Csata a Barents-tengerben. Mondat a Kriegsmarine számára

123
Csata a Barents-tengerben. Mondat a Kriegsmarine számára
A Friedrich Eckholdt német romboló elsüllyedése a Barents-tengeri csatában 31. december 1942-én

Belépett a Barents-tengeri csata történelem és „újévi csataként”, ahogyan az 31. december 1942-én történt.

A Kriegsmarine sorsára és a német használat fogalmára flotta világháborúban ez a csata nagyon fontos volt. A csata során a JW-51B sarkvidéki konvoj kísérő erői visszaverték a felsőbbrendű német erők támadását. Ugyanakkor a németek, akik két nehézcirkálót küldtek a hadműveletbe, a 14 konvojszállítóból egyet sem tudtak elsüllyeszteni.



A hadművelet, amelyet a szövetséges sarkvidéki konvoj döntő vereségeként fogant fel, teljes kudarcnak bizonyult. Két nehézcirkáló „Admiral Hipper” és „Luttsov”, valamint 6 romboló nem tudta teljesíteni a feladatot. A hadművelet kudarca után komoly csapást mértek a német felszíni flotta hírnevére. Egy hónappal később Erich Raeder admirális lemondott, és Hitler szó szerint dühbe gurult, szinte feloszlatta a Kriegsmarine összes felszíni haderejét.

JW-51B sarkvidéki konvoj


A hírhedt PQ-17-es sarkvidéki konvoj veresége után a következő PQ-18-as konvoj is jelentős veszteségeket szenvedett. Az Admiralitás felismerte, hogy nem tudják biztosítani a hajók biztonságos áthaladását a Szovjetunióba, ezért átmenetileg elhalasztották a konvojok kiküldését 1942-1943 telére. Működik közel a német haditengerészethez és repülés a norvégiai bázisok a sarki nap körülményei között nagyon veszélyessé váltak.

A konvojok ismét csak 1942 decemberében mentek a Szovjetunióba.

A britek ezúttal két részre bontották a sarkvidéki konvojt. Az első - amely 16 szállítóhajóból állt - a JW-51A jelölést kapta.

Ez volt az új JW / RA sorozat indító konvoja (oda-vissza út), amely felváltotta a PQ / QP sorozat sarkvidéki konvojait. A JW konvojok sajátossága volt, hogy a brit könnyűcirkálók közvetlenül a Kola-öbölbe kísérték a szállítmányokat. A PQ kötelékekkel a körutazás fedele visszafordult az Északi-fok hosszúsági fokán.

A JW-51A konvoj, amely december 15-én hagyta el Skóciát, december 25-én minden esemény nélkül megérkezett a szovjet kikötőkbe. A konvojt a németek nem észlelték a sarki éjszaka alatt, és veszteség nélkül megérkezett a Kolai-öbölbe. A következő konvoj, a JW-51B, 22. december 1942-én hagyta el az észak-skóciai Loch U-t.


A JW-51B konvoj útvonala

A JW-51B konvoj 14 szállítóeszközből állt, amelyeket a Szovjetunióba szállítottak 202 tartály, 87 vadászgép, 33 bombázó, 2 különféle jármű, 046 11 tonna üzemanyag és 500 12 tonna repülőgép-üzemanyag. Emellett több mint 650 ezer tonna különféle készlet volt a szállítóhajókon.

A JW-51B sarkvidéki konvoj kíséretét Robert St. Vincent Sherbrooke 1. rangú kapitány, a 17. Királyi Haditengerészet rombolóflottilla parancsnoka irányította. Parancsnoksága alá hat romboló tartozott: HMS Achates, HMS Orwell, HMS Oribi, HMS Onslow, HMS Obedient és HMS Obdurate. A szállítókat rajtuk kívül két Flower osztályú korvett kísérte: a HMS Rhododendron és a HMS Hyderabad, a Bramble aknakereső, valamint két felfegyverzett vonóhálós hajó, a Northern Gem és a Vizalma.

A szállítmányok őrzésében részt vett a két könnyűcirkáló, a HMS Sheffield és a HMS Jamaica is, amelyek parancsnoka Robert L. Barnett ellentengernagy volt. A cirkálóknak az útvonal legveszélyesebb pontján kellett volna találkozniuk a konvojjal, ehhez december 27-én indultak a Kola-öböl felőli konvoj elé. Nagy hatótávolságú kíséret is volt, amely a HMS King George V csatahajóból, a HMS Berwick nehézcirkálóból és három rombolóból állt. Csak akkor kellett volna működésbe lépniük, amikor a német csatahajók tengerre szálltak.

Szivárvány hadművelet


Ellentétben a névben "A" betűvel ellátott konvojjal, a JW-51B konvojt a németek fedezték fel.

A konvoj elfogására irányuló művelet a Regenbogen (Szivárvány) nevet kapta. Lényege az volt, hogy elfogják a szövetséges konvojt, amely Murmanszk felé tartott. Kifejezetten erre a németek négy tengeralattjárót telepítettek a Medve-sziget közelében, amelyek egy járőrsort alkottak. Ezzel egy időben két nehézcirkáló és hat romboló koncentrálódott az Alta-fjordban.

December 24-én a JW-51B konvoj hajóit fedezte fel egy német felderítő repülőgép, december 30-án pedig az U-354-es hajó vizuális kapcsolatot létesített a konvojjal. Ugyanezen a napon az Alta Ford teljes német osztaga pályára lépett, hogy feltartóztassa a konvojt, amely az Admiral Hipper (4x2 203 mm-es löveg) és a Lutzow (2x3 283 mm-es ágyú) nehézcirkálóból állt, utóbbit más néven " zseb csatahajó". Oskar Kummetz admirális, aki az alakulatot irányította, a Hipper fedélzetén tartózkodott.


"Admiral Hipper" nehézcirkáló tengeri próbákon

A nehézcirkálókon kívül hat 1934/1934A típusú német romboló: Friedrich Eckholdt, Richard Beitzen, Theodor Riedel és 1936A típusú: Z-29, Z-30 és Z-31 szállt ki a konvoj elfogására. Ezek a rombolók erős tüzérségi fegyverzettel is rendelkeztek. Míg az előbbiek öt darab 127 mm-es SKC/34-es haditengerészeti ágyúval voltak felszerelve, az 1936A típusú rombolók négy, még erősebb, 150 mm-es haditengerészeti ágyúval voltak felszerelve. A Z-31 rombolón, amely az 1936A (Mob) módosításhoz tartozott, öt darab 150 mm-es löveg volt.

A német tervek szerint a hajókat két csoportra tervezték osztani. Az északi csoportnak az Admiral Hipper nehézcirkáló vezetésével a konvoj kíséretét, míg a déli csoportnak a Lützow vezetésével a szállítóhajókat kellett megsemmisítenie.

A német terv hibája az volt, hogy a Kriegsmarine parancsnoksága semmit sem tudott a Sheffield és Jamaica könnyűcirkálókról, amelyek korábban átmentek a Kola-öbölbe.

Ezenkívül a Szivárvány hadművelet menetét befolyásolta az is, hogy a német parancsnokság nem volt hajlandó szükségtelenül kockáztatni nagy felszíni hajókat, amire személyesen Adolf Hitler szigorú parancsot adott. Ezen túlmenően Lutzow passzivitását a Rainbow hadművelet végrehajtása során azzal magyarázták, hogy a konvoj elfogása után a német parancsnokság egy zsebcsatahajó küldését várta az Atlanti-óceánon való portyázásra.

"Hipper admirális" megtámadja a konvoj kíséretét


Kezdetben az 31. december 1942-én reggel kezdődő csata menete a német forgatókönyv szerint alakult.

Az északi csoport, a Hipper admirális vezetésével, amelyen az alakulat parancsnoka, Oscar Kummetz admirális volt, a sarki éjszaka és a hótöltetek körülményei között észlelte a lovat. Ebben az időben a látótávolság körülbelül 7 mérföldre északra és legfeljebb 10 mérföldre délre volt.

December 28–29-én a konvojt heves vihar érte és szétválasztották. Kezdetben öt kereskedelmi hajó és két kísérőhajó lemaradt a konvojról, három szállítmány december 29-én konvojjogosultsággal előkerült, és két szállítmány, amelyek közül az egyiket az Oribi romboló, a másikat a Vizalma fegyveres vonóhálós kísérte. a Kola-öbölben önállóan. A flotta Bramble aknakereső az eltűnt hajók felkutatásával foglalkozott.


Bramble tengerészeti aknakereső egy angol kikötőben

Az aknavető, amely a konvoj mögött 15 mérfölddel távolabb volt, és lemaradt hajókat keresett, könnyű prédája lett egy nehézcirkálónak és három német rombolónak. Az Admiral Hipper 8 hüvelykes lövegei súlyos károkat okoztak az aknavetőben, a Friedrich Eckholdt romboló pedig befejezte a sérült hajót, amivel a teljes 121 fős legénység meghalt. Ebben a csatában a brit tengerészeknek esélyük sem volt, bár az aknavető hősiesen lőtt vissza 102 mm-es ágyúiból.

8:20-kor a Hyderabad angol korvett fedélzetén három rombolót vett észre a konvojtól nyugatra, amelyeket először megfelelő szovjet rombolóknak tartottak. 10 perc elteltével a megjelent hajókat az Obedient romboló is észrevette, melynek kapitánya úgy döntött, közelebb jön hozzájuk, hogy azonosítsa őket. Válaszul a német hajók tüzet nyitottak, így megkezdődött az „újévi csata” fő szakasza. Ez 9:15 után történt.

A három rombolóval találkozva Robert Sherbrooke 1. rangú kapitány négy rombolóját az Onslow-t, az Obdurate-et, az Obedient-et és az Orwell-t dobta el. Maga Sherbrooke az Onslow romboló fedélzetén volt. Egy másik romboló, az Achates a könnyű kísérőhajókkal együtt a konvoj közvetlen fedezésére bízták, és parancsot adtak egy füstvédő felállítására. Körülbelül fél órával később Sherbrooke észrevette egy nehézcirkáló sziluettjét, amelyet gyorsan Hipperként azonosított. Ezzel egy időben megtörte a rádiócsendet, és 9-ben segítséget kért a Barnett ellentengernagy parancsnoka által vezetett Formation R könnyűcirkálóitól.

Eközben a Hipper admirális tüzet nyitott a kísérőhajókra. Első célpontja az Achates romboló volt, amely jobban látható volt a könnyed füstháló hátterében. A német tüzérek pontosan lőttek, és több 203 mm-es löveg sortűz után értek el találatot a rombolóra. A romboló súlyosan megsérült, a fedélzeten a legénység 40 tagja, köztük a kapitány meghalt. A súlyos károk és a tűz ellenére a romboló továbbra is füsthálót rakott, hogy elrejtse a konvoj szállítmányait.

A 203 mm-es lövedékektől Achates által okozott sérülés végzetesnek bizonyult a hajó számára. Sok vizet ivott, és lassan süllyedni kezdett a mélységbe. 12:54-re a hajó dőlésszöge elérte a 60 fokot, és a legénységének fennmaradó 80 tagját a Northern Gem felfegyverzett vonóhálós hajó eltávolította a rombolóból. 13:14-kor a romboló elsüllyedt.


Achates brit romboló

A németek korábban végezhettek volna a súlyosan megsérült rombolóval, de elterelték a figyelmüket, és a Sherbrooke Orwell és Onslow rombolóira irányították a tüzet, amelyek egy torpedótámadást szimuláltak a Hipper ellen. Egy bizonyos pontig a briteknek sikerült sikeresen manőverezniük, elkerülve a német kagylókat, és hóhéjak mögé bújva. De 10:20-kor egy német 203 mm-es lövedék eltalálta Orwellt a csőben. A robbanás a radarantennát is megsemmisítette, és a szilánkok áthatoltak a kapitányhídon.

Néhány perccel később a Hipper újabb két találatot ért el az Orwellen, amelynek fedélzetén 17 ember meghalt, és a legénység összesen 47 tagja megsérült. Robert Sherbrooke kapitány is megsebesült. Az egyik szilánk arcon találta, összetörte az arccsontját és kiszúrta a bal szemét. Nem sokkal ezután Kinloch 3. osztályú kapitány vette át a parancsnokságot, és agresszív lövöldözésbe dobta az Obedient rombolót, elterelve a Hipper figyelmét.

Nem tudni, hogyan végződött volna a brit rombolóknál, amelyek közül kettő már komoly károkat szenvedett, ha a Jamaica és a Sheffield könnyűcirkáló nem lép a csatatérre, aminek megjelenését a németek nem is sejtették. A hajók minden fegyverükkel tüzet nyitottak. A Hippert szó szerint 152 mm-es ágyúk lövedékeivel bombázták, amelyekből 24 volt két brit cirkálón.

11:32 és 11:35 között a könnyűcirkálók felé forduló Hipper egyszerre három találatot kapott 152 mm-es lövedékektől. Az egyik lövedék megrongálta a nehézcirkáló kazánházát, amely azonnal 23 csomóra esett. Ugyanaz a kagyló, amely a vízvonal alatt fúrta át a hajótestet, megrongálta az üzemanyagtartályt. A második, 152 mm-es lövedék a Hipper vízvonal feletti oldalát fúrta át, a cirkáló belsejében felrobbant és tüzet okozott, a harmadik lövedék a hangárt és a benne álló hidroplánokat tönkretette.


A csata helyszíne a Barents-tengerben 31. december 1942-én

Tekintettel az új körülményekre, Oskar Kummetz admirális utasította a hajókat, hogy vonuljanak vissza nyugat felé, a nehézcirkáló pedig füsthálót kezdett felhúzni, amely elrejtette őt a britek elől. Ekkor a Friedrich Eckholdt és a Richard Beitzen két német romboló rossz látási viszonyok között összekeverte a Sheffield angol cirkálót a zászlóshajóval, és a közelébe akarva a britek gyorstűzzel lelőtték. A Friedrich Eckholdt romboló szó szerint átfűrészelt 152 mm-es kagylót. A jégeső alatt a hajó felrobbant, kettétört és a teljes legénységgel együtt elsüllyedt. A második német romboló el tudott menekülni.

