A PPK-20 géppisztoly belépett az orosz pilóták hordozható vészkészletébe

225

A PPK-20-as géppisztoly az Orosz Aerospace Forces pilótáinak hordozható biztonsági készletében (NAZ) szerepel, erről a Honvédelmi Minisztérium döntött.

A VKS parancsnoksága meghozta a végső döntést a PPK-20 géppisztoly NAZ-ba való felvételéről. Új fegyver bekerül a vadász-, támadó- és bombázópilóták vésztartalékába repülés. A fegyver a közeljövőben megjelenik a tárolóban, a Honvédelmi Minisztérium azt ígéri, hogy rövid időn belül kicserélik.



Az általa idézett orosz védelmi ipar forrása szerint RIA Novosti, a NAZ-ban a PPK-20 összehajtva, tárak és mellékletek nélkül kerül elhelyezésre. A fentiek mindegyike a pilóta új testterhelésébe kerül.

Idén májusban jelentették be, hogy a PPK-20-as géppisztoly bekerül a pilóták NAZ-jába. Egyébként nem csak a PPK-20-ról volt szó, hanem a kompakt Lebegyev pisztolyról (PLK) is, aminek a Makarov PM pisztolyt és a Stechkin APS automata pisztolyt kellett volna helyettesítenie, de jelenleg nincs információ ebben a témában.

A 9 mm-es Kalasnyikov PPK-20 géppisztoly Viktor Mihajlovics Kalasnyikov nevéhez fűződik. Teljes hossz 640-700 mm, súly betöltött tárral - 3,65 kg, hordó hossza 233 mm, patron - 9x19 Luger, tárkapacitás - 30 lőszer.
    Hírcsatornáink

    Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

    225 észrevételek
    Információk
    Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
    1. +1
      3. szeptember 2021. 09:06
      Ha a géppisztoly testkészletben van, kollimátorral és hangtompítóval, ez határozottan jobb, mint az AKS-74U.
      1. -5
        3. szeptember 2021. 09:18
        Fotó a cikkben félkúp
      2. +4
        3. szeptember 2021. 11:38
        Ha az AKS-74U testkészletben van, akkor még nem tudni, melyik lesz jobb
        1. +6
          3. szeptember 2021. 12:23
          Idézet kimdmitritől
          Ha az AKS-74U testkészletben van, akkor még nem tudni, melyik lesz jobb

          Hangtompító az AKS-74U-n?
          Ahogy egy jó barátom mondta: egy nehéz pillanatban jobb, ha egy kés 10 ezerért van mindkét kezében, mint egy kés 20 ezerért egyben.
          A több lőszerrel rendelkező jobb.
          Az alkalmazási távolság mindkét esetben kicsi lesz. hi
          A pilóták maguk választották a PPK-20-at a tesztelés után.
          Egyrészt ők jobban tudják, másrészt a PPK-20-ban egy töltény lesz pisztollyal. Hamarosan egy PLC is bekerül a készletbe.
          1. 0
            3. szeptember 2021. 13:00
            Senki nem kérdezte a pilótákat, hogy mi a jobb nekik. A többit pedig szappanra varrták.
            1. +5
              3. szeptember 2021. 13:04
              Idézet az RPG-től
              Senki nem kérdezte a pilótákat, hogy mi a jobb nekik. A többit pedig szappanra varrták.

              Biztos?
              „az év elején több tucatnyi vadász- és vadászbombázó-legénység bevonásával zajlottak a haditechnikai kísérletek, amelyek zárt felmérés keretében a legmagasabb pontszámot a PPK-20 géppisztolyos rendszerre érték el. plusz a PLC pisztoly." Tisztázta, hogy összesen négy orosz kézifegyvergyártó cég vett részt a tesztekben.

              https://vpk.name/news/508989_rossiiskih_letchikov_mogut_vpervye_snaryadit_pistoletami-pulemetami.html
          2. -1
            3. szeptember 2021. 18:46
            Így hát az összes pilóta meglökte a vállát, választott... A légierő főparancsnokát felgöngyölték, megkérdezte az asztali tiszteket, és azok, akiket lenyűgözött Roman Filipov bravúrjáról készült videó, megdöngették a sajátjukat. jóváhagyás ..... A jövőbe kell tekintenünk
        2. +1
          4. szeptember 2021. 06:03
          Idézet kimdmitritől
          Ha az AKS-74U testkészletben van, akkor még nem tudni, melyik lesz jobb

          A NAZ-ban lévő Ksenia karosszériakészlete, amely illeszkedik a kilökőülés fülkéjébe, egyszerűen nem fog illeszkedni. A PPK-20 esetében pedig a body kit már normálisan működik, plusz a PBS.
      3. tus
        0
        3. szeptember 2021. 15:24
        Szuvorov azt is mondta: "És a tűnek súlya van a kampányban !!!"
        A lezuhant pilóta feladata, hogy elhallgatjon és várjon a segítségre, ne pedig úgy tegyen, mint egy rambó, aki a felsőbbrendű ellenséges erők ellen harcol. És a cikkben nem láttam, miért jobb ez a PP, például a PP2000.
      4. 0
        4. szeptember 2021. 14:34
        Miért van szüksége egy PP pilótának testkészletre? Kollimátor, hangtompító, micsoda ostobaság... Ez egy pilóta, nem Sam Fisher, nem kell neki megrohamozni az épületet. Body kit helyett jobb egy pár tartalék bolt. Ha Isten úgy akarja, nem fogja használni.
    2. -2
      3. szeptember 2021. 09:09
      Ezt melyiket mutatta meg a sztár katonai fogadtatásban, és melyiket hangtompítóval? Vagy összekeverek valamit) vadászhatsz vadara. pp-ből vaddisznóban képviselem, ha kapsz. Igen, nemrég néztem egy katonai fogadóbeszédet róla
      1. +11
        3. szeptember 2021. 09:12
        Idézet tőle: tartalék
        A vaddisznó képviselete pp-ből, ha kapsz

        ó azok a vadászok
        csak élőben lőni
        kategorikusan ellene
        1. +1
          3. szeptember 2021. 11:11
          ezek a vadászok kitaláltak valamit az állatok megölésére! gyorspuskák, szerelvények 700. nitroexpress, minek vesztegetni az időt apróságokra! hadd vegyék el a PTRS-t, és adjanak P-H-juknak egy PKM-et páncéltörő golyókkal!
          1. +2
            3. szeptember 2021. 11:35
            Idézet: serg.shishkov2015
            ezek a vadászok kitaláltak valamit az állatok megölésére!

            Végül is otthon heten éheznek a boltokra
            Hamarosan tarackokkal mennek a nyulakhoz
    3. -2
      3. szeptember 2021. 09:09
      bár erről a témáról volt szó, az még egyértelmű, hogy a hangtompító plusz és a ppk20 jobb mint az APS, de a pilótáknak jobban járna a hangtompító és az AVK521 vagy a mikrohullámú sütő összecsukható és könnyű változatban (tömegre lehet csökkenteni a visszarúgást például egy machete, a walkie-talkie-hez és a zseblámpához való akkumulátor behelyezésével stb.) optikával
      1. +3
        3. szeptember 2021. 10:08
        nevető Marad a pilótákból MTR vadászgépeket csinálni, hogy egy repülés, egy repülőgépről leszállással ugrás után hidegvérrel célokat találhassanak el .. és még egy kérdés .. miért lőhet egy pilóta több mint távolságra. 200 méter..
      2. +3
        3. szeptember 2021. 11:13
        Idézet innen: vl903
        de a pilótáknak jobban járna egy hangtompítós mpl és egy AVK521, vagy egy mikrohullámú sütő összecsukható és könnyű változatban (tömegre lehet növelni a visszarúgás csökkentését pl. egy machete beszúrásával a fenékbe, akkumulátor a walkie-hoz) talkie és zseblámpa stb.).

        És emellett gyalogsági harcjárművek és páncélozott szállítójárművek is
    4. +4
      3. szeptember 2021. 09:10
      Mit csinálhat egy pilóta ezzel a finggal a szellemek ellen Kalasszal 7,62 / 5,45?Ez kész hülyeség, automata töltényt pisztolyra cserélni, a tűzhatás erősen gyengül.74, forgószél, 105a 9 stb. milyen zsámolyok hoznak ilyen döntéseket??
      1. +1
        3. szeptember 2021. 10:08
        mondd, fontos neked, hogy melyik golyó repül el a fejed felett - páncéltörő maggal ellátott pisztoly vagy 5,45?
      2. +1
        3. szeptember 2021. 11:45
        Ha egy pilóta az ellenséges területen landol, nem tehet (és nem is szabad) semmit semmilyen fegyverrel. Az ő feladata, hogy fedezéket találjon és visszalőjön, amíg a segítség meg nem érkezik.
        1. +1
          3. szeptember 2021. 13:17
          Idézet kimdmitritől
          Ha egy pilóta az ellenséges területen landol, nem tehet (és nem is szabad) semmit semmilyen fegyverrel. Az ő feladata, hogy fedezéket találjon és visszalőjön, amíg a segítség meg nem érkezik.

          LÖVÉS!!!! és ppk20-al gyalogság ellen csak lődd magad (((
      3. 0
        3. szeptember 2021. 21:49
        amik nem mennek sehova
      4. +1
        6. szeptember 2021. 13:25
        eltaláltad egy pisztolygolyó?
    5. +3
      3. szeptember 2021. 09:11
      Jó, hogy a NAZ-ban megjelent egy "hosszú csövű", de jó, hogy ez egy PPK, és nem egy új, rövidített 5,45-ös vagy 7,62-es kaliberű géppuska?
      Úgy gondolom, hogy itt a pilótáknak választaniuk kell, hogy mivel menjenek csatába
      1. +8
        3. szeptember 2021. 09:24
        Nos, így döntöttek a pilóták (a légierő parancsnoksága). de általában nem mennek harcba a földön - ne adj isten, hogy ne menjenek, hiszen nem különleges alakulatok és nyílt összecsapásban - még a PKM-mel is nehéz lesz túlélni a harcra szokott gyalogság ellen. a földre, szóval jobban járnának valami szuper láthatatlan álcával..
        1. +5
          3. szeptember 2021. 09:32
          Idézet: 2. szintű tanácsadó
          Nos, a pilóták (Air Force Command) úgy döntöttek, hogy ...

          A kérdés az: megkérdezték-e egyáltalán a pilótákat? Aztán a parancsnokság / üzletemberek választanak / előléptetnek, és a Khimkiben élők továbbra is követik az afgán leckéket - mind a sajátjukat ...
          1. +2
            3. szeptember 2021. 09:59
            Idézet Pete Mitchelltől
            A kérdés az: megkérdezték-e egyáltalán a pilótákat?

