a harmadik fokozat egyáltalán nem kapcsolt be, majd "hirtelen szétesett". Mindkét fő tesztfeladat nem készült el: a rakéta rosszul működött... "Az ország holdprogramja új nehézségekbe ütközött" - kommentálta a Washington Post. Őszintén szólva, nem tudjuk, mi a baj - vont vállat a Saturn-5 program igazgatója, Arthur Rudolph.

    Utána pontorezek és pompával hazugok nemzete ment a Holdra. Oké, ne oszd meg az eszed. Igaz, még most sincsenek olyan technológiák, amelyek lehetővé tennék a Holdra való utazást, de a 60-as években látszólag igen. Gondolj arra, hogy nincsenek dokkok. Az uraknál szokás szót fogadni. Egyesek számára ez csak hit kérdése. Azt tanácsolom, hogy nézze meg a "Challenger: the last flight" című amerikai dokumentumfilmet. 4 sorozat. És ott emlékeznek az űrhajósok és feleségeik. Hogy HÁROM évvel a katasztrófa előtt mindent rosszul ismertek az O-gyűrűkről. Mindenkit nem érdekelt, mert a zsákmány. Aztán Kolumbia ütött. Nevetni fogsz, de a hővédelemmel kapcsolatos problémák is ismertek voltak már jóval a katasztrófa előtt. Mindegyikük így van beállítva. Micsoda hold! Micsoda pézsma! Ilona idióta terméke egy debil tervezés miatt beprogramozott katasztrófa. Ez idő kérdése. És azt is állítják, hogy náluk a legfejlettebb a gazdaság. A bolondok eksztázisban vannak.
    1. Jevgenyij Goncsarov (smoogg)
      Jevgenyij Goncsarov (smoogg) 15. augusztus 2021. 14:12
      0
      Idézet: Bíróság
      Utána pontorezek és pompával hazugok nemzete ment a Holdra.

      Repült valahova az N-1?
      1. Bíróság
        Bíróság 15. augusztus 2021. 14:32
        -3
        Nem, de a mieink nem hazudták az egész világnak, hogy a Holdon taposunk. Említettem a Challenger sorozatot. Ott érdekes. A 78.-ban egy rakás jelöltet toboroztak egy shuttle-repülésre, és nagy vágyakozással mondják, három fekete és hat nő volt. Fájó témájuk van, toleránsak. És akkor sima szöveggel: az ingajáratok témája elhagyta az újságok címlapját, először a negyedik, majd a nyolcadik oldalon. Valamit tenni kellett. És íme, mit találtak ki. Indíts egy tanárt az űrbe, hogy ő a pályáról, mérhetetlen pénzért leckét tartson az amerikaiaknak! Mindannyian megértjük, hogy az űrbe repülés drága. Elég drága. Olyan ez, mintha nem értenéd, miért kell hely egy tanár indításához???? Hogy az első oldalon megint az űrsiklóról írjanak... Lássuk a teljes Amer űrprogramot. Eleinte üldöztek minket, elrepültek. A projektet lezárták, mindenkit kirúgtak. Aztán kakbe Luna, repültek kakbe, bezárták, mindenkit kirúgtak. Aztán a Skylab, amire ők maguk sem szívesen emlékeznek. Lezárták, mindenkit kirúgtak. Aztán a kompokat, két katasztrófát, 14 holttestet lezártak, mindenkit elbocsátottak. Ez értelmes űrkutatásnak hangzik? Úgy néz ki, mint a pónik. És a miénk: az orbitális állomás és a hosszú távú repülések fejlesztése, az űrben való összeszerelés - ez kell más bolygókra való repüléshez. Ki a józan és következetes? És most hirtelen kiderül, hogy 2024-ben az amerikaiak nem repülnek a Holdra. Nincsenek öltönyök. A 60-as években voltak, de most már nem. Na, ne légy nevetséges! És akkor itt egy Proton repül – ez egy holdrakéta. A Szojuz egy holdhajó. Hol van az amereknek valami a holdprogramból? SEMMI.
        1. Jevgenyij Goncsarov (smoogg)
          Jevgenyij Goncsarov (smoogg) 15. augusztus 2021. 14:39
          +2
          Természetesen van egy szabadnapom, de nem vagyok nagyon készen arra, hogy ilyen tudatfolyamokat olvassak.

          De.
          Idézet: Bíróság
          A Szojuz egy holdhajó.

          Ez a "holdhajó" - nem kötött ki egy másik holdhajóval, már zárójelek nélkül? Nem emlékszel?
  7. Miklós1987
    Miklós1987 14. augusztus 2021. 06:02
    -14
    A kapitalizmus nem fogja meghódítani a teret. Mindezek a Musk rakéták az egódat erősítik. Általában hallgatok a Roszkosmoszról - az alja megtört, már mémmé vált, és ilyen szintű korrupció mellett hamarosan mi magunk is repülünk kínai rakétákkal. De hova repülni? az ÁLLANDÓAN lakott ROSS állomásra?! Bocsáss meg nekünk Yura, mindannyian ...!
    1. Vadim237
      Vadim237 14. augusztus 2021. 12:41
      +4
      Уже покоряет с начало при поддержке государства а когда начнут добывать полезные ископаемые в космосе частные конторы будут развиваться самостоятельно зарабатывая на этом большие деньги и привлекая инвесторов.
      1. Miklós1987
        Miklós1987 14. augusztus 2021. 14:08
        -2
        Egyelőre még az 1990-es évek előtt elért eredményeket sem tudja felülmúlni, Musk pedig továbbra is építhet olyan projekteket, amelyeknek hosszú távon nincs valódi gyakorlati projektje. Neki (és nem csak neki) fontos, hogy ő legyen az első. Az első, aki elindított egy autót a Marsra, az első, aki megépítette a legnagyobb rakétát, az első, aki kolonizálja (hogy ne fektessen be ezekbe a szavakba) a Marsot. Az előadás az elejétől a végéig. Az öntvényeket nem biztonsági és gyakorlati okokból választották ki, hanem a kereskedelmi járatok mielőbbi bejelentését stb. Por a szemekben. Miért por? Igen, mert ahhoz, hogy valóban az űrkutatás új szakaszába léphess, és ne rakétákat mérj, előre kell haladnod a tudományban, és valóban tovább kell lépned, és nem csak a kompozit anyagok és a digitális vezérlés feltalálásában, valamint az űrrepülők építésében. más fizikai elveken.
        1. Vadim237
          Vadim237 14. augusztus 2021. 16:42
          +2
          Előrehaladnak – új anyagokat hoznak létre a tervezési rendszerekhez és technológiai folyamatokhoz az új űrtechnológiai koncepciók előállításához, ami egy menetben csökkenti az előállítás költségeit és a működéssel járó kilövések költségeit.
          1. Miklós1987
            Miklós1987 16. augusztus 2021. 19:11
            0
            Idézet: Vadim237
            Előrehaladnak – új anyagokat hoznak létre a tervezési rendszerekhez és technológiai folyamatokhoz az új űrtechnológiai koncepciók előállításához, ami egy menetben csökkenti az előállítás költségeit és a működéssel járó kilövések költségeit.

            inkább egy miniatűr méretű tokamakot hoznak létre az űrrepülőgépek energiájának újrateremtésére, mint ezeket a marketing rakéták VALÓBAN közelebb viszik az emberiséget az űrkutatáshoz.
          2. Eroma
            Eroma 18. augusztus 2021. 10:55
            0
            Max természetesen új ötletekkel és új projektekkel fejtette ki az űripart, visszaadta az emberiség érdeklődését az űr iránt. (Egyébként felmerül a gyanú, hogy PR-menedzserként a perspektívát vesztett űróriások használták ki hi ).
            De az interkontinentális repülések ötlete egy rakétán rendkívül kétséges! És nem azért, mert nem fog sikerülni, hanem mert nem lesz rá szüksége. Nem valószínű, hogy a rakéta 30 perccel az utasok leszállása után fel tud szállni, mert akkor kell leülniük, ha a rakéta vízszintes helyzetben van (egyébként nem értem, hogyan kell az utasokat beültetni a kabinba), ill. akkor a rakétát függőlegesen kell elhelyezni, szerintem nem 20 percet tesznek egy ilyen kolosszust. Ezután az indítás előtti előkészítést, szintén nem 5 percet, függőleges helyzetben tankolják. Azok. a leszállás pillanatától az indulás pillanatáig minimum 1,5 óra. Aztán helytúlterhelések induláskor és ugyanez fékezéskor is, szintén amatőr élvezet nevető . A leszállás függőleges is? akkor a kilépési folyamat is valószínűleg másfél óra lol Mindezekhez a bűbájokhoz hozzáadódik a kozmodromhoz vezető és onnan induló tényleges út is, és 1000 km-re lesznek Tokiótól és New Yorktól, 20 km-re a nagyvárosoktól, nem engedik megépíteni őket. És ez az út is 3 órát vesz igénybe irányonként. Összesen 90 perc repülés, valójában több mint 10 órát vesz igénybe extrém túlterhelés mellett wassat És az ár bárki számára 1000 dollár lesz, ami kétséges, és csak egy rakétarepülés, az űrkikötőkbe való szállítás nélkül! negatív És sürgős áruszállítás, ugyanazok a problémák a logisztikával és hogy milyen rakomány legyen, mi kell több millió dollárért ilyen sürgősségért! Sokkal olcsóbb várni még 10 órát, és elkerülni egy rakás logisztikai problémát az űrkikötőbe és onnan vissza, és megtakarítani szinte az összes elköltött milliót.

            A rakomány űrbe helyezési költségeinek csökkentése, a lépték növelésével és a mai űrkutatási igényekre való összpontosítással ez is a trend ellen irányul! Az elektronika főleg az űrben repül, és most a miniatürizálás útján halad, elméletileg a fedélzeten lévő eszközök számának növekedésével a mai hordozók is jövedelmezőbbé válnak 1 készülék (tegnap 1) piacra dobásának árának csökkenése miatt rakéta 1 műholdat indított 20 millió dollárért, ma 30 műholdat, ami már nagyjából 670 ezer dollár, holnap pedig 1000 műholdat, ami műholdonként 20 ezer dollár). Ugyanakkor a műholdak iránti igény nem nő annyira, ha funkcionalitásuk nő. igénybevétele

            De "űrturista buszként" Starship elég opció, 10000 dolcsiért szerintem nagyon sokan fognak pályára repülni. A terjedelmes rakomány űrbe szállításának költségeinek ilyen csökkenése ösztönözni fogja valaminek a kifejlesztését, ami az űrbe akar kerülni, de még mindig drága, hogy valamiféle legtisztább kristályt termeszthessenek.
            Azok. az emberiség számára Elon tevékenységéből származó előnyök nyilvánvalóak jó
    2. szellem
      szellem 14. augusztus 2021. 14:30
      +3
      A kapitalizmus nem fogja meghódítani a teret. Mindezek a rakéták Maszk annak érdekében, hogy

      Cortes is egyfajta kapitalista volt) Vérszomjas, visszataszított gengszter, de mégis kapitalista!, aki kalandja eredményeként önmagát és Spanyolországot is gazdaggá tette, az újvilágtól kapott pénzből az akkori nagyhatalmat tette. , Spanyolországból hi
      1. Miklós1987
        Miklós1987 14. augusztus 2021. 14:35
        -1
        Raboljon ki néhányat, hogy gazdag legyen – ezek a kapitalizmus alapjai. És hol van most Spanyolország!? Mit hódít?! Rossz menedzserek? eredménytelen vezetők? Ah, fáradt vagyok...
        1. AVM
          15. augusztus 2021. 14:47
          0
          Idézet: Nikolai1987
          Raboljon ki néhányat, hogy gazdag legyen – ezek a kapitalizmus alapjai.


          Béke és barátság uralkodott Dél- és Észak-Amerikában? Vagy az aztékok véres áldozatokat hoztak? És Afrikában, hallottál a Nagy Afrikai Háborúról? Egyetlen fehér sem pusztított el annyi feketét, és nem követett el ellenük olyan szörnyűségeket, mint maguk a feketék.

          Idézet: Nikolai1987
          És hol van most Spanyolország!? Mit hódít?!