A "Lützow" zsebcsatahajó találkozik a konvojjal


Ebben az időben a könnyű cirkálók megjelenése ellenére a britek a német terv szerint jártak el. A konvojszállító- és kísérőhajók egy füstháló leple alatt délkeletre mentek, ahol a Lützow nehézcirkáló már várta őket.

És itt egy igazi csoda történt. 11:40-kor a zsebcsatahajó találkozott a konvojjal, amelyet most már csak korvettek és egy fegyveres vonóháló takart. A konvoj első hajója három mérföldre volt a nehézcirkálótól, az utolsó pedig hét mérföldre.

Ironikus módon a német terv tökéletesen működött, de a Lützow, amely 87 283 mm-es lövedéket és további 75 150 mm-es lövedéket lőtt ki a célpontokra, egyetlen közvetlen találatot sem ért el. A szűk résekből csak egy szállítóeszköz sérült meg enyhén. Körülbelül 12 óra 20 perckor a Lützow-on angol cirkálókat vettek észre, amelyeket először német rombolóknak tartottak. Az ezt követő rövid csetepaté a felek számára különösebb siker nélkül ért véget.

Körülbelül 12 óra 34 perckor Barnett 283 mm-es lövedékek ütésének fenyegetésével utasította a könnyűcirkálókat, hogy forduljanak vissza. 12:36-kor a Lutzow parancsnoka ugyanezt a visszavonási parancsot adta ki.

A csata a Barents-tengeren véget ért.


A nehézcirkálót, vagy más néven Lützow „zsebcsatahajót” 1940 januárjáig Deutschlandnak hívták.

Bár a németek el tudtak süllyeszteni egy brit aknavetőt és rombolót, súlyosan megrongálva egy másik rombolót, az Orwellt, de nem tudták végrehajtani elsődleges küldetésüket anélkül, hogy kárt okoztak volna a konvojszállítókban. Ugyanakkor a németek elvesztették a Friedrich Eckholdt rombolót, és az Admiral Hipper zászlóshajó nehézcirkáló súlyosan megsérült. A németek veszteségei a csatában 340 embert haltak meg, a britek pedig 250 embert.

Az "újévi csata" következményei


Németországban, amely 1942 végén minden fronton vereséget szenvedett, újabb csapást mértek, most a haditengerészeti hadműveletek színterén. A veszteségek vagy az elsüllyedt hajók tekintetében a Barents-tengeren folyó csata aligha minősíthető nagyobb tengeri ütközetnek.

De a csata kimenetele közvetlenül befolyásolta a tengeri háború menetét.

A Rainbow hadművelet kudarca súlyos csapást mért a Kriegsmarine hírnevére, lemondáshoz vezetett a flotta vezetésében, és eltemette az ötletet, hogy portyázókat használjanak a tengeri utakon. A Führert annyira feldühítette a Barents-tengeren elszenvedett vereség, hogy majdnem feloszlatta a Kriegsmarine összes felszíni haderejét.

Az újévi csata után Hitler arra gondolt, hogy a nagy hadihajókat fémre helyezi, és a tőlük elvett fegyvereket a partvédelem megszervezésére használja. Csak a Kriegsmarine új parancsnoka, Karl Dönitz tudta lebeszélni Hitlert ezekről a lépésekről.

Amíg Berlinben levették az epauletteket a tisztekről, Londonban kitüntetéseket osztottak ki. Sherbrooke 1. rangú kapitány bátor cselekedeteit az északi-sarkvidéki konvoj védelmében a Victoria kereszttel, Nagy-Britannia legmagasabb katonai kitüntetésével tüntették ki.


Robert Sherbrooke 1. rangú kapitány

A német felszíni flotta számára az újévi csata igazi katasztrófa volt.

Elsöprő tüzérségi előnyükkel a németek csak a Bramble brit aknavetőt és az Ahates rombolót tudták elsüllyeszteni, és közben több tengerészt is elvesztettek. Az "Admiral Hipper" nehézcirkáló olyan súlyos károkat szenvedett az "újévi csatában", hogy a háború végéig már nem vett részt ellenségeskedésben.

A Lützow zsebcsatahajó soha nem találta el a konvojszállítókat, és mind a hat német romboló egyetlen torpedót sem lőtt ki az egész csata alatt.

A szövetségesek győzelmének fő eredménye az volt, hogy mind a 14, értékes katonai rakományt szállító konvoj épségben megérkezett a Kolai-öbölbe. Az utolsó szöget viszont beleütötték a német portyázó taktika koporsójába a tengeri utakon, nagy felszíni hajókkal.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

123 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. -16
    31. augusztus 2021. 05:01
    Két nehézcirkáló "Admiral Hipper" és "Luttsov" és 6 romboló nem tudta végrehajtani a feladatot

    Természetesen nem tudták. A második világháború elejére a fegyverek megváltoztak, újak jelentek meg az iparban, és mindezek a csatahajók és cirkálók a hadtörténelem margójára kerültek. De az admirálisok egy rotációs kotrógép szívósságával tovább építették őket ...
    PS A cirkálókkal szerelt csatahajók azonban visszaöregedtek az első világháborúban, amikor megjelentek a tengeralattjárók és a haditengerészeti repülés...
    1. +3
      31. augusztus 2021. 09:09
      Lutzow, miután 87 283 mm-es lövedéket és további 75 150 mm-es lövedéket lőtt ki célpontokra, egyetlen közvetlen találatot sem ért el.

      -Manstein jelentése helyes volt (ki fogja ellenőrizni az erdei sztyeppéken?): 1000 harckocsi és páncéltörő lövegért a bolsevikok XX harckocsiját találták el, az UU PTO + fogságba esett és megölték.
      és minden hajó számít - és hogyan kell leírni a győzelem eszközeként, ha visszatért a bázisára ??

      minden lövést több ezer márkában számoltak, és a száraz dobások eredményesnek bizonyultak, sőt maguknak a vályúknak (5 évig építeni) és 10 év békeidőben való fenntartásának költségeit is. a sáskák megérdemelten győzték le a sárkányokat.
      1. -9
        31. augusztus 2021. 11:09
        maguknak a vályúknak a költsége

        Ezek, ahogy te nevezed őket, szinte az egész háború alatt a bázisokon álltak a "vályúk", és semmi hasznuk nem volt, kivéve a rozsdát...
        1. +13
          31. augusztus 2021. 12:52
          Idézet Xlortól
          Ezek, ahogy te nevezed őket, szinte az egész háború alatt a bázisokon álltak a "vályúk", és semmi hasznuk nem volt, kivéve a rozsdát...

          Igen... de Sherman admirális, ne feledje, vadul panaszkodott, hogy nincsenek cirkálók a repülőgép-hordozó-alakulatában. Ugyanannak az USN-nek a cirkálói a második világháborúban több időt töltöttek a tengeren, mint az AB - mert az AB-kíséret mellett önálló műveleteket is végeztek. Igen, és az LK sem maradt le mögöttük a háború végére.

          A bázisokban lévő "nagy edények" üledékei nem a hajók elavultságát jelzik, hanem az admirálisok félelmét, hogy elszámoljanak a veszteségükkel. Vagy a banális üzemanyaghiány.

          Ami a németeket illeti, a Lutzow parancsnok határozatlansága vezetett az újévi csata ilyen eredményéhez. Amely, miután 40 kbt-tal megközelítette az őrzetlen KOH-hajókat, ahelyett, hogy tüzet nyitott volna, és folytatta volna a közeledést, hogy bevegye ugyanazt a TA-t, manőverezni kezdett, hogy kiválasszon egy kényelmes tüzelési pozíciót. És odáig manőverezett, hogy 80-90 kbt-tal eltávolodott a KOH-tól (hótöltéses viharban!), és még a figyelemelterelő csoporthoz is eljutott - közvetlenül a brit EM és KR alatt.
          1. -1
            8. október 2021. 13:29
            Itt azt is meg kell érteni, hogy Adolf Aloizevich nagyon fájdalmas volt a nagy felszíni hajók veszteségei miatt.Tehát a "Luttsov" parancsnoka érthető - a saját ingét. .....
        2. +4
          31. augusztus 2021. 16:54
          Itt nem a hajótípusok elavultsága a kérdés, hanem a harci használatuk. Az „Újévi szégyent” incl. két könnyűcirkáló. Általánosságban elmondható, hogy a britek és a cirkálók és csatahajók a háború alatt végigfutották a tengereket és az óceánokat, üldözték a németeket, japánokat, olaszokat, és teljes mértékben kiaknázták bennük rejlő lehetőségeket. A németek valahogy általában határozatlanul viselkedtek...
          1. 0
            1. szeptember 2021. 11:39
            Idézet: Tavrik
            Az „Újévi szégyent” incl. két könnyűcirkáló

            Az újévi szégyent az egyik Panzerschiffe szervezte. mosolyog Ha "Lutcov" egyszerűen a terv szerint járt volna el, akkor, attól tartok, a "konvoj újévi vereségéről" olvashattunk volna.
            Már csak az átkozott vonatot kellett követnünk, CJ! ©
            Idézet: Tavrik
            Általánosságban elmondható, hogy a britek és a cirkálók és csatahajók a háború alatt végigfutották a tengereket és az óceánokat, üldözték a németeket, japánokat, olaszokat, és teljes mértékben kiaknázták bennük rejlő lehetőségeket.

            Igen, mindenkivel futottak, még velünk is – amíg volt hova futni és hol javítani.
        3. Alf
          0
          31. augusztus 2021. 20:07
          Idézet Xlortól
          maguknak a vályúknak a költsége

          Ezek, ahogy te nevezed őket, szinte az egész háború alatt a bázisokon álltak a "vályúk", és semmi hasznuk nem volt, kivéve a rozsdát...

          Jelico admirális ezt mondta, hogy a második világháborúban a parancsnoksága alatt álló csatahajó gyakrabban volt tengeren, mint a rombolója az első világháborúban.
        4. 0
          2. szeptember 2021. 00:15
          Pusztán jelenlétük és ugyanazon britek támaszpontjain való állásuk jelentős erőket irányított arra, hogy folyamatosan felderítsék, merre és hová fog valaki hirtelen eljutni, hogy fedezze elől. lehetséges támadások. A PQ17 konvoj egyedül a Tirpitz faktor miatt veszett el.
          Furcsa, hogy Hipper a fényben takarta el a rombolókat, Lutzow pedig nem tudta eltalálni a lassan mozgó szállítókat. Vagy valamilyen hiba van a célzórendszerben, vagy egyszerűen rosszul lőttek. A teljesítményjellemzők szerint Lützownak magának kellett volna suhognia a konvojban. A 283 mm itt még egyszerűen felesleges volt.
          Brummer és Bremse a második világháborúban szabadon foglalkozott azzal, hogy a norvég konvojok sokkal kisebb teljesítményű hajók voltak.
          1. -1
            8. október 2021. 13:33
            Csak ez a lényeg! Úgy csapkodtak a fehér fénybe, mint egy szép fillér.. A Lützow tüzéreinek általában volt fogalmuk arról, hogy milyen fegyvereket szolgáltak fel?
    2. +17
      31. augusztus 2021. 13:13
      Idézet Xlortól
      Természetesen nem tudták. A második világháború elejére a fegyverek megváltoztak, újak jelentek meg az iparban, és mindezek a csatahajók és cirkálók a hadtörténelem margójára kerültek.

      Uh-huh .. német cirkálók, a hadtörténet margójáranem sikerült végrehajtania a feladatot. És a brit cirkálók, ugyanúgy a hadtörténet margójára (saját logikád szerint - mivel ők is a cirkálók osztályába tartoztak) teljesítették a feladatukat.
      Talán nem a cirkálókról van szó? Rákacsintás
      1. -6
        31. augusztus 2021. 14:23
        A német cirkálók, akik a hadtörténelem szélén találták magukat, nem tudták teljesíteni a feladatot. A brit cirkálók pedig ugyanígy a hadtörténelem szélén találták magukat, teljesítették feladatukat

        Ebben az esetben az egyik rozsdás kuka pontosan ugyanazt nyerte, mint a másik...
        Mintha két neandervölgyi találkozna csak ütőkkel felfegyverkezve...
        1. +5
          31. augusztus 2021. 15:50
          Idézet Xlortól
          Ebben az esetben az egyik rozsdás kuka pontosan ugyanazt nyerte, mint a másik...
          Mintha két neandervölgyi találkozna csak ütőkkel felfegyverkezve...

          Heh heh heh ... legyél inkább a britekkel rozsdás szemét cirkálók, a tengeri hadviselés legújabb eszköze - repülőgép-hordozó -, a konvoj biztosan nem indult volna el. A hordozó-alapú repülés ugyanis csak 40 év múlva tanul meg egy sarki éjszakában, viharban repülni, és a repülés használatának képessége nélkül a repülőgép-hordozó csak egy nagy célpont könnyű fegyverekkel. Glories garantálja.
          1. -8
            31. augusztus 2021. 16:08
            a cirkálók rozsdás szemete helyett a briteknek a legújabb hadieszközökkel kellene rendelkezniük a tengeren

            Legyen a németekkel kiegyensúlyozott tengeralattjáró flotta, egyetlen brit cirkáló sem jönne még a közelébe Norvégia partjainak. Mondok még többet - még a bázist sem hagyta volna el...
            1. +9
              31. augusztus 2021. 16:26
              Idézet Xlortól
              Ha a németeknek kiegyensúlyozott tengeralattjáró-flottája lenne, egyetlen brit cirkáló sem közeledne Norvégia partjaihoz.