            ugyanabban a RIA-cikkben, amelyet a VO idéz, azt jelzi, hogy négy különböző fegyverlehetőséget teszteltek a legénység tagjainak részvételével.
          2. 0
            3. szeptember 2021. 10:08
            Nem sok lehetőség van..... Stechkin van, Aks 74U volt (van) ..... úgy tűnik, valami felesleges és valami nem elég.
        2. +2
          3. szeptember 2021. 10:09
          pszt .. ne mondd, különben az emberek megtörik a sablont
      2. +1
        3. szeptember 2021. 09:32
        Ők maguk választottak. És inkább a hangtompítós PPK-20-at választották.
      3. +1
        3. szeptember 2021. 11:51
        Természetesen a pilóták választhatnak, hogy mivel menjenek csatába: Szu-27, MiG-31, Mi-28, Ka-52 ... Nagyon nagy választék!
    6. +1
      3. szeptember 2021. 09:25
      A tömeg több, mint a "Ksenia" kapott. Nem látom értelmét lecserélni. A 2. ábrán látható, lezuhant pilóta testkészletére nincs szükség. Lenne egy pár POM-XNUMX, hogy elfusson az üldözés elől.
      1. +2
        3. szeptember 2021. 10:11
        a Fotelnél nem a tömeg a fontos, hanem a lövöldözéshez, csak az, hogy a PPK egy kilóval nehezebb, az AKSU-val ellentétben stabilabban fog viselkedni, nem beszélve arról, hogy 1 bolt helyett 5,45 2 lőszertárat lehet rakni
        1. PPD
          0
          3. szeptember 2021. 10:54
          Biztos vagy benne, hogy egy pisztolygolyóval nagyobb lesz a hatótávolság, mint egy rövidített, de géppuskáé?
          És egyáltalán mennyi esélye van egy pilótának, hogy visszavágjon?
          Mi a helyzet Aksuval, mi a helyzet a PPC-vel.
          100 méter hatékony tűz.
          Mit hangtompítóval, mit anélkül.
          Az ellenségek nem veszik észre az égő törmelékes ejtőernyőt. mit
          1. +2
            3. szeptember 2021. 11:59
            nem a távolabbról vagy közelebbről van szó .. vannak szabályok - ha nem látnak, akkor fuss vagy kúszol, de nem veszel részt csatában, a "célzott tűz" hatótávolsága a PPK-nál 200 méter, az AKSU-nál az valahol 400 méter körül van jelezve, de aki a kezében tartja, az tudja, hogy ez már sámánizmus .. feltéve, hogy a harcos tapasztalt. Itt a tűz elnyomásáról beszélünk, adott egy pár sorozatot és mozgatni, és ha kiszabnak, akkor jobb, ha több lövés és PPK, ez lehetővé teszi, nem beszélve a tűzvezérlésről. Nézze meg a videókat az AKSU tüzeléséről és PP Vityaz magad
    7. -5
      3. szeptember 2021. 09:25
      "Az új fegyver bekerül a vadász-, támadó- és bombázópilóták vészkészletébe."
      És milyen fegyverek fognak szerepelni a nagy hatótávolságú repülési pilóták NAZ-jában?
      Téma bontatlan...
      És most ki lesz a felelős azért, hogy ezt a hordót a NAZ-ban tárolják?
      Hogyan biztosítható a fegyverek biztonsága? Hogyan kell átvinni
      fegyver a légi személyzet számára? Igen, nagymama vett egy disznót...
      1. +8
        3. szeptember 2021. 09:50
        Valamit erősen kétlem, hogy az Orosz Föderáció területén menetrend szerinti járatok és adatbázisok során rendszeresen felkerül a NAZ-ba. PM a tiéd!
        És ez inkább a harci műveletekre vonatkozik. Szíriába megy. És nincsenek IGEN és Stratégiák.
      2. 0
        3. szeptember 2021. 10:12
        nos, úgymond egy külön fegyverkovács felel a tárolásért, ő minden repülés előtt ellenőrzi a fegyvereket, csak az a baj, hogy a pilótáknak át kell fizetniük az új fegyverek birtoklásáért és karbantartásáért.
        1. 0
          3. szeptember 2021. 10:17
          Idézet: Borbolya25
          mintha egy külön fegyverkovács felelne a tárolásért

          Nyilvánvalóan semmit sem tud az RF fegyveres erők fegyvereinek és tápegységeinek tárolási rendszeréről.
          1. 0
            3. szeptember 2021. 10:22
            Meséljen)
            1. -3
              3. szeptember 2021. 10:25
              Idézet: Borbolya25
              Meséljen

              Nem mondom el.
              Miért van szüksége erre a tudásra?
              Akinek tudnia kell, annak a hozzáértőknek és a többieknek
              csak részben érti ezt a kérdést.
              1. +2
                3. szeptember 2021. 10:26
                lol azok. nem tudod .. nos, azt hittem)
                1. +2
                  3. szeptember 2021. 10:32
                  Idézet: Borbolya25
                  azok. nem vagy tisztában.

                  Ha jól tudom, ezt úgy is meg lehetett érteni
                  kérdések, amelyek érdekeltek
                  kapcsolatban a fegyverek közelgő bevetésével a NAZ-ban.
                  Nem olyan egyszerű "bevenni a NAZ PPK-20-ba",
                  Nem olyan, mint egy marék nyalókát odadobni.
                  A PPK-20-as NAZ-a környékén tucatnyian lesznek
                  repülőgép-karbantartó szakemberek és valaki
                  gondoskodnia kell a fegyverek biztonságáról, az átadásról
                  repülőszemélyzetének, és a repülés után visszakapja.
                  Ez egy egész sor tevékenység, hogy a repülés
                  és a technikai személyzet egyáltalán nem fog örülni.
                  1. +2
                    3. szeptember 2021. 10:40
                    ja igen, de amikor ugyanezt csinálták az AKSU-val, csak a boldogságtól írtak? és igen, senki nem kéri ki a tagok véleményét, ez egy hadsereg, nem egy érdekklub, és ezek a pilóták lehetnek tűz alatt a földön, és ezeknek a tagoknak az a feladata, hogy növeljék túlélési esélyeiket, és ne azon morogjanak, hogy "na, írjátok újra a körleveleket"
                    1. +1
                      3. szeptember 2021. 10:42
                      Idézet: Borbolya25
                      amikor ugyanezt tették az AKSU-val

                      Mi a NAZ az AKSU-val?
                      Tudna mutatni egy ilyen NAZ-t?
                      és mesélj egy kicsit róla?
                      1. 0
                        3. szeptember 2021. 10:56
                        Furcsa, a cikkben
                        https://topwar.ru/183104-pistolet-pulemet-ppk-20-vojdet-v-nosimyj-avarijnyj-zapas-rossijskih-letchikov.html?utm_so
                        direkt le van írva, hogy előtte volt AKSU.
                        1. +1
                          3. szeptember 2021. 11:02
                          Idézet: Szergej Alekszandrovics
                          Furcsa

                          Ne lepődj meg semmin.
                          Nézze meg a videót a beszélgetési oldal végén,
                          ott a 20. percben egy modern NAZ-t mutatnak be.
                      2. +7
                        3. szeptember 2021. 11:24
                        A Kalasnyikov szakértői javaslatot tettek a katonai pilóták vésztartalékának feltöltésére.
                        Jelenleg a vadászpilóták túlélőeszközeit a NAZ-7M készletben (hordható vésztartalék) szerelik össze. Olyan tárgyakat tartalmaz, amelyek garantáltan segítenek...

                        A készlet tartalma: egy lombik víz (az északi változatban - karamell), kempingfelszerelés, elsősegélynyújtó készlet, rádiós jelzőlámpa akkumulátorral, machete kés és egy csónak. Mindez a kilökő ülés felső burkolatában található. Egészen a közelmúltig el kellett távolítani a tutajt a készletből, és ki kellett cserélni az AKS-74U-ra, hogy a pilótának szükség esetén teljes értékű önvédelmi eszköze legyen. De a hossza 73 centiméter, ezért volt szükség egy univerzális és kompaktabb fegyverre.

                        „Javaslunk egy géppisztoly, egy alacsony zajszintű tüzelőberendezés és 4 tár elhelyezését. Ugyanakkor ebben az esetben, amely méretében megfelel a NAZ-7M készletnek, van egy rádiós jelzőfény akkumulátorral, valamint a kötél egy része ”- mondta Alexander Polonsky, a Speciális Projektek Központjának szakértője. a Kalasnyikov-konszern katonai átvételére.
                      3. 0
                        3. szeptember 2021. 11:43
                        Nazban vagy csónakot, vagy AKSU-t tesznek
                        1. +1
                          3. szeptember 2021. 11:54
                          Idézet innen: vl903
                          Nazban vagy csónakot, vagy AKSU-t tesznek

                          Mindent értek, szabványkészlet
                          NAZ fegyverrel nem létezik.
                        2. 0
                          3. szeptember 2021. 12:05
                          nevető de feltették a géppuskát... és hát igen, persze, hogy nem létezik) lol ..
                        3. +2
                          3. szeptember 2021. 13:29
                          Idézet: Borbolya25
                          de feltették a gépet

                          Személyesen repült a NAZ-szal, amiben géppuska lesz?
                          Tudsz adni egy linket a jóváhagyott csomaghoz?
                          NAZ fegyverrel? Van fényképe vagy videója a NAZ-ról géppuskával? Ha ezekre a kérdésekre a válasz NEM, akkor ne tedd.
                          nincs mit kitalálni és hinni a pletykáknak. támaszkodjunk
                          a tényekhez.
                        4. 0
                          3. szeptember 2021. 14:44
                          nevető tények vagy körlevelek?)
                        5. 0
                          3. szeptember 2021. 14:51
                          Idézet: Borbolya25
                          tények vagy körlevelek?)

                          Kérlek ne stresszelj többet
                          Ezt már megértettem ebben a kérdésben
                          semmit sem tudni.
                        6. +2
                          3. szeptember 2021. 15:55
                          nevető akárcsak te, aktívan bizonyítva, hogy a NAZ-ban nincsenek fegyverek, és amikor pont ott piszkáltak, elkezdték kijelenteni, hogy "nincs feltüntetve az iratokban, szóval nincs ilyen"), itt cirkuszt rendeztek lovakkal.
                        7. +1
                          3. szeptember 2021. 16:21
                          Idézet: Borbolya25
                          nincsenek fegyverek a NAZ-ban,

                          Ne feledje - NAZ-ban NINCS fegyver!
                        8. 0
                          3. szeptember 2021. 20:27
                          Talán nem békeidőben és nem egy hegyvidéki sivatagi terület körülményei között?
                        9. 0
                          3. szeptember 2021. 21:11
                          Idézet: Szergej Alekszandrovics
                          Talán nem békeidőben

                          Békeidőben élünk.
                          Úgy tűnik, a szíriai hadművelet tapasztalatai azt mutatták, hogy szükség van másra is
                          fegyverek a pisztolyon kívül.
                          Látjuk, hogy döntés született a NAZ-ban való elhelyezésről
                          automata fegyverek. Hogyan történne ez,
                          milyen részeken, mi lesz az ilyen NAZ-okban, mindez
                          ismeri az érintetteket. És nem sejtjük tovább
                          lesz, nincs rá szükségünk...
                        10. +1
                          3. szeptember 2021. 21:59
                          nevető igen igen igen, nincs ott, tehát a 3. cikk itt a nem létező fegyverekről szól)
                        11. 0
                          4. szeptember 2021. 06:36
                          Idézet: Borbolya25
                          nevető de feltették a géppuskát... és hát igen, persze, hogy nem létezik) lol ..

                          Kizárólag tetszés szerint, mert névleg Ksenia nem szerepel a NAZ-ban, például Romanovnál nem volt, csak az APS egy tokban.
                        12. +1
                          4. szeptember 2021. 23:46
                          Romanovnál VOLT, nem tudott eljutni a fektetésig, leszálláskor azonnal körülvették.
      3. +1
        3. szeptember 2021. 10:43
        Nos, valahogy annyi éven át valaki biztosította, és megtartotta), hogy egyiket a másikra cserélje, a bonyolultság, úgymond, nem különleges)
        1. 0
          3. szeptember 2021. 10:46
          Idézet a Carstorm 11-ből
          oly sok éven át valaki biztosította és megtartotta)

