Katonai áttekintés

Az orosz radarok számára látható Pentagon lopakodó vadászgépek

82
Az amerikai védelmi minisztérium lopakodó vadászgépei szinte attól a pillanattól fogva fontos előnyöket veszíthetnek el, hogy a bevetési pontjukon felszállnak. Az alkalmazott technológiáknak és elemzési módszereknek köszönhetően az orosz szakemberek a Container over-the-horizon radarrendszer képernyőjén követhetik nyomon az amerikai légierő lopakodó repülőgépeinek mozgását.


Az állomás egy bizonyos hullámtartományt használ. Általánosságban elmondható, hogy Jurij Anoshko, az RTI Systems konszern vezérigazgatója a Hadsereg-2021 fórumon beszélt a radar működési elvéről. A lényeg, hogy a vadászbázisok nyílt forrásokból ismertek, ahogy a repülőtérről való indulásuk pillanatai is. Ezért nincs probléma a célpontok nyomon követésével az érintett radarképességekkel.

... Egy horizonton túli állomás esetében a lopakodó technológia alkalmazása nem akadálya az észlelésnek
, - idézni Egy orosz cég vezérigazgatója a médiában.

Az ötödik generációs vadászgép jellemzőihez F-35 (és nem csak) még nyugaton is sok kritika halmozódott fel. Beleértve - és az alkalmazott lopakodó technológiákról. A szakértők nem tartják kizártnak a kiadások további növelését az F-35 projekt tervezett korszerűsítése kapcsán a Block IV legújabb verziójára.
Szerző:
Felhasznált fotók:
Hivatalos vállalati fiók www.facebook.com/lockheedmartin
82 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. kifutó
    kifutó 26. augusztus 2021. 14:05
    +4
    Mennyire integrált a rendszer az adatok konténer általi fogadásától az S-400-as és az elfogó repülőgép célmegjelölésének továbbításáig?
    1. VitaVKO
      VitaVKO 26. augusztus 2021. 14:18
      +16
      Idézet a Runoway-től
      az S-400-as és az elfogó repülőgép célkijelölésének továbbítása?

      Könnyen integrálható az ACS-n keresztül. De egyetlen lopakodó sem lép be az S-400 ölési zónába, és amikor az F-35 párbaj az elfogóval nagy távolságban, minden korántsem egyértelmű.
      1. Tusv
        Tusv 26. augusztus 2021. 14:28
        +1
        Idézet: VitaVKO
        az F-35 és egy elfogó közötti párbajban pedig nagy távolságban korántsem minden világos.

        Oda-vissza. A MiG-31 (az egyetlen elfogó a világon) 8-ből 10 esetben nyer
        1. Tusv
          Tusv 26. augusztus 2021. 14:39
          0
          Nu nu. Vigyázz a hármas légy ellen. A kétségek eltűnnek
        2. Arzt
          Arzt 26. augusztus 2021. 19:37
          -6
          Oda-vissza. A MiG-31 (az egyetlen elfogó a világon) 8-ből 10 esetben nyer

          Nos, ehhez előbb látnia kell az F-35-öt.

          1. hidrox
            hidrox 26. augusztus 2021. 22:00
            0
            Ne egyszerűsítsünk: erre van szükség a konténerre, hogy megadja az elfogónak a cél irányszögét és magasságát, és az elfogó NAGYON GYORSAN megközelíti az 500 kilométeres fushkát, és a Konténer által jelzett irányszögben lő ki egy rakétát, amelynek kétszer van a pusztítási sugár, mint a "Fuskin" ócska, majd a fuskát elkapja a radarkereső, és éneke még azelőtt elhangzik, hogy a fuska pilótafülkéjében szívszorító jelzés hallatszik, ami azt jelenti, hogy a célpontot elfogták, és ideje eject - a fuska nem tudja, hogyan kell macska-egeret játszani a modern légvédelmi rendszerek légvédelmi rendszereivel.
            1. Arzt
              Arzt 27. augusztus 2021. 10:47
              +1
              Ne egyszerűsítsünk: erre van szükség a konténerre, hogy megadja az elfogónak a cél irányszögét és magasságát, és az elfogó NAGYON GYORSAN megközelíti az 500 kilométeres fushkát, és a Konténer által jelzett irányszögben lő ki egy rakétát, amelynek kétszer van a pusztítási sugár, mint a "Fuskin" ócska, majd a fuskát elkapja a radarkereső, és éneke még azelőtt elhangzik, hogy a fuska pilótafülkéjében szívszorító jelzés hallatszik, ami azt jelenti, hogy a célpontot elfogták, és ideje eject - a fuska nem tudja, hogyan kell macska-egeret játszani a modern légvédelmi rendszerek légvédelmi rendszereivel.

              Csak annyi, hogy neked minden egyszerű – irányszögben dörömbölt valahol az ellenség irányába, és íme! nevető

              Minél hosszabb a hullámhossz, annál kisebb a felbontás és annál kevésbé pontos a mutatás. Már egy méteres radar sem képes olyan pontossággal lopakodni, hogy a GOS elfogja a célt.
              A Container DECAmeter radar. Ezért az elv szerint fog irányítani - csengetést hallott, de nem tudja, hol van.

              És akkor a MIG-31 egyedül marad az F-15-tel valamilyen zónában ebben a helyzetben:



              Vegyél egy rendes AK-t és menj ki a szabadba egy SVD-s csávó ellen. Rákacsintás

              Lehetőségek persze vannak, de az állás pont fordítva lesz – 8:2 a lopakodás javára.
              1. hidrox
                hidrox 28. augusztus 2021. 23:02
                0
                Kifejezetten olvasmányosoknak: ha a rakéta a kibocsátó ágyú felé halad, akkor az f-35 jóval azelőtt eltalálja a rakétakeresőt, hogy az ágyú észlelné a MiG-nket, és nagyon kicsi a valószínűsége annak, hogy egy rakéta nagyon kicsi (be) a homlok) Az EPR-t hamarabb fogja el az ágyú, mint ahogy a rakétánk észlel egy fushkát, melynek hatótávolsága 150-200 km-rel magasabb, mint a fushka szemété.
                1. Arzt
                  Arzt 29. augusztus 2021. 14:56
                  -1
                  Kifejezetten olvasmányosoknak: ha a rakéta a kibocsátó ágyú felé halad, akkor az f-35 jóval azelőtt eltalálja a rakétakeresőt, hogy az ágyú észlelné a MiG-nket, és nagyon kicsi a valószínűsége annak, hogy egy rakéta nagyon kicsi (be) a homlok) Az EPR-t hamarabb fogja el az ágyú, mint ahogy a rakétánk észlel egy fushkát, melynek hatótávolsága 150-200 km-rel magasabb, mint a fushka szemété.

