"Vannak esetek Hitler dicséretére": 80 év a németek deportálása

148

rendelet 21-160



Forrás: museum.rusdeutsch.ru

Következtében "a Volga térségében élő német lakosság körében több ezer és tízezer szabotőr és kém él, akiknek Németországból adott jelzésre robbantásokat kell végrehajtaniuk a volgai németek által lakott területeken.”, A Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsának Elnöksége rendeletet adott ki „A Volga-vidéken élő németek áttelepítéséről”. Ez a szovjet németekre nézve tragikus következményekkel járó 21-160. számú dokumentum 28. augusztus 1941-i keltezésű. Fontos, hogy a modern Oroszországban még mindig nincs konszenzus egy ilyen barbár deportálás jogszerűségéről.


Forrás: alternathistory.com

Egyrészt bizonyos történészek nyilvánvalóan túloznak, szinte népirtásnak nevezik a németek betelepítését. A sarki nézőpont részben igazolja Sztálin viselkedését a jól ismert tézisre hivatkozva.háború volt – nem volt más út". A logika egyszerű – a németek berohannak az ország belsejébe, és a Volgai Németek Autonóm Szovjet Szocialista Köztársaság útjában áll. A Wehrmacht közeledése lelkesíti a szunnyadó kémsejteket, és elkezdődik... Ennek eredményeként megszűnik a német autonómia, a Volga-vidék, Szaratov és Sztálingrád vidékének német lakossága pedig egyszerűen szétszóródik Szibériában és Közép-Ázsiában. Később a deportáltak egy részét visszaviszik nyugatra, az uráli katonai vállalkozásokba.



A Belügyminisztérium 1955-ös jelentései szerint:

„A németek nagy része a kazah SSR területén telepedett le - 258 677 fő, Altáj területére - 62 406 fő, Novoszibirszk régióban. - 47 551 fő, Krasznojarszk terület - 44 771 fő, Kemerovo régió. - 42 783 fő, Szverdlovszki régió. - 35 234 fő, Molotov régió. - 31 965 fő, Omszk régió. - 26 592 fő, cseljabinszki régió. - 25 177 fő, Tádzsik SSR - 18 824 fő, Tyumen régió. - 17 409 fő, Tomszk régió. - 15 978 fő, Komi ASSR - 12 679 fő. A többi német 36 köztársaság, terület és régió területén telepedett le.

Összesen 1941 szeptemberétől decemberéig 344 lépcső 856 186 fővel indult kelet felé. szovjet németek, akiknek csaknem fele gyerek volt. Az NKVD a deportáltakkal együtt 1 121 645 németet tartott „ceruzán” különböző időpontokban.

Rendkívül érdekes álláspontot fogalmaz meg Yu. V. Gulbinsky kapitány, az Oroszországi Belügyminisztérium Szaratovi Belső Csapatok Intézetének alkalmazottja. Szerinte az áttelepítés megszervezésének módszerei, amelyekért az NKVD volt felelős, korszerű történetek eltorzult. Nem volt kegyetlenség, és az egyéni megnyilvánulások a csekisták személyes tulajdonságaihoz kapcsolódnak. Az esetek túlnyomó többségébena személyzet hozzáállása a lakossághoz udvarias és tapintatos volt". A kutató a Szaratov Iskola archívumának adataira hivatkozik, amelynek kadétjai 1941-ben részt vettek a németek deportálásában. Az Arkadak régióban végzett munkáért felelős operatív csoport vezetője a jelentésben azt írja:

„A körzet az egyik legfejlettebb a szaratovi régióban. Az állammal szembeni kötelezettségek maradéktalanul teljesítettek. A lakosság hangulata egészséges, kivéve a szovjetellenes agitáció egyes anyagi nehézségei alapján elszigetelt tényeit. A munkafegyelem jó. A területet 1910-1911-ben németek telepítették be. Köztük jelentős számban voltak jómódú (kulák) háztartások. Sokuknak volt 50 hold földje, 8-10 lovuk és bérmunkát használtak. Kivándorlási kedélyek voltak jelen a németeknél. Ennek eredményeként 1927-1929-ben Amerikába utaztak. Különösen a kivándorlási kedv nyilvánult meg a szovjet hatalom megalakulásakor Lettországban, Litvániában és Észtországban a német állampolgárok cseréje kapcsán. Voltak kémkedési tények is, amelyeket a kerületi NKVD időben feltárt és felszámolt. A német lakosság egy része ki van téve a fasiszta Németország melletti defetista érzelmeknek, bár érzéseiket a szovjet rezsim iránti hűség eltakarja. Vannak rá példa, hogy Hitlert dicsérik."

A szeptember 3-án kezdődő deportálás során csak a szaratovi katonai iskola kadétjai 18 747 németet küldtek keletre dobozos kocsikban. Gulbinszkij szerint az egyes kémek valóban működtek a Volga-vidéken. Csak azt nem tudni, hogy helyi németek vagy fasiszta szabotőrök voltak-e. És ismét az iskola archívumából származó adatok - szeptember 4-én a szaratovi régió egyik járásában meggyilkolták egy vidéki település elnökét, szeptember 8-án pedig két gyanús nőről jelentek meg adatok, akik később úgy öltöztek. férfiak, és egy még egy tereptáskával is szimulálta a terhességet. Emellett faépületek helyi felgyújtását és szarvasmarha-lopásokat is rögzítettek. A bűncselekmények közül tulajdonképpen ez minden. Hol vannak a notóriusoktöbb ezer és tízezer szabotőr"?

Nincs remény a visszatérésre


A szovjet németek előtt tisztelegnünk kell, szinte nem is ellenálltak. A deportálás alatt álló állampolgárok úgy viselkedtek"türelmes, törvénytisztelő, de barátságtalan". A kilakoltatás teljes ideje alatt mindössze 349 németet tartóztattak le szovjetellenes tevékenység vádjával. Ha a „kíséret – deportáltak” arányt vesszük, akkor ez 1:30 volt. Például a Kaukázusban minden kíséretre 10, sőt 8 kényszerkitelepítés jutott. A németek deportálása egybeesett a hadiipar tömeges keleti kitelepítésével. Nagyrészt emiatt a vonatok gyakran két-három napig állni kényszerültek a pályaudvarokon. Gulbinsky kapitány tapintatosan hallgat a kitelepített németek halálozási arányáról.


Forrás: amateur.media

A deportálás jelenségét vizsgáló német kutatók rámutatnak a szovjet németek tömeges ellenség oldalára való átállásáról szóló verzió következetlenségére. Jelenleg nem állnak rendelkezésre titkosított adatok a megszállt Ukrajnában, Fehéroroszországban és az RSFSR-ben összeesküvő-sejtek létezéséről. Ha a németek a nácik cinkosaivá váltak, akkor nem gyakrabban, mint más szovjet etnikai csoportok képviselői.

A Szibériába és Közép-Ázsiába deportált németek sorsa még háborús mércével is nehéz volt. A helyi lakosságnak még látogatók nélkül is meg kellett tűrnie a háború viszontagságait, és itt a kitelepítettek százezrei növelték a bajt. Gyakran egész lépcsőket egyszerűen egy havas mezőre dobtak. A deportálás során elhunytak számát azonban nem lehet pontosan megbecsülni. Például a németek akár 80 ezer embert is elveszíthetnek csak a kényszermunkától. Szakértői vélemény szerint a szovjet németek a háború éveiben számuk egyharmadát elvesztették. A halottak arányát tekintve a volgai németek a lengyelek mögött a második helyen állnak. Annak ellenére, hogy minden kitelepített német automatikusan megkapta a „nép ellensége” státuszt, a férfi lakosságot a hadseregbe, a nőket pedig munkaszolgálatos különítményekbe és táborokba mozgósították. A német nőkhöz való hozzáállás még a dokumentumokban is állatias volt. Például a Volga régióban található Gulag vezetőjének jelentése:

„A Narkomneft szerint 1942 decemberében a szállás hiánya miatt a Kuibyshevneftekombinat legfeljebb 1000 német nőt adott át ideiglenes használatra Syzran város különböző szervezeteihez, különösen 250 embert a Syzran Gortopba. Jelenleg a Narkomneft felveti a német nők visszajuttatásának kérdését a Syzranneft tröszt vállalkozásaiba, de a városvezetés nem hajlandó átadni a német nőket.

Sok német, aki gyerekként látta a háborút, őrzi a deportálás emlékét. Konstantin Shefler emlékirataiból:

„Apám nem sokat beszélt a munkáshadseregről. Jómagam is tanúja voltam annak, hogy 10. január 1942-én Pokrovszkijból és a környező falvakból minden 18 éves és idősebb férfi egy menetoszlopba gyűlt össze. Mindegyiknek volt egy hátizsákja, három napra elegendő élelemkel. Körülbelül 45-50 német gyalogolt 86 kilométert Pokrovszkijtól Tyumenig. A munkatábort szögesdrót vette körül, és minden sarkon őrtornyok álltak. Ezen kívül minden akár 40 foglyot befogadó laktanya bejáratánál volt egy katona.

Robert Weber írja:

„1941 szeptemberében hattagú családunk Tobolszk közelében, Bajkalovo faluban kötött ki. Mielőtt idejük lett volna megszokni az új helyet, minden férfit mozgósítottak a munkáshadseregbe. Apát és bátyját az Urálba vitték, a fakivágásra. Egy évvel később a nőket is ugyanez a sors érte: anyjukat és tizenhét éves nővérüket Zlatoustba, egy katonai gyárba vitték. ... Egy percre sem hagyott el a gondolat, hogy eljussak anyámhoz és nővéremhez... A hideg idő beköszöntével a bátyámmal úgy döntöttünk, hogy gyalogosan, faluról falura eljutunk Tyumenbe, és megpróbáljuk vonattal – meglátod, és elérjük Zlatoustot. Ezen a sétálóúton félig éhezve, félig felöltözve kedves emberek vettek fel minket, felmelegítettek, nem tanácsoltak továbbmenni, és két nappal később a községi tanácstól kapott (szavainkból kiállított) igazolásokkal. elvitték a szomszédos Artamonovo faluba, a Krisztus a kebelben árvaházba."

A szovjet németekhez való hozzáállás a háború után sem változott. 1948-ban kiadták a Szovjetunió Fegyveres Erői Elnökségének rendeletét „A honvédő háború során a Szovjetunió távoli területeire kilakoltatott személyek kötelező és állandó letelepedési helyeiről való szökésért” szóló büntetőjogi felelősségről. Egyszerűen fogalmazva: a németek 1941-es deportálását örökérvényűnek nyilvánították, és a különleges parancsnoki hivatal területéről való szökésért 20 év kemény munkával fenyegették őket. A helyzet csak Sztálin halálával változott, de nem azonnal. Csak 1964-ben ejtettek minden vádat a Szovjetunió németei ellen, de a Volga-vidék autonómiáját nem állították helyre, és még csak szó sem esett semmilyen erkölcsi vagy anyagi kárpótlásról.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

148 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +15
    28. augusztus 2021. 05:28
    Nehéz téma. De németként és néhány barátomként megértjük, hogy nem lehet más választás. Nos, a teljesítmény külön kérdés, és a káosz okozóinak konkrét neveik vannak. Kémek ezrei vannak. Köszönöm, hogy nem mindent. Az emberek maguktól távoztak. Gyakorlatilag semmi zavar. Miért hiába irányított engem személyesen, nyom nélkül?
    1. -15
      28. augusztus 2021. 07:31
      Idézet a Carstorm 11-ből
      De én németként és néhány barátomhoz hasonlóan megértjük ezt nem volt más lehetőség.

      te milyen hülyeségeket beszélsz? BAN BEN 1941 augusztus g, amikor a németek kilakoltatásáról döntöttek, a németek köztársaságából a frontra került 1200 km.

      Tervezi, hogy már 1941-ben elfut a Volgához?

      A Szovjetunió állampolgárainak kilakoltatása bűncselekmény ellenük, és ez annak ellenére, hogy a Német Köztársaság lakossága a háború kezdete óta masszívan szembeszállt az agresszorokkal: önként jelentkeztek, augusztusban mindössze 11 200-an jelentkeztek be a milíciába, az emberek adományt adományoztak a Védelmi Alapnak, és velük együtt, mint az ellenségeknél.

      A Szovjetunió PVS kiutasítási rendeletében található teljesen vad indoklás a kilakoltatásra, amely elgondolkodtat a fogalmazók józan eszén: A katonai hatóságokhoz beérkezett megbízható adatok szerint a Volga-vidéken élő német lakosság között vannak ezer és szabotőrök és kémek tízezrei , которые Németországból adott jelzés alapján robbantásokat kell végrehajtania a volgai németek által lakott területeken. Arról, hogy ilyen nagyszámú szabotőr és kém van a volgai németek között a Volga-vidéken élő németek közül senki sem értesítette a szovjet hatóságokat. Következésképpen a Volga-vidék német lakossága a szovjet nép és a szovjet hatalom ellenségeit rejti magában.... " belay bolond
      E "bölcsek" "logikája" szerint az orosz régiókat is ki lehetett költöztetni - nem jelentettek kémeket maguk között, ami azt jelenti, hogy kilakoltatták.

      Kivéve ezt a paranoiát több tízezer ember életét követelte és százezreknek hozott szenvedést, óriási anyagi károkat okozott: csapatszállítás, vállalkozások evakuálása, anyagszállítás helyett az 1941-ben oly szükséges vonatok félmillió németet hurcoltak körbe az országban, a front helyett katonák tízezrei kísérték. emberek stb.

      Idézet a Carstorm 11-ből
      De én németként és néhány barátomhoz hasonlóan megértem, hogy nem lehet más választás

      számtalan német rokonom közül senki sem ért egyet veled: a legkeményebb táborokat és munkát átélve Komiban, ott egy csomó rokont elvesztve túlélték, onnan távoztak, kiváló munkások, mérnökök lettek, kiváló házakat és farmokat építettek, de amint amint a lehetőség kínálkozott, Németországba távoztak, és máris kiváló munkásai, mérnökei és gyermekei vannak.

      A 18-19. században Oroszország minden erőfeszítése, hogy írástudó, keményen dolgozó lakosságot vonzzon Novorossia, a Volga stb. földjeinek fejlesztésére, porba ment.
      1. +13
        28. augusztus 2021. 07:56
        Ne hisztizzünk, ugye? Egyik államnak sem lesz egy teljes diaszpóra a háta mögött, vagy egy egyszerű toborzási környezet. Ez szükségszerűség. Vagy elszigeteltség vagy elmozdulás. Nincs más lehetőség. Így volt ez mindig is és így lesz ezután is. Ez háború. Ami ennek elfogadását illeti, rengeteg emberrel beszélgettem erről a témáról. És mindig Németország hibája volt szerencsétlenségeikben. Nos, balgaság volt abban reménykedni, hogy a háborút kiváltó ország nyelvének, kultúrájának, hagyományainak, mentalitásának anyanyelvi beszélőit nem érintik meg. A németek logikusak, és tudják, hogyan kell kiszámítani a következményeket. Az már egészen más kérdés, hogyan csinálták. Ez horror és állatiasság.
        1. -11
          28. augusztus 2021. 11:00
          Idézet a Carstorm 11-ből
          Ne hisztizzünk, ugye?

          belay lol
          Mi a baj veled?
          Idézet a Carstorm 11-ből
          Egyik államnak sem lesz egy teljes diaszpóra a háta mögött, vagy egy egyszerű toborzási környezet.

          ezek elsősorban az ország POLGÁRAI, és nem a "diaszpóra" (akkor még nem volt velük kapcsolatban ilyen kifejezés). és kiálltak a hazájukért, mint mindenki más

          És igen, Komi, Kazahsztán is a hátsó, mint a németek köztársasága...1200 km-re elölről.

          Ön nem egy egyszerű kérdésre válaszolt: már 1941-ben a Volgához készült, hogy 41-én augusztusban embereket dobott ki onnan?
          Idézet a Carstorm 11-ből
          Ez szükségszerűség. Vagy elszigeteltség vagy elmozdulás. Nincs más lehetőség.

          Ez paranoia, nem szükségszerűség: mondjon PÉLDÁKAT erre a "szükségszerűségre" pl. tömeges árulások a volgai németek részéről, szabotázs, meghódolás stb. Nem lehet? Nem

          És itt van K. Szimonov vallomása Hoffmann német titkosszolgálati tisztről, Serpilin szájába adva:
          „Adjatok hétezer hozzá hasonló németet, hadosztályt alapítok belőlük, és annak élén harcolni fogok a nácik ellen.”


          Összességében a Nagy Honvédő Háborúban a szovjet katonai egységek harcoltak 64644 orosz német: tisztek - 3178, őrmesterek - 8351, sorkatonák - 53115 fő.

          A breszti erődöt más nemzetiségek képviselőivel együtt az orosz németek is védték - A. Dulkeit, N. Künch, G. Killing, E. Millyar, E. Damm, E. Kroll, G. Schmidt és mások.

          A Szovjetunió hősei voltak Alekszandr Steinle, Friedrich Propp, Heinrich Dinges, Gustav Gakkel, Nyikolaj Okhman, Szergej Volkenstein vezérőrnagy (29. május 1945-én megkapta a Szovjetunió hőse címet), Alekszandr Viktorovics German (1944). - A Szovjetunió hőse (posztumusz) és még sokan mások.

          Német Robert Klein: főhadnagyként, egy tankszázad parancsnokaként ismerkedett meg a háborúval. 12. szeptember 1941-én Csernyigov közelében egy súlyosan megsebesült férfi feküdt a csatatéren, de a helyi lakosok megmentették, és partizán különítményt hoztak létre.