              Mi a kiegyensúlyozott tengeralattjáró flotta? Különösen, hogyan tud ez a flotta harcolni a tengeralattjárók fő ellenségével - a repüléssel?
              A víz alatti wunderwaffe-ról szóló minden álom véget ér, amikor Hudsonok, Sunderlandek és Liberátorok radarokkal lógnak a tengeralattjáró pozíciói és átmeneti útvonalai felett. A felszínre jutás lehetősége nélkül ugyanis a tengeralattjárókat megfosztják attól a lehetőségtől, hogy gyorsan eljussanak egy észlelt célponthoz, vagy támadás után megelőzzenek egy KOH-t, és taktikailag előnyös pozíciót foglaljanak el a pálya mentén.
              1. -7
                31. augusztus 2021. 17:09
                És mi az a kiegyensúlyozott tengeralattjáró flotta?

                Ilyenkor a tengeralattjáró nem "lebeg" egyedül, mint, bocsánat, szar a lyukban, hanem más tengeralattjárókkal, repülőgépekkel, radarokkal, felszíni hajókkal, hírszerzéssel, sőt a nagykövetségeik ablakából figyelő diplomatákkal együtt látja el a feladatot ( semleges állapotokban) minden mozgás hajók és hallgasd, mit beszélnek a matrózok a kocsmákban

                Minden álom a víz alatti wunderwaffe-ról véget ér, amikor Hudsonok, Sunderlandek és Liberátorok radarokkal lógnak a tengeralattjáró pozíciói és átmeneti útvonalai felett.

                Ha a flotta kiegyensúlyozott, akkor nem lesz "lógás" a tengeralattjárók helyzete felett ...
                1. Alf
                  -2
                  31. augusztus 2021. 20:09
                  Idézet Xlortól
                  felszíni hajók

                  Milyen hajókkal? Elavult rozsdás vályúkkal? Emlékezzen arra, hogyan vezették a britek cirkálóikat a Földközi-tengeren.
                  1. -2
                    31. augusztus 2021. 20:14
                    Emlékezzen arra, hogyan vezették a britek cirkálóikat a Földközi-tengeren

                    Milyen feladatokat oldottak meg ott? Vagy csak "üldözték" őket?
                    1. Alf
                      0
                      31. augusztus 2021. 20:15
                      Idézet Xlortól
                      Emlékezzen arra, hogyan vezették a britek cirkálóikat a Földközi-tengeren

                      Milyen feladatokat oldottak meg ott? Vagy csak "üldözték" őket?

                      Örömünkre mentünk... Emlékezzen Matapanra, emlékezzen arra, hogyan törték össze az olasz konvojokat, és emlékezzen a "mediterrán trióra".
                2. +2
                  31. augusztus 2021. 20:16
                  Idézet Xlortól
                  Ilyenkor a tengeralattjáró nem "lebeg" egyedül, mint, bocsánat, szar a lyukba, hanem más tengeralattjárókkal, légiközlekedéssel, radarral, felszíni hajókkal, hírszerzéssel, sőt diplomatákkal együtt végzi a feladatot,

                  Akár hiszi, akár nem, a németeknél minden megvolt. Tengeralattjáróik közösen, csapatokban tevékenykedtek, speciális repülőgépek által szolgáltatott légi felderítési adatokra támaszkodtak, a német felszíni hajók pedig igyekeztek segíteni tengeralattjáróik bevetését és a bázisokra való visszatérést.
                  Mindez pedig már 1943-ban sem mentette meg a németeket a víz alatti megsemmisítő vereségtől.
                  1. -3
                    31. augusztus 2021. 20:28
                    speciális repülőgépek által szolgáltatott légi felderítési adatokra támaszkodott

                    Biztosítani. De nagy kegyelemből, vagy Göring bal sarkának kívánságából...
                    1. -1
                      1. szeptember 2021. 11:32
                      Idézet Xlortól
                      Biztosítani. De nagy kegyelemből, vagy Göring bal sarkának kívánságából...

                      És mit akartak a tengerésztisztek – miután saját kezükkel kis híján tönkretették a hozzájuk áthelyezett felderítő osztagokat? A kövér természetesen ezek után úgy döntött, hogy a légierő maradjon hivatásos parancsnokság alatt.
                      És a visszacsapás jól kölcsönhatásba került a Kriegsmarine-nal – a Cerberus egy példa erre. Csak arról van szó, hogy egyesek a háború után úgy döntöttek, hogy áthelyezik másoknak a korlátaikat. És tekintettel arra, hogy Göring már nem tudta igazolni magát ...
                    2. +1
                      1. szeptember 2021. 17:44
                      Idézet Xlortól
                      De nagy kegyelemből, vagy Göring bal sarkának kívánságából...

                      Nem, ugyanaz az Atlantic Air Command példa az Ön számára. Vagyis a folyamatos visszavágások olyan repülőgépeket osztottak ki, amelyek a haditengerészet érdekében működtek
                3. +1
                  1. szeptember 2021. 11:26
                  Idézet Xlortól
                  Ilyenkor a tengeralattjáró nem egyedül "lebeg", mint, bocsánat, szart a lyukba, hanem más tengeralattjárókkal, légiközlekedéssel, radarral, felszíni hajókkal együtt látja el a feladatot.

                  Vagyis szükség van még elavult rozsdás vályúkra? Rákacsintás Mert az óceánban nem lehet pusztítókkal harcolni.
                  Másodszor pedig jó egészségesnek és gazdagnak lenni. Az általad leírt flotta a Birodalom számára csak egy esetben lehetséges - ha egész Európa és a Szovjetunió harc nélkül felemeli a mancsát és csatlakozik Az EU Euroreich. És a 30-as évek valós helyzetében és a Birodalom valós költségvetésével - mayo sho mayo.
                  És ami a legfontosabb - fejlesztésének eredményeként az Ön kiegyensúlyozott flottája klasszikusra csökken. Ezt a folyamatot Krylov jól leírja:
                  Gyakran mondják, hogy a flotta fentebb jelzett fő feladatához - a balti-tengerpart védelméhez - elegendő az aknahajók és tengeralattjárók, és nincs szükség nagy hadihajókra.
                  Az ilyen nézet téves. A flotta nem fogadhatja el egyes hajótípusok egyoldalú fejlesztését mások rovására, minden típusú és bizonyos arányú hajóra van szükség.
                  Valóban, tegyük fel, hogy védekezésünket csak aknákra és tengeralattjárókra szeretnénk alapozni; Nézzük meg, hogyan vezeti majd az ellenség tetteit.
                  A modern rombolók ma már nemcsak aknafegyvereket hordoznak, hanem viszonylag erős tüzérséget is. Pályájuk sebessége majdnem megegyezik egy akna [torpedó] sebességével; ezért haszontalan aknával [torpedóval] fellépni egy rombolón - eltalálni szinte lehetetlen; találkozásukkor a rombolók tüzérségi ütközetbe kezdenek, amelyben az ellenség számbeli fölénye biztosítja döntő sikerét.
                  Ugyanígy a rombolók tehetetlenek a nagy sebességű, úgynevezett kis vagy könnyű cirkálókkal szemben, amelyek elérték. azonban most a vízkiszorítás 6000-8000 tonna és 8 hüvelykes fegyvereket szállítanak.
                  Nyilvánvaló, hogy az ellenség az aknaflottánk ellen küldi rombolóit és kiscirkálóit, amelyek támogatásával vagy megsemmisíti rombolóinkat, vagy a többit Kronstadtban blokkolja.
                  A tengeralattjárók tehetetlenek a rombolókkal és a gyors kiscirkálókkal szemben is, és nyilvánvaló, hogy amikor a tengert ellenséges rombolók őrzik, a tengeralattjáró csak a víz alá tud menni, ami azt jelenti, hogy legfeljebb 35 mérföldre kell mozogni a bázisától.
                  Így, ha csak rombolóink ​​és tengeralattjáróink lennének, hamarosan Kronstadtba kergetnék magukat, és az ellenség teljes ura lenne az egész tengernek egészen a Kronstadttól kb. 40-50 mérföldes vonalig, mondjuk 100 vertnyira. Az ellenség nem utasítaná el magát abban az örömben, hogy legalább a Nyevszkij sugárúton látja egy repülőgépből kidobott bomba hatását.
                  Ebből jól látszik, hogy pusztítóinknak az ellenséggel szembeni támogatásához szükségünk van "kis" gyorscirkálókra is erős tüzérségi fegyverekkel.

                  És így tovább, növekszik - egészen a tőkehajókig. Eredmény:
                  Így látja, hogy csak a flotta tervszerű, megfontolt küzdelme lehetséges a flotta ellen, és a flotta szerves egészet alkot, és a hajótípusok hiányát vagy viszonylagos csekélységét nem pótolja a flotta túlzott fejlesztése. más típusú hajók száma - túlzott számuk nem hoz túlsúlyt az ellenséggel szemben, hanem csak pénzpazarlást jelent, amelyet megfelelőbb arány mellett nyereségesebben használtak volna fel.

                  Idézet Xlortól
                  Ha a flotta kiegyensúlyozott, akkor nem lesz "lógás" a tengeralattjárók helyzete felett ...

                  Kiváló. A kiegyensúlyozott tengeralattjáró flottához most repülőgép-hordozókra is szükség volt. Mert nélkülük senkit sem lőhetsz le 150-200 mérföldnél távolabb a parttól. És cirkálók - az AB kíséretében.
                  Nos, mondom - minden Krylov szerint van. mosolyog
                  1. -3
                    1. szeptember 2021. 11:44
                    A kiegyensúlyozott tengeralattjáró flottához most repülőgép-hordozókra is szükség volt. Mert nélkülük senkit sem üt el 150-200 mérföldnél távolabb a parttól

                    Gyenge a tengeralattjáró-elhárító repülőgépek megsemmisítése a bázisokon?
                    És az ipari központok légi bombázása?
                    És a nagy autonóm pályával rendelkező tengeralattjárók építése gyenge?
                    És a tengeralattjárók-"tehenek" tömeges építése gyenge?
                    És legalább a légzőcső masszív használata?
                    Anglia megfojtásához nincs szükség cirkálókkal és repülőgép-hordozókkal felszerelt csatahajókra. Ehhez elegendő egy nagy tengeralattjáró flotta és a haditengerészeti repülés. A németek pedig csak azért veszítették el ezt a háborút a tengeren, mert nem volt sem emberi, sem nyersanyagforrásuk, abban az időben, amikor Anglia és az USA éppen ezeket az erőforrásokat építette fel...

                    Vagyis szükség van még elavult rozsdás vályúkra?

                    Önálló feladatok megoldásához - nem szükséges.
                    Ahhoz, hogy a tengeralattjárók harci stabilitást biztosítsanak - szüksége van
                    1. +1
                      1. szeptember 2021. 12:36
                      Idézet Xlortól
                      Gyenge a tengeralattjáró-elhárító repülőgépek megsemmisítése a bázisokon?

                      Izlandon? Még attól is félek, hogy megkérdezzem, mennyi pénzre lesz szüksége a Birodalomnak egy teljes értékű egymotoros nagy hatótávolságú vadászgép kifejlesztéséhez.
                      A visszacsapás még Dél-Britanniával sem tudott megbirkózni - a „Messek” hatótávolsága nem volt elég.
                      Idézet Xlortól
                      És az ipari központok légi bombázása?

                      A második világháborúban Nagy-Britannia ipari központja az Egyesült Államok. Vagy elfelejtetted – hol gyártják a "Liberators"-t?
                      Idézet Xlortól
                      Anglia megfojtásához nincs szükség cirkálókkal és repülőgép-hordozókkal felszerelt csatahajókra. Ehhez elegendő egy nagy tengeralattjáró flotta és a haditengerészeti repülés.

                      Az alternatíva első hibája, hogy az egyik oldal váltakozik, a többiek hülyén követik a kánon sínjeit.
                      A Birodalomnak 1937-1938-ban el kell kezdenie a tengeralattjáró-flotta építését. Vagyis építésének 100%-át a britek ismerik a háború előtt. Válaszul lordságaik egyszerűen módosítják hajóépítési programjukat, csökkentve az Atlanti-óceánra szánt "hajóellenes" erőket. Németország ugyanis csak a felszíni flotta rovására építhet tengeralattjáró-flottát – nem engedik a flotta költségvetésének növelését, a Birodalomnak továbbra is meg kell küzdenie Franciaországgal és Nagy-Britanniával szárazföldön és levegőben. És mivel a Kriegsmarine víz alá kerül, akkor a haditengerészeti EM, KR és LK egy része helyett a kísérő EM és más korvettekkel ellátott sloopok mennek. A Flotta légiereje új járőrökkel bővül.
                      És figyelembe véve azt a tényt, hogy a "Virág" csak a "hét" harmadába kerül - a birodalmi tengeralattjárók élete rendkívül eseménydús lesz.
                      Egyébként nem tartom kizártnak, hogy ebben az alternatívában egy hatalmas, olcsó repülőgép-hordozó ötlete kereskedelmi hajóról meglátogatja uradalmaik fejét, és sokkal hamarabb eljut a vashoz, mint az igazi. Szerencsére már van bázisuk az óceán túloldalán – a 30-as évek végén a Yankees éppen elkezdte a jövőbeli Liberties építésének programját.
                      1. -1
                        1. szeptember 2021. 15:11
                        a többiek hülyén botlanak a kánon sínjein

                        A "kánon" sínjein hülyén sávozza Raeder, ezért Németország a háború kezdetére nem tengeralattjárókkal és haditengerészeti repüléssel, hanem felesleges csatahajókkal és cirkálókkal... Mondtam már:
                        A németek pedig csak azért vesztették el ezt a háborút a tengeren, mert nem rendelkeztek sem emberi, sem nyersanyagforrással, abban az időben, amikor Anglia és az Egyesült Államok éppen ezeket az erőforrásokat építette fel.

                        A második MV nem a nagy horderejű győzelmek háborúja volt „Hurrá!” felkiáltásokkal, ahol egyértelműen megnyilvánult a parancsnokok tehetsége és a katonák/tengerészek bátorsága, hanem a gazdaságok háborúja. Akinek gazdasága lerobbant, elvesztette azt a háborút... Emlékezzünk az amerikai iparra, amely annyit "szegecselt" repülőgépeket, tankokat és hajókat, amennyire csak kellett. És még több ... És Németországban abban az időben sárgarépa kávét ittak
                      2. +1
                        2. szeptember 2021. 09:53
                        Idézet Xlortól
                        A "kánon" sínjein ostobán Raeder sávozta, ezért Németország a háború kezdetére már nem tengeralattjárókkal és tengeri repüléssel, hanem felesleges csatahajókkal és cirkálókkal ...