          Az Európai Unióban jól táplált, elégedett életet él.
      2. Miklós1987
        Miklós1987 14. augusztus 2021. 15:09
        -3
        gazdaggá tette magát és Spanyolországot

        USA - a világ első gazdasága, a nyomda - aminek köszönhetően az adósság már elérte a 28 billiót. Hol vannak az eredmények?
        1. Csalitos
          Csalitos 22. augusztus 2021. 11:00
          +1
          Eredmények: A csúcstechnológiák, az űrkutatás és a védelmi szektor modern vívmányainak túlnyomó többsége az Egyesült Államokban található.
          Idézet: Nikolai1987
          aminek köszönhetően az adósság már elérte a 28 billiót
          A legtöbb fejlett nyugati országnak magas a külső adóssága. De mindenféle banánköztársaságban nincs, vagy nagyon kicsi, de jobbak és kielégítőbbek lettek ettől?))
          1. Miklós1987
            Miklós1987 22. augusztus 2021. 18:26
            0
            Eredmények: A csúcstechnológiák, az űrkutatás és a védelmi szektor modern vívmányainak túlnyomó többsége az Egyesült Államokban található.

            Úgy értem, hogy a tudományos, gyakorlati, gazdasági területeken ekkora fölényben a pénzben "nem korlátozott" amerikaiak még mindig beszorulnak - az n-edik dollár 1 kg súlyonként. A költségek csökkentése szükséges és helyes, de egy olyan világban, ahol a projekt a tudomány igénye ellenére sem lesz gazdaságilag kifizetődő, stagnálni fogunk.
            Musk ambíciója csak arra készteti röhögő hivatalnokainkat, hogy még nagyobb felhajtást kapjanak, mert elveszítik arcukat a világ színpadán.
  8. Alexey Sommer
    Alexey Sommer 14. augusztus 2021. 06:06
    +6
    Érdeklődéssel olvastam, de nem osztom erősen a szerző szorongását.
    1. Az Orosz Föderáció kétségtelenül rendelkezik az újrafelhasználható hordozók létrehozásához szükséges műszaki kompetenciákkal, de mielőtt több tíz, esetleg több száz milliárd dollárt fektetne be, fel kell mérnie az újrafelhasználható rendszerek valódi hatékonyságát. Az ígéret nem házasságot jelent, maga a szerző írja, hogy az űrsiklóval tett ígéretek nem váltak valóra.
    2. Erősen gyanítom, hogy a dollárban kifejezett indítási költségnek nem sok köze van az Orosz Föderációban érvényes önköltséghez.
    3. Amíg vegyi hajtóműveken lévő LV-k repülnek pályára, amikor a hasznos teher a kilövőkomplexum össztömegének 3-5%-a, addig nem lesz árforradalom.
    4. A forradalom akkor következik be, amikor az űrszonda pályára áll, és visszatér, mint egy autó, repülőgép vagy hajó. Elvileg nem szabad pH-nak lennie, mint osztálynak.
    5. Ehhez új fizikai elveken alapuló hajtóműveket kell létrehozni az űrrepülőgéphez. Eddig még semmit nem lehetett hallani róla.
    ps
    ez a Starship használata interkontinentális utasszállításra.

    Ahhoz, hogy 80 tonnát az USA-ból Tokióba dobjon, körülbelül 1 tonna üzemanyagot és oxidálószert kell elégetnie.
    Az ilyen szállítás ára valóban kozmikus lesz.
    1. donavi49
      donavi49 14. augusztus 2021. 09:18
      +5
      1. Az Orosz Föderáció kétségtelenül rendelkezik az újrafelhasználható hordozók létrehozásához szükséges műszaki kompetenciákkal, de mielőtt több tíz, esetleg több száz milliárd dollárt fektetne be, fel kell mérnie az újrafelhasználható rendszerek valódi hatékonyságát. Az ígéret nem házasságot jelent, maga a szerző írja, hogy az űrsiklóval tett ígéretek nem váltak valóra.


      Idén 20 Musk dobásra került sor 7 boosterrel.

      Rogozin a legutóbbi interjúkban annyiszor töri át a metánt, ahányszor csak tudja.
    2. AVM
      14. augusztus 2021. 09:49
      +4
      Idézet: Alexey Sommer
      Érdeklődéssel olvastam, de nem osztom erősen a szerző szorongását.
      1. Az Orosz Föderáció kétségtelenül rendelkezik az újrafelhasználható hordozók létrehozásához szükséges műszaki kompetenciákkal, de mielőtt több tíz, esetleg több száz milliárd dollárt fektetne be, fel kell mérnie az újrafelhasználható rendszerek valódi hatékonyságát. Az ígéret nem házasságot jelent, maga a szerző írja, hogy az űrsiklóval tett ígéretek nem váltak valóra.


      A Falcon 9 már megvalósult. Ami a kompetenciákat illeti – biztosan voltak, de nem tudom, mi maradt.

      Idézet: Alexey Sommer
      2. Erősen gyanítom, hogy a dollárban kifejezett indítási költségnek nem sok köze van az Orosz Föderációban érvényes önköltséghez.


      Ha le tudták volna engedni, akkor leengedték volna, sok tekintetben elvesztették a piacot.

      Idézet: Alexey Sommer
      3. Amíg vegyi hajtóműveken lévő LV-k repülnek pályára, amikor a hasznos teher a kilövőkomplexum össztömegének 3-5%-a, addig nem lesz árforradalom.


      100 repülés egy rakétán önmagában forradalom.

      Idézet: Alexey Sommer
      4. A forradalom akkor következik be, amikor az űrszonda pályára áll, és visszatér, mint egy autó, repülőgép vagy hajó. Elvileg nem szabad pH-nak lennie, mint osztálynak.
      5. Ehhez új fizikai elveken alapuló hajtóműveket kell létrehozni az űrrepülőgéphez. Eddig még semmit nem lehetett hallani róla.


      Természetesen nagyszerű lenne, de azzal kell dolgoznunk, amink van. Alapvetően új motorok nélkül is van mozgásterünk. Lesz egy cikk a motorokról.

      Idézet: Alexey Sommer

      ez a Starship használata interkontinentális utasszállításra.

      Ahhoz, hogy 80 tonnát az USA-ból Tokióba dobjon, körülbelül 1 tonna üzemanyagot és oxidálószert kell elégetnie.
      Az ilyen szállítás ára valóban kozmikus lesz.


      Nem olcsó.

      A Superheavy + Starship teljes tankolása 4500 tonna üzemanyag. Körülbelül 2/3 metán, 1/3 oxigén. Azok. 3000 tonna metán és 1500 tonna oxigén. Egy tonna cseppfolyósított oxigén Moszkvában 9000 rubelbe kerül. (a nagykereskedelem kétszer kevesebb, és ha magad állítod elő, akkor háromszor kevesebb).

      A metánt köbméterben értékesítik. 3000 tonna metán a https://predklapan.ru/kalkulyator_gaza gázkalkulátor szerint 4470000 köbméter. 1000 köbméterért 300-450 dollárt ugrik meg az ára a tőzsdén.
      Ilyen módon:
      oxigén 13500000 r. vagy 75 rubel / $ árfolyamon 180 000 dollár (penny) lesz.
      A metán drágább, tőzsdétől függően 1 341 000,00 vagy 2 011 500,00

      Összesen körülbelül 2 000 000 dollár. Úgy tűnik, maga Musk 0,9 millióról beszél az üzemanyagra, és 2,9 millióról a rakéták elindításának költségéről infrastruktúrával és karbantartással együtt. Azok. egy jegynek körülbelül 30000 10000 dollárba kell kerülnie. Most egy non-stop járat New Yorkból Tokióba üzleti osztályon körülbelül 13000 XNUMX-XNUMX XNUMX dollárba kerül, de a repülési idő egy nagyságrenddel kevesebb lesz.

      De az emberek rendben vannak, vannak ultragyors szállítást igénylő áruk, ahol nem lesz olyan kritikus az ár, pl. a katonaság számára.

      Ráadásul akár 10 0000 km-es távolságban úgy tűnik, hogy a Straship az első szakasz nélkül repül, i.e. Az összes ár hárommal van osztva.
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 14. augusztus 2021. 14:23
        -3
        Idézet az AVM-től
        A Falcon 9 már megvalósult. Ami a kompetenciákat illeti – biztosan voltak, de nem tudom, mi maradt.

        Először is, még mindig 2000 dollár...
        Másodszor, tudod, elnézést a rangért...
        Idézet az AVM-től
        Ha le tudták volna engedni, akkor leengedték volna, sok tekintetben elvesztették a piacot.

        Mennyiért?....
        Mennyi a piaci részesedés százalékban.
        Mennyi volt? Mennyi lett?
        Idézet az AVM-től
        100 repülés egy rakétán önmagában forradalom.

        Igen. De csak akkor, amikor megtörténnek. A transzfer szintén 100 járatra várt, és 135 járatra került sor.
        Idézet az AVM-től
        A Superheavy + Starship teljes tankolása 4500 tonna

        Még mindig rosszabb, mint gondoltam.
        Ha az a Boeing 787 valamivel több, mint 100 tonnát költ ezen a járaton, és ugyanakkor a jegy, ahogy mondod, 13 000 dollárba kerül.
        És a jegyed 4 tonna üzemanyagra 500 dollárba kerül?...
      2. BlackMokona
        BlackMokona 15. augusztus 2021. 09:27
        +1
        A Starshipben 1000 férőhely lesz az utasszállításra, ilyen repülési idő mellett nincs szükségük WC-re, nagy személyzetre, ételre és egyéb túlzásokra. Csak egy csomó ülés, amelyen a földi személyzet ülve és rögzítve lesz, és ennyi. Majd érkezéskor a földi személyzet bejön, leoldja és kiviszi. És ez az.
        A teherbírást tekintve a Starship könnyen el tud fogadni ekkora számú utast.
        A 100 hely pedig a Marsra való, ahol már kell egy hely, ahol mozoghatsz, enni, wc-re menni stb.
        1. AVM
          15. augusztus 2021. 14:31
          0
          Idézet a BlackMokonától
          A Starshipben 1000 férőhely lesz az utasszállításra, ilyen repülési idő mellett nincs szükségük WC-re, nagy személyzetre, ételre és egyéb túlzásokra. Csak egy csomó ülés, amelyen a földi személyzet ülve és rögzítve lesz, és ennyi. Majd érkezéskor a földi személyzet bejön, leoldja és kiviszi. És ez az.
          A teherbírást tekintve a Starship könnyen el tud fogadni ekkora számú utast.
          A 100 hely pedig a Marsra való, ahol már kell egy hely, ahol mozoghatsz, enni, wc-re menni stb.


          Értem, de nagy kétségeim vannak afelől, hogy sikerül-e minden alkalommal 1000 utast összeszedni. Másrészt egy Starship szállíthat utasokat és sürgős rakományokat (donorszervek, ritka romlandó termékek milliomosoknak?). Ekkor a repülés költsége megoszlik az utasok és a rakományszállítás között.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 15. augusztus 2021. 15:03
            +1
            Máris lesznek marketingesek, akik megfontolják, mi a jobb. De technikailag nem probléma, hogy ezres elférjen.
            Igen, és a New York-Tokió osztály ultrahosszú járataira jó az utasforgalom, amit vissza lehet szerezni a légitársaságoktól, ha sokkal gyorsabb szállítást kínálnak az első osztályú áron.
            És ott ezer utas 10 ezer dollárért már 10 millió dollár pénz. Sőt, Musk azt tervezi, hogy maga állít elő metánt, és már vásárolt tornyokat és oxigént, hogy maga is megcsinálja, és már benyújtotta az építési terveket.
    3. Cosm22
      Cosm22 14. augusztus 2021. 09:57
      +5
      1. Az Space Shuttle és a SpaceX Starship teljesen különböző űrrendszerek. Nem helyes összehasonlítani őket. Szintén helytelen összehasonlítani egy űrsikló (valójában egy űrhajó) leszállását egy hagyományos hordozórakéta-fokozat propulzív leszállásával.
      2. Ugyanezen okból mást is lehet gyanakodni. Pontosabban, ugyanazon Szojuz vagy Angara rubelben történő elindításának költsége kevéssé hasonlít a dollárban kifejezett indítási költséghez.
      3. Amíg létezik olyan, hogy "gravitációs kút", addig az emberiségnek még a LEO-ig sincs más módja, hogy kimeneküljön belőle, kivéve a vegyi motorokat, a következő fél évszázadban vagy évszázadban nem lesz és lesz ne legyen.
      4. Ismerkedjen meg a Ciolkovszkij formulával. Csak 4 változó van. Segít megérteni, hogy milyen méretű és súlyú lesz ez a csodálatos űrhajó, amelyet kínál. A kilövőjárműveket nem a tervező kénye-kedve szerint, nem jó életből készítik több lépcsőben.
      5. Javasolja-e a Föld felszínéről való azonnali felszállást ionos, plazma, nukleáris, fotonikus és egyéb távirányító rendszereken? Eredeti ... A kémiának a mai napig nincs alternatívája arra, hogy megfelelő mennyiségű PN-t hozzon a LEO-ba. Hogy ezután mi történhet, hogyan és milyen eszközökkel valósul meg az űrrepülőgép további indulási pályára állítása - az már más kérdés. De ezt nyilván nem fogja megtenni egy űrhajó, amely "pályára állítja magát".
      6. Akár hiszi, akár nem, a Boeing 747 14,5 tonna üzemanyagot éget el mindössze egy óra repülés alatt.
      1. Alexey Sommer
        Alexey Sommer 14. augusztus 2021. 15:39
        -5
        Részletesen akartam válaszolni, de miután végigolvastam, rájöttem, hogy erre nincs szükség.
        Elnézést a "-"-ért hülyeségeket írsz, az elsőtől az utolsó bekezdésig.
        És nem tudsz semmit a mérnöki tudományokról.
        Túl lusta vitatkozni.
        "Ne ébredj fel híresen, amíg csend van" (C)
        1. Cosm22
          Cosm22 14. augusztus 2021. 16:21
          +2
          Azok. akartál válaszolni?
          Szóval mi akadt az útjába?
          Lustaság?
          Vagy a képtelenség mérnöki gondolkodásra?
  9. Zufei
    Zufei 14. augusztus 2021. 07:11
    0
    Idézet a Cottodratontól