          Tehát fentebb már feltettem egy kérdést ebben a témában.
          Talán régen a csapatok már megvannak
          NAZ AKSU-val, minden probléma megoldódott, és én csak
          lemaradt az életről. Mutasd a NAZ-t AKSU-val.
          1. 0
            3. szeptember 2021. 20:31
            Megértem, hogy rossz forma a mozira hivatkozni, de a "Testvériség" című filmben a pilótának csak AKSU van a NAZ-ban, és Stechkin vele van. A filmben szereplő tanácsadók valószínűleg látták, hogyan is történt valójában, a rendező nem a fejéből találta ki ezt az epizódot, ő maga sem tudott volna kitalálni.
    8. -1
      3. szeptember 2021. 09:26
      Hát... szórólapok! Fogadja őszinte részvétemet ebben az ügyben.
      Természetesen mindenki, aki benne van a témában, az AKS74U-t vagy annak modern megfelelőjét akarta, de sajnos nem. Most lesz havnod, de aknával.
      Még egyszer őszintén részvétem, és remélem és hiszem, hogy ez a csoda soha nem fog jól jönni a "tiltottakkal", az ő 7,62-vel vagy a "leghatalmasabbakkal" a jövőbeli 6,5-ösökkel való szembenézésben.
    9. +1
      3. szeptember 2021. 09:28
      Normál PP a teljesítményjellemzők alapján ítélve. És a patront ellenőrizték. Nem értem miért nem szeretik sokan?
      1. +7
        3. szeptember 2021. 10:29
        Elégedetlenek vagyunk amiatt, hogy a fegyvert nem a tényleges feladatkörülményekhez, valós körülményekhez választották, hanem nem értjük miért, vagy ez az üzem előcsarnoka, vagy ezek születésétől fogva hülyeség. akik ilyen döntéseket hoznak.
        Ez a PP csak városi körülményekre jó a PPS és más rendőrség számára.
        Amikor egy pilóta katapult ott, ahol korábban minden fény- és jóságos eszközét felhasználta, ott landol, ahol nem egy civilt fogva tartó bűnözőt foganatosítanak, hanem eljut oda, ahol ilyen vagy olyan mértékben kibontakozik az igazi, figyelem, most lesz hirtelen információ - ÁLTALÁNOS CSATÁ!
        És ebben a pillanatban minden lehetségessel tüzelnek az ejtőernyősre.
        Ha túléli, követik őt, hogy végezzenek vagy elfogják.
        Az a távolság, ahonnan rálőnek, amikor már a földön van, lényegesen nagyobb lesz, mint ahonnan 9x19 PP-vel tud majd válaszolni.
        De ez még nem minden.
        Az őt követők jobban fel vannak szerelve nála, valószínűleg még golyóálló mellényben és sisakban is. Jó példa a tálibokra (az Orosz Föderációban betiltották), akik lefoglalták az amerikai csapatok felszerelését és lőszereit.
        Most kevlár sisak van a fejükön, amihez a PP 9x19 olyan, mint az elefántnak a pellet. Ez csak egy példa.
        Továbbá, ha a segítségünk jön a pilótánknak, a különleges alakulatainknak, vagy éppen a sorkatonáknak vagy szerződéses katonáknak, akkor mindegy, kiderül, hogy egy 10 fős feltételes csoportból mindenki gépfegyverrel van felfegyverkezve. 5,45x39 kaliber. Pilótánk pedig 9x19 lesz.
        Így egy ideig, talán a legkritikusabb, ez a pilóta TEHER lesz a csoportnak, hiszen nem tud egy szinten harcolni velük,
        Mert nagy valószínűséggel az ellenségre költötte a lőszerét, és a megmentőknek üzleteik és egy 5.45x39-es kirakodó- és ropogtatószerszámuk van.
        Valami ilyesmi.
        Ezzel lehet nem érteni, lehet mínuszokat rakni rám, nem érdekel. Ez még mindig nem változtat azon a tényen, hogy a valóság ilyen.
        1. +3
          3. szeptember 2021. 10:36
          Nem szeretnék 9x19-es golyót kapni a toronyban, még akkor sem, ha kevlár sisak védi.
          Ha nem is tör át, olyan, mintha egy erős klubot kapnánk a buldózeren. A sisak pedig nem csodaszer.
          Ha pedig több mint 10 barmaley van, semmiféle kaliberű fegyver nem segít.

          Mert nagy valószínűséggel az ellenségre költötte a lőszerét, és a megmentőknek boltok és 5.45x39-es szórványok vannak a kirakodásban és a crackerekben.

          Nos, igen, de a barmaysoknak sincsenek trófeafegyvereik?
          1. -1
            3. szeptember 2021. 10:54
            Ha pedig több mint 10 barmaley van, semmiféle kaliberű fegyver nem segít.

            Mint mindig és mindenhol, most is számít az időfaktor, meddig tudja a pilóta gránátdobási távolságban tartani az ellenséget, milyen gyorsan érkezik a segítség stb. A PP 9x19 esetében az időtényező egyszerűen nem létezik, mondhatnánk.
            A menedékek mögé bújva, amelyek miatt vissza kell dőlnie, nehéz lesz neki, mivel a 7,62 árpa egyszerűen porrá és kődarabokra morzsolja az ilyen menedékeket. igen 5.45 is.
            Nos, igen, de a barmaysoknak sincsenek trófeafegyvereik?

            Amikor a pilóta katapult, nem ott szokott leszállni, ahol a trófeaválaszték van, hanem ott, ahol nincs senki, aki elrejtőzhet, fedezékbe vonulhat stb.
            Ha valakit sikerül távolról eltalálnia, akkor nem valószínű, hogy oda megy, ahol 10 barmaley van, és ebből 1-et eltalált, hogy átvegye a trófeáját.
            Minden nagyon egyszerű – amivel kijöttél, azzal harcolsz.
        2. -1
          7. szeptember 2021. 05:11
          Amikor egy pilóta katapult ott, ahol korábban minden fény- és jóságos eszközét felhasználta, ott landol, ahol nem egy civilt fogva tartó bűnözőt foganatosítanak, hanem eljut oda, ahol ilyen vagy olyan mértékben kibontakozik az igazi, figyelem, most lesz hirtelen információ - ÁLTALÁNOS CSATÁ!
          És ebben a pillanatban minden lehetségessel tüzelnek az ejtőernyősre.
          Ha túléli, követik őt, hogy végezzenek vagy elfogják.


          Szerinted Ksenia sokkal jobb lesz ebben az esetben? :) Miért pont Ksenia - mert csak ő fér be a NAZ-ba.

          Az a távolság, ahonnan rálőnek, amikor már a földön van, lényegesen nagyobb lesz, mint ahonnan 9x19 PP-vel tud majd válaszolni.


          Lássuk. Távolság hatékony lövés Kseniától 200, nos, nagyon jó lövőedzésekkel, 300 m. És akkor egyszerre kell lőni vagy egyenként, vagy le kell vágni 2-3 kört. A pilóták, mint tudják, nem szakemberek és nem felderítők, a lövészképzés nem prioritás, és nincs is rá szükségük. Ezért a tényleges lőtáv 200 m. A PPK-20, ahogy a Katonai Átvételről készült videó is mutatta (igen, az adás még mindig ugyanaz, de a lövöldözés valódi), még egy nem túl képzett ember is könnyedén eltalál 200, sőt 250 m-t is. És nem csak szingli, hanem sorozatban is tüzel.

          Az őt követők jobban fel vannak szerelve nála, valószínűleg még golyóálló mellényben és sisakban is. Jó példa a tálibokra (az Orosz Föderációban betiltották), akik lefoglalták az amerikai csapatok felszerelését és lőszereit.


          Gondolod, hogy a pilóta, aki valahol kézbe vette Kseniát - mert nem szerepel rendszeresen a NAZ-ban, és ezért az Aerospace Forces egyes részeit nem látják el Kseniával és lőszerrel - igen, a pilóta szerezhet valahol egy géppuskát és még pár tár is hozzá, de itt patronok, 150%-ban egyszerű Pski (7N6) lesz. És szerinted a 7N6 képes lesz áttörni a 4-es SIBZ osztályt? :) És a PPK-20-hoz is biztos lesz 7N21 páncéltörő töltény, esetleg 7N31.

          Most kevlár sisak van a fejükön, amihez a PP 9x19 olyan, mint az elefántnak a pellet. Ez csak egy példa.


          Minimálisan az agyrázkódás és a cselekvőképtelenség garantált, még akkor is, ha hagyományos patronral ütközik. A páncéltörő könnyen áttör.

          Továbbá, ha a segítségünk jön a pilótánknak, a különleges alakulatainknak, vagy éppen a sorkatonáknak vagy szerződéses katonáknak, akkor mindegy, kiderül, hogy egy 10 fős feltételes csoportból mindenki gépfegyverrel van felfegyverkezve. 5,45x39 kaliber. Pilótánk pedig 9x19 lesz.


          Miért kell neki 5.45? Gyalog fog harcolni ezekkel a "katonákkal" vagy különleges alakulatokkal? Vagy még mindig gyorsan evakuálják őket a csatatérről, és akkor újra elmegy feladatokat végrehajtani a repülőgépén?

          Ezzel lehet nem érteni, lehet mínuszokat rakni rám, nem érdekel. Ez még mindig nem változtat azon a tényen, hogy a valóság ilyen.


          Ez nem a valóság, ezek a te sejtéseid.
          1. -1
            7. szeptember 2021. 11:00
            Miért kell neki 5.45? Gyalog fog harcolni ezekkel a "katonákkal" vagy különleges alakulatokkal? Vagy még mindig gyorsan evakuálják őket a csatatérről, és akkor újra elmegy feladatokat végrehajtani a repülőgépén?

            2015 Két helikopter érkezett a pilóták evakuálására. Az egyik megsemmisült. A videót betiltották Oroszországban.

            Van még valami, amit nem értesz!? Ez költői kérdés. És ez azt jelenti, hogy a válasz nem érdekel, és nem is kötelező.
            még egy nem túl edzett ember is könnyen eltalál 200, sőt 250 m-t is.

            Összekevered a jelentéseket – "találd el" a célt, és "találd el" a célt.
            Az Ön SMG-je az ellenségnek 300 távolságból olyan érzés, mint a gyerekkoromból:
            [media=http://]

            Nem is kommentálom a többi sejtést és érvelést.
            1. -1
              7. szeptember 2021. 13:27
              2015 Két helikopter érkezett a pilóták evakuálására. Az egyik megsemmisült. A videót betiltották Oroszországban


              ÉS? Ahogy mondják, mindent összekevertek - embereket, lovakat ...
              Ön szerint egy pilóta a lövészedzettségével, ha rövid 5.45-öse lett volna, meg tudta volna akadályozni a helikopter tönkremenetelét? Vagy esetleg valahogy jelentősen megnövelték a mentésre kiérkező egységek tűzerejét?

              Van még valami, amit nem értesz!? Ez költői kérdés. És ez azt jelenti, hogy a válasz nem érdekel, és nem is kötelező.


              Nem világos, hogy egy 5.45-ös rövidítéssel pilóta hogyan menthet meg egy megsemmisült helikoptert? HOGYAN?!

              Összekevered a jelentéseket – "találd el" a célt, és "találd el" a célt.
              Az Ön SMG-je az ellenségnek 300 távolságból olyan érzés, mint a gyerekkoromból:


              Sokszor elütött a 9x19? Igen, te terminátor vagy barátom :))) "Kyborg" nem más :))) Szíriába kellene menned - azonnal legyőznél mindenkit :)))
              1. -1
                7. szeptember 2021. 13:50
                ÉS?

                Már ebben a kérdésben minden választ kapok a kanapé költségére, méretére és kényelmére vonatkozóan.
                Nem csak a fegyverek terén vagy alkalmatlan, de egyszerűen nincs is elemi logikád.
                Ön szerint egy pilóta a lövészedzettségével, ha rövid 5.45-öse lett volna, meg tudta volna akadályozni a helikopter tönkremenetelét?

                Nem.
                Vagy esetleg valahogy jelentősen megnövelték a mentésre kiérkező egységek tűzerejét?

                Igen.
                Nem világos, hogy egy 5.45-ös rövidítéssel pilóta hogyan menthet meg egy megsemmisült helikoptert? HOGYAN?!

                Semmiképpen. Nem az ő feladata. Feladata, hogy az evakuációs csoport számára könnyű legyen, és igyekezzen a lehető leghasznosabb lenni. A helikopteres példa egyértelműen bizonyítja, hogy AZ ÖN evakuálása NAGYON SOKÁT tarthat. Mert ahogy az egyik helikoptert lelőtték, úgy a másodikat és a harmadikat is le lehet lőni. De hiányzik a logikus gondolkodás is, mint osztály, amit fentebb jeleztem.
                Sokszor elütött a 9x19?

                Soha. És ez előfeltétel? Ha tehén-/kutyaszart lát a földön, meg kell szagolnia és megkóstolnia?
                Igen, te terminátor vagy barátom :))) "Kyborg" nem más :))) Szíriába kellene menned - azonnal legyőznél mindenkit :)))

                Miért én? Mindenben, amit itt látok, minden írásodban biztosan ott kell lennie. És hiba nélkül 9x19. Fogalmam sincs, hogyan nyertünk ott nélküled.
                Minden hülye kérdésedre válaszoltam?
                Vagy valami mást szeretne?
                1. -1
                  7. szeptember 2021. 16:48
                  Már ebben a kérdésben minden választ kapok a kanapé költségére, méretére és kényelmére vonatkozóan.
                  Nem csak a fegyverek terén vagy alkalmatlan, de egyszerűen nincs is elemi logikád.

                  Hát persze, persze :) Amikor nincs mit mondani, a személyeskedés és az ellenfél lekicsinylése a demagóg szokásos lépése.

                  Semmiképpen. Nem az ő feladata. Feladata, hogy az evakuációs csoport számára könnyű legyen, és igyekezzen a lehető leghasznosabb lenni.

