Hogyan mentették meg az Ostarbeiterek a birodalmi márkákat

71

Ostarbeiters egy dél-németországi gyárban

Ez egy politikailag inkorrekt téma. Mert történelmi a propaganda olyan, mint a tégla a kirakatban.

A Szovjetunió megszállt területein folytatott német politika gyér szakirodalma minden bizonnyal tartalmazza a „német rabszolgaságba való eltérítés” témáját. A német dokumentumok szerint Németországban az Ostarbeitereknek bért fizettek, még spóroltak is, ami váratlanul nagy figyelmet kapott több osztály levelezésében. 1942 őszén merült fel a németországi Ostarbeiters megtakarításainak kérdése, hol tárolják és hogyan szállítsák át, és az utolsó fellelhető dokumentum 1945 januárjából származik.



A német dokumentumokban olykor fellelhető efféle témák azonban annyiban érdekesek, hogy feltárják a náci politika rugóit, hátterét, azokat a terveket és szándékokat, amelyekből tetteik során kiindultak.

Nos, az Ostarbeiterekkel kapcsolatos tervek sokkal messzebbre nyúltak, mint a "rabszolgamunka kizsákmányolása". A jelek szerint a megszállt területeken próbálták a német hatalom egyik pillérévé tenni.

Honnan van pénzük az Ostarbeitereknek?


Az Ostarbeiterek birodalmi márkái a bérekből származtak. A hosszú és haszontalan vita elkerülése érdekében röviden fel kell vázolni az Ostarbeiters felvételi és javadalmazási rendszerét.


Ostarbeitereket küldtek Kijevből 1942-ben

A munkások toborzása Ukrajnában 1941 végén kezdődött, az első vonatokat 1942 februárjában küldték Németországba.

Németországba érkezésükkor az Ostarbeiterek egy ideig válogatótáborban éltek, ahonnan különféle cégek és szervezetek szedték szét őket. A munkások sokféle munkakörben találhatják magukat, a nagy katonai gyártól a kis műhelyig vagy közüzemig. Ez befolyásolta jövőbeli életüket és munkájukat, hiszen például egy nagy katonai üzem alkalmazottai általában az üzemhez tartozó laktanyatáborban éltek, de rendszeresen fizettek, míg a kisvállalkozások alkalmazottai leggyakrabban magánlakásokban laktak. , de kis mennyiségben és késve kaphat.

1942-ben egy német munkás átlagosan heti 21,3-22,4 birodalmi márkát kapott.

Ostarbeiter heti 15,4 birodalmi márkát kapott, ugyanakkor napi 1,5 birodalmi márkát vontak le a fizetéséből a szoba- és ellátásért, vagyis heti 10,5 birodalmi márkát. 4,9 birodalmi márkát bocsátottak ki kéznél. Havi szinten egy német munkás 217-225 birodalmi márkát kapott, egy Ostrabeiter - 100,5 birodalmi márkát, 45 birodalmi márkát tartottak meg, és 55,5 birodalmi márkát adtak ki kéznél.

100 birodalmi márka sok.

A hivatalos árfolyamon (1 Reichsmark = 10 rubel) ez 1000 rubel. Katonai gyáraink munkásainak átlagkeresete 1942-ben 600-700 rubel volt, egy repülőgépgyár szakmunkása pedig körülbelül 800 rubelt kapott. A levonás után is körülbelül 550 rubel maradt az Ostarbeiter kezében, ami több, mint amennyit a gazdaság nem ipari ágazataiban dolgozók egy hónap alatt kaphattak.

Az összes későbbi történelem ezen a birodalmi márkák körül forgott, amelyeket az Ostarbeitersnek készpénzben bocsátottak ki.

Megtakarítási igény


A munkások toborzása Ukrajnában a rögtönzés nyomait viselte, amit egyrészt a német gazdaság 1942 tavaszán megtörtént teljes mozgósítási rendszerbe való átállása, másrészt a német munkások tömeges katonai besorozása okozott. Valójában ezt a mozgósítási indulást külföldi munkásoknak kellett volna pótolniuk.

Nyilvánvalóan kezdetben nem gondoltak az Ostarbeiterekkel kapcsolatos pénzügyi problémákra. Azonban gyorsan megjelentek.