    Abban az esetben, ha az Egyesült Államok kilép a világűrszerződésből, az Orosz Föderáció feletti akár több ezer kilométeres magasságot is a területévé nyilváníthatják, annak minden következményével együtt.
    Látja a szemet, és a fog zsibbad. Könnyebb nem észrevenni
  10. demiurgosz
    demiurgosz 14. augusztus 2021. 07:18
    +1
    A Szent Elon hívei nagyon hasonlítanak a szent alma híveihez. Bíznak hitük tárgyának tévedhetetlenségében és tökéletességében.
    Hol van a hiperhurok az építőanyagokkal a kiásott talajból? Hol tárolják az olcsó éjszakai áramot minden otthonban a töltők? A Tesla közel sem monopolizálja az elektromos autók piacát.
    Ha Musk drasztikusan csökkenteni tudta az indítási költségeket, és mindenkit kiszorítana a piacról, már megtette volna. Itt szóba kerültek a transzferek, és egyébként emlékeztetem, hogy kezdetben havonta kétszer kellett volna repülniük, és egy kilogramm rakományt 500 dollárért pályára állítani.
    A Boeing és a Lockheed csak röhögött és lustálkodtak, megbuktatták az Arest, szörnyű pénzekért befejezték az SLS-t a nyolcvanas évek technológiáiról, és az Egyesült Államok kénytelen volt lemondani egy ígéretes rakéta fejlesztéséről, pl. és Merlin szerint, a tervezők pedig kívülállónak. Igazolta a bizalmat, most rakétát készít az új holdprogramhoz.
    1. AVM
      14. augusztus 2021. 12:35
      +3
      Idézet demiurgosztól
      ... Hol van a hiperhurok építőanyagokkal a kiásott talajból?


      És mi, projektjei minden 100%-a sikeres legyen? Valamelyik cégnél előfordult már ilyen? Nincs üzlet kockázat nélkül.

      Idézet demiurgosztól
      Hol tárolják az olcsó éjszakai áramot minden otthonban a töltők?


      Miért kellene mindenkinek? Elég sikeresen eladó.

      Idézet demiurgosztól
      A Tesla közel sem monopolizálja az elektromos autók piacát.


      Kellett volna? Elképesztő, hogy egy teljesen új cég egyáltalán ennyit gyárt és ad el. És a Tesla valóban népszerűsítette az autópiacot, és löketet adott neki. És most már világos, hogy mindenki, aki nem lusta, elkezdte csinálni.

      Idézet demiurgosztól
      Ha Musk drasztikusan csökkenteni tudta az indítási költségeket, és mindenkit kiszorítana a piacról, már megtette volna.


      Ezt a hatóságok nem engedik meg. A világűrhöz való hozzáférés kritikus technológia, ha a SpaceX hirtelen leáll, akkor biztosan lesz, aki leváltja. Ezért nincs értelme a legalacsonyabb áron dolgozni - elég, ha egy kicsit olcsóbbak vagyunk, mint a ténylegesen „lehetetlen” versenytársak.

      Idézet demiurgosztól
      Itt szóba kerültek a transzferek, és egyébként emlékeztetem, hogy kezdetben havonta kétszer kellett volna repülniük, és egy kilogramm rakományt 500 dollárért pályára állítani.


      Tényezők kombinációja - a Szovjetunió összeomlása, a műholdak csökkenése, nem mindig hatékony műszaki megoldások. De a kompokon végzett munka nem maradt észrevétlen. A pilóta nélküli siklójuk meglehetősen sikeresen repül. Igen, és a "Dream Runner" valószínűleg repülni fog - legalábbis pilóta nélküli változatban.


      Idézet demiurgosztól
      A Boeing és a Lockheed csak röhögött és lustálkodtak, megbuktatták az Arest, szörnyű pénzekért befejezték az SLS-t a nyolcvanas évek technológiáiról, és az Egyesült Államok kénytelen volt lemondani egy ígéretes rakéta fejlesztéséről, pl. és Merlin szerint, a tervezők pedig kívülállónak. Igazolta a bizalmat, most rakétát készít az új holdprogramhoz.


      Ez igaz.
      1. Choi
        Choi 14. augusztus 2021. 13:38
        +3
        Hol tárolják az olcsó éjszakai áramot minden otthonban a töltők?


        A Tesla Energy tavaly több milliárdos nettó nyereséget mutatott fel. Megrendelés hat hónapra előre. Maga a Tesla bekerült a három legkelendőbb autó közé Európában. A Tesla Model 3 a világ legkelendőbb elektromos autója.
      2. BlackMokona
        BlackMokona 15. augusztus 2021. 09:33
        +1
        A Hyperloop Musk soha nem ígérte a megvalósítást, és nyilvánosságra hozta az ötletet, két olyan cég jött létre, amelyek nem állnak kapcsolatban Muskkal, és aktívan dolgoznak.
        Az alagutak építését a Musk Boring cég végzi, és a hírekből ítélve minden remek az alagutak építésére vonatkozó nyertes szerződéseivel és azok sikeres megvalósításával. Nincs ügyfélpanasz
    2. Vadim237
      Vadim237 14. augusztus 2021. 12:49
      0
      "A Szent Elon hívei nagyon hasonlítanak a szent alma híveihez. Bíznak hitük tárgyának tévedhetetlenségében és tökéletességében." Cége, és nemcsak ő egyedül, újrafelhasználható rakétatechnológiát hoz létre - de én hiszek a szó technológiájában, nem hiszek benne, minden berendezés egy egzakt rendszer - van munka és nem működik. És a hiteddel menj el a templomba.
  11. Egy Makarov
    Egy Makarov 14. augusztus 2021. 07:30
    +21
    Valami félreérthető cikk... Úgy tűnik, hogy a szerző mindent helyesen mond, de valami hordalék marad kérni
  12. előzetes
    előzetes 14. augusztus 2021. 07:38
    0
    Emberi.
    Annyi mindent tettél a Földön!
    Hagyjon helyet békén.
    1. Alexey Sommer
      Alexey Sommer 14. augusztus 2021. 07:46
      0
      Idézet az előzőtől
      Emberi.
      Annyi mindent tettél a Földön!
      Hagyjon helyet békén.

      Te is ember vagy italok
      1. előzetes
        előzetes 14. augusztus 2021. 07:50
        0
        Igen. És az emberi bűnök nem idegenek tőlem, sajnos.
        Ahogy Arkady Raikin szokta mondani: "Oxigént lélegzünk be, és arra törekszünk, hogy mindenféle szennyet kifújjunk..."
        1. BlackMokona
          BlackMokona 15. augusztus 2021. 09:34
          0
          Kilélegezték az összes sárt, amit a növények hirtelen belélegeznek.
          1. alch3mist
            alch3mist 16. augusztus 2021. 17:41
            0
            Kilélegezték az összes sárt, amit a növények hirtelen belélegeznek.

            Tanulja meg az iskolai anyagokat: a növények oxigént is lélegeznek és szén-dioxidot lélegeznek ki. A fotoszintézis MÁS. Bár igen, az összmérleg pozitív.
    2. donavi49
      donavi49 14. augusztus 2021. 09:22
      +3
      Még a Naprendszerünkben is nehéz elképzelni a fejünkben a teret erős leegyszerűsítések nélkül. A 10 fényévből álló halmazról nem is beszélve.

      És igen, egyszerűen irreális, hogy rendetlenséget csináljunk belőle. Túl kicsi rovarok vagyunk, ha túllépjük a nem a legnagyobbak határait, ahogy a földi csoport bolygóit látjuk.
      1. előzetes
        előzetes 14. augusztus 2021. 09:29
        0
        A Föld-közeli világűr más véleményen van.
        Annyi szemét van már az asztronutika fejlődésének 60 éve alatt!
        És egyetlen vendégmunkás seprűvel ....
        1. AVM
          14. augusztus 2021. 10:07
          0
          Idézet az előzőtől
          A Föld-közeli világűr más véleményen van.
          Annyi szemét van már az asztronutika fejlődésének 60 éve alatt!
          És egyetlen vendégmunkás seprűvel ....


          Még mindig drága odarepülni, és amikor kiderül, hogy 1 millió dollárért ki lehet venni és le lehet hozni egy tértisztítót (rakománnyal), akkor mindenki emlékezni fog, hogy a régi műholdak tele vannak arannyal, platinával, irídiummal, ill. Isten tudja, mi más - mindent elsöpörnek, és többet kérnek.

          És ha néhány produkció keringő pályára kerül, akkor nem kell csökkenteni őket.

          A Szovjetunióban a régi számítógépeket és a színesfémeket gyakran egyszerűen a földbe temették, és amikor az Unió felbomlott, ezek az okos emberek kiásták a romokat, és sok pénzt kerestek.
    3. AVM
      14. augusztus 2021. 10:04
      0
      Idézet az előzőtől
      Emberi.
      Annyi mindent tettél a Földön!
      Hagyjon helyet békén.


      Pont az ellenkezője. A föld a legértékesebb dolog – meg kell védeni. Mindent ki kell dobni az űrbe, ami csak lehetséges – ipart, energiát.

      És még mindig meg kell próbálni szemetelni a helyet - "Eszik valamit, de ki ad neki?!"
  13. sevtrash
    sevtrash 14. augusztus 2021. 09:30
    -3
    Valójában az amerikaiak újabb minőségi áttörést értek el - csökkentették a tárgyak világűrbe juttatásának költségeit -, és detektorokkal és fegyverekkel telítik a pályát. És minden ICBM le lesz fedve, minden ellenfél fegyverrel fenyeget. A többi pedig nem lesz és nem is lesz hamarosan – vagy egyáltalán nem. Jön a szinte teljes amerikai dominancia időszaka? Hogyan fogják használni – megsemmisíteni a potenciális ellenfelek fegyveres erőit? Először Irán, utána a többi? Irán valószínűbb igen, Oroszország lehetséges, de vajon Kína vigyázni fog?
  14. pytar
    pytar 14. augusztus 2021. 09:34
    -5
    Valószínűleg éppen most, a szemünk előtt zajlik egy történelmi esemény, amely fordulópontot jelenthet az emberiség fejlődésében.

    És van! jó Tisztelet a szerzőnek az érdekes cikkért! hi
    Míg az irigy emberek csikorgatják a fogukat, Musk történelmet ír!
  15. IBRShB
    IBRShB 14. augusztus 2021. 09:39
    +3
    Egyszerre 1 NK-30 hajtóművet szereltek fel a szovjet szupernehéz, ötfokozatú N-33 hordozórakéta első lépcsőjére.

    NK-15. Az NK-33 soha nem repült a H-1-re.
  16. csavarvágó
    csavarvágó 14. augusztus 2021. 09:45
    -2
    a Starship használata interkontinentális utasszállításra.
    És a potenciális utasok hány százaléka rendelkezik "űrhajós egészséggel" - vagyis kifogástalan fizikai formával és abszolút kiegyensúlyozott pszichével?
    1. AVM
      14. augusztus 2021. 11:17
      +4
      [quote = csavarvágó] [idézet] a Starship használata interkontinentális utasszállításra. [/ Idézet] És a potenciális utasok hány százaléka rendelkezik "űrhajós egészséggel" - vagyis kifogástalan fizikai formával és abszolút kiegyensúlyozott pszichével?

