Géppisztoly az orosz légierő katonai pilótái számára

257
Géppisztoly az orosz légierő katonai pilótái számára

Frissített PPK-20, képkocka a kalashnikov.media videóból

A szíriai katonai konfliktus megmutatta a lezuhant pilóták sebezhetőségét az ellenséggel való földi ütközés során. Oleg Peshkov és Roman Filippov orosz pilóták halála után a Kalasnyikov egy modern kompakt automata kifejlesztését kapta. fegyver, amely felszerelhetné az Orosz Aerospace Forces pilótáit.

Az újdonság az új Kalasnyikov PPK-20 géppisztoly egy változata, amelyet Szergej Sojgu védelmi miniszter utasításai szerint módosítottak. Oroszország védelmi minisztere az előző, „Army-2020” nemzetközi haditechnikai fórum keretében fogalmazta meg ajánlásait a fegyverek fejlesztésére vonatkozóan. A Kalasnyikov cég szerint a PPK-20 módosított változata alkalmas a NAZ-ban, a katonai pilóták hordható vésztartalékában való elhelyezésre.



A PPK-20 géppisztoly új verziója mellett, amely még nem rendelkezik hivatalos névvel (a nem hivatalos elnevezés PPK-20U), felajánlották az orosz katonai pilótáknak, hogy beépítsék a NAZ készletbe és egy másik Kalasnyikov fejlesztést - a Lebedev PLC-t. kompakt pisztoly. A katonai pilóták hordható vésztartaléka a géppisztolyon és a PLC-n kívül egy új kirakómellényt is tartalmazhat védelmi gránátkészlettel.

A Vityaz géppisztoly fejlődése


Az izevszki fegyverkovácsok újdonsága a Vityaz géppisztoly továbbfejlesztése.

A fegyverek fejlesztéséért Viktor Mikhailovics Kalasnyikov tervező csoportja, Mihail Timofejevics Kalasnyikov fia volt felelős. Viktor Kalasnyikov kifejlesztett egy sor Bizon-2 géppisztolyt különféle lőszerekhez, beleértve a Bizon-2-01 változatot is, 9x19 mm-es kamrával. Ezt a fejlesztést használták később a Vityaz géppisztoly alapjául, amelyet dobozos tárral szereltek fel 30 töltényre.

2005-ben az orosz Belügyminisztérium hivatalosan elfogadta a módosított Vityaz-SN géppisztolyt. Jelenleg ez a kézi lőfegyver-modell különféle orosz bűnüldöző szervek, köztük az FSB és az FSO különleges erőinél áll szolgálatban.


A Kalasnyikov által 20-ban bemutatott PPK-2020 géppisztoly, fotó: kalashnikovgroup.ru

A Vityaz-SN modell alapján fejlesztették ki Izhevszkben a PPK-20 modellt (az év 2020-as modelljének Kalasnyikov géppisztolya). A munka során a tervezők figyelembe vettek minden olyan megjegyzést, amelyet a Vityaz-CH sorozat működése során azonosítottak. Az újdonság a PPK-20 nevet kapta, hogy megörökítse a 2018-ban elhunyt Viktor Kalasnyikov tervező emlékét.

A fő különbség a Vityaz-SN és a szokásos Vityaz között az volt, hogy az AK-105 Kalashnikov gépkarabélyt használták alapként, és nem az AKS-74U modellt. A jövőben a Vityaz-SN géppisztoly szolgált alapul egy új PPK-20 géppisztoly létrehozásához, amelyet először az Army-2020 fórumon mutattak be a nyilvánosságnak. Ennek a lőfegyvermodellnek a fejlesztését a Vityaz-MO fejlesztési munkája részeként végezték.

A géppisztoly új modellje Kalasnyikov szerint nem csak a katonai pilóták számára lesz érdekes. Túl drága lenne fegyvereket készíteni kizárólag a katonai személyzet egy kategóriája számára. A PPK-20 frissített változata nagy tűzereje és kompaktsága miatt alkalmas lehet a különleges erők katonáinak, valamint a kisméretű automata fegyverekre szoruló különféle harcjárművek és támogató egységek legénységének felfegyverzésére.

Kalasnyikov úgy véli, hogy a fegyver jó exportpotenciállal rendelkezik, és versenyképes lesz a PDW (személyes védelmi fegyver) résében – a személyi védelmi fegyverek terén. A különleges erők katonái számára készült fegyverek hatékonyságát meghatározza a szűk helyeken, a közlekedésben, valamint a sűrű városi területeken és zsúfolt környezetben való alkalmazásuk lehetősége.

Mit lehet tudni az orosz légierő új géppisztolyáról


Kalasnyikov már beszélt a katonai pilóták számára készült új géppisztoly néhány jellemzőjéről. A modell hossza összecsukott fenékkel mindössze 41 centiméter lesz. Ezt többek között a fegyver csövének hosszának csökkentésével érték el. A szakértők megjegyzik, hogy a modell rövidített hordót kapott.


Frissített PPK-20 taktikai testkészletben, képkocka a kalashnikov.media videóból

A szakértők a modell fontos tulajdonságait annak tulajdonítják, hogy az állítható hosszúságú fenék a fegyver jobb oldalára csukódik. Ez pozitív hatással van a tömörségre. A fegyver szélessége csökken, a NAZ-ba kerülő modellnél ez nagyon fontos. Ez annak köszönhető, hogy a jobbra csukló tompa esetén a rakodófogantyú nem lépi túl a fenék méreteit.

Az új géppisztollyal együtt 7N21-es töltények használhatók. Ez egy 9x19 mm-es kaliberű töltény acélmagos golyóval. A golyó súlya 5,4 gramm. 55 méter távolságból egy ilyen golyó képes átszúrni egy 4 mm-es acéllemezt.

Kalasnyikov azt állítja, hogy a vállalkozásnál végzett tesztek azt mutatták, hogy ennek a tölténynek a körülbelül 470 m/s kezdeti golyósebességgel történő használata biztosítja a 3A védelmi osztályú golyóálló mellények áthatolását (a NIJ szabvány szerint). A fegyverből történő közvetlen lövés hatótávolsága 360 méter, a célzási hatótáv akár 200 méter.

A géppisztoly dobozos tárral van felszerelve 30 töltényre, a fegyver teljes hossza 700 mm. A tehermentes modell súlya a jelek szerint 2,5-3 kg tartományba esik. A modell tűzi módok fordítóját kapott, amely egyidejűleg biztosíték funkciót is ellát. A gyártó hangsúlyozza, hogy az új mechanizmus lehetővé teszi a fegyver kényelmes használatát, jobb és bal kézzel egyaránt. Ugyanakkor a fegyverrel végzett minden manipuláció végrehajtható anélkül, hogy levenné a kezét a pisztoly markolatáról.

A modell kezdetben Picatinny sínekkel van felszerelve, mind az alkaron, mind a vevő tetején. A vevőfedélen és az alkaron egyetlen hosszú Picatinny sín található, amely lehetővé teszi további kiegészítő felszerelések elhelyezését. A modell irányzékai is megváltoztak. A frissített PPK-20 új első és az AK-12-hez hasonló dioptriás hátsó irányzékot kapott. Ezenkívül a célzóvonal meghosszabbodott, ami pozitívan befolyásolja a modell pontosságát.

Megszületett a döntés a Kalasnyikov géppisztoly NAZ-ba való felvételéről


Orosz kiadványok, köztük a TASS korábban arról számoltak be, hogy a PPK-20 új verziója átment az állami teszteken. Erről a Kalasnyikov cégcsoport hivatalos honlapja is beszámolt.

Denis Fisenko, a Kalasnyikov speciális projektekért felelős igazgatója szerint a fegyvert sikeresen tesztelték és adaptálták a katonai pilóták hordható vészellátására, elhelyezhető a harci repülőgépek pilótafülkéjében.


Frissített PPK-20 néma tüzelőberendezés nélkül, képkocka a Lazarev Tactical videóból

Kalasnyikov megjegyzi, hogy az Ahtubinszkban, az orosz védelmi minisztérium állami repülési tesztközpontjában végzett tesztek megerősítették a PPK-20 új változatának a pilóta katapult ülésében való elhelyezésének lehetőségét.

2021. szeptember elején a Rossiyskaya Gazeta-ban megjelent információ arról, hogy az orosz légierő parancsnoksága úgy döntött, hogy a PPK-20 géppisztoly új változatát a 9x19 mm-es Parabellum töltény alá helyezik a katonai pilóták NAZ-jába.

A jelentések szerint a géppisztoly egy hordható vészhelyzeti készlet része lesz, rögzítetlen tárral, összehajtott tokkal, és nem tartalmaznak hangtalan és lángmentes tüzelést biztosító eszközöket a fegyver hosszának csökkentésére. Egy új típusú pilóta fehérnemű-kirakodójában boltok, valamint csendes és lángmentes tüzelést biztosító berendezés helyezhető el. A csendes lövés eszköze gyorsan levehető.

Várhatóan Kalasnyikov géppisztollyal rendelkező NAZ-t kapnak vadász-, bombázó- és rohampilóták. repülés. A pilótáknak magukkal kell vinniük egy ilyen készletet a harci küldetések során. Az ellenség által elfoglalt területen történő kilökődés és leszállás esetén a NAZ-nak segítenie kell a pilóták életét megmenteni.

A hordozható segélykészlet a fegyvereken kívül hagyományosan kést, elsősegélynyújtó készletet, ételadagokat, kommunikációs eszközöket és egyéb olyan tárgyakat tartalmaz, amelyek a katona túléléséhez és egy ideig autonóm létéhez szükségesek.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

257 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +6
    15. szeptember 2021. 04:05
    A NAZ-nak segítenie kell a pilótáknak életeket menteni.
    És ez a legfontosabb!
    1. +3
      15. szeptember 2021. 04:53
      Idézet Lee bácsitól
      És ez a legfontosabb!

      Ez igaz.
      ==========
      Itt van egy dolog, ami nem világos:
      A géppisztolyon és a PLC-n kívül a katonai pilóták hordható vészellátása beléphet és egy új kirakodómellény egy sor védőgránáttal.

      És előtte nem voltak gránátok, vagy megnövelték a számukat az új készletben?
      ==========
      1. +6
        15. szeptember 2021. 05:44
        Jurij Vasziljevics, ha a pilóták javítanak valamit. Rendszerint a gránátokat nem tartalmazza a NAZ, és általában a csomagolás a székben van. A mellényt két éve tesztelték. Voltak cikkek a VO-ról. hi
        1. +3
          15. szeptember 2021. 07:03
          Idézet: Tasha
          Rendszerint a gránátok nem szerepelnek a NAZ-ban

          Bemennek ... nem mennek be ... De a pilóták gránátokat visznek magukkal ...
          1. +2
            15. szeptember 2021. 10:16
            Peshkovnak volt egy gránátja
            1. +3
              15. szeptember 2021. 13:01
              Idézet a vladcubtól
              Peshkovnak volt egy gránátja

              Talán Filipov?
      2. +6
        15. szeptember 2021. 06:24
        A fő dologról beszélsz?
        Ebben az esetben a kérdés
        A PPK-20 csak egy kis frissítése a PP-19-01-nek, az ergonómiát érinti. Miért nem helyezték üzembe korábban pilótáknál?
        Hányszor jöttek ki tervezőink olyan javaslattal, hogy géppisztollyal szereljék fel a pilótákat. Tehát a csecsen háború alatt saját kezdeményezésükre az AEK-919K helikopterpilóták kezébe került. A vélemények a legjobbak. Voltak próbálkozások a PP-90M-mel is.
        Ok??? Talán amiatt, hogy nem a Kalasnyikov konszern gyártotta őket?
        1. +2
          15. szeptember 2021. 16:16
          Idézet: A TIÉD
          Miért nem helyezték üzembe korábban pilótáknál?
          Hányszor jöttek ki tervezőink olyan javaslattal, hogy géppisztollyal szereljék fel a pilótákat.

          Igen, mert az "AK konszern" a megfelelő helyekre olajozva nyomta át az örökbefogadást, és a szárazföldi harc szempontjából mindezek a táncok nem szükségesek, sőt károsak, mert "a szárazföldi pilóta gyalogossá változik, és ezért: fegyverekre és lőszerre van szüksége, mint egy gyalogosnak"és nem PPshki az ersatz automatákból. A hangoztatott (kiemelt) feladat teljesen megoldható, de sem a Honvédelmi Minisztériumnak, sem a VKS vezérkarának, sem a pilótáknak nem kell megoldás, mert egyikük sem fog fizetni az újításokért ebben területen, de bevételszerzés nélkül sem elemzők-feltalálók, sem fejlesztők-konstruktorok-tervezők, sem a gyártók még csak nem is vakarják magukat. Így aztán kiderül, hogy a pilóták erszakolnak-bamolnak, a cégek-konszernek pedig felvaják a vásárlókat, csak a végén kapunk egy vagont. a híres meséből egy hattyúval, rákkal és csukával,
          1. +2
            15. szeptember 2021. 17:05
            a földön tartózkodó pilóta nem gyalogos, hanem lezuhant pilóta, ezért kerülnie kell az összecsapásokat
            1. +1
              15. szeptember 2021. 18:43
              Amit leírtál, az Hollywood Rambo, egy igazi háborúban ez nincs meg, mert:
              Az első dolog, amit egy gyalogosnak megtanítanak, hogy "ne mássz be szablyával a mélyedésbe", abban az értelemben: gyorsan esik, sokat kúszik, mélyre csöpög, és jobb, ha óvóhelyre merül, de hadd vegyen részt az ellenség megsemmisítésében a tüzérség, páncélozott szállítójárművek, gyalogsági harcjárművek, tankok stb. A pilóta gyalogos, és mint minden gyalogosnak, az ő feladata, hogy ne engedje közel az ellenséget és/vagy ne adja meg neki a lehetőséget, hogy áthaladjon a lőszektoron.
              1. -2
                15. szeptember 2021. 19:33
                nevető ó igen, csak a gyalogos lesz sebesült és lövedék-sokkolás, páncél nélkül, több harci tapasztalat nélkül, sőt, a KMB után minden újonc felkészültebb lesz, mint egy tapasztalt pilóta, szóval felejtsd el a "pilóta a földön-gyalogost" , ez nem így működik, nem fog tudni hatékonyan célokat találni és „400 méteren megnyomni az ellenséget”, ezért a MAXIMÁLIS lőszerrel a MAXIMÁLIS kényelmes fegyver kell neki, nem pedig egy gyér Kalasnyikov, egy automata töltény alatt 120 tölténnyel, amiből pár perc csata alatt lő egyet-kettőt.P-nél pedig nem 4, hanem 8 boltot tud majd elvinni akkora méretben, mint az AKSU 4 boltja, ill. ez már nagyobb esély a túlélésre, bár fentebb már írtam, hogy el kell hagynia a géppuskát és a PP-t a NAZ-ban egy kollimátorral és hangtompítóval ellátott automata pisztoly helyett a Kashtan / Buk / PP-2000 rendszer szerint. egy nagyobb lőszer elhelyezése az AP-hoz, gránátok és MIB Insert
                1. 0
                  15. szeptember 2021. 23:47
                  Nyilván nem vetted a fáradságot, hogy figyelmesen elolvasd és még inkább megértsd, amit írtam, szerintem a pilótát teljes értékű fegyverrel kell felfegyverezni, nem pedig rövidítésekkel erszenciát.
                  vagyis a túlélő pilótának rendelkeznie kell: teljes értékű géppuskával + gránátvetővel + PBBS-sel; nagy mennyiségű töltény, gránát és kézigránát; egy teljes értékű páncél, RPS és egy hátizsák; és minden más, amivel egy modern gyalogos rendelkezik.
                  ps A fent leírtak teljesen megvalósíthatóak, de nem látom értelmét az egészet szétrágni.
                  pps A konstruktív párbeszéd hiánya miatt abbahagyom a beszélgetést veled.
                  1. +1
                    16. szeptember 2021. 01:08
                    lol a hozzászólásod pont olyan, mint egy viccben: ez egy falat és mézes korty lenne .. lent egy fotó a NAZ-fektetésről, tehát valósággal méred fel a kívánságlistádat, különben hozzászólásoddal bebizonyítottad, hogy nem tudsz építő ötleteket adni
                    1. -1
                      16. szeptember 2021. 06:02
                      oké, mivel olyan "konstruktív" vagy, azt javaslom, menjenek el együtt egy ügyvédhez, fizetnek egy használati modell nemzetközi szabadalmáért, adok neked analitikus számításokat a komplett mentőkészlet (lőszer + fegyverek + lőszer) lerakásának sémákkal + kaja + sátor + csónak-tutaj) . hi
                      1. +2
                        16. szeptember 2021. 16:35
                        nevető az analitikus számítások azt jelentik, hogy "egy rakás mindent egy kis dobozba kell bezsúfolni"? Az egész probléma az, hogy AKARSZ, de nem nyújtasz kellőképpen valamit... szóval a "számításokat" tartsd meg magadnak... Mert a valóság egy kicsit más és MÁR megmutatta, hogy LEHETETLEN géppuskát + 4 boltot betenni, és ha gránátvetővel is elalszol, akkor le kell mondanod pár boltról és minek? Pár VOG-ért tovább egy mellény?kg-os gránátvető, tekintettel a jövőbeni teljes használhatatlanságára? Egy pilóta összecsapása a legtöbb esetben végzetes, és csak sűrű tűz mentheti meg, és valami, ami arra kényszerítheti a keresőcsoportot, hogy lassítsa a keresést, és ehhez sok kört kell elkölteni, hogy 1 üzletet elnyomásra és gyalogsági aknákra költsenek. félelem, ezért minden gránátvetős géppuska helyett érdemesebb egy nagy lőszerkapacitású automata pisztolyt, gránátokat és MIB-eket elhelyezni... Egyébként rögtön látszik, hogy nem „turkálsz” kicsit a NAZ-ban. , mert a jelenlegi alapokon is automata fegyvert raknak csónak HELYETT, és nem csak egy teljes értékű gépkarabélyt akarsz gránátvetővel tolni, hanem egy sátoros csónakot is..... belay
                      2. -4
                        16. szeptember 2021. 17:01
                        régóta nincs kívánságlistám erről a témáról, csak analitikai jegyzetvázlataim vannak a témában, amelyekben lehetőség van arra, hogy leírjam, mit kell tenni, és hogyan lehet elérni, és megpróbáltam pénzzé tenni egy ilyen újítást, de nem találtam bevételszerzési lehetőséget, ezért kiköptem és eltávolítottam mindezt egy személyes archívumba. Ezért ajánlottam fel az általad hangoztatott "csevegés helyett konstruktívat".

                        Mi a tulajdonképpeni probléma?, eljövünk egy ügyvédhez, szerződést írunk alá, amelyben kiszabja a szabálysértési bírságot, számításokat tőlem, pénzt tőled, majd megpróbálhatod úgy pénzt keresni, hogy a profit nagy része a zsebedben van, vagy legalábbis feltörik a bürokrácián keresztül, és biztosítom az innováció bevezetését az orosz légiközlekedési erőknél, ha hazudok, hogy létezik megoldás erre a feladatra, akkor a szerződésben foglaltak szerint bírságot fizetek.

                        Idézet: Borbolya25
                        és ehhez sok kör kell ahhoz, hogy félelem nélkül költsön el 1 tárat elnyomásra és gyalogsági aknákra

                        Az általam kihirdetett határozatban a pilóta egy teljes értékű gyalogsági hátizsákot kap, és azt, hogy VOG-okat, Monk-okat, grub-ot és/vagy valami mást töm bele, már jobban tudja a pilóta.
                      3. +1
                        16. szeptember 2021. 17:24
                        azok. nincs másod, mint a "Kívánságlista papíron" ... és igen, ez vicces... ha a tésztát akarod kivágni az égből, azt mondják "rajzollak papírra ahogy akarom, de tény, hogy nem az ember rájön erre, nem aggódom ".. És igen .. ahogy mondtam, nem vagy a fogban a lábaddal a témában, nem is tudod, mi az a IIB ... úgy általában .. menj, tanuld meg a mat.részt
                      4. -5
                        16. szeptember 2021. 19:05
                        nuuuu, ez mindig így van, eleinte valaki elkezd holivarozni, hogy „konstruktív és nem hajlandó fecsegni”, de ha már „kölcsönös konstruktivitásról és a fecsegés megtagadásáról” van szó, akkor azonnal a bokrok közé bújnak, és a szlogenek stílusban kezdődnek. "mindannyian UG vagytok, én pedig dartagnan vagyok".

                        KÉTSZER már írtam fentebb egy ügyvédről és előzetes K + F / K + F szerződés, büntetéssel az "őrült megvalósíthatatlan fantáziák" esetére stb. és e megállapodás szerint(további pontok, amelyek összeállítására Ön is felkérést kap) Akkor és csak akkor kapok legalább valamit, ha mindez megvalósul és aktív részekbe kerülNos, ha ez az egész csak egy fantázia, akkor nem kapok semmit. De láthatóan nem érti az ilyen folyamatok megszervezésének árnyalatait és szakaszait, és sok harcosunkhoz hasonlóan őszintén hiszi, hogy az innováció felülről lefelé halad.
                      5. -1
                        16. szeptember 2021. 20:15
                        azok. Jól értem - ha elcseszed, nem kapsz semmit, de ha valami hirtelen kiég, akkor tartozol minden pénzzel?) és akkor tegyük bele a szerződésbe, hogy MINDEN fejlesztés költségét személyesen kompenzálod ... hát ott a 10-15 millió erősségből kijön .. hát lehet 50... de ezek apróságok?
                      6. -1
                        21. szeptember 2021. 22:25
                        Az "én" értelmében valahogy félreértetted, amit fentebb írtam, itt vagyok, kitaláltam egy újítást, tudok:
                        1) Megkereshetek és bérelhetek egy 3D-s modellezőt, aki a legegyszerűbb, legelérhetőbb és legkövetkezetesebb formában (3D diagramok és 3D animációk formájában) megtervezi az ötletemet (analitikai számítás). Ez lehetővé teszi a Honvédelmi Minisztérium, a VKS vezérkara és a katonai pilóták számára, hogy TTZ-t dolgozzanak ki speciális kutatóintézetek / tervezőirodák számára.
                        kérdés: hol, hogyan és milyen módon kapunk fizetést ez a modellező és én a munkánkért?
                        2) Az első ponton túl tudok találni és megbízni egy mérnököt a tervdokumentáció elkészítésére (nem tévesztendő össze a tervezéssel és a technológiaival).
                        kérdés: hol, hogyan és milyen módon kapunk fizetést én és ezek a modellezők és mérnökök a munkájukért?