Az első probléma az, hogy az Ostarbeiterek bizonyos mennyiségű rubelt hoztak magukkal, és Ukrajnában 6. július 1942-án megkezdődött a nagy címletű (10 rubel és több) rubel cseréje az Ukrajna Reichskommissariat valutájára - karbovanecekre. 25. július 1942-én Erich Koch ukrán birodalmi komisszár levélben fordult az Ukrajnai Központi Gazdasági Bank (Zentralwirtschaftsbank Ukraine, ZWB U) vezetőségéhez, hogy 1942. szeptember végéig változtassák meg az Ostarbeiter rubelt (RGVA, f. 1458k, op. 40). , d. 68, l. 125 ).

A történet végét nem találtam, de úgy tűnik, a rubelt birodalmi márkára váltották a hivatalos árfolyamon.

Azonnal felmerült az Ostarbeiter megtakarítások kérdése.

Először is, miután kezükbe kapták a birodalmi márkákat, a munkások alig tudták elkölteni, mivel az Ostarbeiter táborokban a kereskedelem gyengén fejlődött, nem fértek hozzá a német üzletekhez, a német kiskereskedelmet pedig a kártyarendszer szabályozta.

Másodszor, az Ostarbeiterek nem használhattak német bankokat.

Harmadszor, megtiltották a készpénz exportját a Birodalom határain kívülre; legfeljebb 10 birodalmi márkát vihetett magával kis érmékben.

Kiderült, hogy az Ostarbeiterek felhalmozták a nekik adott pénzt, de nem tudtak velük mit kezdeni.

Az Ukrán Központi Gazdasági Bank berlini irodája már 5. augusztus 1942-én javaslatot tett egy finanszírozott rendszer létrehozására az Ostarbeiters számára. Németországban akkoriban 1, 3, 5 vagy 10 birodalmi márka értékben "halmozó bélyegeket" (Sparmarke) használtak, amelyeket speciális, a tulajdonos nevével aláírt kumulatív kártyákra ragasztottak. A bélyegekkel teli kártyát át lehetett adni a banknak, és az összeget készpénzben vagy megtakarítási számlán jóváírni. A kártyán 135 mező volt, és minimum 135 birodalmi márkát lehetett felhalmozni. A bank azt javasolta, hogy küldjék el nekik a kártyát, ha legalább 90 birodalmi márka halmozódott fel (RGVA, f. 1458k, op. 40, d. 68, l. 138-142).


Felhalmozó bélyegző közelről


Így nézett ki a kártya


A gyűjtőkártya hátoldala ragasztott és jelzett bélyegzőkkel. A kártya tulajdonosa 1942 októbere és 1944 márciusa között 403 birodalmi márkát halmozott fel

Amíg a kérdést a legfelsőbb bíróságokon vitatták meg, néhány cég maga indította el saját megtakarítási rendszerét az Ostarbeiters számára.

Például a rüsselsheimi Adam Opel AG az ott dolgozó Ostarbeiters kérésére pénztárat állított fel a munkatáborban, ahol a dolgozók készpénzt helyezhettek el, hogy megakadályozzák a lopást. A cég számlát és kölcsönt nyitott egy helyi banknál a készpénzes tranzakciók kiszolgálására (RGVA, f. 1458k, op. 40, d. 69, l. 48).

Maga az Ukrán Központi Gazdasági Bank is elfogadta az Ostarbeiters megtakarításait. A bank 1942. évi mérlege szerint (a bankot 20. április 1942-án nyitották meg) 32,3 millió karbovanetnyi takarékbetét volt, amelyek a jegyzetből kiderül, szinte teljes egészében Ostarbeiters (RGVA, f. 1458k, op. 40, d. 179, l. 65).

Vagyis 1942 végéig az Ostarbeiterek 3,2 millió birodalmi márkával járultak hozzá a bankhoz.

Gyűjteni és átvinni


1943-ban az Ostarbeiters által a birodalmi márkák munkaerő-megtakarításának rendszere a következő formában formálódott.

Jól le van írva az utasításokban, amelyeket mind a vállalkozások vezetői számára adtak ki, akiket arra utasítottak, hogy pénzt kapjanak a dolgozóktól, mind maguknak az Ostarbeiters-eknek.

Ezek az utasítások öt kiadáson mentek keresztül.

Az Ostarbeiter takarékkártyát kaphatott, takarékbélyegeket vásárolhatott, amelyeket a kártyára ragasztottak. A bélyegző szabad mezőjére tintával vagy bélyegzővel ragasztották fel a matrica hónapját és évét. Például 1943 januárjára - 1/43. Erre azért volt szükség, mert a megtakarítások összege felhalmozott kamatot - évi 2,5%.