                        Ha Dönitz lett volna a flotta élén, ez mit sem változtatott volna. Figyelembe véve a tengeralattjáró-építés valós ütemét a 30-as évek végén, a kis tengeralattjáró-elhárító hajók koncepcióinak és építési technológiáinak fejlődését még az utolsó háborúban, a háború kitörésével a Reich tengeralattjáró-flottája megtalálta volna. maga az 1942 végi – 1943 eleji helyzetben. Ebben az esetben ugyanis a "hantik", a "virágok", a "folyók" és a "bangorok" ugyanabban az évben, 1938-ban fognak építeni.
                        Ráadásul, mint a való életben, a Tyulkin flotta a Királyi Haditengerészet segítségére lesz. A valóságban a háború elején a flotta 56 járőrhálós vonóhálóval rendelkezett, a háború alatt a polgári hajógyárak több mint 250 katonai vonóhálós hajót adtak át különböző speciális projektekből, a civil mozgósító flotta pedig mintegy 1300 vonóhálós armadát, 200 bálnavadászatot adott. hajók és 550 sodródó.
                        Idézet Xlortól
                        A második világháború nem a nagy horderejű győzelmek háborúja volt "Hurrá!"-kiáltásokkal, ahol egyértelműen megnyilvánult a tábornokok tehetsége és a katonák/tengerészek bátorsága, hanem a gazdaságok háborúja. Akinek a gazdasága lerobbant, elvesztette a háborút...

                        Ebben az esetben a Birodalom már 1941 elején elvesztette a háborút – amikor Nagy-Britannia és az Egyesült Államok végre megegyezett a közös fellépésben. Ennek eredményeként a szövetségesek rendelkezésükre állították a világ első, az ellenség számára hozzáférhetetlen gazdaságának iparát (aminek azonban még másfél évbe telt, mire katonai alapokra váltott).
                4. 0
                  2. szeptember 2021. 08:00
                  Elnézést, de "kiegyensúlyozott flottáról" vagy "kiegyensúlyozott tengeralattjáró flottáról" beszélünk?
                  1. -1
                    2. szeptember 2021. 08:36
                    Elnézést, de "kiegyensúlyozott flottáról" vagy "kiegyensúlyozott tengeralattjáró flottáról" beszélünk?

                    Egy kiegyensúlyozott tengeralattjáró flottáról egy kiegyensúlyozott teljes flottán belül
            2. PPD
              +1
              31. augusztus 2021. 17:16
              Mi az a kiegyensúlyozott flotta?
              Mi hiányzott?
              1. +2
                31. augusztus 2021. 18:54
                Idézet a P.P.D.-től.
                Mi az a kiegyensúlyozott flotta?

                Ez a táplálkozás területéről: tengeri tészta, áfonya zselé és pervitin csokoládé))
                1. +1
                  1. szeptember 2021. 11:28
                  Idézet: Klaas hamvai
                  Ez a táplálkozás területéről: tengeri tészta, áfonya zselé és pervitin csokoládé))

                  Kétszersült, sózott marhahús és rum! mosolyog
                  1. +1
                    1. szeptember 2021. 19:11
                    Idézet: Alexey R.A.
                    Kétszersült, sózott marhahús és rum!

                    ... és egy különleges tengeralattjáró-koktél (emlékszel - a buchheimi második őrtisztre?)
                    mosolyog
            3. -1
              1. szeptember 2021. 19:36
              A tengeralattjáró flotta kiegyensúlyozott volt. Nem volt haditengerészeti repülés. Ez nekem a híres "reszelőkről" Doenitzről és Göringről szól. "Minden, ami repül, az ÉNEK!" "Köszönöm" Göringnek, hogy légi fedél nélkül hagyta a flottát.
            4. -1
              8. október 2021. 13:37
              Az első világháború alatt Ausztria-Magyarországnak tökéletesen kiegyensúlyozott flottája volt. És akkor mi van ? Légy kedves - frissítsd fel az emlékezetem -, hogyan tűnt ki az osztrák-magyar flotta az első világháborús harcok tengerén?
          2. 0
            2. szeptember 2021. 00:19
            főleg mivel a brit repülőgép-hordozók légi csoportjai még mindig panoptikumnak számítanak, különösen a sztrájkrepülés terén. Aztán meg is lettek az eredmények.
            El tudom képzelni, mekkora tréfa lenne, ha támadó I-152-esek szállnának fel egy szovjet repülőgép-hordozóról. És Kardhal repült és semmi.
    3. Alf
      -2
      31. augusztus 2021. 20:04
      Idézet Xlortól
      csatahajók és cirkálók a hadtörténelem szélén álltak

      Mondja el ezt a csendes-óceáni amerikai tengerészeknek, akik ok nélkül "hat hüvelykes géppuskáknak" nevezték a könnyűcirkálókat.
  2. +7
    31. augusztus 2021. 05:11
    Ugyanezen a napon az Alta Ford teljes német osztaga pályára lépett, hogy feltartóztassa a konvojt, amely az Admiral Hipper (4x2 203 mm-es löveg) és a Lutzow (2x3 283 mm-es ágyú) nehézcirkálóból állt, utóbbit más néven " zseb csatahajó".

    Ezek a hazai és a brit történetírás gyönyörei. Németországban armadilloként szerepelt, valójában nehézcirkáló volt.
    1. +3
      31. augusztus 2021. 18:31
      Idézet: Kote Pane Kokhanka
      Németországban armadilloként szerepelt, valójában nehézcirkáló volt.

      A „Lützow”-t a németek „csatahajóból” nehézcirkálóvá minősítették át 15.02.1940-én.
      Ha szó szerint közelítjük, figyelembe véve a Németország által aláírt szerződéseket, akkor a "csatahajók" a szerződéses besorolás szerint csatahajók voltak.
  3. +16
    31. augusztus 2021. 05:44
    az utolsó szöget a tengeri utakon nagy felszíni hajók bevonásával portyázó német taktika koporsójába verték.
    Valószínűleg, miközben az autó az erdei úton kanyargott, a Wolfschanze felé tartva, Raeder admirális azt tervezte, mit fog mondani Hitlernek. Valószínűleg el akarta magyarázni, hogyan zajlott a csata, elnézést kért a jelentések késedelme miatt, hogy meggyőzze őt a flotta megmentésének szükségességéről ...
    A valóságban azonban minden másképp alakult. Amikor Hitlerrel és Keitellel szembesült, egyszerűen nem volt lehetősége kinyitni a száját. Ehelyett Hitler újabb beszédbe tört ki.
    A találkozó alábbi beszámolóját Raeder személyesen írta.
    „A Führer másfél órán keresztül beszélt arról, milyen szerepet játszott a porosz és a német flotta létrehozásuk után. A német flottát eleinte az angolok képére és hasonlatosságára hozták létre, és nem játszott szerepet az 1864-es, 1866-os és 1870-71-es háborúkban. A német flotta első igazi érdeme a rombolók létrehozása volt. Különleges intézkedéseket tettek e fegyverek fejlesztésére. A legutóbbi háborúban a német haditengerészet legfontosabb alkotóelemei a tengeralattjárók voltak, és ma is ugyanez történik.
    A nyílt tengeri flotta nem járult hozzá jelentősen az első világháború alatti harcokhoz. Szokás lett a Kaisert hibáztatni a flotta tétlenségéért, de ez igazságtalan. A valódi ok az volt, hogy a flottából hiányoztak az emberek, akik elszántak harcolni a Kaiser támogatásával vagy anélkül. E tétlenség következtében a hatalmas hadigépezet tétlenül járt, miközben a hadsereg folyamatosan heves harcokat vívott.

    A forradalom és a flotta elsüllyedése Scapa Flow-ban szintén nem tiszteli a német flottát {31}. A haditengerészet mindig is arra törekedett, hogy gondosan megszámolja a hajók és tengerészek számát, mielőtt harcba bocsátkozna az ellenséggel. A hadsereg még soha nem viselkedett így. Katonaként a Führer azt követeli, hogy miután erőink beszálltak a csatába, a csatát az eredmény eléréséig folytassák.

    Jelenleg a helyzet kritikus. Ezért minden erőt, minden személyzetet és minden felszerelést harcba kell vetni. Nem engedhetjük meg magunknak, hogy nehéz hajóinkat hónapokig tétlenül hagyjuk [313]. Állandó légi fedezetet igényelnek, valamint számos kishajó segítségét. Hasonló helyzet állhat elő a szövetségesek norvégiai inváziója esetén is. A repülőgépek hasznosabbak lesznek egy inváziós flotta megtámadásában, mint a saját flottánk védelmében. Emiatt a Führert nem különösebben aggasztja az a lehetőség, hogy az ellenség le tud szállni.

    Eddig a küzdelem szinte teljes terhét a flotta könnyű erői viselték. Amikor a nehéz hajók tengerre szálltak, könnyű erők kísérték őket. Nem a nagy hajók védik a kicsiket, hanem éppen ellenkezőleg {32}.

    Mióta a Balti-tengert erősen elaknázták, a nagy hajók egyre korlátozottabbak tetteikben. A parti védelem nagyon hatékonyan tudja használni a nehéz haditengerészeti fegyvereket. Azokon a pontokon telepített nehéz ágyúk, ahol a legvalószínűbb a nagyszabású leszállás, akadályozhatják az ilyen műveleteket. E tekintetben figyelembe kell venni az északi-tengeri régiót. Nem számít a flotta megalázásának, ha a Führer elrendeli a nehéz hajók szétszerelését. Teljesen ésszerű lépés lenne az abszolút haszontalan katonai egységeket feloszlatni. Párhuzamként megemlíthető a lovashadosztályok hadsereg általi feloszlatása. A Führer azt is megjegyezte, hogy az olasz haditengerészet nehéz hajók legénységét használta fel a rombolók legénységének feltöltésére.

    A flottának a következő kérdésekre kell válaszolnia:

    1. Be kell fejezni a tervezett 3 repülőgép-hordozó elkészítését? Más hajókat is át kell alakítani repülőgép-hordozókká? Ki alkalmas erre, Hipper és Prinz Eugen nagy sebességükkel vagy Lützow és Scheer hosszú utazótávolságukkal? A zsebes csatahajók törzshosszának növelésével [314] képesek lesznek-e nagyobb sebességet elérni, és be lehet-e szerelni hosszabb pilótafülkét?

    2. Pontosan hol kell a szárazföldön felszerelni ezeknek a hajóknak a nehézágyúit?

    3. Milyen sorrendben kell leállítani a hajókat? Valószínűleg a Gneisenau lesz az első, mivel 1944 vége előtt nem állhat szolgálatba. Valószínűleg más javítás alatt álló hajók következnek. E hajók személyzete továbbra is a flotta irányítása alatt marad.

    4. Bővíthető és felgyorsítható-e a tengeralattjáró-építési program, ha a nehéz hajókat megszüntetik? A flotta főparancsnokának memorandumot kell készítenie ezekre a kérdésekre. Nagy történelmi jelentőségű lesz. A Führer alaposan tanulmányozza majd a dokumentumot.

    A flotta főparancsnokának nem volt lehetősége beavatkozni ebbe a párbeszédbe. Az volt a benyomása, hogy bár a Führer véglegesnek nevezte a döntését, komoly érvek esetén még felülvizsgálhatja. A főparancsnok kérdésére, ha Scharnhorstot és Prinz Eugent Norvégiába küldik, a Führer azt válaszolta, hogy egyetért. Jelenleg Norvégia védelmét a lehető legnagyobb mértékben meg kell erősíteni.

    A Flotta főparancsnoka és a Führer között folytatott magánbeszélgetés során a főparancsnok megpróbálta elmondani a kommunikációs rendszer meghibásodásának okait december 31-től január 1-ig ... A parancsnok A főnök hangsúlyozta, hogy Kummetz és a többi parancsnok végrehajtotta a kapott írásos parancsokat. Az RVM utasításai merev kereteket szabnak a működéshez.
    1. +16
      31. augusztus 2021. 05:45
      Raeder azonban nem vette fel ebbe a jelentésbe Hitlerrel folytatott beszélgetését, miután benyújtotta lemondását. Raeder ezt a hiányt pótolta a nürnbergi háború után, amikor egy nemzetközi törvényszék kihallgatta.
      „Miután a Führer befejezte beszédét, engedélyt kértem, hogy négyszemközt beszéljek vele. Keitel tábornagy és a gyorsírók elmentek. Aztán mondtam, hogy kérem a felmondásomat, hiszen a szavaiból kitűnik, hogy rendkívül elégedetlen velem, így most van a legmegfelelőbb pillanat a felmondásomra. Mint mindig, most is elkezdett meggyőzni, de én határozott maradtam, és azt mondtam a Führernek, hogy nevezzen ki új főparancsnokot, aki teljes felelősséget vállal.
      Azt mondta, hogy nagy terhet rakok rá, mert most, amikor a helyzet kritikussá vált - Sztálingrád elesik, el akarok menni. Ráadásul már azzal is vádolják, hogy túl sok tábornokot bocsátott le. Ha egy ilyen pillanatban lemondok, azt minden bizonnyal őt fogják felróni.