          Robert Klein partizán parancsot kapott az ellentámadás leállítására, amely a nácik kivonulását hivatott támogatni a Dnyeperen túli átkelőnél. A német ezredes egyenruhájába öltözött Klein egy elfogott autót vitt a hídra, és tökéletes német nyelvtudását felhasználva néhány egyértelmű paranccsal leállította a fasiszta offenzívát. Az átkelő fejét, aki tiltakozni próbált, Klein lelőtte. A rádióban üzenetet közvetített egy népes csoportról, amelyet bombázók megsemmisítettek.

          A bátorságért és a hősiességért kapitány Robert Alekszandrovics Klein 4. január 1944-én kapta meg a Szovjetunió hőse címet. a német a Lenin, az I. fokú Honvédő Háború, a 1. Bogdan Hmelnyickij parancsok birtokosa is volt.

          Idézet a Carstorm 11-ből
          . Ami ennek elfogadását illeti, rengeteg emberrel beszélgettem erről a témáról. És mindig Németország hibája volt szerencsétlenségeikben. .

          Sok ismerős némettől nem tudok ilyet
          .
          De tudom, hogy a németek egykori besszarábiai települései, elegáns luxusházai, takaros melléképületei, templomaik és falvaik (ma elhanyagoltak és koszosak) még mindig állnak. És építőik és nagy munkásaik, közel 100 ezer, az övék kidobták Németországba (a mellékelve Posen Lengyelországból száll le) még 1940-ben a Szovjetunió és Hitler közötti megállapodás értelmében. a sorsuk szörnyű
          És igen, még nem volt világháború...
          1. +2
            28. augusztus 2021. 13:09
            Egyáltalán nem vagyok a Szovjetunió híve. És mindenhez németül. És tömeges árulás esetén, mint te, nem vagyok hajlandó elhinni. De azt, hogy a mozgalomnak kellett volna lennie, elfogadom és megértem. Az, hogy a polgárok vagy sem, kevés aggodalomra ad okot, amikor a háború dúl. Hasonló helyzetben én is így döntenék. De úgy teljesített, mint egy ember. A helyzet az, hogy úgy gondolkodsz, mint egy látszólag távol a hadseregtől, és egyszerűen azt gondolod, hogy a háború nem a tiéd. Nincs érzelem és jó vagy rossz választás. Csak a megfelelő van. Soha nem fogod tudni megérteni, hogy a nővérek nem nyernek háborút. Ezért például olyan emberek jelennek meg, mint Zsukov. Ami békeidőben haszontalan. De a megfelelő időben készek feláldozni másokat.
            1. +1
              28. augusztus 2021. 13:20
              Idézet a Carstorm 11-ből
              Hasonló helyzetben én is így döntenék. De úgy teljesített, mint egy ember.

              Biztosítanál egy rekeszes autót és kuponokat napi háromszori étkezéshez?
              1. +2
                28. augusztus 2021. 13:32
                Nem a logisztikáról van szó, hanem úgy általában. Hiszen a háború végén úgyis évtizedekig megalázták őket. Pedig nem csináltak semmi rosszat. Csak németek voltak.
                1. +2
                  28. augusztus 2021. 13:36
                  Idézet a Carstorm 11-ből
                  Hiszen a háború végén úgyis évtizedekig megalázták őket. Pedig nem csináltak semmi rosszat. Csak németek voltak.

                  Róluk beszélsz?
                  A NÉMETEK A SZOVJETUNIÓ HŐSEI. Wenzel Valdemar Karlovics - hadnagy, szakaszparancsnok, aki Ventsov Vlagyimir Kirillovics néven harcolt, Volkenstein Szergej Szergejevics - a 17. tüzérosztály parancsnoka, tüzérvezérőrnagy, Gakkel Mihail Adelbertovics - a hírszerző osztály parancsnoka, német Alekszandr Viktorovics őrnagy partizándandár parancsnoka, német Alekszandr Mironovics - hadnagy, szakaszparancsnok.
                  1. 0
                    28. augusztus 2021. 13:50
                    Hétköznapi emberekről beszélek, akik több százezresek. Ismerem az orosz németek nevét, ezért harcoltak az Unióért. Nem kell írnom őket.
                    1. +5
                      28. augusztus 2021. 14:08
                      Ne vitatkozz ezzel az "Olgoviccsal". Azon "demokraták" közé tartozik, akik meg vannak győződve arról, hogy bajor sört innának a demokratikus birodalomban a Maintól az Obig, ha nem lenne a szatrapa Sztálin, aki megnyerte a "fehér és pihe" adik tömeges elnyomását. .
                      1. +4
                        28. augusztus 2021. 14:18
                        Ne vitatkozz ezzel az "Olgoviccsal"
                        Én személy szerint nem vitatom hi Csak tényekkel hígítom fel Hazám történetét))) Nos, jól szórakozom az úton. Néha olyan vicces a makacsságában nevető
                      2. +4
                        28. augusztus 2021. 21:06
                        Ne beszélj hülyeségeket, a fenébe is "demokratának" találtak. nevető
                      3. +2
                        29. augusztus 2021. 13:58
                        Idézet: Nafanya a kanapéról
                        Ne vitatkozz ezzel az "Olgoviccsal". Egyike azon "demokratáknak", akik meg vannak győződve arról, hogy bajor sört innának egy demokratikus birodalomban Maintól Obig.

                        Gyakran határozottan ellenzem Olgovicsot. De ebben az esetben a németek Sztálin alatti elnyomásának következményeiről szóló vitában az ő oldalán állok. mondok még. A második világháború előtt a Szovjetunióban a német diaszpóra a Szovjetunióbeli szellemi befolyás tekintetében versenyben volt a zsidóval, vagy meg is haladta azt. Az 2-es elnyomások és a háború következményei megtörték fejlődését. A németek teljesen képtelenek voltak visszaállítani befolyásukat az orosz világban. Amennyire a szovjet németek tudományos, technológiai és kulturális eredményeinek száma csökkent, az egész szovjet nép is elszegényedett ezeken a területeken.
                  2. -6
                    28. augusztus 2021. 14:21
                    Idézet: Hevedervágó
                    Róluk beszélsz?
                    A NÉMETEK A SZOVJETUNIÓ HŐSEI

                    igen, pontosan róluk: a Szovjetunió Minisztertanácsának 24. november 1955-i rendelete. különleges településekről szabadult fel a háború RÉSZTVEVŐI és DÍJATVA, házastársi kapcsolat alapján kilakoltatott nők, egyedülálló fogyatékkal élők, a háborúban elesettek családtagjai és az oktatási intézmények tanárai.

                    De az árulók megbélyegzése újabb 10 év után eltűnt róluk.
                2. +4
                  28. augusztus 2021. 21:04
                  Kellő számú szibériai német szolgált velem az ezredben (66-69), Vaska Luft volt a szerelőm, soha nem hallottam tőlük semmit a háború utáni megaláztatásról (még egy tisztességes adag mellkasra szedése után sem).
                  1. 0
                    29. augusztus 2021. 14:02
                    Idézet: Tengeri macska
                    soha nem hallottam tőlük semmit a háború utáni megaláztatásról

                    Ha ezt egy némettől hallani akarja, vagy valami szokatlan dologgal kell őszintén szólnia, vagy évekig kölcsönösen előnyös üzletet kell folytatnia vele. Például csak 15 év ismeretség után tudtam meg, hogy barátom német gyökerekkel rendelkezik, és az NKVD-tisztek elnyomták a rokonait, hogy ellopjanak egy házat a családjuktól.
                    1. 0
                      29. augusztus 2021. 14:37
                      elnyomta rokonait, hogy ellopjon egy házat családjuktól.

                      Ez folyton megtörtént, ugyanez történt az oroszokkal, ukránokkal és tatárokkal. Ehhez hozzájárult az országban kialakult helyzet. És amikor az NKVD-t feloszlatták Hruscsov alatt, minden abbamaradt, de nem hagyták abba a feljelentések írását, bár akkor a Hivatal már nem fordulhatott meg, mint régen.
            2. -7
              28. augusztus 2021. 13:48
              Idézet a Carstorm 11-ből
              És tömeges árulás esetén, mint te, nem vagyok hajlandó elhinni. De azt, hogy a mozgalomnak kellett volna lennie, elfogadom és megértem. Az, hogy a polgárok vagy sem, kevés aggodalomra ad okot, amikor a háború dúl.

              és nem kell hinni vagy nem hinni, ez nem a döntéshozatal indokainak kategóriája, főleg a vezetésnél.

              Erre szolgálnak a DOKUMENTUMOK formájában bemutatott TÉNYEK.

              De nincsenek dokumentumok tömeges árulásról, szabotázsról, dezertálásról, volgai németek szabotázsáról, ilyesmi szándékáról stb., és nincs nyoma sem akkor, sem most.

              Azok. az elnyomások alapja csak a túlzott és indokolatlan félelmek, pánik, írástudatlanság, bizonytalanság és a saját népükbe vetett hit hiánya volt.

              NINCS kifogás, amit maga az állam is többször elismert: 13. augusztus 1964-án az SZKP Központi Bizottsága Elnöksége határozatot hozott „A Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsa Elnöksége augusztusi rendeletének módosításáról 28. 1941. „A Volga-vidéken élő németek letelepítéséről” elfogadták. A döntés megszületett távolítsa el a „Volga-vidéken élő német lakosság elleni alaptalan vádakat” és semmisítse meg az 1941-es rendeletet. Elismerik az orosz németek nagy munkaérdemeit és hozzájárulásukat a fasizmus feletti győzelemhez.

              Igaz, a kiraboltak nem kapták vissza sem otthonukat, sem szülőföldjüket, sem a visszatérés jogát
              Idézet a Carstorm 11-ből
              A helyzet az, hogy úgy gondolkodsz, mint egy látszólag távol a hadseregtől, és egyszerűen azt gondolod, hogy a háború nem a tiéd. Nincs érzelem és jó vagy rossz választás. Csak a megfelelő van. Soha nem fogod tudni megérteni, hogy a nővérek nem nyernek háborút. Ezért például olyan emberek jelennek meg, mint Zsukov. Ami békeidőben haszontalan. De a megfelelő időben készek feláldozni másokat.

              és ki ismerte el, hogy "igaza volt"? Mutass egy ilyen normális embert.

              megmutattad, hogy ő mindentől a nézőpont HIBA volt.

              És nem szükségszerű áldozat volt, hanem szükségtelen álbűnöző "áldozat" - súlyos következményekkel, pl. és az országért.
              1. +5
                28. augusztus 2021. 13:56
                Minden helyes. De egy tényt nem akarsz megérteni. Megpróbálom megismételni. Meg akarja beszélni, hogy jó vagy rossz. De amikor háború van, arra nincs idő. És ebben a helyzetben megszületik a helyes döntés. A költözés a helyes döntés. És az egyetlen dolog. Nem számít, hogy hangzik ez a mi korunkban. Kezdje az akkori helyzetből. Már egy elméleti lehetőség is sok. Mindenki hűségét ellenőrizni? Nincs ilyen idő. Ezért a fenyegetés egyszerűen megszűnik.
                1. -9
                  28. augusztus 2021. 14:38
                  Idézet a Carstorm 11-ből
                  De egy tényt nem akarsz megérteni. Megpróbálom megismételni.

                  nem, nem akarod megérteni a nyilvánvalót:

                  Az 08.1941.-i PVS-rendeletben feketén-fehéren meg van írva kb A hivatkozások okai világosan és világosan:
                  On megbízható adatok A katonai hatóságok fogadták a Volga-vidék régióiban élő német lakosság körében több ezer és tízezer szabotőr és kém, akiknek Németországból adott jelzésre robbantásokat kellene végrehajtaniuk a régiókban.


                  Csak most, sem akkor, sem most ezek a „megbízható” adatok NEM VOLTAK – a természetben nem léteznek!

                  Vagyis a hatóságok kezdetben tudatosan és szándékosan hazudtak, elfedve őket túlzott és indokolatlan félelmeikkel, pánikkal, írástudatlanságukkal, bizonytalanságukkal és saját népükben való hitetlenségükkel.
                  Idézet a Carstorm 11-ből
                  Kezdje az akkori helyzetből. Már egy elméleti lehetőség is sok. Mindenki hűségét ellenőrizni? Nincs ilyen idő. Ezért a fenyegetés egyszerűen megszűnik.

                  csak nem volt fenyegetés, lásd fent. És ha elnyomod, csak a sajátod alapján bolond félelmek, akkor maradhat lakosság nélkül.

                  Nem lenne szüksége Oroszországnak 2 millió finom állampolgárra, akik most Németországnak dolgoznak?

                  És ennek a gyökerei a deportálásban 41 keresendők, bár a korábbi német hadművelet volt az 1930-as években.
                  1. +4
                    28. augusztus 2021. 14:59
                    Hadd próbáljam meg még egyszerűbben megfogalmazni. A Németországgal háborúban álló államnak, amelynek területén németek százezrei élnek, garanciát kell vállalnia a lojalitásukra. Pont. Nincs idő minden alkalommal ellenőrizni. Tehát az egyetlen megoldás az, hogy áthelyezzük őket. De az előadás szadista és állatias. A háború után a hozzáállás egyszerűen szörnyű.
                    1. -5
                      29. augusztus 2021. 10:21
                      Idézet a Carstorm 11-ből
                      Hadd próbáljam meg még egyszerűbben megfogalmazni. A Németországgal háborúban álló államnak, amelynek területén németek százezrei élnek, garanciát kell vállalnia a lojalitásukra. Pont.

                      VOLT: mindannyian a Szovjetunió állampolgárai, 200 éve élnek Oroszországban, eloroszosodtak, sokan esküt tettek, nem akartak nácik lenni, erről nincsenek tények

                      De neked már könnyebb volt: a fegyveres erők elnöksége a kilakoltatásról szóló rendeletben nem mondta ki mindezt a hülyeséget a „garanciáról” (mert tudta, hogy ez hülyeség, és vadnak és ésszerűtlennek tűnik), hanem egyszerűen FEKSZIK kémek és szabotőrök tízezreiről (ami szintén nonszensz, de valós ok)
                      Idézet a Carstorm 11-ből
                      Tehát az egyetlen megoldás az, hogy áthelyezzük őket

                      Ki olyan okosan kimondott és meghatározott? bolond

                      Az ÉLET és a történelem bebizonyította, hogy ez egy ostoba ostoba döntés volt, aminek nem volt oka.
                  2. +2
                    28. augusztus 2021. 23:00
                    De mi van Olgoviccsal, nem arra fogsz példákat mondani, hogy az amerikaiak hogyan jártak a velük élő amerikai állampolgárokkal, hanem származásuk szerint a japánok??? És hány kilométer volt a hadviselés helyeiig??
                    1. -6
                      29. augusztus 2021. 10:25
                      Idézet: Andrey VOV
                      De mi van Olgoviccsal, nem arra fogsz példákat mondani, hogy az amerikaiak hogyan jártak a velük élő amerikai állampolgárokkal, hanem származásuk szerint a japánok???

                      átkozott imperialisták neked... máris példa?

                      És csak tudd meg, hogy az internált japánok 42%-a NEM volt amerikai állampolgár, és mindenhol és mindig internálták.

                      A japánok többi része, ellentétben a 200 éves oroszországi németséggel, csak nemrég érkezett meg az Egyesült Államokba.
                      1. 0
                        29. augusztus 2021. 13:04
                        Nagyon kényelmes helyzetben van, minden, amit a Szovjetunióban csináltak, horror horror, de amit mások tettek és tettek, az normálisnak tűnt.. de mit számít, hogy nekik, a japánoknak volt állampolgárságuk vagy sem, nem emberek?
                      2. -5
                        29. augusztus 2021. 13:29
                        Idézet: Andrey VOV
                        Nagyon kényelmes helyzetben van, minden, amit a Szovjetunióban csináltak, horror horror, de amit mások tettek és tettek, az normálisnak tűnt.. de mit számít, hogy nekik, a japánoknak volt állampolgárságuk vagy sem, nem emberek?

                        az Ön számára kényelmes pozíció: saját illetlen cselekedeteit mások ugyanazokkal a tetteivel igazolni.

                        Sőt, nyilván ROSSZABBAN (saját kapitalizmusról alkotott elképzelései szerint) mások. Nincs logika, nincs igazság.

                        És az ellenséges államok polgárait - MINDIG ÉS MINDENKI internálják a háborúk alatt - ideje ezt tudni.

                        A többi japán 58%-a _NEVNO költözött Japánból, ellentétben az OROSZOK már németekkel, akik KÉTSZÁZ évet éltek Oroszországban.
                      3. +1
                        29. augusztus 2021. 13:50
                        Senki nem igazol, én azt állítom, hogy akkoriban különböző államok, különböző rezsimek hasonlóan jártak el, de te éppen ellenkezőleg, kizárólag ördögnek tartod a Szovjetuniót, a 20-30-as évek éhínségét húzod a helyére és kifelé, már "nyelvbeszélgetéssé" váltak.
                      4. -4
                        29. augusztus 2021. 15:08
                        Idézet: Andrey VOV
                        Senki nem igazol, leszögezem, hogy akkoriban különböző államok, különböző rezsimek hasonlóan jártak el

                        Kinek szól a hazugságod? belay

                        NEM VOLT HOGY MINT A MIÉNK: soha nem halt meg száműzetésben és szállítás közben harmadáigemberek, mint az orosz németek, sehol nem kényszerítették őket a legnehezebb körülmények között, a legnehezebb munkákon szántásra, sehol sem fosztották meg polgári jogaiktól évtizedekig a háború után, nem rabolták el őket, mint az övék, házakat, vagyont, joguk van a saját nyelvükön tanulni.