                  Kulcsszó IF.
                  Vagyis a MIG-nek a hozzávetőleges találkozási zónába lépve le kell lőnie a lőszerét, abban a reményben, hogy valamiféle rakéta eltalálja az F-35 homlokát? nevető

                  Mit jelent a homlok?
                  A GOS 9B-1103M-350 "Puck" (az R-37 MIG rakétára telepített) befogási hatótávolsága lehetővé teszi egy 5 négyzetméteres EPR-vel rendelkező cél rögzítését 40 km távolságban.
                  А F-35 EPR 0,001 nm.. Mint egy szitakötő. Rákacsintás

                  https://basicsaboutaerodynamicsandavionics.wordpress.com/2016/03/04/stealth-techniques-and-benefits/

                  Ez azt jelenti, hogy a GOS R-37 körülbelül 1,5 km-en belül elfogja a célt. Utána még be kell kapcsolni, hogy a sebességük lehetetlen.
                  https://topwar.ru/147598-snova-na-starye-grabli-chego-zhdat-ot-r-37m-bez-prjamotochnoj-naparnicy.html

                  De a lopakodás korábban észleli a rakétát.
                  És ne felejtsd el a zavarást.
                  És arról, hogy az F-35 csoporttal lesz egy AWACS repülőgép, ami általában egy nagyságrenddel hidegebbet lát.

                  A lényeg:
                  Egy edzőcsatában az F-35-ösök 15:15-re verték az F-1-ösöket.
                  https://theaviationist.com/2017/02/05/f-35s-kill-ratio-with-aggressors-stands-at-151-during-red-flag-17-1-most-probably-thanks-to-the-supporting-f-22/

                  Ha egy 40 éves repülőgép meg tudna enni egy modernt, akkor senki sem építené a Szu-57-est. szerelem
                  1. hidrox
                    hidrox 30. augusztus 2021. 08:01
                    0
                    Kérem, térjen vissza a párbeszéd elejére, hogy megértse: a MiG követi a konténer hegyét az indítóvonalig, amely 400-500 km-re van az ágyútól: akkor már a rakéta GOS-én múlik.
                    1. Arzt
                      Arzt 30. augusztus 2021. 11:49
                      -1
                      Kérem, térjen vissza a párbeszéd elejére, hogy megértse: a MiG követi a konténer hegyét az indítóvonalig, amely 400-500 km-re van az ágyútól: akkor már a rakéta GOS-én múlik.

                      erről beszélek. Az R-37 rakéta kilövési hatótávolsága 200 km.
                      https://missilery.info/missile/r37

                      Az F-35 keresőjének befogási sugara körülbelül 1,5 km.
                      https://missilery.info/missile/r37/9b-1103m-350

                      A MIG egy nagyon közeli zónába lép be (a konténer dekaméteres hatótávolsága miatt), körülbelül 800x800 km.

                      Ebben a zónában tovább kell észlelnie az F-35-öt az Ő radarjával. És az ellenség ELŐTT.

                      Aztán közelebb kell mennie 200 km-hez (P-37 hatótávolság), és el kell engednie.

                      Ezután korrigálnia kell a rakéta irányát, folyamatosan a radar látóterében tartva az ellenséget.

                      Amíg a rakéta be nem lép a GOS befogási zónájába - 1,5 km.

                      De a helyzet az, hogy a MIG radar látni fogja az F-35-öt csak 30 km.
                      És az F-35 látja a MIG-et - 350 km.

                      Érti már, miért rontották az amerikaiak a repülőgép repülési jellemzőit és fegyverzeti képességeit? Rákacsintás
                      1. hidrox
                        hidrox 31. augusztus 2021. 22:16
                        0
                        És mi az, az R-37 a legfejlettebb rakétánk?
      2. A megjegyzés eltávolítva.
      3. A megjegyzés eltávolítva.
      4. Volkof
        Volkof 26. augusztus 2021. 16:09
        +7
        A "tároló" érzékeli, de a célpont kijelölés pontossága nem megfelelő! Ezeket a problémákat az S-500 rendszer megoldja, saját képességei vannak a "láthatatlanok" nagyobb távolságra történő észlelésére, és a "konténerrel" való interakció növeli a hatékonyságot a keresési szektor csökkentésével ...
    2. Tusv
      Tusv 26. augusztus 2021. 14:23
      +2
      Hát nem is tudom. Készenléti szám Idő RTV bejelenti. Hogyan csinálják? Jobban alszol, gyorsabban reagálsz erre a készenlétre
    3. takarékos
      takarékos 26. augusztus 2021. 14:24
      +2
      És a Lünberg lencsék, nem mindig állnak rajtuk?
      1. Tusv
        Tusv 26. augusztus 2021. 14:57
        +2
        Idézet: Takarékos
        És a Lünberg lencsék, nem mindig állnak rajtuk?

        Én csak egy radar becenév vagyok. Látom vagy nem látom. A Lunberg lencsék pedig csak egy fizikai elv. Ez az Almaz-Antey. Nem számít, hogyan harcolnak ellenük. A lényeg mindenesetre az ellenfél feltöltése
      2. Vitalij Gusin
        Vitalij Gusin 26. augusztus 2021. 18:03
        -4
        Idézet: Takarékos
        És a Lünberg lencsék, nem mindig állnak rajtuk?