                        A következő lépések kellenek (3\4\N) más dokumentációval együtt, de ezeket kihagyom, mert csak egy "szabadalmat" kínálsz, amire azt válaszolom, hogy "szabadalom a gyártót védi, csak a gyártót, és a gyártón kívül senki" vagyis nem fog megvédeni sem engem, sem az általam összeállított fejlesztői csoportot, és ezért, ezt a pillanatot megértve, sem én, sem mások (és egy ilyen újítást valószínűleg nem egyszer találtak ki előttem) ezt csinálta a múltkor.. Pontosan ezt írtam fentebb.

                        Nos, visszatérve a "blablabla nélkül adsz egy konstrukciót", de mi a probléma, kössünk egy újrakészített szerződést, nem kell tőled sem pénz, sem szabadalomra, de a záradékot kiegészítjük azt a szerződést, hogy a K+F-re köteles pénzt kiütni, és nem nekem, és nem magamnak, hanem a speciális kutatóintézetnek/tervezőirodának, de ha nem tudja áttörni a teljes bürokratikus gépezetet, akkor fizet pénzbírságot, és megint nem nekem, hanem a veteránok, jól vagy fogyatékkal élő gyerekek megsegítésére szolgáló alapnak. És igen, minden munkát ingyen fogsz elvégezni, pontosan ezt ajánlottad fel nekem. terrorizál
                      7. -1
                        21. szeptember 2021. 22:27
                        azok. bla bla bla ... "nem lehet, fizetsz" stílusban .. és ha hülyeségnek bizonyulnak a számításaid.. akkor mit fizetsz?
                      8. -1
                        21. szeptember 2021. 22:47
                        amit a szerződésben feltüntetnek, az valójában erre köttetik. Ez bevett nemzetközi gyakorlat az olyan projekteknél, ahol a szabadalmak, fúziók és felvásárlások nem működnek, és ezek mindenhol és mindig egyedileg kidolgozott szerződések. Például az általam fentebb említett példában az „1”-et harmadik felek kötik ilyen szerződésben „bíró”, „kihelyező-megvalósító” és „befektető-vevő (kedvezményezett)” szerepkörben, és mondjuk ez utóbbi. egyszeri támogatás vagy a juttatás százalékának kifizetését írják elő, ha a „bíró” megerősíti az analitikus számítások igazságát és megvalósíthatóságát.

                        ps De látszólag ismét folytatod a holivart, és ezért ezt a szókimondást egy egyszerű, de általad nem érthető gondolatra bízom az első bejegyzéstől fogva "bármilyen szeszély a pénzedért, de sem a moszkvai régió, sem a VKS vezérkara, sem a pilóták keresni, ellenőrizni, megvalósítani és megvalósítani megoldásukat Nem akarnak fizetni a problémákért. hi
                      9. -1
                        22. szeptember 2021. 09:57
                        nevető ez a vicc.. zsemlét tulajdonítasz magadnak, ha hirtelen, de pénzbírságot akasztasz rám, meg a kérdésemre, de HOGYAN fogunk pontosan megbüntetni, ha teljes hülyeség a számításaid, hallgatsz... szóval lógj tészta valaki másra...
                      10. 0
                        16. szeptember 2021. 18:10
                        "Az általam kihirdetett határozatban a pilóta egy teljes értékű gyalogsági hátizsákot kap, és hogy VOG-okat, Monk-okat, grubokat és/vagy valami mást töm bele, az már a pilóta előtt is ismert."
                        Egy teljes értékű gyalogsági hátizsák? VOG-ok és szerzetesek a NAZ-ban?
                        Minden sokkal rosszabb, mint gondoltam.
                      11. -1
                        16. szeptember 2021. 20:14
                        nevető a lényeg, hogy a pilóta döntse el maga, mire van szüksége .. nem szakemberekre van szüksége a kutatás eredményei alapján, hanem a pilótának.. 5 pont
                      12. -1
                        16. szeptember 2021. 20:32
                        Tudomány nélkül a hadseregben sehol. Semmit sem lehet a véletlenre bízni. Egyelőre "pénzzé teszem" az ötletet: "lőszer + fegyverek + BC + kaja + sátor + csónak-tutaj". És ne felejtsd el a bányát, ez fontos:
                      13. +1
                        16. szeptember 2021. 20:42
                        és a második repülőgép, ami az egészet viszi.. lol
                      14. 0
                        21. szeptember 2021. 22:28
                        Idézet a vadmacskától
                        Egy teljes értékű gyalogsági hátizsák? VOG-ok és szerzetesek a NAZ-ban?
                        Minden sokkal rosszabb, mint gondoltam.

                        Azonnal látod a technikai és logikai gondolkodásmódot (ez szarkazmus), egyébként ott vannak a csodálatos szavak: "páncélozott nyeregtáska", "megerősített táska", "páncél alatti tárolás" és így tovább, de láthatóan nincs vitakultúrája, sem udvariasság, de még egy csepp fantázia sem ahhoz, hogy az ilyen banalitást előre megértsük. abbahagyom a holivart hi
          2. 0
            17. szeptember 2021. 04:35
            Mi az olaj. A Kalasnyikov konszern egykori (?) tulajdonosa, A. Krivoruchko altábornagy lesz, anélkül, hogy egy napot a hadseregnél szolgált volna, a fegyveres erők védelmi miniszterhelyettese szabadalmi engedélyezési, feltalálói és racionalizálási munkában.
            Ez az egész nyom.
            A Kalasnyikov konszern másik társtulajdonosa Terescsenko, akinek remélem, nem kell elmondani. Íme a nyom, hogy miért van minden olyan vége…
    2. +10
      15. szeptember 2021. 08:00
      hi

      A szovjet Mi-24 helikopter pilótája.
      Afganisztáni háború, 1980-as évek.
    3. +4
      15. szeptember 2021. 08:02

      A pilóták AKS-2000U géppuska helyett PP-74 géppisztollyal is felfegyverkezhetők
      1. -2
        15. szeptember 2021. 17:08
        általában elég hülye ötlet entitásokat előállítani..u. a pilóta az APS előkeben jön ki, meg a NAZ PP-ben, akkor jobb, ha az APS és a PP helyett inkább a pisztoly típusú PP-t hagyjuk, a la Chestnut, PP-2000 vagy Buk (én csak tetszik vizuálisan) .. Ekkor a pilóta azonnal harcra készen áll, és a NAZ-ban jobb, ha extrát tesz. Kr.e. 4-6 üzlet formájában töltényekkel + gránátokkal és aknamezőkkel.
        1. +1
          15. szeptember 2021. 19:52
          Ha jól értem - APS 9x18PM-hez, és PP - 9x19-hez? Vagy ha van PP, akkor nem adnak ki APS-t?
          1. 0
            15. szeptember 2021. 23:19
            igen, az aps a Makarov töltényhez van kamrás, így jelen pillanatban a PPK-20 és az APS elhelyezése a kirakásnál játék, elméletileg lebegyev vagy Jarigin pisztolyt is tolhatnak, de nem valószínű, hogy a pilóta újratölti a magazinok elszigetelten..
        2. 0
          16. szeptember 2021. 23:14
          Idézet: Borbolya25
          . a pilot jön ki az APS bibben lesz

          Nem lesz APS. Felejtsd el őt. Lesz PLC.
          https://tvzvezda.ru/news/2021821145-fBKxO.html
          1. 0
            17. szeptember 2021. 09:38
            igen, hallottam, hogy valami újat akarnak betolni, de nem emlékeztem pontosan mit, köszi, de a beszéd még mindig ugyanaz... a lőszer egységesítése nem sokat segít, hiszen a pilóta nem tölti át a tárakat .. Szóval jobb, ha egyetlen automata pisztolyt lök a kirakodásba
            1. +1
              17. szeptember 2021. 12:39
              Állítólag a kirakodás egy PLC-t és egy PPK-20 készletet (irányító, hangtompító és BC) fog tartalmazni. A székben maga a PPK-20 lesz.
              Azt írják, hogy a pilóták maguk választották őt az év eleji teszteken.
              A 7N21 patron használatakor a kezdeti 470 m/s golyósebesség és a 3A osztályú golyóálló mellény áthatolása biztosított.

              Azt is írják, hogy egy ilyen patronnal 250 m-re is lehet pontosan lőni. hi
              És akkor ott van a 7N31.
              Taktikai és technikai jellemzők:
              Tokmány hossza, mm
              29,6
              Golyóhossz, mm
              18
              Ujjhossz, mm
              19,15
              A patron súlya, g
              8,14-8,52
              Golyósúly, g
              4,10-4,28
              Magsúly, g
              2,2-2,3
              golyó ing
              alumínium
              Portöltet tömege, g
              0,56
              Lövedék sebessége, m/s
              535-570
              Acél mag keménysége
              63 HRC
              A tűz pontossága 25 m-en (r50),
              cm ≤ 3
              Átható akció
              8 mm-es acéllemez 20 m távolságban 100%
              1. -1
                17. szeptember 2021. 14:37
                nos fentebb írtam, hogy kell egy automata pisztoly 7,62TT alatt .. régi patronnal acél maggal, a 3. osztály úgy varr, mint egy papírlap, és ha modern töltények készülnek, akkor még 100 méter is megteszi. baj ...
                1. +1
                  17. szeptember 2021. 17:24
                  A TT-t a golyó alacsony fékezőereje miatt kivonták a forgalomból.
                  A szovjet tiszt átlőtte a fasisztát, a fasiszta pedig odarohant és leszúrta a szovjet tisztet.

                  A háború után Makarovra cserélték. hi
                  ZY Most az idő megváltozott a páncélzat miatt.
                  Elavult és 9x18. De a 7,62-hez nem lesz visszatérés.
                  Az egész világon a 9 mm-t ismerik el a hadsereg minimális kalibereként.
                  A káros tulajdonságok, súly és méret optimális egyensúlyával rendelkezik.
                  Mauserről lőttem a MO lőtérre. Egyáltalán nem tetszett.
                  1. 0
                    17. szeptember 2021. 17:56
                    lol Nos, a megállító akcióhoz tiltott expanzív töltények voltak.. amikor betiltották, akkor a katonák acélmagos töltényeken leszakították a felső ólomréteget.. most pedig a modern páncéltörő töltényeket nézzük. Amint láthatja, a páncéltörő magok átszúrják a páncélt, de az ólomköpeny nem, ami végső soron kiterjedt hatást vált ki. -piercing patronok... Ijesztő elképzelni, mi lenne, ha a szoftvert és a 2000n500 technológiát is a 7 TT kaliberhez igazítanánk.
                    1. 0
                      17. szeptember 2021. 18:09
                      Fontos, hogy ne törjük át az ellenséget, fontos megállítani / megölni.
                      A nagy sebességű kis kaliberű géppisztoly/géppuska golyókban a káros hatást a belső szervek súlyos károsodásához vezető pulzáció biztosítja.
                      A pisztolyos vereség más.
                      Egy időben lehetőségem volt kipróbálni mindent, ami érdekes könyvekben meg van írva.
                      Az Államokban élt, és 2 havonta járt a lőtérre.
                      És H&K-ból Mk-23 45 ACP lőtt, és PSG-1-ről, és 357/44 Magnumról és Desert Eagle 44 Magnumról.
                      Túl lusta most belemenni a részletekbe. Nézz ide:
                      http://oruzheika.blogspot.com/2014/01/effektivnost-porazheniya-celi.html
                      1. 0
                        17. szeptember 2021. 18:12
                        Nem hinném, hogy a sebesült vadász tovább rohan, hogy üldözze a pilótát, de hátul akar menni, ami azt jelenti, hogy még 1-2 vadászgépet kell adnod neki a kiürítéshez... az egész vicc az, hogy Kevlar fog áttörni 9-et 19-re, és a tányér és az 5,45 nem bírja
                      2. 0
                        17. szeptember 2021. 18:16
                        Idézet: Borbolya25
                        Nem hiszem, hogy a sebesült vadász tovább rohan, hogy üldözze a pilótát

                        Ez mind igaz, de mégis egyéni.
                        Tudod, hogyan választották ki a harcosokat Spártában?
                        Megvágták a kezét, és a jelöltnek meg kellett néznie a jelenlegi vérét.
                        Két veleszületett alapreakció létezik: elpirulás vagy sápadtság.
                        Itt vannak az elsők a harcosokban és elvitték. hi
                        PS Szeretem a PPK-20-at (2021). A kérdés az, hogy egy jó megoldás hogyan valósul meg. Mindent el lehet rontani.
                        ZYY Várakozás a PPK-20-ra 9x21-nél. Általában a bomba lesz. IMHO. Rákacsintás
                      3. 0
                        17. szeptember 2021. 19:01
                        lol nos, nem látom értelmét entitások előállításának .. kár, hogy nem vették figyelembe az AP / PP ötletét a kirakodásban ... ennek ellenére a gondolkodás csontja érezteti magát
                      4. +1
                        17. szeptember 2021. 19:32
                        Az UDAV pisztoly az SP-10/11/12 család patronjainak teljes skáláját használhatja, vagyis már most is vannak hővel megerősített acélmaggal (páncéltörő), kiterjedt, nyomjelző, alacsony patronok. rikochet, gumilövedékkel. Kifejezetten az UDAV számára fejlesztettek ki két legújabb, 9x21 mm-es kaliberű lőszert - szubszonikus PBS-hez való használatra és megnövelt páncéltörő tulajdonságokkal -, amelyek eddig a legerősebbek a sorozatban.
                        Az új kazetta - index 7N42 - olyan maggal rendelkezik, amely úgy néz ki, mint egy véső. Az UDAV számára speciálisan páncéltörő és kiterjedt golyókkal ellátott erős patronokat hoztak létre, ami az új pisztoly fő előnye, egyértelműen és egyértelműen pozicionálja a pisztolyt "speciális munkához". 9x21-es patron megnövelt teljesítmény, lehetővé teszi a modern többrétegű kevlar anyagokból vagy könnyű titánötvözetekből készült másodosztályú golyóálló mellények átszúrását. Céltartomány - akár 100 m.

                        „Célozzon nyugodtan, ne húzza a horgot” – nevet Kozlov. - A mi pisztolyunknál a 25 méter nem távolság. A golyó esése 100 méteren mindössze tíz-tizenöt centiméter, közvetlen lövéssel lehet dolgozni. A jól képzett emberek távolról növekedési célponttá esnek tőle 300 méter: nézze meg a fenti testet – és kész.

                        És a PPK-20 még pontosabb, és tovább tud menni. Rákacsintás
                        https://ria.ru/20190423/1552844130.html
                      5. 0
                        17. szeptember 2021. 19:33
                        ez a lényeg... limitált mennyiségű NAZ-ba és mellénybe KÉT fajta fegyvert zsúfolunk... talán érdemes EGYET elhagyni, de több lőszert és aknát helyezni?
                      6. 0
                        17. szeptember 2021. 19:37
                        KÉT típusú fegyvert zsúfolunk a korlátozott mennyiségű NAZ-ba és egy mellénybe...

                        A készlet közel áll a tökéleteshez.
                        Golyóálló mellényben távolról le tudja dönteni a célokat, képes csendes lövöldözésre. Ki más tudja ezt megtenni a megadott méretekkel?

                        érdemes lehet EGYET hagyni, de több lőszert és aknát helyezni?

                        Elképzelem, hogy egy repülőgépen repülsz aknákkal a pilótafülkében... terrorizál
                      7. 0
                        17. szeptember 2021. 19:50
                        nevető azok. gránátokkal repülni normális,de aknákkal azonos biztosítékkörrel nem normális
                      8. 0
                        17. szeptember 2021. 19:56
                        Ha harcos lennék, tesztelném a PPK-20-at és a PP-2000-et.


                        kérni


                        jó
                      9. 0
                        17. szeptember 2021. 22:06
                        nevető az a helyzet, hogy a PPK-n 8 bolt 30 lövés + egy pisztoly 4 tárolóval, de a PP-2000-en 1 bolt 20 és 11 44-es
                      10. 0
                        17. szeptember 2021. 22:08
                        Idézet: Borbolya25
                        az a helyzet, hogy a PPK-n 8 bolt 30 lövés + egy pisztoly 4 tárolóval, de a PP-2000-en 1 bolt 20 és 11 44-es

                        Hogy gondoltad? mosolyog
                        A hangtompítót elfelejtették...
                        A pilóta feladata a mentők bevárása.
                      11. 0
                        17. szeptember 2021. 22:16
                        4 tár mellényben és 8 NAZ-ban .. várnod kell, mi van ha veszekedés lesz? Jobb ha van töltény, mint ha nincs
                      12. 0
                        2. december 2021. 18:51
                        Mi ez az ideális? Nyilvánvaló, hogy bármelyik PP veszít a tűz tartományában bármelyik géppuskával szemben. Szegény pilótánkat egyszerűen először 300 m-es távolságból megsebesítik, majd elfogják. A világ területén, amikor élelmet próbál szerezni, nem fog tudni elnyomni egy őzet ugyanabban a 300 méteres távolságban ...
                      13. 0
                        2. december 2021. 19:40
                        Idézet Wertgantől
                        Mi ez az ideális? Nyilvánvaló, hogy bármelyik PP veszít a tűz tartományában bármelyik géppuskával szemben.

                        Természetesen elnézést, de a pilóta fontosabb a pontosságnál, nem a távolság. A lőszerkészlet korlátozott. És próbálj meg pontosan a 200 m-re feljutni az AKSU-tól.
                      14. 0
                        18. szeptember 2021. 23:00
                        Idézet: Alex777
                        20x9-re várom a PPK-21-at. Általában a bomba lesz

                        Nem lesz. Ezek a Tochmash Központi Kutatóintézet töltényei - ezért a KK tönkremegy, de nem enged ilyen eretnekséget.
                        Sajnos ez Selyavi fickó
                      15. 0
                        19. szeptember 2021. 01:01
                        Szomorú lesz, ha igazad van.
  2. +6
    15. szeptember 2021. 04:19
    versenyképes a PDW (Personal Defense fegyver) résében – személyi védelmi fegyverek.
    Mi a fene a versenyképesség egy pisztolytölténnyel és a géppuska méreteivel?! Gyenge másodlagos mintát építettek...
    1. +7
      15. szeptember 2021. 04:48
      pisztolytölténnyel és automata méretekkel
      Meg tudná mondani, mekkora hosszát használ az Egyesült Államok légiereje által használt HK MP5?
      1. -3
        15. szeptember 2021. 05:14
        Idézet: Tasha
        HK MP5

        Emlékszel az MP5-ben használt patronra?
        1. +6
          15. szeptember 2021. 05:25
          Furcsa, azt hittem, tudod. 9x19 Parabellum. Magyarázd el az ötleted...
          1. 0
            15. szeptember 2021. 05:29
            Idézet: Tasha
            Furcsa, azt hittem, tudod. 9x19 Parabellum. Magyarázd el az ötleted...

            De az ötleted számomra érthetetlen, összehasonlítva az ősi PP-t a "legújabbal", és mindkettőnek ugyanaz a patronja és hasonlóak a méretei, valahogy nem túl ...
            1. +4
              15. szeptember 2021. 05:32
              hasonló méretek valahogy nem túl...
              "Valahogy nem nagyon" - megfelelőbb a megjegyzések és a kommentelők minőségének értékelése során hi
              Méretek – számokban vannak kifejezve.
      2. -2
        15. szeptember 2021. 05:18
        Ja igen, és az örökbefogadás éve.
        1. +2
          15. szeptember 2021. 05:29
          Mi a kapcsolat?
          A mostani tesztelés alatt álló, ígéretes B&T APC9K jellemzőit egyébként láthatjátok.
          Ó igen, mit jelent ez: "automatikus méretek"? Mikor válnak például az automatikus méretek géppuskává, a géppuska méretek pedig ágyúvá?
          1. -5
            15. szeptember 2021. 05:33
            Idézet: Tasha
            Mi a kapcsolat?
            A mostani tesztelés alatt álló, ígéretes B&T APC9K jellemzőit egyébként láthatjátok.
            És mi a kapcsolata a harmadik PP-nek a hazaival és a némettel? Mit viszel még? Például a PP-90-re emlékszem, ez most egy IDW klasszikus.

            Idézet: Tasha
            Ó igen, mit jelent ez: "automatikus méretek"? Mikor válnak például az automatikus méretek géppuskává, a géppuska méretek pedig ágyúvá?
            Miféle beszéd? A PP és a géppuska (viharpuska) nem különbözik? Tehát hadd emlékeztesselek az AKS-74U-ra.
            1. +4
              15. szeptember 2021. 05:35
              Miféle beszéd?
              Gyönyörűen csavart. Vagyis ezt írom: "pisztolytöltény és géppuska méretei"... Na jó .. Sok sikert. hi
              1. -5
                15. szeptember 2021. 05:44
                Idézet: Tasha
                Gyönyörűen csavart.

                Tehát kezdésként jelezze, mely "amerikai pilóták" használták a HC MP5-öt?

                Idézet: Tasha
                Vagyis ezt írom: "pisztolytöltény és géppuska méretei"
                Mi a baj az automata méretekkel? AKS-74 U 490 mm összecsukva. A Tavor MTAR-21 teljes hosszában 59 cm szemben a 41 cm-rel hangtompító nélkül összecsukva.
                1. 0
                  17. szeptember 2021. 08:12
                  "Tavor MTAR-21 teljes hosszában 59 cm, szemben a hangtompító nélkül összecsukott 41 cm-rel."
                  Azonnal láthat egy világszínvonalú fegyverszakértőt. MTAR-21 bullpup, semmilyen módon nem összecsukható és hossza mindig 59 cm.

                  Van egy lehetőség a beépített hangtompító X95S - amelynek hordóhossza 275 mm (a 330-as szabványhoz képest)
                  MTAR21
                  1. 0
                    17. szeptember 2021. 08:15
                    Idézet Randotól
                    "Tavor MTAR-21 teljes hossza 59 cm. против 41 cm összecsukva hangtompító nélkül."

                    És mi a baj, az 59 cm-es PPK-20-as Tavort szembeállítottam a 41 cm-esével, elnézést, ha nem rágtam meg, bár az ELLEN szónak el kellett volna gondolkodnia.
                    1. +1
                      17. szeptember 2021. 08:29
                      Úgy tűnik, az orosz nem az anyanyelve.
                      Üzenetedben egy szó sincs a PPK-20-ról: "AKS-74 U 490 mm összecsukva. Tavor MTAR-21 teljes hosszban 59 cm szemben a 41 cm-rel összecsukva hangtompító nélkül."De ami a jelentést illeti, kiderült, hogy összehajtottad az MTAR-t és megcsavartad a beépített hangtompítót, és az MTAR méretei 41 cm-re csökkentek.
                      A korábbi bejegyzéseidben is szó esett a PP-90-ről (ami sosem volt klasszikus, és nagyon durva és nem praktikus fegyvernek bizonyult, sok éles kanyarral és hosszú felkészülési idővel), és a PDW-re (Personal Defense) utal. fegyver), milyen vadállat ez az IDW, nem tudom.
                      Kb. 41cm PPK-20 csak a cikkben van, miért említetted a csavart hangtompítót nem derül ki.
                      1. +1
                        17. szeptember 2021. 08:54
                        Idézet Randotól
                        Úgy tűnik, az orosz nem az anyanyelve.