      Az űrhajósok fizikai formájával szemben támasztott követelmények túlzóak. Nyilvánvaló, hogy ha hat hónapig repül, vagy kísérleteket végez, berendezésekkel dolgozik, akkor több egészségre van szüksége. De szinte mindenki beülhet az utasülésbe.

      John Glenn 77 évesen repült az űrbe, bár természetesen képzett. De most a 82 éves Wally Funk szuborbitális repülésbe repült.
      1. csavarvágó
        csavarvágó 14. augusztus 2021. 11:26
        0
        repült már a 82 éves Wally Funk.
        Minden potenciális utasnak még át kell mennie valamilyen ellenőrzésen. És mit fog szólni a sörhas túlterheléskor? Összességében szerintem ez egy átverés.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 15. augusztus 2021. 09:36
          +1
          És nincs nagy túlterhelés. Nos, szerintem az ellenőrzések nem mások, mint egy dinamikus sportautóba ülni, vannak túlterhelések is
          Vagy olyan látványosságokon, ahol magasabbak lehetnek
  17. Viktor_47
    Viktor_47 14. augusztus 2021. 09:49
    0
    A csapásmérő orbitális erőkkel szemben irányított energiájú fegyverek (lézer, sugár, elektromágneses), valamint elektromágneses és egyéb bombák állnak majd az űrben az ellenség támadó pályaobjektumai közelében. Szinte lehetetlen abszolút fegyvert létrehozni.
    1. AVM
      14. augusztus 2021. 10:14
      +2
      Idézet tőle: victor_47
      A csapásmérő orbitális erőkkel szemben irányított energiájú fegyverek (lézer, sugár, elektromágneses), valamint elektromágneses és egyéb bombák állnak majd az űrben az ellenség támadó pályaobjektumai közelében. Szinte lehetetlen abszolút fegyvert létrehozni.


      A lézer nem valószínű - az űrben a legkönnyebb védekezni ellene. A légkörben lévő sugár haszontalan; ki kell vonni, meg az EMP lőszert is (és helyettük a közönséges, töredezett jobb - több lesz a haszna).

      Nem az abszolút fegyverekben van a kérdés, hanem a "csatatérre" való bejutásban - pl. a térbe.

      Képzeld el, hogy a vadászgépük egy óra repülése 1000 dollárba kerülne, és a mi 100000 XNUMX dollárunk, hasonló gazdaságok mellett, meg tudnánk-e nyerni a légi fölényt ebben a helyzetben?

      Ha ők (és nagy valószínűséggel Kína) olcsón hozzáférnek az űrhöz, mi pedig nem, akkor elveszítjük a nagyhatalmi státuszt. 20-30 évünk van a probléma megoldására. Aligha több.
      1. tűz tó
        tűz tó 14. augusztus 2021. 12:13
        -1
        Mu már elvesztette ezt a státuszt.
      2. pytar
        pytar 14. augusztus 2021. 13:12
        -4
        20-30 évünk van a probléma megoldására.

        Optimista időszaknak tartom ezt az időszakot. Minden következő kihagyott év 5-6-10 évvel lerövidíti az időszakot. A technológiák fokozatosan fejlődnek, ideje felzárkózni, egyre kevesebb... hi
        1. Vadim237
          Vadim237 14. augusztus 2021. 16:48
          -1
          Optimista időszaknak tartom ezt az időszakot. Minden következő kihagyott év 5-6-10 évvel lerövidíti az időszakot. Miért nem fejlődik ilyen ütemben a technológia?
          1. pytar
            pytar 14. augusztus 2021. 17:24
            -2
            Miért nem fejlődik ilyen ütemben a technológia?

            Ha az időskálát nézzük, akkor az elmúlt 100 évben a technológia többet fejlődött, mint az emberiség teljes korábbi létezése során. És az elmúlt 20-30 évben még inkább. A tudás felhalmozódása alapján felfelé ível a fejlődés! Minden újonnan beszerzett 100 újat eredményez.
  18. Hasított
    Hasított 14. augusztus 2021. 10:00
    -4
    az óceánba fröccsenő ejtőernyő szilárd tüzelőanyag-fokozói, amelyek ellenőrzés és tankolás után újra felhasználhatók

    Igen, ez volt az oka a program lezárásának, megöltek 14-et! ember (Columbia 2003, Challenger 1986) ... ezeket a katasztrófákat a saját szememmel láttam a tévében... ellentétben az érthetetlen, sáros fekete-fehér landolásokkal, amelyeket egy nyilvánvaló frontvetítés rögzített, amelyek eredetije furcsa módon eltűnt ... az ingatlan az egész emberiség "bang bam" (val)
  19. gridasov
    gridasov 14. augusztus 2021. 10:10
    -1
    Először is, az embernek meg kell tanulnia elkülöníteni féktelen fantáziáját a valóságtól. Most már nyilvánvaló, hogy a problémák megoldásának módjai nagyszámú motor integrációján alapulnak, hogy súllyal és hasznos teherrel dolgozzanak - és ez egy zsákutca! Az energiasűrűséggel és a motorokkal ezeken az elveken kell dolgoznia.
  20. AVM
    14. augusztus 2021. 10:18
    -1
    És újra itt vagyunk:
    Földi csalással vádolják az űrhajódokkolókat
    https://news.mail.ru/incident/47517348/?frommail=1&exp_id=828
    1. Vadim237
      Vadim237 14. augusztus 2021. 16:50
      +1
      A lényeg az, hogy egyre gyakrabban viszik őket tiszta vízbe - ez azt jelenti, hogy a Roskosmos javul.
  21. Iván Voronics
    Iván Voronics 14. augusztus 2021. 10:35
    -6
    Az első műhold fellövése, Gagarin repülése, űrsétája, leszállás a Holdra (azonnal foglalni fogunk, a szerző az obskurantizmus egyik legsúlyosabb formájának tartja az amerikaiak Holdlátogatásának megtagadását, ami rokon a HIV, oltások és egyéb hülyeségek, amelyeket a "lapos Föld" támogatói generáltak)


    Nem tudok semmit a lapos földről, a HIV-ről és az oltásról, de nem voltak amerikaiak a Holdon. Mindig is híresek voltak a menő operatőri munkájukról, ezért a Szovjetunió akkori csúcsának hallgatólagos beleegyezésével újabb filmet forgattak.
  22. Max1995
    Max1995 14. augusztus 2021. 11:02
    0
    Jó cikk, reflexiós adatokkal és képekkel!
  23. Pilóta_
    Pilóta_ 14. augusztus 2021. 11:16
    0
    Jó elemzés az űrrendszerek fejlesztési kilátásairól. Tisztelet a szerzőnek.
  24. Egy Makarov
    Egy Makarov 14. augusztus 2021. 12:07
    +19
    Oroszországnak is itt az ideje, hogy félretegye az űripar zavarait és ingadozásait, világosan megfogalmazza a célokat és biztosítsa

    Ezt közvetlenül a döntéshozóknak kell címezni.
  25. lucul
    lucul 14. augusztus 2021. 12:37
    -5
    A SpaceX-nek azonban van egy üzleti terve, amely sokkal reálisabb, mint a telepesek Marsra küldése a Starship használata az utasok interkontinentális szállítására. Amikor New Yorkból Tokióba repül a Föld pályáján, a repülési idő körülbelül 90 perc lesz. Ugyanakkor a SpaceX azt tervezi, hogy az üzemeltetés megbízhatóságát a modern nagy utasszállító repülőgépek szintjén, a repülés költségeit pedig egy transzkontinentális repülőgép költségének szintjén biztosítja.
    üzleti osztályú repülés.

    Ezt most olvastam? ))))
    Mi a jó egy repülőgépben? A repüléshez (tervezéshez) a levegő sűrűségét használja, ami jelentősen megtakarítja a repülés energiaköltségét.
    Mi a helyzet egy rakétával? Nos, túlhajtott, de hogyan lehet lassítani? Motort használ a fékezéshez? Tehát ez nagy energiafelhasználás, sokkal több, mint egy repülőgépé.
    Nem látok egyetlen módot a meglévő hajtóművekkel (ha soha semmi forradalmiat nem találnak fel), ahol a rakétaszállítás olcsóbb lenne, mint a repülés))))))
    1. AVM
      14. augusztus 2021. 12:50
      -2
      Idézet lucultól
      Ezt most olvastam? ))))
      Mi a jó egy repülőgépben? A repüléshez (tervezéshez) a levegő sűrűségét használja, ami jelentősen megtakarítja a repülés energiaköltségét.
      Mi a helyzet egy rakétával? Nos, túlhajtott, de hogyan lehet lassítani? Motort használ fékezésre? Tehát ez nagy energiafelhasználás, sokkal több, mint egy repülőgépé.
      Nem látom azt a lehetőséget, hogy a meglévő hajtóművekkel (ha soha semmi forradalmiat nem találnak fel), ahol a rakétaszállítás olcsóbb lenne, mint a repülés))))))


      És nem lesz olcsóbb, hanem gyorsabb, annak, aki hajlandó fizetni érte.
    2. BlackMokona
      BlackMokona 15. augusztus 2021. 09:39
      +1
      A rakéta előnye, hogy a repülés nagy részében nem fordít energiát a légellenállás leküzdésére. Az ultrahosszú repüléseken ez a megtakarítás finom lesz.
  26. Bajuszos Kok
    Bajuszos Kok 14. augusztus 2021. 13:18
    0
    Valójában az emberiség térben való terjeszkedését két tényező gátolja:

    1) a rakomány LEO-hoz szállításának költsége
    2) magának a világűrnek a költsége és bonyolultsága

    Az első problémát, ugyanazt, nehéz, újrafelhasználható hordozórakéták oldják meg. Hiszen a műholdipar fejlődését nagymértékben korlátozó egyik ok a magas szállítási költség. Még a legkisebb 1U-s CubeSat-et is ezer dollárért szállítják a LEO-hoz. És ha tovább kell indítani!? Például a Holdra vagy a Marsra!? És ha összeállítunk egy könnyű, de bonyolultabb és komolyabb tudományos műholdat, 6U vagy 12U méretben!? Az ilyen műholdak önmagukban még olcsók (még a közönséges iskolák is megengedhetik maguknak, ha spórolnak, nem a nagy egyetemekről beszélek általában), de a felbocsátásuk még drágább. Az egyetlen remény maradt a jótékonysági programokban, amikor a nehéz rakományok felbocsátásakor egy-két könnyű műholdat ingyen bocsátanak fel.
    És ha legalább 100-200 dollárra csökkentjük egy kilogramm rakomány indításának költségét, akkor elkezdhetünk beszélni olyan dolgokról, mint az űrposta vagy valami hasonló. Röviden, a rakományok világűrbe juttatásának költségeinek csökkentése nemcsak sokkal könnyebbé teszi több ember/szervezet számára a LEO elérését, hanem potenciálisan új piaci irányokat nyit meg az űriparban.
    1. Bajuszos Kok
      Bajuszos Kok 14. augusztus 2021. 13:46
      +1
      A második problémát az újrafelhasználható orbitális vontatók létrehozása oldja meg. Egyszer pályára állítjuk őket, majd időnként (a kialakítástól függően) tankolunk, és tovább repül. Most tulajdonképpen rakomány „dobálásával” foglalkozunk, ahol szükség van rá. Minden rakományunk (állomások, hajók vagy műholdak) úgy repül, ahogy dobták, és csak a pályámat tudom korrigálni, és maguktól repülnek. A nukleáris / vegyi / elektromos vontatók projektje megoldja a második problémát. Hiszen többé nem kell nehéz hordozórakétákat használnunk könnyű rakományok nagy távolságra történő kilövésére. Most, amikor tudományos műholdat hozunk létre (például a gázóriások jégműholdait tanulmányozzuk), nem kell nehéz hordozórakétára indítanunk. Közepes vagy könnyű hordozórakétával (a műhold tömegétől függően) indítjuk a LEO-ba, ahol vontatóval kiköt. Ez a vontatás elviszi a céljához. Lecsatlakozik, a műhold megkezdi kutatási munkáját, a vontató pedig visszatér a Föld pályájára, hogy teljesítse a következő parancsot. Elméletileg a nehéz és újrafelhasználható hordozórakéták (mint ugyanaz a Csillaghajó) létrehozása lehetővé teszi a pálya létrehozását és feltöltését még több emelő vontatóval (nagyobb és erősebb, mint a tervezett Nuklon / Zeus), amely a jövőben lehetővé teszi a nagy rakományok szállításának rövidebb időn belüli megkezdését. a jövőben meteoritok Föld körüli pályára szállításával foglalkoznak. A Földről a célpontra a vontató szállítja a műholdat. És a visszaúton , hasznos erőforrásokkal rendelkező meteorit, amely a Föld pályáján (mondjuk a Holdnál nagyobb távolságban) feldolgozza és visszajuttatja a kész anyagot a Földre.

