Katonai áttekintés

Felhajtás az RD-180 körül: végleges vagy még nem?

126

RD-180 / ©Roskosmos


Az ősz kezdetét a sajtó nagy felhajtása jellemezte az orosz RD-180-as rakétahajtóművek Egyesült Államokba történő szállítására vonatkozó szerződés felbontásáról. Sok média beszélt arról a témáról, hogy mit és hogyan fognak folytatni az amerikaiak, miután leállt az RD-180-as szállítása.

Leálltak a szállítások? Honnan származott az információ?

Az erről szóló információkat a The Verge weboldala tette közzé a United Launch Alliance (a Boeing és a Lockheed Martin űrhajók indításával foglalkozó vegyes vállalata) ügyvezető igazgatójára, Tori Brunóra hivatkozva.

Az ULA a Pentagon hivatalos vállalkozója is. Igaz, ez nem igazán jelent semmit, a SpaceX is kivitelezője ennek a szerkezetnek.

Érdekes módon sem a Boeing, sem a Lockheed Martin nem tett közzé hivatalos nyilatkozatot ebben a témában. És általában az amerikai szegmensben teljes a csend ebben a témában. Minden szakkiadvány Afganisztán és Biden témájával volt megtöltve. Különféle hőfok. Még azok sem értenek rakétahajtóművekhez, akiknek írnia kellett volna róla.

Ami a The Verge-t illeti, ez az oldal a harmadik száz legnépszerűbb helyen van az Egyesült Államokban. De úgy tűnik, valaki látta ezt a kiadványt, és mint általában, volt egy hullám.

Elvileg semmi meglepő. Valaki arról beszélt, hogy az Egyesült Államok nem tudna mit kezdeni az RD-180 nélkül, valaki úgy döntött, hogy ez nagyon veszteséges az NPO Energomash számára, amely ilyen bevételi forrás nélkül maradt.

Az igazság, mint mindig, valahol a közepén van.

Tulajdonképpen mit is lehet mondani lényegében?

Lényegében az RD-180 valóban az, amit írnak róla, mégpedig egy rendkívül megbízható és olcsó motor. 20 éves használat során egyetlen baleset és katasztrófa sem történt magának a motornak a hibájából.

08. április 2021-ig, azaz több mint 20 éve az RD-180-as Atlas hordozórakéta első felbocsátása óta, 116 hajtóművet szállítottak Oroszországból az Egyesült Államokba. 20 éven keresztül 92 indítás történt, mindegyik sikeresnek bizonyult.

2014 óta Oroszország és az Egyesült Államok viszonya megromlani kezdett, a motor többszörösen politikai játszmák túszává vált, de a célszerűség felülkerekedett az ambíciókon, és az utánpótlás folytatódott. Ennek megfelelően folytatódtak az Atlasz fellövései, beleértve a katonai műholdakat is.

De az Egyesült Államokban aktív munka kezdődött az RD-180 cseréjével. Mindenesetre világossá vált, hogy valamit tenni kell az orosz motorral. Bármilyen jó is volt az RD-180, puszta jelenléte az amerikai katonai struktúrákban, és még inkább az űrrel kapcsolatos struktúrákban nem tűnt túl épeszűnek az amerikaiak szemében.

Valóban ideje eldönteni, hogy Oroszország potenciális ellenfél vagy partner az űrprogramokban.

Egyelőre nem túl jól, de a munka, ahogy mondani szokás, ebbe az irányba halad.

2020 nyarán az ULA megkapta az első Blue Origin BE-4 tesztmotort. A BE-4 az RD-180 helyettesítésére szolgál. Eltér az orosz motortól, de a lényeg a jelenlétében van.

Magának az RD-180-nak licenc alapján történő gyártásával is volt tartalék opciójuk az amerikaiaknak, erre 2030-ig van joguk. Viszont tényleg nincs értelme egy hamarosan lejáró licenc alatt orosz motor gyártását megalapítani, jobb, ha befektet a motorjába. Tehát itt az amerikaiak abszolút logikusan és pragmatikusan cselekszenek.

Felhajtás az RD-180 körül: végleges vagy még nem?

16. április 2021-án a Roscosmos bejelentette, hogy az utolsó 6 darab RD-180 hajtóművet szállítja az Egyesült Államokba.

Ez nem jelenti azt, hogy az együttműködés véget ért. De ez nagyon hasonlít ahhoz, hogy az amerikaiak végrehajtják az importhelyettesítő programjukat. De - egy bizonyos biztonsági hálóval az RD-180 árukészlet formájában.

A The Verge szerint a Boeing és a Lockheed Martin körülbelül 30 motorral rendelkezik raktáron. Milyen gyakran hajtják végre az Atlas V felbocsátását az Egyesült Államokban – évente legfeljebb 5 alkalommal. Vagyis egy ilyen tartalékon több évig is indulhat. Nagyon ésszerű. Ez idő alatt eszébe juthat a BE-4.

Természetesen most sokan azt mondják, hogy egy új motor bevezetése bizonyos kockázatokkal jár, hogy a BE-4 rosszabb lesz, mint az RD-180, hogy egyáltalán nincs értelme az RD-180-at cserélni. barátkozzon Oroszországgal, és továbbra is vásároljon RD-180-at. De ez a vélemény főként a mi oldalunkról származik.

Az amerikaiaknak kicsit más a véleménye. Politikailag, gazdaságilag azt akarják, hogy termékeiket "az ő" rakétáikkal állítsák pályára. Elvileg ez normális egy ilyen hazafias pumpálású országban. Innen ered az öreg McCain tombolása és a SpaseX perei.

Ez jó. A vágy, hogy saját motorja legyen, hogy ne függjön (opció - ne táplálkozzon) az oroszoktól, és emellett egy modern, mindezekkel a környezeti jellemzőkkel - ez valóban normális.

Más kérdés persze, hogy a BE-4 mennyire lesz hatékony. Nyilvánvaló, hogy előbb-utóbb működni fog. Valami, de az amerikaiak nem felejtették el, hogyan kell motorokat építeni. Hozzáteszi azt is. És a kimenet a politikai kérdések megoldása is lesz, hiszen az annyira elviselhetetlen, és a pénz nem megy „oldalra”, potenciális ellenséghez. A motor pedig amerikai és modern lesz. A vontatásra persze nem +5%, de a beképzeltségre az biztos.

Az RD-180 egy nagyszerű motor. Az amerikaiak 20 éve meg vannak győződve megbízhatóságáról és precíz működéséről. De szakértőink érvei, amelyek szerint jobb, ha az Egyesült Államok nem vesz részt egy új motor fejlesztésében, egyszerűen nem komoly. Sajnos sok médiánk egyszerűen leépülésre buzdítja az amerikaiakat. Nem tűnik túl szépnek, főleg, hogy az amerikaiak még mindig egyáltalán nem veszik figyelembe a véleményünket.

Valóban, miért kell új motorokat fejleszteni, hibázni, elesni és felállni? Vásárolhat készen és használhatja. Egészen. Az egész kérdés az, hogy mikor jön ez a hangsúly. Mikor romlanak meg teljesen az országok közötti kapcsolatok, vagy mikor nem tudunk megfelelő minőségű motort előállítani?

Mindkét helyzet könnyen előfordulhat. De folytasd, ahogy látszik история, szükséges. Ezt nevezik haladásnak. Műszaki és technológiai.

Nem az űriparból tudsz példát mondani, hanem hétköznapibbat. Közel 50 éve szeretett AvtoVAZ-unk szinte a Niva SUV-t gyártja. Szinte változatlan. Ősrégi motorral, archaikus váltóval, nem kapcsolható összkerékhajtással, megint „ultramodern” híddal stb. Ennek a gépnek a lehetőségei a gyerek tenyerébe illeszkednek.

Ahogy hitték, a legfontosabb az ár és a megbízhatóság. A többi olyan... másodlagos. Ezért a Niva gyakran nem látható az utakon és azon kívül, ellentétben a modernebb és kényelmesebb versenytársakkal. Bár a Niva melyik versenytársa ...

Ugyanez a politikánk az űriparban. Sikeresen nem kezdtünk el dolgozni sem bolygóközi állomások projektjein, sem új hajókon, sem új hordozórakétákon. A PH-val való dobás határozott volt, de még nem vezetett semmire. Még mindig „az asztalon” van az ősi Szojuz, még mindig S.P. Királynő és nem kevésbé ősi "Proton". Ez elég volt egy űrközlekedési rendszer megszervezéséhez. A kulcsszó a „volt”, mert nagyon magabiztosan rúgnak ki minket ebből a szegmensből az olcsóbb amerikai újrafelhasználható hajók.

Abból ítélve, hogy az ősi Nauka modult a ténylegesen leállított ISS-állomás pályára rángatták, a pályaépítéssel valami hasonló a bolygóközi repüléshez.

Szóval itt minden világos. És az Egyesült Államok azon vágya, hogy a lehető legjobban megvédje magát az űrrepülések terén az importfüggőségtől, és sok médiánk reakciója, akik rohantak az egész amerikai űrprogram elítéléséért, ha megtagadják az RD használatát. -180.

Igen, az RD-180 jó. De csak két rakéta, az Atlas 3 és 5 egyik szakaszában használják. Amelyek évente 2-5 alkalommal repülnek. Igen, ez egy csodálatos „igásló”, amely 20 éve rendszeresen sodorja pályára az amerikai katonai műholdakat. Nehéz, vigyázz.

De úgy tűnik, az Oroszország és az Egyesült Államok közötti együttműködés korszaka az űrben a természetes végéhez közeledik, és a nagyon közeljövőben az országok egyszerűen elszakadnak egymástól, és mindegyik a saját útját járja.

Természetesen kellemetlen megérteni, hogy az Energomash elveszít egy olyan jó finanszírozási forrást, mint az amerikai szerződések. És hogy most Oroszországban a választók egy része nem fogja tudni kifújva büszkén kijelenteni, hogy „mindent pályára állítanak a mi motorjainkon!”. És fordítva, az amerikaiak büszkék lesznek arra, hogy végre megszabadultak az orosz motoroktól való függéstől. Ha egyébként az USA általában tisztában van ezzel.

Valószínűleg csak azok vannak tisztában vele, akik teljesen „tudatban vannak”, mint például Elon Musk.

Mindenesetre hiába alakulnak a jövőben az országok rakéta- és meghajtási kapcsolatai, jobb lenne, ha Roszkoszmosz mérnökeink átgondolnák és kitalálnák, hol használhatjuk itthon az RD-180-at. Azt mondják, hogy ez egy nagyon megbízható és erős motor... Meglepő, hogy nem használjuk sehol.