                  Akkor miért kell egy pilótának 5.45 mm-es fegyvere? kaliber? Ez a te érved, azt mondják, hogy a pilótának 5.45 kell lennie, mert. a "katonák" és a különleges erők ilyen kaliberűek lesznek. Erős logikai apparátusod van :))
                  Továbbá, ha a segítségünk jön a pilótánknak, a különleges alakulatainknak, vagy éppen a sorkatonáknak vagy szerződéses katonáknak, akkor mindegy, kiderül, hogy egy 10 fős feltételes csoportból mindenki gépfegyverrel van felfegyverkezve. 5,45x39 kaliber. Pilótánk pedig 9x19 lesz.

                  Ha a pilóta 5.45-ös, hogyan tud segíteni a lehető legtöbbet? A „katonáknak” és a különleges alakulatoknak továbbra is nagyobb lesz a tűzereje – 5.45-ös rövidítéssel nem tudja erősíteni a tűzerejüket, és ez nem is az ő feladata.

                  A helikopteres példa egyértelműen bizonyítja, hogy AZ ÖN evakuálása NAGYON SOKÁT tarthat. Mert ahogy az egyik helikoptert lelőtték, úgy a másodikat és a harmadikat is le lehet lőni.


                  Hogyan illeszkedik a mentőakció időtartama a pilóta fegyverének kaliberéhez? Mi itt a kapcsolat? 12 vagy 24 órát bír, mint 5.45 mm. a pilot lerövidítése, ez segít???? világosan el tudod magyarázni? És akkor utolérte a köd - "időtartam, alkalmatlan", de nem tudod megmagyarázni, hogy az 5.45 hogyan rövidíti le a pilótát itt, mint 9x19 PP. És egyszerűen azért, mert nincs különbség, sem 9x19-től, sem 5.45-től, a pilóta nem tudja befolyásolni a mentési művelet időtartamát.

                  Soha. És ez előfeltétel?


                  Nos, neked igen, mert még én is "általában inkompetens ember vagyok a fegyverek terén" tisztában van azzal, hogy a hatékony céltáv ill. halálos tartomány ez egyáltalán nem ugyanaz. Mit mondanak a második és a második világháború tapasztalatai, hogy a 9x19 ment? halálos erő és 500-600 m-en.És látod, 300m-ről ez ugyanaz, mint gyereklövedékekkel lövöldözni :) Ezért gondoltam, hogy többször is 9x19-et vettél a „vas” testeddel ilyen távolságból. Mi mással magyarázható egy ilyen kategorikus kijelentés? :))
    10. 0
      3. szeptember 2021. 09:31
      az új pisztoly hossza összecsukott tompa mellett 41 centiméter, a növekedési célpontra történő közvetlen lövés hatótávolsága pedig 360 méter.
      https://www.kp.ru/online/news/4409897/

      Nekem jobb lenne, ha Stechkin pilótákat adnának.Ez még mindig közelharc
    11. +4
      3. szeptember 2021. 09:35
      Nem vagyok pilóta és nem katonai szakember, de megszólalok). Ami engem illet, a pilóta utolsó lehetőségként, utolsó esélyként használja, elsősorban nem a megtalálás (vagy inkább megtalálás, hanem a saját és lehetőleg egész) a feladata, ezért a lövés távolsága kicsi. és a letalitás nem nagyon fontos. Tehát könnyű súly és kompaktság kell, a PP-2000 szerintem jobban megtenné.(Kalasnyikov 3,65 kg a különbség PP-2000 kb 1,5 kg) típusú lőszer - élőlények ellen pl. egy pilóta hirtelen elesik egy erdőben, ahol már a farkasok vagy a medvék lesznek az ellenfelei), több lőszert is vihetsz magaddal - ha tovább kell kitartanod - a töltények kifogynak, és te biztosan holttest vagy. Ezenkívül a pp-2000-et már a gyártás során kidolgozták, és a gyermeksebeket kijavították. Azt gondolom, hogy ez egy újabb lobbizás a Kalasnyikov konszern érdekeiért, mert az orosz fegyverpiacon vannak méltóbb példák.
      1. -1
        3. szeptember 2021. 11:47
        Egyetértek veled. Amikor menekülnie kell, vagy meg kell tennie az utat a súlya felé. Kompaktabb és könnyebb. Rakhat több patront vagy pár gránátot.
    12. +5
      3. szeptember 2021. 09:37
      A PPK lesz a pisztoly mellé, és igen, milyen forrás van az orosz védelmi iparban, a katonai átvételben új NAZ-t mutattak, a készletben PPK, hangtompító, négy üzlet, rádiós jelzőlámpa akkumulátorral és zsinórrésszel, valamint élelem, víz és fegyver vándorol a kirakodásba (22 perces videó):
      1. 0
        3. szeptember 2021. 11:08
        Valamit kételkedek a Luger patron hatékonyságában 250 méteres távolságban... A videó csak egy közönséges reklám ..
        1. +1
          3. szeptember 2021. 13:22
          Terepen a pilóta már kán (ha kell, használj magadnak gránátot), de az erdőben legfeljebb 40-50 m-re nincs tovább látás. Tehát ebből a szempontból ez nem kritikus.
    13. +1
      3. szeptember 2021. 10:05
      Nyilvánvaló, hogy most a 9x19-es Luger patron a legnépszerűbb, de bizonyos célokra (nevezetesen a hadseregben) a 7,62x25 és 9x21-es patronok jobbak lesznek.
      1. +1
        3. szeptember 2021. 10:24
        Nincs jobb vagy rosszabb, ezek teljesen más patronok különböző feladatokhoz.
        1. 0
          3. szeptember 2021. 10:30
          Katonai célokra a 7,62 jobb..... de a tévében azt mondták, hogy a pilótának több esélye van elfogott 9x19-et találni.
          1. +3
            3. szeptember 2021. 10:52
            Miről beszélsz? Közvetlenül A leszállás után megsérült pilóta az ellenfelekhez ment, hogy a zsebek között tapogatózzanak.... Ne nézz akciófilmeket... káros lesz
            1. +1
              3. szeptember 2021. 10:54
              Ezt a "Zvezda" egy ezredes epaulettájú férfi mondta. Nem én.
              1. 0
                3. szeptember 2021. 10:55
                Idézet Zaurbektől
                egy ezredes epaulettes férfi

                nevető jó
                A legpontosabb meghatározás
                1. +1
                  3. szeptember 2021. 10:57
                  De a hollywoodi filmekben a lebukott pilóta mindig harcol, legyőz valakit és megmenti a lányt. A PP Vityaz segítségével kényelmesebb lesz. És egy zseblámpa.
              2. 0
                3. szeptember 2021. 11:27
                Elnézést kérek, valószínűleg az ezredes rendszeresen figyeli őket.
          2. +1
            3. szeptember 2021. 11:01
            Ez elképesztő, nem tudod, hogy egy hangtompítós 7,62-es kaliberhez speciális patron kell? Itt a hangtompító normál patronnal működik. Ez az egész lényeg, és nem a különböző típusú lőszerek népszerűsége vagy letalitása.
            1. 0
              3. szeptember 2021. 11:04
              Szerintem a szabvány 9x19 alatt is kell. 9x18 és 9x17 ilyen esetekre, ez van....
              1. +1
                3. szeptember 2021. 11:07
                A PPK-20-ban a hangtompítót szabványos patronokkal használják, és nem speciális kazettákkal, mint az 5,45 vagy 7,62 esetében.
                1. 0
                  3. szeptember 2021. 11:11
                  ...... És ennek megfelelően elakad.
                  1. 0
                    3. szeptember 2021. 11:24
                    Hogyan történt, hogyan történt. A videót megtekintheti a "Military Acceptance"-ből.
                    1. 0
                      3. szeptember 2021. 11:30
                      9x19 (a golyó kezdeti sebessége - 445-470 m / s.) Energia szempontjából nem rosszabb, mint 7,62x25 .... a golyó kezdeti sebessége 420-455 m / s. A TT (Mauser) golyó tovább tartja a sebességet, tovább repül és jobban átszúr ...... így a "Cotton" itt-ott egyenlő lesz.
                      1. +1
                        3. szeptember 2021. 11:35
                        Mire való ez az adat? Csak szűk szakembereknek van szükségük rájuk. Úgy gondolom, hogy nem tartozol közéjük, és nem foglalkozol a PBS tervezésével.
                        1. 0
                          3. szeptember 2021. 11:37
                          Úgy értem, a hangtompító nem arra való, hogy csendesen megverje az embert a város központjában. És csak csökkentse a zajt a környéken. és a hang mindkét kaliberrel egyenlő lesz.
                        2. 0
                          3. szeptember 2021. 11:39
                          A választás a Lebedev PLC pisztollyal való egyesülésre esett.
                  2. SSA
                    +2
                    3. szeptember 2021. 12:09
                    Nem hallottam, hogyan tüzel a PPK-20 hangtompítóval. Azt mondják, a hang olyan, mintha egy autóajtót hangosan becsapnák. Nem tudom. De hallottam, hogy az AKM PBS-sel forgat, szubszonikus patronnal (gyengítve). Olyan ez, mint egy lövés egy 8 mm-es töltényű TOZ-5,6-ról. Még csak közel sem hallgat. 300 méter sugarú körben minden szamár tudni fogja, hogy lövés történt. Nos, ha csak egy hegyi folyó közelében vagy egy városban. A 7,62 x 39-es speciális patron ballisztikája pedig nagyon közel áll a 9x19 mm-es pisztolygolyóhoz, súlycsökkenéssel stb.
                    1. 0
                      3. szeptember 2021. 12:15
                      Nos, ahogy mondják....speciális 9x19-es beépített hangtompítóval, mint egy serpenyő fedele...de ez egy speciális fegyver speciális célokra. Val azt mondják, nem különösebben zajos.
          3. -1
            3. szeptember 2021. 11:16
            Tehát azonnal engedje el a cserélhető csövű pilótáknak: 7,62; 5,45; 5,56...
            1. 0
              3. szeptember 2021. 11:21
              Csak arról van szó, hogy már nehéz PP 3 kg súlyú ....... teljesen lehetséges "erős" pisztolytöltényekhez igazítani. Van még Mauser 9x25mm ....
              1. 0
                3. szeptember 2021. 11:29
                Egyébként szintén jó ötlet... de kinek? A magánkereskedők ezt nem tehetik meg, fuldoklik a traumától...
                1. 0
                  3. szeptember 2021. 11:32
                  A NATO ma már kis kalibereket (személyi védelmi fegyvereket) 7,62-es és pisztolyt használ erre a célra, és a golyó alakjával lehet játszani, jól áthatol.
    14. 0
      3. szeptember 2021. 10:30
      Tanárosoknak is kell adni!
      1. +1
        3. szeptember 2021. 11:03
        Miért tankerek? Nem okoz problémát a szigorú méretkorlátozás. És nem kell nekik hangtompító. Még mindig van pisztolyuk, és az AKSU is megteszi.
    15. 0
      3. szeptember 2021. 10:36
      Kíváncsi vagyok, milyen lőszert raknak a PPK-hoz a NAZ-ban? Egy "kürt" - 30 kör, de hány összesen?
    16. -1
      3. szeptember 2021. 10:42
      Miféle hülyeség? PP a NAZ-ban, ha piszkál, akkor pisztoly helyett kicsi. És egy géppuskát, amiből 200-250 méterről magabiztosan lehet lőni, fingra cserélni, valahogy 100 méterre lőni, a szabotázzsal határos hülyeség. Ezt a PPK-20-at "szétszedve, tárak nélkül" először össze kell szerelni, majd használni. Arról nem is beszélve, hogy az 5,45 * 39-nél háromszor kisebb töltényteljesítménynél ennek a fegyverzetnek a tömege nagyobb, mint egy rohampuskáé.
      1. 0
        3. szeptember 2021. 11:09
        Volt egy hangtompító nélküli automata, és a pilóták a hangtompítós opciót választották.
        1. -1
          3. szeptember 2021. 11:13
          Van egy AMB-17-es géppuska. Hangtompítóval. Ugyanakkor az AM-17 támadópuska (hangtompító nélkül, 5,45 * 39 patronnal) 2,5 kg súlyú. A PPK-20 (szintén hangtompító nélkül és 9 * 19-es kamrával) a cikkben leírtak szerint 3,65 kg, felszerelt tárral. Egy 30 töltényes tár legyen 1kg, de egy sokkal gyengébb töltényhez való fegyver (hasonlítsd össze a torkolat energiájával) még mindig nehezebb. Igen, még ha azonos súlyú is, de gyengébb és azonos méretű.
          1. +1
            3. szeptember 2021. 11:33
            Mi köze ehhez a súlynak, ha a lényeg a hangtompító megléte és a fegyver méretei? Az ellenfelek itt két táborra oszlanak. Egyesek még könnyebb és kényelmetlenebb PP-2000-et kínálnak, mások nagy és erős, 5,45 vagy 7,62 kaliberű fegyvereket kínálnak. Miért vannak problémák a speciális patronokkal, ha szabványos pisztolyokat is használhat?
            1. -1
              3. szeptember 2021. 11:43
              A súly itt annak ellenére van, hogy a PPK-20 méretei nem kisebbek, mint az AM-17, gyengébb tölténnyel és nagyobb fegyvertömeggel. Ha PP-t vesz be a NAZ-ban, akkor kis méretű és könnyű helyettesítője lehet a pisztolynak. És ha a PP akkora, mint egy normál géppuska, és még nehezebb is, mint egy géppuska, akkor miért van rá szükség? Az automata hatékonyabb. És megismétlem a kérdést, amelyet egy másik cikk megjegyzéseiben tettem fel: Miért nem ragaszkodnak a nyugati pilóták a NAZ HC MP-5-höz? Egy csodálatos géppisztoly, már legendássá vált. A mérete pedig egyébként megegyezik a PPK-20-éval. De a NAZ-ban senki sem löki el. Megértik, hogy ez hülyeség. És mellesleg van egy kisebb MP-5K, vannak hangtompítós módosítások. DE NAZ-ban ezek a PP-k nincsenek sehol. Furcsa, igaz?
              Egyébként a 9 * 19-es töltény IS speciális a hangtompítóval való tüzeléshez. Szubszonikus golyósebességgel.
              1. 0
                3. szeptember 2021. 11:51
                Honnan jön az információ, hogy a 9 * 19-es töltény IS speciális a hangtompítóval való tüzeléshez, szubszonikus golyósebességgel?
                1. -1
                  3. szeptember 2021. 12:01
                  Idézet: Szergej Alekszandrovics
                  Honnan jön az információ, hogy a 9 * 19-es töltény IS speciális a hangtompítóval való tüzeléshez, szubszonikus golyósebességgel?