        A Luneburg lencsék persze állandóak, csak a gép harci használata során veszik ki, amit eddig még senki nem tett meg. Lehet, hogy a "Container" teszteket az SU-57-en végezték, de amint megérti, ez nem ugyanaz.
    4. hegyi lövész
      hegyi lövész 26. augusztus 2021. 14:25
      +9
      Idézet a Runoway-től
      Mennyire integrált a rendszer a konténer általi adatok fogadásától az S-400-as és az elfogó repülőgép célmegjelölésének továbbításáig

      Azonnal átkerült. És folytatják. Hiszen a lopakodás nem láthatatlan, alig észrevehetők. Milliméteresek is látják őket, gyengébb a visszavert jel, kisebb a célbefogási távolság. De ez nem teljesen nulla. Erre a távolságra irányítják a fegyvereket. És maguk a "pingvinek" nem tudják bekapcsolni radarjukat. Mivel a mellékelt radar extrém távolságokra világít – akár egy karácsonyfa.
      1. Aron Zaavi
        Aron Zaavi 26. augusztus 2021. 14:28
        +13
        Idézet: Hegyi lövész

        Azonnal átkerült. És folytatják. Hiszen a lopakodás nem láthatatlan, alig észrevehetők. Milliméteresek is látják őket, gyengébb a visszavert jel, kisebb a célbefogási távolság.

        Elég jó. És 100-szor írtak róla.
        1. Tusv
          Tusv 26. augusztus 2021. 14:34
          0
          Idézet: Aron Zaavi
          Elég jó. És 100-szor írtak róla.

          Hiába tettél mínuszt Áron "barátomra".Mi a visszavert jel? Zónavédekezést játszunk. Mindenesetre őröljük
          1. Aron Zaavi
            Aron Zaavi 26. augusztus 2021. 14:45
            +9
            Idézet Tusvtól
            Idézet: Aron Zaavi
            Elég jó. És 100-szor írtak róla.

            Hiába tettél mínuszt Áron "barátomra".Mi a visszavert jel? Zónavédekezést játszunk. Mindenesetre őröljük

            Nincsenek olyan repülőgépek, amelyeket ne lehetne lelőni. Minden az ehhez szükséges erőforrások hatékonyságán múlik. Például 1973-ban az egyiptomi légvédelmi csoport Szuezben nagyon hatékonynak bizonyult, és 3/4 veszteséget okozott az izraeli légierőnek a jom kippuri háborúban. A Bekaa-völgyi modernebb és sokkal sűrűbb szír légvédelmi csoportosulás pedig 9 év után teljesen tehetetlennek bizonyult.
            1. Tusv
              Tusv 26. augusztus 2021. 14:48
              0
              Idézet: Aron Zaavi
              A Bekaa-völgyi modernebb és sokkal sűrűbb szír légvédelmi csoportosulás pedig 9 év után teljesen tehetetlennek bizonyult.

              Így hát telítettük a légvédelmi csapatokat Flankerekkel. Ráadásul csak az SU-30-zal lettek dobosok
      2. Tusv
        Tusv 26. augusztus 2021. 14:44
        0
        Idézet: Hegyi lövész
        extrém távolságra világít – mint egy karácsonyfa.

        Már két éve ragyog. Szerintem ezt még egy radartiszt sem mondta, de a kifejezés már gyökeret vert. A „karácsonyfáról” már ne is beszéljünk. Mert ez kész baromság
        1. hegyi lövész
          hegyi lövész 26. augusztus 2021. 15:11
          +2
          Idézet Tusvtól
          A „karácsonyfáról” már ne is beszéljünk. Mert ez kész baromság

          Kérem indokolja meg. Egy működő radar NEM LÁTHATÓ? A radar eszközei nem érzékelik? És sokkal nagyobb távolságokra, mint a visszavert jel? Legyen ott ravasz maszkolási módszerek a frekvencia hangolással, de a térbe kisugárzott energiát érzékelik és irányt találnak. Nincsenek "láthatatlan" radarok.
          1. Tusv
            Tusv 26. augusztus 2021. 15:18
            +4
            Egy működő radar NEM LÁTHATÓ? A radar eszközei nem érzékelik?

            Nos, hogyan magyarázzuk el a Félkatonai Szervezet munkáját? Amit mi magunk látunk a földön, mint a villámlást, amit homályosan látunk, ott működni fog a légvédelmi repülés. A jenkik A2/AD-nek hívják. De a mi szempontunkból ez a rövidítés At Dva IN HELL
          2. Tusv
            Tusv 26. augusztus 2021. 15:34
            +2
            Igen pofik a mínuseidon. Mindazonáltal nem tudod meggyőzni a légvédelmet. Mi vagyunk a másodikok a Stratégiai Rakétaerők után
          3. ccsr
            ccsr 26. augusztus 2021. 15:43
            +3
            Idézet: Hegyi lövész
            Egy működő radar NEM LÁTHATÓ? A radar eszközei nem érzékelik?

            Réges-régen még műholdfelderítő rendszereket is észleltek annak megállapítására, hogy mekkora volt a felszállás, különösen a stratégiai repülés esetében.
            Idézet: Hegyi lövész
            És sokkal nagyobb távolságokra, mint a visszavert jel?

            Az elektronikus hírszerzés passzív eszközeit nagy távolságról észlelték, ha repülés közben a radarjuk lefedettségi területére estek, beleértve a polgári repülőtereket is.
            Idézet: Hegyi lövész
            Nincsenek "láthatatlan" radarok.

