És mit tehetünk a modern Oroszországban?

437

Ennek az anyagnak az elkészítését Szergej Marzsetszkij véleménye az egyik forrásunkról indította, aki meglehetősen arrogáns stílusban elmagyarázta „ezeknek a szektásoknak”, mekkora szüksége van Oroszországnak holnap négy repülőgép-hordozóra. Enélkül egyszerűen nem tudunk élni, mivel az orosz haditengerészeti csapásmérő erőnek egyszerűen meg kell találkoznia az amerikai AUG-val.

Általánosságban elmondható, hogy nincs értelme a teljes cikket értékelni, lényegében nincs újdonság, de van egy szempont, amit érdemes volt hangoztatni. A cikk tele van "meg tudjuk", "meg kell", "megtehetjük" és mindezekkel a jövőben meghatározatlan időn belül. És ez az, amit megtehetünk, és most erről beszélünk.



Szóval mi tudunk...

Nos, kezdésnek érdemes megjegyezni, hogy a régi Kuznyecov Admiralt meg tudjuk javítani és állapotba hozni. A hajó még csak 30 éves, még szolgálnia és szolgálnia kell. És fenyegetni két tucat ugyanolyan régi MiG-29K légicsoporttal a Nimitztől. Nevetséges persze, de igaz. Tud. Van egy repülőgép-hordozónk is, amely egyenlő feltételekkel versenyezhet tíz amerikai repülőgép-hordozóval.


De a Kuznyecovot nem lehet megjavítani, mert elsüllyedt a dokk, amit valamiért NEM TUDunk felemelni. És valamiért a szárazdokk sem áll készen. Általában minden olyan, mint mindig, a dátumok „jobbra tolódnak”, és csak találgatni lehet, hogy mennyit tolnak el.

Mi a lényege? Valójában van egy régi szovjet építésű hajónk, amelynek javításához egy régi szovjet építésű dokkolóra volt szükség, amit az északi flotta biztonságosan vízbe fulladt, és nem tudott felemelni. Nagyon optimista igazodás, ismét bizonyítva, hogy mennyire szükségünk van repülőgép-hordozókra az amerikaiak elleni harchoz.

Ehhez azonban semmire nincs szükség: üzemre (Nikolajev helyett, ahol a TAVKR-eket építették), karbantartási dokkokra és egyéb infrastruktúrára. Igen, olvastam ezeket az érveket, hogy van hova építkeznünk, kivéve a nevetést, nem okoznak mást. Mert bővelkednek a homályos „ha építkezünk”, „csak szükségünk van...” és így tovább.

A szovjet repülőgép-hordozók lényegében ott maradtak, Ukrajnában. Az ukrán vállalkozásoknál, amelyek szerves részévé váltak történetek, mint egy nem létező ország repülőgép-hordozói. Ez az egész beszéd, miszerint „A Sevmash 55-ös műhelyében meg lehet építeni, csak egy kicsit újra kell csinálni...” nonszensz, mert a Sevmash tengeralattjárókat épít ott.

Nem, persze, ha elégedettek vagyunk az "egy hajó 15 év alatt" ütemével... Ez nem kérdés.

Menj csak.

– Új gépekre van szükségünk. Hát igen, szükség van rájuk. Marzhetsky egyszerre két modellről beszél. A nemrég bemutatott Szu-75 és a Jakovlev Tervező Iroda nekromantikus táncai a Jak-141 körül.

A Szu-75-tel kapcsolatban csak akkor érdemes beszélni, amikor a repülőgép repülni kezd, és megmutatja valódi, és nem reklám potenciálját. Vagyis egyáltalán milyen mértékben tud dekkolni. De addig a pillanatig körülbelül ugyanannyi idő telik el, mint a Kuznyecov admirális normál hajóvá történő átalakulása előtt.


Ami a Yak-141 projektet illeti, ez általában nevetséges. Préselj ki valamit a negyven évvel ezelőtti szovjet fejlesztésből... Igen, ez a gép körülbelül húsz éve papíron elavult. Igen, az amerikaiak, miután teljesen nem tudtak megbirkózni az F-22 megvalósításával, megvásárolták a Yak-141 fejlesztéseinek egy részét, és ennek eredményeként valami nagyon hasonlítanak egy normál repülőgéphez. Vagyis az F-35.


De bocsánat, ezek amerikaiak. A gyártó cégeket és a költségvetést tekintve potenciáljukkal. Valószínűleg nem szabad összehasonlítani ugyanazon "Boeing" és "Yakovlev" képességeit. "Jakovlev" megmutatta minden képességét, amikor nem tudta tömeggyártásba vinni az MS-21-et. Az importált alkatrészek hiánya és a csere teljes képtelensége zavart.


És mellesleg magán Yakovlevről nyíltan azt mondják, hogy az MS-21 nem más, mint a múlt század 42-es évei óta repülõ Yak-70 mélyreható modernizálása. Érdekes módon a Yak-42 még mindig több kis légitársaságnál repül, az MS-21 viszont nem.

Összesen: új ütőrepülőgép haditengerészeti repülés amíg fel nem ragyog. A MiG-29K tegnapelőtt, de a Szu-33-mal ellentétben legalább félterheléssel nem tud felemelkedni. Ami azonban nem teszi őt veszélyes ellenfélré az F-35 és az F / A-18 számára.

AWACS repülőgép. Szintén nem létezik és nem is várható, mivel a Szovjetunióban nem volt ilyen hordozó alapú repülőgép. Tehát nincs mit másolni. Igen, Marzhetsky rámutat, hogy vannak Ka-31-es helikoptereink, amelyek... Igen, nem tudják helyettesíteni a repülőgépet. Rossz sebesség, rossz magasság, rossz hatótáv. És ha megnézi az orosz flotta Ka-31-eseinek számát, akkor ez egyszerűen szörnyű. Akár 2 (kettő).


De vannak velük problémák is, amelyeket alább tárgyalunk.

Az Egyesült Államokhoz hasonlóan a Szovjetuniónak sem volt EW-hordozó alapú repülőgépe. Ennek megfelelően Oroszországnak nincs hova vinnie őket. Ennek megfelelően a semmiből kell tervezni.

És még egy gép, amely nélkül nem lesz könnyű minden műveletet végrehajtani a távoli tengereken. Ez egy fuvarozó alapú szállító repülőgép, amely minden szükséges és sürgős rakományt képes szállítani az úgynevezett orosz repülőgép-hordozó fedélzetére. Motorok és alkatrészek repülőgépekhez, meghibásodott berendezések, repülőszemélyzet, de soha nem tudhatod, mire van szükséged egy kampányban?

A Szovjetunióban sem volt szállítórepülőgép. Tehát nincs mit másolni.

Általában Marzhetskynek nagyon jó ötlete volt a cikkben. Szintén a fantázia birodalmából, de egészséges. Ez a Jak-44.

És mit tehetünk a modern Oroszországban?

Marzhetsky azt javasolja, hogy vegyék ki az archívumból a Yak-44 összes fejlesztését, és fejezzék be a repülőgépet. Úgy tűnik tehát, hogy megoldható mind az AWACS repülőgépek, mind az elektronikus hadviselés, mind a szállító repülőgépek problémája.

Egyrészt igen, megteheti. Elméletben. Másrészt a gyakorlatban a repülőgépet a múlt század 70-es éveiben fejlesztették ki, a Szovjetunióban. És neki ma például nincs motor. Mert a Zaporozhye D-27 sajnos már nem elérhető nálunk.

És biztos vagyok benne, hogy sok más részletben minden körülbelül ugyanaz. És érdemes megjegyezni, hogy a Yak-44 nem haladta meg a rétegelt lemez elrendezését.

Nagyon könnyű elvinni és hangosan kiabálni: adjatok repülőgép-hordozókat! Rúgjunk... Nos, vagy nagy valószínűséggel... Egyszóval remeg, USA! Jönnek az oroszok!

De valójában amikor elkezdi megérteni, mi történik valójában, de nem ujjongással, hanem az eszével, akkor megérti, hogy az ilyen populizmusból és az éljenzés-hazafias kiáltásokból csak árt. Mert papíron minden nagyon sima, de a valóságban ...

De valójában így: az Egyesült Államoknak 10 repülőgép-hordozója van, amelyekben körülbelül 1000 repülőgép és helikopter található.


0,4 repülőgép-hordozóval rendelkezünk, amely a jövőben akár 50 repülőgép szállítására is alkalmas lehet. Ha mégis megjavítják.


Az amerikaiaknak van az F/A-18 csapásmérő repülőgép, amely vadászbombázóként és támadórepülőként is használható.


Megvan a MiG-29K, egy olyan vadászrepülőgép, amely nagyjából ugyanolyan hatásfokkal használható csapásmérő repülőgépként.


Van még a Szu-33, ami rosszul száll fel és még rosszabbul landol, de többet visz fegyverek elméletben. Szóval ez majdnem paritás.

Az amerikaiaknak van fedélzeti AWACS repülőgépe, amely minden repülést és úszást korai felismerést biztosít az amerikaiaknak.


Nincs ilyen gépünk, és nem is szerepel a tervekben.

Az amerikaiaknak vannak elektronikus hadviselési repülőgépei, amelyeknek a harctéren való jelentősége nagyon fontos. Nincsenek ilyen gépeink.


Grumman EA-6 Prowler

Az amerikaiaknak olyan szállítórepülőgépeik vannak, amelyek bármilyen sürgős rakományt képesek szállítani egy repülőgép-hordozó fedélzetére.

Ráadásul most már vannak olyan módosított Ospreyek, amelyek szükség esetén képesek lesznek repülőgép-hajtóműveket szállítani a repülőgép-hordozóknak. Nálunk nincs sem az első, sem a második.

Az amerikaiaknak pedig vannak repülőgép-hordozó kísérőhajói, amelyek sok problémától megvédhetik őket. És önmagában a rombolók száma többszöröse a harcra kész orosz hajók számának.

Nagy sajnálattal állapíthatjuk meg, hogy sok mai író egyszerűen nem érti a dolgok lényegét. És hogy még egy hipotetikus tengeri konfliktus is meglehetősen összetett dolog, sok összetevőből áll.

Persze papíron nagyon könnyű harcolni, ahogy Marzetsky teszi. De tényleg, végül is az amerikaiak egy AUG-ot fognak kiállítani a mi KUG-unk ellen, hát, hogy is lehetne másképp, lovagi tornánk van, nem háború...

De három csoportot küldenék, és az orosz csoport buborékokat hagyna a vízen. De valójában, ha megnézzük, hogy az amerikaiak mekkora előnyben szeretnek harcolni, akkor négyszer annyi hajót küldenek egy halom régi szovjet szemétre. És még mindig megfulladnak. Nos, hozzászoktak a harchoz, számokban. Nem én találok ki semmit, a történelem mindent megőriz.

Marzsetszkij úr tehát, papíron ugyan, de meglehetősen közepesen küldi a halálba orosz állampolgárokat. Nos, úgy tűnik, nem szereti őket.

De nem tudok nem idézni.

„De mi van, ha befejezzük a szovjet hordozóra épülő AWACS Jak-44-es repülőgépet, amely felszállhat az Admiral fedélzetéről, bár félig tele van üzemanyaggal? És mi van, ha a Mi-31 alapján készítünk egy AWACS tiltrotort, amely fel- és leszállhat a TAVRK-n és a 22390-es projekt UDC-jén, és képes lesz célmegjelölést adni cirkonjainknak, ónixeinknek és kalibereinknek ? De mi van akkor, ha végrehajtjuk a Yak-141 SKVVP újjáélesztésére vonatkozó bejelentett terveket, és egy tucat ilyen repülőgépet telepítünk minden egyes UDC-re, adva ezzel Kuznyecov admirálist? Ezután a függőleges szárny a hazai AUG légvédelmi burkolatára összpontosíthat, további vadászgépeket szabadítva fel az amerikai repülőgépek elleni küzdelemhez, sőt még a Nimitz elleni megtorló rakétatámadáshoz is.

De mi van, ha nem vesződsz, azonnal készítesz egy pozitronsugárzót, telepíted a Burevestnikre, és telepíted az Egyesült Államok egész területén? Vagy egy neutronrobbantó, szerelje fel a Poszeidónra, és lövi le az amerikai hajókat a víz alól?

Az ötletek véleményem szerint nem rosszabbak a fentieknél. Az internet azonban ma tele van ilyen „analitikus” kitalációkkal. Szomorú, de nem lehet ellene tenni.

Gondoljunk azonban bele: valóban, ha hirtelen megjavítják a Kuznyecovot, ha új repülőgép-hordozók építésére szolgáló dokkok és gyárak épülnek, mi lesz azzal, ami a fedélzeteken van?

És csak két lehetőség van: vagy elkezd nekromantákat táncolni a 40 évvel ezelőtti szovjet fejlemények miatt, vagy ...

Általában nincs annyi eszközünk a második részhez. Hordozó alapú vadászgép a Szu-57-ből. Szeretnék. Egyes szakértők azonban nagyon óvatosan azt állítják, hogy elméletileg létezik ilyen lehetőség. És ez biztató, mert a MiG-29K minden. Csak az indiaiak tudják kihasználni, mert nehezebb rájuk bízni a technológiát, egyszerűen nem éri meg. El fognak törni.

A Szu-75-tel kapcsolatban ismétlem, hogy "ha repül, akkor beszélünk." Eddig ez egy elrendezés, ami azt jelenti, hogy minden beszéd korai.

A Yak-141 finomítása nagy valószínűséggel lehetséges. Elméletben. A gyakorlatban nehéz megmondani. Végül is meg kell változtatnia a repülőgép teljes „töltelékét”, és ez nem könnyű feladat.

De minden más a Yak-44 alapján fantasztikus. Nem volt repülőgép, volt egy makett. Vagyis - fontolja meg, hogy a semmiből kell létrehozni. Az IL-112V legutóbbi példája ennek éppen az ellenkezője lenyűgöző. Ha az Iljusin Tervezőirodának 20 év alatt nem sikerült repülőgépet készítenie, akkor a Jakovlev Tervezőirodának talán még kevesebb esélye van.

Ma az orosz fegyveres erők a szovjet mérnökök által készített fegyverek 90%-át használják. És ez mindenre vonatkozik: repülőgépekre, tankok, tüzérség, hajók. Nincs ebben semmi szégyenletes, ugyanazt a Borey-t a 80-as években kezdték létrehozni a Sharks leváltására, és végül bekerült a sorozatba, csak profitálva a legújabb technológiák használatából.

De mit kezdjünk azzal, amit nem a Szovjetunióban hoztak létre? Beleértve a szóban forgó fuvarozó alapú repülőgépeket is? Egy repülőgép-hordozó építése általában kétséges, de a működése egy alacsonyabb szintű repülőgép-csoporttal a fedélzeten még inkább kétséges.

És még egy probléma. Hajóinkon számos repülőgép-feladatot helikopterek látnak el a szovjet idők óta. És ma is viszik tovább. Ugyanaz a Ka-27, Ka-29 és Ka-31. A helikopterek a múlt század 70-es éveiről származnak, amelyek ennek ellenére továbbra is szolgálnak. Ugyanazokon az ukrán gyártmányú TV3-117-es motorokon, amelyeknek a TV7-117-et kellene felváltania, de amivel sem megy minden simán.

És itt vannak a Mi-31-es átalakító repülőgépei... Jó, ha gazdag a képzelőereje. De mi a teendő, ha a kezek még nem értek el a tiltrotorhoz, mert sok más probléma is van?

És itt felvetődik egy nagyon kényes kérdés. Igen, természetesen, 3 vagy 4 repülőgép-hordozó az orosz flotta számára - talán szükség van rájuk, mint a levegőre. Talán nélkülük az orosz flotta éppen azt a csatát fogja elveszíteni, amelyről a repülőgép-hordozók támogatói oly hevesen beszélnek. Talán.

De mit kezdjünk a fent említett problémákkal? Hol lehet mindent beszerezni, ami a normál légi csoportok felszereléséhez szükséges, ha ezeket a fejlesztéseket nem a szovjet időkben hajtották végre? És mennyire lenne harcképes egy ilyen légi csoport katonai összecsapás esetén?
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

437 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +23
    29. augusztus 2021. 04:18
    jó ha van fantázia .. minden előtte van ... és lábbal előre kihúzni ... és győzelmek ... és világuralom.

    mi a helyzet a nyugati bankárokkal, akik ellenzik az orosz hegemónt?
    1. 0
      29. augusztus 2021. 06:34
      Emlékezett! Repülőgép-hordozót készítettünk az indiánoknak! De újraírták... De ez azt jelenti, hogy van tapasztalatod?
      1. -8
        29. augusztus 2021. 10:30
        Nagy sajnálattal állapíthatjuk meg, hogy sok mai író egyszerűen nem érti a dolgok lényegét.

        Egyetértek a szerzővel, de ez teljes mértékben vonatkozik rá magára. Miután elolvasta ezt a rágalmazást, tartós negatív asszociációk merülnek fel a személyiségével kapcsolatban. Nem vagyok a repülőgép-hordozók híve, de nem azért, mert falu vagyunk, hanem mert drága. Az a tény, hogy repülőgép-hordozókra van szükség, tény, de nem az Egyesült Államokkal vívott háború miatt, hanem azért, hogy bármely régióba erőt tudjanak vetíteni, különben nem vagyunk szuperhatalom, és nem számíthatunk a potenciális szövetségesek hűségére, mert nem tudunk fedje le őket. De a repülőgép-hordozók önmagukban nem elegendőek ehhez, így ebben a szakaszban egyszerűen nem érnek rá. Az épülő UDC egyébként egy kiutat, a leszállási és repülőgép-hordozó képességek szimbiózisát jelenti. Első alkalommal, amire szüksége van. Gazdasági növekedésre és a tudomány újjáéledésére van szükség. Ez a szimbiózis lehetővé teszi számunkra, hogy visszatérjünk korábbi nagyságunkhoz. De ehhez idő kell.
        1. +43
          29. augusztus 2021. 11:31
          Valamit nem értettem a Psakvil jelentését)) Miben téved a szerző? Abban, hogy nem akarja a szekeret a ló elé tenni, mint egyesek? UDC .... Kilépés ... igen, kijárat a semmibe. A csűrt szappannal cserélték. Sem a repülőgép-hordozó, sem az UDC esetében nincs egyértelmű alkalmazási stratégia. Csak azt akarom, minden. Maga az UDC pedig, csakúgy, mint az Avik, a megfelelő repülőgépek nélkül egyszerűen drága vályú, valamint kíséret nélkül – egyetlen épeszű romboló-cirkáló URO sem áll rendelkezésre, és nem is várható.
          1. -15
            29. augusztus 2021. 12:12
            A szerző abban téved, hogy ő maga sem tudja, miről ír – nem övé a téma. Miért elavult számára Kuznyecov? Ez a frissítés után van? Nincs stratégia... Nos, igen, nem tájékoztatták. De tanulj meg legalább olvasni – vázoltam fel a stratégiát a kommentárban. Milyen felszerelésünk nincs az UDC-hez? Még bőven van miből válogatni. Kíséret? Tehát a BDK-hoz Szíriába nem kell kíséret, de az UDC kötelező? Még egyszer megismétlem – vegye fel a szemüvegét, és olvassa el újra a megjegyzésemet. Ott azt írják, hogy egy repülőgép-hordozó nem segít nekünk az Egyesült Államok ellen, mint az UDC, de sok más feladat is van. Egyet – Szíriában már megoldjuk, talán Líbia úton van, de ott jobb Egyiptommal együtt fellépni. Líbiában a tengerpart a minden. Mint sok más érdekes ország. Elég neki az UDC, a többit Egyiptom és a PMC-k intézik. Akinek nincs esze, annak nincs stratégiája. Én személy szerint szükségét látom az UDC-nek, ráadásul akutnak. Ne írj nekem – nem szeretek rágni és a számba tenni. Inkább tanulmányozza a témát.
            1. +10
              29. augusztus 2021. 12:56
              .
              Ne írj nekem – nem szeretem a számban rágni lefektetni. Inkább tanulmányozza a témát.

              A kommentátor szintje megfelelő. Az oroszban nincs ilyen szó, hogy lefeküdj.
              1. +7
                29. augusztus 2021. 13:06
                Tovább teszed, közelebb viszed. Ez nem orosz közmondás? És igen, Khersonból származom, bár az elmúlt 8 évben a DPR népét szolgálom. De úgy tűnik, én jobban ismerem az orosz nyelvet, mint te, mert még az anakronisztikus szavakat is tudni kell, Oroszország egyes régióiban ezeket használják.
                1. -10
                  29. augusztus 2021. 13:08
                  Khersonból származom, bár az elmúlt 8 évben a DPR népét szolgálom

                  A HAMIS szót külön nem használjuk, csak elöljárószóval. Érezhető a neheztelés mentalitása.
                  1. +21
                    29. augusztus 2021. 14:31
                    Idézet Konnicktól
                    A HAMIS szót külön nem használjuk, csak elöljárószóval.

                    Mellékletekkel.

                    Vannak olyan kifejezések, ahol a szemantikai hangsúly lecsökken egy szó lecserélésével. Például egy csavarról: a "put" egyszeri, a "lay" állandó. "Tedd a csavart" - IMHO - nem hangzik.

                    És igaza van az Ural-72-nek - "a régiókban" sok olyan dolgot lehet hallani, ami nincs a tankönyvekben és a szótárakban, de ez is a Nagy és Hatalmas! hi
                    1. -2
                      29. augusztus 2021. 14:57
                      Mellékletekkel.

                      Természetesen. Az elöljárószavakkal az érzelmeken vagyok. Nem teszem újra.
                      1. +12
                        30. augusztus 2021. 08:08
                        Addig lehet vitatkozni, amíg el nem kékül – de nincs pénz. Ebben nem értünk egyet, elvtársak és uraim.
                    2. +2
                      1. szeptember 2021. 23:16
                      Sok minden van a régiókban. Például leült (ül) és felébredt (ébredt). És akkor ott van a "fenya" - orosz bűnügyi szleng. De ez egyáltalán nem irodalmi orosz.
                      1. 0
                        1. szeptember 2021. 23:35
                        Idézet: Oleg Zorin
                        De ez egyáltalán nem irodalmi orosz.

                        És Moszkvában még mindig megfulladnak a "shawarmától"! nevető Délen pedig boltba, piacra menve "felvásárolnak".

                        Tengerészek - egyáltalán nem káromkodnak, beszélnek velük ...

                        Nem lehet mindenki író – nem mindenki képes rá...
                      2. +1
                        9. szeptember 2021. 18:46
                        Nem mindenki tartja be a személyes higiéniát – erre azonban mindenkinek törekednie kell. Rákacsintás
                  2. +1
                    29. augusztus 2021. 17:21
                    Idézet Konnicktól
                    csak javaslatokkal
                    Mellékletekkel. És így minden rendben van: tedd a helyére és tedd a helyére. Ami miatt a gramm-diszidensek felhajtást keltettek, ez nem világos.
                2. +3
                  1. szeptember 2021. 14:39
                  URAL72 (Oleg) ... Khersonból származom...
                  Az oroszban nincs ilyen szó, van "nem fogsz elaludni" ... Rákacsintás Kíméld az idegeidet elvtárs, nem lesz elég mindenkinek.
              2. +8
                29. augusztus 2021. 17:12
                "A kommentátor szintje megfelelő. Az oroszban nincs olyan szó, hogy hazudjon." Hogy nincs ilyen szó? A "le" parancs pedig sok életet mentett meg. És hogy mondod: "letettem a lapátot" vagy "le tettem a lapátot"? Az egész ország kimondja ezt a szót, de te nem. Valószínűleg jobban szereti a "vásárlás", "outsourcing", "life hack" szavakat.
                1. -4
                  29. augusztus 2021. 17:53
                  "Hogy nincs ilyen szó?

                  Van egy szó, de csak előtagokkal használják
                2. A megjegyzés eltávolítva.
            2. +8
              29. augusztus 2021. 13:06
              Nincs stratégia... Nos, igen, nem tájékoztatták.

              Van egy stratégia, de nem veszi figyelembe a modern valóságot.

              „Gorskov-flottát” próbálnak építeni, zsugorodó gazdasággal, 40 éve védik a tudományos-technológiai forradalmat, alapvetően más külpolitikai helyzetet.
              Mert az admirálisok kadétjegyzeteiben nincs más, de ijesztő, ha belegondolsz, és nincsenek hozzászokva.

              30 modern, alacsony zajszintű MAPL tengerjáró rakétákkal, speciális robbanófejekkel a fedélzetén arra kényszeríti majd az amerikaiakat, hogy flottájuk 70%-át megfeszítsék az ellenlépés érdekében.

              Ahelyett, hogy mutogatnánk, megépíthetjük azokat a felesleges ócska és értelmetlen rozsdás vas újraélesztését, ami most zajlik.
              1. -2
                29. augusztus 2021. 13:28
                Ha jól értem, egynél több admirális nem ér rád. Hiába vagy olyan, vannak arra érdemes emberek. Ezenkívül a caperang soha nem lesz admirális - be kell fejeznie tanulmányait, és nem mindenki teheti meg. 30 ICAPL? De ez csak 2 flotta, de mit kezdjünk a többivel? Feloszlatni? Jelenleg a flottát építik, hogy képzett személyzettel rendelkezzenek, és támogassák a hajógyártást, a gyárak és tervezőirodák, kutatóintézetek szakképzett személyzetét. Ha csak atomtengeralattjárókat építesz, akkor csak 2 üzem marad. Hosszú történet, gondolj magadra fiatalkori maximalizmusodra.
                1. -3
                  29. augusztus 2021. 15:38
                  Ha jól értem, egynél több admirális nem ér rád. Hiába vagy olyan, vannak arra érdemes emberek. Ezenkívül a caperang soha nem lesz admirális - be kell fejeznie tanulmányait, és nem mindenki teheti meg.

                  Szinte mindegyik méltó.
                  De a tanárok jegyzetei szerint élnek, akiket Gorskov diktált.
                  Vagy egy karakteres zsenire van szükségünk, vagy egy nagy háborúra, amely megtöri a sztereotípiákat.

                  A vitorlások is harcoltak egykor armadillák ellen, a háború után pedig mi vezettük a 68-bis sorozatot és egyéb ágyúkat.
                  Hruscsov közbelépésére volt szükség, hogy megfordítsa az agyat.

                  De mindazonáltal az első repülőgép-hordozót már 1975-ben felbocsátották, majd kasztrálták.
                  33 évvel a Midway után. lol
                  1. +1
                    30. augusztus 2021. 10:10
                    Idézet Arzttól
                    A háború után mi vezettük a 68-bis sorozatot és egyéb ágyúkat.

                    Itt tisztázni kell, hogy ki vezetett? Nos, és különösen a flotta és az admirálisok bűnössége ebben a versenyben?
                    1. -2
                      30. augusztus 2021. 11:11
                      Itt tisztázni kell, hogy ki vezetett? Nos, és különösen a flotta és az admirálisok bűnössége ebben a versenyben?

                      Ipar.
                      Sztálin elvtárs utasítására, az admirálisok javaslatára.

                      Csatahajókat is tervezett... Rákacsintás
                      1. +1
                        30. augusztus 2021. 11:19
                        Idézet Arzttól
                        Sztálin elvtárs utasítására, az admirálisok javaslatára.

                        Az admirálisok egészen mást kértek, és a régi projekteket iparonként hajtották végre, ahogy azt Sztálin és .... Nosenko és Malysev elvtársak javaslatára joggal megjegyezte, akik mellesleg kiálltak a régi projektek mellett! Admirálisok... admirálisok itt a 13. szám alatt, álljatok nyugodtan, guruljanak ki a szemek, és ne felejtsétek el letörölni a verejtéket a homlokotokról! Főleg Kuznyecov és cége kivégzése után!
                2. -8
                  29. augusztus 2021. 16:00
                  30 ICAPL? De ez csak 2 flotta, de mit kezdjünk a többivel? Feloszlatni?

                  A stratégiáról van szó.
                  Semlegesítenünk kell az Egyesült Államok és a NATO flottáját.
                  Mibe érdemes befektetni?

                  Az SSBN-ekben, amelyek a KOH-t és másokat figyelembe véve a silók 15%-ára fognak működni, és amelyeket maguk is védeni kell, amihez külön flotta kell?

                  Az UDC-ben, amelyek a vietnami háború eredményeként jöttek létre, hogy megvédjék az anyahajót a part menti ágyútüzérség tüzétől?
                  És amelyek egy olyan ország számára, ahol rakétafegyverek, repülés és modern tengeralattjárók vannak, csak nagy úszó istállók, tele felszereléssel, emberekkel és parancsnoksággal.

                  RTO-kban és korvettekben, amelyek több mint 4 pontos hullámmal kezdenek harcolni a túlélésért?

                  A 70-es évek végének radarokkal felszerelt fregattjaiban, amelyek egy szál Arleigh Burke-hoz, az AB-ről nem is beszélve?

                  Csak MAPL. Új alacsony zajszintű projekt, nagy sorozat. Tudunk építeni, vannak fegyvereink.

                  A németek a második világháborúban néhány tengeralattjáróval majdnem blokád alá vették Angliát. És ha a Bismarckok és egyebek nem épültek volna meg, akkor blokkolták volna.
                  És ha rájössz, mibe került a szövetségeseknek áttörni ezt a blokádot... Rákacsintás

                  Röviden: minimális erőkkel való visszaszorítási stratégia.
                  10 MAPL az Atlanti-óceánon és 10 a Csendes-óceánon egy állandó adatbázisban, és az államoknak nem lesz idejük leszállni Kamcsatkában és Murmanszkban. katona
                  1. +7
                    29. augusztus 2021. 16:24
                    Idézet Arzttól
                    az államoknak nem lesz idejük a kamcsatkai és murmanszki partraszállásra.

                    Nos, mondjuk leszálltak, és még csak nem is az USA-ban basztunk..... Mondjuk ..
                    Mi a következő lépés?? ¿? A leszállás célja? Látod, hogyan pusztítják el a gyalogságukat?
                    De még az Isten is áldja, egyáltalán nem nyúlnak hozzájuk
                    Mi a cél? Nem húzták meg Afganisztán megszállását - Oroszország sokkal nagyobb ......
                    1. -5
                      29. augusztus 2021. 16:43
                      Nos, mondjuk leszálltak, és még csak nem is az USA-ban basztunk..... Mondjuk ..
                      Mi a következő lépés?? ¿? A leszállás célja? Látod, hogyan pusztítják el a gyalogságukat?
                      De még az Isten is áldja, egyáltalán nem nyúlnak hozzájuk
                      Mi a cél? Nem húzták meg Afganisztán megszállását - Oroszország sokkal nagyobb ......

                      Stratégiailag minden rendben van. Kamcsatka elvesztése (ideiglenes Rákacsintás ), és az egész Távol-Kelet nem jelent vereséget Oroszország számára a háborúban.

                      De politikailag már meglesz a jogunk a szarhoz. dühös
                    2. +2
                      30. augusztus 2021. 10:12
                      Idézet: az én 1970
                      A leszállás célja?

                      nevető Kirándulás a gejzírek völgyébe!!!!
                  2. 0
                    30. szeptember 2021. 13:14
                    Emlékszel, hogyan ért véget Doenitz bátor ötlete a tengeralattjárókkal? Amint a szövetségesek megtanultak harcolni a tengeralattjárókkal, és elkezdték használni az akkori legújabb hidroakusztikát és repülést a konvojok járőrözésére és kísérésére? Így van, az egész ötlet összeomlása, ez működni fog, ha az ellenség nem egy tapasztalt kezdő, mint a szövetségesek a háború első évében. 1941 óta kezdték kiszorítani a német tengeralattjárókat a hadműveletek színteréről, és az amerikaiak messze nem újoncok a szárazföldi és tengeri katonai műveletekben. Gondolom tisztában van azzal, hogy a légi közlekedés a második világháborúban időnként több tengeralattjárót süllyesztett el, mint rombolók-fregattok-korvett-aknakeresők és mások együttvéve (A légiközlekedés és a tengeralattjárók harcának végeredménye így néz ki: Németország: 329 hajó halt meg a part menti repülés következtében , a hajó - 46, kombinált támadásoknál - 48
                    Forrás: http://aviarmor.net/pobeda-aviacii-nad-podlodkami-vo-vtoroj-mirovoj-vojne/). Miből gondolja, hogy az ellenségnek nincs eszköze az atom-tengeralattjárók észlelésére. Csak egy esetet hozok fel példaként, amelyre az amerikaiak 2018-ban egyértelművé tették, hogy az összes tengeralattjárónk már régóta a motorháztető alatt van, ez nem 20 vagy 40 évvel ezelőtt történt, amikor egymásba futottak, és megpróbálták követni egymást. le. Olvassa el a cikket, és azt hiszem, az az elképzelése, hogy 10 MAPL-t építsen az Atlanti-óceánra és 10-et a Csendes-óceánra, magától eltűnik. És mivel a külföldi hírszerző hálózatunk gyakorlatilag hiányzik, csak távolról sejthetjük, meddig jutottak előre az amerikaiak... Tehát egy-két órán belül 20 tengeralattjárót semmisítenek meg a repülőgép-hordozók tengeralattjárói. Olvassa el az áttekintést.[media=https://newizv.ru/news/tech/30-10-2018/skandal-veka-amerikantsy-nauchilis-videt-nashi-podvodnye-lodki]
                    1. 0
                      30. szeptember 2021. 14:34
                      Emlékszel, hogyan ért véget Doenitz bátor ötlete a tengeralattjárókkal?