                        Az eredmény az, ahol az orosz németek vannak, 2 millió írástudó, kiváló,
                        Idézet: Andrey VOV
                        te pedig éppen ellenkezőleg, kizárólag ördögnek tartod, ".


                        "Gyümölcseikről ismeritek meg őket" - Hegyi beszéd.
                      5. +1
                        29. augusztus 2021. 15:16
                        Nos, persze, még egyszer erősítse meg élethitét - mi vagyunk a legrosszabbak... akkor miért élsz a legrosszabb országban, a legszörnyűbb országban?
                      6. -4
                        30. augusztus 2021. 10:00
                        Idézet: Andrey VOV
                        Természetesen ismét megerősíti élethitját - mi vagyunk a legrosszabbak... akkor miért élsz a legrosszabb országban, a legszörnyűbb országban?

                        mi vagyunk a legjobbak és a mi országunk a legjobb a világon.

                        De a rezsimnek ehhez semmi köze.
                      7. 0
                        30. augusztus 2021. 17:37
                        Az Ön pozíciója nagyon kényelmes, minden, amit a Szovjetunióban tettek, horror horror
                        hozzászokni nevető Szolzsenyicin ügye él és virul.
              2. 0
                29. augusztus 2021. 23:46
                PONT AZT AZ AMERIKAIAK CSINÁLTÁK A JAPÁNOKKAL...
                1. -3
                  31. augusztus 2021. 07:36
                  Idézet: MstislavHrabr
                  PONT AZT CSINÁLJÁK AZ AMERIKAI A JAPÁNOKKAL ..

                  BOSH – lásd fent a különbséget
          2. +8
            28. augusztus 2021. 14:35
            Idézet: Olgovics
            Összesen 64 644 orosz német harcolt a szovjet katonai egységekben a Nagy Honvédő Háborúban: 3 178 tiszt, 8 351 őrmester és 53 115 sorozott.

            A Wehrmacht részeként a Wehrmachton kívüli harci alakulatokban és rendőri alakulatokban, vagyis katonai kollaboracionizmusban akár 20 000 szovjet német harcolt.
            További 170 000 szovjet német és román, többségében német állampolgár vett fel német és román állampolgárságot a háború éveiben. Különböző beosztásokban dolgoztak fordítóként és hivatalnokként a német közigazgatásban, valamint a GESTAPO-ban, az SD biztonsági szolgálatában, vagyis nem katonai kollaboracionizmusban éltek.
            Nem túl sok viszonylag kevés ember számára? És ez csak azoktól, akik a németek alá kerültek - hadifoglyok és civil lakosság!

            A volgai tatárok, a modern Orosz Föderáció második legnagyobb nemzete, 12 000 volgai tatárt, csuvast és mordvint adtak át az Idel légiónak. És gyakorlatilag nem voltunk a szolgák között a megszállt területen.
            De a Szovjetunióban egy nagyságrenddel többen voltunk, mint a szovjet németek!

            Úgy gondolom, hogy a legmagasabb politikai szinten bizonyos nemzetiségek mentalitását sokkal jobban képviselték, mint 80 évvel később a különféle jogvédők!
            1. -5
              29. augusztus 2021. 10:53
              Idézet: Zakirov Damir
              A volgai tatárok, a modern Orosz Föderáció második legnagyobb nemzete, 12 000 volgai tatárt, csuvast és mordvint adtak át az Idel légiónak. És gyakorlatilag nem voltunk a szolgák között a megszállt területen.
              De a Szovjetunióban egy nagyságrenddel többen voltunk, mint a szovjet németek!


              vicces te: Tatariát megszállták a németek és sok százezer tatár állt a rendelkezésükre, ahogy a lelkiismeretes németeknél is. Nem?

              Szóval mit hasonlítasz össze?

              És a krími tatárok egyébként ütöttek és hány%-uk szolgálta buzgón a németeket, nem akar emlékezni? Nem túl sok viszonylag kevés ember számára?
              Idézet: Zakirov Damir
              Nem túl sok viszonylag kevés ember számára? És ez csak azoktól, akik a németek alá kerültek - hadifoglyok és civil lakosság!

              Természetesen nem, ezek könnyek.

              A volgai németekből a náciknak nem sikerült külön egységet létrehozniuk, pedig megpróbálták

              Elfelejtetted, hogy a náciknak több mint félmillió lelkiismeretes német állt a rendelkezésükre, akik közül sokuk számára az állampolgárság felvétele egyszerűen a CSALÁD túlélésének kényszerű módja volt – csak az állampolgárok kaptak kártyát és munkát.

              A románok több tízezer besszarábiait is behívtak (bár ők szovjet állampolgárok), állampolgáruknak tekintve őket, és a frontra küldték őket. Az alternatíva a halál, és nem csak az újonc, hanem a család is.
              1. 0
                29. augusztus 2021. 21:58
                Idézet: Olgovics
                És a krími tatárok egyébként ütöttek és hány%-uk szolgálta buzgón a németeket, nem akar emlékezni? Nem túl sok viszonylag kevés ember számára?

                Nem nem akarok! Milyen viszonyban állnak a volgai tatárok a krími tatárokkal? Hallottál már hasonló nevet?

                Idézet: Olgovics
                A volgai németekből a náciknak nem sikerült külön egységet létrehozniuk, pedig megpróbálták

                Minek hajtani lemészárolni azokat, akik nélkülözhetetlenek a megszállt területen – mind a nyelvtudással, mind a lakosság mentalitásának megértésével és a terület jó ismeretével! Egyetértenek azzal, hogy a szovjet németek munkája a német közigazgatásban, az SD biztonsági szolgálatában, a GESTAPO-ban előnyösebb és célszerűbb volt.

                Idézet: Olgovics
                Elfelejtetted, hogy a náciknak több mint félmillió lelkiismeretes német állt a rendelkezésükre, akik közül sokuk számára az állampolgárság felvétele egyszerűen a CSALÁD túlélésének kényszerű módja volt – csak az állampolgárok kaptak kártyát és munkát.

                Mindenki annyit keresett, amennyit tudott, és nem volt olyan könnyű elhelyezkedni a megszállt területen. A „munka” szót pedig a többségre alkalmaztam, bár voltak ideológiai „szolgálatosok” is.

                Mindannyian megsértve és ártatlanul deportálva, de honnan jött az 1.2 millió katonai kollaboráns? És hány nem katonai kollaboráns volt a GESTAPO-ban, az SD biztonsági szolgálatában, a német közigazgatásban?
                1. -3
                  30. augusztus 2021. 10:17
                  Idézet: Zakirov Damir
                  Nem nem akarok! Milyen viszonyban állnak a volgai tatárok a krími tatárokkal? Hallottál már hasonló nevet?

                  de akarni kell, mert a krími tatárok, mint a szovjet németek (akikről beszélünk) a megszállt területen voltak, és összehasonlíthatók

                  azok. Összehasonlításképpen UGYANOK A FELTÉTELEK, ha a volgai tatárok megszállás alatt lennének, akkor jogodban áll példának hozni őket.

                  És hát nem
                  Idézet: Zakirov Damir
                  Minek hajtani lemészárolni azokat, akik nélkülözhetetlenek a megszállt területen – mind a nyelvtudással, mind a lakosság mentalitásának megértésével és a terület jó ismeretével! Egyetértenek azzal, hogy a szovjet németek munkája a német közigazgatásban, az SD biztonsági szolgálatában, a GESTAPO-ban előnyösebb és célszerűbb volt.

                  Nem értek egyet, beeveztek a Wehrmachtba, és még azok is, akiknek nem volt állampolgárságuk
                  Idézet: Zakirov Damir
                  Mindenki annyit keresett, amennyit tudott, és nem volt olyan könnyű elhelyezkedni a megszállt területen. A „munka” szót pedig a többségre alkalmaztam, bár voltak ideológiai „szolgálatosok” is.

                  Az állampolgárság a CSALÁD túlélése kérdése
                  Idézet: Zakirov Damir
                  Mindannyian sértetten és ártatlanul deportáltak, de honnan jött az 1.2 millió katonai kollaboráns? És hány nem katonai kollaboráns volt a GESTAPO-ban, az SD biztonsági szolgálatában, a német közigazgatásban?

                  túlnyomó többségük orosz, és sok oka van - gyenge és ideológiai árulók és hatalmat gyűlölőek (a polgárháború nem mindenki számára ért véget)
        2. +5
          28. augusztus 2021. 14:16
          egyik államnak sem lesz egy teljes diaszpóra a háta mögött, vagy egy egyszerű toborzókörnyezet. Ez szükségszerűség
          Egyébként anyai nagyanyám azt mondta, hogy amikor a háború elkezdődött, sok német őszintén boldog volt. Valami ilyesmi.
          1. 0
            16. november 2021. 19:31
            És nem csak a németek örültek. Ez egy ilyen nézőpont volt: jön egy német civilizált európai mester. Emlékezzünk a Starostin labdarúgóira. És most egyszerűen megfizetik az embereket egy ilyen nézőpontért. Különféle médiában megjelent cikkekhez. Ezért sértődnek meg az emberek... Írnak... írnak... a külföldi ügynökökről szóló törvény ellen... Vajon milyen finanszírozási forrásai vannak a Topvarnak?
        3. +3
          29. augusztus 2021. 03:33
          Idézet a Carstorm 11-ből
          Egyik államnak sem lesz egy teljes diaszpóra a háta mögött, vagy egy egyszerű toborzási környezet. Ez szükségszerűség. Vagy elszigeteltség vagy elmozdulás. Nincs más lehetőség.

          Oroszország sikeresen harcolt Ausztriával, Poroszországgal, Németországgal, Lengyelországgal, a tisztikar 30 százalékával és a lengyelek 15 százalékával. De a tatárok, baltiak és egyes kaukázusi népek deportálása továbbra is negatív következményekkel jár. Ugyanezek a németek a 18. századi poroszországi orosz invázió során orosz alattvalóknak ismerték el magukat, és elviselték az Oroszország által rájuk rótt nehézségeket. Jelenleg a koreai kulturális térben aktívan vitatják a koreaiak 1937-es deportálásának okát. A "Ki utolérte a cunamit?" Vlagyimir Coj. Lehetséges hipotéziseket közöl egész népek letelepedésének okairól és mechanizmusáról. Sajnos az oroszországi archívumok bezárása nem teszi lehetővé ennek a folyamatnak a világos megértését, és a forrásokhoz való hozzáférés hiánya komolytalan hamisításokat vagy egyszerűen téves cikkeket szül a témában.
        4. 0
          29. augusztus 2021. 08:07
          Úgy tűnik, az amerikaiak és a japánok is ezt tették.
          1. +3
            29. augusztus 2021. 11:24
            Úgy tűnik, az amerikaiak és a japánok is ezt tették
            Ezt nem veszik figyelembe (a liberális szovjetellenesség szerint). ! Ez A-M-E-R-I-K-A !!!! "Ott (és általában a nyugati világban) minden eleve korrekt és csokis. De a" véres gombócban "minden eleve" véresen kegyetlen és embergyűlölő" wassat
      2. +4
        28. augusztus 2021. 08:45
        Idézet: Olgovics
        a sok német rokonom közül egyik sem ért egyet veled:

        Mi a helyzet az összes Volga-vidéki rokonával? És milyen csapatokban szolgáltak azok a németek, akik például Ukrajnában éltek?
        1. +2
          28. augusztus 2021. 10:15
          Gondolod, hogy a Volga-vidékről csak embereket lakoltattak ki? Egyáltalán nem így van. Nagyapám és nagymamám átélte az egész háborút, de rokonainkat kilakoltatták Szentpétervárról, Moszkvából és Rosztovból. Miért szolgáltak itt? Nos, ha ezt a témát akarod, akkor az oroszok csak a szovjet hadseregben szolgáltak? Csúszós téma, ezért javaslom, hogy ne nyúlj hozzá.
          1. 0
            28. augusztus 2021. 10:34
            Idézet a Carstorm 11-ből
            Csúszós téma, ezért javaslom, hogy ne nyúlj hozzá

            Egyetért. Érdemes megnézni a "Cry of the Owl" című sorozatot.
            hi
          2. +6
            28. augusztus 2021. 10:34
            Idézet a Carstorm 11-ből
            Miért szolgáltak itt?

            Ráadásul a nagyapámat és az összes testvérét, a nagymamám testvéreit is, akik Odessza közelében éltek, Volksdeutsche néven besorozták a német hadseregbe. És ez nem egyedi eset, hanem mindenhol így volt a megszállt területen.
            1. 0
              28. augusztus 2021. 11:28
              Véleményem szerint vagy egyszerűen nem tudsz mindent, vagy őszintén tévedsz. Ahhoz, hogy valaki Volksdeutsche legyen, nem elég németnek lenni, állampolgárságot kell kérni. Szóval gondolkozz
              1. 0
                28. augusztus 2021. 11:49
                Idézet a Carstorm 11-ből
                Véleményem szerint vagy egyszerűen nem tudsz mindent, vagy őszintén tévedsz. Ahhoz, hogy valaki Volksdeutsche legyen, nem elég németnek lenni, állampolgárságot kell kérni. Szóval gondolkozz

                Mit gondol? Hogy a rokonaimat nem hívták be a Wehrmachtba?
                "Volksdeutsche war in der Zeit des Nationalsozialismus eine Bezeichnung für außerhalb des Deutschen Reichs in den Grenzen von 1937 und Österreichs lebende Personen deutscher Volkszugehörigkeit und nichtdeutscher Staatsangehördos in, Osteuropa und vor allkeit."
                Ha beszél németül, el tudja olvasni, kit hívtak Volksdeutschének.
                1. +1
                  28. augusztus 2021. 12:11
                  Idézet Wisertől
                  Mit gondol? Hogy a rokonaimat nem hívták be a Wehrmachtba?

                  Tehát a Wehrmacht vagy a Waffen SS?
                  1. -1
                    28. augusztus 2021. 16:42
                    Idézet: Klaas hamvai
                    Tehát a Wehrmacht vagy a Waffen SS?

                    Nem fogok hazudni, amennyire tudom, ott és ott sem.
                2. +2
                  28. augusztus 2021. 13:13
                  Ezt a kifejezést a Harmadik Birodalom idejének tulajdonítod. Aztán megvoltak a saját szabályaik, és ismétlem, ahhoz, hogy azzá válhassunk, feltétlenül kérni kellett az állampolgárság megbocsátását. Mit jelent ez a családod számára?
            2. +2
              28. augusztus 2021. 11:48
              Idézet Wisertől
              a nagymamám testvéreit, akik Odessza közelében éltek, Volksdeutsche néven besorozták a német hadseregbe.

              A Wehrmacht hívta a Volksdeutschét? Csak külföldi SS-egységekbe toborozták be őket, nem?
              1. +1
                28. augusztus 2021. 11:59
                Idézet: Klaas hamvai
                A Wehrmacht hívta a Volksdeutschét? Csak külföldi SS-egységekbe toborozták be őket, nem?

                Nem beszervezték, hanem beszervezték. Vagyis önként.
        2. +1
          29. augusztus 2021. 03:37
          Idézet Wisertől
          És milyen csapatokban szolgáltak azok a németek, akik például Ukrajnában éltek?

          Úgy tűnik, hogy a németeket és a lengyeleket már jóval a Hitler elleni háború előtt deportálták Ukrajnából, a finneket pedig a leningrádi régióból. Úgy tűnt, hogy a kínaiakat tömegesen kiutasították Hszincsiangba. Egyébként a kínaiak elleni háború előtti elnyomás a legfehérebb folt a Sztálin alatti népek deportálásának történetében.
          1. -3
            29. augusztus 2021. 10:58
            Idézet a gsevtől
            Úgy tűnik, hogy a németeket és a lengyeleket jóval a Hitlerrel vívott háború előtt deportálták Ukrajnából.

            Ukrajna nyugati régióiból, a balti államokból és Besszarábiából

            Novorossiában és a MASSR-ban a sz
          2. 0
            29. augusztus 2021. 23:49
            A koreaiak kilakoltatása eltér egymástól. Azt hitték, hogy ez a saját hasznukat szolgálja. Néhány évvel az áttelepítés után az üzbegisztáni és kazahsztáni koreai kolhozok a legfejlettebbek közé kerültek. Sok koreai töltött be vezető tisztséget a két köztársaság párt- és szovjet struktúráiban és gazdasági szervezeteiben, és a helyi tanácsok képviselőivé választották. A koreaiak helyzete sokkal jobb volt a deportált németekhez, kalmükokhoz, krími tatárokhoz, csecsenekhez, ingusokhoz, karacsájokhoz és balkárokhoz képest.
            1. +1
              30. augusztus 2021. 00:22
              Idézet: Szergej1972
              A koreaiak helyzete sokkal jobb volt a deportált németekhez, kalmükokhoz, krími tatárokhoz, csecsenekhez, ingusokhoz, karacsájokhoz és balkárokhoz képest.