                  minden hangtompítós fegyverhez amerikai töltényeket gyártanak. egyébként értelmetlen. a gépfegyverek mellett szabványos töltény alatti lövés vaku- és hangcsillapítására is készülnek, de ezek nem hangtompítók.
                2. -2
                  3. szeptember 2021. 15:49
                  Vagyis nem tudja, hogy a 9 * 19-es töltény golyója szuperszonikus? És hogy a speciális töltényeket szubszonikus golyóval készítik? Ki lettél tiltva a Google-ről? Ha valami, akkor tájékoztatom, hogy a Saiga-9 karabély csövéből való felszálláskor a szabványos 9 * 19 patron golyójának sebessége 420 m / s. És itt a kipufogónak semmi értelme. De szubszonikus golyó használatakor a hangtompító hatásos, bár a pontosság csorbát szenved, és a lőtávolság 100 m-re csökken, még akkor is nehezen.
                  1. 0
                    3. szeptember 2021. 15:55
                    Valójában ebben az esetben pontos információra van szükség, és nem analógia alapján történő spekulációra.
                    1. -2
                      3. szeptember 2021. 16:10
                      ki lettél tiltva a google-n? írjon le egy "patron 9 * 19 szubszonikus" lekérdezést, ugyanakkor olvassa el a 9 * 19-es kamrás pisztolyok jellemzőit, ott a golyó sebessége mindenhol 340-380 m / s. A szubszonikus patronok golyósebessége 290-310 m/s, ha nem vagy tisztában vele. A hangsebesség az óceán szintjén 334 m/s. Tehát ne a "spekulációról" meséljen, hanem olvassa el a fegyverek és lőszerek jellemzőit.
                      1. 0
                        3. szeptember 2021. 16:13
                        Hol van az az információ, hogy a PBS-es PPK-20 szubszonikus kazettát igényel, és nem normál?
                        1. -2
                          3. szeptember 2021. 16:18
                          A fejed gondolkodik, vagy csak megenni? A PBS csak SUBSONIC golyókkal használható. Szabványos szuperszonikus lövedékek kilövésekor PMS-t használnak – Low Noise Shooting Device. Ez a PBS-hez hasonló eszköz, de más kialakítású, és úgy tervezték, hogy csökkentse a hangot beltéri fényképezéskor stb. Sokkal gyengébbre csökkenti a hangszintet, mint a PBS. És senki sem szüntette meg a szuperszonikus golyó hanghullámát.
                        2. -1
                          3. szeptember 2021. 16:22
                          Ó, valóban? A sejtéseken alapuló analógiák nem ismeretek. A PBS nem hoz létre ellenállást tüzelésekor, nem csökkenti a teljesítményt? A PBS-től a PPK-20 PMS-ohm-ig (alacsony zajszintű felvételi eszköz) választható.
                        3. -2
                          3. szeptember 2021. 16:33
                          A Google segít. És akkor néhány hollywoodi mítosz van a fejében.
                        4. -2
                          3. szeptember 2021. 16:20
                          És miért kell a pilótának PBS? Miután lelőtték, átsorolják szabotőrökhöz, és repülõgép segítsége nélkül célokat robbant fel? Vagy bosszút áll a légvédelmi számításokon? Mit jelent ez a tégely a pilóta számára? Gyermekkor és semmi több.
                        5. 0
                          3. szeptember 2021. 16:36
                          Sőt, megkérdezték, mire van szükségük. Számukra a BPS nem tűnt gyerekes mutogatásnak.
                        6. -2
                          3. szeptember 2021. 16:44
                          Van egy hordónkénti plusz 400 grammod, és egy-két napra megszöksz a "hot meters" elől. Lássuk, milyen kilométerre dobja ezt a korsót. És még egyszer megismétlem: a PPK-20-nak 100 m távolságig van értelme. Az AKS-74U-ból 200m-ről nyugodtan eltalálom a célt. AM-17-től nagy valószínűséggel 200-250m-ről is. Tényleg azt hiszed, hogy én, mivel lehetőségem van 200m-ről célba találni, 100m-re közelítem meg, hogy "az igazságos"? A "köszöntőket" kreténeknek tartod? Az AKM 400 méteren tökéletesen kalapál, de a szakáll inkább 200 méterről üt, te a PPK-20-zal 200 méterről fehér fénybe árad, mint egy szép fillér, a szakáll pedig biztonságban érzi magát, nyugodtan vezeti a célzott tüzet. És nem fogják érdekelni, hogy van-e PBS, PMS vagy konzervdoboz. Te védtelen vagy. És senki sem helyettesíti a golyóidat, hogy "ez igazságos".
                        7. 0
                          3. szeptember 2021. 16:54
                          Jómagam nem fogok öntözni semmit, nem kell több 400 gramm törzsönként. Ez a pilóták választása, szinte egyhangú döntés. Nem érdekelte őket az Ön tehetsége, amikor az AKS-74Uu-ról lőtt, sem az Ön preferenciái. Egyszerűen jó választásnak tartom ŐKET.
                        8. -2
                          3. szeptember 2021. 17:00
                          Mi itt a tehetség? gondolod egyáltalán? A PPK-20 többé-kevésbé tud lőni 100 m-re. AM-17, AKS-74U - 200 méteren. Érted, hogy az "üdvözlők" nyugodtan, biztonságos távolságból lelövik a pilótát? Érted, hogy egy PP, amelynek töltényereje 3-szor kisebb, mint egy gépkarabély, ugyanolyan súlyú és méretű, nonszensz? Tudod, hogy (ismétlem) nyugaton van egy csodálatos PP a Heckler-Kochtól - MP-5. Még PBS-es verzió is létezik. De ezt a PP-t SENKI ÉS SEHOL nem teszi be a pilóta NAZ-jába. Valamiért a pisztolyokat és a rövidített géppuskákat (géppisztolyokat) tolják. Mindenki hülye, nem? nevető
                        9. 0
                          3. szeptember 2021. 17:04
                          Igen, mindegy, a preferenciákat maguk a pilóták határozzák meg. Fontosabb számukra a csend, alacsony zaj, könnyebb töltény, ugyanaz a PLC pisztolynál és a PPK-20-nál.
                        10. 0
                          3. szeptember 2021. 18:06
                          Idézet: Tartaléképítő zászlóalj
                          Érted, hogy az "üdvözlők" nyugodtan, biztonságos távolságból lelövik a pilótát?

                          Adjunk a pilótának egy PC-t pár szalaggal 150 körre, meg az AGS-17-es navigátort.Akkor nem kell repülő.
                    2. -2
                      3. szeptember 2021. 16:14
                      És mellesleg a golyó sebessége egy 125 mm-es Beretta M-92 hordóból való felszálláskor 390 m / s. Szerintetek lassabban fog kirepülni egy golyó a 233 mm-es PPK-20-as csőből?
                      1. +1
                        3. szeptember 2021. 17:01
                        Mi van, ha a Lebedev-pisztoly csöve (PLK) rövidebb, mint a Beretta csöve? A sejtéseken alapuló koherens elméleted nem fog repülni? Végül is ők fogják felszerelni a PPK-20-zal párosított pilótákat. És a PBS is rá van csavarva.
                        1. -2
                          3. szeptember 2021. 17:04
                          Állítólag csak képeken láttál fegyvereket. Milyen sejtések? Tudod, van egy ilyen tudomány, amit fizikának hívnak. Vannak gázdinamikai és ballisztikai szakaszok. Ne idegeskedj, ezek kifejezések, nem sértések. Nézze meg valamikor. Egyébként a PLC csöve rövidebb, mint a Berettáé, akkor mi van? A golyó sebessége lassabb. És akkor mi van? Hogyan befolyásolja ez azt az idiotizmust, hogy egy géppuskát géppisztolyra cserélnek?
                        2. 0
                          3. szeptember 2021. 17:06
                          Vagyis az egész megkérdezett repülőszemélyzetet hajlamosnak tartja az idiotizmusra? Nem hiszem. Vannak más gondolataim is.
                        3. -1
                          3. szeptember 2021. 17:09
                          Nem) Én annak tartalak. Mivel ezt nem tudod megérteni, ha más dolgok egyenlők, egy 200 m-re pontosan lőni képes fegyver jobb, mint egy 100 m-re lőni. És a PBS / PMS itt nem számít, kivéve, hogy ezeknek az eszközöknek a használatakor a diszperzió nő.
                        4. 0
                          3. szeptember 2021. 17:11
                          Nem számít, mit szeretsz, és mit forgatsz jobban. Így leszel pilóta, így a következő szavazáson elmondod a preferenciáidat. Csak Ön már elkésett erről a felmérésről, ön nélkül döntött.
                  2. 0
                    3. szeptember 2021. 18:24
                    Nagyon könnyen lehet, hogy a saiga 9 csöve hosszabb, véleményem szerint 360 mm, 400-ra tud gyorsulni.
      2. SSA
        0
        3. szeptember 2021. 11:59
        Az AKS-74U-val lőttél? Ez nem csak neked, hanem minden "géppuskásnak" a kérdés. Nem egyszer lőttem. Ez volt. Van egy szórványa... Anya, ne aggódj! A magabiztos tűz határa 200-250 méter egyszeri, ez egyenletes légzéssel. Az AKS-74U-ról sorozatlövéssel lőni általában teljes sötétség..., a visszarúgás és a dobás jelentős, 50 méternél nagyobb sorozattal nem reális. 1-2 tár felvétele után a pontossággal kapcsolatos problémák nőnek.
        Igen, láttam Petrov elvtársat lőni az AKS-74U-ból és géppuskákból stb., de ez statikus. Ha pilóta lennék, és szántóföldeken, zátonyokon, erdőkön, szakadékokon át rohannék, akkor a kényelmes visszapattanással rendelkező PPK-20, 25-50-100 méteres látótávolságra való lövésnél sokkal jobb, mint az AKS-74U rángatózás. mint egy őrült.
        1. 0
          3. szeptember 2021. 15:42
          Az AKS-74U az én álláspontomra támaszkodott. És lőttem belőle. Aki tud lőni, magabiztosan üt 200 méteren. És megpróbálsz legalább egy növekedési célt elérni a PPK-200-ból 20 méterről. Ráadásul most nem az AKS-74U-ról beszélünk, hanem az AM-17-ről ugyanazon 5,45 * 39 alatt
          1. 0
            5. szeptember 2021. 06:05
            Idézet: Tartaléképítő zászlóalj
            És 200 m-rel próbálsz legalább m magasságot elérni