      Tehát egy ilyen tézisben megfogalmazható az űrhajózás jövője.

      Az az ország, amely elsőként valósította meg a nehéz, olcsó és újrafelhasználható hordozórakéták vagy orbitális vontatók ötletét, óriási stratégiai előnyt kap más országokkal szemben. Kezdetben mérnöki és katonai, a jövőben gazdasági előnyt jelent.

      De az az ország, amely MINDKÉT technológiát sikeresen alkalmazza, valóban benépesíti a teret, és profitot termel belőle.
      1. AVM
        15. augusztus 2021. 00:41
        -1
        Idézet: Bajuszos Kok
        ...De az az ország, amely MINDKÉT technológiát sikeresen megvalósítja, valóban benépesíti a teret, és profitot termel belőle.


        Abszolút egyetértek veled!
  27. 123456789
    123456789 14. augusztus 2021. 13:30
    +3
    Valószínűleg éppen most, a szemünk előtt zajlik egy történelmi esemény, amely fordulópontot jelenthet az emberiség fejlődésében.


    Ostap szenvedett nevető
    1. 123456789
      123456789 14. augusztus 2021. 18:57
      0

      űrmotorok
  28. mesterlövész
    mesterlövész 14. augusztus 2021. 14:06
    0
    lecsúsznak Észak-Korea szintjére, egy "nukleáris bőröndön" ülve azzal fenyegetőznek, hogy felrobbantják magukat, ha valami történik
    A koreaiaknak van nukleáris fegyverük, és legalább valamilyen hordozóeszközük, valamint bőröndük. A koreaiaknál nem születnek meg a gondolatok arról, hogy egy békés atommal felrobbantva elronthatják a szomszédot.
  29. Vovan
    Vovan 14. augusztus 2021. 14:18
    +2
    A magáncégek mindent megváltoztattak, és teljesen természetes, hogy ez az USA-ban történt, ahol a legkényelmesebb feltételeket teremtették meg az üzleti élethez.

    Milyen rövid az emberi memória. A történelemtudományhoz való ilyen hozzáállással érthető. Az 50-es évekre tekintünk, és lenyűgöz a magánkereskedők sikere az űrkutatásban, és megértjük, miért kellett az USA-ban, ahol a "legkényelmesebb körülmények" volt, az államnak sürgősen vonzani, hogy embert küldjön az űrbe.
  30. Csúszós
    Csúszós 14. augusztus 2021. 15:04
    0
    Idézet az AVM-től
    És újra itt vagyunk:
    Földi csalással vádolják az űrhajódokkolókat
    https://news.mail.ru/incident/47517348/?frommail=1&exp_id=828

    Igen, az már régóta nem titok, hogy titokban húzzuk az akciós árukat, itt inkább a Science-nek kezdtek el kérdezősködni, így fojtogatják egymást.
    A 2. lehetőség prózaibb. 20 milliót kettőre simán el lehet osztani, de 200-at már nem lehet kettőre (90-es évek mondása).
  31. ALSur
    ALSur 14. augusztus 2021. 15:27
    0
    Idézet: Choi
    űriparunk még mélyebb lesz az alján.


    A probléma nem az alul van, hanem az, hogy nem kezdünk kirajzolódni. Nincs olyan vezető, amely képes beállítani a megfelelő vektort.

    Milyen gyorsan kezdi meg az amerikai hadsereg pályára vándorlását?


    Már elkezdték. Nem véletlenül emelték ki az Űrparancsnokságot a hadsereg külön ágaként.

    Musk minden bizonnyal jól csinálta, de a mandátumait legfeljebb kettővel kell folyamatosan növelni. 24 évesen senki sem repül a Marsra, és a Holdra sem. De már megmutatta, hogy képes arra, amit őrültségnek és fantáziának tartottak. Amikor mindenki azt mondta, hogy a lépcsők leszállása teljes hülyeség, nem hallgatott senkire, és megtette. Vegyük észre, hogy minden nagy találmány, amely egy időben befolyásolta a civilizáció fejlődését, szükségtelennek számított. Az IBM elnöke a 60-as években egyszer azt mondta, hogy nem tudja, miért kell egy egyszerű amerikai családnak saját számítógépe otthon lennie. Az előrejelzés tehát hálátlan feladat. Talán az űrkutatók képesek kezelni a technológiai kockázatokat és megváltoztatni a történelem menetét, vagy talán nem. Sajnos csak a dívány háttámlájára dőlve, nem érintett nézőként nézhetünk.

    Senki sem mondta, hogy a lépések újrafelhasználása hülyeség. Sőt, ilyen rendszereket indítottak az űrbe (Shuttle és Buran), de hogy ez gazdaságilag életképes legyen, ez volt a fő kérdés. Musk készített egy ilyen rendszert, de még nem dolgozták ki a szállítószalag rendszer szerint, és a cikkben feltüntetett költségadatok megfelelnek a valóságnak, feltéve, hogy a visszatérési szakaszt használják. És ez nem mindig történik meg. De a modern időkben a technológia kidolgozásra kerül, és a költségek csökkenni fognak.
    De most valójában a kg-onkénti költség magasabb a feltüntetettnél, csak nem mutatják nekünk.
  32. tavaszi pihe
    tavaszi pihe 14. augusztus 2021. 16:07
    +3
    Idézet a Cottodratontól
    Abban az esetben, ha az Egyesült Államok kilép a világűrszerződésből, az Orosz Föderáció felett akár több ezer kilométeres magasságot is a területévé nyilváníthatnak, ennek minden következményével együtt.

    Kijelenthető. Csak az űr a balti államok területe felett, mit kezdjünk vele? 200 km magasságból Msk-ig kevesebb, mint 700 km. Feltételes Kirgizisztántól vagy Mongóliától Cseljabinszkig, Omszkig, Novoszibirszkig, kevesebb mint 2 ezer km. Vigyázni fog Kazahsztán a terére?
  33. Proktológus
    Proktológus 14. augusztus 2021. 16:45
    +4
    Idézet az ALSurtól
    ilyen rendszereket indítottak az űrbe (Shuttle és Buran), de hogy gazdaságilag életképes legyen, ez volt a fő kérdés. Musk készített ilyen rendszert, de még nem dolgozták ki a szállítószalagos rendszer szerint


    A gazdasággal az a nehézség, hogy a függőségek nem közvetlenek, és van egy „láncreakció” hatás, amellyel Musk számol. Az ár nagyságrendekkel történő csökkentése olyan piacot teremt az indításoknak, amely ma mennyiségileg nem létezik, hiszen még nincs szükség és nincs rakomány. Ha olcsó lesz, akkor lesznek olyan PN-ek, amelyek a mai körülmények között nem indokoltak. Ez remény, nem garantált. De a Starlink egy példa erre a típusú PN-re, amely több száz vagy több ezer indítást tesz szükségessé.

    És ez történelmileg is így volt. Voltak remények, amelyek nem voltak jogosak, nem váltak valóra. Musk, remélem, valóra válik. Valószínűleg a hetente egyszer indítható járatokat is gazdaságossá lehetne tenni, és rendszerbiztonsági problémáikat is megoldhatnák a „Maszk módszerrel” – a pilóta nélküli változatok tucatnyi balesete árán. De minden összeomlott a gazdaságban. Talán ezúttal szerencséd lesz?

    Én személy szerint nem látok semmilyen gazdasági hasznot az űrben: erőforrás-kinyerés aszteroidákon, He3 a Holdon, űrturizmus, egzotikus termelés nulla gravitáció mellett – mindez eddig sápadtnak tűnik. De nem vagyok látnok, ellentétben Muskkal.
  34. vörös nap
    vörös nap 14. augusztus 2021. 16:58
    +1
    Az indítások költségeinek csökkentése hasznos és szükséges dolog. Nagyon szeretnék egy bázist látni a Marson ebben az évszázadban. De nem osztom a szerző félelmeit a világűr fenyegetésével kapcsolatban. A műhold letiltása nem nehéz. Nem valószínű, hogy az Egyesült Államok vezetésében lesznek olyan „gondolkodók”, akik készek dollármilliárdokat dobni egy olyan rendszerbe, amelyet egyetlen sikeres robbanás kirobbanthat a pályájáról, és amely láncreakciót indít el, hogy egy műhold törmelékével másokat pusztítson el.
  35. parusnik
    parusnik 14. augusztus 2021. 17:16
    0
    A SpaceX-nek azonban van egy üzleti terve, amely sokkal reálisabb, mint a telepesek Marsra küldése a Starship használata az utasok interkontinentális szállítására. Amikor New Yorkból Tokióba repül a Föld pályáján keresztül, a repülési idő körülbelül 90 perc lesz
    .
    Gyermekkoromban olvastam erről, valami szovjet sci-fi gyerekeknek jelent meg valahol a 60-as évek közepén, de nem emlékszem a nevére.
    1. Proktológus
      Proktológus 15. augusztus 2021. 22:53
      +1
      Idézet parusniktól
      valamiféle szovjet fantasy gyerekeknek, amely valahol a 60-as évek közepén jelent meg

      Ott van!

      https://fantlab.ru/edition78597
      1. parusnik
        parusnik 16. augusztus 2021. 04:53
        +1
        Nem, fiúkról van szó, eltérítettek egy rakétát mosolyog
    2. alch3mist
      alch3mist 16. augusztus 2021. 17:54
      +2
      Gyermekkoromban olvastam erről, valami szovjet sci-fi gyerekeknek jelent meg valahol a 60-as évek közepén, de nem emlékszem a nevére.

      Heinlein erről írt a legelső történetében ("Ha ez folytatódik") a 30-as évek végén.
      1. parusnik
        parusnik 16. augusztus 2021. 18:19
        +1
        Lehet, hogy ott csak párbeszédről van szó, azt mondják Kuzminki faluból szállt fel és pár perc múlva a szomszédban landolt. Valami ilyesmi... nem emlékszem... pontosan mosolyog
  36. askovvladimir70vladimir
    askovvladimir70vladimir 14. augusztus 2021. 18:08
    -3
    Minden, amit ökológiailag és költségekkel kapcsolatban elmondanak, tegnapelőtt van.A Marsra való repüléshez 3-5 fős csapatokat kell föld körüli pályára állítani legalább 5-10 ezer tonna rakomány tartományban, pl. , 2-3 fő energiaforrás és legalább 1-2 vészhelyzet., egy blokk - a tudomány számára még ismeretlen napkitörések és kozmikus sugárzás elleni menedék., űrhajó legalább pár alkatrésze mesterséges gravitációs vészmentés létrehozásához rendszer külön hajó formájában, meghajtórendszerrel, amelynek a munkaközeg kilégzési sebessége száz km/s-on belül van, stb. és. stb. És gyűjtsd össze mindezt a Föld pályáján, és még jobb, talán a Holdon. S.P. Koroljev egy 500 tonnás marsi hajót készített elő, amit a cári rakétának 70-100 tonnás részekben kellett volna pályára állítania.. Azóta semmi sem változott a pályára állítás tekintetében, tavaly elküldtem a Roszkoszmoszra és majd egyébként Musk és az ez év július 23-i "A hét érvei"-ben az ő szabadalmán alapuló javaslatai a 200 tonnás rakomány alacsony pályára bocsátására modern hibrid léghajókkal. Egyértelmű választ nem kaptam a Roszkozmosztól, bár az alkalmazottaival folytatott telefonbeszélgetések során semmi lényegeset nem mondtak ellene, még az interneten is kiejtették a fejlesztésről szóló információkat, például a Rocket Lab valami hasonlót, de primitív sémában. Személy szerint biztos vagyok benne, hogy a jövőben pontosan a repüléstechnikai rendszerek segítségével fogjuk legyőzni a Föld gravitációját., de most rossz "sztyeppére" megyünk, elfelejtve, hogy "Hindenburg 160 tonna teherbírású volt és A japán sztratoszférikus léggömbök közel 60 km-es magasságba emelkedtek, vagyis kicsit elmaradnak a Saturn-5 első szakaszának rekeszének magasságától
  37. nemoXX
    nemoXX 14. augusztus 2021. 18:33
    0
    Az igazságot egyenesen az ő szemérmetlen szemébe kell nézni! Oroszországnak nincs sem világos stratégiája az űrkutatásra, sem komoly okai rá, sem anyagi források független kutatására. A hruscsov szellemiségű retorika „Amerika utolérése és utolérése” nem stratégia. Haldokló ország lévén, ahol évszázadok óta nem az állampolgárok voltak az állam céljai. politikát, de csak egy eszköz a "nagy célok" - gyakran bűnös - elérésére az ő rovásukra és életük árán, Oroszország folyamatosan lemarad a közélet, a gazdaság és a politika minden területén. A folyamat már régóta jól látható és visszafordíthatatlan. Nincs idő a térre... Nincs senki és semmi, aki benépesítse és fejleszthesse Szibériát. Az egyetlen dolog, amit Oroszország előidézhet, az egy "rangos" zászlórúd a Holdon, az amúgy is szisztematikusan totális kifosztás árán. kirabolt lakosság. De Oroszország nem lesz képes felvenni a versenyt az Egyesült Államokkal, Kínával, Indiával, de a jövőben még Európával sem. És egy jövőbeli háborúban, amelyet ma tönkretesz a fegyverkezési verseny, általában összetörik.
    1. Vadim237
      Vadim237 14. augusztus 2021. 20:48
      -1
      Lépjen kapcsolatba egy pszichológussal ott, és intézze el a menta "kabinját".
  38. Saxahorse
    Saxahorse 14. augusztus 2021. 19:01
    +2
    A cikk sikeres volt. A szerzőnek mindenképpen nagy köszönet!