              Másrészt senki sem adott egyértelmű okot e nép elnyomására. Feltételezhető, hogy elnyomták őket azért, hogy koreai rizstermelőket Kubába és Közép-Ázsiába küldjenek, és csökkentsék az anyagi ösztönzők költségeit, ha beleegyeztek az áttelepítésbe és az otthonuktól távol végzett munkába. Ezt a hipotézist alátámasztja az a tény, hogy a Primorye-ból való kilakoltatás előtt koreaiak nagy csoportjait toborozták rizstermesztésre az észak-kaukázusi régióban. A németekkel és a finnekkel ellentétben az orosz koreaiak számára veszélyes volt a 19. században és a 20. században is megjelenni Koreában. A független Korea idején árulóknak számítottak, akik elmenekültek hazájukból, hogy ne fizessenek adót. A király alatti hazaárulás miatt pedig hazatérve rögtön a határ átlépése után levágták a fejüket. A japánok veszélyesnek tartották az orosz koreaiakat. Mivel köztük sok résztvevője volt a Korea és a szovjet Primorye japán megszállása elleni küzdelemnek. A dél-koreai parlament és kormány képviselői 1. március 1919-je vagy a ponodoni csata évfordulóján megtiszteltetésnek tartják, hogy nemzeti hősük és Hong Beom Do vörös parancsnokuk tiszteletére állhatnak Nestor Kalandarasvili különítményében.
              https://koryo-saram.ru/100-letie-bitvy-pri-ponodone/ Чествование Хон Бом До в парламентском центе Республики Корея.
              https://koryo-saram.ru/czeremoniya-vstrechi-hon-bom-do-letchikami-yuzhnoj-korei/ Прах Хон Бом До в сопровождении 6 истребителей возвращается в Корею.
              https://koryo-saram.ru/hon-bom-do-avtobiografiya/ автобография Хон Бом До
              A Szovjetunióban egy bátor és szerény partizán, aki Primorye-t, Transbaikalia-t és Jakutföldet őrizte meg Oroszország számára, elnyomott státuszban szegénységben halt meg anélkül, hogy elhagyta volna a családját.
              A kazahsztáni és üzbegisztáni áttelepítés utáni első években a koreaiak nádréteggel borított félig ásókban éltek. Aligha tekinthető a legjobb feltételeknek. A koreaiaknak egyszerűen szerencséjük volt, hogy deportálásukra a háború előtt került sor, és az állam továbbra is szükségesnek tartotta bizonyos emberiességi normák betartását.
      3. +11
        28. augusztus 2021. 09:39
        te milyen hülyeségeket beszélsz? 1941 augusztusában, amikor elhatározták a németek kilakoltatását, 1200 km volt a Német Köztársaságtól a frontig.
        Tervezi, hogy már 1941-ben elfut a Volgához?

        Vajon hány kilométer volt a frontig 1942-ben az USA-ban? Amikor nemcsak letelepedtek, hanem szinte az összes japánt táborokba kergették. Egyébként amerikai állampolgárok Rákacsintás vagy átfogalmazva téged -
        Azt tervezi, hogy már 1941-ben Alaszkába szökik?

        egyszóval azoknak, akik nem ismerik
        https://tjournal.ru/stories/377441-samaya-krupnaya-nasilstvennaya-deportaciya-v-istorii-ssha
        hát és még több. Ugyanabból a VO-cikkből - https://topwar.ru/40642-v-yaponskoy-krovi-vinovatye.html
        és itt hosszabb, de nem kevésbé érdekes -
        1. -9
          28. augusztus 2021. 11:45
          Idézet: Region-25.rus
          Vajon hány kilométer volt a frontig 1942-ben az USA-ban? Amikor nemcsak letelepedtek, hanem szinte az összes japánt táborokba kergették. Apropó, amerikai állampolgárok, vagy hogy önöket átfogalmazzuk

          megbököd a feleségedet, ha lol engedni fogja.

          És igen, a japánok túlerőben voltak, de a németek és az olaszok... nem (ugyanakkor Németország hadat üzent az Egyesült Államoknak, akárcsak Japán). Miért is?

          És emlékeztetlek arra, hogy az internált japánok majdnem FÉNEK NEM volt amerikai állampolgárság, és a japánok CSAK elkezdtek az USA-ba költözni, ellentétben az Oroszországot élő és hűségesen szolgáló volgai németekkel. majdnem 200 éve. és már bizonyították hűségüket és odaadásukat az ország iránt.

          A japánokat nem terjesztették a munkatáborokban, az I. törvényt már 45 évesen eltörölték, bocsánatot kértek, elismerték a rasszizmust és kártérítést fizettek.

          összehasonlítani a Szovjetunióval. Ez az.

          És igen, az USA az átkozott kapitalisták/imperialisták, és te... példaként állítod őket belay lol Szégyen...
          1. +2
            28. augusztus 2021. 12:02
            megbököd a feleségedet, ha lol megengedi.
            Nos, egy tisztelettudó „Ön” számára már rég kimerítette legalább némi tisztelet határát kijelentéseivel és összehasonlításaival, jelzőivel és címkéivel. Tehát, ahogy a régi közmondás mondja: "Az emberekkel emberként, de a többiekkel úgy, ahogyan viselkednek." (az oldal szabályai miatt átfogalmazva) Türelmes vagyok, de nem annyira Rákacsintás
            És igen, a japánok túlerőben voltak, de a németek és az olaszok... nem (ugyanakkor Németország hadat üzent az Egyesült Államoknak, akárcsak Japán). Miért is?
            Mert ez rasszista!
            És emlékeztetlek arra, hogy az internált japánok csaknem FÉNEK NEM volt amerikai állampolgárság, és a japánok CSAK elkezdtek az USA-ba költözni.
            harmadszor, egészen pontosan. Vagy megváltoztatja a helyzetet, és érvényteleníti a tényt?
            A japánokat nem terjesztették szét a munkatáborokban
            De mi van, csak munkatáborokba vittek minket? A tények nem a megszokottak lesznek Rákacsintás
            bocsánatot kért, bevallotta rasszizmusát és kártérítést fizetett.
            Nos, szokás szerint - először megtesszük, aztán bocsánatot kérünk. Jugoszláviát bombázták, Irakot és még sok mást. De aztán bocsánatot kértek jó És úgy gondolom, hogy az internáltak később ezekből a kárpótlásokból házat építettek, és teljesen elfelejtettek mindent, amit átéltek? Rákacsintás
            És igen, az USA az átkozott kapitalisták/imperialisták, és te... példaként állítod őket
            пanalógiák rajzolásaÉs szellem példaként - ahogy Odesszában mondják - "két nagy különbség" Bár... egy ilyen kontingens számára ezek szerintem túl bonyolult dolgok mit Igen, és a képzési kézikönyvek (mellesleg megjelentek) nem rendelkeznek erről. nevető
            1. -9
              28. augusztus 2021. 13:24
              Idézet: Region-25.rus
              nos, egy tisztelettudó "te" számára már régóta a határ

              egyáltalán nem a te tiszteletedről van szó (persze nem törődök vele), hanem az OROSZ nyelv szabályaival, amelyeket sajnos nem ismersz, de amelyeket a társadalomban be kell tartani:
              Hivatalosan a hivatalos megszólítás a modern orosz nyelvben a többes szám második személyű „te” névmás használatával történik.
              Idézet: Region-25.rus
              Mert ez rasszista!

              igen, csak most a németek voltak a MÁSODIK legnagyobb etnikai csoport az USA-ban, és hatalmas befolyásuk volt a politikában és a termelésben, és 1607 óta éltek az USA-ban, és már AMERIKAIAK.
              Nem szólsz közbe...

              Általánosságban elmondható, hogy a bíróság 1924-ben elismerte, hogy az újonnan érkezett japánok nem fehér faj, és ennek megfelelően nincs joguk az állampolgársághoz.
              Idézet: Region-25.rus
              harmadszor, egészen pontosan. Vagy megváltoztatja a helyzetet, és érvényteleníti a tényt?

              A japán internáltak 42%-ának nem volt amerikai állampolgársága, egészen pontosan. És ez megváltoztatja a helyzetet – kénytelenek voltak internálni, ezért mindent és mindig minden háborúban megtettek.

              Otsalny Japanese, nemrég szintén az Egyesült Államokban élt
              Idézet: Region-25.rus
              Nos, szokás szerint - először megtesszük, aztán bocsánatot kérünk. Jugoszláviát bombázták, Irakot és még sok mást. Z

              közelebb vagy a testhez, a sajátodhoz, vagyis a birkákhoz lol Igen, hagyjátok békén az átkozott imperialisták, maga Isten parancsolta nekik, hogy elnyomják, te beszélj inkább a TE nem elnyomóidról, MIT tettek.

              A volgai németekkel szemben NINCS sem régi, sem új dokumentum az árulásuk veszélyéről vagy az árulásra utaló bizonyíték, de előfordult a hatóságok közös bűncselekménye állampolgáraik ellen, ami több százezer ember tragédiájához vezetett.

              És igen, csak TÍZ évvel a második világháború után a Szovjetunió Minisztertanácsának 24. november 1955-i rendelete felszabadította a különleges telepek rendszere alól. a háború résztvevői és kitüntetések, házastársi kapcsolat miatt kilakoltatott nők, egyedülálló fogyatékkal élők, a háborúban elesettek családtagjai és az oktatási intézmények tanárai.

              A frontkatonák megfenyegették a "bölcseit", úgy tűnik, még a második világháború után is "árulással", igen .. bolond

              A többieket még később engedték el, de NEM adták vissza a hatóságok által kiraboltakhoz, kiraboltakhoz, se otthonukat, se vagyonukat, se kárpótlásukat, se Volga-parti hazájukat (nem engedték vissza), SEMMIT.

              13. augusztus 1964-án az SZKP Központi Bizottsága Elnökségének határozata „A Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsa Elnöksége 28. augusztus 1941-i rendeletének módosításáról a Volga-vidéken élő németek áttelepítéséről” örökbe fogadták. Döntés született a „Volga-vidéken élő német lakosság elleni alaptalan vádak” visszavonásáról, ill 1941-es rendelet a törlésről.-de megint nincs tulajdon, nincs joga a szülőföldjükre jönni, és NINCS feltétele a nemzeti fejlődésnek a köztársaságukban.

              A németeknek pedig, több mint MILLIÓ kiváló állampolgárnak, okosnak, szorgalmasnak, nincs más dolguk, mint a kivándorlásra koncentrálni.

              Tehát a hatalombûn megfosztotta az országot a lakosságtól
              1. 0
                28. augusztus 2021. 13:44
                Tehát a hatalombûn megfosztotta az országot a lakosságtól
                Nem hallok semmit a mai valóságról Rákacsintás Vagy most nem viszik le a tudósokat, a tehetséges diákokat és általában a hegyen túl? Vagy a Szovjetunió még mindig megy?
                egyáltalán nem a te tiszteletedről van szó (persze, nem érdekel)
                szimmetrikusan hi
                és az OROSZ nyelv szabályaiban
                ha abbahagyom a szabályos hibák (egyébként primitív) szavakban való megfigyelését, akkor a Nagy és Hatalmasról fogunk beszélni Rákacsintás És igen, a beszélgetésnek van kulturális módja is. Amelyben egyesek gyakran megengedik maguknak, hogy csúnya szavakkal szólítsák beszélgetőpartnereiket (ellenfeleiket) - "szégyenletesek, tudatlanok stb.". hát ne kaszálj kultúrmoralistaként Rákacsintás
                Általánosságban elmondható, hogy a bíróság 1924-ben elismerte, hogy az újonnan érkezett japánok nem fehér faj, és ennek megfelelően nincs joguk az állampolgársághoz.
                hát nem értettem. Csak nem állampolgárokat internáltak, vagy japán állampolgárokat is internáltak? Döntse már el nevető
                a TE többet beszélsz.
                és globálisan gondolkodom (igyekszem minél többet) és nem kizárólag egy paradigmában - "A Szovjetunió definíció szerint rossz és szörnyű" pl. rendkívül egyoldalú és kategorikus. Nem úgy, mint valaki Rákacsintás Ugyanakkor ez a valaki nem kerüli el a torzítást, a csalást és a nyílt hazugságot. Arról, amit rendszeresen elkapnak és tényekbe böknek nevető
                Az SZKP Központi Bizottsága Elnökségének rendelete „A Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsa Elnöksége 28. augusztus 1941-i rendeletének módosításáról.
                igen, igen... Főleg az 1964-es év sokat elárul jó
                különösen -
                Az élet megmutatta, hogy ezek az elsöprő vádak voltak
                megalapozatlanok, és a feltételek önkényének megnyilvánulásai voltak
                Sztálin személyi kultusza. Valójában a Nagy éveiben
                Honvédő háború a németek túlnyomó többsége
                a lakosság és az egész szovjet nép munkásságával együtt
                hozzájárult a Szovjetunió győzelméhez a fasiszták felett
                Németországban, és a háború utáni években aktívan részt vett
                kommunista építkezés.
                És előtte volt a híres 20. kongresszus. Amelyen a "kukorica" ​​még mindig nem öntötte annyira Sztálint egy jól ismert anyaggal Rákacsintás
                és ott -
                Köszönhetően a kommunista párt nagy segítségének és
                Szovjet állam német lakossága az elmúlt években
                szilárdan gyökerezik az új lakóhelyeken, és mindent élvez
                a Szovjetunió polgárainak jogai. A németek szovjet állampolgárai
                a nemzetiségek lelkiismeretesen dolgoznak a vállalkozásoknál, állami gazdaságoknál,
                kolhozok, intézményekben, aktívan részt vesznek a társadalmi és
                politikai élet. Sokan közülük a Legfelsőbb helyettesei
                és az RSFSR munkásképviselőinek helyi szovjetjei, ukrán,
                kazah, üzbég, kirgiz és más szakszervezeti köztársaságok,

                azok. deportálták és magukra hagyták a munkatáborokban, ellentétben -
                idézzük Olgovicsot
                Az I. törvényt már 45 évesen törölték, bocsánatot kértek, elismerték a rasszizmust és kártérítést fizettek.
                Rákacsintás
                tovább a rendeletben -
                Több ezer szovjet német állampolgár a munka sikeréért
                a Szovjetunió rendjei és érmei kitüntették, tiszteletbeli címekkel rendelkeznek
                szakszervezeti köztársaságok.
                Tőled egyél átkozott "gombócokat". Pont a táblán szar jó
                teljes szöveg itt - http://docs.historyrussia.org/ru/nodes/165886-ukaz-o-vnesenii-izmeneniy-v-ukaz-prezidium-verhovnogo-soveta-sssr-ot-28-avgusta-1941-go- pereselenii-nemtsev-prozhivayuschih-v-rayonah-povolzhya-ot-29-avgusta-1964-g#mode/inspect/page/1/zoom/4
                1. -6
                  28. augusztus 2021. 15:04
                  Idézet: Region-25.rus
                  Nem hallok semmit a mai valóságról. Vagy a tudósok, a tehetséges hallgatók és általában a dombokon túl most nem dőlnek le? Vagy a Szovjetunió még mindig megy tovább?

                  bolond
                  a Szovjetunió alatt lehetetlen volt a külföldi mozgás szabadsága tanulás, fejlődés, munka stb. céljából.
                  Idézet: Region-25.rus
                  amikor már nem látok rendszeres hibákat (mellesleg primitív) szavakkal akkor a Nagyról és Hatalmasról fogunk beszélni

                  tanul, az úton, mi az a "bevezető szó" és hogyan áll ki, mielőtt még dadogna a nagy. lol

                  Egyszerűen felkérik Önt, hogy alkalmazza a társadalomban általánosan elfogadott kezelési szabályokat.
                  Idézet: Region-25.rus
                  hát nem értettem

                  szóval olvass el KÉTSZER, háromszor, tízszer, amíg el nem éred
                  Idézet: Region-25.rus
                  megengedi magának, hogy csúnya szavakkal szólítsa a beszélgetőpartnereit (ellenfeleit) - "szégyenletes, egyenlő a hozzád hasonló marhákkal"

                  hazug
                  Idézet: Region-25.rus
                  igen, igen... Főleg az 1964-es év sokat elárul
                  különösen -
                  Az élet megmutatta, hogy ezek az elsöprő vádak voltak
                  megalapozatlanok, és a feltételek önkényének megnyilvánulásai voltak
                  személyiségkultusz

                  igen, későn beismerték az alaptalanságot, egyetértek.
                  Idézet: Region-25.rus
                  azok. deportálták és magukra hagyták a munkatáborokban, ellentétben -
                  idézzük Olgovicsot
                  Az I. törvényt már 45 évesen törölték, bocsánatot kértek, elismerték a rasszizmust és kártérítést fizettek.

                  pontosan! Hadd emlékeztessem önöket, hogy a németeket kirabolták a kilakoltatás során: elvették HÁZAKAT, dolgaikat, ingóságukat stb.

                  Tegyünk veled is: kirabolunk mindent, amit jeleznek, és Kazahsztánban gyökerezzünk a helyi kurultai faluban. lol
                  Idézet: Region-25.rus
                  a Szovjetunió rendjei és érmei kitüntették, tiszteletbeli címekkel rendelkeznek
                  szakszervezeti köztársaságok.
                  Tőled egyél átkozott "gombócokat". Pont a táblán szar

                  akaszd fel magadnak ezeket a címeket és érmeket, és visszaadni az embereknek a tőlük ellopott HÁZT, VAGYONT, JOGOKAT és HAJÁT.ahová soha nem engedték vissza. Meggazdagodtál a zsákmányból?
                  1. +3
                    28. augusztus 2021. 15:05
                    és megint - bla bla bla ... ez már nem is vicces))))
                    KIRABOLT: elvették HÁZAKAT, dolgaikat, ingóságukat stb.

                    hogy hogy? Csak. Hiszen általában azonnal a "végtáborba" vagy a falhoz! Hiba jön ki a testekből mit
                    A bácsi elolvasta a rendeletet? )) Teljesen Rákacsintás Vagy csak az a bekezdés, ahol arról van szó, hogy
                    hogy ezek az elsöprő vádak voltak
                    megalapozatlanok, és a feltételek önkényének megnyilvánulásai voltak
                    Sztálin személyi kultusza
                    nevető
                    1. -5
                      29. augusztus 2021. 11:06
                      Idézet: Region-25.rus
                      KIRABOLT: elvették HÁZAKAT, dolgaikat, ingóságukat stb.

                      hogy hogy? Csak. Hiszen általában azonnal a "végtáborba" vagy a falhoz!

                      még egyszer azt javaslom, hogy ezt tegyétek meg Önnel, csak: vigyétek el HÁZATOKAT, dolgaitokat, ingóságokat stb.