            Emlékszem, még a nyolcvanas években olyan rendszereket fejlesztettek ki, amelyek radar nélkül meg tudták jósolni egy repülőgépcsoport repülési útvonalát a légkör hőzavarai alapján, amelyeket egy tucatnyi repülőgépből álló légicsoport repülésekor okoznak. Hogy ez meddig fejlődött, nem tudom, de nem hiszem, hogy ez az irány elvesztette volna jelentőségét. Azóta azonban sok víz lefolyt a híd alatt, kitalálhattak volna valami újat – így a "láthatatlan" mítosz.
      3. Tusv
        Tusv 26. augusztus 2021. 16:07
        0
        Idézet: Hegyi lövész
        És maguk a "pingvinek" nem tudják bekapcsolni radarjukat

        Hmm. Még az orosz gyártmányú polgári "Perimétertől" is messze vagy. Az autó 40 km-ig látható. Miért kapcsolja be a radart, ha az orosz OLS akár 70 km-t is lát. Ugyanez Aaron azt mondja, hogy az amerikai 170-ig lát
        1. Tusv
          Tusv 26. augusztus 2021. 16:16
          +3
          hi Srácok, melyikőtök szolgált a légvédelemben? Főleg olyan buzgón fulladnak érte. Még azt sem tudja, hogyan épül fel a szolgáltatásunk, de mínuszokat ír. Mert nem ismerem a lumberg lencséket? És nem akarom tudni. Ez a fizikusok dolga, és nem úgy, mint egy P-12 becenevű radar hi
          1. audigamma
            audigamma 26. augusztus 2021. 16:43
            +2
            Üdvözlet a radartiszttől, p-18
    5. A megjegyzés eltávolítva.
    6. üzleti v
      üzleti v 26. augusztus 2021. 16:22
      0
      Idézet a Runoway-től
      Mennyire integrált a rendszer az adatok konténer általi fogadásától az S-400-as és az elfogó repülőgép célmegjelölésének továbbításáig?
      Működnek még a koordinátarendszerek? Ha igen, akkor a célmegjelölés könnyen átadható.
  2. tralflot1832
    tralflot1832 26. augusztus 2021. 14:05
    +4
    Hogy láthassuk, látjuk őket, de lehozzuk őket, más hullámhosszt használunk.Itt van még egy rejtély, amit sötétségbe burkolt!
    1. A farkas
      A farkas 26. augusztus 2021. 14:08
      +6
      És így kell maradnia. mosolyog
    2. Sibiryak 66
      Sibiryak 66 26. augusztus 2021. 14:09
      +3
      Általában egyetértek, de a lelövéshez már sokkal rövidebb a hatótáv. Már vannak elfogók és OLS, amelyek segítenek, és célpontok kijelölése.
    3. A.K.
      A.K. 26. augusztus 2021. 14:11
      +8
      Egyetértek, de legalább nem lesz meglepetés számunkra a megjelenésük a határainkon. A megsemmisítésre pedig már számos lehetőség kínálkozik a légvédelemtől a vadászgépekig és az elfogókig.
    4. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 26. augusztus 2021. 14:17
      +1
      Jugoszláviában egy régi szovjet légvédelmi rendszer látott és lelőtt egy lopakodó bombázót.

      Nem hiszem, hogy az új komplexumok nem fognak megbirkózni ezzel a feladattal.
      1. 2. szintű tanácsadó
        2. szintű tanácsadó 26. augusztus 2021. 15:49
        +1
        lelőtte az S-125m-t optikai vezetésen keresztül .. akit egyáltalán nem érdekel a lopakodó/nem lopakodó, az lelő bárkit az optikai úton és most .. az egyetlen hátránya, hogy nagyon közel lát.
    5. Canecat
      Canecat 26. augusztus 2021. 14:21
      +3
      Idézet tőle: tralflot1832
      Itt van tovább, rejtély homályba burkolva!

      Az első harci összecsapás előtt...))
      1. ccsr
        ccsr 26. augusztus 2021. 15:52
        -3
        Idézet Canecattől
        Az első csata előtt...

        Azt is szeretném látni, hogy a Törökországba szállított légvédelmi rendszereink hogyan lőttek le legalább egy NATO vagy izraeli repülőgépet, hogy megértsük, hogyan néz ki mindez a gyakorlatban. Ezzel azonban a szírek is próbálkozhatnak, csak az izraeliek és a NATO-tagok nem repülnek be, hogy megnézzék, melyik a jobb - a gépeik, vagy a mi modern S-400-as rendszereink.
        ha Oroszország az S-400-at használta volna az F-35-ön, akkor vagy az ötödik generációs vadászgép megsemmisült volna, vagy magát az S-400-as légvédelmi rendszert lőtték volna vissza.

        https://topwar.ru/178827-v-grecheskoj-presse-pochemu-zrk-s-400-ostajutsja-zriteljami-kogda-izrail-porazhaet-iranskie-celi-v-sirii.html
        1. Shahno
          Shahno 26. augusztus 2021. 15:56
          0
          Így alkalmazták. Mindegyik fél megmutatta az izmait.. Nos, mintha az Orosz Föderáció vezérkarával lenne, még nincs mitől félni.
          Ps. Csak az iráni problémával
        2. DmSol
          DmSol 26. augusztus 2021. 16:57
          0
          Egy gépet lelőni nem probléma. Szíriában megszegheti a szabályokat, és először feltöltheti az avaxot, majd ugyanazt az F-35-öt. De valami olyasmi lesz, mint az f-16 Turk. Csak egy komoly rendetlenséget akkor is másképp vezetnek le. Ha valami komoly történik, egyszerűen túlterhelik a légvédelmet egy külön területen és ennyi.
  3. Victor_B
    Victor_B 26. augusztus 2021. 14:06
    +2
    A ZGRLS a TOP-ból sugároz.
    És ezek a lopakodók laposan vannak a tetején. Az űrlapokat a jel elölről - alulról történő visszaverődése alapján számítják ki.
    Ismét ugyanaz a tartomány - mérő.
    Nos, miért nem látja őket?
    1. OgnennyiKotik
      OgnennyiKotik 26. augusztus 2021. 14:12
      -6
      Idézet tőle: Victor_B
      És ezek a lopakodók laposan vannak a tetején.

      Nem laposak. Az F-35 láthatóságának fő oka a méteres és centiméteres tartományban a gerincek jelenléte. Például a 6. generációs vadászgép egyesített koncepciójában a gerincek összecsukódnak.
      1. Cron
        Cron 26. augusztus 2021. 14:39
        +3
        Idézet: OgnennyiKotik
        Nem laposak. Az F-35 láthatóságának fő oka a méteres és centiméteres tartományban a gerincek jelenléte. Például a 6. generációs vadászgép egyesített koncepciójában a gerincek összecsukódnak.