    Vannak azonban olyan pontok is, amelyekkel lehet vitatkozni.
    Ami a Holdon lévő bázisokat, a Marsra tartó repüléseket illeti - ez már természetesnek számított .. De a prioritások megváltoztak. A múlt század technológiái, bár lehetővé tették a fentiek megvalósítását, rendkívül drágák voltak.

    Hozzátehetjük, hogy a probléma nem csak a rakomány pályára bocsátásának költségeiben van. A kémiai rakétákkal végrehajtott bolygóközi repülések olyanok, mintha egy rönkön utaznának át az Atlanti-óceánon. A fogadáson a túlzott optimizmustól szenvedők valószínűleg úszni fognak. De a transzatlanti vonal megnyitása Kon-Tiki felé enyhén szólva is vitatott üzleti terv. Kiderült, hogy a bolygó felszínéről való olcsó felszállás mellett valami gyorsabbra van szükség a bolygóközi repüléseknél. Egyelőre még csak az első kísérletek vannak... Talán atommotorok derülnek ki, talán ionosok. De igazából még nincs mit repülni.

    A Naprendszerben egyébként nem is a bolygóközi repülés a legérdekesebb feladat, hanem az aszteroidák feltárása. Ott van az aranybánya. Beleértve a szó szerinti értelemben.

    Ami az orosz űrhajózást illeti, a legérdekesebb és legígéretesebb projekt a Makeev GRC-jének koronája. Egy egytestű, teljesen újrafelhasználható rakétának még mindig van esélye felvenni a versenyt Musk rakétáival. Ha persze sikerül valami. Azt mondják, hogy 2017-ben ennek a projektnek a munkája ennek ellenére folytatódott, annak ellenére, hogy az Angara-gyártók továbbra is erőteljesen lobbiztak.
    1. Vadim237
      Vadim237 14. augusztus 2021. 20:58
      -2
      A hangár már elkészült és a tesztelés utolsó szakaszában repül, és mivel moduláris, az Amur LNG elmenése után lehetőség lesz a modulok újrafelhasználhatóra cserélésére, ionmotorokon pedig más bolygókra repül. évek óta, mivel tolóerejük csekély a nagyon lassú gyorsulás következtében a bolygóközi repülésekhez DRE háromkomponensű LRE YAZHRD-re és hosszú távon termonukleáris rakétahajtóművekre van szükség.
      1. Saxahorse
        Saxahorse 15. augusztus 2021. 00:55
        +2
        Idézet: Vadim237
        az Amur LNG indulása után lehetőség nyílik a modulok újrafelhasználhatóra cseréjére

        Milyen modulokat kell cserélni? Miről beszélsz?? Az eldobható és az újrafelhasználható fokozatok alapvetően különböznek egymástól, ez egy teljesen más rakéta, és a semmiből kell megtervezni.
        1. Vadim237
          Vadim237 15. augusztus 2021. 14:43
          -2
          Nincs szükség rá, az Angarában vannak modulok, és ezek a modulok cserélhetők továbbfejlesztett, azonos méretű újrafelhasználható modulokra. Miért kell a semmiből rakétát készíteni, ha az első fokozatokat újrafelhasználhatóvá tehetjük. Az Angara pedig 60 éven át a fő hordozórakéta lesz Oroszország számára. mindenesetre új első és felső fokozatok készülnek neki - az újrafelhasználhatóság és a teherbírás növelése érdekében.
    2. BlackMokona
      BlackMokona 15. augusztus 2021. 09:46
      0
      A Corona problémája az, hogy nincs hozzá motor, és a fejlesztéséről sem hallani semmit. A projektekben pedig egy rendkívül egyedi dolgot tettek oda
      1. Saxahorse
        Saxahorse 15. augusztus 2021. 19:09
        0
        Van némi remény arra, hogy a motorokon végzett munka egyszerűen titkosított. Ez egy igazán érzékeny téma, ahol az egész terület le van zárva a kíváncsiak elől. Másrészt a motorok terén, mind a rakéták, mind a repülőgépek terén az utóbbi időben nem figyeltek meg nagy eredményeket. Talán a dolgok sokkal rosszabbak, mint reméljük.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 15. augusztus 2021. 19:21
          -1
          Mégis jobb nyílt források szerint gondolkodni és megvitatni, különben minden anekdotikus helyzetekbe csúszik.
    3. Maxim G
      Maxim G 16. augusztus 2021. 10:16
      +2
      Véleményem szerint az embereknek semmi dolguk nincs az űrben (valamint a Holdon a Marssal) - ez a munka (kutatási és ipari) a legnehezebb körülmények között is, és ezt a robotoknak kell elvégezniük.
      1. Saxahorse
        Saxahorse 17. augusztus 2021. 00:39
        +1
        Hogy robotokat, automata gyárakat kell telepíteni és konfigurálni. A munka ezen része általában emberek részvételét igényli. Nos, áss aszteroidákat, és küldj adatokat rakományokkal magához az automata üzemhez. Így fog kinézni. Az űrhajósokon múlik, hogy beindítanak-e egy gyártási komplexumot, és időről időre átnézik a beállításokat és az aktuális javításokat.
        1. Maxim G
          Maxim G 17. augusztus 2021. 01:42
          +1
          Szerintem lesznek valami önbevethető komplexumok, javítórobotokkal stb. Sokkal összetettebb programokkal és fejlett mesterséges intelligenciával.
          1. Saxahorse
            Saxahorse 17. augusztus 2021. 21:50
            +1
            Idézet: Maxim G
            lesznek valami önműködő komplexumok

            De ez határozottan távoli jövő. A telepítés a legcsúszósabb pillanat, amely egy csomó nem triviális megoldást igényel. Személy nélkül biztosan lehetetlen itt a következő évtizedekben. Nos, egy napon, egy teljes értékű mesterséges intelligencia megjelenése után, megtanulhatják az önálló telepítést. nevető
            1. Maxim G
              Maxim G 18. augusztus 2021. 06:52
              +1
              A forgatókönyveket, helyzeteket ki kell dolgozni, ha valami rosszul sül el.
              Az emberek távolról is részt vehetnek a telepítésben, miközben általános parancsokról lesz szó, az AI-nak a lehető legautonómabbnak kell lennie.

              Szerintem az ilyen repülések messze vannak a jövőtől, amíg nincs hajtómű vagy áramforrás. És nem tény, hogy megteszik, mivel gyorsan fogyasztjuk az erőforrásokat, de a dolgok sült szagúak, és minden egy nagy háborúba megy (((.
  39. Sergst
    Sergst 14. augusztus 2021. 21:43
    0
    Idézet: askovvladimir70vladimir
    ... Én személy szerint biztos vagyok benne, hogy a jövőben a Föld gravitációját repüléstechnikai rendszerek segítségével fogjuk legyőzni., És most rossz sztyeppére megyünk, elfelejtve, hogy "Hindenburg 160 tonna teherbíró képességgel rendelkezett, a japánok pedig a sztratoszférikus léggömbök közel 60 km-es magasságba emelkedtek, vagyis valamivel kevesebbre, mint a Szaturnusz-5 első szakaszának elválasztása
    tehát nem csak fel kell emelkedni erre a magasságra, hanem az első kozmikus sebességgel vízszintesen kell mozogni. És mi a helyzet a léghajókkal?
  40. WayKheThuo
    WayKheThuo 14. augusztus 2021. 23:07
    +2
    Kiváló cikk.
    Köszi Szerző!
    1. vörös úr
      vörös úr 19. augusztus 2021. 19:00
      0
      Idézet: WayKheThuo
      Kiváló cikk.
      Köszi Szerző!

      Tudsz többet megtudni arról, milyen csodálatos? Némi eufória ezzel a rakétával kapcsolatban. Biztos vagyok benne, hogy amikor a Shuttles-t elindították, körülbelül ugyanazok a cikkek jelentek meg Nyugaton
      Nem elemezve mélyen, csak néhány megjegyzés
      1. A shuttle is forradalom volt, és teljesen különbözött minden korábbitól. És ugyanazok az elvárások - sok kilövés, természetesen biztonságos, és ennek eredményeként nevetséges ár a rakomány pályára állításáért. Az eredmény pont az ellenkezője lett.
      2. Anélkül, hogy belemerülnénk az elemzésbe stb., hanem egyszerűen a józan észtől vezérelve: honnan lesz annyi rakomány, amihez egy 100 tonnás rakéta kell. Összegezve az év összes pályára állított terhelését, sírva fakadsz. 2020-ban 114 űrindítás volt, anélkül, hogy túl messzire mennénk a dzsungelbe, úgy gondolom, hogy egy rakéta átlagos tömege nem haladta meg a 10 tonnát. Oké, akár 15, összesen 1000-1500 tonnás, azaz 10-15 100 tonnás rakéta, vagy havonta kb. Hogyan lehet akkor az indulási ár 100 dollár 1 kg-onként? De ez még nem minden: a kilövések legalább felét nem lehetett volna végrehajtani ilyen hatalmas rakéták segítségével – emberes hajók, néhány külön műhold stb. Összesen 5-6 kilövés évente, vagyis ugyanoda érkezünk, ahol a Shuttles jött
      Ennek a rakétának csak akkor van értelme, ha valóban komolyan kutatják a Holdat. A következő pár évtizedben ez elvileg irreális. Ezért kevés a kilövés, és a Föld körüli pályára állítása magas költségekkel jár. És még mindig nem tudunk semmit ennek a rakétának a megbízhatóságáról.
      1. Venya Selnikov
        Venya Selnikov 6. szeptember 2021. 20:08
        0
        honnan lesz annyi rakomány, amihez szüksége van
        Csak az alacsony pályán járó műholdrendszerekhez, ha figyelembe vesszük a már tervezetteket (több tízezer műholdat), évente több tucat csillaghajóra lesz szükség ahhoz, hogy egyszerűen fenntartsák a konstellációt.
        Ráadásul Musk (vagy Shotwell, nem emlékszem) már azt mondta valahol, hogy ugyanezeket a Starlinkeket a jövőben platformokká is megtehetik, így más cégek is használhatják őket a munkaterhelésük tárolására. A Starlinkre (vagy egyszerre egy csoportra) szeretnéd rátenni a terhelést, mondjuk egy kamerát és valami mást a távérzékelési feladatokhoz? Egyetérthetünk. Ezen túlmenően, ha a „dobozod” pályán van, a Starlink „online” kapcsolatot is biztosít. Most már nem csak a műholdak felbocsátása, hanem a velük való kommunikáció megszervezése is sokba kerül. Ez különösen drága, ha állandó hozzáférésre van szüksége. A Starlink rendszernek állandó hálózati hozzáférése lesz a Földről "belül". Csak fizesse ki a lakbért...
        Ez növeli a műholdak tömegét, és méreteik, valamint a csillaghajó méretei nem lesznek feleslegesek.
        1. vörös úr
          vörös úr 5. október 2021. 22:47
          0
          Csak az alacsony pályán járó műholdrendszerekhez, ha figyelembe vesszük a már tervezetteket (több tízezer műholdat), évente több tucat csillaghajóra lesz szükség ahhoz, hogy egyszerűen fenntartsák a konstellációt.