Hadd járja az USA a saját útját. Igen, ebben nyilván nem tudjuk megakadályozni őket, valószínűleg érdemes jobban átgondolni a jövőbeni feladatainkat, azok megvalósításának módjait.

És dollár… Nos, meg kell próbálnunk nélkülözni őket. Sőt, továbbra is egyre kevesebb lesz.
Szerző:
126 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. aybolyt678
    aybolyt678 10. szeptember 2021. 05:28
    +13
    a cikk kiegyensúlyozott, de a cikk végével határozottan nem értek egyet:
    És dollár… Nos, meg kell próbálnunk nélkülözni őket. Sőt, továbbra is egyre kevesebb lesz.
    , - dollár egyre több lesz nevető
    1. Proxima
      Proxima 10. szeptember 2021. 06:02
      +20
      „Még mindig az asztalon van az ősi Szojuz, még mindig S. P. Koroljev és a nem kevésbé ősi Proton munkája. - a szövegből. Miért lett ez hirtelen egy ősi "Unió"? kérni Nos, igen, Szergej Pavlovics megalkotta a Szojuz elődjét, az R-7 rakétát. De a Szojuzt folyamatosan modernizálják. Ez a rakéta szegmensében minden modern követelménynek megfelel. De az olcsó és megbízható "teherautó" Protont nem azért "eltávolítják a futásból", mert elavult, hanem a mérgező üzemanyag (egy pár heptil-amil) miatt. Meg kell értenünk, hogy a rakéták nem iPhone-ok, nem akik fél év alatt öregszenek.
      1. Proxima
        Proxima 10. szeptember 2021. 06:24
        +9
        A BE-4 semmilyen módon nem helyettesítheti teljesen az RD-180-at. Vegyük legalább a rakétamotor fő jellemzőjét - a tolóerőt. A BE-4-en a tervek szerint ben 249,52 tf, és a motorunk 423,4 tf fickó Több mint különbség! Igen, és a BE-4 alatt ki kell cserélni a rakétatestet, cseppfolyósított metánt nem lehet kerozin üzemanyagtartályba pumpálni. A tartály legyen nagyobb, erősebb stb. Kiderül, hogy ha a test megváltozik a rakétában, alapvetően más motort telepítenek, akkor ez egy másik rakéta. Vagyis a tojásos nagymama már nagyapa. lol Egyszóval tipikus amerikai nyilatkozatok, amik már legalább egy évtizede zajlanak.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 10. szeptember 2021. 07:21
          +14
          A Merlin motor, amelynek még kisebb a tolóereje, csodálatosan helyettesíti a kevesebb felhasználói felületet.
          Az ilyen motorokkal felszerelt Falcon-9 könnyen összetöri az Atlas-5-öt az Egyesült Államok hazai piacon. És még a nemzetközire sem engedik ágyút lőni.
          Egyszerűen azért, mert jobb ár/minőség arányban
          1. BlackMokona
            BlackMokona 10. szeptember 2021. 07:52
            +8
            Nos, úgy döntöttem, hogy nyílt forráskódú adatok alapján kiszámítom az Atlas-5 és a Falcon-9 meghajtási árát.
            Így egy teljes csomagban az Atlas-5 úgy viszi, mint egy Falcon-9-et visszatérővel.
            Motor ára Falcon-9.
            10 motor 1 millió dollárért, összesen 10 millió. Az újrafelhasználhatóságot nem tartalmazza.
            9 motorból 10 visszatér, képzelje el, hogy az újak 11%-át karbantartásra költjük. (Maga a SpaceX azt mondja, hogy a motorral nem kell dolgozni, de növeljük és figyelembe vesszük a különböző szállításokat stb.)
            A rakétát 10 repülésre tervezték javítás előtt, vegyük ezt előnynek.
            Összesen 20 millió 10 járatra vagy 2 millió egy járatra. Ez az újrafelhasználhatóság szempontjából van így.
            Az Atlas-5-nek a következő motorokra van szüksége.
            RD-180 egy darab 22 millióért.
            RL-10 (második fokozat aka kentaur booster) egy darab 17 millióért
            GEM (oldalsó erősítő) öt darab 7 millió.
            Итого 22+17+7*5=39+35=74 миллионов долларов
            Összesen 10 az újrafelhasználhatóság nélküli 74 millióval szemben. 7,4-től 1-ig. Tekintettel arra, hogy ebben az esetben a Falcon-9 több rakományt jelenít meg, mint az Atlas-5
            Vagy 2 az újrafelhasználhatósággal 74 millióval szemben. 37 az 1-hez egyenlő pályánkénti hasznos terheléssel.
            Ilyen piték.
            1. katonai_macska
              katonai_macska 10. szeptember 2021. 13:02
              +8
              De szakértőink érvei, amelyek szerint jobb, ha az Egyesült Államok nem vesz részt egy új motor fejlesztésében, egyszerűen nem komoly.
              Ezt hívják "mágikus gondolkodásnak". A tudatalatti mélyén az emberek biztosak abban, hogy ha szavakat mondanak az események valamilyen kívánt fejleményeiről, ezzel elősegítik annak megvalósulását.

              Nem tűnik túl szépnek, főleg, hogy az amerikaiak még mindig egyáltalán nem veszik figyelembe a véleményünket.
              A probléma akkor merül fel, amikor ezt a varázslatos valóságot szakértői ítéletként kezdik felfogni azok, akik velünk együtt döntenek. És akkor abbahagyják a helyzet megfelelő értékelését.
              1. umah
                umah 13. szeptember 2021. 09:17
                -2
                Sikeresen nem kezdtünk el dolgozni sem bolygóközi állomások projektjein, sem új hajókon, sem új hordozórakétákon. A PH-val való dobás határozott volt, de még nem vezetett semmire.

                Befejeztük a Nuklon K+F-et a bolygóközi állomásokon. Új hajókon fejezzük be a Föderációt / Eagle-t. Új hordozórakéta - "Angara".
            2. figyelő
              figyelő 11. szeptember 2021. 01:04
              +7
              Idézet a BlackMokonától
              10 1 millió dolláros motor

              Egymillió [euro]ba kerül egy közepes sebességű, legfeljebb 8000 kW teljesítményű motor főtengelye. És ez "csak" egy vasdarab! Európában.

              Az USA-ban egy egyszerű étteremben 50 dollár a reggeli. Valahol tévedés... mit
              1. kig
                kig 11. szeptember 2021. 03:31
                +5
                Az ULA honlapján az Atlas indulási ára = 109 millió dollár.
              2. BlackMokona
                BlackMokona 11. szeptember 2021. 06:58
                -1
                Ez a Merlin motor ára, a Merlin motort viszonylag masszívan gyártják, rendkívül egyszerű nyílt áramkörű motor, az egész gyártást teljesen integrálták a cégbe, hogy ne táplálják a vállalkozók hadát, és rengeteg munka van költségének csökkentése érdekében történt. A motor megalkotója, Thomas Muller beszélt Muskkal az árról és a munkáról folytatott beszélgetéseiről. És például különösen felfigyelt a számos és drága szelepről folytatott beszélgetésre. És hogy Musk olyan megoldást követelt tőle, amit senki sem használ, hiszen a fejlesztés során az oda vezető út rendkívül kacskaringós, és tele van motorrobbanással a lelátókon. És ő is ilyen volt, de Musk csak csekkeket írt újra és újra a szokásos üvöltözés és üvöltözés helyett a bürokratákért. Azonnal és helyesen kell megtenni. De megcsinálta a fejlesztést, sőt viszonylag gyorsan, mivel Aguile technikát alkalmaztak, eleinte egy karakterisztikában teljesen nyomorult, de repülni képes motort készítettek, majd hosszú évekig a jelenlegi állapotba hozták, fokozatosan a jellemzők javítása. De a gyártási folyamat számos egyszerűsítésének alapja megmaradt, eltávolítva a trükkös és összetett automatizálás nagy részét.
                És ami a legfontosabb: tudod mennyibe kerül az új Musk Raptor motor, ami már a teljesítményjellemzők tekintetében is olyan menő egy rakás csengővel és síppal?
                Irányár darabonként 250 XNUMX dollár, a prototípusok jelenlegi ára darabonként XNUMX millió dollár.
                Sok éves kemény fejlesztéssel, robbanásokkal és egyéb szórakozással, valamint hatalmas tömeges kiadással érte el. Például a már bevezetett kisüzemi termelés 48 óránként ad egy motort. Összehasonlításképpen: az RD-22-ból 180 év alatt 116 motort gyártottak. Így a kisüzemi gyártás során 232 nap alatt ugyanannyi motort gyártanak, mint 22 év alatt. Ön tisztában van egy ilyen megközelítés előnyeivel. A terv pedig az, hogy radikálisan egyre többre tegyék őket. Mérlegelje az összeszerelősort az egyedi darabgyártás helyett.
                És kiderül, hogy egy hatalmas köteg Starship hajtómű kevesebbe kerül, mint az Atlas motorok.
                39 Raptors (Starship első plusz második fokozat) 250 ezer dollárért csak semmi 9.75 millió dollár. Olcsóbb, mint egy RD-180.
                1. Dmitrij Vladimirovics
                  Dmitrij Vladimirovics 14. szeptember 2021. 14:59
                  0
                  Idézet a BlackMokonától
                  Összehasonlításképpen: az RD-22-ból 180 év alatt 116 motort gyártottak. Így a kisüzemi gyártás során 232 nap alatt ugyanannyi motort gyártanak, mint 22 év alatt.

                  Adjunk hozzá teljesítményt a józan eszéhez, jó?
                  Az RD-180 tolóereje tengerszinten (és ez az első fokozatú motor) 390 tf.
                  A Merlin 1D tolóereje tengerszinten 66,6 tf.
                  390 / 66,6 = 5,85, vagyis ahhoz, hogy hasonló tolóerőt kapjunk az indítóálláson, egy RD-180 6 hat Merlinnek felel meg.
                  Azaz 116 gyártott RD-180 motor 696 Merlin 1D motort váltott fel.
                  csaknem 700 motor váltja fel a 116 RD-180 motort.
                  Mellesleg, a biztonsági ráhagyások lehetővé teszik, hogy az RD-180 és RD-191 újrafelhasználhatóvá váljanak. Ezt meg kell tenni
                  1. BlackMokona
                    BlackMokona 14. szeptember 2021. 19:47
                    0
                    Nos, kezdjük azzal, hogy a Raptor motor gyártását jelöltem meg, és nem a Merlint.
                    1. Dmitrij Vladimirovics
                      Dmitrij Vladimirovics 15. szeptember 2021. 08:48
                      0
                      Idézet a BlackMokonától
                      Nos, kezdjük azzal, hogy a Raptor motor gyártását jelöltem meg, és nem Marilynt

                      Tudod a Raptor árát? - a kétes nyilatkozatokat leszámítva még semmi sem világos.
                      Kétséges, hogy egy erősebb Raptor kevesebbe kerül, mint egy Merlin.