Bár az igazolvány a tulajdonos nevével volt aláírva, az elveszett kártyákat nem állították helyre, ezért javasolták azokat a vállalkozás vezetőjének megőrzésre leadni.

Az első bélyegző matricája után 6 hónapon belül 90 birodalmi márka összeggel a kártyát az Ukrán Központi Gazdasági Bankhoz lehetett eljuttatni, amit a vállalkozás vezetője tett meg. A kártyát teljes egészében át lehetett vinni egy takarékkönyvbe, és bankba is el lehetett küldeni rokonoknak való átutalásra. A kártyán feltüntették az átutalás címét, a bank az összeg felét karbovanecben készpénzben a rokonoknak adta át, a másik felét pedig egy takarékkönyvben jóváírta (RGVA, f. 1458k, op. 40, 179. akta, 25. lap) . Ha egy Ostarbeiter egyszerre 50 birodalmi márkát vagy annál többet fizetett be, akkor azt azonnal átutalhatták az Ukrán Központi Gazdasági Bankhoz a megtakarítási számlájára.

Egy Ostarbeiter halála esetén a kártyáját elküldték a rokonoknak, és a karbovánok készpénzben fizették ki teljes összegben, de legfeljebb 300 birodalmi márkában (RGVA, f. 1458k, op. 40, 69. akta, 11. lap).

Egy Ukrajnába visszatérő Ostarbeiter is magával vihette a takarékkártyáját. A határon átvihető volt, a helyszínen pedig a bankban készpénzre váltható, vagy takarékkönyvbe lehetett utalni.

Különböző nézőpontok


Az Ukrán Központi Gazdasági Bank, vagy inkább annak berlini irodája egy egész rendszert épített ki az Ostarbeiters megtakarításainak Ukrajnából történő átutalására, amely jól működött, a jelentésekből ítélve, amelyekről az alábbiakban lesz szó.

A bankot az Ukrajnai Reichskommissariat és a Keleti Megszállt Területek Birodalmi Minisztériuma, azaz Erich Koch és Alfred Rosenberg támogatta.

Más osztályok figyelmét azonban felhívták az Ostarbeiters megtakarításaira, mind politikai, mind gazdasági okokból, mivel az Ukrajnába irányuló átutalások és kifizetések devizaellenőrzés tárgyát képezték. Az Ukrán Központi Gazdasági Bank megtehette ezt, mivel valójában egy német bank volt, amely műveleteket folytatott a karbovánokkal. A birodalmi pénzügyminisztérium általában nem ellenezte az ilyen átutalásokat, de egy bizonyos összegre korlátozta azokat. Különösen a boriszovi és a pszkovi bankfiókok végezhettek elszámolásokat Ostarbeiter gyűjtőkártyákkal, de legfeljebb 20 000 birodalmi márka értékben (RGVA, f. 1458k, op. 40, 69. akta, 13. lap).

Úgy tűnt, minden jól megy, de 1943 szeptemberében hirtelen beavatkozott az ügybe egy magas hatóság – az NSDAP Pártkancellária.

Az 14. szeptember 1943-én kelt levélből ítélve a pártiroda nem volt túl jól tájékozott az Ostarbeiterek megtakarításaival kapcsolatos helyzetről, és azt követelte, hogy tegyenek intézkedéseket az Ostarbeiterek megtakarításainak korlátozására, hogy ne halmozzanak fel nagy összegeket. A kereslet oka az a félelem, hogy az Ostarbeiters megtakarításait feketepiaci spekulációra vagy szerencsejátékra használják fel (RGVA, f. 1458k, op. 40, file 179, fol. 22).

Számos osztály foglalkozott a pártirodával folytatott levelezésben, és a pártiroda 22. szeptember 1943-én kelt, az Ostarbeiterek megtakarításairól szóló ismételt levelére a Gazdasági Minisztérium meglehetősen flegma, de nagyon érdekes választ adott 12. október 1943-én.

A minisztérium válasza az volt, hogy az Ostarbeiterek felhalmozókártyáinak bevezetése két célt követett: az első az volt, hogy az Ostarbeiters-ek jövedelme ne kerüljön be a német piacra; a második az, hogy a megtakarításokat a későbbiekben azon területek gazdasági fejlesztésére kell fordítani, ahonnan az Ostarbeiters származott. Sőt, önmagában a németországi munkavégzésre irányuló munkások toborzása is – amint azt a birodalmi gazdasági minisztérium az NSDAP Pártkancelláriának adott válaszában írta – azért történt, hogy az Ukrajna Reichskomissariátus lakosságában felhalmozódási vágy alakuljon ki. .