                      Emlékszem. Még egy kicsi, és Nagy-Britannia térdre borult volna. Csak Hitlernek nem kellett hadat üzennie az Egyesült Államoknak, és a pénzt tengeralattjárókra kellett volna költeni, nem csatahajókra. Amit én ajánlok.

                      Csak egy esetet hozok fel példaként, amelyre az amerikaiak 2018-ban egyértelművé tették, hogy az összes tengeralattjárónk már régóta a motorháztető alatt van, ez nem 20 vagy 40 évvel ezelőtt történt, amikor egymásba futottak, és megpróbálták követni egymást. le. Olvassa el a cikket, és azt hiszem, az az elképzelése, hogy 10 MAPL-t építsen az Atlanti-óceánra és 10-et a Csendes-óceánra, magától eltűnik.

                      Olvasott. És nem csak ezt. Sok mindennel egyetértek.
                      De.
                      A minimális pénzért maximális hatásról beszélünk.
                      Ugyanakkor egy konkrét valós aktuális helyzetből indulunk ki.

                      Hasonlítsd össze az egymilliárd értékű atomtengeralattjárókat és az NK-t ugyanannyi pénzért. Mit könnyebb észlelni és megsemmisíteni?
                      Az AUG-juk elpusztítja bármelyik felszíni csoportunkat. És egyszerűen nem építhetjük fel az AB-t.

                      Hajózni tudunk. Ehhez minden megvan, amire szüksége van. 30 hajó – 30 milliárd 10 év alatt. Mind gazdaságilag, mind technológiailag eléggé alkalmas. És hogy semlegesítsék őket, az amerikaiaknak nagyon keményen kell próbálkozniuk, még az észlelési eszközeiket is figyelembe véve.szerelem
                3. +7
                  29. augusztus 2021. 16:04
                  Jelenleg a flottát építik, hogy képzett személyzettel rendelkezzenek, és támogassák a hajóépítést, a gyárakból és tervezőirodákból, kutatóintézetekből származó szakképzett személyzetet.

                  Ehhez speciális kiképzőhajókra van szükség. A legésszerűbb befektetés 50 év múlva lesz releváns.
                  Az Orosz Haditengerészet minden tisztjének el kell végeznie a képzést a VILÁG SZERINTI iskolában!

                  És építsenek gyárakat egyelőre halászati, utas-, rakomány- és segédüzemben.
                  Aztán néhány görög flottája többszöröse a miénknek. kacsintott
                  1. +2
                    30. augusztus 2021. 00:01
                    Ehhez speciális kiképzőhajókra van szükség. A legésszerűbb befektetés 50 év múlva lesz releváns.
                    Az Orosz Haditengerészet minden tisztjének el kell végeznie a képzést a VILÁG SZERINTI iskolában!

                    És építsenek gyárakat egyelőre halászati, utas-, rakomány- és segédüzemben.
                    Aztán néhány görög flottája többszöröse a miénknek.

                    A legésszerűbb hozzászólás ebben a topikban. És milyen kifejezően kilógnak rajta a mínuszok! A gengszterosztag dolgozik.
                    1. +1
                      30. augusztus 2021. 10:16
                      Idézet az alch3misttől
                      A legésszerűbb hozzászólás ebben a topikban.

                      Mi a bölcsesség? Az a tény, hogy a VVMU olyan tiszteket képez ki, akik egész tengeri életüket kereskedelmi hajókon töltik? És fügén egy kecskegombos harmonika? Ezután távolítsd el a katonai iskolákat, és adj hozzá egy évet a polgári tengerészeknek a haditengerészeti taktika tanulmányozására!
                      1. -2
                        30. augusztus 2021. 11:16
                        Mi a bölcsesség? Az a tény, hogy a VVMU olyan tiszteket képez ki, akik egész tengeri életüket kereskedelmi hajókon töltik? És fügén egy kecskegombos harmonika? Ezután távolítsd el a katonai iskolákat, és adj hozzá egy évet a polgári tengerészeknek a haditengerészeti taktika tanulmányozására!

                        A következő 20 év prioritásairól beszélünk.
                        Igen, eddig leginkább a tengeralattjáró flotta.

                        Amikor Raeder 1000 tengeralattjárót épített, az utolsó dolog, ami miatt aggódott, az volt, hogy a tisztek elfelejtik, hogyan kell a tetején úszni.
              2. -3
                30. augusztus 2021. 10:38
                30 modern, alacsony zajszintű MAPL cirkáló rakétákkal, speciális robbanófejekkel a fedélzetén

                Csak egy "kicsi, de" van - ha nukleáris robbanófejjel ellátott tengeri cirkáló rakéták jelennek meg az orosz haditengerészetnél, akkor hamarosan az amerikai haditengerészetnél és Kínában is megjelennek.
                Bár másrészt ... itt a földrajz jelentős szerepet játszik "javunkban". Végtére is, Kína fő gazdasági központjainak többsége és az Egyesült Államok gazdaságának számos fő központja viszonylag közel van saját országa partjaihoz, ha nem magán a tengerparton. Ezért a viszonylag kicsi (és ezért olcsó) tengeralattjárók nukleáris robbanófejjel ellátott cirkálórakétákkal ebben az esetben nagyon érdekes elrettentési eszköznek tűnnek (a teljes körű katonai agresszió elleni garantált megtorló csapás lehetősége miatt).
                PS: Itt érdemes tisztázni, hogy mi a pont. Az elrettentés célja nem lehet a kannibál népirtó tervek „pusztítsuk el az egész lakosságot”, hanem csak az, hogy olyan károkat okozzanak egy potenciális agresszornak, amely időnként megakadályozza a teljes körű katonai agresszió racionális hasznát. A kulcsfontosságú gazdasági (pénzügyi-ipari) központok lerombolása pontosan ez, "erőszakosan (és örökre) kivonja a nagyhatalmak közül a katonai agressziót elkövető országot".
                Hátránya sajnos az "aszimmetrikus válasz" lehetősége - Kína északi határain az IRBM hordozórakéták, az Egyesült Államok pedig - nukleáris robbanófejjel ellátott földi cirkálórakéták kilövőinek - formájában. a NATO katonai blokk új tagországai (ma már vannak nagy hatótávolságú föld-föld rakétakilövők az 1990-es évek második felében - 2000-es évek elején kötött megállapodások miatt).
                1. 0
                  30. augusztus 2021. 11:07
                  Végtére is, Kína fő gazdasági központjainak többsége és az Egyesült Államok gazdaságának számos fő központja viszonylag közel van saját országa partjaihoz, ha nem magán a tengerparton. Ezért a viszonylag kicsi (és ezért olcsó) tengeralattjárók nukleáris robbanófejjel ellátott cirkálórakétákkal ebben az esetben nagyon érdekes elrettentési eszköznek tűnnek (a teljes körű katonai agresszió elleni garantált megtorló csapás lehetősége miatt).

                  Igen Uram. Az erős flotta létfontosságú az USA számára.
                  Próbáld meg lefedni a 60 ezer mérföldes partvonalat modern körülmények között. Rákacsintás
                  Ezért a görbe előtt dolgoznak, és igyekeznek blokkolni a potenciális ellenséget a portjaiban.

                  Nálunk teljesen más a helyzet.
                  Elfogták, Murmanszkot, Szevasztopolt és Petropavlovszkot, akkor mi van? Hol vannak azok a betolakodók? nevető

                  Ilyen körülmények között a tengeralattjárók az elrettentés optimális eszközei. Csak egy hasonló flotta hűvösebb.
                  1. +2
                    30. augusztus 2021. 11:50
                    Igen Uram. Az erős flotta létfontosságú az USA számára.
                    Próbáld meg lefedni a 60 ezer mérföldes partvonalat modern körülmények között.

                    Nos, formálisan Oroszországnak is nagyon hosszú tengerpartja van. Az egyszerű tény az, hogy az Orosz Föderáció fő pénzügyi és ipari központjai viszonylag távol helyezkednek el az óceán partjától.
                    De az Egyesült Államokban (New York, Los Angeles, San Francisco - a tengerparton, Washington - mellette) és Kínában (Sanghaj - tengerparti város, Peking - az óceán partja mellett) teljesen más a helyzet. Innen egyébként a kínai haditengerészeti erők fokozott építése ma.
              3. 0
                30. augusztus 2021. 12:04
                Ez a stratégiád? Bravó!
                1. 0
                  30. augusztus 2021. 13:22
                  Ez a stratégiád? Bravó!

                  Mid van?
                  Befejezni az ország gazdaságát, megpróbálni AB-t építeni, és szétesni a moszkvai fejedelemségre? Rákacsintás
                  1. +2
                    30. augusztus 2021. 14:05
                    Nem teszek úgy, mintha stratégiákat dolgoznék ki.
                    de itt van Jaroszlavna sírása, huszonöt éve mindent befejezünk és végzünk, de még mindig nincs eredmény. És akkor mi van?!
                    1. +1
                      30. augusztus 2021. 14:31
                      Nem teszek úgy, mintha stratégiákat dolgoznék ki.
                      de itt van Jaroszlavna sírása, huszonöt éve mindent befejezünk és végzünk, de még mindig nincs eredmény. És akkor mi van?!

                      Csak használd a józan észt.
                      Ha a személyes pénzügyekről van szó, általában ő is benne van.
                      De a srácok fűrészelik az államot. Rákacsintás

                      Ha gyalogos vagy és kapsz 3 milliót, mit vennél dzsipet vagy csónakot? nevető
                      1. +1
                        22. szeptember 2021. 12:19
                        Milyen józan eszed van a "vagy vagy" elvén? Építsünk AB-t, feszítsük túl és essünk szét. Megehet bármilyen értelmes ötletet szélsőségek nélkül?
                        Véleményem szerint továbbra is csak egy ígéretes AB koncepcióinak és alrendszereinek szintjén lehet gondolkodni az AB-ról (erőmű, hajórendelés-kezelő rendszerek, légvédelmi és légvédelmi védelem, légiszárny-összetétel stb.) . Miért? Mert még nem állunk készen az AB felépítésére és még csak nem is pénzről van szó. Nem vagyunk felkészülve technikailag, szervezetileg és gyakorlatilag sem. Még csak a nagyblokkos, nagy űrtartalmú hajógyártás kompetenciáját állítjuk helyre, a hajógyáraknak erősek kellenek, az új típusú erőművek még csak fejlesztés alatt állnak és kezdik üzemeltetni. Haditengerészeti bázisaink technikailag nem állnak készen az új AB-k fogadására, és sok mindent a nulláról kell létrehozni. Nem is értjük a légszárny összetételét, vagy inkább nincs róla egységes véleményünk. A MiG-29K jelenléte nem csodaszer. A legtöbb vita alkalmazásának elméletén nyugszik. És itt is dugó, ki az erdőben, ki tűzifáért. A fuvarozó alapú RER, EW, AWACS és PLO repülőgépekről általában hallgatok, a szovjet modellek szintjén lefagytak, és nincs előrelépés.
                        A legegyszerűbb kérdések - miért van szükségünk flottára és AB-re ??? kábulatot okoz. Valaki minden tengeri feladatot egyedül akar megoldani drónokkal, mások azt mondják, hogy a parti flottával meg leszünk boldogulva, a parttól távol nincs dolgunk. Néhányan, hozzám hasonlóan, arról álmodoznak, hogy az orosz flottát a késői szovjet flotta szintjén lássák, a benne rejlő hiányosságok megszüntetésével. De aztán intenzíven fejlődött, és látható volt a kilátás. És most? Fregattokat darabonként bérelünk 5-7 évre, rombolókat több mint 15 éve nem gyártanak, mint cirkálókat. Tehát az AB felépítéséről egyelőre csak van miről beszélni.
                      2. 0
                        22. szeptember 2021. 13:40
                        Milyen józan eszed van a "vagy vagy" elvén?

                        Amit ezután írtál, az józan ész.

                        Nem állok készen a csónak megtartására, nincs hova raknom, nincs hozzá napellenzőm és motorom.
                        Nos, a fő kérdés - miért? nevető
            3. +3
              29. augusztus 2021. 18:15
              Idézet: URAL72
              Egyet – Szíriában már megoldjuk, talán Líbia úton van, de ott jobb Egyiptommal együtt fellépni. Líbiában a tengerpart a minden. Mint sok más érdekes ország. Elég neki az UDC, a többit Egyiptom és a PMC-k intézik. Akinek nincs esze, annak nincs stratégiája. Én személy szerint szükségét látom az UDC-nek, ráadásul akutnak.

              Még jó, hogy akik döntéseket hoznak, valószínűleg nem hallgatnak rád! Van elég hülyeség a tiéd nélkül is! Nos, VEDD FEL, de ne öltözz fel, és tedd fel, és ne feküdj le. Miért van minden írástudatlan szenvedélye a tanítás iránt?
            4. +6
              29. augusztus 2021. 21:38
              Idézet: URAL72
              Én személy szerint szükségét látom az UDC-nek, ráadásul akutnak. Ne írj nekem – nem szeretek rágni és a számba tenni. Inkább tanulmányozza a témát.

              nem vagy tengerész és nem érted a nyilvánvaló igazságokat, Szíriában nem csak repülőgép-hordozók és UDC-k kellenek, hanem ott sem BDK-k, egyszerűen nincs elég száraz teherhajó és ezért BDK-kat vezetnek és megölték az erőforrásukat . Értsd meg a leszállóhajókat leszállásra tervezték, és nem ömlesztettáru-szállító hajók, fegyverszállítók helyettesítésére! A szíriai expresszhez régi száraz teherszállító hajókat vettek, Oroszország nagy partraszálló hajóinak majdnem felét befogták, az egészet a szemétbe gurították, most pedig mindent elvittek a Balti-tengertől, és elgurultak... és úgy érted. egy repülőgép-hordozó? először is vennék régi száraz teherszállító hajókat, de nincs pénz..... Escort nem csak az UDC-hez, hanem a BDK-hoz nagyon kell, .... de ez most nincs meg a BDK-hoz! hála istennek, még mindig sok lengyel BDK-nk van, de nem kísérik őket, háborús időben nem tudnak tengerre menni! repülőgép-hordozóról beszélsz? fregattoknak legalább lenne! Nincsenek aknavetők, nincsenek tengeri helikopterek! még a helikopterek régi projektjeinek is van elég ujja a kezemen, 8.8.8-án Abháziában néztem a partról egy pár BDK mozgását SUKHUM felé.... oda kellett adni a teljes fekete-tengeri flottát cirkáló vezetéssel kísérettel ... nem lehetsz rózsaszín póni, aki édes álmok felhői között szárnyal
              1. +2
                30. augusztus 2021. 12:16
                Idézet: Vladimir1155
                A szíriai expresszhez ócska szárazteherhajókat vásároltak és Oroszország nagy leszállóhajóinak csaknem felét befogták, mindezt a szemétbe gurították, most pedig mindent elvittek a Balti-tengertől tovább és elgurítottak...

                A BDK DKBF 2013 óta szerepel a Szíriai Expresszen. Még az északi flottát és a csendes-óceáni flottát is feljegyezték ott.
                2017 októberétől:
                ... a Syrian Express teljes működési ideje alatt a BDK pr.320 (775) és 267 (1171) járatai összesen 53 repülést hajtottak végre, ami teljes teherbírásra átszámítva 186 500 tonna katonai rakománynak felel meg. . Évek szerint a kép a következő: 2012 - 9 járat (bemelegítés), 2013 - 63, 2014 - 54, 2015 - 83, 2016 - 77, 2017 (9 hónapra) - 34. Átlagosan 5,5 járat volt havonta végzett, 2015-ben g.- 6,9. A csúcs a vihar előtti időszakra, 2013. szeptember-októberre esik (amikor Obama bombázni akarta Szíriát) - egyenként 10 repülés, valamint 2015. szeptember-októberre (az orosz fegyveres erők katonai műveletének előkészítése és megkezdése) - 10-12. illetőleg.
                Az utak megoszlása ​​egy adott flottához tartozó hajónként a következőképpen néz ki: az oroszlánrész ("kontrollrész") a Fekete-tengeri Flottaé - 174 (54%), ami egyáltalán nem meglepő, ezt követi a balti flotta - 88 (28%), majd az északi Flotta - 47 (15%), végül a csendes-óceáni flotta - 10 (3%), egy BDK pr. 775-ösnek sikerült elrejteni a farokszámát és valódi nevét az éber isztambuli megfigyelők elől. 19 üzleti út volt (figyelembe véve az Otrakovszkij nemrégiben megkezdett harci szolgálatát) - 9 a Balti-tengerről, 8 északról és 2 a Csendes-óceánról. Egy üzleti út átlagos időtartama (az első három 50 napos SF-es oda-vissza út nélkül) 297 nap (kb. 10 hónap). Az első 5 legtartósabb nagy partraszállító hajót és legénységet az északi-tengeri "Alexander Otrakovsky" (588 nap), majd az "Alexander Shabalin" (BF, 392 nap), a "Kalinyingrád" (BF, 343 nap), a "George" vezeti. Pobedonosets" (SF, 335 nap) és "Minsk" (körülbelül 300 nap).


                https://navy-korabel.livejournal.com/173427.html
              2. 0
                30. augusztus 2021. 12:23
                Idézet: Vladimir1155
                Abháziában figyeltem meg 8.8.8-án a partról egy pár BDK mozgását SUKHUM felé.... a teljes Fekete-tengeri flottát át kellett adni egy cirkálóval, kísérettel...

                Nem Potiba mentek? mit
                Abszolút érthetetlen expedíció - talán "kiállításra", azt mondják, a Fekete-tengeri Flotta is részt vett háború békeérvényesítés. A Fekete-tengeri Flotta Poti kikötőjének üres horgonyzóhelyein való partraszállás ugyanis azután szállt partra, hogy Lebed csoportja ott téblábolt, vízbe fulladva a hajókat, amelyeket korábban a flotta "sikeresen megsemmisített".
            5. +1
              30. augusztus 2021. 12:09
              Idézet: URAL72
              Kíséret? Tehát a BDK-hoz Szíriába nem kell kíséret, de az UDC kötelező?

              Igen. A BDK szíriai útvonalon történő alkalmazása kényszerű visszaélés volt, amelyet a flotta normál szállításának hiánya és a polgári flotta összeomlása okozott, aminek következtében nem lehetett megfelelő TR-t mozgósítani belőle. Valójában a BDK feladatait a "Szíriai Expresszben" sokkal jobban el tudná látni egy közönséges ro-ro hajó a segédflotta lobogója alatt. Ahogy később meg is történt.

              Ne keverje össze a szállítást és a leszállást. A rendeltetésszerű használathoz a BDK-nak és az UDC-nek is kísérőre van szüksége. És egy tűzvédelmi csapat. Különben leszállás helyett még húsdarálót is kapunk Szomáliában. Egyelőre még néhány zusulnak is lehet "vas kaput" SCRC.
              1. -1
                30. augusztus 2021. 13:30
                Ne keverje össze a szállítást és a leszállást. A rendeltetésszerű használathoz a BDK-nak és az UDC-nek is kísérőre van szüksége. És egy tűzvédelmi csapat. Különben leszállás helyett még húsdarálót is kapunk Szomáliában. Egyelőre még néhány Zusulnak is lehet az SCRC "Iron Kaputja".

                Rendben. A leszálláshoz most abszolút dominanciára van szükség a tengerparton. Incl. levegőben.
                És ebben a helyzetben nem számít az UDC vagy akár a tanker. Rákacsintás
                1. +1
                  30. augusztus 2021. 14:17
                  Idézet Arzttól
                  És ebben a helyzetben nem is számít az UDC vagy akár egy tanker

                  Ennek ellenére az UDC jobb - egyszerűbb helikoptereket alapozni rajta, amíg egy normál platform nincs felszerelve a parton. mosolyog
            6. 0
              15. október 2021. 07:03
              Sajnos rossz fejjel gondolkodsz. Nincs szükség a BDK kíséretére Szíriába – szó sincs leszállásról az ELLENSÉG partján. De ahol ellenállás várható, a tucatnyi lemezjátszóval rendelkező UDC nem fogja elnyomni ezt az ellenállást. És egyszerűen nincs mit elnyomnunk – Gulkin torma marad a flottából.
          2. -2
            29. augusztus 2021. 15:34
            Idézet: JD1979
            Az UDC, akárcsak az Avik, megfelelő repülőgép nélkül egyszerűen drága vályú, valamint kíséret nélkül – egyetlen épelméjű URO romboló-cirkáló sem kapható, és nem is várható.
            Miért gondolja, hogy ostobán le kell másolni a hajócsoport amerikai koncepcióját? Először is, a jövőbeli UDC repülőgépeket ma készítik - ezek a Ka-52 helikopterek. Másodszor, a Project 22350 fregattjai és a szovjet építésű cirkálók meglehetősen alkalmasak az UDC kísérésére - mind légvédelmi rendszerrel, mind támadó rakétákkal rendelkeznek, amelyek képesek megmutatni "Kuzkin anyját" bármely ellenségnek.
            1. +4
              29. augusztus 2021. 21:47
              Idézet Voldertől
              Miért gondolja, hogy ostobán le kell másolni a hajócsoport amerikai koncepcióját? Először is, a jövőbeli UDC repülőgépeket ma készítik - ezek a Ka-52 helikopterek. Másodszor, a 22350-es számú fregattok és a szovjet építésű cirkálók eléggé alkalmasak az UDC kísérésére

              gőzfregattok, cirkálók hamarosan leselejtezve, mi marad? teljes nyugalom
              1. +2
                30. augusztus 2021. 14:07
                nevető és már úton van az UDC és az Aviki? Mintha a legoptimistább becslések szerint az UDC sorozatban a 30-as években lesz, a repülőgép-anyahajók pedig csak a 40-es években... Szóval ekkorra már a hajócsoport kérdése is megoldódik. el kell távolítani.
            2. +2
              30. augusztus 2021. 12:31
              Idézet Voldertől
              Miért gondolja, hogy ostobán le kell másolni a hajócsoport amerikai koncepcióját?

              Mert 80 éves tapasztalattal rendelkeznek a leszállási műveletek szervezésében. Beleértve olyan méretarányban is, amitől admirálisaink csak a könyöküket tudják harapni az irigységtől. És az amerikai koncepciók alatt a gyakorlat rejlik, nem az elméleti számítások. És gyakorlat és sikerek és kudarcok.
              Idézet Voldertől
              Először is, a jövőbeli UDC repülőgépeket ma készítik - ezek a Ka-52 helikopterek.

              Az UDC fő funkciója a leszállás. Ennek megfelelően a fedélzeti leszállóhelikopter legyen a fő helikopter. Megvan? Mi fejlesztjük?
              Kerti zöldség vele, Ospreyvel. Van-e legalább a CH-53 analógja hardverben vagy fejlesztési szakaszban? Vagy CH-46? Vagy mi – a Ka-29 leszállóhelikoptert vesszük figyelembe?
              Idézet Voldertől
              Másodszor, a 22350-es számú fregattok és a szovjet építésű cirkálók eléggé alkalmasak az UDC kísérésére

              Mind a négy vagy öt használható?
        2. +19
          29. augusztus 2021. 12:17
          Az a tény, hogy repülőgép-hordozókra van szükség, tény, de nem az Egyesült Államokkal vívott háború miatt, hanem azért, hogy bármely régióba erőt tudjanak vetíteni, különben nem vagyunk nagyhatalom.

          Tényleg szuperhatalomban akarsz élni és erőt demonstrálni?
          És szükséges? Vagy talán jobb a gazdaságban nagyhatalommá válni, nem repülőgép-hordozókat építeni, hanem egyszerűen bemutatni a magas életszínvonalat, a tudományos, technológiai és kulturális eredményeket, és nem a repülőgép-hordozó fedélzetéről fenyegetni azok irányába. akik nem akarnak tudni az erődről.
          Most nem az a háború, hogy az utolsó erőket megfeszítsük az ellenséggel való harcban. Mindezek a szuper-duper legjobbak, „hasonlóaik nélkül” egy célt szolgálnak, a jelenlegi, mindent és mindent elbukott rezsim védelmét, mindenekelőtt azzal, hogy külső ellenséget keresnek, és a hiszékenyeket a mitikus ellenségek elleni harcra irányítják. Van egy szörnyűbb ellenségünk is, az egyetemes ...
          1. -16
            29. augusztus 2021. 12:30
            Egy másik olvasó. Nem azt mondtam, hogy ELŐször a tudományt és a közgazdaságtant kell emelni? Miért idéznek engem önmagam ellen? Hogy mit akarok, azt nem érted, hiszen nem értetted, ami feketén-fehéren le volt írva. Katonai erő nélkül nincs szuperhatalom. Kína megértette ezt. Csak ne Németországról beszéljünk. Vannak idegen bázisok, és Amerika úgy szorítja őket, ahogy akarja. És ne feledd, ahogy kedvenc amerikaiak mondják: "az én országom nincs rendben, de ez az én hazám." Nem kell Putyinnal ordibálni, ő függetlenítette Oroszországot. Lehetetlen undor nélkül emlékezni Jelcin liberalizmusára.
            1. +13
              29. augusztus 2021. 12:34
              Egy másik olvasó

              Magadról beszélsz?

              Nem azt mondtam, hogy ELŐször a tudományt és a közgazdaságtant kell emelni?

              Azt mondták.
              – tettem hozzá a kifejezést nem repülőgép-hordozók építésére.
              Nem kell Putyinnal ordibálni, ő függetlenítette Oroszországot. Lehetetlen undor nélkül emlékezni Jelcin liberalizmusára

              Vagy rövidnadrágot viselsz, vagy leveszed a keresztet. Hasznos a leszavazás? Nézzük mínusz, egy játék bádog katonákban wassat Kár, hogy az országban a vállpántos játéksztárokban hívők többsége.
              1. -5
                29. augusztus 2021. 15:53
                Gyakori előfordulás.
                A leglelkesebb birodalmiak nacionalisták a külterületéről.
                Ez az egykori ukrán a DPR-ben ül, és nagyságról álmodik, miközben elmondja Oroszország népének, hogy mit kell tenniük.

                „Rettenetesen távol vannak az emberektől”
            2. +11
              29. augusztus 2021. 14:28
              "Nem azt mondtam, hogy ELŐször a tudományt és a közgazdaságtant kell emelni?".

              Ezzel lezárhatod a beszélgetést, senki nem csinál ilyet és nem is fog.
              A gazdaság folyamatosan csúszik és csúszik...
              És ki csinálta!?
              Ó, emlékszem, hogy már mondtad.
              A gazdaság fellendítése nem az esedékesség előtti kiosztás.
            3. +5
              29. augusztus 2021. 15:41
              "Katonai erő nélkül nincs szuperhatalom. Kína megértette ezt."

              Erőteljes gazdaság nélkül nincs katonai erő.
              És igen, Kína megértette ezt, és ennek megfelelően cselekedett
            4. +2
              29. augusztus 2021. 15:49
              "Nem azt mondtam, hogy ELŐször a tudományt és a közgazdaságtant kell emelni?".

              Vagyis a modern valóságban olyan könnyen kijelented, hogy a Plúton is leszállhatunk, csak először a Marsot kell kolonizálni!?

              Mi a hasonlóság?
              Az, hogy szintén egyáltalán nem foglalkozunk ezekkel a dolgokkal és nem is fogunk
            5. +12
              29. augusztus 2021. 16:05
              Idézet: URAL72
              Katonai erő nélkül nincs szuperhatalom. Kína megértette ezt.

              Kína megértette ezt, és elkezdte fejleszteni a gazdaságot .. először, majd a flottát
              Idézet: URAL72
              Csak ne Németországról beszéljünk.

              miért ne? Reich: ha a termelés 1929-hez viszonyított növekedését 100%-ra értékeljük, akkor az 1938-as (az osztrák Anschluss előtti) határokon belül a teljes ipari termelés az 67-as 1933-ről két év alatt 107-re, 140-re pedig 1939%-ra nőtt. A gazdaság növekedése nyilvánvaló, és 1942-re Németország 2 naponta bocsátott vízre egy tengeralattjárót!
              Idézet: URAL72
              Nem kell Putyinnal ordibálni, ő függetlenítette Oroszországot.

              mitől és kitől független? Ne mesélj. A szankciók feloldása az ország fejlődésének egyik feltétele, bár szankciók nélkül szemét volt

              Ha nincs GAZDASÁG, akkor milyen flotta?! Csak maradék alapon. Amink van kérni
            6. +10
              29. augusztus 2021. 17:24
              "Nem kell Putyinnal kiabálni, ő tette függetlenné Oroszországot. Jelcin liberalizmusára lehetetlen undor nélkül emlékezni." Visszautasítottad. Mi a függetlenség? Oroszország ma felállt a térdéről, hogy négykézlábra álljon. szinte minden kiskereskedelmi lánc külföldi tulajdonban van, az import helyettesítés meghiúsult. Kérdezd meg, kié az elektromos hálózat Szibériában. Közvetlenül a dollártól függünk. Egész gazdaságunk a nyersanyag Nyugat felé történő értékesítésére koncentrál. Milyen függetlenségről beszélhetünk itt?
              1. -1
                29. augusztus 2021. 19:06
                az import helyettesítése nem sikerült. És hogy miben nem sikerült, a konkrétum lehet - és így 2014 óta 1600 területen a saját import helyettesítése befejeződött. Közvetlenül függünk a dollártól, ez a függőség évről évre egyre kevésbé szabadul meg tőle az aranytartalékok Nemzeti Jóléti Alapjában, és az exportfizetések csak egy része marad a külföldi betétekben. Egész gazdaságunk a nyersanyag Nyugat felé történő értékesítésére koncentrál. Jelenleg a maradék 50%-nak csak 50%-a már feldolgozás és nem nyersanyag, és igen, az egész világgal kereskedünk, nem csak a nyugati országokkal.
                1. +9
                  29. augusztus 2021. 19:09
                  Idézet: Vadim237
                  És hogy milyen módon nem sikerült, a konkrétum lehet

                  Tud. Miért drágább a sárgarépa, mint a banán?
                  1. +1
                    30. augusztus 2021. 01:05
                    Szállításról nem beszélünk, ilyen mennyiség mellett olcsó. Már csak a bevetett terület van hátra. Hány hagyományos sárgarépát nevelsz egy hagyományos négyzetméter sárgarépán, és hány banánt. Kérem a súlyt illetően válaszoljon, és emlékeztessen arra, hogy a sárgarépa gyökérnövény, a banán pedig magas függőleges növény, és azt is kérem, ne felejtse el, hogy a sárgarépa termőhelyein tél van. Megtalálod magad a választ, vagy további tippekre van szükséged?
                  2. -3
                    30. augusztus 2021. 15:14
                    Ennek oka az lehet, hogy 2019-ben sokat ültettek, és nem adták el, vagyis tavaly veszteséget szenvedtek el, kevesebbet vetettek, plusz drágult a műtrágya és minden, ami ezzel kapcsolatos, és a hiány miatt megugrott az ár. Idén a termést betakarítják, az árnak stabilizálódnia kell.
                2. +4
                  29. augusztus 2021. 20:18
                  Idézet: Vadim237
                  És hogy miben nem sikerült, a konkrétum lehet – és így 2014 óta 1600 irányba

                  Mindenben Vadik. A magvető alap az állítólag elért élelmiszer-biztonság továbbra is importált 70%. Az AvtoVAZ meghosszabbította az ünnepeket a Kínából érkező elektronikai alkatrészek hiánya miatt. Nem, azt gondolni, hogy összehasonlítani nem a tiéd? Rákacsintás
                  Minden eredményed templomok helyett iskolák. Mert az írástudatlanokat könnyebb uralkodni.
                  1. -8
                    29. augusztus 2021. 20:54
                    Idézet: Ingvar 72
                    A magvető alap az állítólag elért élelmezésbiztonságban továbbra is 70%-ban importált

                    Kaphatok forrást?
                    1. +3
                      29. augusztus 2021. 20:59
                      Idézet a Dart2027-ből
                      Kaphatok forrást?

                      Nemegyszer beszúrtam a földművelésügyi miniszter idézeteit Zaputintákhoz.
                      Belefáradt a keresgélésbe. Tégy egy szívességet, cáfold meg szavaimat.
                      1. -6
                        29. augusztus 2021. 21:25
                        Idézet: Ingvar 72
                        Tégy egy szívességet, cáfold meg szavaimat.