                      Figyelembe véve azt a tényt, hogy csak nyílt források szerint több mint 100 millió dollárt az amerikai légierőtől és több mint 67 millió dollárt a Space X-től költöttek a fejlesztésre és az első prototípusokra.
                      Nem ismerjük a valós számokat.
                      A nettó költséget nem valószínű, hogy a fejlesztést figyelembe véve mutatjuk meg nekünk.
                      És 250 tonna önköltségről beszélni olyan, mintha a plafonról vennénk le a számokat.
                      1. BlackMokona
                        BlackMokona 15. szeptember 2021. 14:06
                        0
                        Jelenleg ezek a cégvezető, a tulajdonos és a főtervező nyilatkozatai, nyilatkozatai egybe sodorva. Hivatalos szócsövéből a várakozásoknak megfelelően regisztrálva.
                        Ez az a fejlesztési költség, amelyet a motorok száma csökkent. És a tervek szerint évente 100 csillaghajót készítenek, megszámolják a hajtóművek számát és mennyi lesz mindegyikben a K+F, ha például egymilliárd dollárba kerül.
                      2. Dmitrij Vladimirovics
                        Dmitrij Vladimirovics 16. szeptember 2021. 13:32
                        0
                        Idézet a BlackMokonától
                        100 csillaghajó évente, számolja meg a motorok számát, és mennyi lesz mindegyikben a K+F, ha például egy milliárd dollárba kerül

                        Évente 100 hajót terveznek. Mit viszünk?
                        Tourier, 10000 XNUMX dollár egy jegy?
                        Így évente legfeljebb 10000 XNUMX ember megy a Déli-sarkra, jóval alacsonyabb túrák árán. Az űrbe való repülések drágák, és az évezredes turisták áramlása gyorsan ki fog száradni
                        .
                        Nincs elegendő rakomány egy ilyen nagyméretű flotta megépítéséhez. és annyi indítás.
                        Számítsa ki egy hajó vízre bocsátásának előkészítésének költségeit, és vegye figyelembe, hogy azok visszaküldhetők és újra repülhetnek, vagy akár évente 3, esetleg 4 alkalommal.
                        Szóval ez egy totális utópia.
                        Mivel közvetlenül a rakétatudományhoz kapcsolódtam, előre tudom jelezni az indítási szolgáltatások növekedését és a kilövések árának csökkenését és a terepi terhelés kg-os költségét.
                        Igen – növekedni fognak a kilövési szolgáltatások, de 20 hasonló teherbírású hajó számára nem lesz munka a következő 10 évben.
                        És 15 év múlva a hajók elavulnak.
                        6 űrsikló megbirkózott a hadsereg, a csendes NASA és mások kilövési szolgáltatásainak hatalmas listájával. A transzferek, mint fuvarozók, elavultak, mielőtt az erőforrás elindult. 286 processzor a legmodernebb 2012-re már rég archaikussá vált.
                        Nagyon nehéz hasznos terhelést szerezni nehéz és még közepes hordozókon is.
                        A kommunikációs, katonai és kutatói apparátusok mellett elsősorban az apró "szemét" tárgyakat vonják ki.
                        Az indítási szolgáltatások piaca túlzsúfolt.
                        Igen – tucatnyi „turi”-val ellátott hajóról van lehetőség berakodni a pályára vagy a Hold körül.
                        Ez a mai piaci igények határa. És nem úgy fog növekedni, ahogy Musk elvárja.

                        Az apróság megengedett.

                        A csillaghajó - a fejlődés ezen szakaszában - utópia.
                        Hangos, felkapott, de semmi forradalmi, ami drasztikusan csökkentené az indítás költségeit.
                  2. Alan_McCormack
                    Alan_McCormack 8. április 2022. 21:09
                    0
                    szóval az emberek a ragadozóról beszéltek, és az 1. - 180 megközelítőleg egyenlő 2 ragadozómadárral
              3. ultra
                ultra 13. szeptember 2021. 10:20
                +2
                A Mask termékeinek valós árát senki sem tudja, a cég pénzügyi kimutatásai titok.
            3. ökológus
              ökológus 12. szeptember 2021. 22:29
              0
              és mi a helyzet a megfelelő srácok fűrészelésével a Kongresszusból, a NASA-ból és más jó irodákból? Apolitikusan beszélsz, tudod. Milyen maszk az maszk.
        2. Shchukin mérnök
          Shchukin mérnök 10. szeptember 2021. 08:08
          +9
          Ne felejtse el, hogy az RD-180 lényegében 2 RD. 2 BE-4 lesz a Vulkánon, szóval szorozd meg magadnak 2-vel.
        3. Arkadiyssk
          Arkadiyssk 10. szeptember 2021. 08:35
          +9
          Tehát rakétát cserélnek. Az RD-180-as Atlas gyártása megszűnt, helyette BE-4 metánon készítik a Vulkan-t.
        4. Bajuszos Kok
          Bajuszos Kok 10. szeptember 2021. 11:57
          +13
          Csak a BE-4 nem kerül fel az atlaszra. Ezeket az új Vulkan hordozórakétán fogják használni, amely mind az Atlas, mind a Delta sorozatot váltja fel. És ott kezdetben mindent az új motorokhoz számítottak. Szóval ne aggódj miattuk, mindent figyelembe vettek és kiszámoltak nélküled.
        5. awdrgy
          awdrgy 10. szeptember 2021. 23:07
          0
          Motorokat árulnak, amelyeket az ellenséges katonai műholdak állítottak pályára. Milyen érzés??? És akkor a saját zsebünkből költsünk pénzt az ellenük való védelemre? Hogyan értsük ezt?! Vagy nem ellenségek, hanem szövetségesek? Csak a dobozon mást írnak. És hol az igazság, és hol a hülyeség?
          1. qqqq
            qqqq 1. december 2021. 15:45
            0
            Idézet awdrgytől
            És hol az igazság, és hol a hülyeség?

            Holló nem szúrja ki a varjú szemét. És ott és nálunk is ugyanolyan gazdag emberek vannak hatalmon. A kapitalizmus azonban. És az egész s ... h az embereknek, mint figyelemelterelés.
      2. Cloud4CRAY
        Cloud4CRAY 10. szeptember 2021. 10:45
        0
        Nem ősi, de megérdemelt. Bár nem iPhone, de 70 év alatt valami megváltozott a világban.
      3. ja-ja-vw
        ja-ja-vw 11. szeptember 2021. 00:11
        -1
        Idézet: Proxima
        De a Szojuzt folyamatosan modernizálják. Ez a rakéta a szegmensében minden modern követelménynek megfelel.

        RN "Szojuz" ősi rakéta.
        ott csak a vezérlőrendszert (fedélzeti számítógép) és egy kicsit (nagyon száraz tömeg), főleg burkolatokat "korszerűsítenek".
        A többi NEM.
        példa
        8D74 / 14D22 - nyitott (!) ciklus UI 252 / 313 s (szilárd hajtóanyagú rakétamotorok szintjén)
        255!
        Szilárd hajtóanyagú rakétamotor SLBM UGM-27A 245-250 mp (elméleti impulzus 266 mp)

        ha ismernéd az indítás előtti előkészítés jellemzőit, fantasztikus lennél, olyan, mint egy görbe induló

        Orosz Gelandewagen kérni
        de Gelikával legalább a motorokat és a váltókat cserélték, csak külső zsanérok, összefüggő hidak és torziós rudak maradtak... na igen, lapos szélvédő.
        De hányan vásárolják meg őket?
        1. figyelő
          figyelő 11. szeptember 2021. 01:26
          +5
          Idézet a ja-ja-vw-től
          ha ismerné az indítás előtti előkészítés jellemzőit, fantasztikus lenne

          Nem tudom, mi van a kozmodromon, de a videódban az egyszerűség, a megbízhatóság és a tartósság példája. És mellesleg a karbantarthatóság. Autósként mondom. hi
          1. ja-ja-vw
            ja-ja-vw 11. szeptember 2021. 01:36
            +5
            Idézet: Autós
            Autósként mondom.

            mint "autós" (csúnya mlyn szó, 29 év tapasztalattal és a "buszvezetők" kivételével minden kategória): hát a kútban van.
            ezen vagyok
            Idézet: Autós
            az egyszerűség, a megbízhatóság és a tartósság példája.

            Én most NEM ülök (megyek) (és 1995 óta nem ültem le), és nem fogom elültetni az unokáim gyerekeit, és nem tanácsolom.
            Természetesen megértem: az atomháború kikapcsolja az internetet, ezért notebookot kell használni, és meg kell törölni a seggedet egy bojtorján.
            ez azonban kakukknem maduzel)
            PS a könyökben üti feltűnően
            In 1876 évben Nicholas Augustin Otto szabadalmaztatott egy belső égésű motort, amelyet az indításhoz külső áramforrással indítási frekvenciára kellett pörgetni. Akkoriban még nem találták fel az elektromos indítót., és ezért az energiaforrás maga az ember volt

            15 június 1911 év Kettering egy elektromos motort mutat be. Rövid ideig kellően nagy teljesítményt fejlesztett ki, amely elegendő volt ahhoz, hogy a motor főtengelyét a kívánt fordulatszámra pörgesse, és indítás után ugyanazt a villanymotort használták generátorként az akkumulátor töltésére.
            A Cadillac alapítója, Henry Leland hitt az ötletben Igen
            Komolyan azt állítja, hogy a 21. század 21. évében használjam ezt a cséplőpadlót?
            1. figyelő
              figyelő 11. szeptember 2021. 01:58
              +5
              Idézet a ja-ja-vw-től
              Komolyan azt állítja, hogy a 21. század 21. évében használjam ezt a cséplőpadlót?

              Komolyan mondom, azt javaslom, hogy hagyjuk abba a fáradozást (obszcén szó). Neked persze nem.

              Tudja, hogy már nem gyártanak vezérműtengelyes kétütemű tengeri motorokat (például NOx-kibocsátás és egyéb trágár szavak)? Az újak pedig több tíz kilométeres vezetékekkel vannak összefonva, és korántsem a megbízhatóság növelése érdekében... Még egy helyi vezérlőoszlop is van gombokkal. Gombokkal! Vészhelyzeti irányító állomás!