Igaz, a minisztérium elismerte, hogy a toborzás ezen az alapon összességében sikertelen volt (RGVA, f. 1458k, op. 40, 179. akta, fol. 30).

Ezt a lenyűgöző tézist más dokumentumok is megerősítik.

Az Ukrán Központi Gazdasági Bank a megszállt keleti területek birodalmi minisztériumához intézett, 31. május 1944-i levelében jelzi, hogy a pénzmegtakarítási ajánlattal történő toborzás a Szovjetunió megszállt területeinek lakossága körében széles körben elterjedt és erős visszafogottságba ütközött. .

A bank vezetése ezt a lakosság korábbi negatív tapasztalataival magyarázta, és azt javasolta, hogy próbáljanak meg konkrétabb, gyorsan elérhető megtakarítási célokkal agitálni (RGVA, f. 1458k, op. 40, 179. akta, 138. fol.).

Az Ostarbeiters számára (három nyelven: német, ukrán és orosz) szóló, 1943 szeptemberében kiadott utasításokban is ez állt:

„Ezek a megtakarítások lehetőséget adnak, hogy hazatérve kézműves eszközöket, parasztgazdasági eszközöket vásároljanak, stb.

(RGVA, f. 1458k, op. 40, 179. akta, 26. lap).

Valójában egy németországi munkavállalási ajánlat volt, hogy üzletet vagy gazdaságot nyisson Ukrajnában megtakarításokkal.

Tehát a Birodalom Gazdasági Minisztériumának, valamint a Birodalom Fegyverkezési Minisztériumának álláspontja az volt, hogy általában érdeklődtek a megszállt keleti területekről érkező munkaerő iránt, mivel a mozgósítások minden hónapban egyre több német munkáscsoportot raktak ki. . Csere kellett, és hajlandóak voltak fizetni.

A megszállt keleti területek birodalmi minisztériuma és a neki alárendelt ukrán birodalmi komisszárság egyrészt az Ostarbeiters-ben látott forrást az ukrajnai gazdasági tevékenységhez, mivel Németországtól aligha számíthattak nagy pénzügyi injekcióra; másodszor, feltételezhető, hogy a jövőben abban reménykedtek, hogy a Németországban dolgozó Ostarbeitereket a megszállt területeken a német rezsim támogatására fordítják, a Volksdeutsche és a német gyarmatosítókkal együtt.

Érdekes, hogy még 1944 májusában sem hagyták el az elképzeléseiket, amikor az Ukrajna Reichskommissariatból semmi sem maradt.

A birodalmi gazdasági minisztérium a Pártkancellária beavatkozásakor már nagyon szkeptikus volt Rosenberg és beosztottjai terveit illetően, ezért válaszában azt írta, hogy érdemes lenne több fogyasztást engedni az Ostarbeitereknek (RGVA, f 1458k, op. 40, akta 179, l. 30) .

A szovjet ukrajnai offenzíva 1943 végén és 1944 elején jelentős változásokat hozott.

18. február 1944-án az Ukrán Központi Gazdasági Bank új problémával fordult a Birodalom Gazdasági Minisztériumához. Nagyszámú németországi Ostarbeiter rokont evakuáltak Ukrajnából vagy az általános kormányhoz (Lengyelország és Nyugat-Ukrajna egy része), vagy az Ostland Reichskommissariatba. Az Ukrajnából származó Ostarbeiters megtakarítási rendszere nem vonatkozott ezekre a régiókra, de maguk a munkavállalók kifejezték azon szándékukat, hogy pénzeiket átutalják új lakóhelyükön lévő rokonoknak. A kifizetéseket a Lembergi Központi Bankon (Lvov) és a Rigai Ostland Community Bankon (RGVA, f. 1458k, op. 40, file 69, fol. 20) keresztül kellett teljesíteni.

A minisztérium lassan, csak 23. március 1944-án válaszolt, de kedvezően. Walter Funk miniszter azt írta a bank vezetőségének, hogy egyetért javaslataikkal, és megadta a szükséges utasításokat a berlini devizaellenőrzési hivatalnak (RGVA, f. 1458k, op. 40, d. 69, l. 22).

A front gyors előrenyomulása újabb és újabb változtatásokra kényszerítette.