                        Például továbbra is nagymértékben függünk az importált vetőmagtól és nemesítőanyagtól. A saját vetőmag-anyagellátás hazánkban ma 67,2%. Ugyanakkor az élelmezésbiztonsági növényeknél, mint például a búza vagy a rozs, a saját szelekciónkból származó vagy Oroszországban előállított anyag csaknem 100%. Bármilyen furcsának tűnik, a cukorrépa, a napraforgó, a burgonya és a repce is az import vetőmagok közé tartozik.

                        http://vch.ru/event/view.html?alias=rossiya_v_2020_godu_pobila_rekord_po_eksportu_prodovolstviya
                      2. +8
                        29. augusztus 2021. 21:54
                        A mínusz gombot bármennyit nyomkodhatod, de a hamis hivatkozásaid nem lesznek igazabbak. A Mezőgazdasági Minisztérium szerint Oroszországban a vetőmagtól való függés 20-95%.

                        A búzánál igen, szinte teljesen saját vetőmagunk van, de a kukoricánál, a cukorrépánál és a napraforgónál szinte teljes mértékben az importtól függünk. Főleg cukorrépánál 95%.
                        https://agrovesti.net/lib/industries/corn/analiz-importa-semyan-dlya-poseva-osnovnykh-vidov-zernovykh-i-zernobobovykh-kul-tur-v-2012-2020-gg.html
                        Tehát legalábbis obminus, de Zaputyin minden hazugsága könnyen ellenőrizhető egy keresőmotor lekérdezésével.
                      3. -4
                        30. augusztus 2021. 19:14
                        Idézet: Ingvar 72
                        A búzánál igen, szinte teljesen saját vetőmagunk van, de a kukoricánál, a cukorrépánál és a napraforgónál szinte teljes mértékben az importtól függünk. Főleg cukorrépánál 95%.

                        Vagyis először kijelented, hogy 70%-ban függünk, aztán kiderül, hogy nem mindenhol, és melyikünk hazudik? Mi a fontosabb a búza vagy a kukorica?
                        A linked szerint pedig egyenesen az áll, hogy évről évre csökken az ellátástól való függés.
                      4. +2
                        30. augusztus 2021. 20:50
                        Idézet a Dart2027-ből
                        A linked szerint pedig egyenesen az áll, hogy évről évre csökken az ellátástól való függés.

                        Az analitikus gondolkodás nem neked való? Hol csökken, hol növekszik.
                      5. -3
                        30. augusztus 2021. 21:36
                        Idézet: Ingvar 72
                        Az analitikus gondolkodás nem neked való?

                        Nem a tiéd, de ez a te problémád. A folyamat folyamatban van, az eredmények láthatóak.
                      6. +1
                        30. augusztus 2021. 21:52
                        Idézet a Dart2027-ből
                        A folyamat folyamatban van, az eredmények láthatóak.

                        Hozzászoktam a logikus gondolkodáshoz. És minden eredménye és folyamata romboló. Főleg más országokkal összehasonlítva.
                        Tehát az "analitikája" a szinten van .....
                      7. -2
                        31. augusztus 2021. 19:10
                        Idézet: Ingvar 72
                        Hozzászoktam a logikus gondolkodáshoz.

                        ideológiailag.
                        Idézet: Ingvar 72
                        És minden eredménye és folyamata romboló.

                        Ebben az esetben a magvető alap fejlesztése, és mit nem lehet megcáfolni?
                      8. 0
                        31. augusztus 2021. 19:15
                        Idézet a Dart2027-ből
                        ideológiailag

                        Kitöltő kérdés - az ideológia egybeeshet a logikával, vagy szerinted ezek antonimák?
                        Idézet a Dart2027-ből
                        Ebben az esetben a magvető alap fejlesztése,

                        A fejlődés növekedést jelent, nem az idő megjelölését, hanem bizonyos pontokon a regressziót.
                      9. 0
                        31. augusztus 2021. 21:16
                        Idézet: Ingvar 72
                        az ideológia egybeeshet a logikával, vagy szerinted ezek antonimák

                        Kulcsszó lehet. De a jövőben az ideológia dogmává válik, amelyet a logika elé helyeznek.
                        Idézet: Ingvar 72
                        A fejlődés növekedést jelent, nem pedig időt

                        Ne nézze a vásárolt vetőmagok számának csökkenésének dinamikáját?
                  2. 0
                    30. augusztus 2021. 14:09
                    ez egy példa a stúdióban, ahol iskolák helyett templomokat építettek?
                    1. +2
                      30. augusztus 2021. 15:43
                      Idézet: Borbolya25
                      ez egy példa a stúdióban, ahol iskolák helyett templomokat építettek?

                      Ellenőrzési szokásait másoknak menti el. Kevés a becsülete, és az ára 30 Putyin-Prigozhin ezüst. Itt a címed -
                      Balashov, st. Karl Marx 95A. Az Unió alatt általános iskola volt.
                      1. 0
                        30. augusztus 2021. 15:52
                        nevető hogy merészelték!
                        ... Balashovban egyébként az elkövetkező években 825 férőhelyes új iskola épül... micsoda gazemberek) köszi, nevettem
                      2. +3
                        30. augusztus 2021. 15:56
                        Idézet: Borbolya25
                        825 diák befogadására alkalmas új iskola épül a következő években.

                        Mik a következőek? És ki fog ott tanulni - az emberek menekülnek Balashov elől. A népnek már elege van az ön ígéreteiből, májusi rendeleteiből, meg a "férfiak" szavakból, hogy amíg ő lesz az elnök, addig nem emelik a nyugdíjkorhatárt.
                      3. -3
                        30. augusztus 2021. 16:00
                        Nos, nálunk minden olyan borzalmas, hogy példaként említettél egy iskolát, aminek az épületét már 22 éve az egyházmegye kapta... mellesleg a szomszédos középiskola már nem működik? Lengyelországba... van egy ott az út mentén)
                      4. +3
                        30. augusztus 2021. 16:44
                        Idézet: Borbolya25
                        A legfontosabb, hogy te is futsz .. közvetlenül mehetsz Ukrajnába .. vagy Lengyelországba... ott van a helyed az úton)

                        Ne várj. Az én szülőföldem itt van, és nem ott, ahol a munkaadóid kivonják a vagyont.
                        Nem bánod, hogy előbb-utóbb véget ér a hatalmuk, és felkérik őket és a csatlósaikat. De szerintem lesz idejük kivándorolni. Veled ellentétben. A modern technológiákkal pedig az új állam rendészeti szolgálatainak nem lesz gondja megtalálni Önt. Bármit is mondanak neked a troll chatben az anonimitásról.
                        Gondolkozz el róla.
                      5. -2
                        30. augusztus 2021. 17:08
                        Uhhh milyen félelmetesek vagyunk .. De akkor miért nem kérdezted meg Igort 95-ben vagy 2000-ben? Vagy akkor ijesztő volt megkérdezni?Vagy éhes?De most minden olyan rossz veled,hogy minden nap azt írod,hogy Oroszországban minden rossz..És igen..Hát megtudod a címemet..és mi lesz ezután? Gyere hozzám Orelbe, "lógj rúdra"?
                      6. +1
                        30. augusztus 2021. 20:54
                        Idézet: Borbolya25
                        Eljössz hozzám Oryolba "rudakon lógni"?

                        Nem kell nekem tulajdonítani, amit nem mondtam. Azt mondtam, hogy egy tisztességes és népszerû kormány alatt az olyan embereket, mint te, jó feltételekkel kell elítélni azért, mert segítik a kormány árulóit. Én is remélem. Élek a pillanatig.
                        P.S. Ha kell, kész vagyok életemet adni a szülőföldemért. Készen áll arra, hogy életét adja az Egyesült Oroszországért és Putyinért?
                      7. -2
                        30. augusztus 2021. 21:16
                        azok. Jól értem, hogy most azonnal börtönbe kerülhetsz?) Egyébként .. "Életem adom" Soha nem hallottam választ... Hol voltál a 90-es években?Vagy van klasszikusunk, hadd legyen valaki csináljak valamit, és mindenkit gyűlölni és megvetni fogok a kanapéról?
                      8. +1
                        30. augusztus 2021. 21:57
                        Idézet: Borbolya25
                        azok. Jól értem, hogy most azonnal börtönbe kerülhet?

                        Ha azt vesszük alapul, hogy a jelenlegi kormány néma népirtást folytat, és Ön ezt bátorítja, népszerűsíti, akkor igen. Ahogy egy időben küldött Bendera. Mert cinkos vagy az ország elpusztításában.
                        Idézet: Borbolya25
                        Hol voltál a 90-es években?

                        Fiatal volt, buja, mint a legtöbb 20 éves. Jaj.
                      9. 0
                        30. augusztus 2021. 22:02
                        azok. Jól értem, amikor a 90-es években helyenként nem volt mit enni, és az ország összeomlott, Igor sört ivott és nőkkel parázna, és mindent szeretett.. de amikor 50 lt alá lett, akkor minden.. "tönkrement az ország, mindenkit be kell ültetnünk" ... Igor ... itt te vagy a fő pusztító, mert valamiért te ültél a 90-es években egyenletesen a seggeden, és nem csináltál semmit ... de most úgy döntöttél, hogy követelni fogod őket bebörtönözni és felakasztani... érdekes, de a "forradalmi őrjöngésed" alatt valamiért te magad döntöttél úgy, hogy kimented magad "azt mondják, lesz igazságos hatalom" ... hát igen .. be kell börtönözni mindenkit, aki merte kimondani, hogy Putyin csinált valami jót.. vagy középkorú válságod van, vagy túl álszent vagy... azt az egy dolgot, ami nem színez meg.. a mindennapi összejövetelek helyett a Topvaron inkább csináld magad . .. különben egy másik szerencsétlen forradalmár seperte fel .. a kanapén
                      10. +4
                        30. augusztus 2021. 17:33
                        Idézet: Ingvar 72
                        Itt a címed -

                        Ugyanez történt Kercs városában a Tolsztoj utcában, ahol a nyolcéves gyereket templommá alakították át:

                        Úgy tűnik, az analfabéta hívők megbízhatóbb potenciállal rendelkeznek Oroszország jövőbeli vívmányaihoz - az írástudó emberek most nincsenek trendben....
                      11. +1
                        30. augusztus 2021. 21:02
                        Idézet a ccsr-től
                        Úgy tűnik, az analfabéta hívők megbízhatóbb potenciállal rendelkeznek Oroszország jövőbeli vívmányaihoz - az írástudó emberek most nincsenek trendben....

                        Igen. most az irányzat a hívő és írástudó fogyasztó. Ezek a következtetések jutnak eszünkbe, ha a plázák és templomok számát nézzük, különösen az oktatási intézmények számával összehasonlítva.
                      12. -3
                        30. augusztus 2021. 21:56
                        és Kercsben is az orosz ortodox egyház vasárnapi iskolát épít .. de ez nem az .... nyelv
                      13. 0
                        30. augusztus 2021. 22:02
                        Idézet: Borbolya25
                        és Kercsben is az orosz ortodox egyház vasárnapi iskolát épít .. de ez nem az

                        Kercsben pedig az ukrán hatóságok alatt bezárták a 7-es iskolát, amely még mindig szállóként működik. A Korolenko gimnáziumot pedig bezárták, de az új épület csak pár év múlva készül el – a tudásszerzés folyamata rendesen folyik a Krím legiparosabb városában. Úgy tűnik, a vasárnapi iskola megadja a szükséges alapvető ismereteket a leendő jelentkezőknek...
                      14. -1
                        30. augusztus 2021. 22:06
                        nevető hát igen .. Putyin a hibás, hogy az ukrán kormány alatt bezártad az iskolát... Vajon mennyi képmutatást lehet kifejleszteni az emberben?Egyenesen azt nézem, hogy rekordokat döntögetsz...Putyin mindig rossz.. .a kormány rossz,de az emberek akiknek van aranyunk..lopnak,szemetnek,vesztegetést adnak,de ez Putyin hibája,nem ők...ugye?Szóval már Putyin a felelős a 7-es iskoláért..És akkor TE bezártad.. az ÖN által választott ukrán hatóságok alatt...
                      15. 0
                        31. augusztus 2021. 15:14
                        Idézet: Borbolya25
                        hát igen .. Putyin hibája, hogy az ukrán hatóságok alatt bezártad az iskolát.

                        nem zártam be semmit. nem lakott ott, mert egy orosz állampolgár.

                        Idézet: Borbolya25
                        Vajon mennyi képmutatást lehet kifejleszteni az emberben?Látom rekordokat döntögetsz..

                        Ha már elkezdtél erről beszélni, akkor szeretném, ha ne arról beszélj, hogy mennyit, hiába, hanem konkrét példát mondj a képmutatásomra.
                        Idézet: Borbolya25
                        .Putyin mindig rossz...a hatalom rossz, de a mi embereink aranyak...lopnak, szemetelnek, kenőpénzt adnak, de ez Putyin hibája, nem ők..ugye?

                        És miért nekem tulajdonítod a hülyeségeidet? Az a tény, hogy Putyin az SZKP egykori tagjaként a KGB-ben végzett szolgálata után keményen megütötte a vallást, inkább képmutatás, mint minden szövegem.

                        Idézet: Borbolya25
                        Tehát Putyin már felelős a 7-es számú iskoláért.

                        Természetesen nem, de az elmúlt hét év alatt helyre lehetett volna állítani, az biztos – hasznosabb lenne, mint egy új templom megnyitása.
                        Idézet: Borbolya25
                        És akkor TE lezártad .. az általad választott ukrán hatóságokkal, aztán...

                        Káprázatos vagy – soha nem voltam ukrán állampolgár, mert csak a Szovjetunió és Oroszország állampolgára voltam, és ott nem választhattam senkit. Mit dohányzol ott, már azon gondolkodtam...
                      16. -2
                        31. augusztus 2021. 15:45
                        a képmutatásod? Igen, ez teljes) hogy nem kérdezhetsz meg valakit az összes lelkes Oroszországért harcolótól .. de hogyan tudod megmondani, hogy hol voltak a 90-es években, hogy elrejtik a nyelvüket és értetlenül bőgni kezdenek. A "soha nem voltam" témájú megjegyzések alapján kiderül, hogy azok voltak... Vagy helyesen tartotta meg a Szovjetunió útlevelét, miközben a Krímben élt?)
                      17. 0
                        31. augusztus 2021. 16:00
                        Idézet: Borbolya25
                        .Vagy helyesen tartotta meg a Szovjetunió útlevelét, miközben a Krímben élt?)

                        Elbűvölő típus vagy, és a gyöngyeid egyszerűen méltók a kőbe vésésre. Először is a kilencvenes években szolgáltam - a Szovjetunió összeomlásáig az SA-ban, majd az orosz hadseregben, nyugdíjazásig. Másodszor, soha nem voltam Ukrajna állampolgára, és nem éltem és nem is élek a Krím-félszigeten, kivéve a gyermekkoromat, mert sok éve Moszkvában élek. Ha legalább valamit megért, akkor olvassa el néhány cikkemet, talán akkor megérti, ki vagyok és mit tettem. És jól ismerem a Krímet, és a 7-es iskolát Kercsiben érettségiztem az ókorban, amikor még nem voltál benne a projektben, ezért is fáj, ha új templomokat nyitnak a szentek kedvéért, de valamiért megfeledkeznek az iskolatudomány templomáról. És még rosszabb, ha az iskolákat elveszik az egyházaknak – nem akarsz erről a képmutatásról beszélni?
                        Útlevelet egyébként csak 1996-ban kaptam, mert előtte volt személyi igazolványom - itt becsaptad magad, különben nem szóltál volna a szovjet útlevélről, amit 17 évesen elkoboztak tőlem és katonai igazolványt állított ki, jóval a Szovjetunió összeomlása előtt.
                      18. +1
                        31. augusztus 2021. 16:06
                        nevető és ezért rettenetesen aggaszt a krími iskola, amit egyszer az ukrán hatóságok adtak át, hogy még dührohamot is dobtak?Putyin?mint "a legjobb hazafi az, aki csak mocskot lát" .. Itt hülyéskedtél. .. mert kedvenc szokásod szerint minden kutyát Putyinra akasztottál, még a krími események miatt is, amikor ukrán voltál... És ezek után ki vagy, ha nem képmutató?
                      19. 0
                        31. augusztus 2021. 16:15
                        Idézet: Borbolya25
                        és ezért rettenetesen aggaszt a krími iskola, amit egyszer az ukrán hatóságok úgy adtak át neked, hogy dührohamot dobtak?

                        nevetek a képmutatásodon. Kercsben egyébként egy tankezred tisztességes katonaklubját is átadták egy templomnak, mintha más célra nem lehetne használni.
                        Idézet: Borbolya25
                        Egyébként miért nem hisztiz, hogy a gonosz Putyin 800 férőhelyes iskolát mert építeni Kercsben?Modern?

                        Tehát csak azután rakták le, hogy a város polgárai felháborodtak Oroszország legrégebbi tornacsarnokának bezárásán, amely a város 19. századi történelmét személyesítette meg. És valamiért valaki gondoskodott arról, hogy ez az épület ismeretlen kezekbe kerüljön, olyannyira, hogy a botrányt nem lehetett elhallgatni. És mindez a szemem előtt történt – hogy hívják?
                        Idézet: Borbolya25
                        mert kedvenc szokásuk szerint Putyinra akasztották az összes kutyát,

                        Emlékszel Putyinra, én nem mondtam róla semmit, csak nem tudtad, miről panaszkodj, ezért elkezdtél róla hülyeségeket beszélni.
                        Idézet: Borbolya25
                        És ki vagy ezek után, ha nem képmutató?

                        Itt vagy, mint egy megkeményedett képmutató, mivel tagadod a nyilvánvaló tényeket, és még a vasárnapi iskolával is dicsekszel. Égj, nem veszítesz...
                      20. 0
                        31. augusztus 2021. 17:20
                        nevető ó igen .. "Nem beszéltem Putyinról" .. de előtted azt mondták, és ebben a vászonban beszélgetésbe keveredtél, szörnyű Putyin, mindnyájatokat fel kell akasztani, és most megalkotjuk a jövő gyönyörű Oroszországát , kezdve mindenki oszlopra akasztásával, aki Putyint dicsérte, vagy deportálásával, táborokba deportálásával - amire én válaszoltam... negatív
                  3. -1
                    30. augusztus 2021. 15:16
                    A vetőmag alap az állítólag elért élelmezésbiztonságban továbbra is 70%-ban importált - Hivatalosan 20-ról 80%-ra minden növényre - leginkább a cukorrépára -, tehát az összes vetőmag 70%-a hazugság.
                    1. +1
                      30. augusztus 2021. 15:46
                      Idézet: Vadim237
                      tehát az összes mag 70%-a hazugság.

                      Hazudik, mert nem illik a fizetett paradigmájába? Te Vadik számokkal cáfoltál volna, ahogy az okos embereknek szokás! Rákacsintás
                      Most van a dinnye szezon – az import magvak 90% felettiek.
                3. +2
                  30. augusztus 2021. 10:51
                  Idézet: Vadim237
                  . Jelenleg a maradék 50%-nak csak 50%-a már feldolgozás és nem nyersanyag, és igen, az egész világgal kereskedünk, nem csak a nyugati országokkal.

                  Feldolgozott nyersanyagok import berendezéseken, tévécsatornák folyamatosan mutatnak mindenféle alapanyag feldolgozására alkalmas gyárakat, de nem vetted figyelembe, vagy nem tudod, hogy minden folyamatot külföldről származó szerverekről szabályoznak, én is pontosan ugyanezen dolgozom felszerelés, a legkisebb megállás és egy spanyolországi szerveren van egy SMS, és komoly szankciókkal mindent le lehet állítani és drága vaskupacot lehet csinálni, emlékszel, hogyan állították le a Fordot?
                  1. +1
                    30. augusztus 2021. 14:11
                    Egy momentum...meg lehet állni, csak arra volt már példa, hogy el lehet hagyni az orosz piacot, de nagyon nehéz és nagyon drága lesz visszavinni.. Arról nem is beszélve, hogy ha "mindent veszel és fordítasz off" - akkor ezt a Nyugat már könnyedén megtette .. de még ők sem sietnek... láthatóan értenek valamit
                  2. -2
                    30. augusztus 2021. 15:23
                    Már minden területen elkezdték az orosz gyártást - és ne aggódj, senki nem kapcsol le semmit, mert azonnal elveszítik a piacot, és akár bírósági rabságba is kerülnek, mivel a megvásárolt berendezéseket csak a működési időszakra figyelik. gyártói garancia - és igen, messze nem minden berendezést figyelnek meg külföldi szerverekkel - több tucat CNC gépem és megmunkáló központom van gyártásban az interneten keresztül, ezeket nem figyeli senki, szerviz szerződés van ilyenkor.
            7. +4
              29. augusztus 2021. 21:08
              Idézet: URAL72
              Nem kell Putyinnal ordibálni, ő függetlenítette Oroszországot


              Annyira független, hogy amint Putyin nem lesz, Oroszország a jelenlegi formájában még sokáig élni fog. Minden le fog esni. Szegény I. Ferenc József 66 évig ült a trónon, és pontosan két év hiányzott ahhoz, hogy szülőbirodalma véget érjen. Putyin oda céloz. 22 évet szolgált, és már nem fiatal. Így néz ki a rendszered értékes Putyinnal. Ne gondolj rá?
            8. +1
              30. augusztus 2021. 09:41
              Idézet: URAL72
              Nem azt mondtam, hogy ELŐször a tudományt és a közgazdaságtant kell emelni?

              és ehhez először abba kell hagynia amerikai gyarmatnak lenni, abba kell hagynia a vállalkozásának megadóztatását, és abba kell hagynia dollármilliárd dolláros rabszolgaadó küldetését az USA-ba "szuverén" alapok leple alatt és offshore-on keresztül.
              1. -2
                30. augusztus 2021. 10:50
                kezdjük azzal, hogy ne legyen amerikai gyarmat

                Először is meg kell értened, mi a kolónia általában. És akkor fedezz fel "egy teljesen elképesztő tényt" - egy gyarmat DEFINÍCIÓBAN nem rendelkezhet a metropolisztól független külpolitikával. És még inkább olyat, amely valamilyen módon éppen ennek a metropolisznak az érdekeivel ellentmond.
                1. +2
                  30. augusztus 2021. 10:55
                  Idézet a Terran Ghosttól
                  egy gyarmat DEFINÍCIÓBAN nem rendelkezhet az anyaországtól független külpolitikával

                  vagyis azt akarod bebizonyítani, hogy nem gyarmat vagyunk, hanem félgyarmat? És hol látott független külpolitikát a tévén kívül? nem létezik, mondom tovább, az Orosz Föderációnak nincs önálló belpolitikája, elrendelték az áfa emelését, megemelték, elrendelték az IMF-et a nyugdíjkorhatár emelésére, elrendelték az exportvámok eltörlését olajat, törölték .... az Orosz Központi Bank nem engedelmeskedik az országnak, az Egyesült Államok érdekei szerint játszik, ahogy azonban a kormány és az Állami Duma..hol látja a függetlenséget? miben? , adatok?
                  1. -1
                    30. augusztus 2021. 11:57
                    És hol látott független külpolitikát a tévén kívül?

                    Hm.. Szíria?
                    elrendelte az IMF-et a nyugdíjkorhatár emelésére

                    És mi köze ehhez az IMF-nek, ha Oroszország hosszú ideje nem vonzott hitelt az Alapból, és akkor már kifizette a korábbiakat.
                    Az Orosz Központi Bank nem tartozik az ország alá

                    Mmm .. az Orosz Föderáció Központi Bankja vezetőjének jelöltségét az Orosz Föderáció elnöke az Orosz Föderáció Szövetségi Közgyűlésének Állami Dumája (a továbbiakban: Állami Duma) elé terjesztette (a továbbiakban: 2000 és 2008 között, valamint 2012-től napjainkig Putyin V. V. az Orosz Föderáció elnöki posztját töltötte be). Ezt követően a kinevezést az Állami Duma végzi (2003 óta az Egységes Oroszország párt frakciója rendelkezik a szavazatok többségével az Állami Dumában).
                    Itt a válasz, hogy ki nevezi ki az Orosz Föderáció Központi Bankjának vezetőjét, és kinek számol be.
                    1. +2
                      30. augusztus 2021. 16:47
                      Idézet a Terran Ghosttól
                      Hm.. Szíria?

                      miből gondolja, hogy az Orosz Föderáció jelenléte Szíriában előnyös Oroszország számára, és nem része a Közel-Kelet újraformázására vonatkozó amerikai tervnek? főleg amióta az amerikaiak meghívták Oroszországot a Közel-Keletre, hogy a kezünkkel gereblyézzük a hőséget...

                      mi köze ahhoz, hogy felvettünk-e hitelt vagy sem, ha az IMF direkt utasítására emelték a nyugdíjkorhatárt, akkor miért jutott eszedbe, hogy az amerikai tulajdonosok hallgassanak az őslakosokra, mit adjanak oda?, nem Mindent meg kell adnunk, és engedelmesen dollármilliárdokat kell adnunk.
                      https://www.youtube.com/watch?v=FQf_at7eNS4
                      https://www.youtube.com/watch?v=f8rHfqnKp9w
                      1. -2
                        30. augusztus 2021. 17:36
                        ha az IMF közvetlen utasítására emelték a nyugdíjkorhatárt

                        Ismétlem. Oroszország hosszú ideje nem vonzotta az Alap hiteleit, és akkor már kifizette a korábbi hiteleket. Vagyis a Nemzetközi Valutaalap egyszerűen nem tehette feltételéül a nyugdíjkorhatár emelését a hitel vagy anyagi segítség megszerzéséhez. És még ha az IMF meghatároz is ilyen feltételeket, azokat az IMF és a fogadó ország közötti külön megállapodás formalizálja.
                        Az IMF nem tartozik az Orosz Föderációban állami hatalmat gyakorló szervek közé. Utasításai nem kötelező erejűek.
                      2. 0
                        30. augusztus 2021. 21:58
                        Idézet a Terran Ghosttól
                        Az IMF nem tartozik az Orosz Föderációban állami hatalmat gyakorló szervek közé. Utasításai nem kötelező erejűek.

                        de nem így van, a nemzetközi szervezetek, az IMF WTO UNICEF WHO és mások utasításai kötelezőek Oroszországra nézve. A nemzetközi szervezeteknek az orosz törvényekkel szembeni elsőbbségét az Alkotmány 15. cikkének 4. pontja és a szövetségi törvény 101. cikk 5. cikk 5. cikk állapítja meg. Az Orosz Föderáció nemzetközi szerződései az Orosz Föderáció jogrendszerében

                        1. Az Orosz Föderáció nemzetközi szerződései, valamint a nemzetközi jog általánosan elismert alapelvei és normái az Orosz Föderáció alkotmányának megfelelően az Orosz Föderáció jogrendszerének szerves részét képezik.
                        2. Ha az Orosz Föderáció nemzetközi szerződése a törvényben meghatározottaktól eltérő szabályokat állapít meg, akkor a nemzetközi szerződés szabályait kell alkalmazni.
                        3. Az Orosz Föderáció hivatalosan közzétett nemzetközi szerződéseinek rendelkezései, amelyek alkalmazásához nem írják elő hazai jogi aktusok kiadását, közvetlenül alkalmazandók az Orosz Föderációban. Az Orosz Föderáció nemzetközi szerződéseinek egyéb rendelkezéseinek végrehajtása érdekében megfelelő jogi aktusokat fogadnak el.
                      3. -2
                        30. augusztus 2021. 23:58
                        A nemzetközi szervezetek, az IMF WTO UNICEF WHO és mások utasításai kötelezőek Oroszországra nézve.

                        Kirívó hazudozást mondasz. Ott nem jön létre "nemzetközi szervezetek dominanciája". Megnyitjuk az Orosz Föderáció Alkotmánya 4. cikkének 15. cikkének aktuális részét
                        Idézet: "4. Az Orosz Föderáció nemzetközi jogának és nemzetközi szerződéseinek általánosan elismert elvei és normái jogrendszerének szerves részét képezik. Ha az Orosz Föderáció nemzetközi szerződése a törvényben meghatározottaktól eltérő szabályokat állapít meg, akkor az Orosz Föderáció nemzetközi szerződései nemzetközi szerződés szabályai érvényesek."
                        Itt nem valami érthetetlen "IMF-döntésről" van szó, hanem az Orosz Föderáció által ratifikált nemzetközi szerződésekről.
                        Ez a norma egyébként nem újdonság az Orosz Föderáció 1993-as alkotmányában. Megnyitjuk a Szovjetunió 1977. évi alkotmányának 29. cikkét
                        Idézet: "A Szovjetunió kapcsolatai más államokkal a szuverén egyenlőség elveinek betartásán; az erőszak alkalmazásáról vagy az erőszakkal való fenyegetésről való kölcsönös lemondáson; a határok sérthetetlenségén; az államok területi integritásán; a viták békés rendezésén alapulnak; a belügyekbe való be nem avatkozás; az emberi jogok és alapvető szabadságok tiszteletben tartása; az egyenlőség és a népek saját sorsuk irányításához való joga; az államok közötti együttműködés; a nemzetközi jog általánosan elismert elveiből és normáiból, nemzetközi szerződésekből fakadó kötelezettségek lelkiismeretes teljesítése a Szovjetunió kötötte meg.
                        Újra. A Szovjetunió 1977. évi alkotmánya szerint a nemzetközi jog általánosan elismert elvei és normái, valamint a Szovjetunió nemzetközi szerződéseinek rendelkezései kötelezőek a Szovjetunióra nézve. pt.
                      4. +1
                        31. augusztus 2021. 07:18
                        Idézet a Terran Ghosttól
                        "nemzetközi szervezetek vezetése"

                        te vagy az, aki rózsás álmaidban lebeg .... De a Külügyminisztérium az igazat írja "Attól a pillanattól kezdve, hogy Oroszország csatlakozott az IMF-hez, az Alappal való együttműködés rendszeres programok alapján zajlott, amelyek meghatározták a pénzügyi biztosításának paramétereit segítségnyújtás és az orosz fél kötelezettségei egy meghatározott makrogazdasági politika folytatására. 1992 óta" https://www.mid.ru/mezdunarodnyj-valutnyj-fond-mvf-/-/asset_publisher/km9HkaXMTium/content/id/2511117
                      5. -3
                        31. augusztus 2021. 09:31
                        De a Külügyminisztérium azt írja

                        Elolvastad a szöveget, amire hivatkozol?
                        https://www.mid.ru/mezdunarodnyj-valutnyj-fond-mvf-/-/asset_publisher/km9HkaXMTium/content/id/2511117
                        Idézet: "Oroszországnak az IMF-hez való csatlakozásától kezdve az Alappal való együttműködés olyan rendszeres programok alapján zajlott, amelyek meghatározták a pénzügyi segítségnyújtás paramétereit és az orosz fél kötelezettségeit egy meghatározott makrogazdasági politika folytatására."
                        azokra a programokra utal, amelyek korábban léteztek, amikor Oroszország az IMF-fel kötött megállapodások alapján a Nemzetközi Valutaalaptól vonzott hiteleket. Ezekben a megállapodásokban igenis megfogalmazták a "sajátos makrogazdasági politika folytatásának" feltételeit... az IMF-től való hitelfelvétel feltételeként.
                        Azonban..
                        Idézet: "Oroszország 2000 óta soha nem kért IMF-kölcsönt, és az Alappal szembeni teljes adóssága 2004-re 5,1 milliárd USA-dollárra csökkent. 2005 januárjában az IMF Chartának a hitelek idő előtti visszafizetéséről szóló rendelkezéseivel összhangban Az Alap tagjai, amelyek jelentősen javították fizetési mérlegüket és növelték a devizatartalékok összegét, az Orosz Föderáció kifizette az IMF-nek a felhalmozott adósság teljes összegét (körülbelül 3,3 milliárd USD), ezáltal teljes mértékben visszafizette kötelezettségeit ezzel a szervezettel szemben.
                        Az Orosz Föderáció 2000 óta nem igényelt új IMF-kölcsönt, 2005 óta törlesztik a korábban fennálló adósságot az IMF-fel. Ez azt jelenti, hogy e pillanat után elvileg nem lehet olyan megállapodást kötni az IMF-fel, amely kötelezettséget róna Oroszországra, hogy ilyen vagy olyan makrogazdasági politikát folytasson. Annak a ténynek köszönhetően, hogy az Orosz Föderáció már nem kért hitelt az IMF-től.
                      6. 0
                        31. augusztus 2021. 19:58
                        Idézet a Terran Ghosttól
                        2005 óta törlesztik az IMF-fel szemben fennálló adósságot. Ez azt jelenti, hogy e pillanat után elvileg nem lehet olyan megállapodást kötni az IMF-fel, amely kötelezettséget róna Oroszországra, hogy ilyen vagy olyan makrogazdasági politikát folytasson. Annak a ténynek köszönhetően, hogy az Orosz Föderáció már nem kért hitelt az IMF-től.