                      Kiálts: "SHO-ért?!" lol
                      Idézet: Region-25.rus
                      A bácsi elolvasta a rendeletet? )) Teljesen Vagy csak azt a bekezdést, ahol a -

                      Elolvastam, bébi.Megmutattam neked, de nem vagy sem álom, sem szellem, csak üres fecsegés tudás nélkül.

                      A kérdésre pedig így válaszoltál: felakasztod magadnak ezeket a címeket, és visszaadod az embereknek a OTTHONÁT, TULAJDONSÁGOT, JOGOKAT és HAJÁT, amit elloptak tőlük, ahová soha nem engedték vissza. Meggazdagodtál a zsákmányból?
                      1. +1
                        30. augusztus 2021. 17:43
                        olvass, kicsim, megmutattam neked
                        egy darabot majd nem teljesen és ami nyereséges) Azonban szokás szerint. És a "baba"-ról - a "szürke haj" még nem jelenti az intelligenciát és a logikát. Egyet ismertem, 70 éve. Így a REN-TV nézése után azzal érvelt, hogy "Szentpétervárt Nagy Péter előtt építették. Ő pedig csak kiásta. Úgy, ahogy van" nevető
                        Kiálts: "SHO-ért?!"
                        érdekes, de most, amikor a gyűjtők ingatlanokat szednek ki vagy kilakoltatják az embereket, azok az emberek, akik azt kiabálják: "Dicsőség az Egyesült Oroszországnak"? És nincs háború. Vagy ezek az emberek "keveset dolgoznak"? Ezért tartozás?
                        nem szólsz róla sem álomban, sem lélekben
                        igen-igen) 0 Hová mehetünk nevető Csak nekem vannak rokonaim Észak-Kazahsztánból és az Altáj Terület szomszédos részéből. És ott ezek a "kirabolt és megalázott németek" egytől a harmadikig)) Még a rokonokban is ugyanazok a németek vannak. Bár egy kicsit Rákacsintás
                        És valamit a 70-es években nem láttam, hogy rosszabbul élnének, mint az oroszok, kazahok és más nemzetiségűek.
              2. +2
                28. augusztus 2021. 14:06
                igen, csak most a németek voltak a MÁSODIK legnagyobb etnikai csoport az USA-ban, és hatalmas befolyásuk volt a politikában és a termelésben, és 1607 óta éltek az USA-ban, és már AMERIKAIAK.
                Nem szólsz közbe...
                a kérdés miért? ))) Ha ugyanazok a németek (amerikaiak) nevelték fel ugyanazt Adik Schicklgrubert. Rengeteg pénzt fektettek a Harmadik Birodalom iparába stb. A háború után pedig befogtak egy csomó náci bûnözõt Rákacsintás
                és igen -
                A japánokat nem terjesztették a munkatáborokban, az I. törvényt már 45 évesen eltörölték, bocsánatot kértek, elismerték a rasszizmust és kártérítést fizettek.
                Megértem ezt az USA-val kapcsolatban.
                És a címemen -
                És igen, az USA átkozott kapitalisták/imperialisták, és te... tedd őket példaként belay lol Disgrace...
                azaz, ahogy én értem, mindennek így kell kinéznie: "Én! Olgovich! Magamnak és csak magamnak tulajdonítom a kizárólagos jogot az egyetlen helyes véleményhez. A jogot, hogy példákat mondjak a más országokban történtek analógjaira! Mások, akik mernek hogy akár csak analógiákat is adjon a vádlott akarat
                és te... tedd őket példaként
                és elnyerte a kitüntetést -
                lol Szégyen
                " jó Nem nyomja oda a korona? Vagy vállpántok? nevető
                1. -4
                  31. augusztus 2021. 07:51
                  Idézet: Region-25.rus
                  egy darab, majd nem teljesen, és mi a nyereséges)

                  nyereséges legyen lol
                  Idézet: Region-25.rus
                  érdekes, de most, amikor a gyűjtők ingatlanokat szednek ki vagy kilakoltatják az embereket, azok az emberek, akik azt kiabálják: "Dicsőség az Egyesült Oroszországnak"? És nincs háború. Vagy ezek az emberek "keveset dolgoznak"? Ezért tartozás?

                  bolond
                  A volgai németek kölcsönt vettek fel valakitől, és nem adták vissza?

                  És hogyan dobták ki háború nélkül a házakból a 1930-as években a "nagodny" államban a gyerekes parasztokat a ki nem szállított kenyérért (ami fizikailag egyszerűen nem létezett), olvassa el Istmat. szégyen
                  Idézet: Region-25.rus
                  Merre mehetünk?Csak nekem vannak rokonaim Észak-Kazahsztánból és az Altáj Terület szomszédos részéből. És ott ezek a "kirabolt és megalázott németek" egytől a harmadikig)) Még a rokonokban is ugyanazok a németek vannak. Bár egy kicsit
                  És valamit a 70-es években nem láttam, hogy rosszabbul élnének, mint az oroszok, kazahok és más nemzetiségűek.

                  ÚJRA szerzett.

                  Amit pedig a szüleik kerestek nekik, azt „jó állam ellopja – tárgyalás és bűntudat nélkül.

                  még egyszer azt javaslom, hogy ezt tegyétek meg Önnel, csak: vigyétek el HÁZATOKAT, dolgaitokat, ingóságokat stb.

                  Kiálts: "SHO-ért?!"
              3. +1
                29. augusztus 2021. 23:53
                Az etnológusok azt állítják, hogy az Egyesült Államok fehér lakosságának legnagyobb csoportját a német gyökerekkel rendelkező amerikaiak alkotják.
                1. -3
                  30. augusztus 2021. 10:19
                  Idézet: Szergej1972
                  Az etnológusok azt állítják, hogy az Egyesült Államok fehér lakosságának legnagyobb csoportját a német gyökerekkel rendelkező amerikaiak alkotják.

                  Olvastam, de vannak különböző vélemények
                  1. +1
                    30. augusztus 2021. 14:19
                    A legtöbb etnológiai tankönyv azt állítja, hogy több a német gyökerű amerikai, mint az angol és ír gyökerű. Ugyanannak a fehér amerikainak azonban lehetnek német és (vagy) angol, ír, skót gyökerei.
        2. +2
          29. augusztus 2021. 03:43
          Idézet: Region-25.rus
          Amikor nemcsak letelepedtek, hanem szinte az összes japánt táborokba kergették.

          A háború utáni kutatók tehát nem vettek észre semmilyen szabotázst a japánok és a németek részéről az Egyesült Államok állama ellen. Úgy tartják, Hitler alatt orosz-ukrán fasiszták egy csoportja követte el a legnagyobb szabotázst az Egyesült Államok ellen a területén. Az FBI azonban nem tudta megkülönböztetni a szabotázst az ember okozta balesetektől, és senki sem nyomta el az igazi szabotőröket, ellentétben az ártalmatlan japánokkal. Ez a tömeges elnyomás teljes értelmetlenségét mutatja.
      4. +8
        28. augusztus 2021. 09:53
        Furcsa érvelés. Ez az ipari terület legfontosabb közlekedési artériája melletti terület. Ez a terület egy potenciális "német partizán Fehéroroszország a Volgán". Ráadásul nem zárható ki a pogromok létrehozására irányuló provokációk lehetősége sem. nem minden kulákot és szubkulákot semlegesítettek. Jobban szeretnéd, ha később le kellene tépned az egységeket a frontról az elnyomás érdekében, amikor sürgősen szükség lenne rájuk a fronton?
        1. -10
          28. augusztus 2021. 12:04
          Idézet: Old Orc
          Furcsa érvelés. Ez az ipari terület legfontosabb közlekedési artériája melletti terület. Ezt a területet lehetséges "német partizán Fehéroroszország a Volgán"

          Furcsa érvelés: Én sem szeretem a gengszterpofájú járókelőt.

          Esetleg megelőző jelleggel száműzzék, amíg üzletet nem csinál?

          Milyen jelekkel lehet még száműzni: a szem vágása, a koponya alakja szerint?

          Milyen náci "Fehéroroszország a Volgán" a Szovjetunió és Oroszország POLGÁRAI között már majdnem 200 éve ?! belay

          És igen: az "árulásnak" a legkisebb jele sem volt náluk sem akkor, sem most, az archívum dokumentumaiból nem derült ki semmi.

          És igen, a ROA és mások árulóinak túlnyomó többsége orosz.
          1. +3
            28. augusztus 2021. 12:21
            sem akkor, sem most nem derült ki semmi a levéltár dokumentumaiból.
            csak ne mondd "Fellapoztam az archívumot" nevető A nép nem csak néhány levéltári iratot, még primitív utalást sem tud várni (nem azt, aki még nem értette, kivel vitatkozik). Csak megalapozatlan kijelentések, amelyek célja az inspiráció "Ughók a Szovjetunió véres kísértetei előtt" a "filmremekek" stílusában, mint például a "Büntető zászlóalj" vagy a "Zuleikha ...", ami elönti a szemet
          2. +2
            28. augusztus 2021. 13:52
            1. A linkre gengszter arccal rendelkező személynél fel kell mérni a lehetséges kockázatot. ha békeidőben katonai raktárak vagy potenciálisan veszélyes kritikus infrastrukturális létesítmények közelében van, elegendő megelőző intézkedéseket végrehajtani. ha háborúban könnyebb száműzni 10 embert és utána bocsánatot kérni. És ha az oligarcha háza közelében van, akkor magyarázza el, hol kaphat benzint és palackokat. minden a hely és az idő körülményeitől függ.
            2. Nem veszi figyelembe az osztály komponenst. A polgárháború, a kollektivizálás és a kifosztás éppen véget ért. Ráadásul a nácik mindent megígértek a németeknek. Vagyis a helyi németek úgy gondolhatták, hogy a nácik érkezése előnyös volt számukra.
            3. Vegyük az első világháború példáját. Mivel a fronton sokkal nyugodtabb a helyzet, hátul tömeges németpogromok voltak. Képzeld el, amint evakuáltjaink áthaladnak a német falvakon, különösen a megszállt területen történt atrocitások híre után. A kilakoltatás és az elosztás nagyrészt megmentette őket.
            4. Nem volt árulás, sőt annak jelei éppen azért, mert intézkedéseket tettek. Mondhatni ez mentette meg németeinket.
            5. A németek letelepítése lehetővé tette, hogy a hátország számára meggyőzőbb nézet alakuljon ki, hogy a normális németek ugyanazok az emberek. és vannak nácik és nincs köztük egyenlőségjel.
            1. -8
              28. augusztus 2021. 15:17
              Idézet: Old Orc
              1. A linken gengszter szájkosárral rendelkező személyt kell értékelnie lehetséges kockázat.

              Mi van, ha valakinek nem tetszik az arcod?

              Lőni és megbocsátani?
              Idézet: Old Orc
              Nem veszi figyelembe az osztálykomponenst. A polgárháború, a kollektivizálás és a kifosztás éppen véget ért. Ráadásul a nácik mindent megígértek a németeknek. Azaz a helyi németek tudott úgy gondolja, hogy a nácik érkezése előnyös számukra.

              szóval az oroszok így számolhattak, és néhányan elgondolkodtak és találkoztak, igen.

              mind (garancia kedvéért) megölni megelőzően?
              Idézet: Old Orc
              Képzeld el, amint evakuáltjaink áthaladnak a német falvakon, különösen a megszállt területen történt atrocitások híre után. A kilakoltatás és az elosztás nagyrészt megmentette őket.

              Mi a baj veled? És Kazahsztánban és Üzbegisztánban, ahol a kitelepítettek milliói nem találkoztak a száműzött németekkel?
              Idézet: Old Orc
              Nem volt árulás, sőt annak jele sem volt pontosan azért, mert intézkedéseket tettek. Mondhatni ez mentette meg németeinket.

              nem: intézkedés történt a MÁR történtekre VÁLASZOLVA, a rendeletből:
              On megbízható adatok a katonai hatóságok fogadták, a Volga-vidék régióiban élő német lakosság körében, több ezer és tízezer szabotőr és kém van, amelyek Németországból adott jelzésre robbantásokat hajtanak végre az első világháborús rendelet hatálya alá tartozó területeken
              ami csak HAMIS volt és van
              Idézet: Old Orc
              A németek letelepítése lehetővé tette, hogy a hátország számára meggyőzőbb nézet alakuljon ki, hogy a normális németek ugyanazok az emberek. és vannak nácik és nincs köztük egyenlőségjel

              belay kérni
              1. +1
                28. augusztus 2021. 18:42
                Idézet: Olgovics
                Mi van, ha valakinek nem tetszik az arcod?

                Raktárak vagy más fontos tárgyak közelében békeidőben megkötöznek, tekintet nélkül az arcára. és elvileg helyesen fognak cselekedni.
                Azzal kapcsolatban, hogy ezt oroszok és osztályellenfelek is megtehették, de a németek fődokumentumában egyértelműen megfogalmazódott róluk az őket meghatározó politika. pusztítás vagy rabszolgaság. ellentétben a németekkel.
                Természetesen találkoztunk, de az erős gazdaság és az életöröm és a betelepítés utáni nehéz élet között nagy a különbség. Pszichológiailag ez kevesebb elutasítást és égési vágyat okoz.

                nem: intézkedés történt a MÁR történtekre VÁLASZOLVA, a rendeletből:

                Igen, a frontzónában már előfordult esetek alapján fogadták el. Az etnikai kisebbségek más kompakt lakóhelyére való áthelyezése pedig több mint indokolt.
                késleltetési kérés
                A Szovjetunió nemzetközi állam, és a népek közötti béke fenntartása nagyon fontos része volt a politikának.
                1. -4
                  29. augusztus 2021. 11:12
                  Idézet: Old Orc
                  nem: intézkedés történt a MÁR történtekre VÁLASZOLVA, a rendeletből:
                  Igen, a már felmerült esetekben elfogadott előlegy.

                  ez hazugság, olvasd el a RENDELETET az okokról, arról beszélünk, hogy MÁR megtörtént (állítólag) a Német Köztársaságban:
                  A katonai hatóságokhoz beérkezett megbízható adatok szerint a német lakosság körében a Volga régió régióiban élnek, több ezer van és szabotőrök és kémek tízezrei , akiknek Németországból adott jelzésre robbantásokat kell végrehajtaniuk az ország területén

                  ami szintén vad bűnözői hazugság volt.

                  És igen, az ukrán falvakban és néhány orosznál kenyérrel találkoztak a betolakodókkal.

                  És hogy minden kis oroszt/oroszot száműzni kell?
        2. +1
          29. augusztus 2021. 03:57
          Idézet: Old Orc
          Jobban szeretnéd, ha később le kellene tépned az egységeket a frontról az elnyomás érdekében, amikor sürgősen szükség lenne rájuk a fronton?

          A gerillahadviselés túl költséges háborús mód. Sztálin a partizánok segítségével megpróbálta ellehetetleníteni a németek számára a megszállt területek anyagi bázisként való felhasználását. Ha az Abwehr megpróbálná felhasználni a német diaszpórát Oroszország ellen, akkor ezt a diaszpórát titkos szabotázsra és szabotázsra próbálná megszervezni. Abwehr más utat választott. Elterelő különítményeket vontak be, ami az 1941-es és 1942-es német villámháború káoszában valóban sikerült. 1943-ra azonban a biztonsági szervek ahelyett, hogy „a nép ellenségeit” keresték volna, többet harcolni kezdtek valódi szabotőrökkel. Ebben a helyzetben a németek számára kifizetődőbb volt a különleges erőket bevetni a gerillaellenes hadviselésre vagy egyszerű motoros gyalogságként, mint körbezárva harcba küldeni őket.
        3. +1
          29. augusztus 2021. 12:36
          Gyerünk, kilakoltatnak téged, a családodat és a közeli rokonokat... Sajnos nem találtam meg az öregeket... És hallottam történeteket a második embertől. És a történetek elég régiek. Jelek a parancsnokságon, kemény munka, nincsenek normális életkörülmények, gondok a vízzel, nyelvi gondok... De mindennek ellenére túlélték. És a családok nagyok voltak
      5. +4
        28. augusztus 2021. 10:12
        Idézet: Olgovics
        Teljesen vad indoklás a kilakoltatásra

        Tisztán józan ész szerint a háborús körülmények között - sokkal kevésbé vad, mint a zsidók, mint állítólagos német cinkosok 1915-ös kilakoltatása. A legvadabb zűrzavarban és sok áldozattal.
        1. +1
          28. augusztus 2021. 12:22
          A zsidók kilakoltatását állítólagos német cinkosoknak tekintjük 1915-ben.
          plusz ugyanazok a zsidó pogromok
          1. +1
            28. augusztus 2021. 13:18
            Igaz mi.
      6. -1
        28. augusztus 2021. 10:57
        Oroszország minden erőfeszítése a 18-19. században, hogy írástudó, keményen dolgozó lakosságot vonzzon Novorossia, a Volga stb.
        szovjet módon, sztálini módon!
      7. +11
        28. augusztus 2021. 11:54
        Elnézést, Olgovich, de az első világháború kezdetével a hatalom sem állta ki a ceremóniát a Birodalom területén élő német nemzetiségűekkel. A földtulajdon és a földhasználat megszüntetéséről szóló 2. február 13-i és december 1915-i törvényekre gondolok. Az Oroszország nyugati határától keletre és a Fekete-tengerhez közel 150 km széles sávban élő összes némettől való ingatlanok kisajátítása következtében 200 ezer volini német került Szibériába.
        1. -7
          28. augusztus 2021. 14:12
          a frontterületekről való kilakoltatás érthetőbb és logikusabb.