          Úgy gondolom, hogy nem lehet egyszerre sok műholdat felbocsátani, különböző pályán és időkülönbséggel repülnek. Nem tudom mennyi, de szerintem 100 tonna kicsit sok, tekintve, hogy ezeknek a műholdaknak kicsi a tömege, pár száz kg
          És akkor az évi több tucat indítás a semmiről szól. Nem emlékszem pontosan, de évi 1 indításról volt szó, hogy az ára olyan legyen, amiről Musk beszél. Hadd emlékeztesselek arra, hogy a Shuttles havi 2 egységet akart elindítani, de valójában évi 3-4 darabot dobtak piacra, ami 1 milliárd rubel költséget jelentett.
          És mégis, engedélyre van szüksége a műholdak indításához. Ha túl sok van belőlük, és ütközések vagy interferenciák kezdődnek más műholdakkal, számuk korlátozott lesz.
          Reálisan nézve a Starship évi felbocsátása megegyezik a világ összes felbocsátásának számával, ami nagyon optimista adat. 2019-ben 102, 2020-ban 114 indítás volt
          Azt hiszem, ennek a fele minden, amire a Starship számíthat körülbelül 20 év múlva
          PS És igen, még mindig repülnie kell. És nem üres.
          1. Venya Selnikov
            Venya Selnikov 9. október 2021. 22:36
            0
            évi 1 indításról beszéltek, hogy az ára olyan legyen, amiről Musk beszél
            Soha nem hallottam ilyen számról. Általában a Falcon 9 és a tervezett Starship költségeiről senki sem beszélhet, kivéve a SpaceX-et. Sőt, a SpaceX is csak a Falcon 9-ről tud beszélni. Az egyetlen közvetett jele annak, hogy az újrafelhasználhatóság objektíven előnyös számukra, az az, hogy igyekeznek a legtöbbet kihozni belőle.
            Nem lenne nyereséges – nem használták ki.
            Egyáltalán nincs értelme a Starship költségeiről vitázni. A projekt még fejlesztés alatt áll, a dizájnt már többször változtatták, és nyilván nem ezek az utolsó iterációk, azt pedig, hogy ennek eredményeként (pontosan, nem hozzávetőlegesen) mennyibe fog ez kerülni, azt a SpaceX maga sem fogja tudni. És azt hiszem, még azután is, hogy repülni kezd, mint a Falcon 9 történetében, hosszú folyamatban lesz részünk a tervezés megváltoztatásában a működés megkezdése után. Musk szereti.
            Így most egyáltalán nem lehet a Starship áráról beszélni.
            műholdak indításához engedély szükséges
            Nem a kilövésekhez, hanem egy orbitális pozícióhoz kell engedély. Az ütközések a Musk által használni kívánt pályákon (most már 550 van, a jövőbeni tömegkonstellációk esetében 350-re tervezik csökkenteni) nem ártanak semminek. Mivel ilyen magasságban a légkör olyan erős, hogy a törmelékfelhő nagyon gyorsan, néhány hónapon belül kikerül a pályáról és kiég, nem lesz Kessler-effektus.
            Itt, ahol az ütközés nagy magasságban történik, igen - a törmelék nagyon sokáig probléma. Ezer vagy több kilométeres magasságban, ha ütközés történik, évszázadokon át törmelékfelhő repül.
            1. vörös úr
              vörös úr 19. október 2021. 22:45
              0
              Idézet: Venya Selnikov
              Soha nem hallottam ilyen számról.

              Orbitális pályán 2020 közepéig és napi három repülés egy rakétán: Elon Musk a Starship projekt terveiről beszélt.
              Szeptember 2019
              Nem a kilövésekhez, hanem egy orbitális pozícióhoz kell engedély.

              Lehet így. Csak az indításhoz is kell engedély
  41. Novoszibirszk
    Novoszibirszk 15. augusztus 2021. 10:26
    0
    Szerző, mi a helyzet az oltással? Te is gyakorolod a parti vonalat?
    1. AVM
      16. augusztus 2021. 09:50
      0
      Idézet: Novoszibirszk
      Szerző, mi a helyzet az oltással? Te is gyakorolod a parti vonalat?


      Nem dolgozom a pártnak, de biztos vagyok az oltások hasznosságában és szükségességében. És kommunikált ezen a területen hozzáértő emberekkel. De minél távolabb a kompetenciától, annál többet hallottam ostobaságot és obskurantizmust, ráadásul olyan emberektől, akiket elvileg nem lehet hülyének nevezni. Ezért megbocsát, de kötelességemnek tartom, hogy küzdjek az obskurantizmus ellen.
      1. vörös úr
        vörös úr 19. augusztus 2021. 18:44
        0
        Idézet az AVM-től
        Idézet: Novoszibirszk
        Szerző, mi a helyzet az oltással? Te is gyakorolod a parti vonalat?


        Nem dolgozom a pártnak, de biztos vagyok az oltások hasznosságában és szükségességében. És kommunikált ezen a területen hozzáértő emberekkel. De minél távolabb a kompetenciától, annál többet hallottam ostobaságot és obskurantizmust, ráadásul olyan emberektől, akiket elvileg nem lehet hülyének nevezni. Ezért megbocsát, de kötelességemnek tartom, hogy küzdjek az obskurantizmus ellen.

        A védőoltások hasznosságában is bízom. De mi a helyzet azokkal a statisztikákkal, amelyek szerint a Pfizer és a Moderna nagyságrenddel több halálesetet ad, mint a hagyományos vakcinák más betegségek ellen? Lehet, hogy végül is a technológia még nincs kidolgozva, most is kísérletezzenek állatokon, mint korábban.
        1. A megjegyzés eltávolítva.
        2. AVM
          1. október 2021. 06:43
          0
          Idézet vörös úrtól
          A védőoltások hasznosságában is bízom. De mi a helyzet azokkal a statisztikákkal, amelyek szerint a Pfizer és a Moderna nagyságrenddel több halálesetet ad, mint a hagyományos vakcinák más betegségek ellen? Lehet, hogy végül is a technológia még nincs kidolgozva, most is kísérletezzenek állatokon, mint korábban.


          Mik azok a "rendszeres" védőoltások? Nagyon különböznek egymástól. Még nagyon régiek és használtak is. Például a gyermekkori DTP vakcina is nagyon agresszív, de még mindig megtörténik.

          Emellett a statisztika trükkös dolog. Ha felismerjük a koronavírussal való fertőzés elkerülhetetlenségét, és tegyük fel, hogy a lakosság 100%-át beoltottuk, akkor a lakosság 0,01-0,1%-a fog belehalni az oltás mellékhatásába, míg ha nem oltottuk be 100%-át, akkor 1-5%-a. A lakosság %-a fog meghalni a korona miatt, melyik a jobb?

          Az oltás megtagadása illúzió – én nem leszek beteg, én vagyok az, aki könnyen elviseli a betegséget. Ennek eredményeként megbetegednek és súlyosan megbetegszenek. Vagy meghalnak. És nagyon sokan meghalnak a korona miatt. És nem csak az idősek.

          oltás után csak óvatosabbnak kell lennie, kövesse az orvosok ajánlásait.
          1. vörös úr
            vörös úr 5. október 2021. 22:21
            +1
            Az oltás megtagadása illúzió – én nem leszek beteg, én vagyok az, aki könnyen elviseli a betegséget. Ennek eredményeként megbetegednek és súlyosan megbetegszenek. Vagy meghalnak. És nagyon sokan meghalnak a korona miatt. És nem csak az idősek.
            oltás után csak óvatosabbnak kell lennie, kövesse az orvosok ajánlásait.

            Beteg voltam, a feleségem beteg. A feleségem olyan, mint egy súlyos influenza, nekem tüdőgyulladásom van.
            De megkaptuk az oltást, a feleségem ma kapta meg a második oltást, én meg holnap. És ha valaki azt mondta volna nekem év elején, hogy kínai oltással beoltanak, soha nem hittem volna el. Nekünk azonban nincs Szputnyik, nincs hitünk a Pfizerben, Joonsonban és Zenekában, a kínaiak maradtak. Hogyan kezelték a járványt?
      2. Novoszibirszk
        Novoszibirszk 30. szeptember 2021. 23:13
        0
        És kik az illetékesek? Terapeuták? Vagy az immunológusok, akik egyszerre (meg nem vásárolva) ismételgetik újra és újra, hogy legalább 3-5 évig kapnak védőoltást, főleg ha emberekről van szó. Szóval ne hízelegj magadnak. Mindannyian rengeteg embert olvastunk és hallgattunk ez alatt a 1.5 év alatt. És bár azok, akik nem tanácsolják a rohanást, jobban hisznek. Nem lepődök meg, ha az olyanok, mint te, megfulladnak a gyerekek késelése miatt. Ezt mondják az illetékesek.
  42. Markus Wolf
    Markus Wolf 15. augusztus 2021. 11:30
    -1
    Még reménykedni kell Ivan Ivanovics Smithben, egy egyszerű rakéta-összeszerelőben ... És az extra anyában a motorban ...
  43. Kamaz
    Kamaz 15. augusztus 2021. 16:12
    -4
    A cikk egy kövér mínusz. Hol vannak tehát az áttörő technológiák? Az amerikai kivételesség reklámja.A cikk teljes szemétség.
  44. ezüst_római
    ezüst_római 15. augusztus 2021. 16:37
    0
    Először szégyenteljesen el kell utasítania a fő balabolt, Dima Rogozint, trambulin formájában érmet adva neki. és jogosan mondják: valamit el kell kezdeni, némi érzékkel. ez nemcsak a térre vonatkozik, hanem általában minden fejlesztésre. Mit mondjak, amikor még ideológia sincs az országban?
    1. Vadim237
      Vadim237 16. augusztus 2021. 15:15
      0
      Igen, legalább adj oda valakit menedzsernek – nem szánnak több pénzt az űrszektorra, mint amennyit kiosztottak. A Roskosmos miben gazdag, és ez évi 170-200 milliárd rubel, és ennek örülök.
      1. ezüst_római
        ezüst_római 16. augusztus 2021. 17:50
        0
        a lényeg az, hogy hogyan kell elsajátítani ezeket az eszközöket. többet tehetsz, és ne emelj ki, mert nincs méltó ötlet.
  45. Romanov Petr Ivanovics
    Romanov Petr Ivanovics 15. augusztus 2021. 22:12
    0
    Szóval, hol van a szerző forradalma az űrben?
    És ha a rakományt a referenciapályára szállítják, majd egy nukleáris vontató szállítja.
    Úgy tűnik, a szerző elvakítja Amerika és Kína űrbeli eredményeit, és nincs tisztában azzal, hogy mit terveznek Oroszországban.
    1. AVM
      15. augusztus 2021. 22:54
      -3
      Idézet: Romanov Petr Ivanovics
      Szóval, hol van a szerző forradalma az űrben?
      És ha a rakományt a referenciapályára szállítják, majd egy nukleáris vontató szállítja.
      Úgy tűnik, a szerző elvakítja Amerika és Kína űrbeli eredményeit, és nincs tisztában azzal, hogy mit terveznek Oroszországban.


      Tudatában. De mindenesetre a PN-t a LEO-ba kell vinni, méghozzá olcsón, különben nem lesz mit vinnie az atomvontatónak.
      1. Vadim237
        Vadim237 16. augusztus 2021. 15:19
        +1
        A nukleont elsősorban a technikai megoldások tesztelésére hozták létre egy űr-NEP létrehozása során, természetesen nem lehet majd gyorsan repülni rajta, de hosszú távú vizsgálatok elvégzése teljesen lehetséges. A gyors repülésekhez háromkomponensű vákuum LRE-re van szükség.
  46. Proktológus
    Proktológus 15. augusztus 2021. 23:06
    +1
    Idézet tőle: Saxahorse
    Egy egytestű, teljesen újrafelhasználható rakétának még mindig van esélye felvenni a versenyt Musk rakétáival.

    De nem értek egyet! Mitől ijeszt meg a lépések szétválasztása a teljes és olcsó újrafelhasználhatóság mellett? Most így működik a konténerszállítás: teherautóval felvesznek egy konténert, felrakodnak egy hajóra1, majd az átrakodó kikötőben átrakják egy hajóra2, ami a végső kikötőbe megy, majd vissza a kamionba és végül a raktárba. Senki sem aggódik a teherszállítók száma miatt, hiszen így jövedelmezőbb.

    A technológia fejlődésével, és legfőképpen a tömeges bevezetésekkel a szakaszok szétválasztása egy gazdaságilag megtérülő megosztás, ami a jövő, és amit már most látunk autómegosztás, robogómegosztás stb.