                        vicces, hogy a vágyálom olyan emberi! azt látod, amit látni szeretnél, és nem azt, amiről le van írva, közben hiányzik a logikád a Külügyminisztérium közleményéből, ezt te magad találtad ki, Semmi jele annak, hogy leállítsa a Külügyminisztérium ajánlásainak és követelményeinek végrehajtását Az IMF, vagyis Oroszország nem vesz fel kölcsönt, de ez egyformán teljesíti az IMF minden követelményét! valahogy megemeli az adókat, meg a nyugdíjkorhatárt, eltörli a nyersanyag exportvámját, kész szén-dioxid-adót fizetni és egyebeket... ez keserű igazság az amerikai gyarmat lakói számára
            9. -1
              30. augusztus 2021. 10:46
              Katonai erő nélkül nincs szuperhatalom. Kína megkapta

              Kína a fegyverekre és a hadseregre fordított kiadásait gazdaságilag elfogadható szintre csökkentette Teng Hsziao-ping reformjainak legelején, az 1980-as években. Ezt az elvet ma is betartják. Kína katonai kiadásai a bruttó hazai termék 1,5-2 százalékát teszik ki. Egy másik dolog, hogy ennek a legnagyobb bruttó hazai terméknek a szintje az 1980-as évek óta Kínában annyira megemelkedett, hogy még ezek a százalékok is bőven elegendőek egy modern csúcstechnológiás és magas szakmai színvonalú katonai erő számára.
              Kína gazdasága szuperhatalommá tette. Az Egyesült Államok esetében egyébként pontosan így volt. 80-100 évvel korábban történt.
              Csak ne Németországról beszéljünk. Vannak mások bázisai is

              És akkor mi van? Bizonyos számú amerikai katonai támaszpont Németország területén való jelenléte semmiképpen sem akadályozza meg, hogy ez a Németország sikeres és virágzó ország legyen.
          2. -4
            29. augusztus 2021. 13:11
            Idézet Konnicktól
            Vagy talán jobb a gazdaság szuperhatalommá válni, nem repülőgép-hordozókat építeni, hanem egyszerűen bemutatni a magas életszínvonalat, a tudomány, a technológia és a kultúra terén elért eredményeket.

            Elfelejtette hozzáadni a peresztrojka szót.
          3. +3
            29. augusztus 2021. 14:32
            Idézet Konnicktól
            Tényleg szuperhatalomban akarsz élni és erőt demonstrálni?

            Szerintem nagyon akarják ezt, bár hogy legalább két-három olyan helyzetet világosan megnevezzünk, ahol repülőgép-hordozókkal is meg tudnánk oldani a problémát, nincs elég intelligenciájuk és tudásuk.
            A jelenlegi afganisztáni helyzet egyébként egyértelműen megmutatta, hogy még harminc-negyven amerikai repülőgép-hordozó sem tudta megoldani a problémát ebben az országban, ahonnan az amerikai tengerészgyalogosok oly szégyenteljesen elmenekültek.
            Általánosságban elmondható, hogy a repülőgép-hordozókkal kapcsolatos szeszély azokban az emberekben rejlik, akik túlságosan távol állnak a modern Oroszország problémáitól, amelynek már csak két komoly ellenfele van, és amely ellen a repülőgép-hordozók nem fognak szerepet játszani. És ha nem, akkor nincs semmi, ami „a pénzt a földbe temetné” - könnyebb gondoskodni más típusú fegyverekről, és polgáraink profitálnak ebből.
          4. -2
            30. augusztus 2021. 10:55
            Tényleg szuperhatalomban akarsz élni és erőt demonstrálni? És szükséges?

            Ez (az a vágy, hogy "elégedjenek meg a nép egy vastál rizzsel, hogy büszkék lehessenek a katonai hatalomra") általában azoknak van szükségük, akik már beszereztek maguknak és szeretteiknek egy ultra-luxus színvonalat. személyes fogyasztás, és ezért fennáll a vágy, hogy büszkeségüket és büszkeségüket "geopolitikai álmok" révén szórakoztassák.
            Ráadásul vannak banális elemei is, például a saját múlt idealizálásának. A jelenség egyébként korántsem új, és lényegében egyetemes.
          5. 0
            3. szeptember 2021. 17:47
            Igen, nagyon jó szuperhatalommá válni a gazdaságban. Csak ez értelmetlen, ha nincs lehetősége megvédeni a tulajdonát.
            Egyensúlyra van szükségünk. Szüksége van arra, hogy megvédje tulajdonát. És szükségünk van arra a képességre, hogy megfelelő életszínvonalat biztosítsunk a lakosságnak.
        3. +13
          29. augusztus 2021. 13:11
          Idézet: URAL72
          Egyetértek a szerzővel, de ez teljes mértékben vonatkozik rá magára. Miután elolvasta ezt a rágalmazást, tartós negatív asszociációk merülnek fel a személyiségével kapcsolatban.

          Hogyan lehet egyetérteni a szerzővel, de ugyanakkor negatív asszociációkat kötni a szerzővel?.. Ennyire utálod és féled az igazságot? Mit gyűlöl, ha meghallotta azt, aki ezt mondta?
          Az a tény, hogy repülőgép-hordozókra van szükség, tény, de nem az Egyesült Államokkal vívott háború miatt, hanem azért, hogy bármely régióba erőt tudjanak vetíteni, különben nem vagyunk szuperhatalom, és nem számíthatunk a potenciális szövetségesek hűségére, mert nem tudunk fedje le őket

          Oroszországot szuperhatalomnak tartja? nevető A szuperhatalom jelei vannak .. átadom neked ..
          Egy szuperhatalom vagy szuperhatalomtól független állam az ilyen politikai, gazdasági, kulturális és katonai jellemzőket tekintve vezető szerepet tölt be a világon, és rendelkezik nukleáris fegyverekkel.
          A fentiek közül csak az atomfegyverek tulajdoníthatók teljes mértékben a szuperhatalomnak .. A nukleáris fegyverek, amelyeket a Szovjetunió igazi szuperhatalmában hoztak létre .. és nem kartonállapotban.
          Gazdasági növekedésre és a tudomány újjáéledésére van szükség. Ez a szimbiózis lehetővé teszi számunkra, hogy visszatérjünk korábbi nagyságunkhoz. De ehhez idő kell.

          Már eltelt 30 év .. mennyi kell még? Mi történt 30 év alatt?
          1. -4
            29. augusztus 2021. 13:52
            Idézet Svarogtól
            Egy szuperhatalom vagy szuperhatalomtól független állam az ilyen politikai, gazdasági, kulturális és katonai jellemzőket tekintve vezető szerepet tölt be a világon, és rendelkezik nukleáris fegyverekkel.

            Elfelejtették hozzátenni, ami a teljes vezetés totális árulása miatt nem fog szétesni.
            1. +11
              29. augusztus 2021. 14:04
              Idézet a Dart2027-ből
              Idézet Svarogtól
              Egy szuperhatalom vagy szuperhatalomtól független állam az ilyen politikai, gazdasági, kulturális és katonai jellemzőket tekintve vezető szerepet tölt be a világon, és rendelkezik nukleáris fegyverekkel.

              Elfelejtették hozzátenni, ami a teljes vezetés totális árulása miatt nem fog szétesni.

              Tehát ezek az árulók és követőik most uralják az országot ... ezt is elfelejtetted hozzátenni ..
              1. -13
                29. augusztus 2021. 14:31
                Idézet Svarogtól
                most ők irányítják az országot

                De a partnereink valamiért utálják őket, ellentétben velük. Az Egyesült Államok pedig már beleegyezik a kommunistákkal, ha Putyin nem, miért ne?
                1. +7
                  29. augusztus 2021. 15:10
                  Tud bizonyítékot szolgáltatni arra, hogy "az Egyesült Államok már egyetért a kommunistákkal, ha csak nem Putyin"?
                  Vagy hozzászoktál a stílusodhoz?
                  1. -6
                    29. augusztus 2021. 15:18
                    Idézet a Revivalből
                    Tud bizonyítékot szolgáltatni arra, hogy "az Egyesült Államok már egyetért a kommunistákkal, ha csak nem Putyin"?

                    https://kprf.ru/international/88824.html
                    Idézet a Revivalből
                    Vagy hozzászoktál a stílusodhoz?

                    Magadról beszélsz?
                    1. +6
                      29. augusztus 2021. 15:34
                      Ahogy gondoltam, nincs bizonyítékod.

                      A linkedből:
                      "http://kommersant.ru/
                      2011-03-11 15:44
                      Az orosz ellenzék képviselői tegnap találkoztak Joseph Biden amerikai alelnökkel. Érdekelték a választások hamisításának részletei – erről az Orosz Föderáció Kommunista Pártja, az Egy Igazságos Oroszország és a nem rendszerszintű ellenzék képviselői meséltek. Borisz Nyemcov azt javasolta, hogy a Jackson-Vanik-módosítás helyébe olyan tisztviselők listája kerüljön, akiket meg kell tiltani az Egyesült Államokba való beutazástól a demokrácia megfojtása miatt, Garri Kaszparov pedig átadta a listát az alelnöknek...

                      Van frissebb bizonyíték, legalább 1928-ból?
                      És hol van a kommunista párt támogatottsága?

                      Mellesleg, félek sokkolni, de azt mondják, Putyin találkozott Bidennel, és még a közelmúltban is)))
                      Szerinted Biden támogatja őt?
                      1. -2
                        29. augusztus 2021. 18:19
                        Idézet a Revivalből
                        És hol van a kommunista párt támogatottsága?
                        olvas
                        Ostanina asszony, akit Biden úr arról kérdezett, milyen esélyei vannak az ellenzéknek a választásokon, azt válaszolta, hogy "a verseny alapelvei nincsenek betartva", és a választ a médiához való egyenlőtlen hozzáférésre és számos választási jogsértésre támasztja alá. beleértve az Egyesült Oroszországot is. "A Pravda újság különszámát átadtam az Egyesült Államok alelnökének népszavazásunk kérdéseivel, és Biden úr azt mondta nekem:Amikor a 70-es években a Szovjetunióba jöttem, arra gondoltam, hogy egy nap támogatni fogom a kommunistákat, és győzelmet kívánok neked?"
                        Nyilván problémáid vannak az olvasással.
                  2. 0
                    29. augusztus 2021. 15:50
                    Idézet a Revivalből
                    Tud bizonyítékot szolgáltatni arra, hogy "az Egyesült Államok már egyetért a kommunistákkal, ha csak nem Putyin"?
                    A kommunisták alkalmazkodtak az 1996-os választásokhoz. Amerikai tanácsadók rávették Zjuganovot, hogy adja fel a győzelmet, mert Jelcin mögött a Nyugat és annak hűsége állt. A modern kommunisták nem ugyanazok, mint 30, 40, 50 évvel ezelőtt...
                2. +1
                  29. augusztus 2021. 15:11
                  Idézet a Dart2027-ből
                  De a partnereink valamiért utálják őket, ellentétben velük

                  Csak többet oldottak ki, és ezek kevesebbet .. ez a különbség ..
                  1. -7
                    29. augusztus 2021. 15:19
                    Idézet Svarogtól
                    Csak az a helyzet, hogy ezek többet bontottak ki, ezek meg kevésbé

                    Megnézhetem a listákat?
                3. AAG
                  +6
                  29. augusztus 2021. 18:52
                  Idézet a Dart2027-ből
                  Idézet Svarogtól
                  most ők irányítják az országot

                  De a partnereink valamiért utálják őket, ellentétben velük. Az Egyesült Államok pedig már beleegyezik a kommunistákkal, ha Putyin nem, miért ne?

                  Kolléga, gyanítom, hogy most kidobnak! (Elnézést, még nem olvastam el az alábbi kommenteket).
                  Néha én is elgondolkodtam azon a kérdésen, amit feltettél, azt mondják, hogy ha az Orosz Föderációnak ennyire rossz a GDP, akkor a Nyugat miért utasítja el?! annak eredménye, hogy nyugatról küllőket nyomtak a kerekekbe...
                  Egy idő után számos következetlenség halmozódott fel...
                  Nem tudom, hogy történt veled, válaszolok magamnak...
                  1. És miért gondoltam egyáltalán, hogy az ország vezetésével gondok vannak a Nyugattal?! az elsők tanulnak, dolgoznak, kezelik a versenyzők táborában?... Kérem, erre a kérdésre próbáljanak őszintén válaszolni , legalábbis magadnak...
                  2 ..... Szerintem az első pont elég (na, mint a hadseregben..))) ....
                  Rendben, folytatom: IMHO: felmerült a kérdés, hogy az ár, százalék, hány százalékra "összevonjuk" ...
                  Mint például: "ez a mi tehenünk - és meg fogjuk fejni" (c) Dukalis, Kivins "Törött lámpások utcája" ....
                  És egyáltalán nem mindegy, hogy ki fogja biztosítani a projekt jövedelmezőségét: nyugdíjat a volt Szovjetunióból érkező migránsoknak (!) (akik többsége semmit sem tud az Unióról, de azt hallották, hogy felszabadultak az oroszok „igája alól”…
                  3. Feltételesen..... Szétszedheted tovább, de, nem látom értelmét, holnap, vagy inkább ma dolgozni, nyugdíjas MO, rokkant, de dolgozni kell! itt az ideje az orvosoknak, -egyszer! A főnöknek (egykori kollégának, sőt beosztottnak) gesheft kell, modern körülmények között elsősorban a problémák érdeklik.
                  profit, jövedelmezőség, és nem jólét, egészséges munkavállaló.Ilyen körülmények között Ő kerül!
                  ..Ennek megfelelően - és mi ... Három éve nem voltunk nyaralni!
                  ... És ha megbetegszik, gondoljon arra, hogy nyaralt!! Nem! - maga a séf pokolian dolgozik. Munkamániás... De négy év alatt kétszer (a felesége kérésére) meglátogatta a Krím...
                  Egyáltalán nem!
                  - Mi lesz a hétvégével?
                  - "Igen, nem mindenki dolgozik hétvégén! Igen, és a normális embereknek sorban állnak..."
                  Bocsánat, oldalra csúszott (szándékosan) ... De!
                  Egyetértek – (!!!) – most nem repülőgép-hordozókról kellene beszélnünk.
                  1. -5
                    29. augusztus 2021. 21:01
                    Idézet az AAG-tól
                    És miért gondoltam egyáltalán, hogy az Ország vezetésével valami gond van a Nyugattal?!Honnan jött az imfa?

                    Az a tény, hogy nyíltan puccsot próbál szervezni velünk, ismeretlen előtted?
                    Idézet az AAG-tól
                    ó, ugyanakkor az első személyek gyermekei tanulnak, dolgoznak, kezelik a versenyzők táborában

                    Engem valamikor Lavrov lánya piszkált, de ha kicsit utánanéztem a tényeknek, kiderült, hogy az USA-ban nőtt fel, mert az apja ott dolgozott (diplomata), a család vele lakott. .
                    Idézet az AAG-tól
                    És az összes nehézséget, a fékezést az országban a nyugatról érkező küllőknek a kerekekbe tolásának eredményeként érzékelték.

                    Sokan a Sztálin alatt elért eredményekről kiabálnak, de ha most úgy kényszerítik őket, hogy úgy dolgozzanak, mint Sztálin alatt, akkor ezek a sikoltozók rémülten visítanak, és átkozzák „ennek a kormánynak” az atrocitásait.
                4. +1
                  30. augusztus 2021. 11:19
                  Idézet a Dart2027-ből
                  De a partnereink valamiért utálják őket, ellentétben velük. Az Egyesült Államok pedig már beleegyezik a kommunistákkal, ha Putyin nem, miért ne?

                  a színfalak mögötti világgal szembeni gyűlölet azon alapul, hogy Putyin nem ad nekik ellenőrző részesedést a Rosznyeftyben és a Gazpromban, bölcsen azt hiszi, hogy az utolsó visszatérés után (minden mást már kiadtak) megsemmisítik. valamint az Egyesült Államok hűséges szolgái, Milosevics, Husszein és Kadhafi, itt van és kipihent, ő és társai jól akarnak élni és élni, és nem egy kidolgozott denevérkártya helyett másik hat
                  1. -1
                    30. augusztus 2021. 19:18
                    Idézet: Vladimir1155
                    a színfalak mögötti világgal szembeni gyűlölet azon alapul, hogy Putyin nem ad nekik ellenőrző részesedést a Rosznyeftyben és a Gazpromban, bölcsen azt hiszi, hogy az utolsó visszatérés után (minden más már adott)

                    Láthatok egy nyugtát ennek az egésznek a visszaküldéséről?
                    1. 0
                      30. augusztus 2021. 22:09
                      Idézet a Dart2027-ből
                      Nyugta

                      Nem láttam a nyugtát, de láttam egy zacskót ezüstdarabokkal..https://tutuskania.livejournal.com/1879786.html..
                      1. -2
                        31. augusztus 2021. 19:11
                        Idézet: Vladimir1155
                        https://tutuskania.livejournal.com/1879786.html.

                        És mi köze hozzá? Most mások vannak hatalmon, és Putyin nem az ő nyomdokaiba lép.
                      2. +2
                        31. augusztus 2021. 20:00
                        Idézet a Dart2027-ből
                        Most mások vannak hatalmon

                        szinte az egész elit, Gref Csubais és mások, egy Gorbacsov és Jelcin által a helyükre állított elit, ez az elit kirúgja az idegeneket, és csak a hasonló gondolkodásúakat engedi hatalomra.
                      3. 0
                        31. augusztus 2021. 21:15
                        Idézet: Vladimir1155
                        ez az elit pedig kirúgja az idegeneket és csak a hasonló gondolkodásúakat engedi hatalomra

                        És így tesz minden elit is. Bármely országban vannak bizonyos politikai pártok, amelyek monopolizálnak mindent, ami a választásokkal kapcsolatos. Ez csak a hasonló gondolkodású Gorbacsov és Jelcin nem mind.
            2. 0
              29. augusztus 2021. 15:07
              Még mindig próbálok dobni még egy nyerő paramétert)
              1. -4
                29. augusztus 2021. 15:19
                Idézet a Revivalből
                egy másik nyerő lehetőség

                Ahogy az élet megmutatta, ez a fő paraméter.
                1. +2
                  29. augusztus 2021. 15:37
                  Vagyis azt mondod, hogy nem csak az "nukleáris fegyverek jelenléte" paraméterben fogunk nyerni!?
                  1. -1
                    29. augusztus 2021. 18:23
                    Idézet a Revivalből
                    e csak a "nukleáris fegyverek jelenléte" paraméterrel

                    nukleáris fegyverek, tudomány, technológia, fegyverek stb. eszközök azok. Igen, lehetnek hasznosak, szükségesek és/vagy pótolhatatlanok, de önmagukban semmit sem oldanak meg. A lényeg, hogy megfelelő elit álljon az ország élén, és a szovjet modell teljesen megbukott. A Szovjetunió nem a gazdaságban és nem a technológiában veszített, ezek megoldható kérdések, elveszett abban, hogy a kommunizmus nem tudja felépíteni az emberiségünket. Egyszerűen azért, mert ez a természetünk.
                    1. +2
                      29. augusztus 2021. 19:13
                      Idézet a Dart2027-ből
                      emberiségünk nem tudja felépíteni a kommunizmust.

                      És a kapitalizmus sem működik. nevető
                      1. -7
                        29. augusztus 2021. 21:01
                        Idézet Silvestr
                        És a kapitalizmus sem működik.

                        A kommunisták szerint
                      2. +3
                        29. augusztus 2021. 21:54
                        Idézet a Dart2027-ből
                        A kommunisták szerint

                        Rossz! Ezt még Kudrin is elismerte – zsákutca nevető Vagy Kudrin titkos kommunista? nevető
                      3. 0
                        30. augusztus 2021. 19:00
                        Idézet Silvestr
                        Ezt még Kudrin is elismerte – zsákutca

                        Pontosan hol?
                    2. +2
                      30. augusztus 2021. 11:25
                      Idézet a Dart2027-ből
                      nukleáris fegyverek, tudomány, technológia, fegyverek stb. eszközök azok. Igen, lehetnek hasznosak, szükségesek és/vagy pótolhatatlanok, de önmagukban semmit sem oldanak meg. A lényeg, hogy megfelelő elit álljon az ország élén, és a szovjet modell teljesen megbukott. A Szovjetunió nem a gazdaságban és nem a technológiában veszített, ezek megoldható kérdések, elveszett abban, hogy a kommunizmus nem tudja felépíteni az emberiségünket. Egyszerűen azért, mert ez a természetünk.

                      bölcs mondás! miért hódoltak az oroszok a hordának 1227-ben, a lengyelek 1598-ban, a bolsevikok 1917-ben és az amerikaiak 1991-ben? mert elveszett a hit, az erkölcs, a lelkiismeret. és ugyanezek az orosz férfiak elűzték a hordát, Napóleon és Hitler lengyeleit? mert emlékeztek a lelkiismeretre (az Istenbe vetett hiten alapuló) az igazságra, erősek és bölcsek lettek, az én személyes véleményem, ez a válasz
                      1. 0
                        4. szeptember 2021. 21:47
                        Idézet: Vladimir1155
                        Idézet a Dart2027-ből
                        nukleáris fegyverek, tudomány, technológia, fegyverek stb. eszközök azok. Igen, lehetnek hasznosak, szükségesek és/vagy pótolhatatlanok, de önmagukban semmit sem oldanak meg. A lényeg, hogy megfelelő elit álljon az ország élén, és a szovjet modell teljesen megbukott. A Szovjetunió nem a gazdaságban és nem a technológiában veszített, ezek megoldható kérdések, elveszett abban, hogy a kommunizmus nem tudja felépíteni az emberiségünket. Egyszerűen azért, mert ez a természetünk.

                        bölcs mondás! miért hódoltak az oroszok a hordának 1227-ben, a lengyelek 1598-ban, a bolsevikok 1917-ben és az amerikaiak 1991-ben? mert elveszett a hit, az erkölcs, a lelkiismeret. és ugyanezek az orosz férfiak elűzték a hordát, Napóleon és Hitler lengyeleit? mert emlékeztek a lelkiismeretre (az Istenbe vetett hiten alapuló) az igazságra, erősek és bölcsek lettek, az én személyes véleményem, ez a válasz

                        A lelkiismeret emlékéről – helyesen észrevehető! Csak kíváncsi vagyok, hogy az orosz nép emlékezni fog-e rá a közelgő választásokon!?
            3. +2
              29. augusztus 2021. 15:43
              Szerinted a kínai vagy az amerikai vezetés kivétel nélkül mindent elárul?))
              1. -6
                29. augusztus 2021. 18:23
                Idézet a Revivalből
                a kínai vagy az amerikai vezetés kivétel nélkül mindent elárul

                Nem, de a szovjet elárulta.
                1. +2
                  29. augusztus 2021. 18:31
                  Nos, megjegyzéseimben egyáltalán nem vettem figyelembe a szovjeteket
                  1. -3
                    29. augusztus 2021. 18:35
                    TE válaszolsz a megjegyzésemre, amelyben válaszolok Svarogra.
                2. +5
                  29. augusztus 2021. 19:15
                  Idézet a Dart2027-ből
                  de a szovjet elárulta.

                  Érdekes módon, amikor az államok megszerezték az irányítást az Orosz Föderáció alumíniumipara és az energiarendszer egy része felett, az árulás vagy győzelem?
                  1. -5
                    29. augusztus 2021. 21:09
                    Idézet Silvestr
                    Kíváncsi vagyok, mikor szerezték meg az államok az irányítást az Orosz Föderáció alumíniumipara és az energiarendszer egy része felett

                    A kérdés az, hogy mit kaptak. Emlékszem, hogy a 90-es években híresen összeomlottak a vállalkozások, és a Rusal dolgozott és dolgozik továbbra is. Itt vannak a legfrissebb hírek.
                    https://www.vedomosti.ru/press_releases/2021/08/02/rusal-vpervie-v-rossii-sozdal-otechestvennuyu-oporu-osvescheniya-iz-alyuminievih-splavov
                    És az egész részvényekkel kapcsolatos rigmus a nemzetközi kereskedelemhez kapcsolódott, és amit valójában egyikünk sem tud.
                    1. AAG
                      +1
                      30. augusztus 2021. 19:13
                      Idézet a Dart2027-ből
                      Idézet Silvestr
                      Kíváncsi vagyok, mikor szerezték meg az államok az irányítást az Orosz Föderáció alumíniumipara és az energiarendszer egy része felett

                      A kérdés az, hogy mit kaptak. Emlékszem, hogy a 90-es években híresen összeomlottak a vállalkozások, és a Rusal dolgozott és dolgozik továbbra is. Itt vannak a legfrissebb hírek.
                      https://www.vedomosti.ru/press_releases/2021/08/02/rusal-vpervie-v-rossii-sozdal-otechestvennuyu-oporu-osvescheniya-iz-alyuminievih-splavov
                      És az egész részvényekkel kapcsolatos rigmus a nemzetközi kereskedelemhez kapcsolódott, és amit valójában egyikünk sem tud.

                      Na gyere!!
                      Természetesen minden működik!
                      Kérdés kinek? Ha megnézed a gyűlölt Wikipédiát (az igazgatótanács állampolgárságát nézed)... Nos, oké, ott az összes ellenség a szervereken van... (egyébként az orosz védelmi minisztérium tette A Föderáció saját szervereket szerez be a szükséges mennyiségben?) ...
                      Remélem, hozzám hasonlóan ön is hazája, az Orosz Föderáció hazafia (bár a Szovjetunió kedvesebb számomra, remélem, ez még nem lázadás).
                      2) Hogyan próbáljuk ezt elérni?
                      Köszönöm az előző választ a megjegyzésemre. Ha nem bánod, később válaszolok a lényegre... hi
          2. +4
            29. augusztus 2021. 15:57
            Idézet Svarogtól
            Már eltelt 30 év .. mennyi kell még? Mi történt 30 év alatt?

            Még 30 évet kell várni, és ott vagy a szamár hal meg, aki elhiszi ezt a hülyeséget, vagy a padisah, aki mindezt megígéri. És mehet a következő iterációra.
          3. -4
            30. augusztus 2021. 10:58
            A fentiek közül csak az atomfegyverek tulajdoníthatók teljes mértékben a szuperhatalomnak

            Igen, mintha magától, aligha. Pakisztán ma már atomfegyverrel rendelkezik, de aligha számít szuperhatalomnak.
        4. +7
          29. augusztus 2021. 13:27
          Idézet: URAL72
          Miután elolvasta ezt a rágalmazást, tartós negatív asszociációk merülnek fel a személyiségével kapcsolatban.

          A cikk írástudó, és érinti a MAI Orosz Haditengerészet rideg valóságát!
          Ami a szerző személyiségével kapcsolatos "következtetéseit" illeti?
          Esetedben nyilván az arcon, a SZEMÉLYES ellenszenv, határos a cinikus "objektivitás" állítólag a cikkel szemben.
        5. Kaw
          +5
          29. augusztus 2021. 16:21
          Amennyire én tudom, a Szovjetunióban nem a távoli területeken folyó háborúkra építették a repülőgép-hordozókat, hanem a cirkálók fedezésére, amelyeknek viszont meg kellett volna védeniük partjainkat az ellenséges repülőgép-hordozóktól. Vagyis Kuznyecov, ez csak Nagy Péter légvédelme és ennyi. A szovjet cirkálóknak nem volt ütőfegyvere a szárazföldi csapásokhoz, ellentétben az amerikaiakkal.
        6. +5
          29. augusztus 2021. 17:30
          Gazdasági növekedésre és a tudomány újjáéledésére van szükség.

          Tehát ez az, amit nem figyelnek meg. És nem is várható. Szóval felejtsd el a nagyszerűséget.
          1. -5
            29. augusztus 2021. 19:10
            Évente már 1.2 milliárd rubelt költenek a tudományra – és az egyiknek már megvannak az eredményei a hiperszonikus fegyverek megalkotása és a világon elsőként történő felhasználása formájában.
            1. 0
              29. augusztus 2021. 20:25
              Idézet: Vadim237
              Évente 1.2 billió rubelt költenek a tudományra

              Mennyi ez a GDP-ből, és mennyit költenek más országok a tudományra a GDP-ből? Rákacsintás
              1. -3
                30. augusztus 2021. 15:31
                És nem számít, a fő dolog az, hogy mekkora a tudományba történő befektetés megtérülése - befektethet egymillió rubelt, és pozitív eredményt érhet el, vagy befektethet egy milliárd rubelt, és negatív eredményt kaphat - és fordítva. A tudomány elsősorban a kíváncsiság kielégítésének folyamata állami vagy magánforrások rovására.
            2. 0
              29. augusztus 2021. 20:30
              1.2 milliárd a mi korrupciónk körülményei között egy fillér. Nagyon érdekes kérdés, hogy a ténylegesen dolgozó csapatok mennyit érnek el, és mennyi kerül néhány Skolkovo/Era zsebébe.
              Ami a hiperszonikus fegyvereket illeti: nem hiszem, hogy minden ilyen simán megy. A közvélemény még mindig tudja ezt a médiából, amely bármiről elárul.
              Még ha létre is jött valami, azt szeretném, hogy:
              1. Nem teljesen hiperszonikus. Valahol valami "nem bírja" .... "fülénél fogva húzzuk" egy piros szó erejéig.
              2. A sebesség az sebesség, és mik a további előnyei? Hány kg robbanóanyagot szállít? Nos, és az alkalmazás lehetőségének egyéb kérdései... Talán annyi feltétele van az alkalmazásnak, hogy füge, amikor mind létrejönnek.
              3. Hány hordozó és milyen feltételekkel használhatók? Ha ez a repülés, akkor egy komoly konfliktus esetén lesz még idejük felszállni és használni? A célkijelölés külön kérdés.
              4. Kérdés az ár? Nem derül ki, mint az Armata / Su-57-nél: "azt mondják, drága, tehát nem szükséges"? Évente hány darabot tudunk elsajátítani? Nos, Hitlernek csodálatos berendezései voltak, amelyek darabmásolatban megelőzték korukat, és mi segített sokat?
              5. Ha minden olyan jó, miért nem ajánljuk még exportra?
              1. 0
                30. augusztus 2021. 11:04
                Nos, Hitlernek csodálatos berendezései voltak, amelyek darabmásolatban megelőzték korukat, és mi segített sokat?

                Nos, a V-2-esek sajnos messze nem voltak darabos példányok. De lényegében semmilyen módon nem segítették a nácikat. Mert Hitler (a náci bűnöző, aki a legsúlyosabb emberiség elleni bűnökben bűnös) mániákus kitartással támadófegyverek létrehozását követelte, és az 1944-1945 közötti helyzet csak egy teljesen más fegyvert - védekezőt - igényelt. Légvédelmi és páncéltörő rakéták, nem ballisztikusak.
              2. -1
                30. augusztus 2021. 15:34
                Nem hiszem el - ez az egyházban és a vallásban van - a hiperszonikus aerodinamika, a hőtechnika, az anyagtudomány, a radar és minden más egzakt tudomány. Kérdés az ár? Nem derül ki, mint az Armata / Su-57-nél: "azt mondják, drága, tehát nem szükséges"? Már szervizben és az első és a második és a harmadik, valamint a tömeggyártásban.
            3. -3
              30. augusztus 2021. 11:00
              már vannak eredmények is közülük hiperszonikus fegyverek létrehozása formájában

              Ez azt jelenti, hogy a pénzeszközöket nem a tudományra és az általános célú technológiák fejlesztésére költik, hanem tisztán katonai projektekre. Érzék, ahonnan a gazdaság számára ... nulla pont, nulla tized.
              1. -2
                30. augusztus 2021. 15:38
                Olku ahonnan a gazdaságnak ... nulla pont, nulla tized. Főleg a fegyverexportban – és a gazdaság számára is 52 milliárd dolláros megrendelések láthatók nulla pont nulla tized – minden, ami a védelmi ipar számára készült, új anyagok, műszaki megoldások, feldolgozórendszerek, berendezések stb. civil élet.
        7. +1
          30. augusztus 2021. 14:00
          Nos, valamikor azt javasoltam Timokhinnek, hogy kezdjen el PLO helikopter-hordozókat-cirkálókat építeni az UDC / BDK alapján, majd később, miután kidolgozta a repülőgép-hordozó fő elemeit és kompetenciát szereztem az avikok építéséhez. arra hivatkozunk, hogy holnap még 5 év múlva sem tudunk repülőgép-hordozót szerezni .. ami azt jelenti, hogy nincs rá szükségünk. Egyébként 2008-ban ugyanezt mondták az MCI-kről és az UAV-król.
        8. 0
          30. augusztus 2021. 14:48
          Először is, az Orosz Föderáció nem szuperhatalom, mivel a GDP 15-ször kisebb, mint az Egyesült Államoké. Például egy szuperhatalomban a stratégiai alumíniumtermelés 98%-át nem tudja ellenőrizni egy potenciális ellenség, azaz az Egyesült Államok, plusz az őket kiszolgáló energialétesítmények. A szuperhatalom nem fogad el népszerűtlen törvényeket az IMF, a WTO, az EU és az USA parancsára. Egy szuperhatalom soha nem adna Norvégiának akkora tengeri talapot, mint a Fehér-tenger, a cseppfolyósított gáz, a rák és a kereskedelmi halfajok óriási készleteivel együtt. Az egyetlen 2 szuperhatalom Kína és az USA. Másodszor, az UDC nem választható. A tenger feletti levegőben nem használ a flottának, hiszen nincsenek sem vadászbombázók, sem PLO, AWACS repülőgépek. Harmadszor, az államrendszer meglévő putyinista struktúrájával elvileg lehetetlen egy abszolút korrupt elit, akinek mindene túl van, törvények, adók, nincs tudomány és gazdaság növekedése, ahogyan egy tengeralattjáró tervezése sem lehetséges a repülésekhez. levegő.
        9. +1
          1. szeptember 2021. 23:09
          Még azt is valahogy kár kimondani, hogy most nincs 1975, és Oroszország nem nagyhatalom. Nézd meg a dolgokat értelmesen
      2. +7
        29. augusztus 2021. 10:45
        Az AUG rendszerint egy repülőgép-hordozót, egy-négy irányított rakétafegyver (URO) cirkálót, két vagy három rombolót vagy URO fregattot, 1-2 többcélú nukleáris tengeralattjárót (NPS), hordozó alapú repülőgépeket, ellátó hajók.
        Tegyük fel, hogy 3-4 repülőgép-hordozót építettünk, de ez csak az AUG alapja. Honnan lesz minden más? Az Orosz Föderációban nem építenek cirkálókat és rombolókat.
        1. +10
          29. augusztus 2021. 11:09
          Idézet: sunzhenets
          ... egy-négy cirkáló irányított rakétafegyverből (URO), két vagy három romboló vagy URO fregatt ...