                        Elég natív, de rajtam kívül senki nem szerkeszti a kommenteket, és az idő sem mindig van bőven, ezért elnézést kérek.

                        Idézet Randotól
                        a riportok a PP-90-ről szóltak (ami sosem volt klasszikus, és nagyon durva és nem praktikus fegyvernek bizonyult, sok éles kanyarral és hosszú előkészítési idővel), és utal a PDW-re (Personal Defense fegyver), ami fajta vadállat ilyen IDW nem tudom .
                        R-90 persze, ami FN, a PP-90 kagylóról nem is emlékeztem, mellesleg semmi köze a PDW-hez.
                        IDW - most nem keverheti össze a levelet, dolgozhat nekem korrektorként? Rákacsintás

                        Idézet Randotól
                        Kb. 41cm PPK-20 csak a cikkben van, miért említetted a csavart hangtompítót nem világos
                        Mert hangtompítóval még hosszabb lesz a hossz, nem gondolod? És itt a hangtompító, annak ellenére, hogy a PP-ben, a szokásos pisztolytöltény alatt, NAZ-fegyverként, legalább valami értelme csak akkor jelenik meg, ha a zajtalanság biztosított. Egyébként valóban a 63 cm-es hosszról van szó főleg, bár ezt a 63 cm-t szemre nem veszik a fotón. így az ellenfelem itt is elrepült.
                  2. 0
                    18. szeptember 2021. 23:07
                    Idézet Randotól
                    Lehetőség van beépített X95S hangtompítóval is

                    Beépített hangtompítóval kapható X95S
                    Ez egy 9x19 PP, nem egy rohampuska / karabély ...
                    milyen állat ez az IDW, nem tudom

                    Annak ellenére, hogy Vladimir egyszerűen félregépelt, ennek a kifejezésnek is megvan a helye a külföldi sajtóban: Egyéni védelmi fegyver - ugyanaz az MPE, csak profilban hi
                    1. 0
                      2. november 2021. 19:24
                      Idézet tőle: psycho117
                      Lehetőség van beépített X95S hangtompítóval is
                      Ez egy 9x19 PP, nem egy rohampuska / karabély ...

                      Soha nem írtam mást.
                      Sőt, az AKS-74U 5.45x39 alatt és a PPK-20 9x19 alatt (elfogja az analógiát?)

                      Idézet tőle: psycho117
                      Annak ellenére, hogy Vladimir egyszerűen félregépelt, ennek a kifejezésnek is helye van a külföldi sajtóban: Egyéni védelmi fegyver - ugyanaz az MPE, csak profilban

                      Itt tévedsz. Mindenhol a külföldi sajtóban PDW.
                      Az IDW kizárólag a Parker Hale PDW prototípusára utal – és ez inkább egy reklámszlogen:
                      Ezt a prototípus verziót Ealovega cégén, a Bushman Ltd.-en keresztül forgalmazták IDW (egyéni védelmi fegyver)

                      katona
          2. +6
            15. szeptember 2021. 05:58
            Egyébként láthatod az ígéretes B&T APC9K jellemzőit,

            Az APC9K a svájci B&T (Brügger & Thomet) ultrakompakt géppisztolya. A fegyver normál és nagy kapacitású 9x19 mm-es Glock pisztolytárakból táplálható. Az APC9K súlya kevesebb, mint 2,5 kg. A cső hossza 175 mm, a fegyver teljes hossza 385-597 mm. A deklarált tűzsebesség meghaladja az 1000 lövést percenként, az effektív lőtávolság 100 m. Az APC az Advanced Police Carbine rövidítése, és kapható .40 S&W (APC40), 10 mm Auto (APC10) és .45 ACP ( APC45) kaliberek.
            1. -2
              15. szeptember 2021. 09:14
              Erre a köpésre (pisztolycső) nem is válaszolt ellenfelének, nyilvánvaló, hogy ez egy rendőri fegyver.
      3. +12
        15. szeptember 2021. 06:33
        Az amerikai pilóta önvédelmi fegyverének neve GAU-5/A Survival Rifle.
        CAR-15 Commando karabély. A NAZ-ban 2 részre szerelik szét, 10 másodperc alatt összeszereli. A NAZ-tól kaptam, rákötöttem egy kattintásra és ennyi. Patron 5.56 * 45, azaz rendes automata lőszer. Súlya 2.44 kg.
        1. +5
          15. szeptember 2021. 06:57
          Vladimir, előre. Köszönöm a megjegyzést. Hozzá kell tenni, hogy a NAZ a kirepülő ülés rekeszében található. Vele, ebben az esetben egy bombázó vagy vadászgép pilótája - M9 (?).
          Helikopter pilóták és a légierő különleges erői - HK MP5, ha semmi sem változott.
          1. +4
            15. szeptember 2021. 07:22
            Az MP5 a különleges erők fegyvere, nem a pilótáké. Pedig a légierő, még a légvédelem is.
            A pilótáknak önvédelmi fegyverre van szükségük, az MP5 nem vonatkozik rájuk.
            Nos, vagy egy teljes értékű puska gyorsan sötét csővel, ahogy az amerikaiaknak sikerült meglökni, de ők maguk is önvédelmi fegyverként pozícionálják.
            GAU-5A Aircrew Self Defense Weapon (ASDW).
          2. 0
            15. szeptember 2021. 07:23
            Arról, hogy az NK MP5 helikopterpilótáknál van szolgálatban, nem lehetett hallani és olvasni sem. Amit a különleges erőknél használnak, az igen, de ami a hadseregben…
            Ezzel, úgymond, mindegy. Ez az övék, ez a miénk.
            Olvasol ilyen vitákat, de azt tapasztaltuk, hogy a pilótákon kívül senki mást nem lehet felfegyverezni, tudod, hogyan vannak felfegyverezve a tankerek, és általános katonai csatát folytatnak, és sokkal valószínűbb, hogy eltalálják őket. A fegyverkezés ugyanaz a jó öreg PM. Ugyanis, ahogy a tankot tekintik, ez páncél, ez egy kollektív fegyver, és véletlenszerűen lefedik őket. A harckocsi legénységének fegyverzete 3 PM és 1 db AK SU vagy AK-74M, ami a harckocsiban egy speciális tartóban van elhelyezve, valamint egy töltényes tasak, ami abban különbözik a megszokottól, hogy vállon van. pánttal és 4 zsebbel a magazinok számára. A géppuska elegendő azoknak, akik vészkijáratnál tudnak a harckocsiból. Pisztoly a tankkabát vagy overall belső zsebében. Ez az, akinek leginkább szüksége van a megfelelő lövészre. De egyáltalán nem beszélnek róla........
            1. +2
              15. szeptember 2021. 07:50
              Arról, hogy az NK MP5 helikopterpilótáknál van szolgálatban, nem lehetett hallani és olvasni sem
              Egy ideig kiadtak egy rövidített MP5K-t, de aztán elhagyták. Láttad a Black Hawk Down című filmet? Ott az igazság látható MP5A3.
              1. -2
                15. szeptember 2021. 09:17
                Idézet: Tasha
                Egy ideig rövidített MP5K-t adtak ki

                Mi ez, miért volt az, hogy felajánlották, hogy ezt a PPK-20-at hasonlítsam össze az MP5-tel, és nem ezzel a rövidítéssel ?! Ezért neveztem másodlagosnak, mert az ősi szoftverek módosításai is kompaktabbak, mint a "legújabb" modell.
                1. +1
                  15. szeptember 2021. 09:37
                  Ezért neveztem másodlagosnak, mert az ősi szoftverek módosításai is kompaktabbak, mint a "legújabb" modell.
                  Gondolkodás nélkül azt írtál, amit akartál. És most megpróbálsz valamit a fülénél fogva húzni. Végezzen összehasonlítást egy hasonló célú szoftverrel, adjon meg számokat, vonjon le hozzáértő következtetéseket - nagy örömmel olvasom megjegyzését. Addig is szép napot... hi
                  1. +3
                    15. szeptember 2021. 10:06
                    Idézet: Tasha
                    Gondolkodás nélkül azt írtál, amit akartál. És most megpróbálsz valamit a fülénél fogva húzni.
                    Nos, ha nem érted az elemihez, akkor rágódom: a PPK-20-nak ugyanaz a tölténye és összehasonlítható méretei az ősi (66-os) géppisztollyal, még Oroszországban is vannak kompaktabb vagy erősebb minták összehasonlítható méretekben.


                    Idézet: Tasha
                    Végezzen összehasonlítást hasonló célú szoftverekkel, adja meg a számokat
                    A pisztolytöltény PP fegyvere egy NAZ harci pilóta számára nyilvánvaló hülyeség, ezért csak egy igazán modern PP-t adok:

                    PP-2000 géppisztoly - Kaliber: 9x19mm Luger/Para és 9x19 7N31
                    Súly: kb. 1.4 kg Hosszúság (készletben összecsukva/nyitva): 340 / 582 mm

                    ST Kinetics CPW géppisztoly - Kaliber: 9x19mm Luger / Parabellum. Súly: 1.5 kg
                    Hossz: (készletben összecsukva/nyitva) 350 / 500 mm

                    De az igazi PDW
                    Heckler – Koch HK MP7A1 - Kaliber: 4.6x30 mm Súly: 1.5 kg Hosszúság (összecsukva/nyitva): 340 / 540 mm

                    FN P90 TR géppisztoly - Kaliber: 5.7×28mm SS190 Súly: 2.54 kg üresen; 3 kg tárral és 50 golyóval Hossz: 500 mm

                    Idézet: Tasha
                    vonj le megalapozott következtetéseket
                    A PP pisztolytöltény alatt fegyverként egy NAZ harci pilóta számára nyilvánvaló nonszensz.
                    1. 0
                      15. szeptember 2021. 10:28
                      Nagyon jól.
                      "A PPK-20 patronja és méretei megegyeznek az ősi (66-os) géppisztolyéval." - "pisztolytöltény és automata méretei" kérni
                      "igazán modern PP" ... ebből a köpetből (pisztolycső), nyilvánvaló, hogy ez egy rendőrségi fegyver. kérni
                      Kérlek, rakj rendet a gondolataidban...

                      "Pisztolytöltény alatt PP fegyverként egy harci pilóta NAZ-jához nyilvánvaló hülyeség." - A hülyeség nem hülyeség, hanem alternatíva? Vagy nem hülyeség valahol a székben, vagy fegyver vagy PP. Melyik opció elfogadhatóbb a hazánkban gyártott patronokhoz?

                      Miért PPK-20, és nem PP-2000. A kérdés több mint érdekes, és szakemberekhez kell fordulni. Szerintem a PPK-20 egyszerűbb, olcsóbb, hibatűrő és ergonomikus. hi
                      1. 0
                        15. szeptember 2021. 11:42
                        Idézet: Tasha
                        ennek a köpetnek (pisztolycsőnek) valóban modern PP "..."-je, nyilvánvaló, hogy ez egy rendőri fegyver".
                        Kérlek, rakj rendet a gondolataidban...
                        Mi van, ha nincs mit válaszolni, elkezdesz idézeteket tépni a különböző megjegyzésekből, és hogyan varrd össze őket? A "Spitter" valójában az APC9K konkrét példája, hol van ez a cigarettacsikk a listámon?

                        Idézet: Tasha
                        A hülyeség nem hülyeség, hanem alternatíva?
                        Alternatíva minek, egy köztes kazetta teljesítménye, vagy legalább egy nagy sebességű kazetta a PDW követelményeihez? A pisztolytöltény alatti PP, mint NAZ-fegyver a gyártó lobbizásának és az elfogadó tehetetlenségének gyümölcse. A legegyszerűbb, régen elvégzett elemzés: elég páncéltörő, könnyű és nagy sebességű (lapos) patronra van szüksége, ha nincs speciális, akkor az 5,45 * 39 megfelelő, extrém esetekben egy 9-es pisztoly * 21 (Gyurza).

                        Idézet: Tasha
                        Szerintem a PPK-20 egyszerűbb, olcsóbb, hibatűrő és ergonomikus.
                        Ez a te szakértői véleményed? Hogyan alakítottad ki? A baromságtól? Miért lenne olcsóbb, mert a Kalasnyikovnál a PPK-20 egységesítése tulajdonképpen csak látszat. Miért lenne alacsonyabb a megbízhatóság és nagyobb az egyszerűség, mert egy patron, egy automatizálási áramkör. Miért lenne magasabb az ergonómia, mert a farok hasonló merevséget biztosítanak, és a PP-2000 súlya kisebb. Mindkettő nem alkalmas katonai NAZ-ra, de a PP-2000 legalább kompaktabb és könnyebb.
                      2. 0
                        18. szeptember 2021. 05:55
                        Magamat idézem: 1. "Miért a PPK-20, és nem a PP-2000. A kérdés több mint érdekes és azt a szakértőkhöz kell irányítani.. "
                        2 "Úgy gondolom, hogy a PPK-20 egyszerűbb, olcsóbb, hibamentes és ergonomikus." Szerintem igen, a rendelkezésemre álló információk alapján.
                    2. +3
                      16. szeptember 2021. 15:48
                      Idézet: Vladimir_2U
                      A PP pisztolytöltény alatt fegyverként egy NAZ harci pilóta számára nyilvánvaló nonszensz.

                      bűnöző hülyeség!
            2. 0
              15. szeptember 2021. 08:51
              Idézet: A TIÉD
              Arról, hogy az NK MP5 helikopterpilótáknál van szolgálatban, nem lehetett hallani és olvasni sem. Amit a különleges erőknél használnak, az igen, de ami a hadseregben…
              Ezzel, úgymond, mindegy. Ez az övék, ez a miénk.
              Olvasol ilyen vitákat, de azt tapasztaltuk, hogy a pilótákon kívül senki mást nem lehet felfegyverezni, tudod, hogyan vannak felfegyverezve a tankerek, és általános katonai csatát folytatnak, és sokkal valószínűbb, hogy eltalálják őket. A fegyverkezés ugyanaz a jó öreg PM. Ugyanis, ahogy a tankot tekintik, ez páncél, ez egy kollektív fegyver, és véletlenszerűen lefedik őket. A harckocsi legénységének fegyverzete 3 PM és 1 db AK SU vagy AK-74M, ami a harckocsiban egy speciális tartóban van elhelyezve, valamint egy töltényes tasak, ami abban különbözik a megszokottól, hogy vállon van. pánttal és 4 zsebbel a magazinok számára. A géppuska elegendő azoknak, akik vészkijáratnál tudnak a harckocsiból. Pisztoly a tankkabát vagy overall belső zsebében. Ez az, akinek leginkább szüksége van a megfelelő lövészre. De egyáltalán nem beszélnek róla........

              Egyetértek.
              de a tartályhajókra vonatkozó feladatmeghatározásnak megint másnak kell lennie.
              ismét meg kell kérdezni a tankereket is, hogy mik a súlykorlátozásaik, méreteik stb.
              valószínűleg megfelelnének am17-nek, AK-nak 300mm-es hordóval. és kint kell lenniük. esetleg gránátvetőkkel?
            3. -1
              15. szeptember 2021. 09:29
              A tankerek számára logikus, hogy egy kompakt PP tárral, pisztolymarkolatban, az APS teljes méreteivel
              1. 0
                15. szeptember 2021. 11:51
                Idézet az Aviortól
                A tankerek számára logikus, hogy egy kompakt PP tárral, pisztolymarkolatban, az APS teljes méreteivel

                Méretek persze, de nem töltény, mert a gyalogság NIB-je erősebb, mint a tankoké.
                1. +2
                  15. szeptember 2021. 12:05
                  Igen, ez probléma. De még mindig jobb, mint fegyverrel.
            4. 0
              15. szeptember 2021. 10:30
              A harckocsizók számára Bizont feltételezték. Tehát a 90-es években Mihail Timofejevics Kalasnyikov maga mondta
        2. +9
          15. szeptember 2021. 07:16
          Ez egy komplett fegyver.

          Itt van a beállításban

          És itt van összeszerelve

          Ha a Kalasnyikov is könnyen szétválasztotta a csövet és méretekkel csökkentette a súlyt, akkor önvédelmi fegyverként a NAZ-ba is be kellett tenni. De nem megy.....
          1. 0
            15. szeptember 2021. 07:25
            Tehát a PPK-20 nem Kalasnyikov.
            1. +2
              15. szeptember 2021. 09:31
              Természetesen nem
              Önvédelmi fegyvernek kellene lennie, ez nem PPK-20
          2. 0
            15. szeptember 2021. 08:52
            Kiderül, hogy a moszkvai régiótól nincs megbízás és finanszírozás
          3. +4
            15. szeptember 2021. 12:59
            A GAU-5 / A használatához meg kell találnia a csomagot, majd össze kell raknia, majd be kell töltenie. Mindezt a repülőgépet lelőtt emberek helyeslő pillantása alatt (talán gyerekkorukban is kedvelték a LEGO-t).
            Egy ésszerűbb lehetőség vagy egy bullpup, mint egy angol karabély, vagy ha pontosan azt vesszük, ami hordható és nem vacakol - MP7 vagy PP90. Természetesen mindezt optikával.

            De kétségtelen, a dicsőséges KK és tulajdonosai át fogják nyomni, amijük van - egy fűrészelt AK-t egy pisztolytöltény alatt.
            1. -2
              16. szeptember 2021. 00:00
              Idézet a vadmacskától
              A GAU-5 / A használatához meg kell találnia a csomagot, majd össze kell raknia, majd be kell töltenie.

              minek őt keresni, ha vagy rád rakják, vagy alattad lóg egy fogason? az "ejtőernyőzés közben lövöldözni" témában írt jelentkezésed pedig általában hülyeség a delíriumról és a delíriumos hajtásokról, még a légideszant erőink és az MTR sem szenvednek ilyen szeméttől, mert rendkívül problémás a gyakorlatba ültetése, és még ha lehet is. kifejleszteni egy ilyen képességet, akkor még mindig gyorsabban landolsz, mint hogy eltaláld az ellenséget,
              1. 0
                16. szeptember 2021. 10:56
                Nem értetted, amit írtam. Nem érted, miről írsz.
                Szerinted érdemes mindezt elmagyarázni neked? Őszintén szólva nem akarok sem értelmetlen magyarázatokkal, sem internetes holivarral foglalkozni.
                1. -1
                  16. szeptember 2021. 12:44
                  Szerintem megéri, legalább készen állok egy építő párbeszédre, és érdekel ez a téma, bár én magam a kezdeti negatívum teljesen más megoldásának híve vagyok.

                  Az Ön hozzászólása alapján két predikátumkeretet fogalmaztam meg, amelyek leírják a negatívumot (kár\probléma\hiány):
                  1)[-] leszállás után keresni kell egy vésztáskát, össze kell gyűjteni a GAU-5 / A-t harci állapotban, és mindez sok időt vesz igénybe, ami alatt a pilótának lesz ideje ölni.
                  2)[-] A pilóta nem tud tüzelni a GAU-5/A-ból ejtőernyős süllyedés közben
                  Véleményem szerint: mindkét predikátum benchmark hamis, a második hamis a többé-kevésbé célzott lövés kényelmetlensége és az ereszkedési folyamat rövid ideje, az első pedig a "kötött kötél meghúzásának" rövid folyamatideje miatt. ", hogy maga felé húzza a táskát - sürgősségi banda.

                  Ugyanakkor van egy bizonyos "csoportos harci helyzet-készlet", amikor a pilóta közvetlenül az ellenséges erődített területre, közvetlenül az ellenséges gyalogság lőállásaira szállt le, és én személy szerint úgy gondolom, hogy ennek a halmaznak a mérete kb. minimális, az ilyen helyzetbe kerülés valószínűsége a minimumra hajlik, és még ha a pilóta is benne van, akkor semmilyen sürgősségi bandakészlet nem segít rajta, ezért ez a helyzetkészlet elhanyagolható.
                  ps Ez az, ami az én érvelésemben hibás, nos, az Ön véleménye szerint.
                  1. +1
                    16. szeptember 2021. 13:23
                    Pf .... predikátum-reper-negatív / kár / probléma / hátrány ....
                    Kezdjük az első bejegyzéseddel.
                    1) "általában delírium a delíriumon és a delíriumhajtások" - erre még visszatérünk ....
                    2) "még a légideszant erőink és az MTR-eink sem szenvednek ilyen szeméttől" - nem szenvednek, hanem élvezik: "Ejtőernyős ugráshoz az AKS-74 tüzelésével a levegőben a gép a következőképpen készül leszállásra : egy boltot kivesznek a táskából és a géphez kapcsolják A jobb rögzítés, valamint a vevőfedél elvesztés elleni védelme érdekében a csavar fogantyúja előtt áthaladó zsinórral vannak átkötve Az automata heveder hossza kb. állítsa be a következőképpen: az övet középen tartva a fegyver elengedi.Vízszintes helyzetet kell venni,és a könyöknek át kell haladnia belül anélkül,hogy hozzáérne a fegyverhez.A gép tárainak táskáját a derékszíjra tesszük bal.
                    Az ejtőernyős felveszi a fő ejtőernyőt, rögzíti a heveder lábhurkát, majd veszi a géppuskát, övét a nyakába helyezi, a csövet a tártáska szabad rekeszébe helyezi, a pisztoly markolatát pedig a főhurok alá bedugja. a jobb váll területén. A géppuska elmozdulásának kizárása érdekében a pisztoly markolatát ShKHB-125 (SHKP-150) zsinórral kötik a GK-30 csatján keresztül a fő hevederhez. A zsinór végeit könnyen kioldható csomóval kötjük meg (10.5. ábra).
                    Az automata öv az egyenruha gallérja alá van bedugva, és a felfüggesztési rendszer mellkasát erősítik rá. Ezt követően egy tartalék ejtőernyőt rögzítenek.
                    A levegőben a lövöldözéshez ki kell oldani a pisztolymarkolatot rögzítő zsinórt, ki kell venni a főheveder alól, a csövet pedig a tártáskából. Ezután a gépet eltávolítják a biztosítékból, a csavarkeret megrándul, és a géppuskás tüzet nyithat.
                    A lövöldözés végén a gépet biztonságira kell helyezni és fel kell készíteni a biztonságos leszállásra. Ehhez a géppuska csövét a bal, a fenéklemezt - a tartalék ejtőernyő közbenső felfüggesztési rendszerének jobb szabad vége alá, a tárat pedig az ejtőernyős teste és a tartalék ejtőernyő közé kell helyezni ( 10.6. ábra)
                    3) "miért keresed, ha vagy rád rakják, vagy alattad akasztják egy fogason" - Filipov példája sajnos nem mond el semmit.
                  2. 0
                    16. szeptember 2021. 13:26
                    Az első rész folytatása.
                    Egyébként azt szeretném tudni, hogy hol van még "igen, és a témában a jelentkezésed" ejtőernyőzés közben lőni "általában hülyeség delíriumon és hülyeségeket hajt, még a mi légideszant erőink és MTR-eink sem szenvednek ilyen szeméttől, mert rendkívül problémás a gyakorlatban való megvalósítása, és még ha ki is tud fejleszteni egy ilyen képességet, akkor is gyorsabban landol, mint hogy eltalálja az ellenséget"?
                  3. 0
                    16. szeptember 2021. 13:47
                    Kezdjük most a második poszttal, amely inkább "tudományos", de a normális vita szabályait is megsérti, hiszen továbbra is ellenfelednek tulajdonítod azokat az érveket, amelyeket ő nem adott, miközben te magad vitatkozol velük.
                    Valamiért makacsul azt hiszed, hogy az én véleményem: "a levegőben még ejtőernyőről kell lőni, és minden rossz, ami nem ejtőernyőből lő a levegőben." Ráadásul mindez olyan helyzetben történik, amikor "a pilóta közvetlenül az ellenséges erődített területre, közvetlenül az ellenséges gyalogság lőállásaira száll le".
                    Nem (lásd az eredeti bejegyzést).