              Általában ezek az újkeletű populista dolgok engem személy szerint undorítóak, elnézést a trágár nyelvezetért. hi
              1. ja-ja-vw
                ja-ja-vw 11. szeptember 2021. 02:15
                +3
                Idézet: Autós
                Tudja, hogy már nem gyártanak vezérműtengelyes kétütemű tengeri motorokat

                és jól.
                Az autókat Euro 7-ért csavarták össze, de nem ismerik az Euro 0-t a hajókon/hajókon.
                Elküldeném őket havat gereblyézni Kamcsatkába
                Idézet: Autós
                Általában ezek az újkeletű populista dolgok engem személy szerint undorítóak, elnézést a trágár nyelvezetért

                igen minden rendben.
                ha a te verziód igaz, akkor a mi nőink akkor is kokoshnikban járnának, hamuval mossák a fogukat (jó legalább nem téglával), és hogy fertőtlenítőszerrel áztassák be a gerendaházat: a család az áfát egy évig írni (csúnya szó), aztán elkenné.
                Én az egészséges konzervativizmus mellett vagyok, de nem az idiotizmusért, bár egészségesen
                1. figyelő
                  figyelő 11. szeptember 2021. 02:24
                  +3
                  Idézet a ja-ja-vw-től
                  Én az egészséges konzervativizmus mellett vagyok, de nem az idiotizmusért, bár egészségesen

                  Valószínűleg nem értetted. Én a megbízhatóságért és a karbantarthatóságért vagyok. A tengerben és az űrben ez fontos. A parton ez nem olyan ijesztő - egy elhaladó Gazella nyakkendővel bírja a műhelyt.

                  Az "Euro-0" esetében egyébként hiába vagy - a motorom a standon körülbelül 165 g / kWh-t adott ki, de mi van egy autómotorral?
                  1. ja-ja-vw
                    ja-ja-vw 11. szeptember 2021. 12:33
                    +1
                    amiért felpofoztak egy mínusz-xet.
                    "megelőzve"
                    a karbantarthatóság mára kiment a divatból.
                    Idézet: Autós
                    a motorom a standon kb 165 g/kW*h-t adott ki, de mi van az autó motorjával?

                    túl sok van
                    A hajók erőművei károsanyag-kibocsátását a alapján határozzák meg
                    Nemzetközi Egyezmény a hajókról történő szennyezés megelőzéséről (MARPOL 73/78), jelenleg pedig a MARPOL Nemzetközi Egyezmény VI.

                    és nálunk ez van:

                    számol?
                    én
                    1. figyelő
                      figyelő 11. szeptember 2021. 14:11
                      +1
                      Idézet a ja-ja-vw-től
                      túl sok van

                      Nem fejeztem ki magam egyértelműen, azt hittem, hogy az "effektív fajlagos üzemanyag-fogyasztás" alapértelmezés szerint értendő (azaz a hatékonyság). Ez persze nem NOx. Az NOx esetében a táblázat lent található (https://dieselnet.com/standards/inter/imo.php), bár engem [személy szerint] nem érdekel ez a paraméter.

        2. Pusztítás
          Pusztítás 3. március 2022. 15:56
          0
          hogy néha ez a dolog hiányzik, egy ferde indulóról beszélek.
    2. katonai biztos77
      katonai biztos77 10. szeptember 2021. 06:02
      +1
      A helyi russzofób, rosszindulatú kritikusoknak érdemes megnézniük egy filmet az RD-180-ról, amit maguk az amerikaiak készítettek - a History csatornán. A YouTube-on úgy hívják, hogy "Forró motorok egy hideg országból. Az USA nem tudta megtenni azt, amit a Szovjetunió tehetne."
      1. Cloud4CRAY
        Cloud4CRAY 10. szeptember 2021. 10:48
        +6
        Tudunk jó rd180-as motorokat készíteni, kár, hogy mi magunk nem tudjuk, hogyan használjuk őket.
        1. fehér szakáll
          fehér szakáll 12. szeptember 2021. 18:54
          0
          Hazáinkban, mint tudod, nincs szükség prófétákra, beleértve a motorokat is;)
    3. BlackMokona
      BlackMokona 10. szeptember 2021. 07:18
      +9
      Nos, milyen jó, a SpaceX név rosszul van írva.
      Az RD-180-at csak az Atlas-5 rakétákon használják, az Atlas-3 rakéták 2005 óta nem repülnek sehova, és már régóta leálltak.
    4. burger
      burger 10. szeptember 2021. 21:10
      0
      Idézet tőle: aybolyt678
      a dollár egyre nagyobb lesz

      Van akinek több, van akinek kevesebb.
  2. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 10. szeptember 2021. 05:29
    -2
    Sajnos sok médiánk egyszerűen leépülésre buzdítja az amerikaiakat. Nem néz ki túl jól
    Igen, szebb, mint az amerikai ízlés szerinti „demokrácia” fegyveres erőszakkal való rákényszerítésére Oroszországra.
    1. nagypapa
      nagypapa 10. szeptember 2021. 05:46
      +15
      Bár a Niva melyik versenytársa ...
      kár volt a "Niva"-ért... igen, szinte nincs lehetőség, DE! az ár nem olyan, mint a "Pajero" vagy a "Kruzak"! terepképességet tekintve pedig a "Niva" ad nekik előnyt, a karcolásoktól, horpadásoktól megint nem rázza meg a gazdája a karosszériát! az autó nagyon jó.
      1. Pesszimista 22
        Pesszimista 22 10. szeptember 2021. 05:57
        +11
        A motor gyenge a Niván és a razdatkán.
        1. nagypapa
          nagypapa 10. szeptember 2021. 06:42
          +5
          Idézet: Pesszimista22
          A motor gyenge a Niván és a razdatkán.

          de térden javítva a garázsban!
          1. aybolyt678
            aybolyt678 10. szeptember 2021. 07:29
            +5
            Idézet: Dedkastary
            de térden javítva a garázsban!

            ha erősebb lenne, kevésbé törne
        2. aybolyt678
          aybolyt678 10. szeptember 2021. 07:28
          +9
          Idézet: Pesszimista22
          A motor gyenge a Niván és a razdatkán.

          életében megölt 3 Nivát, a szórólapok soha nem törtek el. Zajos – igen. Gyenge a motor – igen!
      2. Konsztantyin Sevcsenko
        Konsztantyin Sevcsenko 10. szeptember 2021. 07:01
        +8
        A "Niva" nem olyan tágas, mint a "Kruzak" és a "Pajero", nem húz egy expedíciós autót.
        1. Beringovszkij
          Beringovszkij 10. szeptember 2021. 23:28
          +4
          Idézet: Konsztantyin Sevcsenko
          A "Niva" nem olyan tágas, mint a "Kruzak" és a "Pajero", nem húz egy expedíciós autót.

          Furcsa érvelés.
          És a Kruzak és a Pajero általában a tágasság szempontjából messze vannak az Ural-váltástól.
          1. Konsztantyin Sevcsenko
            Konsztantyin Sevcsenko 11. szeptember 2021. 10:28
            0
            A Dedkastary a Nivát a Kruzakkal hasonlítja össze az ár és a terepjáró képesség tekintetében. A választ elküldték neki. Minden autónak megvannak az előnyei és hátrányai. Nincs semmi különös. Az autókat a polgári szegmensben hasonlítják össze. És hát én is írhatok, mint te - az Unimog terepképesség tekintetében jobb, mint a Niva.
            1. Momento
              Momento 11. szeptember 2021. 16:19
              +3
              A Nivát a Suzukival kell összehasonlítani. A Suzuki egy klassz japán Niva. megbízható és egyszerű.
              1. Nikon O'Conor
                Nikon O'Conor 11. szeptember 2021. 17:49
                0
                Melyik ez a Grand Vitara? Jó Japovskaya Niva.
                A Lancruiser 75-öst térdre javítják (a fehérek ENSZ-jelvénnyel járták körbe a sivatagokat), ha nem tévedek, ez a Land Rover 75 licencmásolata. De a megbízhatóság és az igénytelenség szempontjából igen. összehasonlítani a Szovjetunióból származó UAZ katonai változatával.
                1. Nikon O'Conor
                  Nikon O'Conor 11. szeptember 2021. 17:57
                  0
                  Land Rover 75.

                  nem, még mindig tévedek, valószínűleg egy range rover .... bár .... az olaj az olaj.
                2. MrFox
                  MrFox 15. szeptember 2021. 20:59
                  0
                  Ez a Suzuki Jimny, vázak, tengelyek, összkerékhajtás és alacsony fokozat
              2. ultra
                ultra 13. szeptember 2021. 10:25
                0
                Legalább modellt írhatnál.
      3. vadimtt
        vadimtt 10. szeptember 2021. 07:24
        +3
        Igen, Nivának nem szabad megsértődnie. Szegmensében remek autó, a régi és az új változat egyaránt. Igaz, az árcédula már majdnem elérte a lyamát a modernen. És a motor és a razdatka régi. De legalább kondeemmel horganyoztak és szereltek kormányt. Bár 1.8-hoz ez már túl sok. És ha egy automata gépet is telepítenek (ami nincs ott, és nem valószínű, hogy megjelenik a Renault VAZ), akkor teljesen szomorú lesz.
        1. fehér szakáll
          fehér szakáll 12. szeptember 2021. 18:56
          +2
          Ez a plusz a piaci árszabályozásnak - hogy ha túl drága a minőségéhez képest - senki nem veszi el;) Ha pedig veszik, akkor a vevők ára acc. kívánt minőséget.
      4. ja-ja-vw
        ja-ja-vw 11. szeptember 2021. 02:19
        -1
        Idézet: Dedkastary
        és a terepképesség tekintetében a "Niva" előnyt ad nekik,

        Emlékszem rá szervokormány nélkül... rukkola az "előnyösen"
        Idézet: Dedkastary
        az autó nagyon jó.

        mert olcsó. a megfelelő időben...
        De eltelt az idő. ott maradt
        Detroit az autóipar világvárosa is volt
      5. NOMADE
        NOMADE 12. szeptember 2021. 14:43
        0
        Nincs semmi kifogásom a mezőny ellen, de terepképességben előnyt ad, ugyanúgy, hogy a tulaj "nem remeg a karcoktól, horpadásoktól". Ez az egész titok (plusz persze kevesebb tömeg, térfogat és minden más)
  3. Lech az Androidról.
    Lech az Androidról. 10. szeptember 2021. 06:02
    -3
    Ezen a motoron 20 éven keresztül amerikai katonai műholdakat indítottak az űrbe, amelyek kémkedtek utánunk ... semmi jó együttműködést nem lehet mondani. belay
    1. kig
      kig 11. szeptember 2021. 03:29
      -1
      Idézet: Lech az Androidról.
      Ezzel a motorral 20 éven át amerikai katonai műholdakat indítottak az űrbe