          És most mi a különbség az uro cirkáló / uro romboló / uro fregatt között? A kr-hez tartozó cellák mérete és száma... nos, és persze a költségek. Négy vagy hat 22350 fregatt eléggé alkalmas arra, hogy egy repülőgép-hordozó kísérő erőinek alapját képezze. Természetesen 10 kt. a romboló előnyösebb ilyen célokra, de nem létezik, és nem fog hamarosan megjelenni, mint egy repülőgép-hordozó ...
        2. -8
          29. augusztus 2021. 11:28
          Tegyük fel, hogy 3-4 repülőgép-hordozót építettünk, de ez csak az AUG alapja. Honnan lesz minden más? Az Orosz Föderációban nem építenek cirkálókat és rombolókat.

          Nem kell a kocsit a ló elé tenni. Minden repülőgép, minden hajó motorral kezdődik – van motor, lesz repülőgép és hajó is. Nincs motor – nem lesz repülőgép, nem lesz hajó.
          Amikor az amerikaiak puccsot hajtottak végre Ukrajnában / Ukrajnában, jól tudták, milyen következményekkel jár az oroszországi motorhiány, amiért Ukrajnát elszakították.
          Oroszországnak saját motorsora lesz - mindenféle felszerelés lesz.
          A kommunisták nyertek, miután a Szovjetunió motorházának felét Ukrajnában/Ukrajnában helyezték el, valójában dollár százmilliárdokat dobtak a szélbe.
          1. +4
            29. augusztus 2021. 17:33
            A kommunisták nyertek, miután a Szovjetunió motorházának felét Ukrajnában/Ukrajnában helyezték el, valójában dollár százmilliárdokat dobtak a szélbe.

            Tudtam, hogy megint az "istenkáromló, átkozott komcsik" a hibásak!
            És mi volt az oka annak, hogy ne helyezzük el a motorépítést az ukrán SZSZK-ban? Senki sem gondolhatta volna, hogy a Szovjetunió összeomlik.
          2. +7
            29. augusztus 2021. 19:19
            Idézet lucultól
            A kommunisták nyertek, miután a Szovjetunió motorházának felét Ukrajnában/Ukrajnában helyezték el, valójában dollár százmilliárdokat dobtak a szélbe.


            Hála Istennek, a besenyők Polovcival és II. Miklóssal magukra maradtak nevető
    2. -22
      29. augusztus 2021. 07:18
      Mind Oroszország nem érti
      Udvar közös, hogy ne mérje:
      Különleges alakja van -
      Csak Oroszországban lehet hinni...


      Így volt ez kétszáz éve, így van most is, és nagy valószínűséggel mindig is így lesz!
      1. +32
        29. augusztus 2021. 08:29
        Csak ennyit tudsz mondani a cikk lényegéről?
        Nem sok...
        Természetesen visszahívhatja Tyutchovot. De ez lehetséges, és Griboedova.
        Hit, az persze... Hit nélkül ma sehol sem vagyunk.
        Mert "boldog, aki hisz, meleg van a világban." De ennek a kifejezésnek az értelmezése néha kétségeket ébreszt. Ilyen például: "boldog az, aki valamihez vagy valakihez való viszonyát szívből jövő vonzalom, vonzalom, meggondolatlan, kritikátlan bizalom, és nem szellemi munka alapján építi fel, aminek a lényege a tények és tettek elemzése. , előnyei és hátrányai, előnyei és hátrányai."
        A regény – a valamiféle csodába vetett meggondolatlan hittel szemben – abszolút világos és pontos elemzést ad.
        Egy mondatban kommentálom cikkét - most már szinte minden, amit nem a Szovjetuniótól örököltek, megoldhatatlan probléma.
        1. -13
          29. augusztus 2021. 08:33
          Nem kommentálok Romant, más a nézetünk az életről nevető , de a cikk lényegében allegorikus vagyok, de mindent elmondtam, amit el akartam hi
        2. +16
          29. augusztus 2021. 10:40
          ma már szinte minden, amit nem a Szovjetuniótól örököltek, megoldhatatlan probléma.

          A bennszülötteknek nehéz létezni egy ősi high-tech civilizáció romjain.. Úgy tűnik, piramisokat látnak, valóban ugyanazokat akarják, de - mindig van piramis alakú kavicshalom. .

          És ha emlékszel arra, hogy a Szovjetunió nem gyártott mást, mint kaliszokat, a helyzet még szomorúbb lesz.
          1. +9
            29. augusztus 2021. 11:12
            Idézet Paul3390-től
            És ha emlékszel arra, hogy a Szovjetunió nem gyártott mást, mint kaliszokat, a helyzet még szomorúbb lesz.

            Mert nem világos, honnan származnak a "piramisok"...
          2. -3
            29. augusztus 2021. 12:00
            Idézet Paul3390-től
            És ha emlékszel arra, hogy a Szovjetunió nem gyártott mást, mint kaliszokat, a helyzet még szomorúbb lesz.

            Igen, kedveseim, igen. Nem kell megvitatni. Az tény, hogy amit mi termeltünk (és nem kell hadonászni), az senkinek nem kellett, mert a kalósainkat senki nem vette, kivéve az afrikaiakat, akiknek forró homokon kellett járniuk. Erről szól az egész.
            Volt egy védelmi iparunk – menő, erős, és még mindig büszkék vagyunk rá. Hálásak vagyunk nagyapáinknak és apáinknak, hogy a Nagy Honvédő Háború után létrehoztak egy ilyen védelmi ipart.
            A közönségtől: ... És az első műhold.
            Vlagyimir Putyin: Mind az első műhold, mind az első ember az űrben közös büszkeségünk, ezek a szovjet kormány vívmányai, amelyekre mindannyian büszkék vagyunk. Ezek nemzeti eredmények.
            De fogyasztási cikkek… Zsirinovszkij ezt már mondta. Hol voltak ők? Egyik sem volt. Ne hazudjunk egymásnak és az embereknek. Az emberek tudják, mi volt és mi nem.

            Talán hagyja abba a hazudozást?
            1. +9
              29. augusztus 2021. 12:03
              Gyerünk. Vagyis – a bálványodat kék szemmel követve azt állítod, hogy a Szovjetunió egyáltalán nem gyártott ilyen fogyasztási cikkeket? És melyikünk hazudik?
              1. -9
                29. augusztus 2021. 12:16
                Idézet Paul3390-től
                Vagyis – a bálványodat kék szemmel követve azt állítod, hogy a Szovjetunió egyáltalán nem gyártott ilyen fogyasztási cikkeket?

                Szóval gondjaid vannak az olvasással? Megtörténik.
                Idézet a Dart2027-ből
                a lényeg, hogy amit mi produkáltunk (és nem kell hadonászni) nem kellett senkinek

                Vagyis fogyasztási cikkek persze voltak, de ezek mennyisége és minősége a minimálisan szükséges volt.
              2. -5
                29. augusztus 2021. 12:47
                Minden bizonnyal őrült sorokat produkált az árukért.
                1. -5
                  29. augusztus 2021. 14:57
                  És a "kolbászos" vonat? A szocializmus civilizációjának egy ilyen találmánya is épült ...
          3. -1
            29. augusztus 2021. 19:15
            Magasan fejlett civilizációja nem tudott normális polgári termékeket létrehozni - és ha már csúcstechnológiáról beszélünk - a Szovjetunió nagy pontosságú megmunkáló központokat vásárolt a kapitalista országoktól.
      2. +5
        29. augusztus 2021. 12:01
        Hitbeli kérdésekben az egyházé.
    3. +6
      29. augusztus 2021. 09:32
      Számomra a repülőgép-hordozók elavultak, és csatahajóként vonulnak be a történelembe.
    4. 0
      30. augusztus 2021. 13:08
      Idézet: vírusirtó
      jó ha van fantázia .. minden előtte van ... és lábbal előre kihúzni ... és győzelmek ... és világuralom.

      mi a helyzet a nyugati bankárokkal, akik ellenzik az orosz hegemónt?

      mint egy viccben Voronyezsről...
  2. -10
    29. augusztus 2021. 04:28
    Roman, Önt gyakran kritizálják amiatt, hogy az ilyen cikkek "minden elveszett" szlogen alatt jelennek meg.
    Őszintén szólva nem vagyok híve ennek a témának semmilyen irányban, de egyik iparág "temetése" sem az enyém.
    Nem ismerünk MINDEN árnyalatot. Lehet, hogy elcsépelt, most nincs elég pénz, vagy valaki "látja", hogy "holnap" nem lesz elég.
    Igen, számítógép előtt ülve könnyű "lengetni a szablyával". Nehéz akkor, mint a 90-es években, megőrizni egy elviselhetetlen örökséget.
    Téma ... Sokrétű, vagy mi?
    1. +35
      29. augusztus 2021. 08:27
      Talán csak nem elég a pénz


      és mennyi pénzt fektettek be a Jelcin Központba?
      Artem Csecsikhin, Viktor Zolotov Nemzetőrség vezetőjének unokája, az AirBitClub partnere. Tavaly az Értékpapír- és Tőzsdefelügyelet megbírságolta ezt a társaságot piramisjáték szervezése miatt.A 18 éves Csecsihin az Egyesült Királyságban él és tanul. Gyermekkorát Barvikhában töltötte, nagykorúvá válását a rubljovkai Berjozka Chalet étteremben ünnepelte. Néhány éve a tekintélyes Cranleigh Schoolba küldték, másfél órás autóútra a brit fővárostól. Az oktatás itt körülbelül 3 millió rubelbe kerül. évben.

      És nincs pénzed. Nincs vágy Oroszország fejlesztésére.
      1. +25
        29. augusztus 2021. 08:49
        Idézet: Gardamir
        Nincs vágy Oroszország fejlesztésére.

        Az biztos.
        És a repülőgép-hordozóknak semmi közük ehhez...
    2. +15
      29. augusztus 2021. 10:43
      Idézet: A Redskins vezetője
      Nem ismerünk MINDEN árnyalatot. Lehet, hogy elcsépelt, most nincs elég pénz, vagy valaki "látja", hogy "holnap" nem lesz elég.
      Igen, számítógép előtt ülve könnyű "lengetni a szablyával". Nehéz akkor, mint a 90-es években, megőrizni egy elviselhetetlen örökséget.
      Téma ... Sokrétű, vagy mi?

      El kell ismerni, hogy az Orosz Föderáció a XNUMX-es években egyszerűen fürdött a pénzben, de nem épített fel semmi értelmes dolgot.
      Ez a cikk bevezető a témába, de mit tehetünk? Ha elvetjük a Baragozin család nedves álmait a Marsról, akkor nem kell mást, mint a netanalagavnetikről beszélni, amely a kanapéharcosok morálját emeli, és egykori nagyságuk szerint fenyőfákat önt a fantomfájdalmakra.
      Amíg a polgárok (akik még azzá válnak) meg nem értik azt az egyszerű dolgot, hogy a Szovjetuniót nem azért darabolták fel, hogy a töredékei nagyokká váljanak, és minden siralmas véget érjen, addig ez a vég is közelebb lesz.
      Mi a fenének AUG, még akkor is, ha a 2020-as program még közel sincs, és az ország katasztrofális ütemben hal ki, és már nem tudunk erdőtüzeket eloltani.
      1. -2
        29. augusztus 2021. 19:21
        Vagy talán még mindig érdeklődik, mit építettek Oroszországban 2000-ben, mibe fektettek be - és kinek fizették ki az adósságokat, de "az Orosz Föderáció a XNUMX-es években csak pénzben fürdött" számlájára pörögtek - a pénz volt, de nem olyan mennyiségben, hogy ússzon bennük.
      2. -3
        30. augusztus 2021. 03:35
        A Szovjetuniót (pontosabban az Orosz Birodalmat) a bolsevikok feldarabolták, bevezetve (megőrizve; megerősítve; sebaj) a nemzeti köztársaságokra való felosztást, ahelyett, hogy személytelen államokra/kerületekre vágnák, mint az USA-ban, amit nem szeretünk. És mi volt az esély a birodalom módosítására. A Szovjetunió összeomlásának fő mozgatórugója a kiemelkedő nacionalizmus volt, más tényezők is katalizátorként szolgáltak. Ezt most a kerületbővítéssel próbálják valahogy korrigálni, egyértelmű, hogy már késő.

        Azzal kapcsolatban, hogy megbuktunk a függetlenség, biztonság stb. - nagyon megbukott. Az említett vetőmag alap még mindig virág, elnézést a szójátékért. De az országban már komoly a hiánya a modern elektronikai elembázis gyártásának. És az biztos, hogy végül is valami oligarchát bíztak felelősségre (mondják, mondjuk, de nem hagysz cserben), csak ott, ahol ez az oligarcha van - ugyanott. Közönséges normál dízelmotort nem tudunk készíteni, de rakétamotorokat még mindig beszereznek. Repülőgép motorok...

        Az az érzés, hogy most rájöttek. Valójában szinte minden fronton próbálnak felzárkózni. Mit csináltál az elmúlt 20 évben? Hát igen, Oroszországot megmentették az összeomlástól, valóban történelmi érdem, de akkor mit csináltak 20 évig? Van, amikor lehetetlen utolérni.

        A legszörnyűbb baj szerintem a demográfia és általában a humán tőke. Az életszínvonal és a termékenység között pedig nincs közvetlen összefüggés. Sehol a világon nem működik ilyen egyszerűen és laposan. A legmagasabb születési arány a nagyon szegény országokban. Sok gazdagnál pedig gyorsan esik. Oroszországban a legszegényebb régiókban a legmagasabb a születési arány. A termékenységhez erkölcsi alapra van szükség. Manipulatív értelemben - ideológia. A muszlimoknak például van iszlám.

        A VW kalugai gyárában volt. Nincsenek különösebben lenyűgöző robotok vagy ilyesmi. A padlón színes vonalak és nyugodt rend mindenhol. Természetesen mindenkit a németek irányítanak. Vegye el a robotjaikat és egyéb felszereléseiket – hat hónap múlva minden újra a régi lesz. És hadd derüljön ki, hogy kié a legmodernebb felszerelés – egy hét múlva mindenhol ott lesz a rendetlenség. Ilyen az emberi tőke, és ez nem is az iskolával és az óvodával kezdődik, hanem a gyerekneveléshez való hozzáállással.

        Elnézést a hosszú kommentért, ritkán írok, szenvedtem. a GDP-ről). Valószínűleg túlbecsüljük egy ember lehetőségeit. Nos, ki adja meg neki vagy bárki másnak, hogy azt csináljon, amit akar? Bíznod kell valakiben. Ha egyáltalán nem illik be, gyorsan eltávolítják őket, mint Stolypin és sokan mások. Egyensúlyozni kell. De igen, a helyzetből ki kellene csikarni mindent, ami csak lehetséges. Esetleg adj nekünk egy csendes időt, hogy növeljük a húst? Kritizáljuk saját embereinket, megjavítjuk őket. Ha kell, akkor keményebben. De nem hiszek a forradalom és háború hisztérikus (nem elírási) igényében, minden megvolt már.
        1. -3
          30. augusztus 2021. 11:14
          Nos, igen, Oroszországot megmentették az összeomlástól, ez valóban történelmi érdem

          B.N. Jelcin. Az 1990-es évek első felében. 1999-ben és a 2000-es évek elején már nem állt fenn "az ország összeomlásának veszélye".
          Az életszínvonal és a termékenység között pedig nincs közvetlen összefüggés. Sehol a világon nem működik ilyen egyszerűen és laposan. A legmagasabb születési arány a nagyon szegény országokban. Sok gazdagnál pedig gyorsan esik. Oroszországban a legszegényebb régiókban a legmagasabb a születési arány. A termékenységhez erkölcsi alapra van szükség. Manipulatív értelemben - ideológia. A muszlimoknak például van iszlám.

          A teokratikus Iránban a teljes termékenységi ráta is alacsony. Európai, nem afrikai szinten.
          Valójában minden egyszerű. Egy modern high-tech civilizációnak nem egyszerűen magas születési arányra van szüksége. A kérdés tisztán gazdasági. A hagyományos (primitív) mezőgazdasággal a gyermek már 6-7 évesen munkaerővé vált a családi gazdaságban. Most, a gyermek születésétől az önálló munkavégzés kezdetéig, 18-24 év telik el.
          1. -5
            30. augusztus 2021. 19:20
            Idézet a Terran Ghosttól
            1999-ben és a 2000-es évek elején már nem állt fenn az „ország összeomlásának veszélye”.

            Az összeomlásnak Basajev dagesztáni inváziójával kellett volna kezdődnie, de "valami elromlott".
    3. A megjegyzés eltávolítva.
      1. +1
        29. augusztus 2021. 11:40
        Idézet lucultól
        Egyszerre, mintha a megjelenésre és a várakozásra készülne.
        Más cikkek alatt egyáltalán nem gyűjthetők össze, különösen azok alatt, amelyekben Oroszország valami újat fogad el

        V. Alekseev egy nagyon jó regényében, az "Enyhítsd a bánatomat" az orosz történelemben elkövetett bűncselekményekért kiszabott aránytalan büntetés gondolata refrén. Mert így a legegyszerűbb fehérben nézni, de fehér lovon... lol
        1. -4
          29. augusztus 2021. 11:46
          Mert így a legegyszerűbb teljesen fehérben nézni, de fehér lovon.

          Ez igaz .
      2. +4
        29. augusztus 2021. 19:28
        Idézet lucultól
        különösen azok alatt, amelyekben Oroszország valami újat fogad be

        A fegyvereken kívül mit tud nyújtani az országnak? - Megfelelő nyugdíjat, normális oktatást és egészségügyet, az infláció hiányát és a sárgarépa árat a banán ára alatt, ugye?
        Nem tudsz! Igazi harc a sikkasztás ellen? - Nem lehet! 25 millió új munkahely és felzárkózni Portugáliához? - Nem csinálhatod újra! És mi lesz a rakétákkal, ha érdemes levágni minden külföldit, olajat és gázt, és ennyi... A Szovjetunió történelme nem tanított semmit, mint egy gereblyét kapni az arcra.
        1. -1
          30. augusztus 2021. 15:46
          Az olaj és a gáz részesedése az orosz GDP szerkezetében 19%, a költségvetésben viszont 30%. "Amikor érdemes leszoktatni mindent, ami külföldi, az olajat és a gázt, és ennyi..." Ezt lehetetlen megtenni, mert egyszerűen nincs alternatíva a mi készleteinknek, és nem is lesz. És a legfontosabb dolog az, hogy amivel Oroszország most rendelkezik, ami a Szovjetuniónak nem volt, az elegendő tartalék egy esős napra, és lehetőségünk van rubelt váltani külföldön, hogy szovjet rubelből vásároljunk valamit a kapitalista országokban. lehetetlen – ezért hajszolta a Szovjetunió a valutát. "A Szovjetunió története nem tanított semmit, szeretni kell a gereblyét az arcán" - Csak te tanítottál mindenkinek valamit a mögöttes életből.
    4. 0
      30. augusztus 2021. 11:34
      Idézet: A Redskins vezetője
      Lehet, hogy elcsépelt, most nincs elég pénz, vagy valaki "látja", hogy "holnap" nem lesz elég.

      elcsépelt dolog, ha az adók meghaladják a 100 százalékot, akkor egyetlen vállalkozásnak sem lesz elég pénze, és olyan amerikaiaknak adják el, akik a végtelenségig pénzt nyomtatnak, hogy ilyen adók legyenek, hogy az Orosz Föderációban minden érdekes üzlet amerikai tulajdonba kerüljön, és az ezekből az adókból származó bevételeket (a liberálisok Kudrin szerint fertőtlenítik) ugyanott, az USA-ban, egy ördögi kör
  3. +6
    29. augusztus 2021. 04:28
    Talán a következő életben megépítjük az AUGU-t? Ebben az életben még nem is működik.
    1. +18
      29. augusztus 2021. 06:32
      Idézet ximkimtől
      Talán a következő életben megépítjük az AUGU-t? Ebben az életben még nem is működik.

      Nos, hogyan fog működni, ha a hatóságoknak más céljai vannak? Évtizedek óta gyártják a korvetteket, fregattokat, ráadásul kiderült, hogy a korvettekről a barátok kedvéért gyakorlatilag nincs működő légvédelem, vége a szakszervezeti lemaradásnak, nem lehet a végtelenségig modernizálni, és nincs semmi saját magunké, az ígéreteket és modelleket leszámítva, ráadásul a működő hadiipari komplexum maradványait szisztematikusan csődbe és tönkreteszik.
      1. -11
        29. augusztus 2021. 10:02
        mik a kormány céljai?
        a korvetteket évtizedek óta nem a hatóságok, hanem hétköznapi munkások és mérnökök építik, gyorsabban meg tudod csinálni, valószínűleg gyárban kell munkát találnod és megmutatni, hogyan kell csinálni
        1. +7
          29. augusztus 2021. 13:04
          Idézet: Yanerobot
          mik a kormány céljai?

          A szó szerinti és átvitt értelemben a lehető legtöbbet kiszivattyúzni az országból, a lehető legtovább kitartani az élen bármilyen eszközzel, hogy lásd az első pontot, a zsákmányt külföldön helyezzék el, miután korábban odatelepítették családjukat, kettős állampolgárság stb. Nem fogják fejleszteni a termelést, ez egy hosszú távú befektetés és halasztott haszon, de mindenre egyszerre kell, ami csak az alapanyag kereskedelmét jelenti (nem is feldolgozva), ami meg is történik.
          1. -4
            29. augusztus 2021. 17:07
            hát ezek csak szlogenek, persze valami hülyeség
            1. +1
              29. augusztus 2021. 21:03
              Idézet: Yanerobot
              hát ezek csak szlogenek, persze valami hülyeség

              Ezek a valóságok, neked vannak szlogeneid.
    2. -4
      29. augusztus 2021. 11:35
      Talán a következő életben megépítjük az AUGU-t? Ebben az életben még nem is működik.

      Putyint valahogy egy repülőgép-hordozó makettjéhez hozták. Megkérdezte, tud-e valaki érthetően megmagyarázni, miért van szüksége Oroszországnak egy repülőgép-hordozóra – abban a pillanatban a Putyint körülvevő admirálisok egyike sem tudott válaszolni.
      1. -1
        29. augusztus 2021. 14:43
        Idézet lucultól
        Megkérdezte, tud-e valaki érthetően megmagyarázni, miért van szüksége Oroszországnak egy repülőgép-hordozóra – abban a pillanatban a Putyint körülvevő admirálisok egyike sem tudott válaszolni.

        Itt én is ugyanerről beszélek - nos, a jövőben nem várható ilyen helyzet Oroszország számára, amelyet repülőgép-hordozók segítségével tudna megoldani. De más típusú fegyverek segítségével bármilyen országot nagyon gyorsan és egyszerűen lehet aszfaltba, vagy extrém esetben radioaktív üvegbe gurítani. És miért kell egy kecskének gombos harmonika?
        Az admirálisok ezt nagyon jól tudják, ezért egy rongyban hallgatnak, nehogy később ők maguk ne kerüljenek szembe a honvédelmi minisztérium katonai tanácsán felkapaszkodottként, ha valamelyikük megpróbálná eladni Putyinnak azt az ötletet, nem élnénk repülőgép-hordozók nélkül.
        1. -8
          29. augusztus 2021. 14:56
          De más típusú fegyverek segítségével bármilyen országot nagyon gyorsan és egyszerűen lehet aszfaltba, vagy extrém esetben radioaktív üvegbe gurítani.

          Ez igaz .
          Egyébként nézd meg az új film előzetesét - "Sky", ajánlom.
        2. -4
          29. augusztus 2021. 15:21
          Idézet a ccsr-től
          Itt én is ugyanerről beszélek - nos, a jövőben nem várható ilyen helyzet Oroszország számára, amelyet repülőgép-hordozók segítségével tudna megoldani.

          Tehát több mint egy évig épülhetnek ... Finoman szólva ...
          1. -1
            30. augusztus 2021. 13:42
            Idézet a Dart2027-ből
            Tehát több mint egy évig épülhetnek ... Finoman szólva ...

            A helyzet az, hogy amíg épülnek, a repülési idő csökken, és ezekre a mastodonokra elvileg már nem lesz szükségünk lomhaságuk, lassúságuk miatt, illetve korlátozott repülési tartomány mellett.

            Idézet: Andrey Chizhevsky
            Ezért bömbölnek az admirálisok a repülőgép-hordozókról – fényűzőbb lesz az állami adagolót szívni.

            Ez természetesen keményen mondható, de lényegében igaz. Bár ők is megértik, hogy ezért a "kezdeményezésért" ők maguk is kaphatnak penált és kirepülhetnek a szolgálatból, így nemigen terjesztenek ebben a témában. De az ilyen elméleteket szívesen dobják fel különféle Timokhin és Klimov, akik habzással bizonyítják a nyilvánosságnak, hogy repülőgép-hordozók nélkül tele vagyunk kirdykkel. Itt többször is láthattuk ezt a flottával kapcsolatos különféle témákban.


            Idézet Silvestr
            és jön a következő Könyvelő, és minden olyan lesz, mint Mariupol közelében. Ki fogja bombázni a házaikat?

            Nos, minek ez a hülyeség, magyarázd meg? Hogy az Ukrajnával kapcsolatos problémát csak repülőgép-hordozók segítségével lehet megoldani? Tényleg gondolkodik, amikor hülye példákat mond.
            1. -2
              30. augusztus 2021. 19:02
              Idézet a ccsr-től
              A helyzet az, hogy amíg épülnek, addig csökken a repülési idő

              Így van, de a levegő-föld rakétákat is továbbfejlesztik.
        3. +2
          29. augusztus 2021. 15:45
          Ezért bömbölnek az admirálisok a repülőgép-hordozókról – fényűzőbb lesz az állami adagolót szívni. Szükség van rá az RF AUG-nak? Kitenni a zászlót? Drága (nagyon drága) öröm. Ráadásul a doktrína defenzív - akkor a repülőgép-hordozók támadófegyverek. A flottát természetesen új hajókkal kell feltölteni - de ezek építésének üteme.... Nagyon szomorú..
        4. +3
          29. augusztus 2021. 19:31
          Idézet a ccsr-től
          De más típusú fegyverek segítségével bármilyen országot nagyon gyorsan és egyszerűen lehet aszfaltba, vagy extrém esetben radioaktív üvegbe gurítani.

          nevető és jön a következő Könyvelő, és minden olyan lesz, mint Mariupol közelében. Ki fogja bombázni a házaikat?
  4. +5
    29. augusztus 2021. 05:43
    Roman .. és hol van a vasútról szóló ciklus folytatása?
    Mi a helyzet a részletekkel és a jeleti emlékmű rendbetételének napjával?
    Könnyebb, mint egy repülőgép-hordozót építeni, meg tudjuk csinálni .. nem kell félúton megállni
    1. +8
      29. augusztus 2021. 09:59
      A vasútról szóló ciklus szerzője nem római voltam, hanem én.
      1. -2
        29. augusztus 2021. 13:05
        Nos, Roman elnézést kér, hogy tudjam .. a végén mikor várjak a folytatásra?
        1. 0
          29. augusztus 2021. 23:25
          Ezt a ciklust azzal zártam, hogy feladtam a záró cikk gondolatát
          1. 0
            30. augusztus 2021. 09:10
            Kár, de a döntés a tiéd, és minden döntést tisztelettel kell kezelni.
      2. 0
        29. augusztus 2021. 15:15
        Idézet az Exvaltól
        A vasútról szóló ciklus szerzője nem római voltam, hanem én.

        Andrey VOV nyilvánvalóan egy optimalizálásról szóló cikket jelent:

        https://topwar.ru/185503-1520-optimizacija-vrednaja-ili-smertelnaja-zateja.html#comment-id-11679376
  5. +19
    29. augusztus 2021. 05:47
    Elolvastam a cikket, mit mondjak? Kifejezések és betűk halmaza, mit is akart pontosan elmondani a szerző, javaslatait? Nem értettem, mindez néhány mondatban elmondható, az országot ipartalanították, hozzáértő szakembereket, személyzetet veszítettek el, az oktatási rendszert tönkretették, és ezért nincs hova hozzáértő munkásoknak, mérnököknek jönni valahonnan. Ki a bűnös? Az Orosz Föderáció modern kapitalista rendszere, amely egyesült a nyugati cápákkal.
    1. -5
      29. augusztus 2021. 08:35
      Bocs, de ki a hibás azért, hogy "elvesztek a hozzáértő szakemberek és személyzet"?
      Kapitalista cápák?
      Vagy olyanok, akik a zsebükben hordtak egy piros könyvet „A Szovjetunió Kommunista Pártja” felirattal?
      1. +5
        29. augusztus 2021. 08:53
        A kommunisták ellenségeinek, akik komolyan azt hiszik, hogy Ön méltóbb vagy a kommunistáknál és támogatóiknál ​​az ország kormányzására, az egyik fő tulajdonsága a fantasztikus gyávaságod, félsz a legkisebb felelősségtől is azért, amit a szovjet hatalom alatt tettél, és az ön peresztrojkájában, és 30 évig azután, hogy elfoglalta a Szovjetunió köztársaságait.
        1. +6
          29. augusztus 2021. 09:38
          Még egyszer elnézést, de ki indította el ezt a peresztrojkát?
          Nem ugyanaz a személy vitte a szívére egy vörös könyvet, amelyen a "Szovjetunió Kommunista Pártja" felirat szerepel?
          És a második kérdés: Oroszország jelenlegi vezetői közül, akik felelős pozíciókat töltenek be a mai Orosz Föderáció vezetésében, ki nem volt egykor egy pártkártya boldog tulajdonosa?
        2. -1
          29. augusztus 2021. 09:59
          Ha, a Tátra ismét gyáván nem hajlandó beismerni a kommunisták bűnösségét a Szovjetunió összeomlásában és kifosztásában, gyáván mindent a kommunisták egyes ellenségeire hibáztatva. Kár!
          1. +12
            29. augusztus 2021. 10:42
            Ne írj hülyeségeket? A pártkártya megléte nem teszi az embert kommunistává, csak a tettei. Nos, ugyanabból Putyinból ki volt kommunista?? És Chubaisból vagy ott van Gaidar?
            1. -6
              29. augusztus 2021. 11:40
              Ne írj hülyeségeket? A pártkártya megléte nem teszi az embert kommunistává, csak a tettei.

              Itt van a fő hiba.
              Korábban pusztán ideológiaiakat fogadtak be a pártba, majd amikor hatalomra került, az összes szélhámos belemászott a tömegbe. A kommunisták hibája pedig az, hogy nem tudták kiszűrni az ilyen embereket.
              Amíg nincsenek ideológiai kommunisták, addig a párt körében sem lesz népszerűség.
              És akkor ott van Grudinin - egy milliomos kommunista !!! )))) Olyan, mint a forró jég vagy a hideg lángok )))) Összeférhetetlen dolgok.
              1. +11
                29. augusztus 2021. 11:54
                A kommunisták hibája pedig az, hogy nem tudták kiszűrni az ilyen embereket.