Az Ostarbeiters 1944 júliusában kiadott megtakarítási útmutatója már kimondja, hogy a takarékkönyvvel nagyobb vásárlások, orvosi és egészségügyi kiadások, nyaralási költségek, németországi rokonok támogatására és más hasonló célokra fizethetőek (RGVA, 1458k alap, 40. lista, 69. akta, 77. lap).

A külföldre történő áthelyezés korábbi eljárása megmaradt, de nem volt annyira hangsúlyos, mivel az Ukrajnai Reichskommissariat már nem létezett, és sok munkás rokona meghalt, vagy a frontvonal mögé került.

Általánosságban elmondható, hogy a birodalmi gazdasági miniszternek igaza volt a helyzet értékelésében.

A megtakarítások eredményei


A fennmaradt dokumentumok két jelentést tartalmaznak az Ostarbeiters megtakarításainak nagyságáról.

Az elsőt az Ukrán Központi Gazdasági Bank állította össze 22. október 1943-én, amely 16,5 millió birodalmi márkáért adott el halmozott bélyegeket, a bank 932 ezer birodalmi márkáért kapott halmozott kártyákat, ebből 466 ezer birodalmi márkát fizettek ki ukrajnai rokonoknak ban. készpénz (RGVA, f. 1458k, 40. lista, 179. irat, 27. lap).

A második jelentést Alfred Rosenberg, a megszállt keleti területek birodalmi miniszterének 29. február 1944-én kelt levele tartalmazza.

Azt írja, hogy a 22,3 millió birodalmi márka értékű megtakarítási jegyből körülbelül 20 millió Ostarbeiters. Ebből 12,9 millió birodalmi márkát 3,5%-ban kötvényekbe fektettek, 500 ezret a Postatakarékpénztárakba. 8,8 millió birodalmi márkát fizettek ki Ukrajnának, 50 50-et Fehéroroszországnak, további XNUMX XNUMX-et pedig a Mitte és Nord gazdasági ellenőrzési területeknek.

Rosenberg azt írta, hogy az 1,8 millió Ostarbeiters körülbelül 25%-a vett részt a felhalmozásban, és az átlagos megtakarítás 45 birodalmi márka volt (RGVA, f. 1458k, op. 40, file 69, fol. 53).

Valahogy mindez nem illik a "rabszolgaságba való eltérítés" téziséhez.

Az 25 millió Ostarbeiter 1,8%-a 450 ezer ember, aki birodalmi márkát takarított meg. Ezeket az embereket határozottan nem „hajszolták rabszolgaságba”, hanem elmentek dolgozni, mert Németország oldalára álltak, és pénzre volt szükségük, hogy jobb állást kapjanak a megszálló hatóságok alatt.

Úgy tűnik, hogy az Ostarbeiterek jelentős része, ha nem nagy része egészen önként, szovjetellenes indíttatásból és nézetből ment dolgozni, jól tudva, hogy ez milyen kilátásokat ad nekik. A háború után nagyon veszteséges volt erre emlékezni.

Ezeknek az Ostarbeitereknek a rokonai támogatták őket.

Erre utal, hogy a szovjet csapatok offenzívája során a németekkel együtt Lengyelországba vagy a balti államokba rohantak menekülni, és ezt jelzi a fizetések meredek megugrása is, 0,9-ről 8,8 millió birodalmi márkára az évtől 1943-től 1944 millió márkára. XNUMX októberétől XNUMX februárjáig, vagyis mindössze öt hónap alatt.

Az ok teljesen nyilvánvaló: pénzre van szükség a rokonok megszökéséhez. A keleti front összeomlásáról hallva ezek az Ostarbeiterek ostromolni kezdték a vállalkozások vezetőit, követelve, hogy megtakarításaikat haladéktalanul küldjék el rokonaiknak. Nyilvánvalóan ebben az időben 90 birodalmi márkánál kevesebbet utalhattak át.

A történet vége tragikomikus volt, a könyörtelen német rend jegyében.

1945 januárjának legvégén, éppen azokban a napokban, amikor a front összeomlott, és a szovjet csapatok támadásba lendültek Németország határai felé, az Ukrán Központi Gazdasági Bank a berlini irodájába redukálva megállapodást kötött egy másik bankkal - Bank der Deutscher Arbeit AG Berlinben, és átadta neki az Ostarbeiters összes számláját és megtakarítását.