                    "a pilóta nem tud tüzelni a GAU-5/A-ról ejtőernyős leereszkedés közben" - nos, hadd álljon össze és lőjön előre, ha szükséges, mert ahogy a repüléstudomány mondja: "ha élni akarsz, nyertél ne legyél olyan ideges"

                    (TRÉFA)

                    "Leszállás után meg kell keresni egy vésztáskát, össze kell gyűjteni a GAU-5 / A-t harci állapotban, és ez sok időt vesz igénybe, ami alatt lesz idejük megölni a pilótát" - igen, úgy tűnik kezd elérni...

                    – Valójában ez az, ami rossz az érvelésemben, nos, az ön véleménye szerint. - Igen, minden rossz, a szőnyeg tudatlanságából. rész, a tudományos kifejezések helytelen használata a "Magam kitalálok egy dolgozatot és NYEREM / NYEREM" retorikai eszköz használatára.
                    Általában, ahogy egy tudós mondta, "ez általában nonszensz a delíriumban, és értelmetlenségeket hajt" (megígértem, hogy visszatérünk ehhez...)
                    1. -1
                      16. szeptember 2021. 16:39
                      bocs, magyarázatot vártam tőled, de csak trollkodást láttam
                      Idézet a vadmacskától
                      továbbra is az ellenfélnek tulajdonítod azokat az érveket, amelyeket ő nem adott, miközben te magad vitatkozol velük.

                      1) Leírtam, hogyan értettem, amit írtál, miközben minimálisra csökkentettem az információs szemetet hivatkozások, promiszkuitás-érzelmi igehirdetések stb. formájában, ez egy teljesen normális vitatechnika, amelyet arra használnak, hogy az ellenfél rámutasson, hogy mi vagyok rossz, vagy amit félreértettem, vagyis a gondolatláncomban hol van elrejtve a hiba (az ellenfél szemszögéből). .
                      2) te magad használod a trolling-holivar eszközöket
                      2.1) elferdíted, amit írtam, és megpróbálod elterelni a vitát, vagy srachik-holivarra redukálni, miközben figyelmen kívül hagyod a konkrét téziseket
                      2.2) teleszórja a vitát információs szeméttel, nem is vette a fáradságot, hogy elkerülje a túlzott idézeteket (csak a "https://pandia.ru/text/80/245/40056.php" linket kellett megadni, nem pedig másolni. -paszta)
                      2.3) váljon személyessé azáltal, hogy érzelmileg megalázó kommunikációba kezd, ambícióval és ambícióval, hogy megpróbálja magát okosabbá tenni, mint általában a körülötte lévők és én különösen

                      de vissza a kontextushoz
                      3) Valójában még mindig nem magyaráztad el, mi a probléma a stíluskereséssel (sürgősségi banda)? miért kell keresni? ő már melletted van, más kérdés, hogy amíg a pilóta lábadozik (a manőverezési harc, baleset, vészhelyzeti oldalra lépés és katapult miatti stressz és terhelések után magához tér), akkor már le kell szállnia, mert harci katapult leggyakrabban a lehető legkésőbb és lejjebb fordul elő, hogy a lehető legtávolabb kerüljön a baleset helyszínétől és az ellenség eredeti helyétől.

                      4) miért van a copy-paste a chartákból / utasításokból / kézikönyvekből, ezek a dokumentumok semmit sem érnek, ha nincsenek gyakorlatok, mutass egy videót vagy fotót a légideszant erők gyakorlatairól, ahol edzenek személyzet lövöldözés ejtőernyőzés közben Még soha nem láttam, sőt nem is hallottam ilyesmiről. De lehet, hogy Ön ejtőernyős, és képes lesz bizonyítani az ilyen képzések / gyakorlatok / őrizetbe vételek létezését.
                      1. 0
                        16. szeptember 2021. 18:02
                        "miért másol be a chartákból / utasításokból / kézikönyvekből, ezek a dokumentumok semmit sem érnek" síró
                        "szemetetni a vitát információs szeméttel" síró
                        "térben érzelmi ige" lol síró
                        "hol a gondolatláncomban" síró

                        kérni

                        Pfff...
                        Hová tűnt a szemet gyönyörködtető "predikátum-reper-negatív/ártalom/probléma/hiány"?...

                        "..érzelmileg megalázó kommunikáció megkezdése aplombával és ambícióval, hogy megpróbálja magát okosabbá tenni, mint általában a körülötte lévők és én különösen" - ahogy mondani szokás, még egy törött óra is napi 2-szer mutatja a pontos időt.
                        Részedben bizonyos mértékig kész vagyok egyetérteni veled, okosabbnak nézek ki (egyébként jó az önkritika és a kíváncsiság, dicsérem). De ez nem "érzelmileg megalázó", "ne tedd ki magad" és még csak nem is az én érdemem, hanem a szöveged adekvát felfogása. Mit akarsz tenni, ha "ez általában nonszensz a delíriumban, és hülyeségeket hajt"?
                        Ami a többi fórumozót illeti, kategorikusan nem értek veled egyet, vannak nálam sokkal tapasztaltabbak és okosabbak.
                        kérni

                        Persze rögtön kiderült, hogy nem érdemes neked elmagyarázni semmit, de az őszinte kíváncsiságodat megérte kielégíteni, a holivarok többi szerelmeséhez képest nem vagy reménytelen (egyébként nem vagyok grammanatsi kacsintott , de továbbra is próbálja "elsajátítani az orosz nyelvet").

                        Beszélgetőtársként érdektelenné válik, a szöveg háromszori félreértése rossz: "Igazából még mindig nem magyarázta el nekem, hogy mi a probléma a stílus (sürgősségi banda) megtalálásával?"
                        és máris parancsolsz, bár mindent megtehetsz magadnak: "mutass egy videót vagy fotót a légideszant erők gyakorlatairól, ahol a rendszeres lövöldözést gyakorolják, miközben ejtőernyővel ereszkednek le."
                        hi
                        Hallgassunk magunkra: „Minimálisra csökkentettem az információs szemetet”, és abbahagyjuk a kommunikációt.
          4. -2
            15. szeptember 2021. 17:55
            kacsintott az ultrakönnyű géppuskáknak egy mínusza van...nagyon közepes csatapontosság.Az,hogy az amerikaiak oda tudták tenni a Coltot az klassz..az a baj,hogy TÉNYLEG mennyi lőszert vihet magával a pilóta? 120 lövés 4 üzletben .. ráadásul az effektív lőtávolságot ugyanazon a 200 méteren jelentik be. ahogy itt sugallják, senki nem fog "500 méterre" lőni, ami azt jelenti, hogy a pilótának növelnie kell a tűzerőt, jobb itt 9 * 19 páncéltörő patronokat használni, általában új páncéltörő 7,62 TT és adjon a pilótának egy automata pisztolyt összecsukható tokkal, hangtompítóval és kollimátor irányzékkal, és az APS helyett azonnal töltődik a fegyver, és máris további lőszert, gránátokat és műszaki akadályokat helyeznek a NAZ-ba

          5. 0
            15. szeptember 2021. 21:12
            Amúgy, IMHO, sem pilótáinkat, sem külföldi gránátjainkat nem engedik be a NAZ-ba, hanem "légierővel" aknásítják: ".... minél több töltényem van, annál tovább maradok életben. éhen halhattam, amíg biztonságban nem vagyok. A táskámban volt négy tartalék tár a pisztolyomhoz, négy 5,56 lövéses 80-os tár az SA120-as karabélyomhoz, és egy extra XNUMX lőszeres pánt, ami a kezembe került.
            Elloptam még az első körből megmaradt két L2-es frag gránátot és két füstgránátot - pirosat és zöldet. Szigorúan tilos volt gránátot vinni a fedélzetre, mert féltem, hogy működni fognak, de ismertem a fegyvereimet, és örültem, hogy nálam vannak.
      4. 0
        2. december 2021. 18:53
        Úgy tűnik, közönséges puskájuk van, csak összecsukható, nem MP5
  3. 0
    15. szeptember 2021. 05:13
    Azt hiszem, jobb lenne erre a célra "Vintorez" a legújabb módosítás. Szétszedve is leszállhat, mivel a gyors összeszerelés nem okoz gondot.
    1. +2
      15. szeptember 2021. 07:30
      Akkor jobb "Val", sorozatban tud lőni.
      1. 0
        15. szeptember 2021. 08:54
        Idézet: Okolotochny
        Akkor jobb "Val", sorozatban tud lőni.

        a különbség a ppk20-hoz képest csak a lövés csendjében van.
        1. 0
          15. szeptember 2021. 11:44
          Idézet innen: vl903
          a különbség a ppk20-hoz képest csak a lövés csendjében van.

          A páncéltörő a fej és a vállak fölött.
          1. +1
            15. szeptember 2021. 11:50
            Egyetértek.
            Idézet: Vladimir_2U
            Idézet innen: vl903
            a különbség a ppk20-hoz képest csak a lövés csendjében van.

            A páncéltörő a fej és a vállak fölött.

            de be kell lépned. és ott az biztos, hogy a laposság és a golyó megközelítési ideje nem ugyanaz, mint 5,45 (((
            1. +1
              15. szeptember 2021. 11:54
              Idézet innen: vl903
              de be kell lépned. és ott az biztos, hogy a laposság és a golyó megközelítési ideje nem ugyanaz, mint 5,45 (((

              Igen, és a patron észrevehetően nehezebb, és ez egy korlátozott lőszer. Általánosságban elmondható, hogy nem igazán értem, hogy szükség van a NAZ-fegyverekre a csendes lövöldözésre, mert a szórólapnak nem kell őrszemeket felvennie. A jelenlét persze jó, de nem ésszerű fétissé alakítani.
              1. +1
                15. szeptember 2021. 18:12
                De van esély találkozni az ellenséges keresőcsoport harcosaival, és itt jobb csendben fordulni, mint 3 kilométeres körzetben égetni a pozícióját.
                1. 0
                  16. szeptember 2021. 03:16
                  Idézet: Borbolya25
                  De van esély találkozni az ellenséges keresőcsoport harcosaival, és itt jobb csendben fordulni, mint 3 kilométeres körzetben égetni a pozícióját.

                  Igen, van ilyen lehetőség, de annak a valószínűsége, hogy az ellenséges csoport ÖSSZES harcosa egy vonal alá kerül, nulla, és akkor a gyalogság kiképzésének szintje dönt, és ez persze sokszor jobb a keresőknek, mint a pilóta.
                  Igaz, van esély belefutni egy feltételes "gombaszedőbe", és bármit nem megy át a pilótán, jól jön a zajtalanság. Az egyetlen lehetőség szerintem.
                  1. +1
                    16. szeptember 2021. 16:42
                    hát bármennyire sem megy a csoport ÖSSZES harcosa szűk alakzatban, szétoszlásra kényszerülnek, i.e. egészen reális a helyzet, amikor az alakulat megnyúlik, és 50 méter lesz a kereső különítmény harcosai között, vagy akár egyetlen járőr/őrs is, akkor van ilyen lehetőség, De ha az egész keresőcsoportot "agritja", akkor az egész BC nem segít neki leküzdeni egy csoportot vagy egy egész osztályt .. a kérdés az, hogy bizonyos esetekben van egy meglepetés tényező, és akkor jobb, ha van hangtompító, mint ha nincs ..
                    1. 0
                      16. szeptember 2021. 16:53
                      Idézet: Borbolya25
                      elég valós a helyzet, amikor az alakulat megnyúlik, és 50 méter lesz a kereső különítmény harcosai, vagy akár egyetlen járőr/őrs között, van ilyen lehetőség

                      Ezen van egy ROLL CALL idő, egymás fejében mozog kettő.

                      Idézet: Borbolya25
                      van hangtompítója, mint ha nincs..
                      Sajnos a páncéllyukasztást vagy golyótömeggel vagy sebességgel érik el, a tömeghez a pilóta számára hozzáférhetetlen lövéstudás szükséges (rossz laposság és kisebb lőszer), a sebesség kizárja a zajtalanságot.
                      1. +1
                        16. szeptember 2021. 17:22
                        névsors nem minden percben, és akkor is látni kell az erdőben .. szóval jobb, ha van rá lehetőség, mint ha nincs. lehet pár üzlet néma patronnal. az automata a helyes?
                      2. -1
                        17. szeptember 2021. 03:56
                        Idézet: Borbolya25
                        névsors nem minden percben, és még mindig látni kell az erdőben
                        A területet nem korlátozza az erdő, a névsorsolás eredménye szerint megkezdődik a felkutatása, aki nem válaszolt, és bárkire vissza kell lőni.

                        Idézet: Borbolya25
                        lehet egy pár néma patronos tár
                        Persze jobb, ha van, mint nincs, csak a csendes töltényekhez kell speciális fegyver, Oroszországban biztosan, de ismétlem, ehhez jártasság kell, és vannak hátrányai is.

                        Idézet: Borbolya25
                        És igen…
                        AP mi az? Ha automata pisztoly, akkor hol láttál 12 boltot a készletben? És hadd emlékeztesselek még csak nem is a NIB eszközeire, hanem az ugyanabban az erdőben lévő fákra. A pisztolyokhoz. a golyók már komoly akadályt jelentenek.
                      3. 0
                        17. szeptember 2021. 09:45
                        nos, ha egy holttest fölött ülsz és táncolsz egy tamburával, de ha érintkezés és megsemmisítés esetén kiskapuba kerülsz, akkor amíg keresnek, gondolkoznak, máris elmegy, és ha aknát is tesz legközelebb a holttestre, akkor csökken az üldözési kedv és menj ki onnan.boltok a NAZ-ban rohampuska helyett már raknak gránátokat és MIB-eket.. "Egy ág" szerint az automata golyóknál ezek is akadályt jelentenek, más a beszéd - ha ott összecsapás, akkor tüzet lőnek, hogy elnyomják, és máris van pszichológiai hatás, nem lesz egyetlen katona sem megy teljes magasságba lőni, ezért lefekszik vagy szaggatottan mozog.. Még egyszer megismétlem , teszt teszteket kell lefolytatnia .. egyáltalán nincs értelme írni.
                      4. 0
                        17. szeptember 2021. 09:49
                        Idézet: Borbolya25
                        ha aknát is tesz a holttest mellé

                        Ez már néhány pilóta kerékvágása, hogy a bányászatot is tanítsa, és az aknákat saját maga kényszerítse, és még azt is gondolja, hogy a pisztoly nem is rosszabb, mint nem egy géppuska, hanem egy géppisztoly!
                      5. 0
                        17. szeptember 2021. 14:35
                        lol szóval a MIB chip csak a legegyszerűbb telepítésben van .. tedd le a földre a bokor mellé, húzd ki a csapot és futtasd .. egy perc múlva felkerül a szakaszra és szétteríti a horgászzsinórt .. Az AP-ról a PP és a géppuska, hatótávolsága hasonló - 300 méter .. páncéltörő töltények úgyis elviszik a 3. osztályú páncélt, de a páncéllemezt továbbra sem törik át, szóval mi értelme keríteni a kertet. pisztoly + PP vagy pisztoly + géppuska formája?
                      6. 0
                        17. szeptember 2021. 15:44
                        Idézet: Borbolya25
                        szóval a MIB chip csak a legegyszerűbb telepítésben van .. tedd le a földre a bokor mellé, húzd ki a csapot és futtasd .. egy perc múlva felkerül a szakaszra és szétteríti a horgászzsinórt .. Az AP-ról a PP és a géppuska, hatótávolsága hasonló - 300 méter .. páncéltörő töltények úgyis elviszik a 3. osztályú páncélt, de a páncéllemezt továbbra sem törik át, szóval mi értelme keríteni a kertet. pisztoly + PP vagy pisztoly + géppuska formája?

                        Káprázatos hülyeség, az élelmiszer-, túlélőfelszerelés- és fegyverellátáson kívül 800 grammos mérnöki lőszert is kínálsz a NAZ-ban. belép? És hány darab? Milyen messzire tudod eldobni, mint egy gránátot? És hány pilótának tanítják meg az IIB használatának taktikáját, a keresőcsoportok elleni akciók taktikáját? Elgondolkodtál ezeken?

                        Idézet: Borbolya25
                        Az AP-ról a PP-re és a géppuskára vonatkozóan, hatótávolságuk hasonló - 300 méter .. a páncéltörő patronok a 3. páncélosztályt veszik fel
                        Ez nem kapu. Nevezzen meg legalább egy automata pisztolyt, amelynek effektív lőtávolsága legalább 150 méter, és a pisztoly, a géppisztoly és a géppuska páncéltörését ezen a hatótávon összehasonlítva egy óvodai szint, mert egy óvodás számára nyilvánvaló, hogy minél nagyobb a kaliber, annál páncéltörőbb a golyó. A tűzsebességről megsúgom, talán kitalálod, mit.
                      7. 0
                        17. szeptember 2021. 16:47
                        1) Amint MÁR nem egyszer felhívtam a figyelmet, ha eltávolítod a géppuskát a NAZ-ból, akkor csak a MIB-eknek marad hely. pilóták kiképzése, így a plusz 2 óra (egy óra elmélet és egy óra gyakorlat) nem az időjárást fogja megtenni, hanem a méreteket.. itt van, amint látja, valamivel nagyobbak, mint egy közönséges kézigránát.
                      8. 0
                        17. szeptember 2021. 16:53
                        kacsintott a célzási tartományról .. az AKSU-nál a csőhossz 206 mm, a gesztenyénél 167 mm, a PPK-20-nál a csőhossz 223 mm, arról nem is beszélve, hogy ugyanazt a Chestnut-t fejlesztjük hosszú csőre. Az "erősebb töltényről és a tűzgyorsaságról" .. Írtam már a lőszerről és a fegyverek pontosságáról egy erősebb patronhoz, összehasonlításképpen a fenti videókat is kiraktam, láthatja ... a páncél behatolását a A 3. osztály már biztosított, de itt van egy Kalash tányér, amelyet nem tudsz áttörni AP-ból vagy PP-ből.
                      9. 0
                        17. szeptember 2021. 19:12
                        Pontos hatótávon nem látok olyan AP-t, amelynek hatótávolsága legalább 150 m. Hol van, mi?

                        Idézet: Borbolya25
                        Amint MÁR nem egyszer felhívtam a figyelmet, ha eltávolítod a géppuskát a NAZ-ból, akkor csak egy hely marad a IIB alatt
                        Micsoda hülyeség, mert egy pilótát le lehet lőni a sztyeppén, sőt a sivatag felett is, hova teszi ezeket az IIB-ket? De egy 300-400 m hatótávolságú automata univerzális.

                        Idézet: Borbolya25
                        nem kell többet tanulnod, mint most, hiszen az üldözés elkerülését bele KELL építeni a pilóták szokásos képzésébe, így plusz 2 óra (egy óra elmélet és egy óra gyakorlat) nem tesz jót az időjárásnak,
                        Úgy tűnik komolyan gondolod...
                        A szabotőrök tehát hónapokig keményen tanulják ezt, és folyamatos edzéssel kénytelenek fenntartani tudásukat. Hol van ilyen lehetősége a pilótának?

                        Idézet: Borbolya25
                        és a méretek .. tessék, amint látja, valamivel nagyobbak, mint egy hagyományos kézigránát.
                        Nem csak a méretekkel kezdtél dörgölődni a súly helyett, hanem a súlyt hoztam, de ezeket a méreteket sem tudod összehasonlítani:


                        A képeden valamiért nincs gránát a MIB mellett, de bolt van, így összehasonlítjuk vele a gránátot és mit látunk? A bolt 2/3-ában MIB, 1/3-ában gránát.


                        Idézet: Borbolya25
                        a célzási távolságról .. AKSU-nál a csőhossz 206 mm, gesztenyénél 167 mm, PPK-20-nál a csőhossz 223 mm
                        Nos, vegyük a PPK-20 hordó hosszát 223 mm-re, de itt csak egy 630-as modellre vonatkozik, és a cikkben egy 410 mm-es modellt említenek. hogy hogy? De ezek apróságok, hogy írjak valamit a célzási távolságról, csak a cső hosszát említve anélkül, hogy a töltény erejéről és a cső relatív hosszáról enyhén szólva hülyeség lenne. Tehát az AKS-74u patronja kétszer erősebb, és a cső relatív hossza másfélszer nagyobb.


                        Idézet: Borbolya25
                        láthatod ... a 3. osztály páncél behatolását
                        És akkor milyen távolságból, mi?