      Mondtam neki, hogy mindent megteszek ennek megakadályozása érdekében. Ha meg akarja akadályozni, hogy mindenki másnak az a benyomása alakuljon ki, hogy ennek a harcnak köszönhetően lemondok, főfelügyelővé tehet, ami pusztán formális beosztás, de ez azt a benyomást kelti, hogy még mindig Navy, és a nevem továbbra is a haditengerészethez kötődik. Ez azonnal meggyőzte. Január 6-án elmondtam a Führernek, hogy január 30-án szeretnék nyugdíjba vonulni. Ezzel véget ért 10 éves szolgálatom a Führernél. Elfogadta a javaslatomat, és megkért, hogy nevezzek meg két utódot, hogy legyen választási lehetősége.”
      Raeder Karls admirálist és Dönitz admirálist nevezte meg lehetséges utódokként.
      1. +18
        31. augusztus 2021. 05:49
        A megdöbbent Raeder, aki rájött, hogy az általa létrehozott flotta létéért harcol, visszatért Berlinbe, hogy memorandumot készítsen. Nem vitatkozhatott a Führerrel, és senki sem akart Krankére hallgatni. Ez azt jelentette, hogy Hitler előtt senki sem fogja megvédeni a flottát.Most minden egy memorandumtól függött, amelyet az RVM hadműveleti osztályának magas rangú tisztjeinek egy csoportja készített egy hétig. Maga a memorandum egy gondosan megírt dokumentum volt. Ebben Raeder egy egyszerű, nem profi számára érthető nyelven ismertette a német haditengerészeti stratégiáról alkotott koncepcióját, hogy mi legyen és mi volt eddig.
        „A német haditengerészeti erőket az ellenséges hatalmak sebezhető pontjai elleni használatra szánták és hozták létre. Ezeket a gyenge pontokat az angol-amerikai tengeri útvonalak sebezhetősége határozza meg. Az angol nép léte ezektől a kommunikációtól függ, és ezek képezik minden brit háborús erőfeszítés alapját. Az ellenség meghaladja minket a munkaerő, a nyersanyagok és az ipari potenciál tekintetében. Legfőbb problémája a Brit Birodalmon belüli, az Egyesült Államokkal és Oroszországgal való szállítás biztosítása. Ez lehetővé teszi az ellenség számára, hogy embereket, felszereléseket és készleteket szállítson oda, ahová támadni akarja.
        A memorandum röviden felvázolta a helyzetet:
        „Ez az általános stratégiai helyzet alapvetően megváltozik a német flotta magjának – Tirpitz, Scharnhorst, Gneisenau, Scheer, Lützow, Prinz Eugen és Hipper – megsemmisülésével. Az ilyen akciók vértelen győzelmet jelentenek az ellenség számára.
        Számunkra az eredmény a következő lesz: az ellenség teljes szabadsággal tevékenykedhet majd parti vizeinken. A védekezéshez elegendő légierőt nem lehet állandó készültségben tartani, különösen az északi vizeken. Még ha lehetséges is, az olyan időjárási viszonyok, mint például az alacsony felhőzet, akadályoznák működésüket.

        Gyakorlatilag kitesszük a partvonalunkat az ellenségnek. A könnyű haditengerészeti erők önmagukban nem lesznek képesek beavatkozni az ilyen műveletekbe ... Ha a hajóágyúkat part menti ütegekre szerelik fel, a tűzerejük elveszíti a mobilitást, és lehetetlenné teszi azok alkalmazását azokon a pontokon, ahol nagyobb szükség lehet rájuk ... "
        1. +14
          31. augusztus 2021. 05:50
          Miután figyelmeztette, hogy a Luftwaffe egyre inkább elveszíti képességét a part menti hajózás védelmére, és a kikötők közelében lévő tengeralattjárók veszélye egyre növekszik, az RWM előadta utolsó érveit.
          „Ha Németország fővárosi hajóit leírják, a megtorlás nemcsak a mi helyzetünkre, hanem az általános stratégiai helyzetre is katasztrofális lesz. Ennek gyors és súlyos következményei lesznek más színházakban működő szövetségeseinkre nézve. Ha eltávolítjuk a fenyegetésünket az Atlanti-óceánról, az ellenség máshol tudja összpontosítani az erőit. Nem lesz szükség tőle erőfeszítésre, hogy ilyen sikereket érjen el.
          Az ellenség felhasználhatja majd a helyzetet a mediterrán probléma végső megoldására. Ugyanígy képes lenne arra összpontosítani legjobb hajóit, hogy döntő csapást mérjen a japán flottára. Mindenesetre az ellenség ismét megragadja azt a kezdeményezést, amelyet elveszített, vagy amelyben súlyosan korlátozták.

          Egyszerűen lehetetlen előre látni az összes következményt."
          1. +16
            31. augusztus 2021. 05:53
            Hitler nem hallgatott erre az egészre.2 nap múlva az RWM kiküldte a következő körutasítást:
            „Január 26-án Doenitz admirális a következő parancsot továbbította a Führertől az RVM vezérkari főnökének:
            1. A nagy hajók építésére vagy újbóli felszerelésére irányuló minden munkát azonnal le kell állítani. Ez vonatkozik a repülőgép-hordozókon, a segédszállítókon és a csapatszállítókon végzett munkákra is. Kivételek: a) a Sheer folyamatban lévő javítása mindaddig, amíg el nem döntik, hogy áthelyezik-e oktatóhajókra vagy sem; b). az oktatóhajóként üzemelő hajókat jó állapotban kell tartani, még akkor is, ha ez javítást igényel. A részleteket később közöljük.

            2. Minden csatahajót, zsebcsatahajót, nehéz- és könnyűcirkálót, amely nem alkalmas gyakorlóhajóként való használatra, le kell szerelni. A leszerelés időpontját a Führer a Flotta főparancsnokának javaslatai alapján hirdeti ki.

            3. A flotta személyzetét, a munkásokat, a hajógyári kapacitásokat és az ezt követően felszabadított fegyvereket tengeralattjárók építésére és javítására kell felhasználni.

            4. Minden szükséges intézkedést meg kell tenni ezen irányelv végrehajtásának előkészítésére február 2-ig. Ezen a napon nyújtson be minden javaslatot megfontolásra nekem.
            Ezzel véget ért a flotta létezése, amelynek Adolf Hitlert kellett volna segítenie a millenniumi birodalom létrehozásában.1943 elején Sherbrooke 1. rangú kapitány, a Victoria Cross birtokosa még mindig kórházban volt. Ebben az időben a brit tengerészek alaposan tanulmányozták rombolóinak bátor cselekedeteiről szóló jelentéseket, valamint a Force R Admiral Barnett jelentéseit. A konvojt megmentették. A rombolók példamutatóan jártak el. A csata eredményeiből egy fontos következtetést vontak le: a németek rettegtek a torpedóktól.

            A szövetségesek azonban csak a háború vége után, amikor a német flotta archívumát lefoglalták, nagy csodálkozással fedezték fel, hogy Sherbrooke akciói milyen fantasztikus eredményeket hoztak. Valószínűleg nem kell hozzátenni, hogy ha Sherbrooke és emberei tudtak is erről, aligha tudtak volna több bátorságot és elszántságot tanúsítani.
            1. +15
              31. augusztus 2021. 05:55
              A csatáról bővebben itt olvashat.
            2. +10
              31. augusztus 2021. 07:47
              A PQ-17 „beadásáról” szóló kritikák hozzájárultak a konvojok védelmének erősítéséhez és e védelem intézkedéseinek javításához.
              Plusz volt és sarki éjszaka.
              De a konvojok kísérésének késlekedése a sarki éjszaka kezdetéig "nagyon nem tetszett" a szovjet félnek. És ezt meg lehet érteni. A Szovjetunió déli részén zajló heves csaták egyre nagyobb felszerelést és anyagáramlást követeltek. A felszerelések és a megrendelt anyagok pedig a szovjet határokon kívüli raktárakban álltak és feküdtek ...
            3. +6
              31. augusztus 2021. 13:41
              A "főnémet (osztrák származású)" számos eseményt "leüthetett" közvetlenül, mintha nem kapcsolódna egymáshoz - a "kedvének romlásának" kezdete szerintem az októberi El Alamein-i csatákkal kezdődött, folytatódott a kezdéssel. az Uranus hadműveletben, és 1942-ben "befejezte" a konvoj elleni fenti támadás kudarcát.
              Nos, semmi jót nem tudott mondani a Harmadik Birodalom polgáraihoz újévi beszédében a rádióban!!!
  4. +9
    31. augusztus 2021. 07:34
    Ebben a csatában az angol matrózoknak azonban esélyük sem volt aknakutató hajó hősiesen visszalőtt 102 mm-es fegyvereiből.

    A súlyos károk és tűz ellenére romboló folytatta a füstháló felállítását, megpróbálva elrejteni a konvoj szállítmányait
    .

    Hős srácok. És jól képzett tengerészek

    A Pikulban, a PK 17-ben a briteket kissé másképp tenyésztették ...
    1. +11
      31. augusztus 2021. 07:52
      1940-ben a Jervis Bay egykori utasszállító gőzhajót a háború kitörése alkalmából szolgálatba állították, és több régi, 19. századi mintájú ágyúval is felfegyverezték.
      Egyedül biztosította a konvoj kíséretét
      A 84 halifaxi transzportból álló HX-37 belefutott a német Admiral Scheer nehézcirkálóba, egy másik Deutschland osztályú "zsebcsatahajóba".
      Elrendelte a konvoj feloszlását, és 22 percig fedezte a konvoj visszavonását, ennek eredményeként Jarvis Bay mellett a németnek csak 5-öt sikerült vízbe fojtania a különböző irányokba széttartó szállítmányokból, 32-nek sikerült elmenekülnie.
    2. Alf
      +1
      31. augusztus 2021. 20:13
      Idézet: Olgovics
      A Pikulban, a PK 17-ben a briteket kissé másképp tenyésztették ...

      A jelentés iránya attól függ, hogy ki írja...
      A Pikulban mindkét hidroplán felszáll a fedélzetről, és egy egység repül fel egy lövedékről ...
    3. 0
      31. augusztus 2021. 22:18
      Idézet: Olgovics
      Hős srácok. És jól képzett tengerészek

      A Pikulban, a PK 17-ben a briteket kissé másképp tenyésztették ...

      Úgy van! De a konvojőrhajók feladatai mások voltak! És teljesítették is, de ez oda vezetett... még mindig vitatkozunk!
    4. +1
      1. szeptember 2021. 19:39
      A Pikulban, a PK 17-ben a briteket kissé másképp tenyésztették ...

      Nos, Pikulra hivatkozni az udvarias társaságban rossz modor. És mi hasznát írhatta egy Solovki-kabinos fiú a hidegháború alatti szövetségesekről?
      1. -2
        1. szeptember 2021. 19:56
        Idézet: Tavrik
        Nos, Pikulra hivatkozni az udvarias társaságban rossz modor. És mi hasznát írhatta egy Solovki-kabinos fiú a hidegháború alatti szövetségesekről?

        minden így van, de Pikul lendületet adott, aztán találd ki magad, hasonlítsd össze és trükközz
    5. 0
      10. szeptember 2021. 22:01
      Pikul nagyon felületes szerző, ha tényekről van szó. És jó író.
  5. +6
    31. augusztus 2021. 08:47
    Az utolsó szöget viszont beleütötték a német portyázó taktika koporsójába a tengeri utakon, nagy felszíni hajókkal.

    Szánalmas, de nem igaz. A "végső szög" Scharhorst elsüllyesztése volt, miközben megpróbálta megtámadni a JW 55B konvojt 26. december 1943-án.
  6. +5
    31. augusztus 2021. 10:33
    hohol95 (Alekszej), kedves, 1942-ben még mindig nem az északi ellátási útvonal volt az egyetlen, 1941-ben az arhangelszki kikötő volt a szövetséges utánpótlás fő kikötője. A britek Iránban az amerikaiakkal együtt, 1941-42. rendbe hozták a vasutakat és az autópályákat is az ország déli kikötőiből, az abadani finomítóban elkezdték gyártani a magas oktánszámú benzint, amelyet a Vörös Hadsereg légierejének szállítottak. Az iráni utánpótlási útvonal volt a legbiztonságosabb... A Csendes-óceáni útvonal a szállított rakomány mennyiségét tekintve egyre jelentősebbé vált a szövetséges utánpótlás számára, bár még ott is elfogták a hajóinkat és a japánokat és az amerikai tengeralattjárókat.
    1. +5
      31. augusztus 2021. 11:14
      Azokba a kikötőkbe, ahonnan a déli útvonal indult, tengeri és "okiyan"-ok szállítását is előírták. Ezután rakja ki az összes "jót", rakja újra vagonokba és autókba, és "menjünk" a Szovjetunió határaihoz. És akkor a Szovjetunió területén is (a Kaszpi-tengeren keresztül történő szállítással) szállítania kell a célállomásokra!
      Az északi út rövidebb volt, de "véresebb"!
      1. +7
        31. augusztus 2021. 12:33
        Azokba a kikötőkbe, ahonnan a déli útvonal indult, tengeri és "okiyan"-ok szállítását is előírták.


        1. Alf
          +2
          31. augusztus 2021. 20:17
          Idézet az Undecimtől
          Azokba a kikötőkbe, ahonnan a déli útvonal indult, tengeri és "okiyan"-ok szállítását is előírták.

          Nagyon érdekes jel, nem tudtam, köszönöm!
          1. 0
            31. augusztus 2021. 20:30
            Ha megadsz egy e-mailt, elküldöm a teljes cikket.
      2. +6
        31. augusztus 2021. 13:06
        Idézet a hohol95-től
        Azokba a kikötőkbe, ahonnan a déli útvonal indult, tengeri és "okiyan"-ok szállítását is előírták.

        A déli útvonal a rakomány biztonsága szempontjából egyszerűbb volt, mint az északi - nem kellett közeli és távoli fedezéket kiosztani. És a tengeralattjárók veszélye az útvonal nagy részén kisebb volt.
        Idézet a hohol95-től
        Ezután rakja ki az összes "jót", rakja újra vagonokba és autókba, és "menjünk" a Szovjetunió határaihoz.