          A németeket nem küldték táborokba, a Munkáshadsereg speciális településeire, besorozták őket a hadseregbe, nem érintették a családokat, nem fosztották meg őket jogaiktól.
      8. +1
        29. augusztus 2021. 12:13
        Az amerikaiaknak, akik minden japán alattvalójukat koncentrációs táborokba helyezték, nem volt egyforma lehetőségük.Japán előtt egy egész Csendes-óceán volt.De mégis elszigeteltek.Egyébként a koncentrációs tábor és a település két nagy különbség.
      9. 0
        16. november 2021. 19:26
        Kedves Olegovics! Azt kérdezed, hogyan jártak a németekkel és a japánokkal az Egyesült Államokban zajló háború alatt? Érdekes lesz.
      10. 0
        17. november 2021. 10:34
        Meg tudná mondani, mit csinált a "demokratikus" és "jótékonykodó" "humánus" Egyesült Államok a japánokkal a második világháború alatt?
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B2_%D0%A1%D0%A8%D0%90

        https://tjournal.ru/stories/377441-samaya-krupnaya-nasilstvennaya-deportaciya-v-istorii-ssha
    2. 0
      28. augusztus 2021. 08:47
      Ma senki sem tudja megmondani, hogy ez a távozás mennyire indokolta magát.
      Szeretném (példaként) a "Visztula" műveletet bemutatni.
      Amikor 1947-ben mintegy 140000 XNUMX ukránt deportáltak Lengyelország keleti határairól.
      Több mint 1 millió zsidót és lengyelt telepítettek át Lengyelországba.
      EZ az év volt az UTOLÓ éve a lengyelországi OUN és UPA számára.
      1. +1
        30. augusztus 2021. 13:15
        A "Visztuláról" hiába vagy! Történt ugyanis, hogy szorosan kommunikálnom kellett a Lengyelország keleti körzeteiből "kényszerbetelepített" ukránokkal. Tényleg megütötték a főnyereményt. Szélsőséges szegénységben élve, Lengyelországban nem túl „első osztályú” emberek lévén, áttelepítették őket az odesszai régió termékeny vidékére. Ezek a falubeli társaim. Etnikailag a Boyki néphez tartoznak. Ahogy ők maguk mondják: „Nos, ez olyan, mint a vad, hegyvidéki ukránok.” Megjegyzem, egész falvakra telepítették át őket anélkül, hogy megszakították volna a családi kötelékeket. A szomszédasszony nagymamám mesélte, hogy kaptak két órát a pakolásra, de kiderült, nincs mit beszedni! Amikor az odesszai vidékre vitték őket, a már helyi, a román megszállást túlélő és szintén rendkívüli szükséghelyzetben élők csodálkoztak, hogy valaki sokszor rosszabbul él náluk. Nagy melegséggel fogadták a "telepeseket", osztoztak az utolsón. A "telepesek" ismerőseim gond nélkül elmentek rokonaikhoz Kanadába, még a 70-es évek elején a "totalitárius Szovjetunióból", és megjegyzem, ott nem maradt senki. Ma ezek az emberek és leszármazottaik, akik alapvetően inkább „nyugatiak”, mint a Lvivben élők, egyben a Moszkvai Patriarchátus ortodoxia fellegvára is, és őszinte hálájuk a szovjet kormánynak a szegénységből és a szegénységből való „kitelepítésért”. az UPA befolyási területéről. Ez a téma hosszú és túlmutat a VO cikkén
    3. +5
      28. augusztus 2021. 09:53
      A téma tényleg kemény.
      Én is ehhez a néphez tartozom.
      És ha a kilakoltatás valahogy érthető, akkor a hatóságok háború utáni cselekedetei nem érthetők.
      A kiosztottakat nem adták vissza, nem gondoltak kártérítést fizetni, és nem is gondoltak a köztársaság újrateremtésére.
      A családunkat nem lakoltatták ki, mi még messzebb laktunk a fronttól, ez az Orenburg régió.
      De mindkét nagyapám nem tért vissza a munkáshadseregből, anyám is ott járt a háború alatt, és 25 éves korától volt.
      A háború után 56 éves koráig mindenkinek havonta egyszer kellett jelentkeznie a rendőrségen.
      1. +3
        28. augusztus 2021. 13:17
        És ha a kilakoltatás valahogy érthető, akkor a hatóságok háború utáni cselekedetei nem érthetők.
        A kiosztottakat nem adták vissza, nem gondoltak kártérítést fizetni, és nem is gondoltak a köztársaság újrateremtésére.

        Tedd fel ezeket a kérdéseket a cseheknek, akik 1945-ben kilakoltatták a szudétanémeteket.
        Többször is kommunikáltam az orenburgi németekkel a szol-ilecki régióból, egyikük sem keserült el a háborús események miatt, egészen megfelelő emberek.
        1. +2
          28. augusztus 2021. 13:29
          Én is rosszindulat nélkül írok.
          De a tények elől nem lehet kitérni, azok egy makacs dolog.
      2. +1
        29. augusztus 2021. 04:03
        Idézet: Kovács 55
        A háború után 56 éves koráig mindenkinek havonta egyszer kellett jelentkeznie a rendőrségen.

        A Szovjetunióban minden finn ellen szinte születésétől fogva büntetőeljárás indult.
    4. +3
      28. augusztus 2021. 10:15
      Az etnikai letelepítés a demokratikus országokban különleges időszakokban hozott intézkedés. A „bûn” az állam jogának megsértése. Csak sok honfitársunk él a mai napig a 15. századi "orosz igazság" fogalmaival..... Számukra a "bûnözés" az, amikor. akiket megsértettek. Azonnal jajgatni és jajgatni kezdenek.
    5. 0
      28. augusztus 2021. 12:04
      Újabb "egy tiszt lánya"?
    6. +4
      28. augusztus 2021. 18:44
      Nagyon érdekes, hogy a német telepesek hogyan és milyen alapokból vásároltak földet az OROSZ BIrodalomban. Az is nagyon tanulságos, hogy a németek-bevándorlók hogyan támogatták Németországot az első világháború alatt.
      A németek között voltak olyanok, akik vitézül harcoltak a SZOVJET ANYAHÁZ. Mellettük laktam, és sok mindenre emlékszem a háborúról szóló történeteikből.
      Az a tény, hogy a nácik terrorista kémek kiterjedt hálózatát hozták létre, kétségtelen. A németek még mindig dicsekednek vele. A szerző és más liberálisok * naivitása * a nyílt hazugságokhoz hasonlít. A volgai németek között is voltak felfegyverzett és kiképzett kémek-szabotőrök, akárcsak a nácizmus eszméivel fertőzött diaszpórákban.
      Miért kell meglepődni a nácikat szolgáló németeken, hiszen a zsidók a nácik szolgálatában voltak.
      1. -1
        29. augusztus 2021. 04:14
        Idézet: Vaszilij50
        A volgai németek között is voltak felfegyverzett és kiképzett kémszabotőrök, akárcsak a nácizmus eszméivel fertőzött diaszpórákban.

        Hogyan képzeli el egy szabotőr képzését és oktatását egy olyan országban, ahol van rendőrség és speciális szolgálatok? Valószínűleg könnyebb volt kiképezni, német állampolgárokból száz szabotőrt ellenőrizni Németországban, majd ellenséges vonalak mögé dobni, mint egy idegen országban találni egyet, aki készen áll arra, hogy szabotőrré váljon és kiképezze? A másik dolog az, hogy Európa országaiban politikai és etnikai instabilitás uralkodott, amit a nácik a háború és a megszállás alatt kihasználtak. A finnek például a téli háború idején elkezdtek szovjet foglyokból antikommunista egységeket létrehozni. Talán a sikeresen megkezdett munka a szovjetellenes alakulatok összeállításán arra kényszerítette Sztálint, hogy megállítsa Finnország meghódítását.
      2. -1
        29. augusztus 2021. 08:39
        Meglepő módon a növekvő terroristák történelmi példáit semmi esetre sem tekintik valósnak.
        Sok példa van a banditák-terroristák kiképzésére. Emlékezzen a basmachira, a kaukázusi banditákra. Angliában-Franciaországban-Amerikában tanultak? Volt elég import oktatójuk és pénzük fegyverekkel.
        Mindazonáltal ISMERNI KELL legalább országa történelmét. A finnek NÉGYSZER TÁMADTAK HÁZÁNKAT és mind a NÉGYSZER HÁBORÚNYÍTÁS NÉLKÜL, ez nem számít a folyamatos fegyveres provokációknak. A békeszerződés megkötésekor a finnek kénytelenek voltak hadat üzenni. A békeszerződések nem titkosak.
        1. 0
          29. augusztus 2021. 23:35
          Idézet: Vaszilij50
          A finnek NÉGYSZER TÁMADTAK HÁZÁNKAT és mind a NÉGYSZER HÁBORÚNYÍTÁS NÉLKÜL, ez nem számít a folyamatos fegyveres provokációknak.

          1991 után kísérletek történtek Pomorie és Karélia elválasztására Oroszországtól. Tudomásom szerint ahhoz, hogy Putyin hatástalanítsa a Karélia elszakadását elősegítő tevékenységet, elég volt kapcsolatot létesíteni az oroszországi finn egyház vezetésével. Egyes finnek úgy vélik, hogy V. Putyin jobb kapcsolatban van finn egyházuk rektorával, mint az orosz ortodox egyház vezetésével. Legalábbis azt mondják, hogy a finn egyház lojálisabb a modern orosz államhoz, mint az orosz ortodox. Vagyis léteznek hatékonyabb és olcsóbb módszerek a népek államhatalom iránti lojalitásának elérésére, mint a deportálások vagy az állambiztonsági szervekben az ügyek totális intézése az etnikai csoport minden egyes tagja számára. Másrészt a finn etnikumra és egyházára nehezedő fokozott nyomás esetén ezek a szervezetek készek nagyon kellemetlen és fájdalmas meglepetésekkel reagálni.
  2. +16
    28. augusztus 2021. 05:31
    Nem tudom mi van a volgai németek deportálásával, de ha a háború előtt Sztálin nem deportált százezer baltit, akkor a Waffen SS hadosztályokban a háború alatti zsidógyilkosokat és fasiszta szolgákat és a bandita "erdőtestvéreket" A balti államok háborúja után kilencvenezerrel több lett volna. A második világháború előtt Sztálin figyelmen kívül hagyta, hogy a csecseneket és a kozákokat is deportálni kell, így aztán a háború után rendbe kellett hozniuk. A második világháború után pedig mindketten deportálásba kerültek Hitler szolgálata miatt, a baltákkal együtt, akiket Sztálinnak a háború előtt nem volt ideje táborba küldeni. És az ukránok és oroszok ötödik hadoszlopából hányat nem vett Sztálin még a háború előtt figyelmen kívül, és nem volt idejük a táborokba küldeni. Aztán meg kellett lepődni, amikor rájött, hogy a nácik nem hoztak magukkal rendőröket Németországból. Itt találták őket, a Szovjetunióban, a Szibériába küldött ötödik oszlop között. De a Volga-vidéki németek rovására, nem tudom... Sokan azonban azt mondják, hogy Sztálin nem sokat vitt, máskor pedig a rosszakat vitte Szibériába...
    1. +3
      28. augusztus 2021. 07:19
      Idézet: észak 2
      Sztálin a második világháború előtt figyelmen kívül hagyta, hogy a csecseneket és a kozákokat is ki kell deportálni

      Kitől toborozná akkor Dovator az alakulatot? Vagy ő volt az első, akit Szibériába deportáltak? Tehát Szibériában a kozákok ősidők óta éltek. Hol lehet őket messzebbre vinni Szibériánál? És akkor van nemzetiség - a kozákok?
    2. -11
      28. augusztus 2021. 09:47
      Ha Sztálin nem foglalta volna el a balti államokat a háború előtt, és nem rendez ott terrort, akkor talán az „erdőtestvérek” harcoltak volna a németek ellen. És a finnekkel is.
      1. +8
        28. augusztus 2021. 10:08
        És nagy valószínűséggel - a Szovjetunió ellen. Ebben vagy abban a szövetségben a németekkel. És a finnekkel is. Ezek a megfontolások határozták meg a Szovjetunióhoz való csatlakozásukat.
    3. -2
      29. augusztus 2021. 04:24
      Idézet: észak 2
      de ha Sztálin nem deportált volna százezer baltit a háború előtt, akkor a zsidók és fasiszta szolgák gyilkosai a Waffen SS-hadosztályokban a háború alatt és a bandita "erdőtestvérek" a háború után a balti államokban kilencvenezer volt. több

      Ha nem voltak elnyomások a baltiak ellen, akkor mi értelme volt Hitlert szolgálniuk? Például a 18. században Oroszország annektálta a Krímet és a Kaukázust, és az oroszellenes beszédek ellenére sem deportálta tömegesen a lázadók rokonait Szibériába. Emiatt a krími háború alatt Shamil nem folytatott aktív ellenségeskedést Oroszország ellen, a cári kormány megdöntésekor csak az intervenciók segítségével sikerült kicsavarni Oroszországtól a balti államokat, Moldovát, Lengyelországot és Finnországot. Talán az antikommunista forradalom alatti sztálini elnyomásoknak köszönhető, hogy minden beavatkozás nélkül területeket szakítottak el Oroszországtól, még az orosz lakosság túlsúlya mellett is.
  3. 0
    28. augusztus 2021. 05:55
    A téma ismeretlen. Tudom, hogy gyerekkori barátom nyáron elment egy német faluba. Voltak rokonai az apai ágon, minden nyarat ott töltött. Ez a 60-as évek elején volt.
  4. +18
    28. augusztus 2021. 06:01
    Ez a szovjet németekre nézve tragikus következményekkel járó 21-160. számú dokumentum 28. augusztus 1941-i keltezésű
    Íme a deportálás indokaként szolgáló dokumentum: "A 28-as déli front parancsnokságának jelentése I. V. Sztálinnak és S. M. Budjonnijnak a visszavonuló Vörös Hadsereg csapatainak német lakosság általi ágyúzásával kapcsolatban. Augusztus 3. 1941
    A Legfelsőbb Parancsnokság főhadiszállása elvtárs. Sztálin
    parancsnok elvtárs. Budyonny
    A Dnyeszteren végzett katonai műveletek azt mutatták, hogy a német lakosság ablakokból és kertekből lőtt a visszavonuló csapatainkra. Azt is megállapították, hogy a német faluba 1.8.41. augusztus XNUMX-jén bevonuló fasiszta-német csapatok kenyérrel és sóval találkoztak. A front területén számos német lakosságú település található.
    Kérjük, utasítsa a helyi hatóságokat a megbízhatatlan elemek azonnali kilakoltatására.
    Ivan Tyulenev hadseregtábornok, a Déli Front parancsnoka
    A. I. Zaporozhets, a déli front katonai tanácsának tagja
    F. N. Romanov hadseregtábornok, a front vezérkarának vezetője.
    Az üzenetet Poltavából titkosítva továbbították. Ennek a rejtjeles táviratnak a formáján I. V. állásfoglalása található. Sztálin:

    – Beria elvtárs. Egy ütéssel ki kell kilakoltatni. I.St.”, valamint a „Narkom bejelentette (olvashatatlan aláírás). augusztus 25-én. VIII. '41"

    Ez messze nem volt az első ilyen jellegű üzenet, számos üzenet érkezett a balti államokból, Ukrajna és Fehéroroszország nyugati régióiból, valamint Moldovából.
    Például az „Oroszországi németek története dokumentumokban (1763–1992)” című könyvben egy titkos jelentés a VCh V.M. Molotov, G.M. Malenkova, A.N. Kosygin és AA Zsdanov elvtárs. I.V. Sztálin ugyanerről a témáról (a németek Leningrádból való kilakoltatásáról)

    Ennek eredményeként az alábbi 21-160
    A lépés nehéz volt, de erőltetett. Az áttelepítést megmenekült etnikai németek jól jártak a náci rezsim alatt
    A német nemzetiségűek a polgármesterek, a vének és a kisegítő személyzet szerepét kapták a német megszállási igazgatás szerveiben. Hivatalosan bejelentették, hogy ezek a települések a Wehrmacht védelme alatt állnak.
    Védelmükre önvédelmi egységeket alakítottak ki. 1942 tavaszára mintegy 20 ezer embert mozgósítottak az önvédelmi egységekben.
    1942 nyarától minden jogosult 18 év feletti férfit behívtak négyhetes katonai kiképzésre. A fiatalabb tiszteket a hegyekben képezték ki. Nikolaev.
    Ha az amerikaiak a Csendes-óceán partvidékéről telepítették át japánjaikat a szárazföld belseje felől, veszélytelenül, akkor mi maradt nekünk ilyen körülmények között...
    1. +12
      28. augusztus 2021. 07:30
      Idézet: SERGE hangya
      Azt is megállapították, hogy a német faluban 1.8.41. augusztus XNUMX-jén beérkező náci-német csapatokat kenyérrel és sóval várták.