      Tory Bruno úr a Twitteren azt írta, hogy a külügyminisztérium rávette, hogy menjen az RD180-hoz. A cél az volt, hogy mérnökeink ne vándoroljanak Dél-Koreába és Iránba az Unió összeomlása után.
      1. ultra
        ultra 13. szeptember 2021. 10:26
        0
        Ott nem ezt mondják. nevető
  4. U-58
    U-58 10. szeptember 2021. 06:12
    +3
    Ez a vég. Vége az első sorozatnak, ahogy a felejthetetlen Ostap Szulejmán Berta Maria Bender Bey Zadunaisky szokta mondani.
    Milyen gyorsan nem csavarodik a kötél, minden a régi, a vége lesz.
    Mindennek, ami történik, meg kellett történnie.
    Nyilvánvaló elkerülhetetlenséggel és mellesleg nem ma, hanem sokkal korábban. Itt az amerikaiak egy kicsit cserbenhagytak minket.
    És akkor: furcsa lenne, ha egy ilyen technológiai hatalom nem tudna saját motort készíteni.
    Szóval mi lesz a második sorozat?
    A Szojuz-180 (vagy 171-es, nem emlékszem pontosan) első szakaszában elhangzott a terv, hogy a 5. gépet az RD7 kiegészítéseként használják fel.
    Ez valószínűleg egy kényszerű terv, amelynek célja, hogy egyszerűen ne veszítse el a gyártási technológiát.
    Személyesen jól ismertem, hogyan folytatódik a gyártás a „gyártási szünet” után. Nagyon kemény és drága. Mindenféle minősítési vizsgálat elvégzésével, a technológia finomításával (a régi előadók elmentek, az újak nem tudják, a berendezés egy része elveszett, rozsdásodott, szétszedték stb.).
    Ezért a motort meg kell csinálni. Legalábbis darabonként.
    Másrészt Kína nagy érdeklődést mutat a motor iránt. Még annak ellenére is, hogy hiányzik a "répa" kifejezetten neki.
    És a szellemi tulajdon védelméről szóló megállapodások ellenére szükségük van a motorra a későbbi másoláshoz vagy kölcsönzéshez. Ez ma Kína.
    De általában a motornak van perspektívája. Bár valószínűleg nem hoz sok anyagi hasznot.
    Persze ha hazánkban megváltozik a hozzáállás az űrtémához, ha az embereket és a kormányt is újra érdekelni kezdik távoli bolygók poros útjai, sikeresebben alakulhat az RD-180 sorsa.
    1. aybolyt678
      aybolyt678 10. szeptember 2021. 07:31
      +3
      Idézet: U-58
      Természetesen, ha hazánk megváltoztatja a hozzáállását az űr témájához,

      miért változna? Rogozin fő feladata a katonai hordozórakéta, a kémműholdak ....
      1. U-58
        U-58 10. szeptember 2021. 09:27
        +3
        Így van. És [személyesen] meg tudnál nevezni legalább egy belföldi fuvarozót, aki nem katonai, nem kém stb?))))
        Az Alazan típusú rakéták ki lesznek zárva a kérdésből)))
        1. aybolyt678
          aybolyt678 10. szeptember 2021. 09:52
          0
          Idézet: U-58
          Tud legalább egy belföldi fuvarozót megnevezni

          Nem tehetem, nem vagyok különleges, csak meghallgattam Rogozin beszédét, aki kielégítőnek minősítette az orosz űripar állapotát.
    2. Cosm22
      Cosm22 10. szeptember 2021. 09:31
      +6
      Mi lesz a második sorozat?
      Nem.
      Az orosz kozmonautika nem rendelkezik új hordozórakéta-családdal az RD-180 alatt. Sőt, egy ilyen hordozó megjelenése még a jövőben sem látható. A "Rus-M" projektet a fejlesztési szakaszban rézmedencével borították. Itt van a sors iróniája ... Oroszországnak kiváló motorja van, de nincsenek rá rakéták. Nem találják a "pollitrovka" használatát Oroszországban. Csak a "csekket" tudták az "Angarához" igazítani. Az osztálytársakkal, látod, jobb dolgozni.
      Ami az RD-180-nak az Egyesült Államokba történő szállításának újraindításához fűződő reményeket illeti, hiábavalók. Az Egyesült Államok Kongresszusában 300 „mellett” és 119 „nem” szavazattal törvényesítették az orosz motorok használatának betiltását 2022 után.
      1. Ezékiel
        Ezékiel 10. szeptember 2021. 12:19
        -13
        Idézet: Cosm22
        Mi lesz a második sorozat?
        Nem
        .

        Ha nem titok, ukrán vagy?
        1. Cosm22
          Cosm22 10. szeptember 2021. 14:47
          +10
          Nem titok. Orosz.
          Elmondod a teljes életrajzot? Nem valószínű, hogy ez a forrás minden olvasója számára érdekes lesz.
          Még egy érdekesség. Miért redukál minden dzsingoista hazafi azonnal az ukrán kérdésre az orosz űrhajózás hiányosságairól és baklövéseiről szóló híreket? Ez már betegség?
          Miért csak az ukránokat érintik az orosz űrproblémák? Az oroszokat nem érdekli? Nem érdekli őket, hogy merre tart az RC, mit csinál, mit nem, és mit kell tennie először?
          Honnan ez a nemtörődömség? A második Szojuz a múlt századból repül – tehát minden rendben van a dán királyságban?
          Elkezdi ütögetni az orrát a Kazah Köztársaság abszurditásaira és hibáira – azonnal ráragasztják Bandera címkéjét.
          Mi érdekli Önt személy szerint - az én nemzetiségem vagy az, hogy a nagy és hatalmas Oroszországban nem találnak alkalmazást egy igazán jó RD-180-as motorra? Igen drágám. Igen, nagy, nehéz és masszív. Igen, eldobható. De mi a teendő, ha a dolgok nem múlnak túl a metán- és hidrogénmotorok fejlesztéséről szóló, papíron sikeres beszámolókon? Ha nem lehet Merlin analógot készíteni (a legegyszerűbb kialakítás, sehol sem könnyebb)? Mivel a Glushko sorozat motorjain a fokozatok újrafelhasználhatósága véget vethet, miért nem próbálja meg legalább bővíteni a hordozók sorát? Nézed – és elszakadtak volna a LEO-tól, indulási pályán mentek volna egy másik célpont felé.
          Ó igen, elfelejtettem... Van egy ász a tarsolyunkban, az ötödik szojuz az Angarával! Mit is mondjak... Annyit mondtam már róluk, hogy nem ismétlem magam.
          1. Beringovszkij
            Beringovszkij 10. szeptember 2021. 23:33
            +1
            Idézet: Cosm22
            Miért redukál minden dzsingoista hazafi azonnal az ukrán kérdésre az orosz űrhajózás hiányosságairól és baklövéseiről szóló híreket? Ez már betegség?

            Nem, ez egy troll kézikönyv. Nos, mi vagy te, kezdő az interneten? Ne figyelj erre.
      2. aybolyt678
        aybolyt678 10. szeptember 2021. 19:50
        -3
        Idézet: Cosm22
        Mi lesz a második sorozat?
        Nem.

        nukleáris meghajtás. Úgy tűnik, folyik a munka.
    3. fehér szakáll
      fehér szakáll 12. szeptember 2021. 19:00
      -1
      Sokkal logikusabb, ha az 1-kamrás RD-19X helyett az Angara URM-be ragasztjuk, méretben átmegy
    4. Terran Ghost
      Terran Ghost 21. szeptember 2021. 16:07
      -1
      És a szellemi tulajdon védelméről szóló megállapodások ellenére szükségük van a motorra a későbbi másoláshoz vagy kölcsönzéshez. Ez ma Kína.

      Milyen egyéb megállapodások? Az RD-180 szabadalmak 2020 decemberében jártak le. Valójában úgy, ahogyan meg kellett volna történnie, és ahogyan megtörténik (és ami történik, az jó és helyes) bármely ország bármely találmányával a szabadalmi oltalom ezen határidejének lejárta után. Így még most is tud másolni, még Kína, még India, sőt Németország is. Igaz, Németország nem gyárt hordozórakétákat, de ezek csak részletek.
      Az a baromság, hogy a rakétahajtómű egy nagyon összetett termék, nagyon sok árnyalattal rendelkezik a gyártás során, ezért az engedély nélküli másolása drága és bonyolult. Néha még drágább is, mint a gyártási engedély megvásárlása.
  5. Nexcom
    Nexcom 10. szeptember 2021. 06:18
    -2
    Természetesen elnézést kérek - ismételten az IMHO-mmal, de véleményem szerint vezetőinknek sokáig DÖNTENI KELL a kérdéssel: vajon az Egyesült Államok potenciális ellenfél vagy partner Oroszország liberális gyarmattá alakításában? Mi, profit formájában zöld szem zastit és kettős mérce kezdődik?
    Valamit egyszerűen nem tudok elképzelni, hogy az első hidegháború idején a Szovjetunió stratégiailag fontos termékeket tereljen az USA-ba, és segítsen nekik ilyen módon összetörni magukat (az Egyesült Államok nyilvánvalóan nem indít békegalambokat ilyen termékek segítségével - ez nyilvánvaló). Bár természetesen most kezdődik: nem érted, ez más, ilyen szerződések nélkül az űripar teljesen meg fog halni ... Vagy talán teljesen más okból meghajlik és meghal? Talán itt az ideje, hogy radikálisan átgondoljuk a kereskedelem és az űripar irányításának megközelítését?
    IMHO ez a kérdés már régóta esedékes.
    1. U-58
      U-58 10. szeptember 2021. 06:44
      +3
      A politikai és gazdasági helyzet ma olyan, hogy készek vagyunk bármit, bárkit, bárkinek eladni, amíg van profit. Mert nincs pénz, nincs erő a kitartáshoz. És még kínai alsónadrágot is hordunk, de nem a sajátunkat.
      Az atomfegyverek, Sarmat rakéták és hasonlók kivételével. És akkor is, ha nem lett volna az atomsorompó-szerződés, akkor is eladták volna...
      Nincs értelme tehát dönteni. Minden el van határozva (ellopva) előttünk....
      1. Nexcom
        Nexcom 10. szeptember 2021. 06:47
        -8
        akkor ez a "befejezés", sajnos (ha egy ásót mondunk) ...
        legalábbis a jelenlegi vezetési stílus mellett.

        fenyegetés nevető Nem volt kétségem afelől, hogy a liberális mínuszosok utolérik – a kérdés egyszerűen kényelmetlen volt számukra.
    2. dicsőség1974
      dicsőség1974 10. szeptember 2021. 08:38
      +5
      Az USA potenciális ellenfél vagy partner Oroszország liberális gyarmattá történő átalakulásában? Mi, profit formájában zöld szem zastit és kettős mérce kezdődik?