            Ebben a videóban a műsorvezető meglehetősen könnyedén eléri a 200 m-t.
            1. -1
              5. szeptember 2021. 06:33
              Ilyenkor a golyó beleakad egy pamut köntösbe. Nem a golyóálló mellényekről beszélek. nevető
              1. 0
                6. szeptember 2021. 06:05
                Idézet: Tartaléképítő zászlóalj
                Ilyenkor a golyó beleakad egy pamut köntösbe. Nem a golyóálló mellényekről beszélek. nevető

                A 9x19 beleragad egy pamut köntösbe? Hol ástál ki ilyen hülyeségeket? Megnézted a videót? A 7N21 mond valamit? Van még 7H31.
                1. -1
                  6. szeptember 2021. 08:32
                  Sok mindenről beszél. De ez nem zárja ki azt a tényt, hogy az 5,45 * 39-es patron teljesítménye többszöröse a 9 * 19-nek, a géppuska méretű PP használata logikátlan. Csak beleegyezel abba, hogy egy sokkal gyengébb fegyvert vegyen, ugyanolyan súlyú és méretű, mint a korábban használt géppuska?
                  1. +2
                    6. szeptember 2021. 08:43
                    Sok mindenről beszél. De ez nem zárja ki azt a tényt, hogy az 5,45 * 39-es patron teljesítménye többszöröse a 9 * 19-nek, a géppuska méretű PP használata logikátlan. Csak beleegyezel abba, hogy egy sokkal gyengébb fegyvert vegyen, ugyanolyan súlyú és méretű, mint a korábban használt géppuska?


                    Az erő nagyobb, akárcsak a visszarúgás lendülete. Felkészületlen emberre nincs értelme lőni (és a pilóták még mindig nem különleges erők, a lövészetképzés nem ilyen), a Ksenia robbanásokkal semmi értelme. A Ksenia gyakorlati hatékony lőtávolsága szintén nem túl nagy - 200, maximum 300 m. A PPK-20 hatótávolsága is 200 m, és a PPK-20-ból sorozatban is lehet lőni. Ráadásul Ksenia meztelen lesz, és a PPK-20 már RENDSZERESEN fel van szerelve testkészlettel és PBS-sel (csökkentve a lövés hangját). Egyetlen pilóta sem fog Ksenia körül ácsorogni a pénzéért – kell neki egyáltalán? A páncéltörő patronok megszüntetik a célpontok problémáját a SIBZ-ben. A PPK_20-ra szintén könnyű és egyszerű a kollimátor felszerelése, de a Ksenia-ra ez még mindig öröm.
                    1. -1
                      6. szeptember 2021. 08:48
                      Miért ragaszkodsz Kseniához, mint fuldokló a szalmához? Itt van egy kényelmesebb analóg az Ön számára: AM-17. Mérete megegyezik, súlya kisebb, maga a gép 250-300 méteren is nyugodtan lőhet, nagyobb lesz a pontosság (lásd a pálya síkságát), a sorozatlövés lőszerpazarlás, de van plusz itt – nagyobb hatékony lőtávolság.
                      1. +1
                        6. szeptember 2021. 08:55
                        Miért ragaszkodsz Kseniához, mint fuldokló a szalmához? Itt van egy kényelmesebb analóg az Ön számára: AM-17. Mérete megegyezik, súlya kisebb, maga a gép 250-300 méteren is nyugodtan lőhet, nagyobb lesz a pontosság (lásd a pálya síkságát), a sorozatlövés lőszerpazarlás, de van plusz itt – nagyobb hatékony lőtávolság.


                        Mert jelenleg Ksenia kivételével egyetlen géppuska sem fér bele a NAZ-ba. Ksenia JELENLEG nincs előnye, kivéve a patron legjobb ballisztikáját, DE ugyanakkor ő maga nem engedi tovább és pontosabban lőni, mint a PPK-20, annak ellenére, hogy a PPK-20 sokkal kisebb a visszarúgása, és ezért jobb a tűzhatása - mi haszna egy 5.45 mm-es patronnak, amely tovább tud repülni, de mellette?
                        Itt "aggódsz" amiatt, hogy azt mondják, a pilótákat átverték. Az AM-17 még nem ment át minden teszten, tesztelés és átvétel után a NAZ-nak ajánlják, de amíg hivatalosan át nem ment a teszteken, addig nem fogadják be a NAZ készletbe.
                        1. -1
                          6. szeptember 2021. 08:58
                          úgyhogy lógjunk még egy kicsit. Ma egy PPK-20-as fingot tolunk a NAZ-ba, holnap PP-2000-re, holnapután KEDR-re, és így tovább. Új nap - új NAZ! És ha megjelenik az AM-17, akkor feltesszük, és bánni fogjuk, hogy a változtatások (vágások) sorozatának vége.
                        2. +1
                          6. szeptember 2021. 09:02
                          úgyhogy lógjunk még egy kicsit. Ma egy PPK-20-as fingot tolunk a NAZ-ba, holnap PP-2000-re, holnapután KEDR-re, és így tovább. Új nap - új NAZ! És ha megjelenik az AM-17, akkor feltesszük, és bánni fogjuk, hogy a változtatások (vágások) sorozatának vége.


                          Csak a vita kedvéért vitatkozik vagy mi? MOST a NAZ-ban a pilótáknak semmijük sincs, még fingjuk sem – csak APS egy tokban a kirakodáshoz. De ugyanakkor már több éve valós harci küldetést hajtanak végre Szíriában. A vizsgák letétele nem gyors ügy, szerinted most felolvasnak, megmondanak, de a csávó mond valamit és holnapután a NAZ-ok "nyers" AM-17-esekkel mennek a VKS-hez?
                          Oroszországban azonban ez mindig így van - a kanapészakértők soha nem lesznek elégedettek semmivel.
                        3. -1
                          6. szeptember 2021. 09:04
                          Vagyis még Ksenia sem az? Kidobták? Aztán persze ragasztani kell valamit, de nem ugyanazt a szemetet. Automatikus súly és méret pisztolytölténnyel. Lődd le a teheneket 50 méterről. 30 körrel ölhetsz.
                        4. +1
                          6. szeptember 2021. 09:05
                          Vagyis még Ksenia sem az? Kidobták? Aztán persze ragasztani kell valamit, de nem ugyanazt a szemetet. Automatikus súly és méret pisztolytölténnyel. Lődd le a teheneket 50 méterről. 30 körrel ölhetsz.


                          Mdaa... nehéz eset...
                        5. -1
                          6. szeptember 2021. 09:07
                          És milyen súlyos az ügy? Az, hogy a pilóták fegyvertelenek, vagy fegyver helyett egy guanót lökdösnek nekik?
        2. A megjegyzés eltávolítva.
        3. 0
          7. szeptember 2021. 04:55
          Igen, láttam Petrov elvtársat lőni az AKS-74U-ból és géppuskákból stb., de ez statikus.


          Elméletileg mozgás közben is tudnak így lőni, DE továbbra is úgy gondolom, hogy a harci pilóták túlnyomó többsége alig tudja, hogy melyik "fülnél" lesz minimális a hordódobás. Ráadásul az elmélet gyakorlat nélkül, több száz lövés nélkül nem működik. És már meg is vannak, szerintem van mit tenni. Szóval az összes kiáltás arról, hogy "jobb lenne, ha elhagynák Kseniát!", Ez a kanapéságból származik.
    17. +2
      3. szeptember 2021. 10:50
      Az arcon van egy korrupciós komponens, ezt nem lehet másokkal megmagyarázni ... automata töltény cseréje pisztolyra .... Szibériában nincs jerbó ... Gramokért folyik a harc NZ-ben vagy visszarúgások a tábornokokban? Hol van a munka az új-régi 6x49-es patronon? Ha nagyon szeretik a pisztolyt, hadd csinálják a TT alatt, cseréljék ki a golyót és néhány probléma megoldódik. Közben a hordó kicsit rövid a PP-hez.
    18. 0
      3. szeptember 2021. 11:30
      Idézet: Szergej Alekszandrovics
      Ők maguk választottak. És inkább a hangtompítós PPK-20-at választották.

      ha figyelmesen megnézted a sztár videóját, akkor hallanod kellett volna, hogy ppk20 Shoigu kívánsága, és mindenki a motorháztető alá vette (((
      1. -1
        3. szeptember 2021. 18:28
        Ez nem hangtompító, hanem egy lövés zajának és lángjának csökkentésére szolgáló eszköz, kevés a közös a hangtompítóval.
        1. -1
          3. szeptember 2021. 18:57
          Idézet az AlexFly-től
          Ez nem hangtompító, hanem egy lövés zajának és lángjának csökkentésére szolgáló eszköz, kevés a közös a hangtompítóval.

          Nos, ez a helyes lépés. de ezzel a tölténnyel a pilóta csak abban reménykedhet, hogy nem észlelik. Vagy az, hogy fél óra múlva jön a segítség...
    19. 0
      3. szeptember 2021. 11:55
      Idézet: Borbolya25
      nevető Marad a pilótákból MTR vadászgépeket csinálni, hogy egy repülés, egy repülőgépről leszállással ugrás után hidegvérrel célokat találhassanak el .. és még egy kérdés .. miért lőhet egy pilóta több mint távolságra. 200 méter..

      Nos, jó túlélési kurzusokon képezni, és normális fegyvereket és felszereléseket adni az uralkodó emberének, akinek az élete 30-90 millió dollárba kerül, valószínűleg ésszerű?
      vagy helyes ppk20-al kidobni a sakáloknak evés céljából? ppk-ből csak egy nyuszit vagy egyetlen civilt jó feltölteni. nos, vagy megtisztelő életed utolsó 5 percét tölteni, ha felfedeznek. mivel van különbség az APS-hez képest, de nem alapvető.
      1. -2
        3. szeptember 2021. 12:11
        Egyébként itt van egy igazán remek megoldás a problémára, igaz, vannak plusz zseblámpák a pilótához, de ennek ellenére.
        1. 0
          3. szeptember 2021. 12:43
          a megközelítés helyes, de az AKSU helyett (egyébként a súlya 2650 gramm tár nélkül!!!!) már régen van ak105 és AM17 és AVK521 és mikrohullámú sütő. tedd összecsukhatóvá, hogy illeszkedjenek a NAZ méretéhez, a NAZ felszerelésébe integrált sár alkatrészekkel, hogy megtakarítsd a tömeget a visszarúgás ellen, ugyanaz a Kalasnyikov három hónapon belül megteszi, adj nekik TK-t és pénzt.
        2. -1
          6. szeptember 2021. 09:04
          Idézet Kapkantól
          Egyébként itt van egy igazán remek megoldás a problémára, igaz, vannak plusz zseblámpák a pilótához, de ennek ellenére.

          És bocsánat, kik fognak mérni ezek a Ksenia? Pilóták saját költségükön, vagy mi?
          1. 0
            6. szeptember 2021. 09:06
            És bocsánat, kik fognak mérni ezek a Ksenia? Pilóták saját költségükön, vagy mi?

            Ez a választás problémájának megoldása, nem pedig annak megvalósítása.
            Persze gyárilag így kell akasztani. A videóban azt mutatjuk be, hogy mit dolgoztak ki az emberek próbálgatással.
            Véleményem szerint a videóból teljesen nyilvánvaló és érthető.
            1. 0
              6. szeptember 2021. 11:32
              Ez a választás problémájának megoldása, nem pedig annak megvalósítása.
              Persze gyárilag így kell akasztani. A videóban azt mutatjuk be, hogy mit dolgoztak ki az emberek próbálgatással.
              Véleményem szerint a videóból teljesen nyilvánvaló és érthető.