        A gerincekkel kapcsolatos problémák megoldása után végre "láthatatlanná" válik a repülőgép, vagy a 7. generációban újra össze kell rakni valamit?
        1. sbuskets
          sbuskets 26. augusztus 2021. 15:24
          +1
          A leg"láthatatlanabb" az F-117-es volt, ott mindent a lopakodás kedvéért csináltak, de mára haszontalanság miatt elhagyták, mert. ő is lezuhan. De nem tud robotpilóta nélkül repülni, és általában gyakorlatilag használhatatlan egy háborúban.
        2. Arzt
          Arzt 26. augusztus 2021. 16:46
          0
          A gerincekkel kapcsolatos problémák megoldása után végre "láthatatlanná" válik a repülőgép, vagy a 7. generációban újra össze kell rakni valamit?

          Ez nem a gerincekről szól.
          Minél hosszabb a hullámhossz, annál nagyobb a radar sávszélessége, így a mérő lásd.
          De minél kisebb a felbontás, és ezáltal a koordináták pontossága is.

          Ezért a légvédelmi rendszerek és az I / O rakéták "lelő" radarjai körülbelül 3 cm-es tartományban működnek.
  4. voyaka uh
    voyaka uh 26. augusztus 2021. 14:11
    +1
    Az ilyen radarok képesek észlelni a lopakodást.
    És akkor mi van?
    Nem tudnak célozni a lopakodó rakétákra.
    És azok a radarok, amelyek a légvédelmi rendszereken vannak, a lopakodás egyértelműen megkülönböztethető, ha már túl késő.
    A Container maximum annyit tehet, hogy bejelenti a rádióban: "Valami repül. Sürgősen emeljetek maga felé vadászgépeket."
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 26. augusztus 2021. 14:25
      +4
      Jugoszláviában az 50-es évek végének légvédelmi rendszereinek segítségével a lopakodás fejlődése időben látható volt, és megdöbbent.

      Bár az F-117-esről azt kiabálták, hogy egyszerűen lehetetlen meggyalázni.

      A különbség a hagyományos radarokhoz és a "Container"-hez képest az, hogy nem több száz, hanem több ezer kilométerről látja ezeket a repülőgépeket.

      Egy ilyen radar nem irányítja a föld-levegő rakétákat, hanem információkat ad a vadászgépek és más ellenséges repülőgépek elhelyezkedéséről a taktikai rakétákkal való későbbi harc során.
      1. Kabát raktáron
        Kabát raktáron 26. augusztus 2021. 14:39
        +2
        Idézet: Ratmir_Ryazan
        Jugoszláviában az 50-es évek végének légvédelmi rendszereinek segítségével a lopakodás fejlődése időben látható volt, és megdöbbent.

        Látták és szinte teljesen üresen ütöttek. Az amerikainak eszébe sem jutott elbújni, pimaszul repült, ezért megfogta.
        Ha még az ellenlépés lehetőségét is feltételezte volna, más taktikát alkalmaz, és távolról megsemmisítette volna a szerb légvédelmi rendszert.
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 26. augusztus 2021. 14:54
          +2
          30 km-ről látták, hogy 20-ról elütötte. Az a harc részletesen le van írva, ha akarod, megtalálod a neten.

          És nem kell hülyeségeket beszélni, hogy "majdnem pont üres", "igen, lazítottak", "igen, csak nem akarták tönkretenni a szerb légvédelmi rendszert" stb.

          Egyes "tehetséges" szakértők szerint az F-117 általában ugyanazon az útvonalon repült
          olyan sokáig, hogy a szerbek majdnem egy légvédelmi rendszert gördítettek alá))

          Mondjuk egy őrült rakétát is, véletlenül eltalálták. Találgatásokra lőttek az égen és rád, F-117))

          Egyébként nem sok közönséges gépet lőttek le, csak egy F-16-ost találtak el és támadórepülőt.

          És sem az F-117-es, sem más komplexum semmiképpen sem tudta eltalálni a szerb légvédelmi rendszereket, mert kikapcsolták és álcázták. Ahhoz, hogy megtalálják, gyalog lánccal kellett átfésülni a területet.

          A szerb taktika egyszerű és hatékony volt. Amikor a NATO-repülőgépek megjelentek az égen, a légvédelmi rendszer gyorsan bekapcsolt, azonosította a célpontokat és tüzet nyitott rájuk, majd kikapcsolták és elmozdították. A NATO-nak nem volt ideje semmit tenni, a szerbek több gépüket lelőtték.

          Ilyen csapdába esett az F-16 és F-117, és a lopakodás vagy nem lopakodás nem számított, a célpontokat az 50-es évek végén kifejlesztett légvédelmi rendszer észlelte és valósította meg.
          1. szen
            szen 26. augusztus 2021. 15:19
            +5
            Így a vietnámiak még Vietnámban is a nem mobil S-75 komplexumot mobillá változtatták úgy, hogy háromszorosára növelték a személyi állományt. Modern körülmények között a légvédelmi rendszer helyzetének megváltoztatása után csaliszimulátort hagynak a régi helyen.
          2. A megjegyzés eltávolítva.
        2. isv000
          isv000 26. augusztus 2021. 15:43
          0
          Idézet: Kabát raktáron
          Ha még az ellenlépés lehetőségét is feltételezte volna, más taktikát alkalmaz, és távolról megsemmisítette volna a szerb légvédelmi rendszert.

          Mikrohullámú sütőt állított fel egy dombon egy szerb tiszt, aki elnyomta a lopakodást, aki arról akart érdeklődni, hogy milyen érthetetlen jelzés...
    2. URAL72
      URAL72 26. augusztus 2021. 14:31
      +1
      Erős benyomásom van, hogy a szerző most értesült erről, és a benyomásoktól elárasztva úgy döntött, hogy elmondja az egész világnak. Érdekes, de tisztában van vele, hogy emberek már repülnek az űrbe, nos, vagy Amerikát fedezték fel. Nemrég.
    3. Maz
      Maz 26. augusztus 2021. 14:31
      -4
      Idézet tőle: voyaka uh
      Az ilyen radarok képesek észlelni a lopakodást.
      És akkor mi van?
      Nem tudnak célozni a lopakodó rakétákra.
      És azok a radarok, amelyek a légvédelmi rendszereken vannak, a lopakodás egyértelműen megkülönböztethető, ha már túl késő.
      A Container maximum annyit tehet, hogy bejelenti a rádióban: "Valami repül. Sürgősen emeljetek maga felé vadászgépeket."