                Túl sok valóban ideologikus kommunista esett bele a második világháborúba. Szuperkritikus szám. És nem volt idejük újakat felhozni .. Ennyi a szemét és átkúszott ..
            2. +3
              29. augusztus 2021. 16:30
              Idézet Paul3390-től
              Ne írj hülyeségeket?
              Nem neked írok, hanem személyesen Tátrának. Ugyanez minden témában megismétlődött már. Mindenhol "ha", "gyáva", "a kommunisták ellenségei" stb. Rosszabb, mint Olgovich. Ezért úgy döntöttem, hogy tükrözni fogom a munkáját, hogy oldalról lássa magát, és felismerje.
          2. +2
            29. augusztus 2021. 14:34
            Vagyis nem ismeri el az Orosz Föderáció államát, amelyet az általuk elfoglalt RSFSR kommunistáinak ellenségei hoztak létre? Hány állami bűnöző nem ismeri el az Orosz Föderációt, annak állami szimbólumait, törvényeit és az alkotmányt.
    2. 0
      31. augusztus 2021. 15:55
      "A lélek kiáltásának" és a hajdani nagyság utáni vágyakozásnak nevezném. Amikor olyan "szörnyek" álltak a gyártás élén, hogy még most sem nézünk ki rosszul a "múlt roncsain".
  6. +8
    29. augusztus 2021. 06:14
    Úgy tűnik, alapvetően egyetértek a szerzővel, de valahogy MINDEN túl sok volt neki. Karaj a vállról és jobbról-balról ... egy gyöngyszem a Yak42 mélyreható modernizálásáról ér valamit...
    Óvatosabbnak kell lenned
    1. -15
      29. augusztus 2021. 06:54
      Idézet: Kabát raktáron
      de valahogy túl MINDEN eltűnt belőle

      Csak ő azok közé tartozik, akik a szovjet hatalom mellett állnak, nos, propagandával foglalkozik.
      1. +20
        29. augusztus 2021. 08:14
        Nos, propagandát csinál.
        Vagyis azt akarja mondani, hogy az orosz repülőgép-hordozók felszántják a világ óceánjait, miközben a külügyminisztérium "aljas tisztviselője" Szkomorokhov úgy tesz, mintha ott sem lennének.?
        1. -4
          29. augusztus 2021. 11:49
          Idézet: Gardamir
          Szóval ezt akarod mondani
          a cikk tükrözi azt a szabályt, amit Goebbels követett, miszerint igazat kell mondani, de nem a teljes igazságot.
        2. +2
          29. augusztus 2021. 19:35
          Érdemes feltenni a kérdést, hogy mi a fenének van szüksége Oroszországnak általában egy-egy billió rubelt érő repülőgép-hordozókra, amelyeket egyenként évi tízmilliárdos karbantartással tartanak fenn? A világon most platformválság lépett fel. Minél nagyobb a harcjármű, annál könnyebben észlelhető és megsemmisíthető. A nagy hatótávolságú hiperszonikus rakéták és a hajóellenes IRBM-ek megjelenésével a repülőgép-hordozók könnyű, ultra- drága célpontok 99%-os eltalálási valószínűséggel.
  7. +12
    29. augusztus 2021. 06:36
    Oroszországban és az USA-ban is megszakadt a tervezői kontinuitás, nem lehet valaki jó művész, zeneszerző a klasszikusok elsajátítása nélkül. A tervezési ötletnek alulról kell támogatnia. És itt egy kérdés egy rendes középiskolához. Büszkék lehetünk azokra az olimpiákra, amelyeket diákjaink megnyertek, a szokásos középiskoláról megfeledkezve John F. Kennedy szerint a Szovjetunió iskolapadban ülve nyerte meg az űrversenyt. Sok fiatal van a főiskola után egyetemre? És korábban, a technikum után volt áramlás az intézetbe. És szakértők voltak.
    1. -15
      29. augusztus 2021. 07:34
      - És előtte a műszaki iskola után

      a műszaki iskolába járó emberek már az átlagos elme jelei. soha nem találkoztam emberekkel az egyetem után. Honnan vannak a széles patakok? Nem minden érmes jutott be a csoportunkba.
      1. 0
        29. augusztus 2021. 14:56
        Idézet Lepsiktől
        a műszaki iskolába járó emberek már az átlagos elme jelei. soha nem találkoztam emberekkel az egyetem után.

        Nem tudom, honnan szereztél ilyen „élettapasztalatot”, de személyesen ismerem a Magadani Bányászati ​​és Feldolgozó Komplexum egykori vezetőjét, aki évekig bányákban bányászott aranyat, és csak egy bányászati ​​és kohászati ​​technikum volt a háta mögött. és az ország egyik legnagyobb szakemberévé nőtt fel ebben a profilban. Ötven éves korára meghívták az intézetbe, ami könnyen sikerült is, majd felkérték, hogy írjon kandidátusi szakdolgozatot a témájában, és vezesse a legnagyobb uráli bányászati ​​intézet tanszékét. De úgy vélte, hogy az aranybányászati ​​cégek, köztük a külföldiek tanácsadói professzionális munkája érdekesebb és elutasított. A gyakorlati munka tehát minden egyetemnél sokkal többet tud adni, ha az ember mögött csak technikum és munkavágy áll. Szerintem sokan találnak majd ilyen példát – az önképzés remek dolog, ha tudod, mire kell törekedni.
      2. +1
        29. augusztus 2021. 22:41
        Idézet Lepsiktől
        a műszaki iskolába járó emberek már az átlagos elme jelei. soha nem találkoztam emberekkel az egyetem után.
        A technikum elvégzése után két egyetemet végeztem. És ami az átlagos elmét illeti, nem hiszem, hogy butább lennék, mint te. Kalasnyikov szinte iskolás fiúként géppuskát készített. Korábban a Szovjetunió alatt erős középiskolák, főiskolák és műszaki iskolák voltak, és kevés volt az egyetem. Manapság úgy válnak el az egyetemek, mint a nyíratlan kutyák.
      3. 0
        30. augusztus 2021. 19:17
        Most az értelmes műszaki iskolákban / főiskolákban verseny van néhány szakra (például informatika, programozás), mint a felsőoktatási intézményekben. A továbbjutási pontszám 4.75 (!). A jó fiúk és lányok a 9. osztály után több okból is távoznak:
        1. Belefáradt az iskola a hülyeségével (hát igen, a régi iskola tanárai kiléptek / meghaltak, plusz az őrült újítások szökőkútjai az oktatási folyamatban).
        2. Az a vágy, hogy gyorsan szerezz egy specialitást, és kezdj el pénzt hozni a házba, és ne ülj a szüleid nyakán.
        3. A vágy, hogy elkerülje a szóváltást a vizsgával. Sokan úgy gondolják, hogy a 10-11. osztályban nem tudást adnak, hanem egyszerűen vizsgáztatásra tanítják őket.
        Személyesen ismerek több olyan embert, aki műszaki iskolát, majd szakegyetemet végzett. Nagyon okos srácok.
        A paradoxon az, hogy ha korábban nem vitték a C tanulókat a 10. osztályba, akkor most már nem ... műszaki iskolába.
    2. +12
      29. augusztus 2021. 07:46
      Most már nem is járnak főiskolára. Végeznek rövid távú tanfolyamokat, például körömhosszabbítást, és ennyi. És minek tanuljunk, mondják, ha most keresek napi 5-7 ezret.
  8. +14
    29. augusztus 2021. 06:48
    Most már homályos kétségek gyötörnek: nos, hogyan küldjem a „lehet”, „lesz” és „lesz” igék minden ígéretét-szeretőjét Soigu új szibériai városaiba? Úgy gondolják, hogy ígéreteik eredményessége meredeken emelkedik. DE?
    1. +11
      29. augusztus 2021. 09:03
      Idézet tőle: avia12005
      Most már homályos kétségek gyötörnek: nos, hogyan küldjem el a "lehet", a "lesz" és a "lesz" igék ígérőit-szeretőit az új szibériai Shoigu városokba

      Jó ajánlat, de itt van Shoigu ugyanabból a bandából, másokat nem tartanak ott.
  9. +21
    29. augusztus 2021. 06:50
    Tehát eljött a vasárnap, és az óra, amikor ismét örülünk, hogy látunk és megtudjuk:
    És mit tehetünk a modern Oroszországban?

    A válasz pedig sivár lesz - egy kicsit, pontosabban szinte semmi... Egyszóval ez az országban kialakult gazdasági és pénzügyi helyzet miatt fog megtörténni, amikor az összes bevétel oroszlánrészét nem a fejlesztésre és a fejlesztésre fordítják. az állami intézmények fejlesztése, de a féktelen telítettségen egy korty ezekből az őrültekből, akik azt képzelik, hogy az élet egyetlen elfogadható célja a társadalmi munka, az emberek vagyonának minél nagyobb részének kisajátítása...
    Ezért nem várhatunk gyors döntéseket a gazdaság diverzifikációjával kapcsolatban kormányunktól. Inkább új módszerekre várunk, amelyekkel három bőrt letéphetünk anélkül, hogy észrevehető erőfeszítést és heves tiltakozást adnának a megnyúzottaktól.
    1. +5
      29. augusztus 2021. 15:16
      Jurij Vasziljevics, jó napot!)))
      Osszuk két részre.

      az összes bevétel oroszlánrészét nem az állami intézmények fejlesztésére és fejlesztésére költik, hanem ezeknek az őrülteknek a torkának féktelenül telítésére, akik azt képzelik, hogy az élet egyetlen elfogadható célja a társadalmi munka lehető legnagyobb részének kisajátítása, a közvagyon...

      Ez egy ilyen demokrácia a bürokrácia számára.
      Amikor Athénban 10 ezer polgár volt, akik nem dolgoztak, hanem kizárólag a központi téren egymással kommunikáltak (a rabszolgák dolgoztak), akkor minden polgár ismerte egymást, és ez az ismeretség mindenkivel az ellenőrzés módja volt. a demokratikusan megválasztott közigazgatás. Mihelyt a rabszolgaság megszűnt és dolgozni kellett, miközben a demokratikus uralom alá tartozók száma meghaladta a 10 XNUMX tétlen athénit, hirtelen nullára csökkent azoknak a száma, akik legalább látásból ismerték minden polgártársukat. közeli és dolgozó körökben, majd elveszettnek bizonyult az irányítás minden felett, a bürokrácia ellenőrizhetetlenné vált, és elkezdte soraiba vonni a morálisan leggátlástalanabbakat, akik készek mindenféle korrupcióra.
      Kialakult a modern típusú bürokrácia fő hitvallása:
      A személyes szükségletek kielégítésére rendelkezésre álló pénzügyi források fejlesztése.
      Ez adott. Az ököllel hadonászni felesleges.
      Az értelemnek hidegnek kell lennie.
      Mit ellenezhetünk?
      Azáltal, hogy soraiba vonja az erkölcstelent, a minket irányító bürokrácia nem vonzza az okosakat. Ezért a bürokrácia a hibák és az abszurditások mezején él, és ebbe a mezőbe sodor minket, hétköznapi polgárokat. De vannak közöttünk okosak, akiket ő elutasít. A mi feladatunk, hogy a bürokráciát megfogjuk a hibáiban, és egységes fronttal lépjünk fel ellenük. Nem fegyverekkel. A jelenlegi bürokráciát rendfenntartók védik, akik sokkal erősebbek minden népi milíciánál. Nyomjon egyetlen és erőteljes véleményt, és azonnal reagál bármelyik hibára.
      Amíg nem tudjuk.
      Emlékezzen arra, hogyan fogadtuk el mi magunk a nyugdíjreformot – azt, amelyet jóval a kezdete előtt bejelentettek.
      A bürokrácia fél az ilyen nyomástól, és csökkenti annak megnyilvánulásának lehetőségét.
      Hogy érti ezt?
      Nem osztotta meg velünk terveit!
      Kizárta a törvényjavaslatok vitáját. Nem is olyan régen az elnök 135 törvényt írt alá. Tudod mit? Nem? Szóval nem tudom!
      Ez az első fájdalompont. Ez már nem a hatóságok hibája, hanem csalás. Fegyverként mi magunk adtunk csalást a bürokrácia kezébe a nyugdíjreform eredményeit követően. És az első dolog, amit meg kell követelnünk, hogy minden törvényt előzetesen meg kell vitatni, és a polgárok konszolidált véleménye alapján kell elfogadni vagy elutasítani.
      1. +5
        29. augusztus 2021. 15:39
        Idézet: depresszív
        Ezért a bürokrácia a hibák és az abszurditások mezején él, és ebbe a mezőbe sodor minket, hétköznapi polgárokat.

        Helló, Ljudmila Jakovlevna!
        Elolvastam, és arra a következtetésre jutottam, hogy a bürokráciáról alkotott véleményünk egybeesik. Az egyetlen dolog, amit külön kiemelnék, az az, hogy az „öv nélküli” bürokrácia maga találja ki és hagyja jóvá a számára kényelmes és a társadalom fejlődésére teljesen káros eljárásokat és törvényeket, csak azért, mert el van szigetelve ettől a társadalomtól. külön irodák.
        Ám az emberektől elszigetelve a tisztviselők nyilvánvaló "szarokat" kezdenek kitalálni, ami egy hétköznapi polgár számára ostobaságnak, ostobaságnak tűnik. Valószínűleg ez az oka annak, hogy a polgárok egyikét sem érdeklik az Állami Duma által elfogadott törvények, és általában elvesztik az érdeklődését az elnök által aláírt törvények iránt, miután azt mondta: „Kérjük, kezeljék ezt megértéssel.”
        Ma találtam egy érdekes videót az általam (és biztosan önökkel) ismert emberek beszélgetéséről: Andrej Viktorovics, Nyikolaj Nyikolajevics és Angelica Egorovna. A beszélgetésre egy telefonbeszélgetés után került sor, amelyet Karaulov nyilvánosságra hozott ugyanazon bürokrácia közelgő választásairól:

        Talán önmaga is megerősítést talál hiedelmeinek.
        hi
      2. +3
        29. augusztus 2021. 16:03
        Idézet: depresszív
        ... minden törvényt előre meg kell vitatni ... vagy el kell utasítani az állampolgárok egységes véleményének eredménye alapján.

        És ez hogyan? Kit érdekel ott az "állampolgárok konszolidált véleménye"... Írjon-e listát, intézzen-e online szavazást, és mit ad ..?
        1. +4
          29. augusztus 2021. 18:50
          Kedves kolléga, nyomásunk a hatóságokkal szembeni nyílt tiszteletlenség formájában már most megnyilvánul, és ezt a bürokratikus apparátus annyira átérzi, hogy megszökik előlünk, központját Szibériába költözteti, és megépíti a tervezett közül az elsőt. városok a Minuszinszki-medencében. Nem is olyan régen viccesen megfontolásokat tettem közzé: rövid idő, amíg a rakéták elérik Moszkvát a nyugati határok felől, globális felmelegedés, ami miatt a Moszkvai régió és az Urál-hegység szigetekké változik, stb. (az árvíztérképek segítenek a keresésben motor). A VO weboldalának egyes felhasználói is erre a véleményre jutottak, teljesen komoly érvnek tartották a központ áthelyezése mellett.
          Naiv téveszme!
          Nézze meg a Minusinsk-völgy térképét. Mennyi kis autonómia csatlakozik hozzá! És ki lakik ott? Törzsi tudatú népek, akik könnyedén el tudják foglalni az abszolút bürokratikus hatalom szakralizálódását. És hányan vannak még a közelben?
          Az oroszok kiszorítása onnan, ezeknek a népeknek az archaikus életbe való gyors visszatérése, majd e népek archaikus igényeinek ezt követő kielégítése, amelyek könnyen kielégíthetők azzal, hogy megvesztegetik vezetőiket klánjaikkal, jelentősen megnöveli az ország biztonságának és lelki békéjének állapotát. a bürokratikus központ.
          Azt mondod, korbácsolok játékot? Csecsenföld, hogy segítsen! A kísérlet befejeződött és sikeres!
          Mi oroszok túl európaiak vagyunk a kormányunkhoz, nem vagyunk alkalmasak rá, robbanékonyak vagyunk. A rossz emberekről szóló viccből komoly terv lett, hogy megszabaduljunk tőlünk.
          1. +4
            29. augusztus 2021. 19:23
            Idézet: depresszív
            ...hogy megszökik tőlünk, központját Szibériába költözteti, és felépíti az első tervezett városokat a Minuszinszki-medencében...

            Eredeti.
            Idézet: depresszív

            ...nem illünk hozzá...

            Igen, hálátlan.
      3. +4
        29. augusztus 2021. 16:42
        Amikor Athénban 10 ezer polgár volt, aki nem dolgozott

        A görög politikában az állampolgár fő kötelessége, hogy az első sípszóra elfoglalja a helyét a falanxban. És a panoply beszerzése saját költségén. Nem állhatsz bele a falanxba - nincs állampolgárság. Ezért – persze mindenki ismert mindenkit, hogy is ne ismernéd azt, aki pajzzsal takar? De hogyan léptek akcióba mindenféle zsoldosok, és a hoplita státusz megszűnt az állampolgárság előfeltétele lenni - így lassan minden összeomlott.
        1. 0
          30. augusztus 2021. 11:32
          De hogyan léptek akcióba mindenféle zsoldosok, és a hoplita státusz megszűnt az állampolgárság előfeltétele lenni - így lassan minden összeomlott.

          Még annyit sem. Csak hát a hagyományos polisz közvetlen demokrácia akkor működött jól, amikor kicsi volt a szavazati joggal rendelkező polgárok száma (legfeljebb tízezer körül). Amikor ugyanabban Athénban az ilyen polgárok száma megközelítette az ötvenezret vagy még többet.... igazi hatalmat kaptak azok, akik demagógokat (hivatásos agitátorokat) és ... különleges "hivatásos hangos sikoltozókat" tudtak felvenni. Mert a népgyűlés határozatait sokszor közfelkiáltással fogadták el – vagyis az határozta meg, hogy az összegyűlt polgárok mit (vagy mi ellen) kiabáltak hangosabban.
          Egyébként van még egy nagyon érdekes történelmi pillanat. Amikor például K. Marx kritikustól a polgári demokráciáról olvasunk, gyakran megfeledkezünk arról, hogy akkoriban, amikor Marx ezt írta, a szavazati joghoz meg kellett felelni a tulajdoni minősítésnek. Ami a gyakorlatban csak a gazdag tőkések és földesurak számára korlátozta a választókat.
          Az általános választójog később terjedt el. És vele, heh, a populizmus korszaka a politikában.
          1. +1
            30. augusztus 2021. 11:36
            Ezért - régen nem volt nagy a polgárok száma. A hoplita páncélja nem volt olcsó, 50 ezer pofára sem lesz elég. A hoplita polgár pedig világosan megértette felelősségét a népgyűlés minden döntéséért, mert ha valamiért, akkor neki kellett harcolnia. De amikor a szavazójoggal rendelkező, de a következményekre nem a saját bőrükkel válaszoló plebs szaporodott, a demagógok lehúzták magukat...
            1. 0
              30. augusztus 2021. 11:45
              plebs, akik szavazati joggal rendelkeztek, de nem a saját bőrükkel válaszoltak a következményekre

              Csak a plebs fizetett adót a tartási költségek után, beleértve ugyanazt a hadsereget is. Mint kiderült, a fizetésért szolgálatot teljesítő reguláris hadsereg általában felkészültebb, mint a milícia, amelyben harcosai főként nemzetgazdasági termelő munkát végeznek.
              1. +1
                30. augusztus 2021. 11:49
                És mit számít a plebsnek, hogy a hadsereg harcol-e vagy sem? Még mindig fizetsz adót, de nem kell magadnak háborúzni. Ez nagyban befolyásolja a döntéshozatalt.

                Ráadásul a görög politika milíciaseregei teljesen megfeleltek koruknak, még messze volt a reguláris hadseregtől, mert egyik ellenfélnek sem volt vele. A kivétel Sparta, de ő egyáltalán nem volt hajlandó a területi terjeszkedésre.
  10. -16
    29. augusztus 2021. 06:53
    De a Kuznyecovot nem lehet megjavítani, mert elsüllyedt a dokk, amit valamiért NEM TUDunk felemelni.
    És mi értelme van felemelni, ha már régóta kidolgozta az erőforrását?
    Valójában van egy régi szovjet építésű hajónk, amelynek javításához egy régi, szovjet építésű dokkoló kellett
    Valójában nem szovjet építésű, hanem külföldön vásárolták. A Szovjetunióban ilyen úszódokkokat nem építettek.
    Ukrán vállalkozásoknál, amelyek a történelem szerves részévé váltak, mint egy nem létező ország repülőgép-hordozói.
    A Szovjetunió nemzeti politikájának köszönhetően.
    "Jakovlev" megmutatta minden képességét, amikor nem tudta tömeggyártásba vinni az MS-21-et. Az importált alkatrészek hiánya és a csere teljes képtelensége zavart.
    Valójában azok a tervezőirodák és építőipari üzemek, amelyek más vállalkozások által szállított különféle termékekből összeállított termékeket készítenek, nem felelősek a szerződő felek gyártásáért. Tehát ebben az értelemben a követelések nem a Yakovlev Design Bureau ellen irányulnak.
    Nos, a szokásos kijelentések a szerzőnek, hogy csak azt mondják, ami a Szovjetunióban volt ... és anélkül ... szovjet fejlődés ... stb.
    1. +8
      29. augusztus 2021. 07:24
      A Szovjetunió nemzeti politikájának köszönhetően.

      Vagy talán „köszönöm” önöknek, a Szovjetunió ellenségeinek, nemcsak a „szabadság és függetlenség” bűvöletében, akik felosztották a Szovjetuniót különálló államaikra, hanem haragot és gyűlöletet is ültettek beléjük egymás ellen?
      A Szovjetunió ellenségei a nagy-nagy plebejus kirohanásaikkal, amelyek miatt komolyan azt képzelték, hogy jobbak a kommunistáknál és támogatóiknál, kiderült, hogy csak rombolni, pusztítani, tönkretenni, élősködni képesek. a Szovjetunió hagyatéka, exportált természeti erőforrások és nyersanyagok, import, A Nyugat tájékoztatója.
      1. -5
        29. augusztus 2021. 07:40
        Idézet a tatrából
        A Szovjetunió ellenségei a nagy-nagy plebejus kirohanásaikkal, amelyek miatt komolyan azt képzelték, hogy jobbak a kommunistáknál és támogatóiknál, kiderült, hogy csak rombolni, pusztítani, tönkretenni, élősködni képesek...

        Mondd, Hruscsov, Brezsnea, Gorbacsov, Jelcin – kommunisták voltak?
        1. +4
          29. augusztus 2021. 07:54
          Vagy talán ennyi is elég, valahányszor a kommunisták ellenségeiről írok, nekem válaszul gyávaság "nyilakat átadni" a kommunistáknak?
          A kommunisták ellenségei képesek egy rakás problémát okozni hazájuknak és népüknek, de nem arra, hogy ne tudnák azokat megoldani, vagy akár őszintén megbeszélni.
          1. -15
            29. augusztus 2021. 07:56
            Idézet a tatrából
            Vagy talán ennyi is elég, valahányszor a kommunisták ellenségeiről írok

            Talán elég megvédeni azokat a kommunistákat, akik tönkretették a Szovjetuniót?
            Lehet, hogy valami más az oka? Magukban a kommunistákban?
            1. -3
              29. augusztus 2021. 07:58
              Vagyis nem ismeri el az Orosz Föderáció államát, amelyet az általuk elfogott RSFSR kommunistáinak ellenségei hoztak létre?
              1. -5
                29. augusztus 2021. 08:03
                Idézet a tatrából
                Vagyis nem ismeri el az Orosz Föderáció államát, amelyet az általuk elfogott RSFSR kommunistáinak ellenségei hoztak létre?

                Elismerem, hogy az SZKP élősködő részét (trockistákat) a Szovjetunió tönkretette, és a peresztrojka idején ők ragadták meg a hatalmat. Ennek a következményeit a mai napig learatjuk.
                1. +2
                  29. augusztus 2021. 08:08
                  Hah, mi a gyávaság a válaszból? Ha elismeri, hogy a kommunisták ellenségeinek minden joga megvolt a SAJÁT Állam létrehozásához - az Orosz Föderációhoz, akkor el kell ismernie, hogy a kommunisták ellenségei az antiszovjet / antikommunista peresztrojkájuk során elfoglalták a Szovjetuniót, felosztották egymás között. a szavazók többségének akarata ellenére a Szovjetunió megőrzéséről szóló népszavazáson.
                  Egyébként a kommunisták ellenségei, mint a betolakodók és a gyarmatosítók, birtokolni akarják az országot, de a legcsekélyebb felelősséget sem akarják viselni az országért és a népért, azért, amit tettek velük.
                  1. -10
                    29. augusztus 2021. 08:14
                    Idézet a tatrából
                    Egyébként a kommunisták ellenségei, mint a betolakodók és a gyarmatosítók, birtokolni akarják az országot, de a legcsekélyebb felelősséget sem akarják viselni az országért és a népért, azért, amit tettek velük.

                    Ön, aki nem akarta beismerni, hogy a kommunisták (trockisták) lerombolták a Szovjetuniót és a 90-es évek után kerültek hatalomra, ezzel kiállt a védelmük mellett. Ön hevesen védi a Szovjetunió rombolóit. Érted?
                    1. 0
                      29. augusztus 2021. 08:23
                      Vagyis az Orosz Föderáció államát a trockisták hozták létre? És neked Jelcin, Putyin, Medvegyev, trockisták?
                      1. -8
                        29. augusztus 2021. 08:27
                        Idézet a tatrából
                        Vagyis az Orosz Föderáció államát a trockisták hozták létre?

                        Nem. A század elejére a trockisták felkészítették Oroszországot a feldarabolásra, amely Csecsenföld Oroszországból való kivonulásával kezdődött (egy évvel a hasavjurti egyezmények aláírása után). Annak érdekében, hogy ne maradjanak meg a történelemben az ország rombolóiként, úgy döntöttek, hogy létrehoznak egy fiatal, számukra látszólag „bábu”-t (Putyint), hogy az emberek minden haragja átszálljon rá. Számított. Oroszország a mai napig él.
                      2. -1
                        29. augusztus 2021. 08:39
                        Nos, ezek trockisták, kommunisták vagy a kommunisták ellenségei? Tehát KI hozta létre közülük az Orosz Föderáció államát, amelyet a Katonai Szemle sok felhasználója őriz? Kinek az államát védik – a kommunisták és támogatóik államát, vagy a kommunisták ellenségeinek államát? És ne hagyd ki a szóhasználatot.
                      3. +2
                        29. augusztus 2021. 09:30
                        És az SZKP uralkodása alatt dolgozott vagy mozgott szlogeneket a pártgyűléseken, stílusa jól be van állítva, mint az SZKP vállalkozás első titkára, elengedték vagy nem?
                    2. +7
                      29. augusztus 2021. 09:56
                      Idézet: Boris55
                      Ön, aki nem akarta beismerni, hogy a kommunisták (trockisták) lerombolták a Szovjetuniót és a 90-es évek után kerültek hatalomra, ezzel kiállt a védelmük mellett.

                      Mondd, te itt törsz lándzsákat a kommunista-trockisták definíciója szerint? Hadd tudjam meg, hol látod a trockizmus fő gondolatait: a kapitalista országok által körülvett ország (Szovjetunió) létezésének képtelenségében (küzdelem a világforradalom győzelméig), vagy abban, hogy a munkásosztály képtelen legyőzni évszázadokon át az elmaradottság és a szocializmus felépítése egyetlen országban?
                      A szocializmus nem dogma. Egyszerűen csak köteles időben fejlődni, rendszernek (gazdasági formációnak) maradni, amelyben a gazdaság minden polgárnak meghozza az osztalékot, és a gazdálkodás módjai és módjai módosíthatók, de az ötlet lényege: „mindent az emberért , mindent az ember javára”, változatlan marad, mint a nép hatalma.
                      ==========
                      Az NSH és a LIB ideje eltér az SMS és az EBN szabályától. A parti korks nikah jelenléte nem befolyásolja tulajdonosaik személyes vágyait. A Szovjetunió nem volt az az ország, ahol puccs történhetett csak úgy, a megfelelő állami struktúrák támogatása nélkül (vö. az Állami Sürgősségi Bizottság és az EBN hatalomra jutási kísérlete).
                      Aztán ott van a Napóleon-komplexum. Túlzottan agresszív viselkedés jellemzi, ami feltehetően a növekedés hiányának kompenzációja. A gyerekek megaláztatásáért és sértéséért is áll bosszú. Előfordult, hogy az emberek bementek a rendőrségre, a rendőrségre... Néha egy tiltakozási hullámon hatalomra kerülve ragaszkodnak hozzá, nem az ország további fejlődését képzelve, hanem megtartják egy tag régi jegyét. az SZKP valahol a tabella végén...
        2. +16
          29. augusztus 2021. 08:18
          kommunisták voltak?


          Lenin pedig nemes ember volt. Ezt a játékot a végtelenségig lehet játszani. Egyébként miért nem vette fel Sztálint ebbe a listába?
          1. -14
            29. augusztus 2021. 08:20
            Idézet: Gardamir
            Egyébként miért nem vette fel Sztálint ebbe a listába?

            Mert Sztálin bolsevik volt.
            A kommunista pártban egymással szemben álló frakciók trockisták és bolsevikok voltak.
            1. +5
              29. augusztus 2021. 15:28
              Mert Sztálin bolsevik volt.
              Iosif Vissarionovich, itt a férfiak a bolsevikok mellett vagy a kommunisták mellett vitatkoznak? nevető
        3. +9
          29. augusztus 2021. 08:31
          Jó kérdés egyébként. Ezek az emberek kommunisták voltak vagy sem? Valószínűleg abból a kérdéssorból származik, hogy az Oroszország Hazafiai Párt tagjai (főleg a párt vezetése) igazi hazafiak, vagy az Orosz Föderáció Kommunista Pártjának kommunistái (főleg, akik az Állami Dumában ülnek) igazi kommunisták. Vagy a modern kozákok igazi kozákok a forradalom előtti Oroszországból, vagy csak sima múmik?
          1. +2
            29. augusztus 2021. 09:49
            Ne feledje, ha azokban a napokban szeretne feljebb lépni a karrierlétrán, feltétlenül az SZKP tagjának kell lennie.
          2. +4
            29. augusztus 2021. 09:59
            Idézet: Fanur Galiev
            Jó kérdés egyébként.

            jó
            Egyébként a jó válasz egyszerűen csodálatos.
        4. +7
          29. augusztus 2021. 09:13
          Idézet: Boris55
          Mondd, Hruscsov, Brezsnea, Gorbacsov, Jelcin – kommunisták voltak?

          Idézet a tatrából
          köszönöm "neketek, a Szovjetunió ellenségei

          És mi az, az ellenségek nem lehetnek kommunisták? Az ellenség, ravasz ellenség, bárkinek álcázhatja magát, pedig „ördög”, sőt „angyal” lesz belőle. De az ellenség marad...
          Sokan sok hasznot hoztak a Szovjetuniónak, de nem voltak kommunisták. A sok kommunista sok kárt okozott az anyaországnak. Az igazi kommunista a fejében és a szívében tartja a hitet, és tettei alapján ismerik meg, és nem "kommunista bizonyítványról"...
          1. +6
            29. augusztus 2021. 10:14
            Idézet a doccor18-tól
            Az ellenség, ravasz ellenség, bárkinek álcázhatja magát, pedig „ördög”, sőt „angyal” lesz belőle. De az ellenség marad...

            Igen, ezt gyerekkorunk óta ismerjük és látjuk. Akár így:

            Vagy így:
      2. -5
        29. augusztus 2021. 11:48
        Idézet a tatrából
        Vagy talán „köszönöm” önöknek, a Szovjetunió ellenségeinek, nemcsak a „szabadság és függetlenség” bűvöletében, akik felosztották a Szovjetuniót különálló államaikra, hanem haragot és gyűlöletet is ültettek beléjük egymás ellen?

        Tehát nem a kommunisták vezették be a köztársaságokra való felosztás rendszerét, amelynek felét ők maguk hozták létre? Nem a kommunisták rombolták le a Szovjetuniót?
      3. +3
        29. augusztus 2021. 15:48
        Idézet a tatrából
        , a Szovjetunió hagyatékának rovására élősködnek

        A fő cél a Szovjetunióból való kiválás, amelyet ez a csoport lobbizott. Igaz, enyhén szólva is baktattak abban a reményben, hogy Oroszország a régi idők kedvéért továbbra is támogatja a gazdaságukat. Ezért ma burkolt ellenségeskedésben és nyílt gyűlöletben horkantanak fel Oroszországgal, az egykor bőséges támogatási forrással szemben.
    2. -1
      29. augusztus 2021. 11:14
      Idézet a Dart2027-ből
      Nos, a szokásos kijelentések a szerző számára, amit mondanak ...