        De itt igen – 1942 második őszéig volt egy teljes ötödik pont. Irán a dél-észak logisztika szempontjából még mindig a tű foka volt.
    2. +6
      31. augusztus 2021. 13:03
      Idézet: Tesztek
      A britek Iránban az amerikaiakkal együtt, 1941-42. rendbe tenni a vasutakat és az autópályákat az ország déli kikötőiből

      Az amerikaiak 1943 közepének tulajdonítják az Iránon átvezető útvonal teljes készültségét. Itt azonban szerepet játszhat a részvétel vágya –amíg a pályát a kezünkbe nem adták, ezek a limesek nem sikerültek„A britek ugyanis eleinte maguk próbálták áttörni a pályát, majd 1941 őszén az amerikaiak segítségét kérték, és 1942 októberében egyszerűen áthárították a transz-iráni közlekedési folyosó felelősségét a Yankeesre. (és vele maga Irán mosolyog ). És megfordultak, igen...
      1942 októberében úgy döntöttek, hogy Anglia helyett az Egyesült Államok veszi át az Iránon keresztül Oroszországba irányuló szállítások megszervezésének fő irányítását. Ennek az volt a célja, hogy megkönnyítse a britek számára az ellenséggel való küzdelmet Indiában és a Közel-Keleten. D. Connolly vezérőrnagyot nevezték ki a Perzsa-öböl térségében lévő csapatok parancsnokává, aki jó szakemberekből álló csapatot hozott Iránba. Shingler ezredes lett a közlekedés vezetője, Yount ezredes a Transz-Iráni Autópálya, Ridley vezérőrnagy az iráni nemzeti alakulatok vezérkari főnöke, Schwarzkopf ezredes, a New Jersey-i rendőrség vezetője, az iráni csendőrség tanácsadója. Amerikai civil tanácsadókat is kineveztek az iráni kormányba. A pénzügyi főtanácsadó Dr. Milspouf volt, aki korábban a sahnál szolgált. Számos fehér és színes segédcsapat ezredét küldték Iránba.
      Az átmeneti időszak több hónapig tartott, de 1943 márciusában az első össz-amerikai tehervonatot a Transz-Iráni Autópálya mentén Teheránba küldték. A dízelmozdony és a kocsik amerikaiak voltak; a sofőr és az őt kiszolgáló összes többi ember a katonai vasúti dolgozóinktól származott, és ez a vonat amerikai rakományt szállított Oroszországba.
      1943 májusára az Iránon keresztül Oroszországba irányuló szállítások mennyisége a brit ellenőrzés időszakának végéhez képest 2,5-szeresére, 10 augusztusához képest pedig tízszeresére nőtt, és meghaladta a 1941 100 tonnát havonta. Azóta ez a mennyiség még tovább nőtt.
      © Stettinius E. A Lend-Lease a győzelem fegyvere.
  7. +5
    31. augusztus 2021. 10:33
    Hitler a források helyes felhasználásáról beszélt, amivel a németeknek általában kevés volt.
    Alakítsa át a hajókat tankokká. A "Bismarck" valójában egy tankhadsereg vas, termelési létesítmények stb. ha nem több. Eszik goryuchki körülbelül ugyanaz.
    Hasonlítsa össze a kikötőben lévő hajók előnyeit, amelyek szintén felfalják az erőforrásokat, és a flotában harcoló tankokat.
    Ismét a kérdés: „Miért van szükségünk flottára”? Harci konvojok? A matrózok tehát most mutatták be, mire képesek, számbeli fölényük van. És általában háborúban áll a gazdaság!!!
    A flotta szuperfeladata az atlanti-óceáni szállítás megszakítása, de a nagy hadihajók erre alkalmatlanok. A szövetségeseknek nyilvánvalóan több hajójuk van. A tengeralattjárók megmutatták hatékonyságukat. Igen, a britek kiváló PLO-t tudtak készíteni, de az új német tengeralattjárók ..
    Partvédelem? A raiderek nem erre alkalmasak, fő ütőkártyájuk, hogy itt nincs szükség nagy távolságra. Itt van szükség a fényenergiára. A repülés remekül boldogul a "nagyfiúkkal".
    Összességében e csata után a Führer számára a nagy hadihajók flottája haszontalan, fogantyú nélküli bőrönddé vált.
  8. +7
    31. augusztus 2021. 10:34
    a Führer első szavai Raedernek
    "Falánkság.!!! Raeder, 9000 tonna értékes üzemanyagot égettél el, hiába!!!
    9000 tonna üzemanyag pontosan annyi, amennyit Goth és Kleist kért a tankjaiért egy hónapra!!!"
    és tovább és tovább hengerelve a padlón taposó lábakkal tapsolva szőnyegeket harapva
  9. +2
    31. augusztus 2021. 17:04
    Jó cikk. És így is lett. Sherbrooke igazi hozzáértő parancsnoknak bizonyult. Felismerve, hogy amíg a torpedók a járművekben nem közelednek a németek, támadást imitálva megszervezte a rombolók fedezését és manőverezését.
    Nos, mint az egyik eredmény - Raeder eltávolítása a haditengerészet főparancsnoki posztjáról ...
    Egyébként kérjük, vegye figyelembe, hogy a képen a brit hajók abban a nagyon könnyű álcázásban vannak, amiről nemrég itt volt szó.
  10. +4
    31. augusztus 2021. 17:05
    hohol95 (Aleksey), kedves, és minden kommentelő, elnézést kérek mindenkitől, mert mindenkit félrevezettem a 10:33-tól írt megjegyzésemmel - 1941-ben NEM az arhangelszki kikötő volt a fő kikötő a szövetségesek utánpótlásában. Bíztam magamban, a rakomány fő áramlása már 41 volt - a Távol-Kelet kikötőin keresztül. 1941-ben rakományt szállítottak (ezer tonnában): a Szovjetunió északi részére - 154; a Perzsa-öbölön és a Kaszpi-tengeren keresztül - 14; a Szovjetunió Távol-Keletére - 193.
    1942-ben: a Szovjetuniótól északra - 950; a Perzsa-öbölön és a Kaszpi-tengeren keresztül - 705; a Szovjetunió Távol-Keletére - 734; a keleti sarkvidékre - 64.
    1943-ben: a Szovjetuniótól északra - 681; a Perzsa-öbölön és a Kaszpi-tengeren keresztül - 1607; a Szovjetunió Távol-Keletére - 2388; a keleti sarkvidékre - 118.
    1944-ben: a Szovjetuniótól északra - 1453; a Perzsa-öbölön és a Kaszpi-tengeren keresztül - 1789; a Szovjetunió Távol-Keletére - 2848; a keleti sarkvidékre - 128.
    1945-ben: a Szovjetuniótól északra - 726; a Perzsa-öbölön és a Kaszpi-tengeren keresztül - 44; a Szovjetunió Távol-Keletére - 2080; a keleti sarkvidékre - 142; a Fekete-tengeren át - 681.
    1. +1
      31. augusztus 2021. 19:38
      Mindez csodálatos, DE érdekes a szállított áruk nómenklatúrája.
      Ha emlékezetem nem csal, akkor a szárazföldi erők katonai felszereléseinek szállításának fő útvonalai az északi és a déli útvonalak voltak.
      Nagyon időigényes lenne tankokat és autókat szállítani a Távol-Keletről a Szovjetunió központi régióiba!
  11. A megjegyzés eltávolítva.
  12. +5
    31. augusztus 2021. 17:13
    A Bramble tengeri aknavető, amelynek fotóját a szerző közzétette az anyagban, elhagyta Murmanszkot az utolsó útra. A brit haditengerészet „helyi eskortjának” egyik hajója volt, amely 1941-ben Arhangelszkben, majd Yokanguban és Murmanszkban állomásozott. Ez egy felvilágosítás azoknak, akik arról beszélnek, hogy "Nagy-Britannia 1944-ig a szigetein ült".
  13. 0
    31. augusztus 2021. 18:21
    Az aknavető, amely a konvoj mögött 15 mérfölddel távolabb volt, és lemaradt hajókat keresett, könnyű prédája lett egy nehézcirkálónak és három német rombolónak. Az Admiral Hipper 8 hüvelykes lövegei súlyos károkat okoztak az aknavetőben, a Friedrich Eckholdt romboló pedig befejezte a sérült hajót, amivel a teljes 121 fős legénység meghalt. Ebben a csatában a brit tengerészeknek esélyük sem volt, bár az aknavető hősiesen lőtt vissza 102 mm-es ágyúiból.

    Szeretném megérteni, honnan vette ezt a szerző...
    Német adatok szerint a rombolóra, amelyet a britek később Bramble néven azonosítottak, rálőtték és kb. 11:00.
    1. +1
      31. augusztus 2021. 21:00
      Szinte biztosan a "Német rombolók a csatában" című könyv második részéből.
      És mi a baj?
      1. +1
        31. augusztus 2021. 21:09
        Idézet a mérnöktől
        És mi a baj?

        A szerző narratívájának logikája alapján a Bramble-t a németek még a csata kezdete előtt elsüllyesztették a konvoj kíséretével.
        Bremble-t kb. 11:00. A britek ezt megerősítik.
        1. +1
          31. augusztus 2021. 21:13
          Valóban, nem figyelt erre, mert átlósan olvasott, mert összetévesztette a szerzőt Szkomorohovval, és simán kenőpénzt kapnak tőle. Bűnös, bocsánat)
          1. +1
            31. augusztus 2021. 21:27
            Idézet a mérnöktől
            Valóban, nem figyelt erre, mert átlósan olvasott, mert összetévesztette a szerzőt Szkomorohovval, és simán kenőpénzt kapnak tőle. Bűnös, bocsánat)

            Alapvetően nem te vagy az egyetlen... nevető
  14. 0
    31. augusztus 2021. 18:44
    Egy bizonyos pontig a briteknek sikerült sikeresen manőverezniük, elkerülve a német kagylókat, és hóhéjak mögé bújva. De 10:20-kor egy német 203 mm-es lövedék eltalálta Orwellt a csőben. A robbanás a radarantennát is megsemmisítette, és a szilánkok áthatoltak a kapitányhídon.
    Néhány perccel később a Hipper újabb két találatot ért el az Orwellen, amelynek fedélzetén 17 ember meghalt, és a legénység összesen 47 tagja megsérült. Robert Sherbrooke kapitány is megsebesült. Az egyik szilánk arcon találta, összetörte az arccsontját és kiszúrta a bal szemét.

    Rosszul írva. Úgy tűnik, Sherbrooke Orwellen volt, bár ő parancsolt Onslowból.
  15. +5
    31. augusztus 2021. 22:05
    Köszönet a szerzőnek a klasszikus történelmi cikkért, felesleges utalások és "gag" nélkül. Serge Antou - a csodálatos megjegyzésekért, mint mindig, a témában.
  16. +4
    31. augusztus 2021. 22:21
    Nem rossz cikk. Még jó, hogy emlékeztettek az „újévi verekedésre”. Köszönet a szerzőnek!

    Két érdekes momentum van a történetben. Először is Lützow meglepően gyenge lövése. A 30 kbl-es távolság a második világháború mércéje szerint nem számít nagynak, 20-30 százalékot kellett volna lelőni. Lehet, hogy valami technikai probléma volt?

    Másodsorban pedig Hipper meglehetősen súlyos sérülései érdekesek. Jól mutatják, hogy az akkori nehézcirkálók nem ragyogtak a védelemben, ezek nem Asamok.. Egyébként ha valaki nem tudta volna, a britek a Deutschlandokat, (és főleg a Lutzokat) "zsebcsatahajóknak" hívták. gúnyban. A fegyverek aknavetős kalibere ellenére a védelem nem olyan, ami nem csatahajó, még a tatukkal sem lehet összehasonlítani. A brit könnyűcirkálók számos 6"-os ágyújukkal nagyon veszélyes ellenfelet jelentenek Lützow számára, különösen a korlátozott látótávolságú északi tengereken, ahol nem lesz lehetőség a 11"-es hatótávolság előnyére.
    1. +1
      31. augusztus 2021. 23:49
      Először is Lützow meglepően gyenge lövése. A 30 kbl-es távolság a második világháború mércéje szerint nem számít nagynak, 20-30 százalékot kellett volna lelőni. Lehet, hogy valami technikai probléma volt?

      http://wunderwafe.ru/WeaponBook/Germ_DD_2/02.htm
      Amennyire érthető, Lyutcov nem közelítette meg a 30-as taxit. Ez az a távolság, amelyet Hipper megközelített a Bramble-lel készült epizód során
      09:48-kor harci riasztást jelentettek be magán a Lützowon. Sok kémény árnyéka és füstje már vizuálisan is észlelhető volt, de az északi látótávolságot jelentősen nehezítette a hó és a szürkület. A cirkáló 26 csomóról 10 csomóra csökkentette a sebességet, és radar segítségével kezdte meghatározni a célt. Különböző frekvenciájú mérések sorozata nagyszámú nagy és közepes hajó jelenlétét mutatta ki 308°-os szögben, távolságban 14 ezertől 10,6 ezer méterig.

      Már 11 óra 16 perckor mindkét német cirkáló észrevette egymást és azonosító jeleket váltott, de a Lützow lövegei, amely sokkal közelebb volt a konvojhoz, mint a Hipper, még mindig hallgattak. 11:26-kor a hajó parancsnoka, Stange 1. rangú kapitány úgy döntött, hogy irányt változtat délkeletről északnyugatra, hogy egyszerre közelítse meg a konvojt és a zászlóshajó cirkálót. Bár mind ez ideig "Lützow" nem volt több, mint öt mérföld a lakókocsiból a vizuális kapcsolatot vele folyamatosan megszakították a hótöltések. Végül 11:38-kor Stange újra felfedezte a konvojt, és négy perccel később tüzet nyitott. A célpont távolsága abban a pillanatban már 85 kábelre nőtt. Ennek ellenére a cirkáló közepes tüzérsége és Z-30-as lövegei is szóba kerültek. TÓL TŐLhat perc után lefagytak az irányzékok lencséi, ezért le kellett állítani a forgatást.


      Másodsorban pedig Hipper meglehetősen súlyos sérülései érdekesek. Világosan mutatják, hogy az akkori nehézcirkálók nem ragyogtak a védelemben

      Tényleg nem csillogtak, de a német dobás miatt a páncélöv alatt került a KO-ba. Még a csatahajók sem mentesek ettől – Lásd Dánia-szoros
      1. +2
        1. szeptember 2021. 11:53
        Idézet a mérnöktől
        Amennyire érthető, Lyutcov nem közelítette meg a 30-as taxit.