      Vagyis Izrael Adirjaival folytatott hadműveleteinek minden titka és titkossága régóta kán. És legalábbis 2019 óta nagyon hosszú idő óta.
    4. Svetovit
      Svetovit 26. augusztus 2021. 15:03
      +3
      A haladás nem áll meg, most próbaüzemben van a méteres 104Zh6 "Niobium-SV" 103Zh6 vevő.
      Valójában az új radar a légtér háromdimenziós 3D-s modelljét hozza létre. Ezért a 104Ж6 nemcsak folyamatos észlelési zónát alkot, hanem bármilyen repülőgépet is láthat, beleértve a hiperszonikus és kis méretű drónokat is. Az újdonság különösen hatékony a lopakodó technológiával készült légi járművek ellen.
      A jelfeldolgozás modern módszereivel nemcsak a célfelismerés nagy megbízhatóságát, hanem a koordinátáik meghatározásának pontosságát is sikerült elérni.
      Tehát talán a koordináták méteres radarokkal történő meghatározásának pontossága már elegendő ahhoz, hogy a célpontot egy aktív irányítófejjel, például 40N6E-vel rendelkező légvédelmi rakétával rögzítsék, és a légvédelmi komplexum alapradarjainak részvétele nélkül. . És ezt csak arról tudunk, amit mondanak, és ez nem jelent valamiféle titkot.
    5. askort154
      askort154 26. augusztus 2021. 15:18
      -2
      voyaka uh....Az ilyen radarok képesek észlelni a lopakodást.
      És akkor mi van?


      És akkor minden prózaibb. Az adatok természetesen belépnek az ACS-be, és az S-400 végrehajtja azokat. Tartalmazza továbbá a Sky U, Sky UM, Podlet, Sopka-2, Container, Harmony radarokat, amelyek azonosítják és megsemmisítik (S-400) az összes légi célpontot az UAV-tól az ICBR-ig, beleértve a "lopakodást", beleértve az ellenség elektronikus hadviselésének ellensúlyozását is. Kitekintési terület
      körkörös módban 10-600 km-ig, magasságban 80 km-ig. azimutban 360 gr.
      radiális sebessége pedig 50-18 000 km/h. A nagy sebességű és manőverező objektumok információinak frissítési sebessége 1-3 másodperc.
      Mindez a légvédelem "R / helymezője", amelyet Oroszország összes katonai körzetében telepítenek. Tehát kedvenc F-35-ösei nem fognak megjelenni Oroszországban.
      Csak azon kívül tudnak PR-t csinálni.hi
      1. voyaka uh
        voyaka uh 26. augusztus 2021. 15:32
        -2
        Félek esküdni...
        De amikor az F-35-ösök szolgálatba állnak a lengyel légierőnél, Oroszországnak muszáj lesz
        teljes mértékben a légvédelmi rendszer újratervezése.
        Hogyan? Nem tudom. De ami most van, az használhatatlan.
        Még mindig van idő. És egy nap Almaz-Antey abbahagyja a saját MO-ja sikeres becsapását, és kitalál valami értelmeset...
        1. Mityai65
          Mityai65 26. augusztus 2021. 15:39
          0
          Idézet tőle: voyaka uh
          Félek esküdni...
          Még mindig van idő. És egy nap Almaz-Antey abbahagyja a saját MO-ja sikeres becsapását, és kitalál valami értelmeset...

          Nem árt szerénynek lenni...
          Egész délelőtt lesben ültél, hogy csúnya dolgokat írj Almaz-Anteyről ;-)))
          1. voyaka uh
            voyaka uh 26. augusztus 2021. 15:55
            -4
            "írni valami csúnyát Almaz-Anteyről ;- ))"///
            ---
            Miért? Ez az egyik legjobb, legmodernebb cég az orosz hadiipari komplexumban.
            De hiányolták a lopakodó repülőgépek megjelenését. És most keményen próbálkoznak
            közvetett módszerekkel zárja be a rést: különböző hatótávolságú radarok és számítógép komplex kombinációival.
            Az amerikaiaknak egyébként ugyanez a problémája. De az Egyesült Államokban a légvédelem vadászgépek tömege, nem pedig légvédelmi rakéták.
            1. SanichSan
              SanichSan 27. augusztus 2021. 13:35
              -2
              Idézet tőle: voyaka uh
              Az amerikaiaknak egyébként ugyanez a problémája. De az Egyesült Államokban a légvédelem vadászgépek tömege, nem pedig légvédelmi rakéták.

              Igen. remek légvédelem! Szeptember 11. csodálatos volt! vagy nem? nagyon rosszul esett? kiderült, hogy a légvédelem nemcsak elektronikus haditechnikai eszközökkel ellátott támadórepülőgép, hanem még a civil Boeingeket sem lehet megállítani? hmm... kínos történet...
        2. askort154
          askort154 26. augusztus 2021. 15:46
          +1
          Ne mozgasd Wangot. Az USA és Izrael tizenegy éve hülyéskedik
          minden szövetségese a "láthatatlan láthatatlanságával", zöldmilliárdokba terjesztve őket. Ezek nem Vanga szavai, hanem tény. Te (Izrael) tudod mindezt, de nem állsz ellen a patrónusodnak. Hol van legalább egy megsemmisült F-35: egy repülőgép, egy csónak, egy tank, vagy legalább egy juhakol. Nem ! Ellenkező esetben az egész internet tele lenne videóval. De nem, csend. És egy japán, aki a tengerbe esett, gyorsan a pilótát hibáztatta, és minden vele kapcsolatos vita "tabu" volt. És Oroszországban természetesen csak rajzfilmek. Alexey, nem számítottam ilyen hamis következtetésre az Almaz-Antey-ről.
    6. Tusv
      Tusv 26. augusztus 2021. 16:39
      +1
      Idézet tőle: voyaka uh (
      Az ilyen radarok képesek észlelni a lopakodást.
      És akkor mi van?