                        Idézet: Borbolya25
                        a BC-ről és a fegyverek pontosságáról egy erősebb töltény alatt, még videókat is tettek fel ide, összehasonlításképpen, megtekintheti
                        Ami pedig a görgőket illeti, a "Vityaz" vizuálisan kicsit kevesebbet dob, mint az AKS-74u, nos, van egy fogantyú a fegyver tartásához, és egy fékkompenzátor áll rendelkezésre a szokásos alkar- és lángfogó ellen. És van BC, szóval legalább a töltények tömege érdekelte őket "elméletezés előtt", és a 9 * 19 súlya 9-13 g. 10-11 g ellen 5,45 * 39.
                        Tehát a géppuska elleni PP szabotázs, az automata fegyver pedig olyan egyszerű idiotizmus.
                      10. 0
                        17. szeptember 2021. 19:30
                        nevető és ha megtalálják a sztyeppén, akkor a géppuska nem ment meg, kezdjük ezzel, te döntöd el, hogy vagy leveszed a keresztet, vagy felveszed az alsógatyádat, és igen, -120 lövést.. csata esetén , ez 3 perces csatára szól, majd kúszni a temető irányába. nincs időd alaposan körülnézni, így a Medallion elemekkel ellátott IIB nagyon lehűti az ellenséges katonák lelkesedését .. A "súlyról vagy méretről" .. szóval hadd emlékeztesselek, ha nem emlékszel, VAN A NÁZ ÉS A MELLÉNY KORLÁTOZÁSA ... a hegyen legalább rákot kaphatsz és fütyülhetsz, de a szóból egyáltalán nem lesz több hely, ezért beszélek EGY típusú fegyverről a AP / PP arca mellényben, ugyanaz a PP-2000 csak 200 méteres célzott lőtávolsággal rendelkezik, és kollimátor nélkül. 12 üzlet 30 körből, i.e. 360 lövés vagy 4,7 kiló töltény vagy 5,5 tárral...persze 4 tár az AKSU-hoz könnyebb lesz, CSAK kérdés... mit fogsz lőni 5 perc csata után?A "kicsit dobásról" ... a te "egy kicsit" a töltények 200 méteres hatótávolságon MÉTEREKRE tágítása, ami automatikusan jelzi a sorozatban célzott lövöldözés lehetetlenségét.. Vagy tényleg hiszel az 500 méteres hatékony sorozatharc útlevélben?
                      11. 0
                        18. szeptember 2021. 10:22
                        Idézet: Borbolya25
                        Arról a "súlyról", amivel itt annyira megviseltek .. úgy gondoljuk, hogy 12 db 30 golyós tárat tudunk majd elhelyezni, pl. 360 töltény vagy 4,7 kiló töltény vagy 5,5 tárral ... persze 4 tár az AKSU-hoz könnyebb lesz
                        Teljesen hülyének tűnsz, mert a 9*19-es és az 5,45*39-es patronok súlya megközelítőleg egyforma, akkor miért engeded meg, hogy csak 120 darabot vegyenek be, és valamiért akár 360 másodpercet is? Igen, ha a mennyiséget is figyelembe vesszük, akkor 5,45-re legalább 6 bolt jön ki, de valójában 7-8. Bocsánat, konkrét problémái vannak az aritmetikával és az egyszerű geometriával. És ugyanezek a problémák a IIB és a gránátok súlyának összehasonlításával.

                        Idézet: Borbolya25
                        A szabotőrök megtanulják nem aknákat fektetni, hanem hatékonyan elfedni és lecsapni az ellenségre, a keresőcsoport pedig pontosan az üldözésre irányul, így nincs idejük alaposan körülnézni, így a IIB.
                        Máris csak analfabéta hülyeségeket beszél általában, és különösen az aknák lerakásáról. A visszavonulási bányászat TIPIKUS RDG lépés, szóval miért hagyná a keresőcsapat figyelmen kívül ellenfele JELLEMZŐ lépését? És miért tudna egy pilóta semmivel sem rosszabb aknát rakni, mint az RDG vadászgépek, epizodikus kiképzése van.

                        És megint gondok vannak az IIB-vel, 1,5-szer nehezebb és 2-szer nagyobb, mint a gránátok, mit írtál a korlátozott súlyról és térfogatról? Nem tudod összehasonlítani a képen látható méreteket?


                        Idézet: Borbolya25
                        ugyanannak a PP-2000-nek csak 200 méteres a célzott tűz hatótávolsága, és kollimátor nélkül ..... ..... 200 méter, ami automatikusan jelzi, hogy sorozatban nem lehet célzott tüzet lőni.. Vagy tényleg hiszed útlevélben 500 méter eredményes küzdelem sorozatban?
                        Kétszáz méter körül okoskodsz, de a PP-2000-ről mesélj, kétszáz métert céloz sorozatosan? Egyedülálló, betegesen szétterülő, és energiát vesztett golyóval.
                        Ez az egész géppisztolyod, akármilyen páncéltörő töltényt is teszel rá, a fizikát nem tudod megtéveszteni. De ez igaz a pisztolytöltényre, a PDW patron megváltoztatja a dolgokat, kár, hogy nem Oroszországban. Közben nincs Oroszországban, az ügyet 5,45 * 39 dönti el.

                        Ami a videót illeti, maga nem látja a PP táncát a lövöldözős kezében?
                      12. 0
                        18. szeptember 2021. 11:02
                        mert ha FIGYELMESEN elolvasod, akkor nem a tömegről van szó, hanem a NAZ és a mellény VOLUME, és ha az automata tárak nem férnek bele a mellénybe, mert. most van hozzá pisztoly és tárak, akkor a NAZ-ban most CSAK 4 tár és egy géppuska van .. Ezért lehet ugrani és vágtázni, de most a NAZ-ban van egy AKSU és 4 tár, és nem " valójában 7-8" ... Hát persze, most már mutathat egy fotót egy szíriai vadászpilótáról, akinek 8 üzlete van a NAZ-ban .. Még megvárom... Arról, hogy "mit fognak gondolni az aknákról. " Mert a keresőcsoport a legközelebbi egység, amelyik látta az ejtőernyőt és parancsot kapott a pilóta elfogására, így ha "lábuk alá néznek" .. nagyon érdekes, főleg a MIB működési elve kapcsán, akkor nagyon lassan fog menni, És ha a MIB-t is modernizálják, ahogy egy éve javasolták a Medál témában, akkor a peepers nem segít.. Kb "kétszer nagyobb" .. ez persze 5 pont) Hoztam Ön egy fotót a MIB-ről .. De ha nehezen megy, akkor kérem - "Teljes méretek: - átmérő - 61,5 mm; - magasság - 170 mm;" és RGD-5 -117 mm 58 mm átmérőjű .. szóval ott nincsenek "kétszer nagyobbak", a plusz 6 cm egy pohártartó, nem beszélve arról, hogy a Medallionra van lehetőség.. És ott még kompaktabb.

                        A "PP-2000 / sorok és páncéltörő" hülyeségeket nem is kommentálom... mert a PP-2000-ről nem tudsz, nem a 7N31-ről, csak az a vicces, hogy te beszélsz. kb 5,7 mm-es töltények, felejtsd el, hogy 7n31-es behatolási karakterisztikával rendelkeznek... általában nem látom értelmét vitatkozni, amíg nem mutatsz egy fotót egy szíriai vadászpilótáról a NAZ-val, amiben 8 bolt van Kalash

                      13. +1
                        18. szeptember 2021. 14:21
                        [/ Center]
                        Idézet: Borbolya25
                        ha az automata tárak nem férnek bele egy mellénybe
                        Az a tény, hogy a mellény véglegesíthető, és láthatóan még nem fog eszedbe jutni.


                        Idézet: Borbolya25
                        Ezért ugrálhat és ugrálhat, de most a NAZ-ban van AKSU és 4 üzlet
                        És egy APS öt tárolóval, 20 lövedékkel mellényben és mellényben, hozzá lehet és kell is adni a géppuskához, de úgy tűnik, ez meghaladja a megértést.

                        Idézet: Borbolya25
                        Kb. "kétszeres hangerő" .. ez persze 5 pont) Hoztam egy fotót a IIB-ről.. De ha neked nehéz, akkor kérlek - "Teljes méretek: - átmérő - 61,5 mm; - magasság - 170 mm ;" és RGD-5 -117 mm x 58 mm átmérőjű .. szóval ott nincsenek "kétszer nagyobbak", a plusz 6 cm egy pohártartó
                        Tehát azt írom, hogy konkrét problémáid vannak a méretekkel és a mennyiségekkel, és mivel nem tudsz összehasonlítani két fotót, akkor sok mással.



                        Hé, ez a MIB-ed (Isten áldja) hiányos, kicsit kevesebb, mint egy tár, és ez a "pótló 6 cm-es pohártartód" a lőszer esszenciája, ami nélkül egy egyszerű túlsúlyos kézigránát. , és van egy fej is. Az RGD - 5 pedig 117 mm hosszú biztosítékkal, amely általában kikerül és 2,5-szer kisebb súlyú. Hülyeségeket írsz a témának a legcsekélyebb megértése nélkül.

                        Idézet: Borbolya25
                        PP-2000, nem a 7N31-ről, az egyetlen vicces dolog az, hogy valójában az 5,7 mm-es patronokról beszélve elfelejti, hogy 7n31 behatolási jellemzőkkel rendelkezik
                        A patronnak és a golyónak, tehát tudod, a behatoláson kívül más jellemzői is vannak, mint például a kezdeti sebesség és a laposság, valamint a sebesség csökkenése egy távolságon belül. De neked ez egy behatolásnak tűnik, egyébként milyen távolságra? a szem és az elme elhomályosul.

                        [központ] Egyszerűen elképesztő a szinted, a fotó alapján, ahol maximum öt (az APS-ben egy) 20 lőszeres bolt van, kérsz tőlem fotót nyolc üzlet egymásra rakásáról és egy géppuskát?
                        Én például nem is fotót látok, hanem egy vázlatot TIZENKÉT raktáron, harminc töltényből és valami PP-ből, mert a mellényt egy pisztoly és a hozzá tartozó tárak foglalják el.
                        És az egyetlen AP/PP-vel kapcsolatos érvelésed nonszensz, már csak azért is, mert a pilótának EGY fegyvere maradt.
                      14. -1
                        18. szeptember 2021. 14:30
                        5 pont, meg kell érteni, hogy hova kell több boltot elhelyezni.. mellesleg a fotó az lesz, ahol ahogy mondod "igazából 8 üzlettel repülnek"? a mennyiségeket sem ismerték. Ezt látni nem a tiéd egyáltalán, ahogy a memóriával sem barátkozol, mert MÁR MÁR írtam, hogy ki lehet venni az APS-t, ami a jelenlegi körülmények között a csikk és egy Makarov-BOTTOM patron hiánya miatt, és hogy P-2000 vagy Kashtana HELYETTE PP típusú elhelyezhető, amely lehetővé teszi, hogy 200 méteren hasonló harci teljesítményű fegyvereket és nagyobb készletet kapjon, mivel azonnal lesz 1 boltja PP-ben + 3 kirakáskor. hangtompítóval és 4 NAZ-i Kalash üzlet HELYETT NYOLC üzlet lesz a PP-ig NAZ-ban, mert PP-től 2 üzlet felel meg méretben 1 üzletnek a Kalash-ból, és az AKSU helyett HÁROM MIB fér el méretben. És igen, uzsonnára. Körülbelül "ó horror, a pilótának egy fegyvere lesz, egy PP-2000", de mi értelme van KÉT fajta fegyvernek ANNYIRA korlátozott lőszerrel? Mennyi ideig tart 4 bolt? 5-ért -10 perc csata? fogd fel a fegyvert, és dörömbölj? Maga nem vicces? És igen ... egy szíriai pilóta fotója 8 magazinnal a Kalashtól a stúdióba ...
                      15. 0
                        18. szeptember 2021. 14:34
                        Mi van, fludit? Emlékeztek a mozsártörőre 150 méteres látótávolságban?
                      16. -5
                        18. szeptember 2021. 14:52
                        nevető árasztasz ide az ismétlődő kérdéseket .. vagy tényleg memóriaproblémák vannak.. szóval emlékeztetlek-PP-2000 szóval várok egy fotót a szíriai NAZ-unkról 8 automata tárral... hagyj figyelmen kívül minden más kérdést .. Ugyan már Vova, ne olvadj össze olyan hülye témákkal .. legalább egyszer bizonyítsd be a szavaidat tényekkel
                      17. -2
                        18. szeptember 2021. 16:49
                        Idézet: Borbolya25
                        szóval emlékeztetlek-PP-2000

                        Már a névből is látszik Barbick (szerintem így is lehet nevezni, mert rád váltottunk), hogy ez nem pisztoly, hanem géppisztoly. És az egyetlen fegyverrel kapcsolatos hülyeséged hülyeség marad.


                        Idézet: Borbolya25
                        Vova, ne olvadj bele ennyire hülyén a témába... legalább egyszer bizonyítsd a szavaidat tényekkel
                        Összeolvadtál egy pisztollyal, összeolvadtál egy gránát méretű és egy IIB-vel, szégyenletesen egybeolvadtál a töltények súlyával és jellemzőivel, de ott követelsz tőlem valamit.

                        És emlékeztetlek az IGAZI szavaimra:
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Teljesen hülyének tűnsz, mert a 9*19-es és az 5,45*39-es patronok súlya megközelítőleg egyforma, akkor miért engeded meg, hogy csak 120 darabot vegyenek be, és valamiért akár 360 másodpercet is? Igen, ha a mennyiséget is figyelembe vesszük, akkor 5,45-re legalább 6 üzlet jön ki, de valójában 7-8
                        Hol láttad Szíriát és a jelenlegi NAZ-t?

                        Tehát az abszurd állításod egy olcsó kártya.


                        Látható, hogy az 5,45-ös üzlet háromszor, nem, négyszer több, mint a 9 * 19-es, és hol néztem!




                        Az AKS-74u GYÁRI készletében 4 tár található, nevezzen meg legalább egy géppuskát vagy géppisztolyt, és legalább egy pisztolyt, amiben TIZENKÉT tár található a készletben.
                        Még fénykép sem kell.

                        Válaszolni viszont nem tudsz, a fotó nyomorult kifogása szerint a te mmm elég egyértelmű.... hozzá nem értés.
                      18. -5
                        18. szeptember 2021. 18:15
                        azok. ha jól értem, a sikításokon kívül nem lesz válasz a feltett kérdésre?minden világos, Kis Johnny beleolvadt a témába .. szabad .. menj tanulni az anyagot)
                      19. 0
                        19. szeptember 2021. 03:15
                        Idézet: Borbolya25
                        azok. ha jól értem, a sikításokon kívül nem lesz válasz a feltett kérdésre?minden világos, Kis Johnny beleolvadt a témába .. szabad .. menj tanulni az anyagot)

                        Idézet: Vladimir_2U
                        És emlékeztetlek az IGAZI szavaimra:
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Teljesen hülyének tűnsz, mert a 9*19-es és az 5,45*39-es patronok súlya megközelítőleg egyforma, akkor miért engeded meg, hogy csak 120 darabot vegyenek be, és valamiért akár 360 másodpercet is? Igen, ha a mennyiséget is figyelembe vesszük, akkor 5,45-re legalább 6 üzlet jön ki, de valójában 7-8
                        Hol láttad Szíriát és a jelenlegi NAZ-t?

                        Tehát az abszurd állításod egy olcsó kártya.
                      20. 0
                        19. szeptember 2021. 10:10
                        Olcsó otkorya-cell-ah-ah!
                      21. -1
                        19. szeptember 2021. 11:01
                        nevető Egyetértek, az olcsó kifogásod egy kísérlet ugyanazon kérdések megismétlésére... általában véve nem látom értelmét annak, hogy beszéljek valakivel, aki eretnekséget ír hi
                      22. 0
                        19. szeptember 2021. 12:54
                        Idézet: Borbolya25
                        Egyetértek, az olcsó kifogásod egy kísérlet ugyanazon kérdések megismétlésére... általában véve nem látom értelmét annak, hogy beszéljek valakivel, aki eretnekséget ír
                        Igen, Barbick, ismételjük meg a szavaimat, amit bizonyítanom kell, nem a kívánságlistádat, hanem az én szavaimat. És végül is, az ön otkarjacskája egy iskolás fiúhoz való hozzáféréssel, aki az anyja által fizetett internet-hozzáféréssel.

                        Kösd a szavaimat a követelésedhez, légy férfi.
                      23. -3
                        19. szeptember 2021. 13:17
                        nevető lol, Little Johnny megsértődött? Szóval Little Johnny ezt mondta:

                        Igen, ha a mennyiséget is figyelembe vesszük, akkor 5,45-re legalább 6 üzlet jön ki, de valójában 7-8


                        8 üzlet az AKSU-nak NAZ-ban .. Nos, akkor lesz egy fotó egy NAZ vadászpilótáról 8 üzlettel? .legyen férfi
                      24. -1
                        19. szeptember 2021. 13:19
                        Idézet: Borbolya25
                        8 üzlet az AKSU-nak NAZ-ban .. Nos, akkor lesz egy fotó egy NAZ vadászpilótáról 8 üzlettel? .legyen férfi
                        Őszintén szólva nyomorult vagy a pimasz hazugságaidban:
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Teljesen hülyének tűnsz, mert a 9*19-es és az 5,45*39-es patronok súlya megközelítőleg egyforma, akkor miért engeded meg, hogy csak 120 darabot vegyenek be, és valamiért akár 360 másodpercet is? Igen, ha a mennyiséget is figyelembe vesszük, akkor 5,45-re legalább 6 üzlet jön ki, de valójában 7-8
                      25. -3
                        19. szeptember 2021. 13:29
                        azok. Vova egyesült ... menj Vova, menj ... lol
                      26. -1
                        19. szeptember 2021. 16:05
                        Barbick, a te szövegértési szinteddel természetesen egy hatodikos szintre érsz, de megpróbálom elmagyarázni, hogy hirtelen okos hatodikos vagy: abban a bekezdésben, amelyre megpróbálsz leugrani , Ön állítja, az üzletek volumenét összehasonlítják.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Teljesen hülyének tűnsz, mert a 9*19-es és az 5,45*39-es patronok súlya megközelítőleg egyforma, akkor miért engeded meg, hogy csak 120 darabot vegyenek be, és valamiért akár 360 másodpercet is? Igen, még akkor is, ha a mennyiséget számoljuk akkor 5,45-ig legalább 6 üzlet van, de valójában 7-8

                        Második osztályban a gyerekeket megtanítják szétszedni a szöveget, hiányzott ez a téma?

                        És most beleütöm az orrát az írásaiba, TE VAGY, aki akár 12 (TIZENKÉT) boltot is betol a NAZ-verembe.
                        Idézet: Borbolya25
                        Körülbelül 12 üzlet - 3 üzlet + hangtompító mellényben + 1 magában az AP-ban + 8 géppuskaboltok helyett a NAZ-ban,

                        Idézet: Borbolya25
                        úgy gondoljuk, hogy 12 körből 30 üzletet tudunk majd elhelyezni, i.e. 360 kör

                        Nem, nos, az igazság kedvéért megjegyzem, hogy 8 ezresre lebuktál.
                      27. 0
                        19. szeptember 2021. 19:44
                        nevető most mutasd meg, hol írtam 12 üzletről a NAZ-ban ... gyerünk ... várom .. pontosan ezt a kifejezést Vovochka)
                      28. 0
                        20. szeptember 2021. 03:25
                        Idézet: Borbolya25
                        most mutasd meg, hol írtam 12 üzletről a NAZ-ban ... gyerünk ... várom .. pontosan ezt a kifejezést Vovochka)
                        Jó volt Boryusik, legalább elkapott valamit! De a mellény is a HORDHATÓ vésztartalék része, és miért ne lehetne automata tárakat elhelyezni benne, mondd.
                      29. 0
                        20. szeptember 2021. 10:01
                        nevető Nem fogtam fel, te olvasod mások bolgár megjegyzéseit... szóval menj Vovochka, sétálj egyet.
                      30. 0
                        20. szeptember 2021. 10:10
                        Idézet: Borbolya25
                        Nem fogtam fel, te olvasod mások bolgár megjegyzéseit... szóval menj Vovochka, sétálj egyet.
                        Megint kiütöm az orrát, hogy makacsul belerángattad a fotóba az üzletek volumenének összehasonlítását, braider.
                      31. -1
                        20. szeptember 2021. 10:24
                        mert a NAZ térfogatáról beszélünk, igazából van egy doboz amiben minden el van helyezve, hajó helyett egy AKSU és 4 üzlet + van egy NAZ-IR mellény ahol az APS található, 4 üzlet azt, fáklyákat, IPP-t és pár gránátot.Most az automata tárral ellátott mellény NEM HASZNÁLT, mivel hatástalannak ismerik el, és zavarja a repülőgép/helikopter irányítását, így Vova megérti, hogy tárak voltak a HÁTSÓN. ..
                      32. -1
                        20. szeptember 2021. 10:37
                        Idézet: Borbolya25
                        Most NE HASZNÁLJ mellényt automata tárral

                        Tehát ahol, kedves te, te vagy az én Boryusikom, boltokat akartál felhalmozni a PP-be, mert 12-t számoltál meg. Hová tolsz négyet?Nem a mellényben? Nos, a mellény módosítása nem jut eszembe, ugye?
                      33. -1
                        20. szeptember 2021. 10:49
                        hmm ... utoljára írok ... 1 tár a Chestnutból vagy a PP-2000-ből, mert belefér a méret a PP mellénybe, még 3 tár + 1 hangtompító a pisztolytárak rekeszébe, ahol vannak APS-hez folyóiratok, és 8 üzlet AKSU helyett 4 üzlet a NAZ dobozban... olyan rossz a memóriád? arra a következtetésre jutott, hogy ez nem működik, de hiányában használták alternatívák, ezért jelent meg a NAZ-IR APS-sel a NAZ-I-ből, Általában, ha nem vagy benne a témában, akkor jobb, ha csendben maradsz ...
                      34. -1
                        20. szeptember 2021. 11:07
                        Idézet: Borbolya25
                        1 tár a Chestnutból vagy a PP-2000-ből, mert a mellényben magában a PP-ben lévő méretben elférnek, további 3 tár + 1 hangtompító a pisztolytárak rekeszében
                        Igen, jaj, megint ugyanaz a bajod, mint az IIB-vel, az üzletek akkor 20 körös APS-esek!!! És 30 töltőt kínálsz, és hosszúak! Nos, pisztolytöltények (utoljára írok nevető ) nem alkalmasak PDW-re (személyes védelmi fegyverek) nem a Parabellum az biztos.