        Számos célpontot észleltek a hófúvásban. A legközelebbi 3 mérföld, a legtávolabbi 7 mérföld. Az azonosítás lehetetlen.

        Teljesen lehetetlen meghatározni a hajók tulajdonjogát a rossz világítás, a füst és a köd miatt a láthatáron.
        A hófúvás és a dél felé áramló füst zavarásának kiküszöbölése érdekében úgy döntöttem, hogy kis sebességgel elhaladok a konvoj mellett, és kiszállok a hófúvásból. Ez lehetővé tenné a konvoj megtámadását, amint a látási viszonyok javulnak.

        Pope szerint a Lützow mindössze két mérföldre haladt el a konvojtól, és odáig manőverezett, hogy 9 mérfölddel távolodott el a KOH-tól, majd tüzet nyitott.
        1. -1
          1. szeptember 2021. 11:58
          Kiderült, hogy közeledett, de nem lőtt ilyen távolságból (30 taxi vagy kevesebb). RENDBEN.
          Bár azt hittem, hogy nem jöttem közelebb öt mérföldnél, láthatóan tévedtem
          1. 0
            1. szeptember 2021. 12:48
            Idézet a mérnöktől
            Kiderült, hogy közeledett, de nem lőtt ilyen távolságból (30 taxi vagy kevesebb). RENDBEN.
            Bár azt hittem, hogy nem jöttem közelebb öt mérföldnél, láthatóan tévedtem

            Stange-nek problémái voltak a láthatósággal és az azonosítással – még 30 kbt-tal sem értette, ki áll előtte. Aztán elkövetett egy hibát, ami megzavarta az egész műveletet: ahelyett, hogy személyesen közelítette meg az azonosítatlan célpontokat, vagy további felderítésre küldte volna csoportja három EM-je közül az egyiket, úgy döntött, hogy előbb kikerül a hófúvásból. Annál is érthetetlenebb ez a döntés annak fényében, hogy Stange egy órával korábban rádiógramot kapott Kummetztől, hogy a KOH őreivel harcol. Vagyis minimális volt annak a veszélye, hogy csoportja "hajóellenes" kíséretébe ütközik, és maximális volt annak az esélye, hogy az észlelt célpontok a művelet fő célpontjai – a konvojszállítók.
        2. +3
          1. szeptember 2021. 19:42
          Idézet: Alexey R.A.
          Pope szerint a Lützow két mérföldön belül haladt el a konvoj mellett.

          A radiometrikusok jelentése szerint a minimális távolság 4700 m volt (10:55-kor).
          1. +1
            1. szeptember 2021. 22:50
            Idézet tőle: Macsen_Wledig
            a minimális távolság a céltól 4700 m volt

            Ez 26 kbl. azok. majdnem két mérföld. :)
            1. +2
              2. szeptember 2021. 17:46
              Idézet tőle: Saxahorse
              Ez 26 kbl. azok. majdnem két mérföld. :)

              Tudom... :))))))))
              Csak megadtam a pontos távolságot a pontos időreferenciával.
      2. +1
        1. szeptember 2021. 22:56
        Idézet a mérnöktől
        Tényleg nem csillogtak, de a német dobás miatt a páncélöv alatt került a KO-ba. Még a csatahajók sem mentesek ettől – Lásd Dánia-szoros

        Bármi megtörténhet, de a dobásnak nagyon erősnek kell lennie ahhoz, hogy így felemelje a páncélövet. Ráadásul ebben az esetben a lövedék nagy valószínűséggel áthatolt volna az üzemanyagtartályon, és közvetlenül a KO-ban robbant volna fel.

        A brit 6 "/50-es (15.2 cm) BL Mark XXIII penetrációja elvileg 62 kbl-nél 3" (76 mm), 42 kbl-nél már 4" (102 mm). Sarki szürkületben, mint látjuk, Egyszerûen átszúrhatta a páncélövet egy komonnal az oldalba. Erre utal, hogy nem említik a behatolás nélküli találatokat, mint például a háziorvos ütését, elpattanását vagy felrobbanását.
        1. +2
          2. szeptember 2021. 18:09
          Idézet tőle: Saxahorse
          Ráadásul ebben az esetben a lövedék nagy valószínűséggel áthatolt volna az üzemanyagtartályon, és közvetlenül a KO-ban robbant volna fel.

          Egy brit kagyló átszúrta a boule bőrét a főhúr VI. szintjén a sp. 124,371 a DP-vel 21 fokos szögben. Továbbá a lövedék átszúrta a belső fenék bélését a sp. 121,175 útközben, tönkretéve magának a keret szerkezeteinek egy részét, a belső alját sp. A 121-119 200 mm-ig 15-20 m2 területű alakváltozást kapott. Ezután a lövedék átszúrta a vízálló keretet 119,571. A lövedék biztosítéka működött, amikor behatolt a torpedó elleni válaszfal fogaslécébe a sp. 117,975 (valójában a robbanás a PTP-ben történt). A hegesztési varratok nem bírták a robbanást, és a PTP kinyílt, körülbelül 10 m2 területű lyukat képezve. A KO-3 fűtőolajjal kezdett eláradni.
          1. 0
            2. szeptember 2021. 21:52
            Idézet tőle: Macsen_Wledig
            a lövedék átszúrta a golyó bőrét a főhúr VI. szintjén a sp. 124,371 a DP 21 fokánál

            Kiderült, szinte végig az oldalon repült. A közelgő csata gyakorlatilag ellenpályákon folyik.
            1. +2
              3. szeptember 2021. 18:25
              Idézet tőle: Saxahorse
              Kiderült, szinte végig az oldalon repült. A közelgő csata gyakorlatilag ellenpályákon folyik.

              Kicsit más...
              Amikor 1132-ben a Hippert ellepte a brit KR első lövedéke, majdnem észak felé mozdult, és a maradék kíséretet maga felé vonta. A németek pár perc alatt rájöttek, hogy honnan repül, és kelet felé kezdtek kanyarodni a brit pálya kereszteződéséig. Ebben a kanyarban, 1134-ben repült.
              1. 0
                3. szeptember 2021. 22:58
                Mindazonáltal Hipper jól néz ki ezen a szeméttelepen, a parancsnok elég agresszíven viselkedett. Arra is érdemes emlékezni, hogy a csata már szinte sötétben, a sarki szürkületben nem biztos, hogy nappal lesz, és úgy küzdöttek, mint sün a ködben.
    2. +1
      1. szeptember 2021. 18:33
      Idézet tőle: Saxahorse
      Másodsorban pedig Hipper meglehetősen súlyos sérülései érdekesek.

      A kárelhárítás megszervezésének problémái: a CPU írástudatlan utasításai és a vészhelyzeti felek intézkedései miatt a németek elveszítették a KO-2-t, ami a sebesség 25-27 csomóról 15-18 csomóra való visszaeséséhez vezetett.
      A KO-1 csak "másfél" TZA-t tudott komppal biztosítani.

      Idézet tőle: Saxahorse
      Egyébként, ha valaki nem tudta volna, a britek a Deutschlandokat (és különösen a Lutzokat) "zsebcsatahajóknak" nevezték gúnyosan.

      A történet egy kicsit más: a britek a sajtón keresztül pedálozták ezt a kifejezést, hogy a 35. év megállapodásában a "csatahajókat" a csatahajókvótába nyomják.
      1. 0
        1. szeptember 2021. 22:48
        Idézet tőle: Macsen_Wledig
        a britek ezt a kifejezést a sajtón keresztül pedálozták, hogy a "csatahajókat" a 35. éves megállapodásban a csatahajókvótába szorítsák.

        Meglehetősen távoli feltételezés. A Versailles-i Szerződés kifejezetten engedélyezte a 10000 1935 fős csatahajókat. Az 35000-ös megállapodás pedig XNUMX XNUMX tonnás hajóknak nevezte a csatahajókat. Itt nem engedheti a Deutschlandokat a csatahajó alá. És az amerikaiakkal ellentétben a brit sajtó kezdetben alacsonyra értékelte őket.
        1. +1
          2. szeptember 2021. 17:49
          Idézet tőle: Saxahorse
          Az 1935-ös megállapodás pedig 35000 XNUMX tonnás hajóknak nevezte a csatahajókat. Itt nem engedheti a Deutschlandokat a csatahajó alá.

          A 35. évi megállapodás aláírásával a németek úgyszólván beilleszkedtek a Washington-London rendszerbe annak korlátaival, vagyis az LK dokumentumai szerint a "Deutschlandok" ...
          1. 0
            2. szeptember 2021. 21:56
            Idézet tőle: Macsen_Wledig
            azaz "Deutschlands" az LK dokumentumai szerint ..

            Miért ez? A németek nyugodtan átnevezték őket nehézcirkálóknak, és csak belefértek 10000-be. A "zsebcsatahajó" becenév nem fordította őket két osztállyal magasabbra, 35000 XNUMX tonnára.
            1. 0
              3. szeptember 2021. 18:27
              Idézet tőle: Saxahorse
              Miért ez?

              Írom: szerződések alapján. :)

              Idézet tőle: Saxahorse
              A "zsebcsatahajó" becenév nem fordította le őket két osztálynál magasabbra, 35000 XNUMX tonnára.

              Olvassa el a 37. évi arglo-német haditengerészeti megállapodást.
              1. 0
                3. szeptember 2021. 23:08
                37. év? Vagy az 18. június 1935-án megkötött londoni megállapodásra gondolt?

                A haditengerészeti fegyverzet korlátozásának kérdésében a német kormány
                támogatja a hajókat kategóriákra osztó rendszert, amely meghatározza az egyes hajók maximális űrtartalmát és (vagy) fegyverzetét
                kategóriák és az egyes teljesítményekhez adott űrtartalom megoszlása,
                hajókategória szerint.

                Mit nevez ebben a megállapodásban egy 10 ezer tonnás hajót csatahajónak? Ellenkezőleg, abban mindenki egyetért, hogy Németország 5 darab, 35 ezer tonnás csatahajóra kapott jogot. a meglévő hajók mellett.
                1. +1
                  4. szeptember 2021. 10:55
                  Idézet tőle: Saxahorse
                  37. év?

                  Igen. 37.


                  Idézet tőle: Saxahorse
                  Mit nevez ebben a megállapodásban egy 10 ezer tonnás hajót csatahajónak?

                  Amit a Washingtoni Szerződésben csatahajónak neveznek.
                  A 35 évre szóló szerződés d) pontja értelmében Németország de facto ratifikálta a washingtoni és a londoni szerződést annak korlátozásaival együtt.

                  Idézet tőle: Saxahorse
                  Németország 5 darab, egyenként 35 ezer tonnás csatahajóra kapott jogot. a meglévő hajók mellett.

                  Kicsit rosszul.
                  Az LK számára 183750 XNUMX tonnás kvóta került kiosztásra.
                  Három, egyenként 10000 26000 tonnás "csatahajót" azonnal töröltek belőle, és kicsivel később, de facto, már két új, egyenként XNUMX XNUMX tonnás "csatahajót" ("scharnhorst") is leraktak.
                  Mindenre, mindenre 101750 XNUMX tonna maradt.
                  1. -1
                    4. szeptember 2021. 19:34
                    Jaj, németül "nixt ferstein" mosolyog
                    Abból a tényből ítélve, hogy a németek a Deutschlandot nehézcirkálókra keresztelték át, a szerződés e cikkét másként értelmezték.
                    1. +1
                      4. szeptember 2021. 19:43
                      Idézet tőle: Saxahorse
                      Abból a tényből ítélve, hogy a németek a Deutschlandot nehézcirkálókra keresztelték át, a szerződés e cikkét másként értelmezték.

                      A 40. évben nevezték át őket cirkálóknak, amikor a szerződések már hosszú életet írtak elő.
                      1. 0
                        4. szeptember 2021. 20:07
                        Nem értettem semmit ebből a vitából.. Nem látok valódi érveket.

                        A britek eleinte magának a Deutschland ötletnek a hülyeségére hívták fel a figyelmet, túl kartonos egy csatahajóhoz, túl lassú cirkálóhoz. Ez a két világháború közötti időszak német haditengerészeti gondolatának banális kiürítése.

                        Nem látom okát, hogy a britek miért kezdték hirtelen valahogy komolyan venni ezt a kartonpapírt, szinte úgy, mint egy igazi csatahajót. Nemcsak a sajtó, hanem a való életben, a tengeren és a csatában, az Atlanti-óceánon és az Északi-sarkon is láthatjuk, hogy a brit könnyűcirkálók meglehetősen szemtelenül belefutnak ebbe a csodába, a Yudo-ba, akinek nevetséges beceneve - "zsebcsatahajó".
                      2. +1
                        4. szeptember 2021. 20:20
                        Idézet tőle: Saxahorse
                        Nem látok valódi érveket.

                        Miért?

                        Idézet tőle: Saxahorse
                        A britek kezdetben a németek gondolatának hülyeségére hívták fel a figyelmet,

                        Hol lehet megtudni?

                        Idézet tőle: Saxahorse
                        Ez a két világháború közötti időszak német haditengerészeti gondolatának banális kiürítése.

                        És szerinted mit kellett volna a németeknek építeni a versailles-i korlátozások keretein belül?

                        Idézet tőle: Saxahorse
                        Nem látom okát, hogy a britek miért kezdték hirtelen valahogy komolyan venni ezt a kartonpapírt, szinte úgy, mint egy igazi csatahajót.

                        Nem érzékelték, csak mindent megtettek, hogy a "csatahajók" a "csatahajóba" kerüljenek, és ne az építkezés "cirkáló" kvótája.

                        Idézet tőle: Saxahorse
                        Nemcsak a sajtó, hanem a való életben, a tengeren és a csatában, az Atlanti-óceánon és az Északi-sarkon is láthatjuk, hogy a brit könnyűcirkálók meglehetősen szemtelenül belefutnak ebbe a csodába, a Yudo-ba, akinek nevetséges beceneve - "zsebcsatahajó".