      Szóval azt hiszed, hogy nálad vannak a legmenőbb pepelat? Ischo pedig a legokosabbaknak, ahol nem lehet Mi rakétákat irányítani, vadászgépeket irányítani hi
  5. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 26. augusztus 2021. 14:14
    0
    Igen, egy méteres lopakodóhullámú radar jó látni, de nem képes rakétákat irányítani.
  6. Shahno
    Shahno 26. augusztus 2021. 14:24
    0
    //Az alkalmazott technológiáknak és elemzési módszereknek köszönhetően az orosz szakemberek a Container over-the-horizon radarrendszer képernyőjén követhetik nyomon az amerikai légierő lopakodó repülőgépeinek mozgását.//
    Úgy tűnik, már tucatszor megbeszélték. Hogy az előnyök és a problémák más síkon vannak...
    A követés jó. A pusztítás egy kicsit más, nem?
    Ps. Űrcsoportunk nyomon követi és ismeri a terroristák pontos helyét. Ott akár tíz méterig. És akkor mi van? Ha ezek civil tárgyak, vagy külföldi újságírók blokkolják őket.
  7. Dmitrij Vladimirovics
    Dmitrij Vladimirovics 26. augusztus 2021. 14:27
    -2
    A horizonton túli radar célmegjelölése nem túl pontos, egy 150x150 km-es négyzetben állítólag ismeretlen magasságban található egy repülőgép ...
    1. Dauria
      Dauria 26. augusztus 2021. 14:43
      +2
      A horizonton túli radar célmegjelölése nem túl pontos, egy 150x150 km-es négyzetben állítólag ismeretlen magasságban található egy repülőgép ...


      Honnan származnak ezek a számok? A HF tartományban (30 MHz-nél kisebb, ezek azok, amelyek az ionoszféráról visszaverődnek) már lehetséges az ADC azonnali használata a vivőn, és innen a CAR számára elérhető "híres" szuperfelbontás szögben. (CAFAR). Plusz, kötődik a földi radar tereptárgyakhoz, például tavakhoz, folyókanyarokhoz, településekhez stb.
      1. Shahno
        Shahno 26. augusztus 2021. 14:46
        0
        Igen, természetesen lehet. De mintha nem „szervizben * és nem a sorozatban lenne. Vagy tévedek, javíts ki.
      2. Dmitrij Vladimirovics
        Dmitrij Vladimirovics 30. augusztus 2021. 11:08
        0
        Idézet dauriától
        Honnan származnak ezek a számok? A HF tartományban (30 MHz-nél kisebb, ezek azok, amelyek az ionoszféráról visszaverődnek) már lehetséges az ADC azonnali használata a vivőn, és innen a CAR számára elérhető "híres" szuperfelbontás szögben. (CAFAR). Plusz, kötődik a földi radar tereptárgyakhoz, például tavakhoz, folyókanyarokhoz, településekhez stb.


        Hol láttál ilyen ideális körülményeket a pályán? 2-3 vihar előtti képződmény (gomolyfelhők) és az áteresztőképesség jelentősen csökken. Arról nem is beszélve, hogy ha zivatarfront van a pályán (és 1500-4000 km távolságban több is lehet), akkor nagyságrendekkel csökken a terepjáró képesség.
        Nagy hatótávolságú légvédelmi rendszerek - a "szánt" célpontra költendő áru - saját céljuk van - légi parancsnokság, AWACS
    2. Szergej Kulikov_3
      Szergej Kulikov_3 26. augusztus 2021. 17:23
      0
      Meg tudod mondani a "horizont feletti radarod" jellemzőit, különben a gyártó nem mond senkinek semmit?
      1. Harry.km
        Harry.km 27. augusztus 2021. 09:14
        +3
        Idézet: Sergey Kulikov_3
        Meg tudod mondani a "horizont feletti radarod" jellemzőit, különben a gyártó nem mond senkinek semmit?


        Sok éves kutatás alapján a szakértők arra a következtetésre jutottak, hogy a horizonton túli radar jelenlegi fejlettségi szintje lehetővé teszi a következő taktikai és műszaki adatokkal rendelkező állomások létrehozását:

        hatótávolság 1000 - 4000 km (egyugrásos terjedéssel);
        nézeti terület azimutban 360° (gyakorlatilag 60-120°);
        felbontás körülbelül 2 km-es tartományban (jellemzőbb 20-40 km), körülbelül 1 ° szögkoordinátákkal, körülbelül 3 km / h célsebességgel (20 MHz-es radar esetén Doppler-frekvenciás felbontással 0,1 Hz);
        a hatótávolság pontossága 2 km (a radar által megfigyelt többi objektumhoz viszonyítva) és 10-20 km (abszolút) jó útbecslés mellett.

        PS 1° 17.5 km 1000 km távolságban.
        1. SanichSan
          SanichSan 27. augusztus 2021. 13:40
          0
          Idézet a harry.km-től
          hatótávolság 1000 - 4000 km (egyugrásos terjedéssel);
          nézeti terület azimutban 360° (gyakorlatilag 60-120°);
          felbontás körülbelül 2 km-es tartományban (jellemzőbb 20-40 km), körülbelül 1 ° szögkoordinátákkal, körülbelül 3 km / h célsebességgel (20 MHz-es radar esetén Doppler-frekvenciás felbontással 0,1 Hz);
          a hatótávolság pontossága 2 km (a radar által megfigyelt többi objektumhoz viszonyítva) és 10-20 km (abszolút) jó útbecslés mellett.