              Tudja, hogy a Ksenia-t most nem gyártják? El tudja képzelni, milyen aranyér fogja megmérni a raktárakban lévő Kseniát? Tegyük fel, hogy versenyt hirdettek Ksenia karosszériakészletére, ugyanazért a "Kalasnyikovért" sokkal olcsóbb lesz PPK-20-at karosszériakészletben előállítani, mint a Ksenia szállításának logisztikáját raktárból megszervezni, konzerválásból, majd fizetni. a munkások a Ksenia újbóli konzerválására, majd a karosszériakészletek tényleges gyártására, majd a normál alkatrészek cseréjére karosszériakészletekre. Ez az Ön számára készült a kanapéról, minden egyszerű - csak fel kell akasztania Kseniát a gyárakban. Ráadásul a nyereség a PPK-20-hoz képest NAGYON ÉS NAGYON kétséges. Igen, ezt egyszerűen senki nem fogja megtenni, mert pénzt költeni egy elavult gép karosszériakészletére egyszerűen hülyeség.
              1. -1
                6. szeptember 2021. 11:34
                Ráadásul a nyereség a PPK-20-hoz képest NAGYON ÉS NAGYON kétséges.

                Annyira vicces, hogy nincs értelme folytatnunk a vitát.
                Te alkalmatlan vagy ebben a kérdésben.
                Sok szerencsét.
                1. 0
                  6. szeptember 2021. 11:41
                  Te alkalmatlan vagy ebben a kérdésben.
                  Sok szerencsét.


                  És persze te jobban tudod, mint a kanapéháborúk veteránja :)) Egy kanapét sem cseréltek, igaz? :)
      2. SSA
        +1
        3. szeptember 2021. 12:25
        Nyuszi? Mirnyak? .... 7N31 patron 20 méterről 8 mm-es lyukakat készít egy lemezen. Szeretnék látni olyan bátor srácokat, akik a 9x19-et nem lőszernek fogják fel, hogyan futnak majd a páncéltörő töltényekkel a PPK-20-as csávóhoz. Még páncélban is.
        1. -1
          3. szeptember 2021. 12:37
          Idézet az S.S.A.-tól
          Nyuszi? Mirnyak? .... 7N31 patron 20 méterről 8 mm-es lyukakat készít egy lemezen. Szeretnék látni olyan bátor srácokat, akik a 9x19-et nem lőszernek fogják fel, hogyan futnak majd a páncéltörő töltényekkel a PPK-20-as csávóhoz. Még páncélban is.

          szóval mindenki azt mondja, hogy a pilótának is hatótáv kell!!!!! ha közel jönnek hozzá, még a mentőcsapat megérkezése előtt pár perc van hátra, amíg a tűz a földre szorítja, megsebesíti és elfogja (ha jön)
          illetve a szovjet és a világszemlélet, amikor a pilótának vagy egy pisztolyt vagy egy összecsukható m16-ost adnak és megvan a megfelelő.
          a többi Shoigu szeszélye és a költségvetés csökkentése
          1. SSA
            0
            3. szeptember 2021. 13:10
            És miért van szüksége egy pilótának 100-200 méternél nagyobb hatótávra? Ha lezuhant pilóta vagy, kúsznod, futnod kell, bokrokon, szakadékokon, mocsarakon, gyűrődéseken át kell futnod. Szembenézni egy ellenséggel? Megtaláltad magad? Lőj és fuss tovább! Nos, ha hangtompítóval lőttek vissza, megölték az ellenséget. Van időd elbújni.
            Ha az erdőből egy tisztásra, mezőre szorítottak, akkor az a feladatod, hogy a lehető leggyorsabban, teljes erővel legyőzd a terület nyílt területét, és betörj a legközelebbi erdőbe.
            És ha már kihurcoltak valamilyen mezőre, nyílt területre, akár asztalnak is, akkor csak egy hatcsövű, percenkénti 3000 lövéses lövedék ment meg, és az AK egyáltalán nem. Miért ? Igen, mert 5-10-en vagy 20-an vannak, az üldözők. És 20 hordó egy sík mezőben mindig egy hordót lő. Persze, hacsak az üldözők nem pisztollyal vannak felfegyverkezve.
            1. -2
              3. szeptember 2021. 13:53
              Idézet az S.S.A.-tól
              És miért van szüksége egy pilótának 100-200 méternél nagyobb hatótávra? Ha lezuhant pilóta vagy, kúsznod, futnod kell, bokrokon, szakadékokon, mocsarakon, gyűrődéseken át kell futnod. Szembenézni egy ellenséggel? Megtaláltad magad? Lőj és fuss tovább! Nos, ha hangtompítóval lőttek vissza, megölték az ellenséget. Van időd elbújni.
              Ha az erdőből egy tisztásra, mezőre szorítottak, akkor az a feladatod, hogy a lehető leggyorsabban, teljes erővel legyőzd a terület nyílt területét, és betörj a legközelebbi erdőbe.
              És ha már kihurcoltak valamilyen mezőre, nyílt területre, akár asztalnak is, akkor csak egy hatcsövű, percenkénti 3000 lövéses lövedék ment meg, és az AK egyáltalán nem. Miért ? Igen, mert 5-10-en vagy 20-an vannak, az üldözők. És 20 hordó egy sík mezőben mindig egy hordót lő. Persze, hacsak az üldözők nem pisztollyal vannak felfegyverkezve.

              arra a helyzetre való, amikor felfedezték, hogy a pp nem hatékony. mivel nem éred el az ellenséget, ezért AKM-mel és PK-val a földhöz nyom, majd megsebesít és fogságba ejt (és egy tapasztalt pilóta kiképzése és tapasztalata egy ilyen típusú repülőgép 3 költségébe kerül az államnak ), és jó bónuszt kap. itt kell fegyver az ak74m-től a body kitben az svd-ig. esélyt ad egy vagy kettő megölésére az üldözésből, ami csökkenti az izgalmakat, és lehetővé teszi, hogy megvárják a helikoptert, vagy elszakadjanak az üldözéstől. Kalasnyikovnak megvan a kompetenciája egy ilyen különleges hordó elkészítéséhez. összecsukható legyen, titán duralumínium. egy erős, alacsony impulzusú patron alatt. automatikus tüzelési lehetőséggel. optikával és éjszakai lámpával. súlyhiány pótolható a rádióból vagy más berendezésből származó akkumulátorok integrálásával. és az Orosz Föderációnak még mindig van pénze és kompetenciája.
              vagy akkor ne gyötörd a pilótát és adj neki választási lehetőséget a psm, plk, mpl, ak74su ppk20 között .... hadd válasszanak ...
              1. SSA
                +2
                3. szeptember 2021. 16:08
                Nekem úgy tűnik, hogy rossz ötleted van az „egy mindenki ellen” stílusban folytatott harcról. Itt az a feladat, hogy mélyen feküdj, túlélj, és csak akkor lőj, ha felfedeznek. Nézze meg a "The Revenant" című filmet, ott természetesen még mindig van áfonya, de a csatát legfeljebb 100-150 méter távolságban vívták.

                Ha úgy döntesz, hogy az ellenség elől való menekülés nem neked való, és úgy döntesz, hogy 200-400 méter távolságra fekszel le egy AK-74-el 10-15 fegyveres ellen ugyanazokkal az AK-kkal, akkor halott vagy. Egyszerűen elnyom a tűz, megkerül, miközben hazudik vagy kifogy a lőszer. Vagy lődd le, ha azt hiszed, hogy Rambo vagy, és dugd ki a fejed. Mert te EGY vagy és ők SOK!

                Ami az SVD-ről és a hosszú távú beszédet illeti, elnézést, de ez teljes nonszensz. Ha a pilóta hirtelen úgy dönt, hogy kiszalad egy nyílt terepre, és 400-500 méterről lövöldöz, miközben könnyű elbújni és feküdni, amíg a segítség meg nem érkezik, az aljnövényzetben, akkor megőrült, megtalálják és megölik.

                Egyébként szerinted Csecsenföldön a mesterlövészek a VSS-en vagy az SVD-n kívül csak AK-t vittek magukkal?
                1. -2
                  3. szeptember 2021. 16:50
                  Idézet az S.S.A.-tól
                  Nekem úgy tűnik, hogy rossz ötleted van az „egy mindenki ellen” stílusban folytatott harcról. Itt az a feladat, hogy mélyen feküdj, túlélj, és csak akkor lőj, ha felfedeznek. Nézze meg a "The Revenant" című filmet, ott természetesen még mindig van áfonya, de a csatát legfeljebb 100-150 méter távolságban vívták.

                  Ha úgy döntesz, hogy az ellenség elől való menekülés nem neked való, és úgy döntesz, hogy 200-400 méter távolságra fekszel le egy AK-74-el 10-15 fegyveres ellen ugyanazokkal az AK-kkal, akkor halott vagy. Egyszerűen elnyom a tűz, megkerül, miközben hazudik vagy kifogy a lőszer. Vagy lődd le, ha azt hiszed, hogy Rambo vagy, és dugd ki a fejed. Mert te EGY vagy és ők SOK!

                  Ami az SVD-ről és a hosszú távú beszédet illeti, elnézést, de ez teljes nonszensz. Ha a pilóta hirtelen úgy dönt, hogy kiszalad egy nyílt terepre, és 400-500 méterről lövöldöz, miközben könnyű elbújni és feküdni, amíg a segítség meg nem érkezik, az aljnövényzetben, akkor megőrült, megtalálják és megölik.

                  Egyébként szerinted Csecsenföldön a mesterlövészek a VSS-en vagy az SVD-n kívül csak AK-t vittek magukkal?

                  vitathatatlan, hogy a pilótának törekednie kell a végsőkig észrevétlen maradni. és ha észrevették, próbáld kinyújtani az időt, ha már repül a segítség.
                  egyébként a pilóta olyan helyzetben, amikor kiderült, hogy nem pilóta, hanem rosszul képzett gyalogos lett, akinek a kiképzésére dollármilliókat költött az állam. vagyis nincs különbség az NKVD második világháború alatti ejtőernyős-szabotőrei vagy partizánkülönítményei között.
                  és így Ukrajna havas sztyeppéin a PP ejtőernyőseink, részeg, puskás rendőreink könnyen elkaptak mindenkit.
                  ugyanakkor az állítólagos NKVD szabotázscsoportok szerettek legalább egy mesterlövész puskát elvinni.
                  Többek között lehetővé tette az üldözés megszakítását, mivel a rendőrök már az első csapat után elveszítették a kedvüket, hogy elhagyják az erdőt egy tisztásra.
                  és helyesen megjegyezted Csecsenföldről - az SVD messze működik, nagy és gyengéd, nem adsz sort tőle. A VSS 200m-ig működik, 50 lövés után ékelődik tisztítás nélkül, csak a Val tud kanyarodni, és valószínűleg nem vesznek el sok patront. És AK74m és a lakomára és a világra !!!
                  ezért nekem úgy tűnik, hogy kell egy speciális, AVK521-re vagy mikrohullámú sütőre épülő hordó, automata tüzelésű, összecsukható, könnyű, beépített akkumulátorokkal pótolja a tömeghiányt, stb. kis, 1000 lövéses erőforrással lehetséges. egy erős, de alacsony impulzusú (automatikus tüzeléshez) patron alatt.
                  éjszakai fény optikával (ami a jobb, ugyanazok a földi speciális erők megmondják. tár nélkül tedd az egészet ugyanabba a 3,5 kg-ba.
                  a fejlesztés és a gyártás pedig kifizetődik, ha még pár pilótát is megmentenek. a legszomorúbb az, hogy az iparágnak van hozzáértése és vágya is. nincs egyértelmű parancs a katonaságtól.
                  miért nem rendeltek PPS-t 9x19 alatt? Biztos rengeteg van belőlük raktáron?
      3. +1
        6. szeptember 2021. 11:13
        Tehát ugyanarról beszélek .... Kell lennie egy normál patronnak, egy normál lőeszköznek ...
        1. 0
          6. szeptember 2021. 11:45
          Idézet az AlexFly-től
          Tehát ugyanarról beszélek .... Kell lennie egy normál patronnak, egy normál lőeszköznek ...