      Amíg a kereskedők vannak hatalmon, addig semmi sem fog változni, készek eladni saját anyjukat a haszon érdekében.
      1. Nexcom
        Nexcom 10. szeptember 2021. 08:39
        +4
        Igazad van. Teljesen egyetértek veled. Pontosan erre gondoltam.
        Csak valószínűleg nem kereskedők, hanem kereskedők. Értelmem szerint a kereskedők némileg mások...
    3. aybolyt678
      aybolyt678 10. szeptember 2021. 19:54
      +1
      Idézet a Nexcomtól
      Természetesen elnézést kérek - ismételten az IMHO-val, de véleményem szerint a vezetőinknek HOSSZÚ DÖNTÉSÜK KELL DÖNTENI a kérdést: az Egyesült Államok potenciális ellenfél vagy partner

      Az USA kapitalista ország, Oroszország is... Ideológiai ellentmondások nincsenek, de !!! mintha Lenin szerint az imperializmus belső ellentmondásai nőnének... Kár, hogy Iljics már a 20. században nem tudott az atomfegyverekről és a bolygó minden életének halálának lehetőségéről.
  6. Choi
    Choi 10. szeptember 2021. 07:14
    +2
    Egyelőre Bezosnak keveset kell bizonyítania. A BE4-et nagyon régen szállították, de a pH-ról egyelőre nincs információ. Mindjárt itt a határidő, és New Glenn is ott van valahol. Mint egy vulkán. Bezos még mindig az X teret tartalmazó hajókkal van elfoglalva, mint a valódi munkával.
    1. U-58
      U-58 10. szeptember 2021. 11:10
      -1
      Ha eszünkbe jut a motor, nem kacsát sütünk a sütőben. Itt kell ... műszaki ....
      Hozni fog. Talán most nem, de egy-két-három év múlva befejezik.
      És itt sok szerencsét kívánok nekik. Szükségük van rá.
    2. fehér szakáll
      fehér szakáll 12. szeptember 2021. 19:01
      0
      Igen, az amerikaiak semmi esetre sem vesznek el: Bezos nem fog időben megbirkózni - a megrendelések Masyaskinhez mennek;)
  7. donavi49
    donavi49 10. szeptember 2021. 07:58
    +5
    A Szvetljakkal kapcsolatos nyomozás egyébként már lezárult.

    Az ok a szelep házassága. A repülés 15 másodperce után bezárult és ténylegesen megfojtotta az egyik hajtóművet, ami leállt. Ettől a pillanattól kezdve a repülés kizárólag a maximális telemetria elérésére ment. A korrekciók és a tapadás elvesztése miatt a terhelést 1 lépéssel a kanyarig nagyon lenyomták. Az MCC aktiválta a hordozórakéta megsemmisítő mechanizmusát.
  8. dicsőség1974
    dicsőség1974 10. szeptember 2021. 08:41
    +1
    Sikeresen nem kezdtünk el dolgozni sem bolygóközi állomások projektjein, sem új hajókon, sem új hordozórakétákon. A PH-val való dobás határozott volt, de még nem vezetett semmire.

    Most az amerikaiak és a kínaiak is szupernehéz hordozórakétákat fejlesztenek, és mivel a 80-as évek végén lezártuk az Energia projektet, nem teszünk semmit ebben a témában.
    1. vitvit123
      vitvit123 10. szeptember 2021. 10:41
      -2
      És az Angara 5 nem nehéz osztály?
      1. U-58
        U-58 10. szeptember 2021. 11:03
        +3
        Nehéz. De a legkönnyebb a legnehezebb.
        Ő (ő) messze van az Energiától.
      2. Bajuszos Kok
        Bajuszos Kok 10. szeptember 2021. 12:37
        +2
        Nehéz. Az ígéretes projektekhez pedig SZUPER-nehéz osztályra van szükség. És ez egy lehetőség arra, hogy 50 vagy több tonnát adjunk le a LEO-nak. Az Angara nehéz változatban csak 30-35 tonnát tud leadni.
        1. ont65
          ont65 10. szeptember 2021. 13:50
          -3
          Mi a leendő testvér? A kínaiak túlnépesednek, szűz Mars pártjuk fejlesztésre szólít fel. Az amerikaiak kényelmetlenül érzik magukat a Földön bűneik miatt, sürgősen el kellett rejtőzniük. Feszültek vagyunk a pénzügyek miatt, ezeket is és másokat is hordjuk majd a nagymamáknak olyan hatalmas vályúkkal, mint a Maské?
    2. fehér szakáll
      fehér szakáll 12. szeptember 2021. 19:04
      0
      Az energia a Szovjetunió számára platina értékű volt, és még a jelenlegi Orosz Föderáció számára is általában ragyogó volt. Ha újrafelhasználható szárnyas lenne, mint az egyik Energy-2 / Volcano változatban, akkor a normák, ritka szupernehéz terhelésekhez és 1-szeres var. - gazdaságilag teljesen megfizethetetlen dolog, pusztán "szimmetrikus" válasz amersre
  9. öreg zászlós
    öreg zászlós 10. szeptember 2021. 09:00
    -4
    Az rd 180 jó volt a maga idejében, elavult. A Yankees jobban ment.
    1. Nexcom
      Nexcom 10. szeptember 2021. 09:24
      +1
      akkor talán ezért adták el az amerikaiaknak?
    2. U-58
      U-58 10. szeptember 2021. 10:59
      +1
      Nem úgy hangzik, mintha "régi zászlós" lennél. Valószínűleg csak egy zászlós. (Semmi személyes). Mert mit jelent az, hogy elavult? Melyek ezek a paraméterek, vagy mondjuk nagyképűen a jelenlegi kor kihívásai nem felelnek meg az említett motornak?
      A benne rejlő lehetőségek még 15-20 évig relevánsak lesznek, amíg át nem váltunk metánra, hidrogénre, vagy a törekvéseken túl nem hozunk létre egy hiperhajtóművet, egy nulla átmenetet és egy féreglyuk generátort)))
      1. Bajuszos Kok
        Bajuszos Kok 10. szeptember 2021. 16:45
        +5
        Ön csak maga, anélkül, hogy sejtette volna, jelezte az elavultságának okát. 10-15 évig még ki fog állni, de csak azért, mert a rakétaiparban nem vezetnek be minden évben újításokat, ez egy nagyon lassú iparág.
        Az elavulás oka az üzemanyaggőz. A kerozin + oxigén jól teljesített a XNUMX. század második felében. És ami a legfontosabb, alacsony üzemanyagárat biztosítottak. De minél tovább ment a fejlődés, annál kevésbé fedezték fel az előnyöket. Az első és legfontosabb a hatalom. Már akkor, a XNUMX. században kiderült, hogy a kriogén üzemanyagoknak nagyobb az ereje. Ezért minden nehéz hordozórakéta-projekt főként ezt használta. Ennek eredményeként a nehézrakétázáshoz vezető út lezárult a pár előtt. De volt egy rés a könnyű és közepes pH számára. És minden rendben volt, a hetes családunk hihetetlenül versenyképes volt az alacsony indulási költség miatt. Többek között az üzemanyagpár kiválasztása miatt. A SpaceX azonban felfedezett egy MINŐSÉGI új módszert, amellyel olcsóbbá teheti az indítószerkezetek pályára állítását azáltal, hogy újrafelhasználhatóvá alakítja őket. És ezen a minőségileg új módon - a metán jobban megmutatkozik, mint a kerozin. Ugyanezen alacsony áron magát a rakétamotort kevésbé fogja elrontani, és a tárolási paraméterek tekintetében nem különbözik sokban a folyékony oxigéntől. Mindkét ok nagyban leegyszerűsíti a tervezést és növeli a meghajtórendszer megbízhatóságát, miközben fenntartja az újrafelhasználhatóságot, ami olcsóbbá teszi a kilövést. És ez - a teljesítménytényezőt a kriogén üzemanyagok, az olcsóságot pedig a metán fedezi az újrafelhasználható hordozórakétákban. És akkor milyen rés maradt a kerozinnak?
    3. fehér szakáll
      fehér szakáll 12. szeptember 2021. 19:07
      -1
      Nem mintha elavult volna, de a jelenlegi űrrepülési gazdaságosság mellett, elvileg drágább zárt láncú motorokat használnak (a nyitottakhoz képest), ráadásul potenciálisan akár 10 kilövés lebonyolítására is alkalmas - egyszeri változatban - túl pazarló. És nincsenek nagyszabású olcsó motorjaink - még ha nyitottak is, mint a Maské, kivéve az Uniós motorokat, de azok túlságosan elavultak és csak kis teljesítményűek.
  10. sevtrash
    sevtrash 10. szeptember 2021. 10:31
    +6
    Minden meghatározza a gazdasági fejlettség szintjét. Oroszország nem tud, nem tud, nem lesz képes a legmagasabb színvonalú fejlesztésekre minden/sok területen. Nincs ilyen szintű K+F, alapkutatás, anyagi és technikai bázis fejlesztése, a lakosság mennyisége és minősége. Az amerikaiaknak mindebből több van, ráadásul a világ minden tájáról érkező tudósok eredményeit használják fel. A nyugati, mondhatni Japán is ide köthető, sőt. A nyugati világhoz hasonlóan az amerikaiak vívmányait használja fel, természetesen az ő engedélyükkel. Izrael, Törökország, Japán, Korea stb. stb.
    Innen a következtetés – fejlett gazdaság, oktatás, tudomány nélkül nehéz valamire számítani. És ez nem elég – a világközösséggel való integrációra van szükség ahhoz, hogy használhassák azt, amijük van. Itt jelennek meg a kilátások. Mennyiben vannak, mennyiben nem. A kormánynak dolgoznia kell. És minden darabokban van.
  11. szárny-szárny
    szárny-szárny 10. szeptember 2021. 11:34
    +1
    Ha (ha csak) "valaki a csúcson" nem pillanatnyilag gondolkodna az ország kilátásairól, akkor ma az Egyesült Államok benzinkútjainak akár egynegyede is orosz cégeké lenne.
    Ha (igen, ha csak) ..............., akkor Oroszországban lenne az Opel, mint tulajdonképpen saját cég.
    Ha (igen, ha csak) ..............., Oroszország lenne az Egyesült Államok fő partnere a holdi - és nem csak - programban az űrben.
    Ez utóbbi különösen fontos, mert az USA-ban van TUDOMÁNY (nagy S betűvel) az űrkutatásban, sok évtizedes programok és pénz erre az üzletre.
    Az amerikai (és nem csak) technológiákat hatalmas áramlásban lehetne (lehet) pumpálni Oroszországba, ahogy más országok teszik és tették.
    Sok mindent meg lehetne tenni, ha az állam fő célja az emberek életszínvonalának emelése lenne (lenne), nem pedig olcsó külpolitikai fitogtatás.
    _________________________________________________
    A Krímet pedig éppen meg kellett volna venni, hiszen "ott" mindent vesznek-adnak.
  12. Altdoch
    Altdoch 10. szeptember 2021. 11:45
    -10
    Milyen újrafelhasználható és olcsó hajókról beszél a szerző? Shuttle-ek vagy Elon Musk agyszüleménye? Nos, néhányan elmentek, mások elmentek. Sok szó van, de nincs normális elemzés. Igen, bla bla.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 10. szeptember 2021. 12:17
      +6
      A Cargo Dragon és a Manned Dragon, Musk két újrafelhasználható űrszondája most repül az ISS-re.
    2. katonai_macska
      katonai_macska 10. szeptember 2021. 12:25
      +7
      Idézet Altdochtól
      Shuttle-ek vagy Elon Musk agyszüleménye? Nos, néhányan elmentek, mások elmentek.