                        Idézet: Borbolya25
                        mert Afganisztánban tesztelték a mellényes boltokat


                        Elnézést, most teljesen jogos okom van arra, hogy bizonyítékokat kérdezzek az afgán következtetésekről.
                      35. -1
                        20. szeptember 2021. 11:18
                        1) és 30 töltő fér bele, és ha jaj iszonyat, hát tegyünk 20 töltőt a mellénybe.. és ennyi .. arról, hogy "nem alkalmasak MPE-re" ... hát igen .. de az, hogy A 7N31-es töltények úgy fedik az MPE-t, ahogy a bika nem tudja? .. az "érdeklődésről" .. menj és vezess a NAZ-I-ben és a NAZ-IR-ben, és tanulmányozd a kérdést.. Nem világosítom fel a hülye Vovochkát tovább kiszivárogtattad a témát .. mert elcseszted .. sétálj Vovochka ...
                      36. 0
                        20. szeptember 2021. 11:59
                        [quote = Barberry25] és 30 töltő passzol, ha ó iszonyat, hát tegyünk 20 töltőt a mellénybe, [/ idézet]
                        Ennyi az egész okoskodásod, mert a Kalasnyikovok ugyanúgy passzolnak.
                        [quote = Barberry25] az a tény, hogy a 7N31-es töltények úgy fedik az MPE-t, mint a bika nem ismeri a birkát [/ idézet] Milyen távolságra, helló? És ez akkor történik, ha a könnyű, 9 mm-es golyók valahol 100 méternél távolabbról csapódnak be. A fizikát nem lehet becsapni, te bolond.


                        [quote = Barberry25] menj és vezess a NAZ-I-ben és a NAZ-IR-ben és tanulmányozd a kérdést .. a hülye Vovocskát már nem világítom fel, kiszivárogtattad a témát .. mert elrontottad .. sétálj Vovochka ... [ / idézet] Tulajdonképpen a bizonyítás kudarca az összeolvadás jelét adva, tehát Boriska, de nem ez a lényeg, hanem az, hogy a NAZ-I-ben maguk a pilóták helyezték el az üzleteket a hátulra. bármilyen más dolog.







                        [/ idézet] [quote = Barberry25] Afganisztánban próbálták ki a boltokat mellényen, és arra a következtetésre jutottak, hogy nem működik, de alternatívák hiányában használták [/ idézet]
                        A te hülye találmányaid, ahogy tervezted

                        AKS-74U, hozzá négy tár, egy pár F-1 citrom és RGD-5 gránát. A géppuskát, mint a legértékesebbet, az ejtőernyős felfüggesztés alatti ládán rejtették el, nem bízva a NAZ-ban az ülés alatt, a többi kelléket pedig zsebbe tömték. Rendkívül kényelmetlen volt ott hordani - a szögletes vas mindenhonnan kidomborodott, gyorsan széttépte a zsebeket és igyekezett kiesni. Speciális kirakodómellényt (harci NAZ-I) nem lehetett beszerezni, még a helikopterpilótáknak sem voltak elegendőek

                        https://lik-o-dil-es.blogspot.com/2018/03/aviacionnyj-nosimyj-avarijnyj-zapas-naz.html
                      37. -1
                        20. szeptember 2021. 12:14
                        nevetőannyira hisztis vagy, hogy már nem tudsz normálisan idézni) És igen ... most mutass nekem egy vadászpilótát, aki az AKSU-t az ejtőernyős rendszer alá helyezi ... és beviszi a pilótafülkébe, és nem a NAZ-ba) te helikopterpilóták és ne keverd össze a harcosokat) a téma nem fog a lábával .. végre megszületett, hogy elolvassam egy cikket ... mindent Vovochka, nem látom értelmét vesztegetni rád az időt ...
                      38. A megjegyzés eltávolítva.
                      39. 0
                        20. szeptember 2021. 15:51
                        Mire panaszkodtál, Borjusik?
    2. 0
      15. szeptember 2021. 08:53
      Idézet riwastól
      Azt hiszem, jobb lenne erre a célra "Vintorez" a legújabb módosítás. Szétszedve is leszállhat, mivel a gyors összeszerelés nem okoz gondot.

      effektív hatótávolság, mint a ppk20-nál – nem több, mint 200 m
      1. +1
        15. szeptember 2021. 18:11
        A NAZ-200 méter bármely fegyverének hatótávolságát a közvetlen lövés és a mechanikus irányzékon keresztül végzett munka hatótávolságából számítják ki
        1. +1
          15. szeptember 2021. 19:37
          Idézet: Borbolya25
          A NAZ-200 méter bármely fegyverének hatótávolságát a közvetlen lövés és a mechanikus irányzékon keresztül végzett munka hatótávolságából számítják ki

          beszéljünk erről:
          talál-e az Orosz Föderáció pénzt és kompetenciát egy speciális hordó készítésére a pilóták számára, és szükséges-e?
          van értelme a NAZ súlyából 3-4 kg-ot olyan fegyverekre költeni, amelyek hatótávolsága akár 200 m, az AK74U gyenge lapossága és méretei mellett?
          ha ugyanazon kazetta alatt van egy kompaktabb PP.
          ha 200m-ig, akkor 5,45 alatt jobb a síkság, a patron súlya ugyanannyi.
          és ami a legfontosabb, mindannyian megértjük, hogy nem lehet minden esetre ideális fegyvert készíteni, de meg lehet próbálni a legtöbb esetre megfelelő fegyvert készíteni.
          a legmegfelelőbb kazetta az 5,45 - könnyű súly, jó laposság és pontosság.
          a kazetta alatt jó rálátással felszerelt 3-4kg-os hordót készíthet stb. felsőbbrendűvel
          AK74 hatékonyság. ha titán duralumíniumot csinálsz, akkor NAZ-ból építhetsz valamit a hordótestbe, hogy megtakarítsd a súlyodat.
          1. +1
            15. szeptember 2021. 23:17
            nevető mind az AKSU-n, mind a PP-200-en lesz direkt lövés 2000 méterről, a lényeg más - a pilóta általában nem fog tudni kivenni 4 tárnál többet egy ilyen géppuskához, de akkor is lőni fog ugyanaz a 200 méter .. és a kérdés az -mi értelme keríteni a kertet, amikor EGY automata pisztolyt csikkel otthagyhatsz, de adj neki MÁR 120 lőszert és 240 lőszert a NAZ-ban, nem beszélve arról, hogy te tud még 4-5 MIB-t beletenni? Nyugodtan lenyomja az ellenséget a földre, bemegy a résbe és tesz pár aknát, hogy elszakadjon..
            1. 0
              16. szeptember 2021. 05:56
              Idézet: Borbolya25
              nevető mind az AKSU-n, mind a PP-200-en lesz direkt lövés 2000 méterről, a lényeg más - a pilóta általában nem fog tudni kivenni 4 tárnál többet egy ilyen géppuskához, de akkor is lőni fog ugyanaz a 200 méter .. és a kérdés az -mi értelme keríteni a kertet, amikor EGY automata pisztolyt csikkel otthagyhatsz, de adj neki MÁR 120 lőszert és 240 lőszert a NAZ-ban, nem beszélve arról, hogy te tud még 4-5 MIB-t beletenni? Nyugodtan lenyomja az ellenséget a földre, bemegy a résbe és tesz pár aknát, hogy elszakadjon..

              A patron súlya 9x19 és 5,45 azonos
              a laposság rosszabb
              Ez azt jelenti, hogy a találati arány kisebb, ennek eredményeként a 9x19-ből származó bk-k számával azonnal veszítünk
              mibekre mindenképpen szükség van
              1. +1
                16. szeptember 2021. 16:47
                nos, ez olyan, mint egy közvetlen lövés a PP-re 9 * 19-es kaliberben valamivel több mint 200 méterről, tehát az 5-10 centiméteres különbség függőlegesen nem kritikus, DE a Kalash 1 boltja helyett 2 boltot is elvihetünk. a PP esetében t.e. 4 üzlet helyett már 8 üzletünk van .. bár már írtam, hogy én a csikkes automata pisztoly híve vagyok, akkor már NAZ-ban 8-ról beszélünk + 3 kirakásban + 1 rövidítve AP-ban, i.e. valójában 350 kör .. és ez már több mint
                1. 0
                  16. szeptember 2021. 17:13
                  Idézet: Borbolya25
                  nos, ez olyan, mint egy közvetlen lövés a PP-re 9 * 19-es kaliberben valamivel több mint 200 méterről, tehát az 5-10 centiméteres különbség függőlegesen nem kritikus, DE a Kalash 1 boltja helyett 2 boltot is elvihetünk. a PP esetében t.e. 4 üzlet helyett már 8 üzletünk van .. bár már írtam, hogy én a csikkes automata pisztoly híve vagyok, akkor már NAZ-ban 8-ról beszélünk + 3 kirakásban + 1 rövidítve AP-ban, i.e. valójában 350 kör .. és ez már több mint

                  Egyetértek azzal, hogy a BC mennyisége nagyon fontos tényező, de nem az egyetlen. erdő esetén összefüggő dzsungel, esetleg magánszektor, 9x19-es, lehetőleg 7,62x25-ös patron megfelelő. minden más esetben nem.
                  Érdeklődnék, hogy van-e nagy különbség a 30x9-es és 19-ös 5,45 db-os felszerelt tár tömegében?
                  1. +1
                    16. szeptember 2021. 17:26
                    ha élni akarsz, elviheted, a lényeg más - abban a kötetben, ahova NAZ elhelyezhető.. és ő vagy egy doboz a karosszékben, vagy minden ami melléfér
                    1. 0
                      16. szeptember 2021. 17:57
                      Idézet: Borbolya25
                      ha élni akarsz, elviheted, a lényeg más - abban a kötetben, ahova NAZ elhelyezhető.. és ő vagy egy doboz a karosszékben, vagy minden ami melléfér

                      Egyetértek azzal, hogy a bolt 5,45-ös mérete valószínűleg több, mint 1,5-2-szerese.
                      ettől megint, ahogy a fórumozók mondták, a NAZ tanker, a helikopterpilóta és a katapult ülés más legyen...
                      de minden a töltény hatékonyságán múlik... Diványszakértő vagyok, meg kell kérdezni a gyalogsági különleges alakulatokat, szabotőröket, hogy ebben a helyzetben melyik töltényt választanák a pilótához igazítva? a patronból tovább kell táncolni.
                      1. 0
                        16. szeptember 2021. 19:55
                        nevető de semmi olyan, hogy a különleges erők téves ajánlásokat tudnának adni? minden egyszerű - van egy 200 méteres harci hatótáv, erre az AKSU-ra, az MA-17-re, a PPK-ra, hogy a Kashtan működik, minden tovább már sámánizmus, ott a védelem a szabványos 3. osztályú golyóálló mellények és az 5. osztályú panelek formájában, pl. a páncéltörő töltények kibírják a tányérba ütköző patronokat, DE nem bírják a 9 mm-es kevlár páncéltörő töltényeket, még kevésbé bírják a 7,62TT páncéltörő töltényeket .. ezért mivel nem találjuk el a célt, mi tűzsűrűség kell, ezért nagyobb BC. A mi tankerünk Cowboy öltönyben ül, így 5,45-öt használhat, mivel most AK-74-esek és normák
                      2. +1
                        16. szeptember 2021. 20:13
                        Idézet: Borbolya25
                        nevető de semmi olyan, hogy a különleges erők téves ajánlásokat tudnának adni? minden egyszerű - van egy 200 méteres harci hatótáv, erre az AKSU-ra, az MA-17-re, a PPK-ra, hogy a Kashtan működik, minden tovább már sámánizmus, ott a védelem a szabványos 3. osztályú golyóálló mellények és az 5. osztályú panelek formájában, pl. a páncéltörő töltények kibírják a tányérba ütköző patronokat, DE nem bírják a 9 mm-es kevlár páncéltörő töltényeket, még kevésbé bírják a 7,62TT páncéltörő töltényeket .. ezért mivel nem találjuk el a célt, mi tűzsűrűség kell, ezért nagyobb BC. A mi tankerünk Cowboy öltönyben ül, így 5,45-öt használhat, mivel most AK-74-esek és normák

                        meg kell kérdezni a különleges alakulatokat - csak ők rendelkeznek tapasztalattal és rengeteg abszolút hasonló helyzettel - egyet a körözés ellen. 300 vagy 120 töltény és egy speciális mikrohullámú sütőhöz való AM17 jelű pólóval, mindkettő jó irányzással meg tudják mondani, melyik töltény alkalmas a legtöbb helyzetben, és melyik a jobb.
                        nekem az a véleményem, hogy ha 200m-ig felzárkóznak, akkor a pilótát már nem engedik el, körbevesznek, céloznak és megsérülnek vagy megvárják, amíg akár 300 lőszer is elfogy és fogságba esik. ezért a géppisztoly használhatatlan. jobb ezt a súlyt aknákra és gránátokra költeni.
                        de hát én a kanapé szakértője vagyok. tapasztalattal rendelkező embereket keresek
    3. +2
      15. szeptember 2021. 11:48
      Idézet riwastól
      "Vintorez" a legújabb módosításból.

      A hadsereg önvédelmi fegyvereivel szemben az egyik követelmény a lövés magas síkossága volt (könnyebben célozható), a Vala-Vintorez szubszonikus töltényeinél a laposság nagyon alacsony, speciális képzést igényel, plusz a töltény súlya túl nagy .
  4. +9
    15. szeptember 2021. 05:29
    Az ellenség által elfoglalt területen történő kilökődés és leszállás esetén a NAZ-nak segítenie kell a pilóták életét megmenteni.

    Abban az esetben, ha egy pilótát lelőnek az ellenséges terület felett, semmilyen NAZ vagy géppisztoly nem segít. Csak a jó rádiókommunikáció és a jól szervezett, "fogig" felfegyverzett mentő- és evakuációs szolgálat mentheti meg.
    Minden más "a gonosztól"
    1. +3
      15. szeptember 2021. 06:02
      Csak a szerencse segít, az a képesség, hogy megvárjuk a kiürítést. Az automatikus kompakt fegyvereknek kell lenniük és a gránátoknak kell lenniük. Ez növeli annak esélyét, hogy a lezuhant legénység megpróbáljon eljutni a kiürítés helyére, jól, vagy elnyújtózkodjon az "evakuátorok" megjelenéséig.
    2. +3
      15. szeptember 2021. 07:16
      Idézet: Nafanya a kanapéról
      Az ellenség által elfoglalt területen történő kilökődés és leszállás esetén a NAZ-nak segítenie kell a pilóták életét megmenteni.

      Abban az esetben, ha egy pilótát lelőnek az ellenséges terület felett, semmilyen NAZ vagy géppisztoly nem segít. Csak a jó rádiókommunikáció és a jól szervezett, "fogig" felfegyverzett mentő- és evakuációs szolgálat mentheti meg.
      Minden más "a gonosztól"

      1. fő remény - evakuációs és túlélési tanfolyamok pilóták és speciális mentőcsoportok számára
      2. Egy tapasztalt pilóta az apparátusa árának háromszorosába, azaz nagyjából 3-50 millió dollárba kerül. ha nem törődik az emberrel, akkor ebből a pénzből mind a speciális felszerelések és mentőcsoportok fejlesztése, mind az egyes pilóták küzdelme minden helyzetben kifizetődik.
      3. a világon a pilótának vagy pisztolyt vagy összecsukható M16-ost adnak - a köztes használhatatlan
      4. Felesleges pilótákat kérdezni, nem értik, és a földön értékes, rosszul képzett gyalogosokká válnak. meg kell kérdezni a különleges erők szabotőreit
      5. Egy pilótának több helyzetben is szüksége lehet fegyverre. ez vagy egy azonnali harc a környezetben azzal a feladattal, hogy késleltesse az időt az üdvösség elérkezéséig. vagy menekülni a hajsza elől. vagy csendes indulás, például az erdőn keresztül a saját vagy a kiürítési helyre.
      a) hangtompítós pisztolyra van szükséged az ételhez, távolíts el egy tanút.
      b) nagy hatótávon és legalább rövid hatótávon hatékonyabb fegyverre van szüksége, mint a PC és az AK74
      6. kilökődéskor a testen lévő nagy pisztoly megbénítja a pilótát. A NAZ méretét korlátozza a pilótaülés alatti hely A NAZ súlya korlátozott.
      7. kapunk egy kompakt pisztolyt hangtompítóval és am17-tel, mikrohullámú sütővel, akv521-el, összecsukható, könnyű változatban - a tömegdeficit helyreállítása univerzális akkumulátorral walkie-talkie-hoz, zseblámpához stb. egy példában. jó rálátással, előnyt biztosítva egy normál AK-nál. kevés erőforrással lehetséges.
      8. máris pár megmentett pilóta fizet majd a fegyverek és felszerelések fejlesztéséért és a speciális tanfolyamokért
      9. PPK20 a rendőrség számára - normák. pilótának ez szabotázs, még ez alatt a kazetta alatt is vannak már jobb minták súlyban és méretekben.
      10. a sztár videóján az csúszik, hogy Shoigu kérésére fogadták örökbe a ppk20-at, a pilótáknak csak úgy kellett tenniük, mintha tetszene nekik (((
      1. 0
        15. szeptember 2021. 10:45
        "a pilóták számára ez romboló" Peshkov halála után sokat mondták, hogy a pilótának modern szoftverre van szüksége.
        "Úgy tesz, mintha tetszik" jobb, mint egy hagyományos "pisztoly"
        1. +1
          15. szeptember 2021. 10:56
          Sajnos ő is segített volna Peshkovnak, mint Sztecskin.
          Ezért a ppk20-at megcsinálták a pilótáknak, akik oroszul beszéltek a ... verésről ... ezekről + csökkentették a költségvetést.
          és jó lenne, ha lenne egy Luxemburgi Hadsereg... a harci tapasztalatunk teljes, de ismét ugyanabba a dermába haladunk.
          Nos, a katonák nem tábornokok, zsemlemorzsán fognak ülni
          1. +1
            15. szeptember 2021. 11:24
            A legjobb elkerülni az ilyen helyzetet.
            Nagyobb erőkkel való összecsapás esetén az AK-105 nem sokat segít, de ha egy 5-7 fős csoport ilyen racsnival nagyon kényelmes.
            1. -1
              15. szeptember 2021. 11:47
              Idézet a vladcubtól
              A legjobb elkerülni az ilyen helyzetet.
              Nagyobb erőkkel való összecsapás esetén az AK-105 nem sokat segít, de ha egy 5-7 fős csoport ilyen racsnival nagyon kényelmes.

              egyértelmű, hogy jobb nem engedni.
              de ha ez megtörténne, akkor ezzel a racsnival a befogó csoport megközelíti a hatékony tűz ppk20 határát, majd nyugodtan meggyógyul, megsebesít és fogságba esik. további kínzás ...
              ezért Peshkov nem várt.
              APS és PPK20 között van különbség, de sajnos ez a 100 méteres hatótáv nem ad semmit.
              vagyis az jó, hogy elkezdtek valamit csinálni. mi is pontosan a ppk20 roncsolása
              megismerni az AK105 hatótávolságát optikával ...
              1. +1
                16. szeptember 2021. 06:24
                Az AK-74 szerint ez szükséges, vagy más: Cliff?
                1. 0
                  16. szeptember 2021. 07:23
                  Idézet a vladcubtól
                  Az AK-74 szerint ez szükséges, vagy más: Cliff?

                  persze szeretnék egy lézeres irányító eszközt és rakétákat egy drónról, ami már a lezuhanás helye felett ácsorog...na, vagy Grad a keblébe)))
                  de korlátoz minket a NAZ méret- és súlykorlátozása, valamint az a felfogás, hogy mindig az egyik pilóta a vesztes az ellene irányuló támadásokkal szemben.
                  ezért nem kell újra feltalálni a kereket – fel kell használni szabotázscsoportjaink gazdag tapasztalatait.Mit visznek magukkal? aknák, néma fegyverek, géppuskák és mesterlövész puskák. mindezt nem adhatjuk a pilótának. de aknák, műholdas kommunikáció, lézeres célpont kijelölő eszköz, kompakt pisztoly hangtompítóval, speciális cső optikával, hőkamerás éjszakai lámpa, automatikus tüzelés és nagyobb pontosság és hatótáv, mint az AK74 és PK. a szakértelem és az ipar továbbra is megmaradt.
                  a körök száma kicsi, de a pontosság itt segít.
      2. +2
        15. szeptember 2021. 18:14
        wassat ó igen, pl. a pilótád még mindig rosszul képzett gyalogos lesz, de adnod kell neki egy Puskát vagy egy géppuskát néhány másik tárral a kezében, hogy a lőszerhiány miatt az első ütközet az utolsó legyen számára.
        1. 0
          15. szeptember 2021. 19:54
          Idézet: Borbolya25
          wassat ó igen, pl. a pilótád még mindig rosszul képzett gyalogos lesz, de adnod kell neki egy Puskát vagy egy géppuskát néhány másik tárral a kezében, hogy a lőszerhiány miatt az első ütközet az utolsó legyen számára.