      A visszavonuló Vörös Hadsereg harc nélkül feladta városomat. A városba fehér törölközőn kenyérrel és sóval belépő zsidókat zsidók fogadták, amiért később tömegsír formájában kaptak hálát a város szélén. Nekem személy szerint nincs semmi a zsidókkal szemben, de a tény tény marad.
      1. +2
        28. augusztus 2021. 10:08
        lol
        Chisinaut a háború legelején elfoglalták, de már akkor a szomszédok segítettek dédnagymamámnak lakható pincét (menedéket) berendezni érkezésük előtt, mert. mindenki ismerte Hitler zsidókkal kapcsolatos politikáját. Matzah-val és kokainnal üdvözölték... nevető Honnan jönnek ilyen hülyeségek?
      2. +4
        28. augusztus 2021. 10:43
        Idézet: AK1972
        Zsidók belépnek a városba kenyérrel és sóval fehér törölközőn

        Őszintén szólva nagyon nehéz elképzelni azt a képet, hogy "a zsidók kenyérrel és sóval találkoznak a Wehrmacht É-i hadosztályának élcsapatával".

        Idézet: AK1972
        de tény marad.

        Ez tényleg "tény"?
        1. +2
          28. augusztus 2021. 11:20
          Ez tény, egy 1944-ben született zsidó mesélt erről. (sajnos nemrég elhunyt), és neki édesanyja, aki túlélte a megszállást. A városban mindenki tud erről, és nem hallottam, hogy bárki tagadná ezt a tényt. A zsidók kivégzésének helyén álló emlékmű pedig mostanra leromlott.
    2. +7
      28. augusztus 2021. 11:17
      Idézet: SERGE hangya
      Hivatalosan bejelentették, hogy ezek a települések a Wehrmacht védelme alatt állnak.

      Egyébként ez az augusztusi von Schobert-parancs a románok kifosztásának megfékezését célozta, ha jól emlékszem.
      A német falvakban és gyarmatokban, amikor a Wehrmacht megszállta őket, a zsidókkal együtt német kommunistákat, szovjet aktivistákat és rendőröket telepítettek be. A karlsruhei kolónián a helyi német rendőrfőnököt és családját (feleségét és négy gyermekét) a falhoz tették a zsidókkal együtt.
  5. +8
    28. augusztus 2021. 06:44
    Talán beszélünk a japánok amerikaiak általi deportálásáról.
    körülbelül 120 62 japán (amelyek XNUMX%-ának volt amerikai állampolgársága) erőszakos átszállítása az Amerikai Egyesült Államok nyugati partjairól a második világháború alatt koncentrációs táborokba, amelyeket hivatalosan "katonai kitelepítési központoknak" neveztek. Sok publikációban ezeket a táborokat koncentrációs táboroknak nevezik.

    Érdekes módon Amerikában is halogatják Roosevelt zsarnok bűnözői akcióinak témáját?
    1. +5
      28. augusztus 2021. 11:27
      Idézet: Gardamir
      Talán beszélünk a japánok amerikaiak általi deportálásáról.
      körülbelül 120 62 japán (amelyek XNUMX%-ának volt amerikai állampolgársága) erőszakos átszállítása az Amerikai Egyesült Államok nyugati partjairól a második világháború alatt koncentrációs táborokba, amelyeket hivatalosan "katonai kitelepítési központoknak" neveztek. Sok publikációban ezeket a táborokat koncentrációs táboroknak nevezik.

      Érdekes módon Amerikában is halogatják Roosevelt zsarnok bűnözői akcióinak témáját?


      Még a második világháború vége előtt, 2 januárjában hatályon kívül helyezték az Egyesült Államok kilakoltatási törvényeit.

      A japán internáltaknak már 1948-ban részleges kártérítést fizettek vagyonuk elvesztése miatt, bár a legtöbben soha nem tudtak teljes kárpótlást nyújtani.

      Az 1960-as években, a Polgári Jogi Mozgalom hatására, a japánok fiatalabb generációjának mozgalma alakult ki, amely bocsánatkérést és kártérítést követelt a kormánytól az internálásért. A mozgalom első sikere az volt, hogy Gerald Ford elnök 1976-ban elismerte, hogy az internálás „rossz volt”.

      1983-ban a Kongresszusban létrehozták a Civilek háborús áthelyezésével és internálásával foglalkozó bizottságot.
      24. február 1983-én a bizottság jelentést terjesztett elő, amelyben az internálást "illegálisnak és rasszizmus okozta, nem pedig katonai szükségszerűségnek" nevezte.

      1988-ban Ronald Reagan elnök aláírt egy dokumentumot, amely az Egyesült Államok kormánya nevében bocsánatot kért a "faji előítéletek, háborús hisztéria és politikai helytelen gazdálkodás" miatti internálásért, és minden fogvatartottnak 20 50 dollár (ma kb. 000 1,2) összegű kártérítést fizetett. ) összesen XNUMX milliárd dollárért.
      27. szeptember 1992-én további 400 millió dollárt különítettek el kártérítésre.
  6. +12
    28. augusztus 2021. 07:10
    A Szovjetunió 41 éves vezetését mai mércével nem lehet megítélni. Kemény idő volt, a Wehrmacht minden irányba haladt. Nem tudni, hogyan fognak viselkedni a volgai németek. Végül is a vezetés olyan adatokat kapott az Unió megszállt területeiről, amelyek a németek lelkes találkozóit jelezték az Ukrán SSR számos nyugati régiójában, valamint a balti köztársaságokban, és ez megriasztotta a GKO-t. Például
    . A kép alá ez van írva: "A Molochansky Mennonita kerület lakói a Reichsführer SS Heinrich Himmlerrel Molochanszkban (1915-ig Halbstadt; Halbstadt). A háttérben a mennoniták közül mozgósított lovas katonák. A mennoniták etnovallásúak német származású csoport." Megtudom, kik a mennoniták." A mennonita hitvallás középpontjában az erőszak és az ellenállás tilalma áll: a mennoniták vallási meggyőződésük miatt nem hajlandók fegyvert fogni." Így állnak a dolgok, nem lehet fegyvert venni, de itt a nyeregben német egyenruhában és fegyverrel.Hogy értsd ezt? Mi a helyzet a vallási meggyőződésekkel? Szóval, hogyan viselkednének a volgai németek, a kérdés nyitott marad. A szovjet kormány már nem akart kockáztatni, nem volt hozzá joga, amikor az állam létének kérdése forgott kockán. És minden olyan beszéd, mint "A deportálás során nem lehet pontosan megbecsülni a halálozások számát. Például csak a kényszermunkából a németek akár 80 ezer embert is elveszíthetnek." azt mondják, hogy az író nem ismeri a valóságot. Aki legalább S.A.-ban szolgált, az tudja, hogy a csapatfőnök teljes felelősséggel tartozik a csapatokhoz küldött sorkötelesekért, és ne adj Isten, ott, aki meghal, az élete végéig felelős lesz. Néhány jelentést, magyarázó és egyéb dolgozatot mérhetetlenül meg kell írni. Aztán ott vannak egész lépcsők deportáltakkal, és ez nem lehetséges, szemét. Szibériában a tajga között, és egy havas mezőn? Ostobaság.
    1. 0
      29. augusztus 2021. 01:35
      Idézet ismeretlentől
      A Szovjetunió 41 éves vezetését mai mércével nem lehet megítélni. Kemény idő volt, a Wehrmacht minden irányba haladt. Nem tudni, hogyan fognak viselkedni a volgai németek. Végül is a vezetés olyan adatokat kapott az Unió megszállt területeiről, amelyek a németek lelkes találkozóit jelezték az Ukrán SSR számos nyugati régiójában, valamint a balti köztársaságokban, és ez megriasztotta a GKO-t. Például
      . A fénykép alatt ez áll: "A Molochansky Mennonita kerület lakói a Reichsführer SS Heinrich Himmlerrel Molochanszkban (1915-ig Halbstadt; Halbstadt). A háttérben a mennoniták közül mozgósított lovas katonák állnak.

      Ezt a képet Ben Goossen harvardi professzor készítette.
      A mennonita világkonferencián Harrisburgban/Pennsylvaniában beszélt,
      hangzott el: "a nácik kedvelték a mennonitákat". Állítása alátámasztására ő
      az Ön által megadott fényképet adta Himmlerrel, amikor 1942-ben a Molochanszkij Mennonita körzetben tett látogatást (jelenleg Molochanszk, Zaporizhzhya Oblast / Ukrajna).
      Könyve: The Chosen Nation: Mennonites and Germany in the Global Age

      mit Valójában a mennoniták mindig is idegenek voltak a nemzeti identitástól, kivéve hitvallásukat.
      A mennoniták között voltak hollandok és csehek is (ha nem tévedek).
      A tanulmány ellentmondásos, sok vélemény létezik.
      A "sztolipini reform" napjai óta németek telepedtek le Szibériában és Kelet-Kazahsztánban. Például az Altaj Területen az 1930-as évek elejétől megalakult a Német Nemzetiségi Kerület, amelybe a németek által alapított települések (Orlovo) kerültek.
      1. 0
        29. augusztus 2021. 04:41
        Idézet a Lynx2000-től
        Ezt a képet Ben Goossen harvardi professzor készítette.
        A mennonita világkonferencián Harrisburgban/Pennsylvaniában beszélt,
        hangzott el: "a nácik kedvelték a mennonitákat". Állítása alátámasztására ő
        az Ön által megadott fényképet adta Himmlerrel, amikor 1942-ben a Molochanszkij Mennonita körzetben tett látogatást (jelenleg Molochanszk, Zaporizhzhya Oblast / Ukrajna).

        Nem értem, nem értek egyet ezzel az állítással? Mi a baj ezzel? A németek lovassági egységei egyébként mennoniták voltak. az SS-nek és a rendőrségnek voltak alárendelve. és nem a Wehrmacht.Emlékezzünk vissza, mit csináltak a Schutzmannschaftok a Szovjetunió ideiglenesen megszállt területein? büntető műveletek. Igen, és ami a legfontosabb. Mi a helyzet a vallási meggyőződésekkel? nem fog fegyvert? Kiderült, amikor a Szovjetunióban éltek. a hit megtiltotta az elvételt. a Wehrmacht jött és elvitte, mivel magyarázható ez?
        Idézet a Lynx2000-től
        Valójában a mennoniták mindig is idegenek voltak a nemzeti identitástól, kivéve hitvallásukat.
        A mennoniták között voltak hollandok és csehek is (ha nem tévedek).

        Németeknek tartották magukat, a kommunikáció nyelve a német volt. Nem volt ott holland, de még inkább cseh szaga, Himmler nem hiába látogatta meg őket, igazi árjáknak tartotta őket. tisztán tartani a német nyelvet.
        Idézet a Lynx2000-től
        A "sztolipini reform" napjai óta németek telepedtek le Szibériában és Kelet-Kazahsztánban. Például az Altaj Területen az 1930-as évek elejétől megalakult a Német Nemzetiségi Kerület, amelybe a németek által alapított települések (Orlovo) kerültek.

        Oroszországban birodalmi és szovjet is mindig élt, és most sok sok nemzetiség él, így volt és lesz. Multinacionális ország vagyunk.
        1. 0
          29. augusztus 2021. 05:13
          Idézet ismeretlentől
          Idézet a Lynx2000-től
          Ezt a képet Ben Goossen harvardi professzor készítette.
          A mennonita világkonferencián Harrisburgban/Pennsylvaniában beszélt,
          hangzott el: "a nácik kedvelték a mennonitákat". Állítása alátámasztására ő
          az Ön által megadott fényképet adta Himmlerrel, amikor 1942-ben a Molochanszkij Mennonita körzetben tett látogatást (jelenleg Molochanszk, Zaporizhzhya Oblast / Ukrajna).

          Nem értem, nem értek egyet ezzel az állítással? Mi a baj ezzel? A németek lovassági egységei egyébként mennoniták voltak. az SS-nek és a rendőrségnek voltak alárendelve. és nem a Wehrmacht.Emlékezzünk vissza, mit csináltak a Schutzmannschaftok a Szovjetunió ideiglenesen megszállt területein? büntető műveletek. Igen, és ami a legfontosabb. Mi a helyzet a vallási meggyőződésekkel? nem fog fegyvert? Kiderült, amikor a Szovjetunióban éltek. a hit megtiltotta az elvételt. a Wehrmacht jött és elvitte, mivel magyarázható ez?

          Nem, félreértettél. Nem támogatom és nem is cáfolom Goossen kijelentését.

          Idézet: „Ennek alátámasztására Hussen olyan SS (Schutzstaffel) dokumentumokat idézett, amelyek a mennonitákat „kiváló példaként írják le az idegen környezettel való keveredés megakadályozására”. A náci mozgalmat „lenyűgözte a mennoniták azon képessége, hogy a világ enklávéiban virágozzanak, megtartva a német nyelv és identitásuk... 400 éven keresztül sikerült egy tiszta, fajilag tiszta vérvonallal rendelkező közösséget létrehozniuk.
          A náci genetikusok kutatása szerint „a mennoniták inkább árják, mint
          átlagos német. A tökéletes árja példányokat keresik, német biológusok
          már 1933-ban „különböző országokban tanulmányozták a mennonitokat”.


          Mik a dokumentumok? Hogyan kerültél oda? Van-e információ az orosz archívumban a Szovjetunió állampolgárai – német nemzetiségű, vallás szerint mennoniták – által elkövetett árulásokról és háborús bűnökről?
          mit Túl gyakran, különösen Nyugaton, sok kutató kategorikusan bejelenti a történelem tényeit. A történelmi események kutatója némileg hasonlít a nyomozóhoz, olyan személyhez, akinek pártatlannak kell lennie, ahogy mondani szokás, eljárásilag függetlennek.
          Minden kapott információt ellenőrizni kell. Igen Himmler nem ment volna átvizsgálni a Wehrmacht egységeit, ezért nem írt az SS-csapatoknak.

          „Goossen szerint a mennonita genealógiai gyakorlat lényegében hasonló volt és az is marad
          A náci ideológia. Emellett az észak-amerikai mennonitákat mindig szállították
          örömet ezek a "mennonita játékok", amikor bizonyos nevek vagy vezetéknevek
          "több mennonitának" tartják, mint mások. Ez a hagyomány az ősi és
          a biológiai kapcsolatok a kulturális kizárólagosság régóta fennálló elképzelésében gyökerezik,
          az emberiséget "értékes" és "kevésbé értékes" részekre osztja. És Goossen szerint:
          „Fontos tisztán megérteni a mennonita játékokba való belemerülést és a magasztalást
          a hagyományos etnikai német kapcsolat azt jelenti, hogy van valami közös
          náci rasszista tanítások."


          Idézet ismeretlentől
          Németeknek tartották magukat, a kommunikáció nyelve a német volt. Nem volt ott holland, de még inkább cseh szaga, Himmler nem hiába látogatta meg őket, igazi árjáknak tartotta őket. tisztán tartani a német nyelvet.

          Ez a protestantizmus irányzata a modern Hollandia területéről származik.
          Mindig is úgy gondoltam, hogy a mennoniták számára az egyházi közösséghez való tartozás az elsődleges, a nemzetiséghez és a kommunikációs nyelvhez való tartozás pedig másodlagos tényező.
          Egyes mennonita csoportok izolacionisták, mások lehetővé teszik a vallásilag közeli csoportokkal való kommunikációt.

          Ebben az esetben úgy gondolom, hogy az árulás nemzeti és vallási hovatartozástól függetlenül önmagában is büntetést igényel. Himmler a Waffen-SS más nemzeti egységeit is felkereste. A náci dokumentumokban megfogalmazott véleményem a mennonitákról, faji tisztaságukról ugyanaz a hülyeség, mint az árjákról.
          1. 0
            29. augusztus 2021. 09:14
            Idézet a Lynx2000-től
            Mik a dokumentumok? Hogyan kerültél oda? Van-e információ az orosz archívumban a Szovjetunió állampolgárai – német nemzetiségű, vallás szerint mennoniták – által elkövetett árulásokról és háborús bűnökről?
            Túl gyakran, különösen Nyugaton, sok kutató kategorikusan bejelenti a történelem tényeit. A történelmi események kutatója némileg hasonlít a nyomozóhoz, olyan személyhez, akinek pártatlannak kell lennie, ahogy mondani szokás, eljárásilag függetlennek.
            Minden kapott információt ellenőrizni kell. Himmler nem ment volna átvizsgálni a Wehrmacht egységeit, ezért nem írt az SS-csapatoknak.

            Ami a dokumentumokat illeti, az orosz archívumokban. Van egy ilyen szövetségi archív projekt

            A nácik és bűntársaik bűnei
            a Szovjetunió polgári lakossága ellen
            a Nagy Honvédő Háború idején
            1941–1945 Van ott elég anyag, bár vannak hiányosságok. Főleg a különböző nemzetiségű árulók és cinkosok számára. A Szovjetunió vezetése nem akart etnikai gyűlöletet szítani, ezért sok dokumentumot lezártak, de most nem akarnak, mert ha elolvassa néhány kihallgatási jegyzőkönyvet, akkor a "szovjet hatalom láttán elárult" mítosz és egyéb szemét azonnal eltűnnek.Az önző érdekek az elsők. Felmerülhet a kérdés, hogy miben különböztek a 41 évesek a 91 évesektől. De ez egy külön kérdés. Még egy fotó a mennonitákról
            Idézet a Lynx2000-től
            Mindig is úgy gondoltam, hogy a mennoniták számára az egyházi közösséghez való tartozás az elsődleges, a nemzetiséghez és a kommunikációs nyelvhez való tartozás pedig másodlagos tényező.
            Egyes mennonita csoportok izolacionisták, mások lehetővé teszik a vallásilag közeli csoportokkal való kommunikációt.