          Egyetértek.
          feladatokat és feltételeket határozzon meg.alakítsa ki azokat a feladatokat. add Kalasnyikovot. három hónap múlva valószínűleg kiad egy am17-et vagy egy akv521-et vagy egy mikrohullámú sütőt levehető hordóval, duralumínium-titán kamrában 5,45x39 vagy jobb méretben. 3 kg-nál kisebb súlyú, de elfogadható visszarúgással és már éjszakai lámpával, pbs-vel, optikával, kivehető zseblámpával, és ezek után a NAZ-ban a ppk20 (normál POLICE pp) hívei szégyellni fognak a szemünkbe nézni
          De ... Shoigu azt mondta, hogy ppk20 ... (az orvos azt mondta, hogy a hullaházba, majd a hullaházba)
    20. -1
      3. szeptember 2021. 11:58
      Idézet: Bez 310
      Idézet innen: vl903
      Nazban vagy csónakot, vagy AKSU-t tesznek

      Mindent értek, szabványkészlet
      NAZ fegyverrel nem létezik.

      nem világos, örülsz ennek, vagy szerinted most a ppk20 is együtt lesz a hajóval?
      1. +1
        3. szeptember 2021. 14:37
        Idézet innen: vl903
        vagy szerinted

        Már nem tudok repülni a NAZ-szal, és ez nem számít
        mit fognak ott megint csinálni a tábornokok, nem.
        Csak olyan problémákon gondolkodom, amiket nem lehet látni
        ennek a forrásnak a hozzá nem értő olvasóinak nagy része.
        1. -1
          3. szeptember 2021. 16:24
          Idézet: Bez 310
          Idézet innen: vl903
          vagy szerinted

          Már nem tudok repülni a NAZ-szal, és ez nem számít
          mit fognak ott megint csinálni a tábornokok, nem.
          Csak olyan problémákon gondolkodom, amiket nem lehet látni
          ennek a forrásnak a hozzá nem értő olvasóinak nagy része.

          akkor nem vagyunk illetékesek ebben a kérdésben szerencsénk volt!!!
          Kérjük, ossza meg véleményét az alábbi kérdésekről:
          1. pisztoly a pilóta testén kilökődéskor, melyik méret jobb ap, pm, yarygin, psm?
          2. mivel nyugodtabb ha NAZ ppk20-ban vagy AK74sben vagy AK74m-ben vagy valami másban?
          3. Szükséges-e a NAZ méretének növelése, vagy készíthető-e még egy másik külön NAZ, hogy a pilóta a körülményeknek megfelelően már a földön választaná ki, amire szüksége van?
          4. Érdemes-e a földi pilóta felszerelését nem pilótákra, hanem gyalogsági szakemberekre bízni, igazítva arra, hogy ez a felszerelés nem kommandósnak, hanem pilótának való?
          előre is köszönöm!
          1. +2
            3. szeptember 2021. 16:32
            Idézet innen: vl903
            Kérjük, ossza meg véleményét az alábbi kérdésekről:

            Nincs értelme válaszolni a kérdéseidre
            mert már minden döntés megszületett.
            Elmondom, mint egy ember, aki szolgált
            30 éve a repülésben, több repüléssel
            típusú repülőgépek - a hajózószemélyzet abszolút
            nem ért a kézi lőfegyverekhez, és nem is érti
            mindig képes lesz megkülönböztetni a különböző módosításokat
            géppuskákat, sőt pisztolytípusokat is.
            A repülőszemélyzet számára fontosabb, mint a fegyverek
            kompakt volt, nem avatkozott be a pilótafülkébe, és
            legalább képzeletbeli magabiztosságot adott a földön.
            A NAZ mérete és kihasználtsága nagyon fontos kérdés.
            fontos, de általában az emberek döntik el, nagyon
            távol a repülési munkától, az ún
            "életmentők".
            1. +1
              3. szeptember 2021. 17:11
              Idézet: Bez 310
              Idézet innen: vl903
              Kérjük, ossza meg véleményét az alábbi kérdésekről:

              Nincs értelme válaszolni a kérdéseidre
              mert már minden döntés megszületett.
              Elmondom, mint egy ember, aki szolgált
              30 éve a repülésben, több repüléssel
              típusú repülőgépek - a hajózószemélyzet abszolút
              nem ért a kézi lőfegyverekhez, és nem is érti
              mindig képes lesz megkülönböztetni a különböző módosításokat
              géppuskákat, sőt pisztolytípusokat is.
              A repülőszemélyzet számára fontosabb, mint a fegyverek
              kompakt volt, nem avatkozott be a pilótafülkébe, és
              legalább képzeletbeli magabiztosságot adott a földön.
              A NAZ mérete és kihasználtsága nagyon fontos kérdés.
              fontos, de általában az emberek döntik el, nagyon
              távol a repülési munkától, az ún
              "életmentők".

              amúgy köszi a választ!
              Nyilvánvaló, hogy semmi sem múlik a fantáziánkon.
              és megerősíted, amit más olvasók mondanak - a testen lévő pilótának jobb a kompakt pisztoly, és a NAZ-t ne pilóták végezzék, hanem valamilyen speciális erőegyetem, és legalább a minimális program szerint képezze ki a pilótákat. mivel a pilóta a földön csak egy rossz kommandós szabotőr, akit felkerekednek.
    21. -1
      3. szeptember 2021. 12:08
      Idézet: Szergej Alekszandrovics
      Mi köze ehhez a súlynak, ha a lényeg a hangtompító megléte és a fegyver méretei? Az ellenfelek itt két táborra oszlanak. Egyesek még könnyebb és kényelmetlenebb PP-2000-et kínálnak, mások nagy és erős, 5,45 vagy 7,62 kaliberű fegyvereket kínálnak. Miért vannak problémák a speciális patronokkal, ha szabványos pisztolyokat is használhat?

      itt nincs két tábor, de egyesek azt javasolják, hogy határozzák meg a pilóta számára megvalósítható feladatokat, és opcionálisan vegyenek fel belőlük patron-fegyver komplexeket, anélkül, hogy a NAZ méreteire és súlyára összpontosítanának.
      mások egyszerűen felajánlják, hogy válogassanak a rendelkezésre állóból anélkül, hogy meggondolnák, miért van rá szükség, ha nem látja el a pilóta feladatait, és miért lehetetlen kérni az ipartól további mennyiségű NAZ-t (a pilóta kidobhatja az esedékes többletet a körülményekhez - például egy csónak, ha a hegyekben van, vagy a víz, ha a hóban van)
    22. 0
      3. szeptember 2021. 12:42
      Erről beszéltek a Zvezda tévécsatornán, ugyanakkor azt mondták, hogy a felfújható csónakot el kell távolítaniuk a NAZ-ból.
    23. -1
      3. szeptember 2021. 13:17
      Idézet: 2. szintű tanácsadó
      Nos, így döntöttek a pilóták (a légierő parancsnoksága). de általában nem mennek harcba a földön - ne adj isten, hogy ne menjenek, hiszen nem különleges alakulatok és nyílt összecsapásban - még a PKM-mel is nehéz lesz túlélni a harcra szokott gyalogság ellen. a földre, szóval jobban járnának valami szuper láthatatlan álcával..

      Shoigu-t választotta a sztár videója szerint
    24. +1
      3. szeptember 2021. 14:40
      Valami nehéz...
    25. 0
      3. szeptember 2021. 18:46
      "Az Aerospace Forces parancsnoksága meghozta a végső döntést a PPK-20 géppisztoly NAZ-ba való felvételéről." Azonnal! jó Bár minden ilyen gyorsan megoldódna!
    26. -1
      3. szeptember 2021. 20:14
      Több milliót keresett... am

      Az azonos tömegű, 5,45x39-es rekeszű fegyver, amely ugyanolyan súlyú, mint egy 9x19-es pisztoly, teljesítményében és hatékonyságában jelentősen felülmúlja a géppisztolyokat. A rendőrség különleges erői egy dolog, de remélem, szórólapjaink nem vesznek részt a tüntetések, jogosulatlan gyűlések feloszlatásában és a társadalmi zavargások leverésében egyik régiónkban vagy városunkban sem.
      Ugyanaz a történet, mint az AK-12-vel, semmi globális, csak kozmetika és egy fétis. A szovjet örökségből az utolsó levet is kiszívják, kíváncsi vagyok, mit kezdenek ezzel a megközelítéssel...
    27. 0
      4. szeptember 2021. 11:43
      Milyen ma MO-n? Taki betolta ezt a pilótáknak. Röviden: ahelyett, hogy speciális fegyvereket fejlesztenének ki a repülőszemélyzetek számára, az az elv: rajtad, Istenem, mi nem jó nekem.
      Lényegében ugyanaz a rövidítés, csak rosszabb.
      Az egyetlen előny, amit látok, az az, ha egy párban ugyanazt a töltényes pisztolyt fogja izzadni. Ellenkező esetben, jaj és ah.
      Ha valaki nem tud róla, a pilótának nem kell városi körülmények között harcolnia, vagy különleges műveleteket végrehajtani. Ezért azok, akik a hangtompítót szorgalmazzák, egy helyre tolhatják.
      A pilóta/legénység feladata, hogy kitartson a PSO megérkezéséig. És ehhez csak meg kell próbálnia távol tartani az ellenséget. Ezért a 7,62-nél nagyobb kaliberű fingok nem alkalmasak.
      Afganisztánban csak mi voltunk a Mi-24-en rövidzárlatokkal. Már semmi sem fért be a fülkéinkbe.
      De a Mi-8-on ki okosabb vett egy teljes értékű, összecsukható csövű géppuskát. És a lövöldözést egyedül hajtották végre, és a töltényeket megmentették, és a szellemek sokkal jobban féltek.
      Bár miről beszélek, ma az a lényeg, hogy "önkéntes adományokból" több gyülekezetet alapítsanak.
      1. 0
        4. szeptember 2021. 14:48
        Teljesen és teljesen egyetértek veled, ugyanaz a Ksenia a patron miatt van egy vágás fölött ez a "fattyú". Az AK-74M-et fokozatosan felváltja az AK-12, "remake"-et készíthet a pilóták számára:


        Persze néha szükségtelenül hangtompítóval, helyettük pár tartalék bolt.
    28. 0
      4. szeptember 2021. 14:37
      Számomra úgy tűnik, hogy a Ksenia előnyösebb, végül is ez egy PP méretű automata gép.
    29. 0
      4. szeptember 2021. 15:21
      3,65 kg...? Úgy néz ki, mint egy AK 74???
    30. 0
      5. szeptember 2021. 05:58
      Idézet: Borbolya25
      Romanovnál VOLT, nem tudott eljutni a fektetésig, leszálláskor azonnal körülvették.


      Hol ekkora önbizalom? Ott voltál?
    31. A megjegyzés eltávolítva.
    32. SSA
      0
      8. szeptember 2021. 16:29
      "géppuskás" uraim! Itt egy Bez 310 hívójelű férfi helyesen mondta, hogy a pilóták nem mindig értenek a fegyverrendszerekhez, nem is beszélve a géppuskából való pontos és gördülékeny lövéshez.
      Megnéztem, milyen az AM-17-es géppuska... ez egy "ksenia" a testkészletben. A katonaság nem fogadja el, nincs szükségük második AKS-74U-ra. A hordó ugyanolyan éles húzása jobbra és felfelé, amikor sorozatban lő.
      Általánosságban elmondható, hogy az AKS-74U mindig is gyengébb volt, senki számára szükségtelen. A rövid csöv és a kompenzátor hiánya, a szétszóródás nem tette lehetővé, hogy a katonaság normálisan használja a kombinált fegyveres harc távolságában.

      A jelentős visszarúgás és a túlzott golyósebesség alacsony fékezőerővel párosulva rövid távon használhatatlanná tette, ezért a rendőrség azonnal géppisztolyt kért (Kedr, Chestnut stb.).
      Semmivel sem jobb a "ksenia", mint a PPK-20, és a shooter az átlagos-átlag szint alatt van, a PPK sokkal jobb lesz.

      Ami a harci felhasználást illeti ... például az Orosz Föderáció hőse, R.N. Filipov, azon a területen, ha volt PPK-20-a és ha volt 3-4 ellenség, akkor igen .. volt rá esély. És amikor 10-15 ember vesz körül, és nem csak egy ember, hanem gyalogos harcosok, akik repülés közben gyalogsági háborúban szereztek harci tapasztalatokat, akkor legyen legalább PPK-20, legalább AK-12, nem csinálsz semmit...

      Hogy ugyanazt a Gelajevet, még mindig farkas volt, lesből kettőt sikerült megölnie, de ő maga nem ment messzire, megsebesült. Tehát csak ketten voltak, és hirtelen cselekedett. Ha csak 5 ember lenne...

    "Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

    „Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"