          igen, a pilóta egy felsőkategóriás légivadász. nem túl jó gyalogos. kívánatos, hogy legyenek speciális tanfolyamok.jók, mert drága szakember.
          az amerikaiak pénzt adtak a pilótának a NAZ-ban. Attól tartok, ez nem segít rajtunk.
          kínzás vár pilótánkra, így ha nincs szerencséd, a pilóta gyakran választ magának harcot, és néha gránátot is ...
          megengedheti-e magának az Orosz Föderáció, hogy ezeknek az embereknek egy méltó, különleges ládát adjon, ami, ha 1 százalékkal is, de növeli a túlélési esélyeiket?
          figyelem, én pont azért hajlok a mikrohullámú sütő vagy az AKV 521 összecsukható változata felé, mert kevés a patron és a pontosság kell, mert a pontatlan lövés csak az üldözést provokálja
          Vagy feladja, hogy megkínozták?
          Nem értem mire akarsz kilyukadni...
          1. +1
            15. szeptember 2021. 23:23
            és a pénz jelentése NAZ-ban?A helyiek felveszik a pénzt és átadják a pilótát.. A "pontos lövöldözésről" .. szálljunk le az égből a földre, majd adunk egy puskát és 3 tárat . . és harcolj az ellenséggel .. aki 400 vagy, az nem fog métert látni és csak lövöldözéssel fogod felfedni magad, de a puska nem jó közelharcra .. és igen, milyen szerelem az AKV-val? egy kísérleti fegyver jelenleg felfoghatatlan kilátásokkal... Ha már elkezdődött egy ilyen tánc, akkor jobb, ha a PP-t és a pisztolyt 9-re tolja 21-re .. mivel nálunk Fe van, azt mondják 9-től 19-ig .. bár Hajlamos vagyok a 7,62 TT kaliber alatti fegyverekre .. még régi töltényekkel is közel van a lőszerhez a la fi hét 5,7, XNUMX mm
            1. 0
              16. szeptember 2021. 07:01
              1. patron súlya 9x19 és 5,45 azonos
              2. előnyt kell adnod a pilótának
              3. még 200 méteren is könnyebb eltalálni az 5,45-öt és az 5,7-et, mint a 9-et és a 7,62-t
              4. egyértelmű, hogy csendben el kell hagyni és várni a helikoptert, itt szükség lehet egy pisztolyra hangtompítóval véletlenszerű szinglikhez. de látták az ugrást, és ha az ellenség a közelben van, akkor már látják a pilótát és hagyják 200 perccel azelőtt, hogy megsebesül 5 m-en és nem engedik elfutni, sokan vannak, lenyomja. Tűz.
              5. A pisztolypatron csak nagyon ritka esetekben tud egyenlő feltételekkel működni a pk-val és az ak74-gyel
              6. Az AVK, mikrohullámú sütő, AM17 nagyobb pontosságot ad, mint az AKM, AK74, kompaktak, van automata tüzelés, duralumínium-titán összecsukható változatuk befér a NAZ-ba
              7. ezért valószínűleg több pénz van a NAZ-ban, és nem hazudnak, ami nem használ
              8. jelenleg egyetértek veled, hogy jobb a NAZ-ba tenni a p2000-et vagy az AEK-t, és jobb a 7,62x25, mint a 9x19. És kezdjen el egy speciális hordót fejleszteni.
              ppk20 egyáltalán nem világos, hogy miért a pilot
              8. A NAZ-nak aknákra és lézeres irányítóeszközre van szüksége lövedékekhez vagy drónrakétákhoz. modern műholdas kommunikáció
              1. +1
                16. szeptember 2021. 16:56
                a lövés pontossága függ a fegyvertől és a visszarúgástól.Egyébként nagyon szeretném megnézni az "automata tüzelés pontosságát puskából 7,62 * 54", egyébként valamiért az összes egységen automata tűz volt, haszontalansága miatt eltávolították .. Íme, példák az Ön számára



                1. 0
                  16. szeptember 2021. 17:28
                  Idézet: Borbolya25
                  a lövés pontossága függ a fegyvertől és a visszarúgástól.Egyébként nagyon szeretném megnézni az "automata tüzelés pontosságát puskából 7,62 * 54", egyébként valamiért az összes egységen automata tűz volt, haszontalansága miatt eltávolították .. Íme, példák az Ön számára




                  A tömeggel egyetértek. Azt javaslom, hogy egy titánnal világított hordó tömegét spóroljuk meg úgy, hogy egy elemet, esetleg egy hüvelyes kést, egy kivehető optikai-hőirányzót és egy lézeres céljelölő eszközt építünk bele. ha szükséges, a pilóta eltávolítja, amire még szüksége van, és ledobja a hordót.
                  volt téma kiegyensúlyozott automatizálással is, de azt drágának és nehéznek tartották egy hétköznapi gyalogos számára. de pilóta számára nem drága, de nem kell szervizelni - a hordó eldobható.
                  Tudom, hogy a hagyományos sémák szerinti puskapatronnal az automatikus tüzelés nem hatékony. ezt igazolják az AVT40, FG42 stb. üzemeltetési tapasztalatai. Igen, az egész 7,62x54-7,62x39-5,45x39 evolúciót ez okozta.
                  Az AVT40-en egyébként alulról, a katonáktól ment az automatikus tüzelés, ez nagymértékben csökkentette az erőforrást, de a katonák ragaszkodtak ahhoz, hogy bár a szokásos értelemben nem hatékony, néha életeket menthet.
                  ezért céljaink érdekében egy nagy teljesítményű patron alatt vagy kiegyensúlyozott automatizálásra van szükségünk, vagy extrém helyzetekben, kis távolságban tüzet használunk.
                  1. +1
                    16. szeptember 2021. 17:44
                    nos, ne hasonlítsuk össze a gyalogság rohamműveleteit és a pilóta mentőfegyvereit, sőt .. teszteket kell végeznünk ... minden kérdés eltávolításához
    3. 0
      15. szeptember 2021. 07:31
      A fegyvernek lehetőséget kell adnia a lelőttnek, hogy elszakadjon az ellenségtől, miután korábban eltűnt a látóteréből, akadályokat és terepgyűrődéseket használva, és elrejtőzhet a mentőcsoportra várva.
    4. +14
      15. szeptember 2021. 08:47
      Idézet: Nafanya a kanapéról
      Abban az esetben, ha egy pilótát lelőnek az ellenséges terület felett, semmilyen NAZ vagy géppisztoly nem segít.

      Erről beszélek.
      Meddig lesz még nálunk az R-855 ősi mamutszart a NAZ-ban, bár modernizálva, még a GLONASS modullal is. A PSS irányát körülbelül 10-15 km távolságból veszik, nincs koordinátaátvitel, a nyílt hangkommunikáció hatótávolsága 800 méter ...
      Haszontalan, mint egy kecske... Még több kár.
      Az ellenfélnek immár 20 éve egy egész „számítógép” áll a lezuhant pilóták rendelkezésére, horizonton túli űrbesorolású kommunikációval, csomagkapcsolt adatátvitellel, automatikus koordinátaátvitellel...
      És mindannyian gránátokat lökünk a NAZ-ba, talán kitart, amíg meg nem találják.
      1. +7
        15. szeptember 2021. 09:10
        PS/
        Mellesleg, a "Time of the First" című film tökéletesen mutatja, hogyan működik. Ha nem történt volna a baleset, az tragédia lett volna. Azóta semmi sem változott.
        1. -1
          15. szeptember 2021. 12:19
          A "Az elsők ideje" a legundorítóbb és legcsalódásosabb film az asztronautikáról.
      2. +3
        15. szeptember 2021. 09:17
        Idézet tőle: kit88
        Meddig lesz még R-855-ös mamutunk a NAZ-ban

        Nagyon jól van feltéve a kérdés!
      3. +1
        15. szeptember 2021. 10:30
        Idézet tőle: kit88
        Idézet: Nafanya a kanapéról
        Abban az esetben, ha egy pilótát lelőnek az ellenséges terület felett, semmilyen NAZ vagy géppisztoly nem segít.

        Erről beszélek.
        Meddig lesz még nálunk az R-855 ősi mamutszart a NAZ-ban, bár modernizálva, még a GLONASS modullal is. A PSS irányát körülbelül 10-15 km távolságból veszik, nincs koordinátaátvitel, a nyílt hangkommunikáció hatótávolsága 800 méter ...
        Haszontalan, mint egy kecske... Még több kár.
        Az ellenfélnek immár 20 éve egy egész „számítógép” áll a lezuhant pilóták rendelkezésére, horizonton túli űrbesorolású kommunikációval, csomagkapcsolt adatátvitellel, automatikus koordinátaátvitellel...
        És mindannyian gránátokat lökünk a NAZ-ba, talán kitart, amíg meg nem találják.

        egyetért. nincs szisztematikus megközelítés
  5. +3
    15. szeptember 2021. 06:56
    Ez a gép nem alkalmas pilóták számára! A kalasnyikovok "átnyomták" az államrendet. 9x19-es kazettája legfeljebb 100 méteres távolságban működik. Mit fogsz csinálni 100 méteren a barmaley ellen Kalasszal? Semmi! Véged van! AM-17 jobb lenne. Ott a célzási távolság 1000 m. Miért hallgatnak maguk a szórólapok? Tele vannak frankó shnyagával! Egy ilyen gyenge patron nem alkalmas: városba való, többé-kevésbé helyiségekbe, és ez a PP nem alkalmas harci körülmények közötti védelemre!
    1. +1
      15. szeptember 2021. 07:28
      A látótávolság az irányzékra rajzolt számok, és csak azt mutatja meg, hogy milyen messze van az irányzék megjelölve, és nem több.
      Hatékony tüzelési tartomány - ez a paraméter azt jelzi, hogy egy adott távolságból hatékonyan lehet lőni.
      hi
      1. 0
        15. szeptember 2021. 07:42
        Szép munka. Tudod. Igen, hatékony tartomány. Nem számít, hogy "célzás" / "hatékony" - világos a jelentés?
        1. +2
          15. szeptember 2021. 09:34
          Megértem.
          Például ami a tiéd
          1000 m hatékony hatótávolság van.

          A semmiről szól
    2. 0
      15. szeptember 2021. 18:16
      nevető és miért nem azonnal 4 métert? és még a PSOshnaya optikát is berakja úgy, hogy 000 lövés-1 holttest ..
      1. 0
        16. szeptember 2021. 10:51
        Idézet: Borbolya25
        nevető és miért nem azonnal 4 métert? és még a PSOshnaya optikát is berakja úgy, hogy 000 lövés-1 holttest ..

        A modernek megfigyelése nagyon szükséges, mert szigorú súly- és méretkorlátozás mellett előnyt kell adni a pilótának.
        egy kollimátor nagyítási képességgel és hőkamerával és célmegvilágítással egy drón irányított rakétáihoz, lehet arc. titán-duralumínium tokkal kompenzálja a tömegtöbbletet
        1. +1
          16. szeptember 2021. 17:07
          nevető ja igen, a pilóta tüzér.. ha felveszik vele a kapcsolatot, akkor fedezetet nyújtanak, a feladatai vagy megnyugszanak, vagy szétválnak.. kell egy modern műholdas kommunikációs állomás navigátorral.
          1. 0
            16. szeptember 2021. 17:31
            A modern kapcsolat elengedhetetlen.
            egy személy, akinek az életét az Egyesült Államok módszerei szerint a repülőgépe árának háromszorosára becsülik, esetleg jó speciális tanfolyamokat tarthat, és befektethet a felszerelésébe? költséghatékony?
    3. SSA
      0
      18. szeptember 2021. 19:41
      Bocs, de direkt vadságot írsz! AM-17, ez ugyanaz az AKS-74U a testkészletben. Milyen kilométer?! Micsoda őrült üt egy kilométert ezzel a rövid hordóval. Általában ilyen csatát vív a pilóta a gyalogsággal, hogy 1 km-en keresztül gyalogságra kelljen lőnie. ???!! .....
  6. +3
    15. szeptember 2021. 08:03
    A személyi védelmi fegyverekkel tervezőink "export" csapdába estek. Állítólag ha mi gyártunk fegyvereket egy széles körben használt töltényhez, akkor más országok vásárolják meg tőlünk. Ez tévedés. A harci fegyvereknek meg kell felelniük a harc szükségleteinek.
    A pilóta vagy egyetlen ellenséggel való ütközéskor, vagy az ellenség többszörös fölényében veszi fel a harcot. Az első esetben néma fegyverre van szüksége, hogy a tok ne kerüljön át a másodikba. Itt inkább nem hangtompítós pisztolyról van szó, hanem egy levágott lőporral a hüvelyben.
    A második esetben maga a pilóta még géppuskával sem fog tudni nyerni. Még mindig nem mesterlövész és nem szabotőr. Itt a pilótának olyan fegyverre van szüksége, amely lehetővé teszi számára, hogy egy ideig távol tartsa az ellenséget. Ha segítségre vársz, vagy elbújsz, menekülj. Azok. 400 m alatti tiszta hatótávolságú és nagy lőszerkapacitású fegyverre van szüksége.
    1. +2
      15. szeptember 2021. 08:31
      Idézet: SVD68
      a pilótának olyan fegyverre van szüksége, amely lehetővé teszi, hogy egy ideig távol tartsa az ellenséget. Ha segítségre vársz, vagy elbújsz, menekülj. Azok. 400 m alatti tiszta hatótávolságú és nagy lőszerkapacitású fegyverre van szüksége.

      Teljesen igazad van mind a pilótákkal, mind az "exportcsapdával" kapcsolatban.
      Most bonyolítja a dolgot, hogy a "legjobb" MO jóváhagyta
      ez szégyen, és sajnos nincs visszaút. Partnereink"
      tudják, hogyan kell pénzt számolni, és értenek valamit a puskákhoz, szóval muszáj
      az volt, hogy megnézzék a "túlélő puskájukat", és csináljanak valamit
      hasonló.
      1. +1
        15. szeptember 2021. 19:38
        Idézet: Bez 310
        Most bonyolítja a dolgot, hogy a "legjobb" MO jóváhagyta
        ez szégyen, és sajnos nincs visszaút.

        De van egy út előre. Végül is ugyanannak az AK-nak van egy kis méretű AM-17-es géppuskája.
        Így lehetséges, hogy a PPK-20 szállítására vonatkozó szerződés megkötése után közkívánatra úgy döntenek, hogy AM-17-re cserélik - és az AK megkapja a következő szerződést. mosolyog
    2. +5
      15. szeptember 2021. 09:38
      . a pilótának olyan fegyverre van szüksége, amely lehetővé teszi, hogy egy ideig távol tartsa az ellenséget. Ha segítségre vársz, vagy elbújsz, menekülj. Azok. 400 m alatti tiszta hatótávolságú és nagy lőszerkapacitású fegyverre van szüksége.

      Nem pilótáknak kell lenni, hanem szuperembernek ahhoz, hogy lefeküdjünk és fegyveres ellenfelek csoportját 400 m távolságban tartsuk.
      Először is körülvesznek, és elkezdik csökkenteni a távolságot felváltva különböző oldalakról, menedékek és terepredők segítségével, és egyedül vagy, és nincs szemed a tarkódon.
      Ha pedig futsz, akkor 400 m-es távolságból kifulladt tűzzel, nem fogsz megijeszteni senkit és nem fogod tudni tartani ezt a távolságot, főleg ha több ellenfél is van.
      1. -1
        15. szeptember 2021. 11:12
        Idézet az Aviortól
        . a pilótának olyan fegyverre van szüksége, amely lehetővé teszi, hogy egy ideig távol tartsa az ellenséget. Ha segítségre vársz, vagy elbújsz, menekülj. Azok. 400 m alatti tiszta hatótávolságú és nagy lőszerkapacitású fegyverre van szüksége.

        Nem pilótáknak kell lenni, hanem szuperembernek ahhoz, hogy lefeküdjünk és fegyveres ellenfelek csoportját 400 m távolságban tartsuk.
        Először is körülvesznek, és elkezdik csökkenteni a távolságot felváltva különböző oldalakról, menedékek és terepredők segítségével, és egyedül vagy, és nincs szemed a tarkódon.
        Ha pedig futsz, akkor 400 m-es távolságból kifulladt tűzzel, nem fogsz megijeszteni senkit és nem fogod tudni tartani ezt a távolságot, főleg ha több ellenfél is van.

        ebben az esetben a pilóta elhagyhatja a NAZ-t, és azonnal megadhatja magát, vagy egyszerűen elfuthat. de ez nem ok arra, hogy aki akar és érzi az erőt, ne adjon esélyt. ha megszökik, az Orosz Föderáció akár 90 millió dollárt is megtakarít, ha nem törődik a katonával
        1. 0
          15. szeptember 2021. 12:12
          A lehető leggyorsabban kell futnia, ugyanakkor a hatékony lőtávolságú fegyver nem sokat segít rajta - ekkora távolságban mégsem fogja a támadókat, így ilyen távolságból könnyebb neki. csak futni
          De ha az ellenségnek sikerül 200 m alá csökkenteni a távolságot, akkor a pilóta számára sokkal nehezebb lesz futni, először le kell lassítania az ellenséget sűrű tűzzel, majd újra futni.
          1. -2
            15. szeptember 2021. 12:18
            Idézet az Aviortól
            A lehető leggyorsabban kell futnia, ugyanakkor a hatékony lőtávolságú fegyver nem sokat segít rajta - ekkora távolságban mégsem fogja a támadókat, így ilyen távolságból könnyebb neki. csak futni
            De ha az ellenségnek sikerül 200 m alá csökkenteni a távolságot, akkor a pilóta számára sokkal nehezebb lesz futni, először le kell lassítania az ellenséget sűrű tűzzel, majd újra futni.

            erről van szó!
            sűrű tűzhöz hatalmas lőszerrakomány kell.
            nem tud futni, amikor az ellenség 400 méterhez közelít
            ha 200m-en megáll, akkor tűzzel a földhöz nyomják és elkezdik körülvenni, az ellenségnek sokszor több bk-ja van.
            általában persze a gyalogság körül kellene kérdezni, mégpedig felderítők, szabotőrök stb.
            Nekem úgy tűnik, ha 200 m-en elengeded, kicsi az esély. Csak várjon, és remélje, hogy nem esik bántódásuk. nos, ne röhögtesd meg az embereket a ppk20 és 120 köreiddel
            1. +1
              15. szeptember 2021. 12:31
              . nem tud futni, amikor az ellenség 400 méterhez közelít

              Ez akkor van, ha nyílt terepen
              És ha akadályokkal, terephajlatokkal, növényzettel, épületekkel, akkor 200 m-nél nagyobb távolságban sokkal nagyobb az esély a túlélésre
              Fegyverek a tetchiku számára - ha az ellenség túl közel van - sűrű tűzzel, hogy lassítsa mozgásának ütemét - és ebben a pillanatban fussátok magatokat a lehető leggyorsabban. Garancia természetesen nincs, de bizonyos feltételek mellett van esély.
              1. -2
                15. szeptember 2021. 12:49
                Idézet az Aviortól
                . nem tud futni, amikor az ellenség 400 méterhez közelít

                Ez akkor van, ha nyílt terepen
                És ha akadályokkal, terephajlatokkal, növényzettel, épületekkel, akkor 200 m-nél nagyobb távolságban sokkal nagyobb az esély a túlélésre
                Fegyverek a tetchiku számára - ha az ellenség túl közel van - sűrű tűzzel, hogy lassítsa mozgásának ütemét - és ebben a pillanatban fussátok magatokat a lehető leggyorsabban. Garancia természetesen nincs, de bizonyos feltételek mellett van esély.

                Nos, ilyen körülmények között egy hangtompítóval vagy hangcsökkentővel vagy Val-val ellátott szoftver valószínűleg segít a gyűrű eltörésében és a szivárgásban
      2. +2
        15. szeptember 2021. 14:18
        Idézet az Aviortól
        Nem pilótáknak kell lenni, hanem szuperembernek ahhoz, hogy lefeküdjünk és fegyveres ellenfelek csoportját 400 m távolságban tartsuk.

        Lehetetlen bármilyen távolságban tartani a többszörösen fölényes ellenséget. Csak az utolsó 400 méteren lehet lassítani a haladást (nagyobb távolságnál jobb zaj nélkül távozni). Hogy az ellenség azt gondolja: „Túl gyorsan futunk?”
        1. +1
          15. szeptember 2021. 14:39
          és hogyan csinálod 400 méteren több ellenféllel szemben? lefeküdni, és óvatosan megcélozni az egyes ellenfeleket, abban a reményben, hogy a többiek ijedten fekszenek le, és nem törnek előre?
          nem, nincs értelme - továbbra is a helyén fekszel, egyszerűen körülvesznek.
          Vagy céltalanul lövöldözöl a vállad mögül 400 méteren, abban a reményben, hogy ezzel megijeszthetsz valakit? így 400 m-en nem ijeszt meg senki, a golyók nagyon messze mennek a támadóktól.
          400 m-en lehetetlen vállalkozás.
          De a kétszázmásodik módszer már használható.
    3. +2
      15. szeptember 2021. 18:17
      nevető de mondd .. 150-200 méterről lövöldöznek rád a Kalashtól és a PP-től ahogy értem.hogy félni fogsz a Kalashtól, de PP-ről lőve bátran felemeled a fejed egy fúró lépéssel felé az ellenség?
      1. +1
        15. szeptember 2021. 21:05
        Emlékszem, egy iraki oroszul beszélő vállalkozó elmesélte egy speciális fórumon, hogy egy német csoport felgördült, hogy szállítson rakományt az amerikai hadsereg számára. Fegyverként csak 9x19 alatti géppisztolyokat használtak. A dűnék mögül, 300 méterről azonnal lőttek rájuk a bennszülöttek az út mentén, a pisztolytöltény értéktelensége miatt nem tudtak ellenkezni semmivel, az ellenség teljes büntetlenül felgyújtott több autót és eltűnt. Ezt követően a németek sürgősen a helyi piacra rohantak, és minden csapattagnak AK-t vásároltak. Elkerülni.
        Nem tudom, ki beszél 200 méterről 9x19 alatt - én személy szerint ilyen távolságban aligha fogok belemenni a növekedésbe (9x19 alatti PPSh-val kapcsolatos tapasztalat), ha repül a golyó és fúj a szél (ellentétben a teljes értékű köztesekkel) patronok gépkarabélyokhoz). Bármilyen modern automata rövidítés elrejti a pisztolytöltény minden mesterségét, mint a bika a bárány, nem látom értelmét ennek a kérdésnek a vitájának. Valami szabotázs, szalaggal egy összecsukható masnit is kötöttek volna a székre.
        1. +1
          16. szeptember 2021. 01:02
          nevető ne keverje össze a meleget és a lágyat
        2. SSA
          0
          22. szeptember 2021. 20:02
          Bodza a kertben, és nagybácsi Kijevben. Hallottál már ilyen kifejezést? És itt van az oszlopőr csoport, amely akár könnyű géppuskákat, akár gránátvetőket is szállíthat, és amelynek CSOPORTként kellene harcolnia! És egyetlen pilóta cselekedetei, aki általában csak végső esetben lőhet!
    4. SSA
      0
      18. szeptember 2021. 19:53
      Még ha adsz is egy pilótának egy AK-12-t 400 méteres hatótávolsággal, az nem segít neki egy normál gyalogos osztag ellen. A terep nem olyan sima, mint egy kifutón. Hét kiképzett gyalogos AKM-csővel, 400 méter távolságból MINDIG elnyomja és kilövi egy közönséges pilóta egy AK-12-es csövét. Nincs szükség fantáziára.
      Csak egy hollywoodi filmben a mentők az utolsó pillanatban érkeznek. Ha sok az ellenség, akkor a pilóta már meghalt, és maga a keresőcsapat is bajba kerül.
      1. 0
        23. szeptember 2021. 15:45
        Baj-bánat egyenesen Rákacsintás Hát akkor - a csúzli marad, még mindig eltűnik, és bár az overall zsebe nem késleltet, ott még lehet tornacipőt zsúfolni.
        Valóban, miről beszélek - eladok egy gépkarabélyt egy pilótának, de semmi sem segít rajta. Inshallah.
  7. 0
    15. szeptember 2021. 08:24
    Ha csak egy AK-dizájnra hagyatkozik, és minden alkalomra AK-szerűt bélyegzik, akkor kegyetlen tréfa lehet, ha egy puskás kovaköves pisztoly mellett maradhat.
    1. -1
      15. szeptember 2021. 08:32
      Idézet tőle: evgen1221
      Ha csak egy AK-dizájnra hagyatkozik, és minden alkalomra AK-szerűt bélyegzik, akkor kegyetlen tréfa lehet, ha egy puskás kovaköves pisztoly mellett maradhat.

      vagy maximummal mg34 ellen
    2. 0
      15. szeptember 2021. 11:24
      Amíg az összes wunderwaff sorozatba nem ment szerte a világon..... mindenki fűrészeli a fő sémákat: M4, AR15, AK .. FN .... és G ...
    3. 0
      15. szeptember 2021. 12:14
      Idézet tőle: evgen1221
      lehetőség szerint kovaköves fegyverrel egy puskás ellen marad.