      Újrafelhasználható rakomány:



      Újrafelhasználható emberrel:

  13. Terran Ghost
    Terran Ghost 10. szeptember 2021. 11:57
    +1
    Magának az RD-180-nak licenc alapján történő gyártásával is volt tartalék opciójuk az amerikaiaknak, erre 2030-ig van joguk.

    Az RD-180 szabadalmi határideje 2020 decemberében járt le. 01.01.2021-től bármely gyártó cég legálisan készíthet másolatot erről a motorról jogdíj fizetése nélkül. Persze ha el tudják sajátítani a produkciót.
    És sajnos, valószínűleg csak idő kérdése a kínai gyártmányú motor példányainak megjelenése.
    Más kérdés persze, hogy a BE-4 mennyire lesz hatékony. Nyilvánvaló, hogy előbb-utóbb működni fog. Valami, de az amerikaiak nem felejtették el, hogyan kell motorokat építeni.

    Ami azt illeti, hogy "elfelejtetted, hogyan vagy sem", a kérdés egyébként érdekes. A SpaceX összes Falconját Merlin 1 motor hajtja. Egyébként maga a motor nagyon jó - elsősorban a motor tömegének és az általa termelt tolóerőnek az arányát tekintve. Igaz, azzal a mínuszral, hogy egy motor által termelt tolóerő nem túl nagy. A problémát az a tény oldja meg, hogy nagyszámú motort tartalmazó csomagok működnek a Falcons-on. Ami egykor eltemette a hazai (szovjet, azaz) N-1 rakétát - egy nagy "motorcsomag" működésének szinkronizálását ma modern elektronika és számítástechnika segítségével oldják meg.
    1. fehér szakáll
      fehér szakáll 12. szeptember 2021. 19:14
      +1
      A Masyaskinnél nem csak arról van szó, hogy a dviglók olcsók, de ugyanakkor nem túl erősek - mert nyílt rendszer szerint, de egyszerűbb és biztonságosabb. És a streaming, nagyüzemi gyártási módszerei miatt még mindig olcsóbb. Az N-1 viszont a "zárt" NK-93-on dolgozott, és sokkal gyorsabban alakulnak ki bennük a vészhelyzetek (ha van ilyen) és nagyobb a rezgésterhelés, azzal az elektronikával nagyon nehéz volt az egészet megcsinálni. együtt dolgozni (és ez majdnem megtörtént , ha Brezsnyev nem mondta volna le a programot, ami szerint még 4 db legyártott rakéta volt, akkor repült volna, mert a problémák már a törléskor szinte megoldódtak). Általánosságban elmondható, hogy az olcsó "nyitott" modern motorok nagyon hasznosak lennének asztronautikáinknak, főleg, hogy még mindig vannak eldobható rakétáink - kár, hogy minden alkalommal elveszítjük a drága "zárt" motorokat.
  14. Glagol1
    Glagol1 10. szeptember 2021. 12:12
    -10
    A Szovjetunió repülési és űrhajózási fejlesztései még sokáig relevánsak és igényesek lesznek. A szakszervezetek továbbra is repülnek, a Tu-160 és Co. továbbra is részt vesz a nukleáris hármasban, az orbitális állomások technológiái még sokáig fejlődnek. Igen, és már minden orosz - ez a Szovjetunió örökségének 50-90% -a. De az amerikaiak meglepő módon elveszítették sajátjuk egy részét. Egy Szaturnusz megéri...
    1. Szárnyas692
      Szárnyas692 10. szeptember 2021. 21:28
      +1
      Az orbitális állomások technológiái szerint ennek éppen az ellenkezője igaz. hazánkban nincsenek áttörő technológiák az életfenntartó rendszerekben. Az államokban az új állomás új rendszerrel látja el a legénységet minden szükséges dologgal, amelynek egyetlen hulladéka a metán lesz, amelyet a tolatómotorok üzemanyagaként használnak majd fel. Összesen, szilárd hulladék nélkül, teljes mértékben újrahasznosítható élőhely. Magukat az állomásfülkéket egy rugalmas bőrből "felfújják" többször a pályán. Már elkezdték tesztelni őket a földön. Ismétlem, Oroszországnak nincs itt semmi kínálata, új hipotetikus állomásunk semmiben sem fog különbözni a MIR állomástól. A NASA a szállítójárművek lefoglalását leszámítva nem fog együttműködni Oroszországgal, maga Rogozin pedig azt mondja: nem kell bántani, megszervezzük itt a saját „kaszinónkat”. De miért szánunk pénzt, nem is kevés pénzt a második körben haladó történelemre? Kutatási és fejlesztési beruházásokra van szükségünk, ami azt jelenti, hogy határozatlan ideig állomás nélkül maradunk. Ugyanakkor a kínaiak a Roszkozmosz együttműködési javaslatával szóbeli beavatkozások hatására önállóan is megkezdték saját állomásuk blokkjainak kivonását, természetesen nem akkora lesz, mint az ISS, hanem az első.
      Ami a Szaturnuszt illeti, a vadonatúj szupernehéz SLS rakéta ez év novemberében küldi a Holdra az Artemis-1 pilóta nélküli tesztküldetést (az új, 25 tonnás Orion emberes űrhajót). Aztán egy emberes átrepülés, majd leszállás a Holdon, majd egy bázis a Holdon, aztán minden a régi már a Marson. Oroszország ezzel szemben 25 májusára ütemezte a Luna-2 küldetés (egy 2022 tonnánál kisebb tömegű eszköz) indítását. Ezt az állomást (helyhez kötött, lényegében nem túl bonyolult műszerekkel felszerelt) kell küldeni a Hold egy Szojuz-2.1b középkategóriás hordozórakétával (az R rakéta -7 Queen ükunokája). Ez annak ellenére van így, hogy az indiánok küldték az állomást a Hold pályájára. A kínaiak a Marson vannak, nem számítva az amerikai roverek már 4 sikeres küldetését. Az arabok pedig, már az emírségek a fene, elküldték állomásukat a Marsra.
      Régóta lehetetlen új, ambiciózus projekteket építeni a Szovjetunió örökségére. Csak ismételje meg a nagypapák sikereit. Nem látok előrelépést az űrkutatás globális küldetésében. Csak a nadrágot támogatja a Roskosmos, hogy igazolja a létezését. Nem is terveznek leszállni a Holdra vagy a Marsra, nincs pénz ezekre a programokra sem, arra a "Gömbére", amit egyenként gyűjtenek a világtól. Bár Putyin 2018-ban az elnökválasztás előtt azt mondta, hogy 2024-ben felrepülünk a Holdra. Van rá esély, de az oroszok között biztosan nem. Az indítások számát tekintve már régóta nagyon megmártóztunk, és ahol nincs indítás, ott nincs nagy pénzforgalom, ott nem lehetnek új technológiák.
      1. Fil743
        Fil743 11. szeptember 2021. 00:04
        +1
        Ez év novemberében pilóta nélküli tesztküldetést küld az Artemis-1 (az új, 25 tonnás Orion pilóta űrhajó) a Holdra

        2021. november elsejét várod. Az első emberes küldetést a Holdra már 2025-re tolták. Sőt, ugyanazon okok miatt, mint a Luna-25 indításának 2022-re halasztása - további ellenőrzések és tesztek. Csak neked erről nincs semmi bajod, de ők "elégedetten" írták le a Luna-25 átadását.
  15. Katonák V.
    Katonák V. 10. szeptember 2021. 13:12
    +3
    Mindenhol gondok vannak. Oroszországban a mozgalom általában a fej, a király, a főtitkár stb. cseréjével kezdődik.
    Vissza lehet térni az élet javításának hagyományos módjához?
  16. átl
    átl 10. szeptember 2021. 13:32
    -4
    Nem olvashatod a regényt...
  17. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 10. szeptember 2021. 13:59
    +4
    Nos, a szakadék már szabad szemmel is észrevehető - túllépnek a pályán, halogatjuk a keringést a ROSS-on, vagy egyszerűen legurulunk a tisztán katonai űrbe. Ahogy eddig is, most is örömnyálazva leszünk készek egyedi eszközöket árulni – amint Monsieur csettint az ujjával, mert ez támogatja a CHSV-nket – büszkeség, szükséglet, „de nem tudnak nélkülünk” és így tovább. És nem törődnek ezzel – a földet gyöngyökre, vagy a munkaeszközöket papírdarabokra cserélni ugyanannak a dolognak a lényege. Ami fontos a távoli vagy holdi küldetéseknél, azt nem adjuk el - ők maguk is megcsinálják, és maguk is meg tudják csinálni - az USA-ban jó a költségvetés és sok az okos ember.
    1. Valerij Mukhin
      Valerij Mukhin 11. szeptember 2021. 12:13
      -2
      Valószínűleg nincs tisztában a Roszkoszmosz Hold-programjának létezésével?
      Minden esély megvan rá, hogy legkésőbb a NASA és a kínaiak leszálljunk a Holdra.
      1. Liam
        Liam 11. szeptember 2021. 12:15
        +1
        Idézet: Valerij Mukhin
        Valószínűleg nincs tisztában a Roszkoszmosz Hold-programjának létezésével?
        Minden esély megvan rá, hogy legkésőbb a NASA és a kínaiak leszálljunk a Holdra.