            Hogy mi a legfontosabb a mennoniták számára, azt a keresztény mozgalmak történészei rendezzék. De megválaszolatlan maradt a kérdés, hogy vallási meggyőződésük ellenére miért ragadtak fegyvert, amikor vérbeli és szellemi testvérek jöttek, de teljesen megtagadták a Vörös Hadsereg szolgálatát.
            1. 0
              29. augusztus 2021. 09:40
              Idézet ismeretlentől

              Hogy mi a legfontosabb a mennoniták számára, azt a keresztény mozgalmak történészei rendezzék. De megválaszolatlan maradt a kérdés, hogy vallási meggyőződésük ellenére miért ragadtak fegyvert, amikor vérbeli és szellemi testvérek jöttek, de teljesen megtagadták a Vörös Hadsereg szolgálatát.

              A kérdés az, hogy a fegyveres részvétel tényét a nácik oldalán elsősorban a mennoniták, másodsorban a németek pozicionálják Volksdeutscheként, tehát úgy tűnik, a mennonita közösségek „áldották meg” őket. Gondoljunk csak a náci propagandára. A helyzet más - ez egy gyakori árulás, mindenkinek megvannak a saját indítékai (túlélés, kiváltságok és előnyök megszerzése a betolakodók szolgálatából). Sőt, korábban azt is megjegyezték, hogy a 20. század eleji német fiatalok nem igazán ragaszkodtak egy ilyen közösség hagyományaihoz. Például a dédnagymamám, a mennonita német telepesektől származó német, egy orosz telepeshez (dédapához) ment feleségül Altajban.
              Véleményem szerint, ha ezek az árulók mennoniták, akkor én Teréz anya vagyok.
              1. 0
                29. augusztus 2021. 10:50
                Idézet a Lynx2000-től
                A kérdés az, hogy a fegyveres részvétel tényét a nácik oldalán elsősorban a mennoniták, másodsorban a németek pozicionálják Volksdeutscheként, tehát úgy tűnik, a mennonita közösségek „áldották meg” őket.

                Nem biztos, hogy ilyen módon. Arról volt szó, hogy miért űzték ki a volgai németeket, példaként a mennonita németek szolgálatát vették az SS csapatokban. Ebből adódik a kérdés, hogy a Volga-vidéken számíthatunk-e ilyen eseményekre? Ki tudná garantálni, hogy a volgai németek nem csatlakoznak tömegesen a Wehrmachthoz és az SS-hez? Riasztó volt a szudétanémetek, valamint Lengyelország, Románia, Jugoszlávia példája. Ott a Wehrmachtot csattanva fogadták. Kimaradt közösségek? Arra a kérdésre azonban nincs válasz, hogy miért vették el a fegyvert. Ez megsérti a mennoniták fő dogmáját.
                Idézet a Lynx2000-től
                Sőt, korábban azt is megjegyezték, hogy a 20. század eleji német fiatalok nem igazán ragaszkodtak egy ilyen közösség hagyományaihoz. Például a dédnagymamám, a mennonita német telepesektől származó német, egy orosz telepeshez (dédapához) ment feleségül Altajban.
                Véleményem szerint, ha ezek az árulók mennoniták, akkor én Teréz anya vagyok.

                A közösség zárt közösség, a hagyományok ott sérthetetlenek. minden anabaptista közösségben. Hogy a nagymama hogyan ment férjhez egy oroszhoz, senki sem tudhatja a részleteket.
  7. +6
    28. augusztus 2021. 07:23
    Német kutatók a deportálás jelenségét vizsgálják,
    A német kutatók más jelenségekkel is foglalkoznak, például a német nők szovjet katonák általi tömeges megerőszakolásával stb. A Kalabukhovsky ház eltűnt.
    1. +5
      28. augusztus 2021. 10:16
      És tömeg - ez az óvodás lányoktól a mély öregasszonyokig. Nem csak - szerintük, a németek szerint a nemi erőszakot a természetben (!) szervezték.
      1. +1
        28. augusztus 2021. 15:51
        Egyébként az első világháború éveiben is voltak németek kilakoltatásai, pogromok, és volt királyi rendelet is a németek Volga-vidéki betelepítéséről, de nem volt idejük, a cárt megbuktatták.
        1. +1
          29. augusztus 2021. 04:21
          Semmi sem új ezen a világon...
  8. -2
    28. augusztus 2021. 08:09
    A németek nem voltak szerencsések. Vigasztalhatják magukat azzal, hogy akkor sok nemzetiségnek, szektának, sőt egyszerű polgárnak volt szerencséje, és még hányan nem lesznek szerencsések... Kivágták az erdőt - repül a forgács!
  9. +3
    28. augusztus 2021. 09:12
    Idézet a Carstorm 11-ből
    Legyen hátul egy egész diaszpóra

    Van egy német alkalmazottunk,a szüleit Üzbegisztánba száműzték.Ott született és egy oroszhoz ment férjhez.Amikor az üzbégek elkezdték kiutasítani az idegeneket,akkor OROSZként kiutasították Oroszországba.Itt van egy ilyen diaszpóra.
  10. +2
    28. augusztus 2021. 11:51
    Egyébként ne felejtsük el, hogy a biztonság és a védekezés többletköltség. Katona a laktanya bejáratánál? Nagyon jó, hogy ahhoz, hogy éjjel-nappal ott álljon, kell egy osztály (olvasd el a Chartát), legalább 10-12 pofa, amit háború alatt is lehet használni. Ugyanazok az őrszemek a tornyokon.
  11. 0
    28. augusztus 2021. 12:36
    IMHO, a búvársejtek valószínűségét erősen eltúlozták, de lehet, hogy hülyeségből és hízelgésből valaki tolt egy ilyen szekeret a Kremlben. És akkor a háború első napjainak zűrzavaros tényezője működött, és a povozhtsy a jégpálya alá esett. Erre valók a bűnbánati emlékművek, és nem Katynnek és az állítólag általunk lelőtt lengyeleknek.
  12. +4
    28. augusztus 2021. 13:08
    Gyakran egész lépcsőket egyszerűen egy havas mezőre dobtak.

    És lehet erre példa, lehetőleg dokumentumokkal? A szerző liberális hülyeségeket ismétel.
    Ami magukat a németeket illeti, ne feledje, hogyan hajtották végre a szudétanémetek lakta terület 1938-as annektálását. Nálunk természetesen nem volt Konrad Henlein Szudéta-Német Pártja, de a már folyó háborúban megelőző intézkedésekre volt szükség. A Szudéta-vidék teljes német lakosságát egyébként 1945-ben deportálták, és az EU-ban eddig senki sem bánta meg ezeket az "illegális elnyomásokat".
    Vershigora „Tiszta lelkiismeretű emberek” című emlékiratában, amely Kovpak teljes partizáneposzát írja le, van egy jellegzetes epizód. Amikor a rajtaütés során a német faluból (amely jól élt a megszállás alatt) a partizánokra lőttek, és ott meghaltak és megsebesültek, Kovpak elrendelte a falu felgyújtását. Igaz, lakók nélkül. A német falvakból már nem lőttek, de gyakoriak voltak.
    1. 0
      29. augusztus 2021. 22:12
      Idézet: Aviator_
      És lehet erre példa, lehetőleg dokumentumokkal? A szerző liberális hülyeségeket ismétel.

      A Szovjetunióba történő utolsó deportálásra 1970-ben és 1975-ben került sor. Aztán a szogdokat deportálták szülőhelyükről. A deportálás még ebben a viszonylag virágzó időszakban is nagyon káros hatással volt az utóbbiak által elnyomott nép létére a Szovjetunióban. Azt hiszem, erről a témáról részletes tanulmányok születtek az internet török ​​és iráni szegmensében. Az 1990-es évek elején azt hitték, hogy a szogdok népként eltűntek, de az ellenük irányuló elnyomás megszűnése lehetővé tette, hogy mintegy 1000 szogd visszatérjen hazájába, és megkezdődjön az elhagyott falvak mintegy felének helyreállítása.
      1. 0
        29. augusztus 2021. 22:55
        És hol voltak ezek a "szülőhelyeik"? Szogdiánával Nagy Sándor foglalkozott, aki most szogdinak adja ki magát. A jelzett időben elég felnőtt fiatalember voltam, nem is olyan rendszeresen, de néha hallgattam idegen "hangokat". Sok minden foglalkoztatta őket - Szaharov, Szolzsenyicin, zsidók stb., a Sztálin által deportált népekről beszéltek. A szogdiakról pedig csak tőled hallottam. Nagyon emlékeztet "Schmidt hadnagy gyermekeire".
  13. +1
    28. augusztus 2021. 14:24
    Nos, a Szovjetunióval ellentétben, amikor a háború elkezdődött, az amerikaiak nem álltak ki a ceremónián, és a japánok együtt éltek velük.
    1. -1
      30. augusztus 2021. 14:24
      egyáltalán nem álltak szertartásra a velük élő japánokkal.

      2. január 1945-án az Egyesült Államok kormánya engedélyezte az internált japánoknak, hogy visszatérjenek állandó lakóhelyükre, ahol az internálás előtt éltek. 1948-ban az Egyesült Államok törvényt fogadott el az internálással kapcsolatos kártérítésről.
  14. -5
    28. augusztus 2021. 16:12
    Valójában a megjegyzések tele vannak kifogásokkal, mint például: „Olyan idő volt”, „De a japánok az USA-ban vannak…”

    Elismerem, hogy ennek a nézőpontnak joga van az élethez.

    De mi akadályozta meg a szovjet vezetést abban, hogy a háború után legalább rehabilitálja az elnyomott népeket?
    A csecsenek, ingusok, lengyelek, krími tatárok csak a bajuszos halála után kerültek vissza a száműzetésből.
    Németek csak a 70-es években.
    És egyikük sem kapott rehabilitációt és bocsánatot a szovjet hatóságoktól.

    Érdekes módon ez elvi kérdés volt: "a szovjet kormány nem követ el hibákat és nem kér bocsánatot". Vagy valami más?

    A cikk jó, hiszen olyan témát ölel fel, amit szeretünk a szőnyeg alá bújni. érdeklődéssel olvastam.
  15. +1
    29. augusztus 2021. 06:12
    Mindent jól csináltak, nem rágták a takonyát, ahogy az mostanság gyakran előfordul, gyorsan, határozottan és a körülményeknek megfelelően cselekedtek.
  16. 0
    29. augusztus 2021. 17:27
    Legfőbb ideje helyreállítani a Német Köztársaságot a Volga-vidéken, a tatárok visszatérhettek a Krímbe, és a háború előtt sem volt Krími Tatár Autonóm Szovjet Szocialista Köztársaság a Krímben, a németeknek pedig megvolt. A történelmi igazságosság helyreállításáról beszélünk.
    1. 0
      29. augusztus 2021. 22:01
      Idézet: Sergey backgrounds
      A tatárok visszatérhettek a Krím-félszigetre,

      Feltételezem, hogy a tatárok félúton tértek vissza a Krímbe. Egy ismerős krími tatár elmondta, hogy családja állami levélpapíron meghívást kapott, hogy térjen vissza Krímbe a család történelmi lakóhelyére, a Krímben való megjelenést követően a költözés költségeinek megtérítésére és a letelepedési segélyre. Amikor megpróbálta megszerezni a dokumentumon ígérteket, a helyi hatóságok hamisnak ismerték el az iratot. Az, hogy a krími tatárok üzbegisztáni lakcímét és egykori lakhelyét a krími deportálás előtt tudó szervezet még a szovjet időkben küldött ki állami okmányként kiállított iratokat a krími letelepítés megkezdésére vonatkozó követeléssel, az ismeretlen maradt számára.
    2. 0
      30. augusztus 2021. 00:14
      Nem kellett létrehozni, nem voltak kevesebb oroszok és ukránok, mint németek.
  17. 0
    29. augusztus 2021. 22:03
    Egy cikk a gonosz gombócok témájában deportálta az ártatlan németeket a frontról. És a szerzőnek úgy tűnik, hogy minden szegény emberük a kimerülésig kénytelen volt dolgozni a Szovjetunió érdekében. De nekem úgy tűnik, hogy ők csokoládéval és lekvárral etették. Talán a szerző átírja a cikket számokkal és tényekkel, hogy jobban tépjük a szőrt a nagyapáinkért és dédapáinkért, akik megbánták az egyesült Európa hadseregét, és lehetőséget adtak arra, hogy legalább megszületni.
    1. -1
      30. augusztus 2021. 14:22
      elölről

      Milyen front volt még 1948-ban, amikor a deportáltakat „különleges telephelyről való szökésért” büntették?
  18. 0
    29. augusztus 2021. 23:16
    Idézet: Aviator_
    Elég felnőtt fiatalember voltam, nem olyan rendszeresen, de néha hallgattam idegen "hangokat". Sok minden foglalkoztatta őket - Szaharov, Szolzsenyicin, zsidók stb., a Sztálin által deportált népekről beszéltek. A szogdiakról pedig csak tőled hallottam.

    Feltételezem, hogy a "hangok" akkor azért sugároztak, hogy konfrontációt keltsenek a tádzsik és az oroszok között, és ezzel megsemmisítsék a Szovjetuniót. Nem érdekelte őket, hogy a szogdok és a TSSZK vezetése közötti konfliktust orosz választottbíróság megnyirbálással oldja meg. a tádzsik köztársasági vezetés jogait a deportáláshoz. Egyébként 1947-1948-ban a Moszkvai Állami Egyetem jövőbeli építésének helyén élő moszkvaiakat deportálták. Ráadásul a Brezsnyev kormányzat ezt a tényt törvénytelen elnyomásnak ismerte fel, és a Moszkvából kilakoltatottak kérésére megtérítette őket az elszenvedett károkért. Az elnyomottaknak levelet kellett írniuk az SZKP Kongresszusának, és követelniük kellett az igazságszolgáltatás helyreállítását. A telepeseket megfosztották lakásuktól a moszkvai régióban (általában egy magánházat és 10 hektáros földet), és cserébe lakást kaptak Moszkvában. .
  19. -1
    30. augusztus 2021. 14:20
    1948-ban kiadták a Szovjetunió Fegyveres Erők Elnökségének rendeletét "A Honvédő Háború alatt a Szovjetunió távoli területeire kilakoltatott személyek kötelező és állandó letelepedési helyeiről való szökésért való büntetőjogi felelősségről".

    Ez egyébként különösen azokra a személyekre vonatkozik, akik nemzeti alapon a sztálini deportálásokat a japánok Egyesült Államokba való internálásával teszik egyenlővé a második világháború alatt. Az Egyesült Államok kormánya ugyanis 2. január 1945-án engedélyezte a japán állampolgárságú lakosok számára, hogy visszatérjenek az internálás előtti lakóhelyükre, 2. július 1948-án pedig törvényt fogadtak el az internálással okozott anyagi károk megtérítéséről.
  20. 0
    5. szeptember 2021. 14:37
    A puha testű Sztálin mindent jól csinált.Szövetségesünk Amerika deportálta a japánokat az országukban.Nem fehér kesztyűben nyernek háborút.Szerencséjük volt.Az amerikaiak és a britek kitörölték a városokat civilekkel Németországban és Japánban.
  21. 0
    14. október 2021. 12:56
    Nagyapám, Ivan Ottovics 1941-ben vezető pártmunkás volt Engels városában, ő maga is részt vett a német lakosság kitelepítésében (nem a deportálásban) a Volga-vidékről. Elmondása szerint csekisták és NKVDSHnikov nem voltak a kísérők között. Az echelon maguk a volgai németek vezetése alatt épségben megérkeztek Csebarkulba, ahol mindenkit a lehető legjobban telepítettek. Figyelembe véve a németeken kívül az egész Oroszországból érkezett rétegeket, nehéz volt, de a helyi lakosság mindenkit befogadott: oroszokat, okraincikat és etnikai németeket. Mert mindenki orosznak tartotta magát. Az etnikai németek pedig kétszeresen ilyenek. Apám, Rudolf Ivanovics akkor négy éves volt, emlékezett a hidegre és az éhségre, de mindig azt állította, hogy az ország más vidékeiről evakuált társai közül senki sem nevezte Fritznek vagy fasisztának. A háború után nagyapa visszatért Engelsbe, ahol továbbra is a végrehajtó bizottságban dolgozott.
  22. 0
    24. október 2021. 22:21
    2 szörnyű katasztrófa van az európai népeknél a 20. században - orosz és német. És mindegyik mögött ott vannak az angolszászok. Oszd meg és uralkodj. Igen, el kell ismerni, hogy népeinkből minden alkalommal hiányzott a visszafogottság és az intelligencia, hogy időben észrevegyék, hogy "az angol szar". Soha nem bocsátjuk meg a nácizmus bűneit, marad a hideg. És hát a normális németek normális srácok. Egyszerű, érthető, végrehajtó, szorgalmas. Némi arrogancia és arrogancia csak a német jellem vonása. Ismerjétek meg jobban egymást, igyatok meg egy sört és az 1. pohár után Hans kedves szemeit és Martha kacér mosolyát láthatjátok.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"