    Miért hordjon magával ballasztot, ha leülhet és rögzítheti a nyomásfokozót? Az akkumulátor cseréje.
    1. Saxahorse
      Saxahorse 17. augusztus 2021. 00:48
      +1
      Idézet: Proktológus
      Miért hordjon magával ballasztot, ha leülhet és rögzítheti a nyomásfokozót? Az akkumulátor cseréje

      Minden blokknak saját motorja, saját hajóteste, saját tankjai, saját vezérlő- és leszállórendszere van. Mindez többletsúly, amit a hasznos teher mellett fel-le kell cipelni, és az elköltendő csomóponti erőforrás sem ingyenes. Az egytörzsű rakéta minimálisra csökkenti a harmadik fél költségeit.
      1. Proktológus
        Proktológus 17. augusztus 2021. 20:02
        +2
        Sajnos az SSTO (egylépcsős orbitális jármű) rendszer költsége elhanyagolható hasznos teher. Musk azt mondta, hogy a csillaghajója egyfokozatú változatban (egy második fokozatban) képes lenne pályára állni, de… üresen. 100 tonna hasznos teher helyett kétlépcsős változatban.

        A séma szokatlan nálunk - ne csak "dobd" a gyorsítófokozatot, hanem küldd is rossz helyre, ahonnan indult, de ilyenek a fizika törvényei. Külön az indítóállás, külön - a felső szakasz leszállóhelye és külön - még egy leszállóhely a második szakaszhoz. Igen, szokatlan, és nem úgy, mint a repülőgép.
  47. Bűvész
    Bűvész 16. augusztus 2021. 13:50
    +1
    A szerző nagyot téved a talajjal szembeni tércsoportosodás képességeit illetően. Valamiért úgy tűnik neki, hogy mérhetetlenül könnyebb leütni, mint felfelé, és ennek alapján kijelenti, hogy minden elveszett.
    A kérdés megértéséhez elég csak felidézni a repülés és a légvédelem közötti konfrontáció történetét. A történet elején úgy tűnt, hogy minden rossz a szárazföldi erőknek, és még ez is többször előfordult, egészen addig, amíg komolyan nem vették a repülés ellenzését. A légi közlekedés most minden lehetséges módon elbújik a légvédelem elől, és a károk csökkentése érdekében pilóta nélküli járművekre áll át. De a repülés könnyebb, mint a műholdak – tőlük eltérően előfordulhat, hogy nem repül, ha az ellenség erős légvédelemmel rendelkezik. És hova mennek a műholdak?
    A műholddal szembeni földi csoportosítás MINDIG energetikailag erősebb lesz, illetve az irányított energiájú fegyverek érkezése (és ez már elkezdődött) nagyban csökkenti az űrcsoport szerepét a háborúban. Szó sem lesz arról, hogy pusztító fegyvereket küldjenek az űrbe, egyszerűen elégetik őket távoli megközelítéseknél, nincs értelme az erőlködésnek. Hagyományos bombákkal az űrből fenyegetni a limittrofokat, ahogy az amerikaiak most repülőgépek segítségével teszik, egyszerűen nevetséges. A csend alól felderítés és pontosítási műveletek lesznek.
    A szerző tehát erősen eltúlozta az űrcsoport szerepét a jövőbeni háborúkban.
    1. alch3mist
      alch3mist 16. augusztus 2021. 18:28
      +1
      Az S-500 még most is 200 km-es magasságban üzemel. És ha egy speciális műholdellenes robbanófejet készít hozzá, például egy sörétes puskát, amely a csapásmérő elemek többszörösen szétszórt rajját lő ki a megfelelő irányba, amely már nem fog lelassulni a légüres térben, akkor bármikor kaphat műholdat. magasság. A műhold pályája és sebessége ismert, nem okoz gondot a „találkozóhely” pontos kiszámítása. Kiderült, hogy egy rakéta - egy műhold.
    2. Saxahorse
      Saxahorse 17. augusztus 2021. 01:00
      +2
      Idézet a Conjurertől
      A földi konstelláció a műholddal szemben MINDIG erősebb lesz energetikailag

      Ez egy téves vélemény. Van olyan, hogy hatalom. Ez időegységenkénti munka- vagy energiaköltséget jelent. Tehát a repülés lehetővé teszi, hogy ezt az élvezetet a teher felemelésével nyújtsa, ami azt jelenti, hogy a fokozatosan tisztességes magasságba emelt harci teher sokkal több lesz, mint amit egy légvédelmi rakétával gyorsan fel kell emelni. Ez azt jelenti, hogy egy tervező bombának vagy rakétának mindig nagyobb hatótávolsága vagy teljesítménye lesz, mint egy rakétaelhárítóé. A felülről való támadás energetikailag mindig jövedelmezőbb.
      1. AVM
        17. augusztus 2021. 07:41
        +1
        Idézet tőle: Saxahorse
        ... Felülről támadni energetikailag mindig jövedelmezőbb.


        Teljesen igaza van. Ha a „domináns magasság” fogalmáról beszélünk, akkor a kozmosz a leginkább „domináns”. A gravitációs kút mindig a felül lévők oldalán van.

        Azt is mondhatod, hogy valamit "ömlesztve" felnevelni mindig hatékonyabb, pl. hatékonyabb lesz sok katonai "játékot" pályára állítani egy nagy hordozóval, mint később külön rakétákkal beszerezni onnan ezeket a "játékokat".
    3. AVM
      17. augusztus 2021. 07:53
      +1
      Idézet a Conjurertől

      ...
      A kérdés megértéséhez elég csak felidézni a repülés és a légvédelem közötti konfrontáció történetét. A történet elején úgy tűnt, hogy minden rossz a szárazföldi erőknek, és még ez is többször előfordult, egészen addig, amíg komolyan nem vették a repülés ellenzését. Most a repülés minden lehetséges módon elbújik a légvédelem elől, és pilóta nélküli járművekre vált a károk csökkentése érdekében ...


      A repülés változatlanul uralja a légvédelmet, hogy elrejti – ez normális, de minden konfliktusban a passzív légvédelem elveszett a repüléssel szemben.

      Ha az ellenség a levegőben dominál, a szárazföldi erők egyszerűen nem lesznek képesek az erőket koncentrálni. Általában lehetetlen lesz többé-kevésbé nagy csoportot létrehozni, az ő sorsuk csak a gerillahadviselés.

      Idézet a Conjurertől
      De a repülés könnyebb, mint a műholdak – tőlük eltérően előfordulhat, hogy nem repül, ha az ellenség erős légvédelemmel rendelkezik. És hova mennek a műholdak?


      A műholdak nem állnak egy helyben, hanem nagy sebességgel mozognak. A jövőben egyre aktívabbak lesznek – pályamódosítás, kitérés. És a jövőben ezek általában manőverező platformok lesznek, legalábbis olyasmi, mint egy amerikai pilóta nélküli komp.

      Idézet a Conjurertől
      A műholddal szembeni földi csoportosítás MINDIG energetikailag erősebb lesz, illetve az irányított energiájú fegyverek érkezése (és ez már elkezdődött) nagyban csökkenti az űrcsoport szerepét a háborúban.


      Irányított energiafegyverek – a lézer- és sugárfegyverek nem tesznek semmit a felszíntől az űrben lévő tárgyakig. A sugarat akadályozza a légkör, és a legegyszerűbb módja annak, hogy megvédje magát a lézertől az űrben.

      Idézet a Conjurertől
      Szó sem lesz arról, hogy pusztító fegyvereket küldjenek az űrbe, egyszerűen elégetik őket távoli megközelítéseknél, nincs értelme az erőlködésnek.


      Ki és mi fogja „égetni”? Még a trükkök, a korai figyelmeztető rendszerek, a rengeteg különféle típusú távcső ellenére is az emberek még mindig elég nagy kavicsokat pislognak, például a cseljabinszki meteoritot. Mi van, ha robbanófej volt? Az álcázás és a manőverezés az űrben külön, érdekes téma, erre biztosan visszatérünk.
      1. Bűvész
        Bűvész 18. augusztus 2021. 13:22
        0
        Megértem, hogy nem szeretné elemezni a repülés fejlődésének jelenlegi trendjeit és előrejelzést készíteni, ezért nem is a jelenlegi, hanem a múltbeli - körülbelül 20 évvel ezelőtti - állapotra támaszkodik. A pilóta repülést már egyértelműen leértékelik – a katonaság sima szövegben beszél erről, és még a VO-ban is mindent és mindenfélét ír. Nehéz nem észrevenni, csak figyelmen kívül hagyni. Ennek a tendenciának pedig egyértelmű oka van, nem észrevenni is nehéz, csak figyelmen kívül hagyni lehet, kijelentve, hogy a repülés a mindenünk.
        Az energiával kapcsolatban. Az irányított energiájú fegyverek nem korlátozódnak a lézer- és protonfegyverekre (ha erre gondolsz). Küldhet e-mágikus sugárzást, ami nem zavarja a légkört, de a műholdak berendezése tökéletesen ég, lehet olyan részecskéket küldeni, amelyek könnyen behatolnak a légkörbe, de a mikroáramköri kristályok gyorsan lebomlanak a teljes tönkremenetelre. És itt energiára van szükség - vagyis viszonylag hosszú ideig tartó nagy teljesítményű nyalábnak. Ebben a kérdésben a Föld mindig nem versenyez az űrrel. Itt lövedékként működik, és a tér marad a páncél szerepe.
        1. AVM
          20. augusztus 2021. 07:57
          0
          Idézet a Conjurertől
          ...
          Az energiával kapcsolatban. Az irányított energiájú fegyverek nem korlátozódnak a lézer- és protonfegyverekre (ha erre gondolsz). Küldhet e-mágikus sugárzást, ami nem zavarja a légkört, de a műholdak berendezése tökéletesen ég, lehet olyan részecskéket küldeni, amelyek könnyen behatolnak a légkörbe, de a mikroáramköri kristályok gyorsan lebomlanak a teljes tönkremenetelre. És itt energiára van szükség - vagyis viszonylag hosszú ideig tartó nagy teljesítményű nyalábnak.


          Attól tartok, nem egészen értem. Mi is pontosan az EM sugárzás?

          A lézer is az optikai tartomány EM sugárzása.

          röntgen? Igen, ez egy áttörő eszköz lenne, de a röntgenlézerek egyelőre még csak útjuk elején járnak - hatalmas méretek, csekély hatékonyság, 30-50 évvel a működő termékek megjelenése előtt. De még ezeknek is lesznek korlátai, különösen űrcélokra, ahol figyelmet fordítanak az ionizáló sugárzás elleni védelemre. Nincs értelme gammasugárzásról beszélni is, nem tudjuk, hogyan kell fókuszálni.

          Mikrohullámú sütő, minden vágy mellett nem nagyon tudsz fókuszálni, így harci maserekkel nem fogsz tudni kiütni semmit a pályáról.

          Idézet a Conjurertől
          Ebben a kérdésben a Föld mindig nem versenyez az űrrel. Itt lövedékként működik, és a tér marad a páncél szerepe.
          1. Bűvész
            Bűvész 23. augusztus 2021. 12:41
            0
            Nem kell lelőni, elég kikapcsolni a vezérlőberendezést, és a műhold nem vesz részt a háborúban. És a háború után eltávolíthatja a pályáról.
            A légkörbe behatoló sugárzásnak több hullámhossz-tartománya van, mindegyiknek megvannak a maga sajátosságai, de a lényeg egyértelmű - az objektum berendezésének vezető elemeire gyakorolt ​​hatás annak érdekében, hogy elfogadhatatlan feszültségszintek jöjjenek létre rajtuk, vagy felmelegedjen (ha zárva van / feltételesen zárva meghibásodás / áramkör után). A mutatás, fókuszálás, tartás technikai problémái jelenleg is megoldás alatt állnak. Vagyis a döntésük idő kérdése.
            A részecskéknél a lényeg is egyértelmű - a vezérlőelemek kristályalapjának károsodása. És ezek a részecskék széles körben ismertek, és még a szükséges dózisokat is régóta kiszámítják a műholdak tervezése során. Van kérdés az irányított áramlás megszerzésében, de nem az, hogy az megoldhatatlan. Csak több idő kell hozzá.
  48. alexandr_vd
    alexandr_vd 17. augusztus 2021. 13:34
    0
    Véleményem szerint ezek mind fantáziák - szappanbuborékok.
    más elvek alapján kell rakétahajtóműveket fejleszteni. Amik még nem...
  49. Alexei
    Alexei 17. augusztus 2021. 15:18
    +1
    Musk NAGYON! Ez egy tény!
  50. MVTUshnik
    MVTUshnik 17. augusztus 2021. 23:22
    0
    Kíváncsi vagyok, hogy a SpaceX hogyan fogja letenni a rakétáját (nem űrrepülőgépet!) 60 tonna rakományával?
    A függőleges leszállás nem fog működni - nem lesz üres héj, mint most! ..