        XNUMX%-os az esély.A lényeg az, hogy jó helyet válasszunk, és megkerüljük a holdtócsákat.
      2. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 11. szeptember 2021. 12:25
        0
        Mi üljünk le? 20 kilós teherbírású álló jármű? Olyan ez, mint egy technikai áttörés, az akarat diadala? A „Luna-25” mögötti projektek még mindig különböző mértékű absztrakciók – ugyanaz, mint a „Nuklon”, „Jenisej” vagy „ROSS”.
        Hadd emlékeztesselek arra, hogy 50 évvel ezelőtt sokkal bonyolultabb szerkezeteket szálltunk le a Holdon. Ha ezzel dicsekedni fogunk az amerikaiakkal, és port szórunk a világközösség szemébe, akkor nem, ez nem fog működni. Mert az USA-ban 12 ember tartózkodott a Holdon, Kína pedig holdjáróval landolt a túlsó oldalán. Minimum egy nagy autonóm, roverekhez vagy pár emberhez hasonlítható mobileszközt kell a Holdra küldenünk – hogy ez egyfajta mérlegnek tekinthető komolyan.
        A mi űrhajósunk régóta és többnyire „egérfelhajtás” léptékű feladatokat végez – nincs repülés a rendszer távoli testeihez, nincs műholdaik kutatása vagy fényképezése, nincs AMS, nincsenek autonóm járművek kis égitesteken vagy bolygókon – ez. Nyugaton ezt tökéletesen látják és helyesen értelmezik, ellentétben saját polgárainkkal, akik semmiképpen sem akarnak ebben tiszta hanyatlást látni.
  18. p0pulivox
    p0pulivox 10. szeptember 2021. 20:33
    0
    Idézet: Ezékiel
    Idézet: Cosm22
    Mi lesz a második sorozat?
    Nem
    .

    Ha nem titok, ukrán vagy?

    Ha nem titok, troll vagy? kacsintott
  19. p0pulivox
    p0pulivox 10. szeptember 2021. 20:38
    -1
    Idézet: Cosm22
    Nem titok. Orosz.
    Elmondod a teljes életrajzot? Nem valószínű, hogy ez a forrás minden olvasója számára érdekes lesz.
    Még egy érdekesség. Miért redukál minden dzsingoista hazafi azonnal az ukrán kérdésre az orosz űrhajózás hiányosságairól és baklövéseiről szóló híreket? Ez már betegség?
    Miért csak az ukránokat érintik az orosz űrproblémák? Az oroszokat nem érdekli? ...
    Elkezdi ütögetni az orrát a Kazah Köztársaság abszurditásaira és hibáira – azonnal ráragasztják Bandera címkéjét.
    Mi érdekli Önt személy szerint - az én állampolgárságom vagy az, hogy a nagy és hatalmas Oroszországban nem találnak alkalmazást egy igazán jó RD-180-as motorra? ...

    Naiv ember vagy? Sok forrásnál általában nem a dzsingoisztikus hazafiak visznek mindent az ukrán kérdésbe (bár ők is), hanem a termékeny trollok és botok...
  20. Fil743
    Fil743 10. szeptember 2021. 23:52
    0
    Meglepő, hogy sehol sem használjuk.

    Mert az Egyesült Államoknak is megvannak a használati jogai. 20 éve, hogy NEM a mi motorunk, hanem egy amerikai, csak mi készítettük. Ahhoz, hogy az RD-180-at Oroszországban használják, meg kell változtatni, modernizálni kell.
  21. Szerelő65
    Szerelő65 11. szeptember 2021. 01:21
    +4
    "Niva" most az utakon van, és gyakran nem látható rajtuk kívül,
    Kíváncsi vagyok, milyen utakon nem látja gyakran Nivát?
    Bár a Niva melyik versenytársa ...
    Főleg, ha figyelembe vesszük, hogy nincs versenytársa a tajgában, nos, azoknak, akik nem tudják, nem értik, Rómát nem lehet megmagyarázni ...
  22. avaks111
    avaks111 11. szeptember 2021. 07:26
    +1
    Elolvastam a közepéig és megértettem - Szkomorokhov !!!
  23. szifjáték
    szifjáték 11. szeptember 2021. 11:50
    +4
    A cikk normális, de a Nivával kapcsolatban nagyon nem értek egyet, csak elmentem a boltba és megjegyeztem magamnak kettőt! Niva és egy Chevy, az üzlet pedig mindössze 50 méterre található. És ez nem egy falu, egy milliós város, itt még mindig rossz útra kell eljutni))
  24. Valerij Mukhin
    Valerij Mukhin 11. szeptember 2021. 12:11
    -2
    >Szerencsére nem dolgoztunk sem bolygóközi állomások projektjein, sem új hajókon, sem új hordozórakétákon. A PH-val való dobás határozott volt, de még nem vezetett semmire. Még mindig „az asztalon” van az ősi Szojuz, még mindig S.P. Királynő és nem kevésbé ősi "Proton". Ez elég volt egy űrközlekedési rendszer megszervezéséhez.


    A szerző párhuzamos valóságban él?
    Az új fuvarozókon végzett munkák száma meghaladta az ésszerű határokat, és ezeket csökkenteni kell. A protont már régóta nem gyártják – helyette Angarát szerelik össze. Hamarosan indul a bolygóközi állomás, az új hajó pedig már csak az új űrrepülőtér építésének befejezésére vár.
  25. KrolikZanuda
    KrolikZanuda 11. szeptember 2021. 14:14
    +2
    A szerző, ha már Nivát vették összehasonlításnak, akkor legalább mélyedjen el a kérdésben. A talicska az orosz piacon a tíz legkelendőbb autó között van, de nem látja az utakon?
    A 25 legnépszerűbb autó Oroszországban 2021 első felében (2020 azonos időszakához képest)

    Modell 6 hónap 2021, db. 6 hónap 2020, db. Dinamika
    Lada Granta 71208 49922 +43%
    Lada Vesta 57031 42615 +34%
    Kia Rio 44750 36164 +24%
    Hyundai Creta 38800 29554 +31%
    Hyundai Solaris 33541 18444 +82%
    Lada Niva Legend/Lada Niva Travel 30108 19439 +55%
  26. Vasyok
    Vasyok 11. szeptember 2021. 14:48
    +1
    Az amerikaiak 20 éve vásárolják az RD180-at egy fillérért azzal az egyetlen céllal ha csak nem jut el Kínába. Most Kínának saját, erős RD-je van.
  27. Vjacseszlav-r
    Vjacseszlav-r 11. szeptember 2021. 19:32
    +2
    A cikk és a szerző a szappanról. A szerzőnek meg kell tanulnia konzultálnia azokkal az emberekkel, akik kompetensek a tárgyalt kérdésekben, és nem írnak gagyit, miután elolvasták a nyugati, alacsony színvonalú cikkeket, és nem mutatják meg alacsony kompetenciáját. A Soyuz vonal egy olyan márka, amelyet folyamatosan fejlesztenek és frissítenek. A legelső Szojuz rakéta különbözik a modern Szojuz rakétától, mint Popov rádiója egy tévékészüléktől. Akkor a szerző hülyeségeit folytatva mondjuk el, hogy a japánok még mindig régi Sony és Panasonic tévéket gyártanak, és az apple az almán kívül semmi újjal nem tud előrukkolni.
  28. ivpe211
    ivpe211 12. szeptember 2021. 00:57
    -2
    mi van az rd-181-el?
    rakétáik felfoghatatlanul fognak megszületni, amikor.
    Egyszerűen nincs senki, aki megtervezze és senki sem gyártja. Nem ember. Akik szovjetek voltak, azok már elmentek. Az újak nem jöttek. Azok, amelyek a katonai termékekre összpontosítanak.
  29. Arc Grem
    Arc Grem 13. szeptember 2021. 09:24
    -1
    Bezosnak problémái vannak a motorokkal .. van értelme az Energomasht az egész csapattal Texasba költöztetni
  30. Nemestnyi
    Nemestnyi 13. szeptember 2021. 12:37
    -1
    Idézet tőle: Arc Grem
    Bezosnak problémái vannak a motorokkal .. van értelme az Energomasht az egész csapattal Texasba költöztetni

    Az Energomashnak van sorozatos metánmotorja?
  31. shinobi
    shinobi 14. szeptember 2021. 06:58
    0
    A kerozin + oxigén párral egyszerű és erős motorokat lehet készíteni a kényszergyújtás hiánya miatt, nincsenek extra lyukak a munkakamrákban.De rendszerünk bolygóin nem kerozin és összetett vegyszergyártás folyik, hanem metán szinte mindenhol jelen van.A hidrogént belőle kapni csekély dolog katalizátorral és energiaforrás izotóp elemből.A kompakt gáz cseppfolyósítók (hűtőgépek) már rég nem újdonságok.És itt a metánmotorok minden mást hátrahagynak az átutazásnál A metán elvileg akár közvetlenül is használható a klasszikus NRE-kben munkafolyadékként hidrogén helyett, bár a hatásfok kicsivel alacsonyabb lesz.
  32. svoit
    svoit 15. szeptember 2021. 09:23
    0
    Idézet tőle: aybolyt678
    a dollár egyre nagyobb lesz

    Csak nem velünk síró
  33. Csúszós
    Csúszós 16. szeptember 2021. 17:55
    0
    Idézet: Dmitrij Vladimirovics
    Évente 100 hajót terveznek. Mit viszünk?
    Tourier, 10000 XNUMX dollár egy jegy?
    Így évente legfeljebb 10000 XNUMX ember megy a Déli-sarkra, jóval alacsonyabb túrák árán. Az űrbe való repülések drágák, és az évezredes turisták áramlása gyorsan ki fog száradni

    A mobiltelefonok, laptopok a 90-es években is az elithez tartoztak, de mi van most? minden diák kezében.
  34. pryamoinalevo
    pryamoinalevo 19. szeptember 2021. 17:28
    +1
    Nincs szükségünk többre. Bajusszal.
    22 óta pedig már nem veszünk helyet a szövetségekben
  35. Nikolaj Saenko
    Nikolaj Saenko 6. november 2021. 07:43
    0
    úgy tűnik, hogy a cikk kiegyensúlyozott - 50-50 .... de továbbra is az az érzés, hogy ti vagytok a csendes takonyosok és a fiatalok, és Oroszország marad egy retronos. negatív
  36. Maga győztes
    Maga győztes 8. december 2021. 22:19
    0
    minek találgatni, mikor küldhetsz kérést a NASA weboldalán, vezess üresről üresre ide