      1. Az északi flotta vízbe fojtotta a PD-50-et ... OSTOBASÁG! SF nem süllyesztette el az úszódokkot. A Rosneft figuráit 82 SRZ-nél tovább optimalizálták olyan mértékben, hogy csökkentették a PD-50-es dízelkezelők motorcsapatát, nem törődve azzal, hogy a PD túlélőképességére gondoljanak, amikor a parttól megszakadt az áramellátás. .. még gázolajat sem vettek dízel generátorokhoz...
      2. Abra van szükségünk, hogy harcoljunk az amami ellen... Mi a helyzet borotválva? Nincs már rá szükség? És ha megint valami rendetlenség, mint a szíriai, parancsoljon, hogy lehúzott nadrággal álljon
      3. Egy nem létező ország repülőgép-szállító hajói a történelemben maradtak ...
      Oh hogy! Kiderült, hogy Kuzya már nem létezik. És az Orosz Föderáció nem a Szovjetunió utódja? De mi a helyzet a nagy Vörös Birodalom örökségével? (Csodálatosak a te műveid, Uram!)
      4. Az AB építkezésről... balti üzem? De infrastruktúrája szerint csak 40 ezret tud építeni... És egy 70 ezresről beszél már régóta mindenki... De erre a szerző nem emlékszik. Közben a Távol-Keleten a Nagykőben lendületet vesz a Zvezda, amely 450 ezret tud építeni.
      5. Az építkezés üteme AB - 1/15 év... De vannak más, hozzáértőbb értékelések, amelyekről a szerző úgy döntött, hogy nem bővíti, mert ott van a véleménye!
      MOSZKVA, 18. május 2021. – RIA Novosti. Vlagyimir Poszpelov, az Orosz Föderáció Katonai-Ipari Bizottságának igazgatósági tagja, a kormány alá tartozó tengerészgyalogság tagja, 10 éven belül megépülhet egy új orosz repülőgép-hordozó. , mondta a RIA Novostinak adott interjújában.

      Alexander Timokhin cikkében meghatározta - 2 egység 15-17 évig, ami számomra úgy tűnik, közelebb áll az igazsághoz.
      6. Az építés költségéről. 300-400 disznózsír (igen!), de 10 év múlva! És kiderül, hogy évi 40 disznózsír... Sok, de nem kritikus, ahogyan Szkomorokhov anyagából tűnhet.
      Igen, biztosan vannak problémák. És Szkomorokhov rájuk mutatott. De megoldódnak, ahogy az ország halad előre. Javulnak a technológiák, új anyagok jelennek meg, új kapacitások épülnek ki. De mindezt nem találja meg a szerző anyagában. Minden a "szovjet időszakkal" ért véget. Ezért (a sarkára hajtott fejjel) nem lát kilátásokat a jövőre... És ez "nem a mi módszerünk" - ahogy Gaidai karaktere szokta mondani...
      Azonban.
      1. 0
        29. augusztus 2021. 12:04
        Idézet: Boa constrictor KAA
        Az északi Flotta vízbe fojtotta a PD-50-et... BAGYARSÁG! SF nem süllyesztette el az úszódokkot. Ezek a Rosznyefty figurái

        Igen, elfelejtettem írni.
  11. +9
    29. augusztus 2021. 07:11
    Normális jó cikk válasz. A férfi felfedte az orosz AUG-val kapcsolatos összes problémát.
    Más kérdés, hogy mit kell tenni a helyzet javítása érdekében. Milyen szervezési és technikai intézkedéseket kell tenni. Ahogy N.S. Hruscsov - van egy tervünk, és ez az elvégzett munka 50%-a.
    Ennek célja a hajó- és légiközlekedési, hajóépítő- és repülőgépgyárak tervezőirodája meghatározása, ahol repülőgép-hordozókat és repülőgépeket építenek. Általában ez nagy technikai és gazdasági lendületet ad. Ezzel csökken a munkanélküliség, az okos technológiához értők találnak kedvükre való munkát.
    A Yak-141-et túl korai még leírni. A lényeg az volt, hogy végzett, és repült és leszállt a fedélzetre. Ezt lehet alapul venni, van Transportnik is, talán túl kicsi a sebesség, ez a TVD-2 Novoszibirszk.
    A fő ok, amiért nem építenek (talán helyesen), a józan stratégiai haditengerészeti doktrína hiánya. A második pedig az, hogy kié a gyárak és a tervezőirodák, szükségük van-e erre a bajra a repülőgép-hordozókkal és a hordozóra épülő repülőgépekkel.
    1. +4
      29. augusztus 2021. 08:41
      Más kérdés, hogy mit kell tenni a helyzet javítása érdekében.

      Mindegyikhez külön: Munka. És az országnak: Tedd, amit teszünk. Ha a tervezők folytonossága megszakad, ha a mérnöki személyzet és a dolgozók elavultak, akkor nekünk marad az egészet próbálgatással újrafordítani. És meg kell javítanunk az elavult légi cirkálónkat, mert eddig csak rajta lehet megtanítani az embereket, hogy ilyen felszereléssel dolgozzanak, igazi fedélzetre szálljanak fel és szálljanak le a tengeren, és csak ott lehet majd megtapasztalni valamit, ami nem volt a Szovjetunióban fejlesztették ki.
      Az új tervezők csak próbálgatással tanulják meg az IL-112 és MS-21 tervezését. Bármilyen keserű is felismerni, hogy egy katonai légi teherautó tervezése elmarad a Szovjetunióban tervezetttől, de különben a mérnökök nem szereznek tapasztalatot maguknak, és nem kapnak kezet a "páratlan" tervezéshez. és a javából.
      Amíg a hajóépítők és alvállalkozóik nem tanulják meg, hogyan kell gyorsan és hatékonyan építeni RTO-kat, fregattokat, korvetteket, majd rombolókat, addig eszébe sem jut egy repülőgép-hordozó építése. Különben csak tönkretesszük az egészet.
      Kis lépéseket kell tennie, de a helyes irányba és elkerülhetetlenül.
    2. +2
      29. augusztus 2021. 11:31
      Idézet: Soldatov V.
      Ahogy N.S. Hruscsov - van egy tervünk, és ez az elvégzett munka 50%-a.
      Éppen ezért a "kukoricatermesztő-kuzkina anya" majdnem tönkretette a Szovjetunió gazdaságát. A terv egy jól kidolgozott szándéknyilatkozat. És nem tény, hogy ez valóra válik, ha nincs egyensúlyban az erőforrások, a határidők, a képességek és az előadók ...
  12. KCA
    +7
    29. augusztus 2021. 07:18
    Új törzs, új repüléselektronika, új kompozit szárnyak, két motor helyett új két hajtómű a szárnyakon és egy APU a farokon, ez csak egy "mély modernizáció", amely a Yak-42-t MS-21-essé változtatja? És akkor mi a szerző szerint egy új repülőgép fejlesztése? Aztán a készülő SU-75 csak az SU-7 mélyreható modernizálása volt, csak hozzáadtak egy számot, és így ugyanaz a gép
  13. +11
    29. augusztus 2021. 07:26
    Nézem az ország felső politikai vezetését, és azt gondolom, hogy az elvtársak nem repülőgép-hordozók vannak napirenden, ennek az államnak a helyreállítása van napirenden!

    Íme egy példa az orvostudományra, a kórházak száma 1990-2019 összefüggésében


    Hadd emlékeztessem önöket, az Ingusföldi Köztársaságban 1913-ban a kórházak száma körülbelül 3 ezer ember volt.

    Milyen repülőgép-hordozók nem lehetnek a feudalizmus alatt, és pontosan ott vezet bennünket a hatalmon lévő burzsoá-oligarcha osztály.
    1. -7
      29. augusztus 2021. 09:48
      a kórházak száma nekem nem tűnik mutatónak, pl a mi körzetünkben 5 kórház volt és most 1 kórház és 4 fiókja van, a lakosság szempontjából nem változott semmi. ugyanakkor kiderül, hogy 5-szörösére csökkent a kórházak száma
      1. +8
        29. augusztus 2021. 11:27
        Idézet: Yanerobot
        a mi környékünkön például 5 kórház volt, most pedig 1 kórház és 4 fiókja van, ezek semmiek...

        Ugyanis a városi klinikai kórház és annak fiókja finoman szólva sem ugyanaz. Kezdve az univerzalitással (szűk szakemberek számával), a lehetőségekkel bezárólag. Az "ág" rangra való áthelyezés az elkerülhetetlen eltűnés első jele ...
        1. 0
          29. augusztus 2021. 11:32
          A falusi kórházakról írtam, itt sosem voltak szűk szakorvosok. sem a szovjet időkben, sem most
          1. +6
            29. augusztus 2021. 12:01
            Sok múlik most a régión, de általában véve az orvostudomány, különösen a vidéki területeken, komoly nehézségekkel küzd. Még a kerületi kórházakban is tapasztalható munkaerőhiány, nem minden körzetben van szülészet, orit, ravatalozó. És betegcsapatokat szállítanak körzetről kerületre ...

            Idézet: Yanerobot
            A falusi kórházakról írtam, itt sosem voltak szűk szakorvosok

            Furcsa, általában kerületi szinten volt és van a Központi Regionális Kórház (Központi Kórház) felépítése, meg az összes többi méz. kerület intézményei eredetileg a Központi Kerületi Kórház fióktelepei voltak, a szovjet időkben és most is.
            1. +2
              29. augusztus 2021. 19:43
              Igen, a fizetős klinikákon munkaerőhiány tapasztalható - és ez Moszkvában van.
              1. -1
                29. augusztus 2021. 20:46
                Idézet: Vadim237
                Igen, a fizetős klinikákon munkaerőhiány tapasztalható - és ez Moszkvában van.

                Nem azért, mert olyan nevetségesek a fizetések?
                1. -1
                  30. augusztus 2021. 15:49
                  Nem – tekintettel a szükséges képesítéssel rendelkező személyzet hiányára.
                  1. -1
                    30. augusztus 2021. 15:52
                    Idézet: Vadim237
                    Nem – tekintettel a szükséges képesítéssel rendelkező személyzet hiányára.

                    Azért nincs személyzet, mert kormánya "sikeres" reformot hajtott végre az oktatási rendszerben? Rákacsintás
                    De az ok továbbra is a fizetésekben rejlik, az orvosi egyetemekre belépni vágyók számából könnyen ellenőrizhető. Mivel a fizetés nagysága a jövőbeni munkahelyen közvetlenül befolyásolja a szakmaválasztást.
      2. 0
        30. augusztus 2021. 00:59
        a kórházak száma nekem nem tűnik mutatónak, pl a mi körzetünkben 5 kórház volt és most 1 kórház és 4 fiókja van, a lakosság szempontjából nem változott semmi. ugyanakkor kiderül, hogy 5-szörösére csökkent a kórházak száma

        És ugyanez vonatkozik a klinikákra is. Nem mintha helyesnek tartanám, de tény.
    2. -7
      29. augusztus 2021. 10:22
      Idézet: Privát89
      Milyen repülőgép-hordozók nem lehetnek a feudalizmus alatt, és pontosan ott vezet bennünket a hatalmon lévő burzsoá-oligarcha osztály.

      Ön láthatóan abból a kereskedelmi pártból származik, ahol támogatják az olyan "nem burzsoáit", mint Grudinin, és népszerűsítik Navalnij "nyugati" értékeit.

      És ne hasonlítsa össze az ágyak számát, mert a modern orvostudomány szinte teljesen megváltoztatta az emberek kezelését. Például: gyomorfekély, a legtöbb beteg műtéten esett át - most már nem „vágnak”, hanem nyugodtan kezelik antibiotikumokkal, anélkül, hogy kórházba mennének. Hasonlóan: vesegyulladás, kövek ..., szívbetegség. Valójában az összes fekvőbeteg-orvoslás kezdett a traumatológiára, a veleszületett szervi rendellenességekre és az összetett esetekre szűkülni. És jelentősen csökkent a betegek kórházi tartózkodási ideje is.
      A modern orvoslás útja a kiterjesztett járóbeteg-ellátás.
    3. -4
      29. augusztus 2021. 12:09
      Idézet: Privát89
      Íme egy példa a kórházak gyógyszerszámára

      Ezeket a számokat sokszor felülvizsgálták. Itt egy részletes lebontás:
      https://pikabu.ru/story/dinamika_kolichestva_bolnits_v_rossii_7382424
  14. -1
    29. augusztus 2021. 07:32
    Az amerikai technológia 70-ben kifogyott.
    A VA-111 "Shkval" 370 km / h sebességgel már a 70-es években eltemette az amerikai haditengerészet flottáját. Az Egyesült Államokhoz hasonlót még soha nem hoztak létre reménytelen technológiai lemaradás miatt.
    Minden repülőgép-hordozó azonnal lebegő vályúvá változott, garantáltan és viszonzatlanul a fenékre süllyedve. Ezt elősegítette az olyan rakéták létrehozása is, mint a Granit P-700 hajóellenes rakétái és a P-800 Onyx rakétafegyverkomplexum - a Szovjetunió a 80-as évek óta vezető szerepet tölt be a szuperszonikus fegyverek területén.

    Miért van szüksége az Orosz Föderációnak ezekre a repülőgép-hordozókra? Ezek a 2. világ lovasságai? Minden AUG-val (amelyek az USA-ban 2-es erejétől mozgásban vannak!) 2-3 oroszországi tengeralattjáró vitorlázik, garantáltan fizikusokat, squallokat, onikákat és egyéb nukleáris robbanófejű eszközöket szállítanak a fenékre.

    egy repülőgép-hordozó a mi korunkban egy úszó vályú az első szaltóig. Jó megijeszteni az afrikai pápuákat. Olyasmi, mint egy tiszti tőr. Gyönyörű – de haszontalan.
    1. +9
      29. augusztus 2021. 09:10
      Idézet Lepsiktől
      A VA-111 "Shkval" 370 km / h sebességgel már a 70-es években eltemette az amerikai haditengerészet flottáját.

      13 km-es maximális hatótávval? GOS nélkül? Maximum 30 méteres mélységgel? Ilyen paraméterek mellett az "eltemette az Egyesült Államok haditengerészetét" kifejezés csak nevetést okoz. Ezért ezt a torpedót teljes haszontalansága miatt kivonták a szolgálatból.
  15. -8
    29. augusztus 2021. 07:34
    Idézet: R. Szkomorokhov
    És mit tehetünk a modern Oroszországban?

    A kérdés nem az, hogy mit tehetünk – mindent megtehetünk, hanem az, hogy miért van szükségünk arra, amire képesek vagyunk.

    Idézet: R. Szkomorokhov
    De mit kezdjünk a fent említett problémákkal?

    A rossz kérdés az elején rossz következtetésekhez vezet a végén.

    PS
    A Szovjetuniót nem nukleáris bombák pusztították el.
    1. -2
      29. augusztus 2021. 07:57
      A Szovjetuniót a Szovjetunió ellenségei pusztították el, és ők maguk is elismerték ezt a Szovjetunió és a szovjet nép elleni bűnüknek, ezért 30 éven át gyáván a Szovjetunió támogatóit hibáztatják a Szovjetunió lerombolásáért.
      1. +7
        29. augusztus 2021. 08:52
        Ők azok, akik egy és mindenki számára benne voltak a pártban?
        1. +2
          29. augusztus 2021. 08:59
          IGEN, ezek az SZKP tagjai, akik a peresztrojka idején azonnal "látták a fényt", és Önökkel, a kommunisták ellenségeivel együtt elkezdték rágalmazni a kommunista bolsevikokat, igazolni külső és belső ellenségeik bűneit, dicsérni II. Miklóst. , a kulákok, növényvallás,. és akit 30 éven át kényszerítesz Oroszország és az orosz nép hatalmába, azzal dicsekedve, mint mindenki alattuk, "és most jobb, mint a Szovjetunióban a kommunisták alatt".
          Ugyanazok a kommunisták, mint ti "nagy emberbarátok", akiknek úgy tesznek, mintha a kommunistákat rágalmazták, hogy igazolják a Szovjetunió elfoglalását.
      2. +10
        29. augusztus 2021. 10:11
        Idézet a tatrából
        ... ezért 30 éven át gyáván a Szovjetunió támogatóit hibáztatják a Szovjetunió lerombolásáért.

        Igen, most mit számít, mit és kit hibáztatnak a médiában. Te magad is tudod az igazságot – hát vidd el a fiatalabb generációnak, csak olyan formában, ami számukra érdekes, hogy hallják és megértsék.
        A degenerált pártnómenklatúra polgári tulajdonosok akart lenni, átadta a termelési eszközöket magántulajdonba és... jött a kapitalizmus, olyan hétköznapi kapitalizmus... És harminc évig "uralja a labdát". És itt kiabálni arról, hogy ki pusztította el, a trockisták vagy a kommunisták, már késő.
        Át kell gondolnunk, hogyan éljünk. Lehetséges-e a jövőben a szocializmus felé fordulni? Ennek mik az előfeltételei, vagy nincsenek, vagy örökre a tőke érkezett erre a sokat szenvedett földre...
    2. +12
      29. augusztus 2021. 08:19
      mindent megtehetünk,
      De még Kínában is vásárolunk szöget.
      1. -13
        29. augusztus 2021. 08:40
        Idézet: Gardamir
        De még Kínában is vásárolunk szöget.

        Körmök? Ott is vásárolunk kovaköves fegyvert? nevető
        A világ már régen a csavarokba ment.
      2. -1
        29. augusztus 2021. 11:45
        Idézet: Gardamir
        De még Kínában is vásárolunk szöget.

        De ez nem jelenti azt, hogy ne tudnánk magunk elkészíteni.
        Csak hát a Távol-Keleten olcsóbban jönnek ki a kínai körmök, mintha Szentpéterváron elkészítenék és országszerte szállítanák K-n-A-ba. A gazdasági megvalósíthatóság ún. Igen
        1. +9
          29. augusztus 2021. 12:54
          DV...K-n-A
          De Moszkvában is Kínából.
        2. +1
          31. augusztus 2021. 12:48
          Miért csak Péter? Vlagyivosztok, Habarovszk vagy Nahodka városait milyen okból nem veszik figyelembe? Vagy az a helyzet, hogy az összes fémmegmunkálást ugyanannak a Kínának adták át ócskavasért, és be kell kötni Pétert? kérni Hiszen mi magunk is elkészíthetjük őket (szögeket), ez nem elektronika.
  16. +9
    29. augusztus 2021. 08:03
    Normális cikk.
    A szerző egy repülőgép-hordozó építésének példáján, egy akadálymentesített
    forma mutatja a jelenlegi tudomány minden következetlenségét
    és a termelés. Sajnos igaza van a szerzőnek...
    1. -4
      29. augusztus 2021. 11:53
      Idézet: Bez 310
      megmutatja a jelenlegi tudomány minden következetlenségét
      és a termelés. Sajnos a szerzőnek igaza van..

      Nem, megint elragadtattál! Homo sapiens vagy, fejes emberek, és ott – a kritikusok tömegében. Ez nem jó egy gondolkodó embernek!
      1. A mi tudományunk készítette az anyagokat a GZO számára.
      2. Tudományunk jutott a legtovább a termonukleáris fúzió fejlesztésében, a nukleáris üzemanyag új hulladékmentes ciklusának kialakításában...
      3. A motorjainkon lévő Amek az ISS-re repülnek...
      A gyártásban sem minden olyan rossz, mint azt egyesek szeretnék...
      Ezért, barátom, számoljuk külön a legyeket a szeletektől ...
      AHA.
      1. +4
        29. augusztus 2021. 12:13
        Idézet: Boa constrictor KAA
        3. A motorjainkon lévő Amek az ISS-re repülnek...

        A legyeket a szeletektől külön adjuk.
        Az RD-180 az RD-170 "fele" a 70-80-as évek fejlesztése. Azok. ez egy szovjet terv.
        Ez a motor az Atlas-5-ön van, a 21. század eleji kiváló rakéta, mára elavult, legfeljebb pár tucat kilövés lesz még, majd lecserélik egy új Vulkan hordozórakétára. Amire a motorjainkat nem tervezik.
        A fő hasznos teher a katonai műholdak, a fő ügyfél az Egyesült Államok Védelmi Minisztériuma. Az a tény, hogy a V. P. Glushko akadémikusról elnevezett NPO Energomash az Egyesült Államok védelmi képességéért dolgozik, tény.
        És máris rengeteg rakéta repül az ISS-re. Ma reggel a Falcon 9 elindította a Dragon rakományt az ISS-re.
        1. +6
          29. augusztus 2021. 12:19
          Idézet: OgnennyiKotik
          És máris rengeteg rakéta repül az ISS-re. Ma reggel a Falcon 9 elindította a Dragon rakományt az ISS-re.

          te is "MINDEN" vagy
          - Mindez fikció, nincs Rio de Janeiro, és nincs Amerika, és nincs Európa, nincs semmi. És általában az utolsó város Shepetovka, amelyen az Atlanti-óceán hullámai megtörnek.
        2. 0
          30. augusztus 2021. 11:38
          Az RD-180 az RD-170 fele, a 70-80-as években fejlesztették ki.

          Az RD-180 egy másik téma. Szabadalmai 2020 végén jártak le. Valójában ez egy normális, helyes és teljesen igazságos történet - ez minden ország bármely találmányára vonatkozik, ha van valami. Ez csak...most a kérdés ennek a rakétamotornak a kínai "klónjának" megjelenése, és teljesen legális alapon... Attól tartok, idő kérdése.
          És itt van egy kérdés az RK Energia számára - van ennek a motornak új verziója? Vagy egy új motor az RD-180 helyére az exportpiacon?
          1. -1
            30. augusztus 2021. 15:51
            Az amerikaiak továbbra is vásárolják az RD 180-at, mivel a BE 4-es cseréjével komoly műszaki problémák merülnek fel, és ez a motor soha nem repült, a gyakorlati megbízhatósága pedig nulla.
            1. -1
              30. augusztus 2021. 16:19
              Az amerikaiak továbbra is vásárolják az RD 180-at, mivel komoly műszaki problémák vannak a BE 4-es cseréjével.

              Az amerikaiaknál viszont több mint sikeresen repül a Space X Falcon 9 és a Falcon Heavy. De nem a BE-9-el szembeni versenyről beszéltem, hanem a lehetséges versenyről a kínai RD-180 o.O másolatával szemben.
      2. +9
        29. augusztus 2021. 13:46
        Idézet: Boa constrictor KAA
        Ez a mi tudományunk

        A mi tudományunk, szovjet...
        nem vitatkozom.
        És nem a gyártásról akarok beszélni,
        Nem látok semmi örülnivalót.
        Idézet: Boa constrictor KAA
        nem minden olyan rossz

        Pontosan ezt mondtam az ezred megalakulásakor:
        Nem minden olyan rossz, mint amilyennek látszik...
        És amikor az emberek hangosan vitatkozni kezdtek
        eredmények, folytattam:
        - minden sokkal rosszabbra fordult!
  17. AML
    +9
    29. augusztus 2021. 08:24
    Idézet Lepsiktől
    - És előtte a műszaki iskola után

    a műszaki iskolába járó emberek már az átlagos elme jelei. soha nem találkoztam emberekkel az egyetem után. Honnan vannak a széles patakok? Nem minden érmes jutott be a csoportunkba.


    Kicsi elme összevetni azt, amit tud (intézet) és amit hallott (műszaki iskola). Mindkettő a hátamon van. És elmondhatom, hogy egyes műszaki szakokon a technikum tiszta munkát végez az intézetben.
    A két formáció kiegészíti egymást.

    Mindkét dolgozatnál néhány „érmes” csendben sír a pálya szélén.
    1. -5
      29. augusztus 2021. 11:15
      Idézet az AML-től
      Kicsi elme összevetni azt, amit tud (intézet) és amit hallott (műszaki iskola).

      Tudnia kell, hogy milyen munkavégzés igényel bizonyos szintű végzettséget. A technikum mesterképzést, az intézet mérnököket, fejlesztőket, szakembereket, menedzsereket készít fel.
      Idézet az AML-től
      És elmondhatom, hogy egyes műszaki szakokon a technikum tiszta munkát végez az intézetben.

      És mi a fenéért mentél egyetemre? Technológia hiánya volt? Nézze meg általában a gumiboltot, az "amatőrök" dolgoznak.
      1. AML
        +7
        29. augusztus 2021. 12:30
        Idézet Genrytől.

        És mi a fenéért mentél egyetemre? Technológia hiánya volt? Nézze meg általában a gumiboltot, az "amatőrök" dolgoznak.


        Mint mindenki más – egy pipa kedvéért :)
        1 évet vesztettem a technikum és az intézet kapcsolatán, mert a 8. osztály után otthagytam és vizsga nélkül bekerültem az intézetbe a 2. évfolyamra.

        Nem látok semmi kivetnivalót abban, hogy gumibolt vagyok. Ha az ember a helyén van és szereti a munkát, akkor miért ne.
        A legtöbben felsőfokú végzettséggel rendelkeznek, de nincsenek szakemberek. A cikk is erről szól. Az országnak szakemberek kellenek, nem balabolok.
  18. +5
    29. augusztus 2021. 08:25
    Kipréselni valamit a negyven évvel ezelőtti szovjet fejlesztésből... de tulajdonképpen a szovjet lemaradásból szinte az összes szuper újdonság megvan, és semmi ilyesmi.. A szovjet tervezők a jövőért dolgoztak, amit hadiipari komplexumunk most is használ
    1. +2
      29. augusztus 2021. 10:08
      az amerikaiaknak is megvan szinte az összes negyven évvel ezelőtti fejlesztés, és miért kellene feladnunk a szovjet lemaradást
  19. +2
    29. augusztus 2021. 08:28
    Az MS-21 nem lehet a Yak-42 mélyreható modernizálása. Nos, a Yak-42 ötleteinek maximális fejlesztése, de ez nem ugyanaz. Az AWACS-szel és a szállítómunkásokkal nem gyors a történet, nagy valószínűséggel először leszállóhajókat építenek, aztán kísérleteznek a légi csoporttal. De a bejelentett tervekben nincs semmi, egyet kell értenünk Romannal. Másrészt az AUG-val kapcsolatos minden érv a tervezésben való részvételre való jelentkezés, még inkább előzetes szakasz, ebben a jelenlegi technológiai szinten nincs alapvetően lehetetlen.
    1. 0
      29. augusztus 2021. 19:46
      Az MS 21-nek és a Yak 42-nek semmi köze nincs a teljesen más repülőgépekhez, az anyagoktól a repülési hatótávon és az utaskapacitásig.
  20. -8
    29. augusztus 2021. 08:29
    A szerző ugrik, a fazék csörög!
  21. -6
    29. augusztus 2021. 08:34
    Be kell látni, hogy a hadtudomány és az ipari termelés nem áll meg. Ami tegnap jó volt, az ma már reménytelenül elavult. A repülőgép-hordozók pedig már tegnap a hajógyártásban. Szükség esetén modulárisan önjáró uszályokból, akárcsak a Lego konstruktorban, a világ óceánjaiban bárhol tetszőleges méretű tengeri repülőteret lehet majd összeállítani. Az amerikaiak már rájöttek, hogy a modern harci hadműveletek során, amikor nem is órákat, hanem perceket számolnak, repülőgép-hordozóik már nem felelnek meg a mobilitás szempontjából a modern követelményeknek. Amikor a repülőgép-hordozóik az ellenségeskedés helyszínére érnek, nem lesz mit tenniük. A modern harc szinte száz százalékos garanciával azt jelenti, hogy képesek vagyunk elpusztítani egy olyan hatalmas és lassan mozgó célpontot a modern mércével, mint a repülőgép-hordozók. Ezért az Egyesült Államok, miután Gorbacsov segítségével tönkretette az ekranoplanok létrehozását Oroszországban, most csendesen átvált az ekranoplánokra. Az ekranoplánok mobilitása 10-szer nagyobb, mint a meglévő hajók mobilitása. Az ekranoplánok nem félnek az aknamezőktől. És az ekranoplanoknak sok előnye van. És nem értem, hogy eddig tisztelt vitéz haditengerészeti parancsnokaink miért nem vették észre mindezt, és vakon másolják továbbra is az amerikai és a NATO-hajók elavult terveit. Az ekranoplan létrehozása és működtetése 100-szor olcsóbb, mint egy repülőgép-hordozó, és az ekranoplan képességei sokkal magasabbak a repülőgép-hordozóhoz képest. 10-20 ekranoplán lehetővé teszi Oroszország számára, hogy irányítsa a helyzetet az egész óceánban. Aszimmetrikus válasz az ellenfélnek! Az óceánjáró kétéltű repülőgépek jelentős kiegészítésként szolgálhatnak az ekranoplánokhoz. Nincs szükségük repülőtérre. A kifutó számukra bárhol az óceánokban. És most támadórakéta-hordozóink állandóan össze-vissza cikáznak harci kötelességükért. És a kétéltű repülőgépeknek erre nincs szükségük! Kedvesem, erős kétségeim vannak azzal kapcsolatban, hogy az orosz haditengerészet haditengerészeti parancsnokai képesek-e konstruktívan gondolkodni.
    1. +6
      29. augusztus 2021. 09:39
      Idézet: Vladimir Dmitrievich Burtsev
      Erős kétségeim vannak azzal kapcsolatban, hogy képes-e konstruktívan gondolkodni az orosz haditengerészet haditengerészeti parancsnokairól.

      Kinek van szüksége a konstruktív gondolkodás képességére?
      Odaadásra van szükség, valamint a helyes jelentés és kimutatás képességére.
      Ne feledje, a haditengerészetben a fő dolog a fő haditengerészeti felvonulás, és nem
      mindenféle gondolat.
    2. +4
      29. augusztus 2021. 12:32
      Idézet: Vladimir Dmitrievich Burtsev
      Rá kell jönnöd...

      Vlagyimir Dmitrijevics! Igen, csak a "kritika" tárháza vagy!
      De térjünk vissza a "kosokhoz". Tehát (nem tekintünk olyan közhelyekre, mint a „haladás előrehaladt”!)
      1.
      repülőgép-hordozók már tegnap a hajóépítésben. Szükség esetén, modulárisan önjáró bárkákból, mint a Lego konstruktorban, a világ óceánjaiban bárhol tetszőleges méretű tengeri repülőteret lehet majd összeállítani.
      Az amatőrök szörnyű jelenség a flottában! El sem tudja képzelni, milyen egy repülési komplexum a tengeren, mert maga még soha nem járt ott. De te bátran beszélsz hülyeségeket, és úgy tűnik, még büszke is vagy rá! (Énekelünk egy dalt a "bátrak" őrületére! - írta a költő. De ez nem akadályozza meg, hogy az "őrület" ilyen is maradjon. Igen-á-á-áá, itt van.)
      2.
      Az amerikaiak már rájöttek, hogy a modern harci hadműveletek során, amikor nem is órákat, hanem perceket számolnak, repülőgép-hordozóik már nem felelnek meg a mobilitás szempontjából a modern követelményeknek. Amikor a repülőgép-hordozóik az ellenségeskedés helyszínére érnek, nem lesz mit tenniük.
      1) Aviki nagyon mozgékony. Főleg a nukleárisokat. De a jenkik nem építenek másokat. Ezért - "nem ütött"! terrorizál
      2) a hozzászólásodból az következik, hogy:
      a) Az AVM-ek nem vesznek részt a műveletben (mert még mindig "el kell jutniuk" valahova ...
      b) mire az AVM megérkezik az RBD-re, minden... vége lesz az ellenséggel, és ott nem lesz mit tenniük. Akkor az a kérdés: miért menjenek oda? minek?
      3.
      A modern harc szinte száz százalékos garanciával azt jelenti, hogy képesek vagyunk elpusztítani egy olyan hatalmas és lassan mozgó célpontot a modern mércével mérve, mint a repülőgép-hordozók.
      Lehetőség – van. A képesség - nos, valahogy - szintén megvan. Marad a tengeren való megvalósításuk. És ehhez legalább szükséges: - elmenni a D fegyverhasználatra; irányítóközpontot kapnak (amelynek az elavulási ideje nem haladja meg azt az időt, amíg a célpont elhagyja az OVMC-t vagy az R-t a GOS hajóelhárító rakéták elfogására); - legyőzni az ellenséges ellenállást: rakétavédelem / légvédelem, elektronikus hadviselés, álcázás, kitérő manőver stb.; - hogy rendelkezzen egy használható fegyverrel és egy működőképes RK-val (SLA), miután az ellenség eltalált ... - A harci készenlét fenntartása, a repülőgépek és tengeralattjárók támadásainak leküzdése ... Amint látja - semmi: indulás és fejezd be... ez üzlet!
      És a második. Az AVM egy nagyon strapabíró autó. Nem fulladhat meg olyan könnyen. Lehetőség van letiltani. De javítható is, kivéve persze, ha SBP nélkül elkábítható...
      Az ekranoplanokról és az óceáni kétéltű repülőgépekről nem szól Skomorokhov cikkének témája. Ezért - szálként későbbre hagyjuk. izgul?
      Íme egy rövid összefoglaló arról, amit a hozzászólásod érdemében mondok.
      Üdvözlettel, hi
  22. +6
    29. augusztus 2021. 08:47
    Köszönet Romannek a cikkért, de könyörgöm, más véleményen vagyok.
    És fenyegetni két tucat ugyanolyan régi MiG-29K légicsoporttal a Nimitztől. Nevetséges persze, de igaz.