                        Volt választásuk a brit tengerészeknek?
                        Ezen kívül csak két ütközés történt: La Plata és az újévi csata. Túl kevés a statisztikákhoz...
                      3. -1
                        5. szeptember 2021. 18:27
                        Idézet tőle: Macsen_Wledig
                        Ezen kívül csak két ütközés történt: La Plata és az újévi csata. Túl kevés a statisztikákhoz...

                        "Egyszer - baleset, kétszer - már tendencia." (Val vel) nevető
  17. +2
    1. szeptember 2021. 10:14
    Elképesztő vita. Agresszív tudatlanság támadások. Rozsdás szemét, víz alatti csodagyerekek ........ De a lényeg ugyanaz - a britek voltak Európa legjobb tengerészei, ők vitték Hanst és Giusepe-t is, ahova akarták. Ha kellett, hősiesen meghalt, de nem adta fel, Hagyományok, tapasztalat, kitartás, mind a parancsnoki állomány, mind a tengerészek legjobb képzettsége, jó felszerelés, és persze rum)))).
    1. -3
      1. szeptember 2021. 10:45
      Petrik66
      a britek voltak Európa legjobb tengerészei, ők vezették Hanst és Giusepe-t is, ahova akarták. Ha kellett, hősiesen meghalt, de nem adta fel, Hagyományok, tapasztalat, kitartás, mind a parancsnoki állomány, mind a tengerészek legjobb képzettsége

      Nos, ez is túlzás. Bár nem olyan, mint a "rozsdás szemét".
      Vannak egészen nyilvánvaló dolgok.
      A britek mérsékelten lőttek tüzérségből. Néha kifejezetten rossz.
      A britek átlagosan a túlélésért küzdöttek. Néha kifejezetten rossz.
      A britek nagyon jelentéktelenül lőtték ki a torpedókat. Jaj, rosszabb, mint a Hans.
      A britek néha hősiességről tettek tanúbizonyságot, de olykor abszolút minden oldalról.
      A britek néha csatákat veszítettek ugyanannak a Hansnak, miközben többségben voltak. Jaj és jaj, de nem vitték Hanst és Giuseppe-t ahova akarták. Pontosabban hol vezettek, hol menekültek. Mint minden más nemzet.
      Figyelembe véve, hogy sem Németország, sem Olaszország nem volt ekkor az első háromban, az eredmény nem kiemelkedő.

      A briteknek van radarjuk, és általában jó kapitányi-alsó tengernagyi szintű rangidős-magasabb tiszti testületük. Ennyi az összes előny.

      A flotofilek Lymephiliája a 20. századhoz képest számomra nagyon furcsa dolog.
      1. 0
        1. szeptember 2021. 11:23
        Ön szerint ki akkor Európában? érdekel a véleményed.
        1. -1
          1. szeptember 2021. 11:33
          A britek általában Európában az 1. helyen állnak, de csak a német flotta első világháború utáni általános hanyatlása miatt. Emlékezhetünk persze a világ legjobb német tengeralattjáró-flottájára, de ez csak egy szempont.
          Az a véleményem, hogy az Angles a "Second League" flottáival harcolt, és még mindig sok problémájuk volt, és szó szerint megfulladtak a túlerőltetéstől, gyakran Sam bácsi segítségével vitték ki őket.
          41 éves koruk óta az amerikaiak és a yapik harcolnak a világ tengeri bajnokságáért. A britek a mutatók összegét tekintve 44 év közepéig csak a harmadik helyen állnak. Beleértve az előkészítést.
          Ami engem illet, az eredmény nem túl jó egy olyan ország számára, amely még 39-ben a "tengerek úrnője" státusszal rendelkezett.
          Itt van egy vélemény.
      2. -1
        1. szeptember 2021. 12:04
        Idézet a mérnöktől
        A britek mérsékelten lőttek tüzérségből. Néha kifejezetten rossz.

        Nagy Isten! De megkaptuk!
        © Douglas Fisher 1. rangú kapitány, a Warspite LK parancsnoka.
        Idézet a mérnöktől
        A britek átlagosan a túlélésért küzdöttek. Néha kifejezetten rossz.

        A királynak sok van. ©
        1. -1
          1. szeptember 2021. 12:09
          A ceruzával elsüllyesztett Effingham egyébként nem maga jött rá, ez tény vagy bicikli?
          Nos, a Perim sziget melletti csata ott őrült baromságnak bizonyult
          Amikor úgy döntöttem, hogy vezetem Giuseppe-t, de valami elromlott
      3. -1
        1. szeptember 2021. 19:49
        A britek mérsékelten lőttek tüzérségből. Néha kifejezetten rossz.
        A britek átlagosan a túlélésért küzdöttek. Néha kifejezetten rossz.
        A britek nagyon jelentéktelenül lőtték ki a torpedókat. Jaj, rosszabb, mint a Hans.
        A britek néha hősiességről tettek tanúbizonyságot, de olykor abszolút minden oldalról.

        Cserélje ki az „angol” szót „németek” vagy „amerikaiak” vagy „oroszok”-ra, és semmi sem fog változni. Az ideális nem létezik.
        A britek néha csatákat veszítettek ugyanannak a Hansnak, miközben többségben voltak. Jaj és jaj, de nem vitték Hanst és Giuseppe-t ahova akarták.

        Az, hogy "néha itt-ott velünk van valaki", nem változtat az összképen. Mindenkinek voltak kudarcai. A britek általában aktívan, hozzáértően és bátran jártak el. Plusz minőségi hajók, jó személyzeti képzés. Parancsnokaik anélkül döntöttek, hogy "mit fog szólni az Admiralitás?"
        1. 0
          1. szeptember 2021. 20:43
          A vita tárgya a tengerészek képzése. Ideális persze nincs.
          Azt írom, hogy ebben a komponensben az amerikaiak és a japánok jellemezték őket. Véleményem szerint ez teljesen nyilvánvaló.
          Az amerikaiak jobban harcoltak a túlélésért (bár ők is elrontották, de nem értek el brit kudarcokat), jobban lőttek légelhárító ágyúkból, jobban kiképzett fedélzeti személyzet ugyanazon repülőgép-hordozókból, és még sok minden más. Az amerikaiak jobban partraszálltak csapatokat, mint az Angle-eknek a háború során gondjaik voltak, és a kétéltű hadműveletek a tengerészeti művészet csúcsát jelentik (Ruge)
          Egyáltalán nem nyilvánvaló a britek fölénye a németekkel szemben a tengeren, bár úgy gondolom, hogy az angok még mindig jobbak. Ugyanakkor a németek jobban lőnek torpedókkal, a légelhárító tüzérek, valószínűleg rendes tüzérséggel jobban lőnek. Felülmúlhatatlan búvárok. A britek elsősorban a magas rangú parancsnoki állomány tekintetében előzték meg őket – írtam
          Ugyanakkor a britek korántsem voltak zseniálisak ezzel a komponenssel, és minden Sherbrooke-nak és Warburton-Lee-nek megvolt a saját Moundja és Oily-Hughes-e.
          A britek ugyanezzel a navigációs képzésével kapcsolatban rengeteg kérdés merül fel.
          A brit hajók minősége egy külön opera.
          1. +1
            1. szeptember 2021. 20:55
            Felülmúlhatatlan búvárok.
            ,,az, ami. Sőt, a Karl-Heinz Herbschleb parancsnoksága alatt álló U-354-es hajó a felfedezés során megpróbálta megtámadni a konvojt, de sikertelenül.
            1. 0
              1. szeptember 2021. 21:06
              Ez a bizonyos epizód valószínűleg nem lesz előny a németek számára, de a németeknek van mivel dicsekedniük

              Talán a legszörnyűbb filmfelvétel a háborúról
              1. +1
                1. szeptember 2021. 21:13
                U-354 parancsnoka Karl-Heinz Herbschleb
                ,, megy, megy,. Nos, szerintem igen, mert Herbschleb radiogramja alapján a főcsoportot levezették.
                És a Führernek szóló jelentés nem az utolsó helyet foglalta el.
  18. 0
    2. szeptember 2021. 00:37
    Általában véve persze elég furcsa a küzdelem. 2 könnyűcirkáló 152 mm-es főüteggel, bár sokat, de rá tudott rakódni egy modern nehézcirkálóra egy tatu főüteggel és fedőrombolókkal, és arra kényszerítette, hogy elhagyja a csatateret. És egy másik TK, mivel jó helyzetben volt, egy csomó kagylót lőtt a tejbe. És mi a helyzet a páncéllal? milyen kaliberű legyen, ha a hajója majdnem egy tatu?
    Coronel alatt a németek egy hasonló angol csapatot vittek egy kapuba.
    Talán az egész a német parancsnokok moráljában van, az állandó húzásban Berlinből, "hogy ne kockáztassunk" nagy hajókat.
    Ráadásul attól tartanak, hogy a nagyfiúk hamarosan megjelennek, és felrúgják a forróakat. Bismarck példája sejteni látszott.
    1. +1
      2. szeptember 2021. 18:12
      Idézet tőle: ecolog
      2 könnyűcirkáló 152 mm-es főüteggel, bár sokat, de rá tudott rakódni egy modern nehézcirkálóra egy tatu főüteggel és fedőrombolókkal, és arra kényszerítette, hogy elhagyja a csatateret.

      Csak senki nem halmozta el "Lutcov"-ot ...

      Idézet tőle: ecolog
      És egy másik TK, mivel jó helyzetben volt, egy csomó kagylót lőtt a tejbe.

      Sikeresen teljesítette a tervezettet: áthúzta a fő kísérő erőket.

      Idézet tőle: ecolog
      Coronel alatt a németek egy hasonló angol csapatot vittek egy kapuba.

      Valószínűleg összetéveszted La Platával?
      1. 0
        2. szeptember 2021. 22:00
        Idézet tőle: Macsen_Wledig
        Valószínűleg összetéveszted La Platával?

        De vajon nem La Plata mellett végezték ki mindkét esetben a németeket? :)
        1. +1
          3. szeptember 2021. 18:29
          Idézet tőle: Saxahorse
          De vajon nem La Plata mellett végezték ki mindkét esetben a németeket? :)

          A felsőbb erőkkel való küzdelem mindig hálátlan feladat...
      2. 0
        2. szeptember 2021. 22:09
        megütötte Hippert.
        Hipper volt az, aki "visszahúzott", bár meg kellett fulladnia. Lützownak pedig mindenféle korvettje és szállítója volt ellenfele. És nem ütött meg senkit... Miért?
        Coronel alatt 2 német nehézcirkáló elsüllyesztett 2 gyengébb brit páncélozott cirkálót.
        A fenyegetés továbbra is érdekes, milyen páncélzatuk van ezeknek a "zsebcsatahajóknak"? Miért nem tart 6 hüvelyket?
        1. +1
          3. szeptember 2021. 18:47
          Idézet tőle: ecolog
          Hipper volt az, aki "visszahúzott", bár meg kellett fulladnia.

          Olvass legalább Pápát, kiderülhet, hogy mit és hogyan.

          Idézet tőle: ecolog
          Lützownak pedig mindenféle korvettje és szállítója volt ellenfele. És nem ütött meg senkit... Miért?

          Általában ehhez egy apróság kell: fel kell találni egy időgépet, és ott kell lenni a Lützow hídon 31. december 1942-én reggel.

          Idézet tőle: ecolog
          A fenyegetés továbbra is érdekes, milyen páncélzatuk van ezeknek a "zsebcsatahajóknak"? Miért nem tart 6 hüvelyket?

          Mert 80 mm.
          Német számítások szerint 142 hektométerről kezdett áttörni.
        2. 0
          3. szeptember 2021. 23:16
          Idézet tőle: ecolog
          Coronel alatt 2 német nehézcirkáló elsüllyesztett 2 gyengébb brit páncélozott cirkálót.

          Valójában a britek páncélozottak voltak. Csak a felkészültségben van nagy különbség, a brit újoncok a Kaiser legjobb lövői ellen állnak, ezek a németek valóban többször nyertek lövészetet.

          Idézet tőle: ecolog
          még mindig kíváncsi, hogy ezeknek a "zsebcsatahajóknak" milyen páncélzata van? Miért nem tart 6 hüvelyket?

          Páncélok apró dolgokból, például 100 mm-es rombolóágyúkból és fegyveres szállítóeszközökből. Nos, nála a 6 "ha nagyon messze van, ahol a 11" még mindig hoo, és a 6 "semmi. Azt, hogy az ellenség el tudja venni és közelebb tud jönni, valahogy nem vették figyelembe.
          1. +1
            4. szeptember 2021. 20:13
            Ott az edzés mellett, ami tagadhatatlan, jobbak voltak a németek teljesítményjellemzői. A németek széles szárnyának súlya 866 kg x2 volt a britek 707 és 408 kg-jával szemben, ráadásul az alsó fedélzetek kazamatágyúi nem tudtak hullámban tüzelni, míg a németek mindent ellőttek. Ráadásul a Monmouth maximális kalibere 6 hüvelyk – nem lesz mindenhol. Mindazonáltal a 8 210 mm jobb, mint a 2 234.
  19. -1
    7. szeptember 2021. 14:44
    Idézet tőle: ecolog
    Talán az egész a német parancsnokok moráljában van, az állandó húzásban Berlinből, "hogy ne kockáztassunk" nagy hajókat.

    1. Mind rossz látási viszonyok között. A nagy felszíni hajók javítását és befejezését pedig leállították a magas költségek és az alacsony megtérülés miatt.
    2. A Kriegsmarine-ra vonatkozó ítélet nem 1942 decemberében született, hanem valahol 1938-39 körül, amikor rengeteg pénzt dobtak csatahajókra és cirkálókra a tengeralattjárók és az aknafegyverek rovására. 1942 decemberében vette észre a hibát.
  20. +1
    24. november 2021. 08:38
    Ezt a cikket azoknak kell adni, akik azt mondják, hogy a Lend-Lease szövetségesei nem sokat segítettek nekünk.
  21. 0
    27. november 2021. 01:01
    Szeretek ilyen történeteket olvasni igazi tengeri csatákról. Köszönet a szerzőnek!

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"