      A legelső puskás fegyver szinte gyufazáras volt, ha valami.
  8. +3
    15. szeptember 2021. 10:25
    Általában véve szerintem jó. De a lőszer kérdéses. És ez nem a távolságról szól. A pilóta a lelövés és a kilökődés után, ellenséges területen tartózkodva olyan állapotban van, hogy 100 m-nél nagyobb távolságból célzott lövésről nem kell beszélni, különös tekintettel az átlag lőképzési szintjére. pilóta. Egy pisztolytöltény, még a páncéltörő 7N21 átütő hatása is kétséges, különösen a SIBZ terjedését tekintve. 5,45, még rövid csövön is, a Ksenia jobb páncéláthatolást mutat, főleg 7N22 patronokkal. Másrészt a 41 cm-es teljes hossz összecsukott fenékkel hatalmas plusz az AKSU-hoz képest, amelynek hossza 49/73 cm.
  9. +1
    15. szeptember 2021. 11:23
    A szíriai katonai konfliktus megmutatta a lezuhant pilóták sebezhetőségét az ellenséggel való földi ütközés során.

    1. A Su24 M-et a törökök alattomosan lelőtték ..... i.e. a felderítés nem működött és védelem nélkül repült .... és nem jött válasz
    2. Valamiért a Su25 alacsonyan repült ott, ahol nem kellett repülni és MANPADS-eket kapott .....

    És igen, ha kizárjuk a felderítés, tervezés és kivitelezés közbeni összezavarodást... akkor a PP kényelmesebb, mint az AKS és jobb, mint a Stechkin pisztoly.
    1. -1
      15. szeptember 2021. 12:32
      Idézet Zaurbektől
      A szíriai katonai konfliktus megmutatta a lezuhant pilóták sebezhetőségét az ellenséggel való földi ütközés során.

      1. A Su24 M-et a törökök alattomosan lelőtték ..... i.e. a felderítés nem működött és védelem nélkül repült .... és nem jött válasz
      2. Valamiért a Su25 alacsonyan repült ott, ahol nem kellett repülni és MANPADS-eket kapott .....

      És igen, ha kizárjuk a felderítés, tervezés és kivitelezés közbeni összezavarodást... akkor a PP kényelmesebb, mint az AKS és jobb, mint a Stechkin pisztoly.

      lehet, hogy ez a háború és a dulakodás kevesebb, de lesz
      Egyetértek azzal, hogy más országokban, az Orosz Föderációban is ugyanilyen SZÉGYÉNY legyen a NAZ APS, PM, AK74U és PPK20 esetében! fegyveriparunkkal még mindig lehet pilótákhoz, helikopterpilótákhoz és tankerekhez méltóvá tenni a csomagtartókat, VEGYES
      1. +1
        15. szeptember 2021. 12:42
        a Szovjetunió ipart ugyanazon termékek tömeggyártására hozták létre....csak mostanra modern 5 koordinátás gépekkel lehet sokféle fajtát készíteni. Ott kezdték el csinálni.
        1. +1
          15. szeptember 2021. 13:20
          Idézet Zaurbektől
          a Szovjetunió ipart ugyanazon termékek tömeggyártására hozták létre....csak mostanra modern 5 koordinátás gépekkel lehet sokféle fajtát készíteni. Ott kezdték el csinálni.

          Nem a gépekről van szó. eltérő megközelítés. a Szovjetunió fegyverzetét a nukleáris fegyverekkel való totális háborúra optimalizálták. ott a pilótának nem igazán volt szüksége speciális hordóra. Vietnámban a pilóta leszállt a területére - fegyverekhez kevés kellett, az amerikaiak azonnal elkezdték keresni a megfelelő lehetőségeket. A Szovjetunióban Vietnam után a STAGNÁCIÓ elkezdődött a légierő tábornokai és mások fejében. abban Afganisztánban elkezdték magukkal vinni az AK74U-t vagy az APS-t. rájöttem, hogy valami nincs rendben, de aztán jött a peresztrojka és ennyi (((
          ha kitűzték volna a feladatot, megcsinálták volna ... nézd meg a néma fegyvereket, víz alatti vagy légfegyvereket - remekműveket!
  10. +1
    15. szeptember 2021. 11:58
    Ez jó dolog, de a felkutatási és evakuálási rendszer hatékonyságának hirtelen növekedése nélkül a pilóta nem fog sokáig élni.
  11. +1
    15. szeptember 2021. 13:56
    Ideális pilótahordóm a földön. APS és AKSU közötti számtani átlag. Lőszert is vásárolhat. Nem nagy költségek.
    1. -1
      15. szeptember 2021. 14:30
      Idézet Zufeitől
      Ideális pilótahordóm a földön. APS és AKSU közötti számtani átlag. Lőszert is vásárolhat. Nem nagy költségek.

      A ppk20 jobb mint a p90 megbízhatóságban és főleg a boltban, és kidobás után még inkább, túlélési körülmények között és télen ne adj isten. valamint a bul apukák kényelme nagyon ellentmondásos.
      A p90 jobb, mint a ppk20 a felvétel laposságát tekintve.
      de mindkettő géppisztoly 200 méteres hatástávval (((
      1. 0
        15. szeptember 2021. 17:28
        Szinte minden lezuhant gép valamilyen oknál fogva meleg éghajlatra esik. A pilóta megbízhatósága elegendő (ez még mindig nem gyalogság). De 900 golyó másodpercenként. V = 700 m / s - ez jól leüti az üldözés ütemét
        1. +1
          15. szeptember 2021. 17:49
          Idézet Zufeitől
          Szinte minden lezuhant gép valamilyen oknál fogva meleg éghajlatra esik. A pilóta megbízhatósága elegendő (ez még mindig nem gyalogság). De 900 golyó másodpercenként. V = 700 m / s - ez jól leüti az üldözés ütemét

          melegen...
          az általuk írt boltok ereje semmi ... ez azt jelenti, hogy amikor kimentenek, kősziklák ...
          az üzletek bonyolultsága túl magas ... a sárban? ... és a fegyverekkel kapcsolatos problémák 50 százaléka általában az üzletekben van ...
          BC nagyon korlátozott ... 4 tár .... 8 sorozat és p90 ki lehet dobni a pilótára?
          lelassítja az üldözők holttesteinek üldözésének ütemét, legalább egy .. további 200 m-re a p90-es sor csak provokálja az üldözést. 200-nál közelebb már kész a pilot...na jó csak ha nem dzsungel vagy sűrű erdő....
          Van egy plusz - a laposság jó ...
    2. +2
      15. szeptember 2021. 22:09
      akkor értelmesebb

      egyszerűbb, klasszikus és érezhetően könnyebb
      hasonló patronnal és képességekkel.
      1. 0
        16. szeptember 2021. 10:58
        Idézet az Aviortól
        akkor értelmesebb

        egyszerűbb, klasszikus és érezhetően könnyebb
        hasonló patronnal és képességekkel.

        milyen állat?
        1. +1
          16. szeptember 2021. 11:26
          Heckler & Koch MP7 A1 PDW
          Versenytárs FN P90 a fenti képről
  12. +1
    15. szeptember 2021. 14:57
    Idézet innen: vl903
    ezért Peshkov nem várt.

    Még jó, hogy nem olvasnak Titeket az Oroszországi Hősnek, a 25. február 3-án lelőtt Szu 2018 támadórepülőgép pilótájának, Roman Filipovnak, aki gránáttal robbantotta fel magát fegyveresekkel körülvéve.. . annyira zavarjatok össze..., Su 24 Peshkov alezredest 24. november 2015-én lőtte le a török ​​F 16, Peshkov ejtőernyős leszállás közben halt meg, amikor a magukat a török ​​far tagjainak valló fegyveresek a földről lövöldöztek. -jobboldali szervezet, a Gray Wolves, a szervezet vezetője, Alparslan Celik vállalta a felelősséget a gyilkosságért
    1. +1
      15. szeptember 2021. 17:36
      Idézet Pytniktől
      Idézet innen: vl903
      ezért Peshkov nem várt.

      Még jó, hogy nem olvasnak Titeket az Oroszországi Hősnek, a 25. február 3-án lelőtt Szu 2018 támadórepülőgép pilótájának, Roman Filipovnak, aki gránáttal robbantotta fel magát fegyveresekkel körülvéve.. . annyira zavarjatok össze..., Su 24 Peshkov alezredest 24. november 2015-én lőtte le a török ​​F 16, Peshkov ejtőernyős leszállás közben halt meg, amikor a magukat a török ​​far tagjainak valló fegyveresek a földről lövöldöztek. -jobboldali szervezet, a Gray Wolves, a szervezet vezetője, Alparslan Celik vállalta a felelősséget a gyilkosságért

      Köszönöm a kijavítást... Sajnos összekevertem... Szégyellje magát persze... Tegnapelőtt csak a YouTube-on néztem meg a videót... De emlékszem rájuk és a többiekre, akik meghaltak értünk ... És a gyerekeim emlékeznek...
  13. 0
    16. szeptember 2021. 17:09
    Nos, egy transzporternek egy vadászgép mögött kell repülnie, hogy tárolja és szállítsa ezt a "fegyvert".
  14. SSA
    +1
    18. szeptember 2021. 20:34
    1. A PPK-20 kiváló géppisztoly, pilóta számára leginkább.

    2. Lebedev pisztoly is kell, néha (esés következtében) vagy egyéb okok miatt csak az marad ami rajtad van.

    3. Az APS pisztolyt (horror, don't tépj szét) sok szakember már régóta és ésszerűen elismeri .... nem túl sikeres katonai műveletekhez. Géppisztolyként nem túl jó, pisztolyként "egyszóval" nem kényelmes és terjedelmes, APS-ből sorozatban lőni ... mítosz. Csecsenföldön sok kommandós elutasította az APS-t annak kényelmetlensége miatt. Ezt a fegyvert nem különleges erőkhöz és nem harcra hozták létre, Stechkin azt a feladatot kapta, hogy készítsen egy pisztolyt automatikus tűzmóddal, ezt a feladatot teljesítette. Mindenki!

    4. Egyszer a Belügyminisztérium Kiképző Központjában, mielőtt Csecsenföldre küldtek volna, különféle ütközéseket szimuláltunk egy Önnel egyenlő vagy felettes ellenséggel, a következtetések mindig ugyanazok:
    a) egyszerre látták egymást - elsöprő, céltalan tüzelést "ponttávolságból" és további "meneküléssel" előnyös pozíciókra távoztak.
    b) korábban látta az ellenséget, feküdjön le, hadd menjen el mellette. Ha nem lehet kihagyni (ösvényt vagy nyílt helyet), engedjen tőrtüzet és gránátokat 50 méterre.
    c) az ellenség korábban látott, 99%-ban holttest vagy.
    Hirtelen tűzzel megölhet egy, kettő vagy három (szerencsés !!!) embert. Soha, senki nem lő egyetlen gyalogos osztagot sem AK-ból! SOHA. Egy közepesen görbe pilóta helyzeti tűzharca 10 normál (nem ittas, nem vak) gyalogossal egy pilóta halála a legtisztább formájában, rövid időn belül. Pont.

    5. Mindezek a hipotézisek, miszerint a pilóta a kutató-mentő csapat érkezése előtt 400 méter távolságra lőve visszalövi az előrenyomuló ellenségeket, ez mind BAGYSÁG!

    Ha a pilótát megtalálják, akkor már a PSG érkezése előtt halott, és maga a PSG repül a ... "pokolba". Ha a pilótát még nem észlelték teljesen, de az ellenség nincs messze, és sokan vannak, akkor a mentés a PSG vadászgépek, földi támadó repülőgépek erőteljes támogatásával történik. A pilótától itt csak az a követelmény, hogy csendben üljön és ne sérüljön meg (!) Amíg a csata zajlik körülötte, és ne úgy tegyen, mintha Rimbaud adja ki a helyét.
    Ha a pilótát nem találják, csendben felkapja a PSG, vagy a WG, vagy a szimpatikus helyiek. Nem AK, AM, Kord, NSVT menti meg a pilótát.

    Itt van egy link, arról, hogyan választották ki a lezuhant pilótákat. A szöveg rövid. Figyeljen az Argun-szurdok mentőakcióra, ahol a pilótát megmentve (kétnapos !!!) légitámadást hajtottak végre három "speciális erők" helikopterrel, elvesztették a Mi-24-et a teljes személyzettel, és összesen öten haltak meg...
    Mi a fenébe AM-17, Tavor, M-16 stb., mi van 400 méterrel érkezés előtt?! .... Miről beszélsz srácok?!
    https://ria.ru/20190125/1549872397.html
  15. 0
    20. szeptember 2021. 13:02
    Szép játéknak tűnik. És minden bizonnyal félelmetesebb fegyver a pilóta védelmében, mint egy pisztoly.
  16. 0
    20. szeptember 2021. 21:17
    Mnda, Géppisztoly kamrás 9x19 tse peremog. Mi a helyzet a létszámleépítéssel? mintha egy tárfogó lenne a pisztoly markolatában? "Ne Ne chuyaly" - Kalasnyikov konszern.
    Ha MINIMÁLIS méretű fegyverre van szüksége, akkor az elrendezésnek megfelelőnek kell lennie. Sa24, Uzi, nem hallottad, nem? Vagy "bármit csinálnak, az AKM mégiscsak kiderül" - mint a viccben. Nem baj, hogy a 9x19-es kazetta elavult? De az rendben van, hogy a PP fogalma ehhez a kaliberhez már rég irreleváns, kivéve a rendőri munkában? Mi, az úgynevezett PDW, amit egyébként kifejezetten pilótáknak, tüzéreknek, tankereknek terveztek, erősebbnek kell lennie, mint 9 mm alatti PP, nem, hallottátok? Igen, vettek egy régi, meglehetősen vérszegény töltényt, lemostak hozzá egy BB golyót, minden csodagyerek, és egyben shushpangever. Bármely fegyver erejét korlátozza a lőszere, függetlenül attól, hogy hány picattini keretet akasztunk rá. Ez a PP már minden tekintetben veszít az Sa24-nek, az Uzi-nak és az M11-es Ingram-nak, és ez mind az ELMÚLT század 40-50-es évei. Ugyanahhoz a patronhoz vannak kamrás, de kompaktabbak, az MP5 méretben megegyezik, de irigylésre méltó pontosságban különbözik (félig szabad redőny). "Sharik, gratulálok - te..." - Cat Matroskin. Kalasnyikov, gratulálok, megalkottad az MP5-öt, csak rosszabbul, nehezebben és kisebb pontossággal. Igen, és még terjedelmesebb, az MP5-nek teleszkópos feneke van, nem összecsukható. Így az összehajtott MP5 kisebb lesz
    Persze le lehetne vágni olyat, mint az XM177. Valamiért a 177 hüvelykes csövű XM11.5 az AK74SU-val ellentétben nem melegedett túl gyorsan és nem kezdte el "köpni" a lőszert. Nyilvánvalóan annak köszönhető, hogy az XM177 alkotói az AK74SU alkotóival ellentétben nem egy többé-kevésbé masszív (0.625 hüvelyk átmérőjű) hordóra nyúltak. Egyébként az XM177 nem lesz sokkal hosszabb, mint ez a "Shushpanmashinpistol". Sőt, az XM177 megfelelője, de 5.45x39 alatt erősebb lenne, mivel az 5.45x39-es patron jobban bírja a 10 hüvelykes hordót, mint az 5.56-os. A ballisztika nem esik annyira.
    A legjobb kiút az lenne, ha valami egy speciális patron alatt van. Erősebb, mint a 9x19, de lehetővé teszi egy kompaktabb fegyver létrehozását, mint a rövidített AK74. Vannak ilyen patronok. Például belga 5.7x28. És egy fegyvert készítettek hozzá, a P90-et. Szuperkompakt, megbízható, könnyű és ballisztikával, amely 9x19-es méretet fed le, mint egy bika a bárányt, és felülmúlja a páncél áthatolását.
    Szeretnél még kompaktabbat, nem sokkal rosszabb ballisztikával? H&C MP7. Szereted áttörni az 1.5 mm-es titánt 200 méteren? Egyébként a tömörségről. Azt hiszem, a P90 és különösen az MP7 sokkal hirtelenebb lesz, mint ugyanaz az AKM, mint 100 évvel ezelőtt.
    A P90-hez és MP7-hez hasonló fegyvereket lehetett készíteni, lőszerrel együtt, modern lőszert a modern fegyverekhez. De a Kalasnyikov konszern úgy döntött, hogy "megalkotja" az AKM egy másik változatát, amely egy 9 mm-es patronra lett beépítve. Egy lépéssel sem távolabb a 40-es és 50-es évek mintáitól, és bizonyos tekintetben még rosszabb is, mint néhány ilyen minta. A Ca23, az ultrahang és az ingrem kompaktabb. MP5 - hasonló méretű, de irigylésre méltó pontosságban különbözik.
    200 méteres látótávolság? PP kalibertől 9x19. Ne nevettes. MP5-től, amiben hosszabb a cső és nem gyengébbek a töltények, a célzási tartomány maximum 100-150m,

    Egy újabb szelet a tésztából. Hozzon létre egy AKM klónt egy 100 évesnél idősebb kazettához, amelynek teljesítménye nem csak az 5.7x28 és 4.8, nem csak a 357SIG, hanem a régi (38 éve készült) 100SUPER is. ez csak romboló
    1. 0
      26. október 2021. 16:28
      Micsoda ostobaság.
      Az biztos, hogy a PPK-20 jobb, mint a jelenlegi APS. Más kérdés, hogy kell-e fegyver 5.45-ös AM-17 alatt. Az Am-17 hatótávolsága nagy. A felelősségben - kisebb számú kör (esetleg kétszer, de képesek lesznek-e
      Aztán a dupla használat is kérdés) és sok zaj és egyéb lövés aláírás (rövid a csomagtartó)
      Sőt, külön 6x33 típusú MPE kazettát nyilván nem fogadnak el, így csak kettő közül döntünk.
      A PPK-20 kompaktabb, halkabb (ráadásul csendesebb moderátorral és anélkül és bármilyen patronnal). És potenciálisan több lőszer
      150 m-es hatótávolságban, potenciálisan 250 m-es hatékony lövéssel szemben. A pilóta kezében ez 100 és 200 m, 400 m nem megy.
      Más kérdés, hogy hány szubszonikus bolt és hány 7N21. A 7N21-es kazetta egyébként 5.45-nél könnyebb, a szubszonikusa pedig nehezebb
      Azt hiszem, ha racionálisan közelíted meg a BC-t, akkor 8 üzlet lesz - 2 szubszonikus és 6 7N21. 8x30 = 240 golyó, de elméletileg a standard tár (ugyanaz, mint a Saiga-é, kis módosítással) 33 golyót tartalmaz. Összesen még 264 kör. Amúgy a 7N21 pontossága 50 m feletti távolságban olyan-olyan, tehát ha van 7N21, akkor az 100 m magas, de biztosan 50, jó, talán 70. A golyónak nincs ballisztikai együtthatója
      Az AM17-ben 120 lövés és 200 m-es magabiztos lőtáv lesz
      A VAL-nak ugyanaz a 120 lövedéke lesz (a tömeg nagyobb, de a korlátozó tényező a térfogat, nem a tömeg) (4x30), de jobb ballisztikával, mint a 9x19-es és ez a ballisztika ugyanaz, míg a szubszonika és a 7N21 ballisztikája nagyon különbözőek. Magabiztos hatótáv 150 m, és a golyó akciója nagyon jó, magabiztos, ellentétben a 9x19-cel
      A VAL-t választanám, ha választhatnék.
  17. -1
    3. november 2021. 11:12
    Megerősítem és meg fogom erősíteni: a NAZ-e pilótáinak nincs szükségük ilyen típusú fegyverekre, különösen erre, méreteivel és ergonómiájával. A „kalasnyikovok” szerint a pilóták kivétel nélkül „REMBAS”-ok, és kényszerleszállás után (na jó, ha komoly sérülések vagy sebek nélkül) 200 méteren harcolni fognak a keresőcsoportokkal. Nafig kell! A lezuhant pilóta feladata, hogy a kiürítési pontra menjen, és ezt a lehető leghalkabban tegye. Elég neki egy pisztoly, lehet vele hangtompítót és szubszonikus töltényeket használni, hogy reménytelen helyzetekben teljesen eltávolíthasd az ellenfelet. Egy magányos lövöldözős csapat gyorsan lenyomja azt a tűzet, hogy nem lóg ki, és vagy melegen viszi, vagy gránátot dob, ilyen helyzetekben még egy teljes értékű géppuska sem segít, mert egyedül van. Békeidőben a különleges erők és a rendőrség/rendőrség fegyvereként ez egy jó hordó, fenntartásokkal a "Kalašov" ergonómiáját tekintve, de jó.
    A Lebegyev-pisztoly pedig pont megfelelő lenne a pilótáknak, főleg "taktikai" megtestesülésében: PBS-hez menetes hosszúkás csövével.
  18. -1
    3. november 2021. 11:20
    Idézet: Michael HORNET
    Micsoda ostobaság.
    Az biztos, hogy a PPK-20 jobb, mint a jelenlegi APS.
    Azt hiszem, ha racionálisan közelíted meg a BC-t, akkor 8 üzlet lesz - 2 szubszonikus és 6 7N21. 8x30 = 240 golyó, de elméletileg a standard tár (ugyanaz, mint a Saiga-é, kis módosítással) 33 golyót tartalmaz. Összesen még 264 kör.

    Miért kell egy pilótának 264 kör? Nem gyalogos, az a célja, hogy lelőtték, nem az, hogy minél jobban csillogjon, és a kiürítési pont felé levezesse a segítséget, vagy ha súlyosan megsérül, megvárja. Tegyünk egy önálló gránátvető modult a VOG alá vagy valami hasonlót a NAZ-ba, 20 lövésre való pántolót, a KPVT-t is felragaszthatjuk szalaggal?

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"