    Nem vicces, hanem nagyon szomorú...
    Szomorú, hogy 30 év alatt nem érte őket megtiszteltetés, hogy a "Nikolajev Hajógyárak" helyett helyettest építsenek. Szomorú, hogy ha az ukrán és a német "partnerek" nem tennék, a mai napig vidáman mennének a német dízelmotorokra és az ukrán gázturbinákra ... (Ka-31-es motorokkal - ill.) ... Szomorú, hogy a törökök dokkot építhetnek, mi pedig - Nem. Szomorú, hogy három évtized alatt nem érte őket megtiszteltetés a hordozóra épülő Szu-33-as modernizálása. Hiszen a Szu-35 repül, és elég modernnek számít, akárcsak a "fájdalmas" MiG-35... És miért készítettek az amerikaiak az F18-as alapján elektronikus hadviselési repülőgépet, de mi nem tudjuk az alapján ugyanabból a frissített Szu-33-ból? Valójában az elektronikus hadviselés rendszereivel (a médiában megjelent dicsérő ódákból ítélve) Oroszországban minden nagyon jó ...
    Természetesen a Kuznyecov szintű hajó jelentősen alacsonyabb a Nimitz / Ford szintjénél, a Ka-31 pedig a Hokainál. De a Su-4M és a Ka-33RLD 31 repülőgép-hordozója jobb, mint semmi. Nincs értelme az Egyesült Államokra koncentrálni, és a Világóceán Flottája nem épülhet fel a közeljövőben. De jelenléte két 50-kt. repülőgép-hordozók, 8-12 fregatt és ugyanennyi MAPL a csendes-óceáni flottában garantáltan kordában tartanak minden japán revansizmust.
    Építsen 4 Kuznyecov-szintű repülőgép-hordozót, 18-24 22350-es fregattot és ugyanennyi MAPL-t, olcsó PLO-korvetteket (a lehető legnagyobb szám a hajóépítéshez) és több Szu-30-as légiezredet hajóellenes rakétákkal. Mi az, ami itt alapvetően lehetetlen Oroszország számára?
    Az orosz Ford pedig a Szu-57K-val, hordozóra épülő AWACS-okkal és UAV-kkal nagyon távoli kilátás, még ha ne adj isten, az ország vezetése 20-25 év múlva is nagyon odafigyel...
    1. +6
      29. augusztus 2021. 09:23
      Őszintén szólva nem értem az USA AB-vel szembeni ilyen erőszakos reakciót. Valójában csak a Távol-Keleten jön tőlük a veszély. Ezt a fenyegetést a földi repülőterekről érkező légi közlekedés megállíthatja. Egy másik kérdés, hogy ebben a varratok teljesek. A válság rendszerszintű, és minden területen zajlik.
      1. +4
        29. augusztus 2021. 09:51
        Idézet: OgnennyiKotik
        Őszintén szólva nem értem az USA AB-vel szembeni ilyen erőszakos reakciót.

        Én sem értem őt. Még érthetetlenebb az amerikai AUG és az orosz haditengerészet hipotetikus AUG képességeinek összehasonlítása. Az országoknak más a célja, a flottának más a célja, a repülőgép-hordozóknak más a célja...
    2. -11
      29. augusztus 2021. 10:06
      Idézet a doccor18-tól
      Szomorú, hogy 30 év alatt nem érte őket megtiszteltetés, hogy a "Nikolajev Hajógyárak" helyett helyettest építsenek. Szomorú, hogy ha az ukrán és a német "partnerek" nem tennék, a mai napig vidáman mennének a német dízelmotorokra és az ukrán gázturbinákra ... (Ka-31-es motorokkal - ill.) ... Szomorú, hogy a törökök dokkot építhetnek, mi pedig - Nem

      És mit csináltál 30 év alatt, kedvesem? Mi épült ez idő alatt? Ásott már gödröt egy szárazdokk számára Szeveromorszk közelében? Vagy a fegyveres erők létszámleépítése alkalmából tengerészek és földbirtokosok foglalkoztatásával foglalkoztak?
      Nos, ti, liberálisaink, hallgattak a 90-es években, miért nem követeltétek Berezovszkijtól, Guszinszkijtól, Szoszkovectől és Paska Gracsevtől, hogy tegyenek rendet a fegyveres erők építésének ügyében?
      Most üljön egyenesen a fenekére. És ne tegyetek úgy, mintha egy gondoskodó és remegő értelmiség lennénk, akik sírva nyögnek a "legyőzhetetlen és legendás" elveszett egykori nagysága miatt...
      1. +8
        29. augusztus 2021. 10:16
        Idézet tőle: stalkerwalker
        És mit csináltál 30 év alatt, kedvesem?

        Az országot szolgálta. A helyén.
        És nem én vagyok a "legkedvesebb" neked, ne keverd össze a fogalmakat.

        Idézet tőle: stalkerwalker
        Mi vagy te, a mi liberálisunk...

        Idézet tőle: stalkerwalker
        És ne játssz úgy, mintha egy gondoskodó és remegő értelmiség lennél, aki könnyekre fakad és nyög az elveszett nagyság miatt

        Kiről beszélsz, magadról..?
        1. -11
          29. augusztus 2021. 10:23
          Idézet a doccor18-tól
          És nem én vagyok a "legkedvesebb" neked, ne keverd össze a fogalmakat.

          Udvariasan hívtam is. Különben kitiltották volna...
          "A fogalmak szerint" éljenek csak azok, akik ilyenek
          Idézet a doccor18-tól
          Az országot szolgálta. Az én helyemben


          Idézet a doccor18-tól
          Idézet tőle: stalkerwalker
          Mi vagy te, a mi liberálisunk...

          Idézet tőle: stalkerwalker
          És ne játssz úgy, mintha egy gondoskodó és remegő értelmiség lennél, aki könnyekre fakad és nyög az elveszett nagyság miatt

          Kiről beszélsz, magadról..?

          Ez rólad, a torta jelenlegi "rétegéről" szól, aki csak azt csinálja, amit a bűnöst keres. Mivel ez a legkényelmesebb pozíció - tetszik
          Idézet a doccor18-tól
          Az országot szolgálta. Az én helyemben

          Szóval rosszul szolgált. Ő maga pedig rátette a kis kezét a dolgok jelenlegi állására. De ti, liberálisaink, nem ismeritek be. Mind tiszták vagytok, tetőtől talpig. Legalább próbáld ki...
          1. +8
            29. augusztus 2021. 10:27
            Idézet tőle: stalkerwalker
            Szóval rosszul szolgált.

            És ezt nem te döntöd el. A megoldó nem nőtt.
            Ezért befejezem a kommunikációt veled, mert kellemetlen.
            1. -11
              29. augusztus 2021. 10:39
              Idézet a doccor18-tól
              Idézet tőle: stalkerwalker
              Szóval rosszul szolgált.

              És ez nem rajtad múlik

              Nem döntök el semmit – nem a profilom. De kijelentem, hogy te és a hozzád hasonlók csak krokodilkönnyeket hullathatsz és bűnösöket kereshetsz. Ez az egész liberális lényeged. Navalnij szellemében.
              Idézet a doccor18-tól
              Ezért befejezem a kommunikációt veled, mert kellemetlen.

              Értem... nevető Ezért bedugom a fejét a saját koszába és merdébe, bármilyen tiszteletlen is...
  23. 0
    29. augusztus 2021. 09:38
    Általánosságban egyetértek a cikk szerzőjének következtetéseivel az új repülőgép-hordozók és hordozó alapú repülőgépek építésének lehetőségét illetően, de ez a kijelentése mosolyt csal:
    Ehhez azonban semmire nincs szükség: üzemre (Nikolajev helyett, ahol a TAVKR-eket építették), karbantartási dokkokra és egyéb infrastruktúrára. Igen, olvastam ezeket az érveket, hogy van hova építkeznünk, kivéve a nevetést, nem okoznak mást. Mert bővelkednek a homályos „ha építkezünk”, „csak szükségünk van...” és így tovább.

    Szkomorokhov Kercsben nem is foglalkozott azzal, hogy tanulmányozza, hogyan mennek a dolgok a kercsi Zaliv üzemben, ahol nemcsak repülőgép-hordozót lehetett szárazdokkban építeni, hanem a szovjet időkben 300 méter alatti és több mint vízkiszorítású tankereket is építettek. 150 ezer tonna.
    Oroszországnak tehát megvan a kapacitása egy repülőgép-hordozó építésére, de nincs szükség ilyen építkezésre – ebben egyetértek a cikk írójával.


    1. +1
      30. augusztus 2021. 14:52
      Idézet a ccsr-től
      Szkomorokhov Kercsben nem is foglalkozott azzal, hogy tanulmányozza, hogyan mennek a dolgok a kercsi Zaliv üzemben, ahol nemcsak repülőgép-hordozót lehetett szárazdokkban építeni, hanem a szovjet időkben 300 méter alatti és több mint vízkiszorítású tankereket is építettek. 150 ezer tonna.
      Oroszországnak tehát megvan a kapacitása egy repülőgép-hordozó építésére, de nincs szükség ilyen építkezésre – ebben egyetértek a cikk írójával.

      Ne feledkezzen meg a Bolsoj Kamenben található Zvezda hajógyárról, ahol az 500x100x14 m-es szárazdokkot már üzembe helyezték!
  24. +1
    29. augusztus 2021. 09:43
    A szerző sértegeti a szerzőt, érdekes.
  25. -16
    29. augusztus 2021. 09:57
    A szerző liberális gondolkodásának minden dühös erejével végigjárta az orosz hadiipari komplexumot. Azt mondják, az aljasok semmire sem jók. Nem tudják, hogyan... Bár maga a szöveg azt mutatja, hogy nemcsak a Szovjetunió idejéből való együttműködés megszakadása befolyásolta mind a hadsereg, mind a haditengerészet, mind a védelmi ipar siralmas állapotát, hanem a jelennel való politikai konfrontáció is. nap Ukrajna a Maidan után arra kényszeríti, hogy sokféle katonai és kettős terméket a semmiből állítsanak elő a Motor Sich és mások által szállítottak helyett.
    És most a repülőgép építésére elkülönített állami források "ésszerű felhasználásának" stratégiáját kell folytatnunk. Az örökké emlékezetes Szovjetunió napjaiban pedig messze nem mindig voltak eszközök alapvetően normális feltételek megteremtésére mind a szociális szférában, mind a hadsereg és a haditengerészet felszerelésének és fegyvereinek frissítése terén. Még össze sem lehet hasonlítani a helyőrségek és a katonavárosok élet- és létfeltételeit most, ma és akkor.
    És még inkább nem szabad megfeledkeznünk arról, hogy mind a költségvetés, mind a védelmi kiadások tekintetében Kínáig és az Egyesült Államokig tartunk a Holdig. És nem csak anyagilag, hanem technológiailag is.
    1. +10
      29. augusztus 2021. 11:07
      Idézet tőle: stalkerwalker
      A szerző liberális gondolkodásának minden dühös erejével végigjárta az orosz hadiipari komplexumot.

      Anya édes, mi történik a világon. Szkomorokhov, kiderült, liberális! Affiget.
      Ne keverje össze a „Szülőföld” és az „Excellenciás úr” fogalmát.
      Most pedig a közpénzek "ésszerű felhasználásának" stratégiájából kell kiindulnunk

      És próbáljuk meg.
      Dmitrij Rogozin, a Roszkozmosz Állami Társaság főigazgatója 2019 millió rubelt keresett 44,1-ben.
      Sechin fizetése 2020-ban évi 50 millió dollár, ami napi 5 millió rubel.
      Miller 2018-ban 1,9 milliárd rubelt keresett. Fizetésének nagy részét a Gazprom adta neki - 1,5 milliárd rubelt. A többi a SOGAZ, az SK SOGAZ Life, a Gazprom Media Holding, az NPF Gazfond, a Gazprombank társaságok kifizetése, ahol Miller az igazgatóságban dolgozik (vagy dolgozott akkoriban).
      Gref fizetése 2018-ban valamivel több mint 1 milliárd rubel volt
      Anatolij Szerdjukov több mint 2018 millió rubelt keresett 213-ban.
      Az Állami Duma képviselőjének átlagos havi fizetése 2020-ban 467 ezer rubel volt.
      Ez a közpénzek ésszerű felhasználása?
      1. -10
        29. augusztus 2021. 11:15
        Idézet: sunzhenets
        És próbáljuk meg

        És te magad próbálod elkezdeni.
        Gyenge?
        1. +10
          29. augusztus 2021. 11:26
          "És te magad próbáld meg elkezdeni" - ilyenkor nincs min vitatkozni. Hivatali feladataimat szabályosan teljesítem.
          1. -13
            29. augusztus 2021. 11:34
            Idézet: sunzhenets
            Feladataimat megfelelően teljesítem

            Erre a legjobb büszkeségedig büszke lehetsz. "Nem szólok bele..." ahogy az iskolában a századparancsnokom szokta mondani...
            De ne próbálj szentebb lenni a pápánál.
      2. -1
        29. augusztus 2021. 20:37
        Az ország számára sorsdöntő döntéseket hozók szempontjából nagyon is ésszerű.
        1. +1
          30. augusztus 2021. 11:42
          Az ország számára sorsdöntő döntéseket hozók szempontjából nagyon is ésszerű.

          Az Egyesült Államok elnökének fizetése évi 450 000 dollár. Vagyis árfolyamon számolva körülbelül 33 millió rubel. Ez a kormányhivatalok és a vállalatok legmagasabb hivatalos szintjein dolgozó személyek fizetésének szintjéről szól.
  26. 0
    29. augusztus 2021. 10:11
    Nyilvánvaló, hogy ha van választási lehetőség, hogy hová költse el a pénzt - akár repülőgép-hordozók építésére, akár repülőgépekre, akár az üzemeltetéséhez szükséges teljes infrastruktúrára, akár hagyományos szárazföldi szu-57-re, szu-75-re, akkor jobb a repülőgépet választani. Legalábbis nagy mennyiségben szükségünk van rájuk.

    De azt állítani, hogy Oroszország nem képes repülőgép-hordozót építeni, ostobaság, és a tények kellemesek a fülnek. Hogy mi köze a repülésből származó példákhoz, sőt, a messziről vett példákhoz, azt nem értem.

    Oroszország képes repülőgép-hordozót építeni. Csak drága és időigényes lesz.
  27. +4
    29. augusztus 2021. 10:46
    Miért van szükségünk ilyenkor olyan rakétákra, amelyek bármilyen távolságból képesek elpusztítani bármilyen célpontot, hiperhanggal?
    Képzeld el a helyzetet, Amerika két repülőgép-hordozóval, de legalábbis a teljes flottával megközelítette Oroszország partjait, és elkezdett csapást mérni a területünkre, mit fogunk tenni ebben az esetben, szerinted elkezdjük begyűjteni a repülőgép-hordozókat egy gyalog a támadás visszaverésére? Így van, a mi doktrínánk szerint nukleáris csapást mérünk az agresszorra. A kérdés az, hogy miért van szükségünk ilyen számú repülőgép-hordozókra? Igen, nem vitatom, KÉNYELMESEK (repülőgép-hordozók) a demokrácia rákényszerítésére olyan országokra, mint Irak, Líbia, Jugoszlávia stb. És például, hogy ugyanazt a Vietnamot vegyük, a repülőgép-hordozóik segítettek az amerikaiaknak? És ne feledje, a Szovjetuniónak nem voltak repülőgép-hordozói, de most Afganisztánban, mi a helyzet az amerikaiakkal, nem emlékeztet? Talán nincs elég repülőgép-hordozó?
  28. +5
    29. augusztus 2021. 10:52
    Idézet: Roman Szkomorokhov
    És mellesleg magán Yakovlevről nyíltan azt mondják, hogy az MS-21 - ez nem más, mint a Jak-42 mélyreható modernizálása,
    belay
    A szerző természetesen itt adott egy "mahát".
    Egy csipetnyi Yak-242 PS-90A12-vel?

    Súlyok és terhelések, kg: maximális felszállás 64 600; felszerelt repülőgép 38 400; kereskedelmi terhelés: maximum 18 000, normál 14 820, maximum 9600 üzemanyaggal.

    repülési adatok. Utazósebesség 800-850 km/h 11-100 m magasságban; gyakorlati repülési hatótáv: 11 km maximális hasznos terheléssel, 600 km normál hasznos teherrel, 1600 km maximális tankolással; a kifutópálya szükséges hossza (2700 ° C hőmérsékleten és 5000 Hgmm nyomáson. Art.) 30 m; maximális emelési/ellenállási arány 730.

    Tervezési jellemzők. Szárny szuperkritikus szárnyszelvényekkel és függőleges végű szárnyszelvényekkel.
    nem volt a "fémben", és az MS-21 szárnya teljesen más.
  29. -1
    29. augusztus 2021. 11:21
    Gyarmati hatalom vagyunk, hogy körbejárjuk az országokat, és vasököllel helyreállítjuk a rendet? miért ezek a bárkák a háború jelenlegi szakaszában? ez egy szuper millió dolláros cél. Ezen a téren tehát nincsenek fejlesztések és kilátások, hiába pazaroljuk az erőforrást.
  30. +7
    29. augusztus 2021. 11:57
    A világ GDP-jének 2%-a birtokában, aminek oroszlánrésze energia és egyéb nyersanyagok, értelmetlen egyenlő feltételekkel versenyezni az ellenséggel, akinek 70%-a van!
    A szerző részletesen bemutatta, miért! Tiszteletem és támogatásom a realizmus aszkétája iránt.
    A bádogkatonák és a játékmodellek rajongóit bravúros tudósítások táplálják szuperrepülőkről, szuper-tengeralattjárókról, éljenzés-drónokról stb., amelyek minden vasból végtelen folyamban ömlenek. Nincsenek tisztában azzal, hogy a Szovjetunió nagyságában és hatalmában való felzárkózásához minimum a szovjet világ GDP-jének 22%-a kell! Miközben Oroszország részesedése folyamatosan csökken, és 25 évre körülbelül 1,5% lesz ...
  31. -1
    29. augusztus 2021. 12:23
    Vegyük a Kercsi "öblöt". A Szovjetunió alatt kihez kötötték a logisztikát a hajótestek kialakításához szükséges acélellátáshoz? Valószínűleg Mariupolba nem Brjanszkban él-e még ne adjunk át mindent ócskavasnak,és akkor legalább nem nőtt a fű.Jó,hogy végre rájöttünk,hogy hazai hajóépítés nélkül nem tudunk életben maradni.A folyamiak általában remekek,folyami-tengeri projektjeit még a "barátok" is elismerik. mint a legjobb.Még maguk a britek is,a politikusok követeléseivel ellentétben.Idővel mindennek ellenére felépülünk.És ezek nem szlogenek,nézd mit adnak most fel.mondják a szerelők,hogy jobb mint Vartsila vagy szovjet dízel.91 éve soha nem mentem tengerre szovjet dízelmotorral. sikeres halászhajó-projektek létrehozása, amelyekben a KGST és a NATO országok komponensei vettek részt.
    1. -2
      29. augusztus 2021. 12:29
      Idézet tőle: tralflot1832
      És ne mondd, hogy a Szovjetunió alatt mindent a maga módján csináltak, mondják a szerelők, hogy jobb, mint a Vartsila vagy a szovjet dízel.

      Vagy "orosz dízel"...
      A Bryansk Vanka Burmeister az őket szolgáló muhanik könnyei. Mindenhonnan szivárgott, ahol csak lehetett.
      síró
      1. 0
        29. augusztus 2021. 12:40
        Tengerre mentem Burmeister Wein tesztmérnökkel a brjanszki üzemből, az igazgató 3-4 évente egyszer elküldte őket legelni, hogy a nadrágjukat üzleti utakon tartsák a Szovjetunióban.
        tengeren.A lengyel "vanyák" szintén nem voltak túl jók, de nem olyan mértékben, mint a brjanszkiak? hi
        1. -3
          29. augusztus 2021. 12:45
          Idézet tőle: tralflot1832
          A lengyel Vanyák sem voltak túl jók, de nem olyan mértékben, mint a Bryansk

          Igen. Ez igaz. Ahogy az is, hogy a Lengyel Népköztársaság hajógyáraiban épített csónakok érezhetően hosszabb ideig ápoltak, mint a szülőföldjükön épített hajóik. És csak az volt a kérdés: kinek a motorja volt a hajón.
          hi
          1. +2
            29. augusztus 2021. 12:50
            Vagy spanyol vagy lengyel?, Murmanszkban így volt.
    2. +1
      30. augusztus 2021. 14:56
      Idézet tőle: tralflot1832
      Vegyük a Kercsi „öböl”-et. A Szovjetunió alatt kihez kötötték a logisztikát a hajótestek kialakításához szükséges acélellátáshoz? Valószínűleg Mariupolba?

      A Brjanszki Mérnöki Üzem nagyon él, csak a hajók dízelmotorjainak gyártása szűnt meg, csak az orosz vasutaknál működik
  32. 0
    29. augusztus 2021. 12:48
    Talán nem repülőgép-hordozók, hanem az 1144-es projekt helyreállítása? Természetesen még szükség van egy AWACS-repülőgépre, de egy elefántot részenként fogunk megenni - először egy cirkálót, majd a többit.
    Lehet, hogy nincs igazam. De még nem húzzuk a repülőgép-hordozót.
  33. +8
    29. augusztus 2021. 13:28
    Valahogy pár hete írtam a kommentekbe, hogy a szuperjetben kevesebb, mint 10% orosz tervezésű alkatrész van (Talboevet idézve), ezért a helyi szekta "ismételjük / megyünk / kimossuk a bakancsot / dobjuk kaliberek" leszavazott a lábazat alatt, bár és ebben a cikkben ugyanaz a lényegmérnöki gondolat halt meg, nincs semmi új és áttörés. További hátrányokra várva
    1. -1
      29. augusztus 2021. 16:53
      nos, te csalsz, ezért leszavaztak. mint az orosz alkatrészek 40-50%-a egy szuperjetben
      a mérnöki gondolat tovább él, úgyis kitalálnak valamit (pl. su-75)
      1. 0
        29. augusztus 2021. 17:04
        Beszélned kell a szu-75-ről, amikor felszáll
        1. 0
          29. augusztus 2021. 19:49
          Nos, kétségtelen, hogy a Su 75 repülni fog – hiszen maximálisan egységes a Su 57-tel, ami nagyban leegyszerűsíti a gyártást és a tesztelést.
          1. -2
            29. augusztus 2021. 23:36
            Nos, ha úgy gondolja, hogy csak 1 motort kell eltávolítania, akkor sok szerencsét kívánok)))
            1. +2
              30. augusztus 2021. 15:52
              Nem ezt mondtam - az anyagok és az összeállítások egységesítéséről beszéltem.
  34. +1
    29. augusztus 2021. 13:31
    És mi köze ehhez Szergej Marzsetszkijnek és a VO-nak?
    Csak csináld a webhelyről rövid ismertetőkkel és Khokhlo-állami minisztériumi hírekkel, met. Soha nem járt itt

    És mi a kérdés? Szüksége van egy repülőtérre? szükséges. Repülőgépek kellenek? szükséges.
    És akkor - minek? Megijeszteni a külügyminisztériumot, hajtani a feketéket Afrikában, vagy egyszerűen ne veszítse el a tervezőiskolát. Ez stratégia kérdése.
    És ha az első drága és hosszú, akkor a többi olcsóbb és megvalósíthatóbb. Lenne vágy, logisztikai számítások és pénz
  35. +2
    29. augusztus 2021. 13:35
    Kötelet kell venni a felakasztáshoz, vagy kiadják?
  36. A megjegyzés eltávolítva.
  37. 0
    29. augusztus 2021. 13:58
    Bggg .... Nos, csak az énekelemzés rubrikája, amelyben az ELEMZŐK Istenről ütköztek.
    Szóval, sorrendben, mi az a repülőgép-hordozó? Ez egy forradalmi eszköz a 20. század első felében a haditengerészet támadási hatótávolságának növelésére + a csapásra anélkül, hogy belépne az akkori legerősebb csatahajók és csatacirkálók hatótávolságába. Mi az a repülőgép-hordozó? Ez így van, a harci repülőgépek és drónok hordozója, de mi az a harci hordozó alapú repülőgép? Megfelelően korlátozott hatékonysága a rövid fedélzetről történő használat miatt, egy ellenőrzött platform, amelyről a legénység légi fegyvereket használ földi, tengeri és légi célpontok ellen. Az amerikaiaknak 10 úszó repülőterük van, ahonnan közepes harci tulajdonságokkal rendelkező harci gépek indulhatnak, melyek ennek a fegyverrendszernek a hátrányai
    A repülőgép-hordozók sűrű és többszintű védelmére van szükség a földről, vízről, víz alól és levegőből érkező csapások ellen, azaz e repülőtér környékén több mint 10 cirkálót, rombolót, fregattot és tengeralattjárót kell tartani, + egy csomó segédhajók és egyebek, azaz atomfegyverek - ezt a hordát át kell hajtani az óceánon az ellenséges partra, majd a pilóták elvesztésével áttörik a légvédelmi és rakétavédelmi rendszereket, hogy lecsapjanak. Ami engem illet, túl nehéz és energia -intenzív, megint állandóan dupla utánpótlásra van szüksége képzett szakemberekből, akik ebben a rendszerben fegyverek, sajnos fogyóeszközök. Szerintem a tengeralattjáró rakétahordozó ugyanazokat a feladatokat fogja ellátni nukleáris fegyverek segítségével anélkül, hogy a NATO PLO zónába lépne.A harci tapasztalatok ismét azt mondják, hogy mindezek a repülőgép-hordozó fedőcsoportok gyenge védelmet jelentenek számára, például a HMS Eagle-t elsüllyesztették a Yu-10 tengeralattjáró 4 torpedóval 75 perc alatt, az Amer Archer Fish pedig 4 torpedót küldött a 4 m-es "Sinano" aljára 266 ezer tonnás vízkiszorítással, később a háború után a mi "Ruffunk" átszakította a fenekét. a „Kitty Hawk” repülőgép-hordozóról. Mit jelent ez? Az az AUG a 71. században meglehetősen hatalmas, kövér és ügyetlen célpont.
    Szerintem Putyin mindent jól csinál, MÉG csak rakéta- és légfegyverekre, tengeralattjárókra, kis rakétahajókra és partvédelmi hajókra tesz fogadást. A jelenlegi helyzetben Oroszországnak nincsenek konfrontációs feladatai az óceánok távoli területein, és Oroszország érdekeinek védelme érdekében a modern orosz rakétafegyverek BÁRMILYEN feladatot GARANTÁLTAN ellátnak a világ BÁRMILYEN pontján.
    Nos, és így elgondolkodtató információ, lehet, hogy az amerikaiaknak 10 repülőgép-hordozójuk van, de a harcképesek általában 3-4 maximum 5-6 darabból állnak, a többi vagy javítás alatt, vagy modernizálás alatt áll.
    Nos, infa gondolkodni - az A\F-18 pilóták jól tudják, hogy amikor találkoznak földi Su vadászgépeinkkel, mindannyian öngyilkos merénylők, és a felszállók 20-30%-os vesztesége lázadást okoz. a repülőszemélyzet között., vagyis teljes képtelenség ez a hajócsomó. A rakéták a pilótáktól eltérően nem lázadnak fel, és a NATO-hajók új orosz műholdas nyomkövető rendszere azt jelenti, hogy az amerikaiak megértik, hogy az elülső irányzék már csak egy piros pont a rajtuk. homlokok
    1. 0
      29. augusztus 2021. 17:13
      Ez hirdetés vagy hozzászólás?
  38. -1
    29. augusztus 2021. 14:13
    A probléma egy és megoldhatatlan - a pénz. Bár az összes oligarchát és tisztviselőt megfosztják, a repülőgép-hordozókra nem lesz elég. Egyszerű – ahhoz, hogy valóban hasznosak legyenek, és ne néhány tömegsír legyen a tengerfenéken a háború legelső napjaiban, legalább egyenrangú versenyt kell felvenniük az amerikai haditengerészettel. Tehát 10-12 AUG-ra van szükségünk, mégpedig AUG-ra, és nem repülőgép-hordozókra. Vagyis 10-12 repülőgép-hordozónak szüksége van további 600-800 hordozó alapú vadászrepülőgépre, 25-40 AWACS repülőgépre, ugyanennyi hordozó alapú transzporterre, 100-150 új hordozó alapú helikopterre, 40-60 óceán osztályú rombolóra. Az URO hosszú, 30 csomós pályával (hetek a tankolástól és a tengeri ellátástól), 20 nukleáris tengeralattjáró darabjaival, 20-30 és esetleg még több hajókkal és tankerekkel látja el a bázist, az infrastruktúrát, beleértve a külföldet is, kulcsfontosságú pontok az óceánokban. Becsülje meg, mennyibe fog kerülni.
    Igen, az oligarchák és tisztviselők kifosztásával több is lehet, de egyrészt csak egyszer, és mindezt még támogatni kell, másrészt a szárazföldi erőket, a légiközlekedést, a Stratégiai Rakétaerőket és még sok mást, amelyek nélkül a a repülőgép-hordozó flotta nulla (kivéve talán személyes jachtként éppen ezeknek a tisztviselőknek és oligarcháknak), harmadszor, a nyugdíjasokat is etetni kell, és messze vannak attól, hogy olajban üljenek, őszintén szólva túlélik, annak ellenére, hogy nyugdíjba mennek. Oroszország 3-4-szer több pénzt kap, mint a védelemre. Igen, és másoknak is szükségük van rá, és tanároknak, orvosoknak és tudománynak.
    Ezért teljesen helyes, és nem azért építünk repülőgép-hordozókat, hogy a nálunk rendelkezésre álló csekély költségvetést ne szórjuk el semmire, minimális hozam mellett. Igen, ugyanazok a nukleáris tengeralattjárók, RTO-k és a repülés vitatható értéket képviselnek az amerikai flottával való konfrontációban, de a Kuznyecov vagy akár 2, 3, akár 4 repülőgép-hordozó, még ha meg is építjük őket, abszolút nulla értéke lesz. Kire fogad, a hipotetikus repülőgép-hordozónkra, vagy 2-5 amerikai repülőgép-hordozóra, teljesen kifejlesztett felszereléssel és taktikával, hatalmas harci tapasztalattal, amellyel repülőgép-hordozónk a legelső órákban, maximum napokban lép harcba. A háború?
    1. -2
      29. augusztus 2021. 17:56
      Attól tartok, ha az összes oligarchát kifosztották, akkor elég lesz egy tucat repülőgép-hordozóra. Százmillió dollárért jachtokat vesznek maguknak.
    2. 0
      29. augusztus 2021. 19:07
      Idézet: Max PV
      A probléma egy és megoldhatatlan - a pénz. Bár az összes oligarchát és tisztviselőt megfosztják, a repülőgép-hordozókra nem lesz elég.

      A jegybank előzetes becslései szerint 2021. január-júniusban a magánszektor nettó tőkeexportja Oroszországból 28,2 milliárd dollár volt – közölte a Bank of Russia.

      28 milliárd dollár hat hónap alatt. Szorozzuk meg 2-vel, egy év alatt 56 milliárdot kapunk. A tőkekivitelre adót állapítunk meg, mondjuk 30 százalékot (na jó, hogy ne üvöltsünk túl, hogy rabolnak). 16,8 milliárd dollárt kapunk. Ne igyál, ne egyél.

      Egy modern repülőgép-hordozó még kevesebbe kerül. "Gerald Ford" - valami 13 milliárd körüli. Marad a légi csoportnak is.

      Csak egy évre szól. Még csak nem is elidegenítés, hanem európai mércével mért szerény adó.
  39. +2
    29. augusztus 2021. 14:49
    Van egy jó mondás: "A ruha által ki kell nyújtani a lábad"
    még az Unió minden ereje ellenére sem tudott olyan flottát építeni, amely felülmúlja az amerikait. És ez teljesen érthető, mert az Unió Oroszországhoz hasonlóan egy kontinentális ország.
    Ami a repülőgép-hordozókat illeti, teljesen új hajókat kell építenie drónokkal a fedélzetén.
    1. -3
      29. augusztus 2021. 15:24
      Idézet a certerótól
      Ami a repülőgép-hordozókat illeti, teljesen új hajókat kell építenie drónokkal a fedélzetén.

      Az ötlet eléggé működőképes, de továbbra is repülőgép-hordozók lesznek, csak nem emberes, hanem távirányítós repülőgépeket fognak szállítani.