          PS 1° 17.5 km 1000 km távolságban.

          hmm .. akkor mi a probléma egy rakéta irányításával egy ilyen radarral, ha magának a rakétának a hatótávolsága több mint lefedi az eltéréseket?
          1. Harry.km
            Harry.km 27. augusztus 2021. 14:02
            0
            Idézet a SanichSantól
            akkor mi a probléma egy ilyen radar segítségével irányítani egy rakétát, ha magának a rakétának a hatótávolsága meghaladja az eltéréseket?


            Nos, először is, ha szó szerint közelít a kérdésére, akkor azokon a frekvenciákon, ahol a ZGRLS működik, az antenna mérete nagyobb lesz, mint a teljes rakéta a kilövővel együtt. Másodszor, mi szükség van egy rakéta célzására 2000 km távolságra? A harmadikban a ZGRLS nem adja meg a védjegy 100%-os azonosítását. Még ebben a cikkben is feketével írják oroszul, amit a hely és az idő ismeretében sejteni tudtak. Tulajdonképpen a ZGRLS jó, és még azt is mondhatnánk, hogy gyönyörű, de egyelőre nincs interferencia)))

            És vannak már légvédelmi rakéták (nem rakétavédelem) 1000+ hatótávolsággal ???
  8. Kot Alekszandrovics
    Kot Alekszandrovics 26. augusztus 2021. 14:32
    0
    Igen, teljesen lehetséges elpusztítani ezeket a pingvineket. Közvetlenül a futószalagon! nevető
  9. APASUS
    APASUS 26. augusztus 2021. 14:47
    +5
    Azt akarom mondani, hogy az amerikaiak nagyszerűek ebben a tekintetben.Meggyőzték a fél világot a repülőgépek láthatatlanságáról, és ami a legfontosabb a katonaságot.Nagyon hozzáértő reklámfogás. A mérnökök természetesen csökkentették a repülőgép EPR-jét, de nem csökkentették nullára, és most már a 6. generációs repülőgép-program is zajlik.
    1. Shahno
      Shahno 26. augusztus 2021. 14:50
      +1
      Tehát elismered a nyilvánvalót. Ez "az első lépés a versenytárs legyőzéséhez".
  10. isv000
    isv000 26. augusztus 2021. 15:36
    0
    Az orosz radarok számára látható Pentagon lopakodó vadászgépek

    Jugoszláviában "láthatatlanjaikat" mikrohullámú sütőkbe csalták az S-175-ös alatt... terrorizál
  11. szen
    szen 26. augusztus 2021. 15:43
    +2
    Kína azt közölte, hogy elkészített egy YLC-8B méteres hatótávolságú mobil radart, amely egészen pontosan képes meghatározni egy lopakodó repülőgép koordinátáit.
    Wu Jianqi elmondta a kínai médiának, hogy csapata megépítette "a világ első gyakorlati mérési hullámtömbjét szintetikus impulzus- és rekesznyílású radarból". A tudós elmondta, hogy „radarjában sok adó- és vevőantenna van, amelyek több tíz méter magasak, szétszórva tíz-száz méteres tartományban. Folyamatosan lefedhetik az eget, miközben a radar minden irányból visszhangot kap.”

    A radar képes egy légi cél nyomon követésére, az általa gyűjtött paraméterek és adatok szintetizálásával, fejlett algoritmusok támogatásával pontosan meghatározva egy lopakodó repülőgép koordinátáit. Mivel a radar ma már tisztán látja a lopakodó repülőgépeket, folyamatosan és pontosan követi azokat, így képes nagy hatótávolságú légvédelmi rakétákat célozni, és pontos csapásokat adni ellenük.

    https://naukatehnika.com/mobilnye-anti-stels-rls.html
  12. ButchCassidy
    ButchCassidy 26. augusztus 2021. 15:57
    +1
    A lényeg az, hogy a vadászbázisok nyílt forrásokból ismertek, valamint a repülőtérről való indulásuk pillanatait.


    Valaki el tudná magyarázni, miért ismertek az indulás pillanatai? A repülőterekkel minden világos.
  13. Igor Tikhomirov
    Igor Tikhomirov 26. augusztus 2021. 16:04
    +1
    Értelmetlen cikk.
    Keveset látni. Még meg kell semmisíteni. Ez pedig probléma lesz. A rakétákat a célmegvilágítási radar visszavert jele irányítja. A rakétafej antennája megvilágító jelet kap. Ez az antenna kicsi, és a radarról visszavert jel ereje nem biztos, hogy elegendő ahhoz, hogy magabiztosan rögzítse a célpontot a rakéta fejével. És teljesen el kell felejtenie egy rakéta aktív irányítását radarvilágítás nélkül.
    Egy földi légvédelmi rendszernél a feladat megoldható. De egy légi radar és egy levegő-levegő rakéta esetében ez a feladat elsöprő lehet. Végül is a radaradó teljesítménye korlátozott, és a rakétában kicsi az antenna. Mindenesetre a radar azonos képességei mellett (ami a mi radarjaink és rakétáink esetében távolról sem tény) a lopakodásnak meglesz az összes ütőkártyája.
  14. Kosztadinov
    Kosztadinov 27. augusztus 2021. 10:08
    0
    Nos, ehhez előbb látnia kell az F-35-öt.

    Egy lopakodó radar nem jó ötlet. A "láthatatlan" radar olyan, mint a száraz víz.
    Ráadásul a lopakodó rakéták kilövését és magát ezeknek a rakétáknak a repülését is nehéz hihetetlenné tenni.
  15. Starpom törmelék
    Starpom törmelék 27. augusztus 2021. 18:44
    0
    Minél hosszabb a hullámhossz, annál kisebb a felbontás és annál kevésbé pontos a mutatás. Már egy méteres radar sem képes olyan pontossággal lopakodni, hogy a GOS elfogja a célt.

    Bocsásson meg, hogy naiv vagyok, nem állítom, hogy nagy tudással rendelkezem ebben a kérdésben. De szükség van ebben az esetben a méteres radar nagy pontosságára? Ez kritikus fontosságú tüzérség vagy félaktív kereső esetén, de egy aktív keresőnek elegendő, ha a rakéta a célponthoz közelít a kereső általi elfogás távolságában, a lopakodó a "látómezőjében" van. ?