29. január 1945-én az Ukrán Központi Gazdasági Bank vezetése levélben fordult a megszállt keleti területek birodalmi miniszteréhez, Alfred Rosenberghez, és arra kérte, írjon parancsot a megtakarítások ebbe az új bankba történő átutalásáról, és azt birodalmi márkákban fizetve (RGVA, f. 1458k, op. 40 , d. 179, l. 238).

Tulajdonképpen egy nem létező bank kér, sőt, egy fiktív minisztériumot adjon ki parancsot, mert a rend és az elszámoltatás szent, még akkor is, ha már hallatszik az orosz ágyúk dörgése.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

71 megjegyzés
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +9
    20. szeptember 2021. 18:19
    Váratlanul érdekes!
    Köszönöm a szerzőnek a folyamat részletes leírását.
    Hála Istennek, a nagyapám az édesanyjának köszönhetően kétszer elkerülte az utazást ebbe a "paradicsomba".
    Elcsépelt módon rávette a vonat őreit, hogy adják enni a fiát, és ott - a kitaposott ösvényeken haza, a faluba!
    1. +18
      20. szeptember 2021. 18:25
      Idézet: A Redskins vezetője
      Köszönöm a szerzőnek a folyamat részletes leírását.

      Zashib köszönetet mondott ennek a csodálatos szerzőnek, többek között a következő szavakért:
      Rosenberg azt írta, hogy az 1,8 millió Ostarbeiters körülbelül 25%-a vett részt a felhalmozásban, és az átlagos megtakarítás 45 birodalmi márka volt (RGVA, f. 1458k, op. 40, file 69, fol. 53).
      Valahogy mindez nem illik a "rabszolgaságba való eltérítés" téziséhez..
      Verhoturov őszintén igazolja a nácikat és a szovjet nép rabszolgaságát e „25 százalék” alapján. Verhoturov pedig valójában egyenlőségjelet tett a rabszolgaságba taszított szovjet nép és a Nyugat-Ukrajnából és a balti államokból származó, lelkes Birodalom-rajongókkal. Csak sérüljön meg.
      1. +9
        20. szeptember 2021. 18:33
        Basszus, reagáltál a szavaimra. A cikk valóban jól megírt, és nem érzelmek, hanem dokumentumok kísérik.
        És láthatóan hiányoltad az őseim hozzáállását ezekhez az "arany hegyekhez". Bár a már "paradicsomban" lévőkkel folytatott titkos levelezésből megértették, hogy az ördög vigye el azokat a birodalmi márkákat!
        1. +6
          20. szeptember 2021. 19:14
          Idézet: A Redskins vezetője
          A cikk valóban jól megírt, és nem érzelmek, hanem dokumentumok kísérik.
          Igen, természetesen kár, hogy a szerző nem közöl más dokumentumokat, például ezeket:
          „Az oroszok egészen másként gondolkodnak, mint mi, és messze a mi kultúránk szintje alatt vannak. Ezért nem kezelhetők vagy ítélhetők meg törvényeink szerint. A német szabvány szerint abszurd lenne a büntetés a mezőről való lopásért, a kis lopásért, a csavargásért és a szerződésszegésért. Így ennek a pestissé vált szerencsétlenségnek a kalandjaitól lehetetlen megszabadulni. Ezért helyeseljük az oroszok rendőrség általi likvidálását a probléma megoldása érdekében”...
          .. Ezekkel a szavakkal igazolta Nordhausen város ügyésze 1942 szeptemberében azt a gyakorlatot, hogy a rendőrség zwangsarbeitereket (kényszermunkásokat) lőtt, azaz. rabszolgák.

          Idézet: A Redskins vezetője
          És láthatóan hiányoltad az őseim hozzáállását ezekhez az "arany hegyekhez".
          Nem hagytam ki, de úgy tűnt, nem vetted észre ezeket a csúnya szavakat a cikkben:

          Az 25 millió Ostarbeiter 1,8%-a 450 ezer ember, aki birodalmi márkát takarított meg. Ezeket az embereket határozottan nem „hajszolták rabszolgaságba”, hanem elmentek dolgozni, mert Németország oldalára álltak, és pénzre volt szükségük, hogy jobb állást kapjanak a megszálló hatóságok alatt.
          Úgy tűnik, hogy az Ostarbeiterek jelentős része, ha nem is nagy, önként ment dolgozni, szovjetellenes indítékokból és nézetekből, jól tudva, hogy ez milyen kilátásokat ad nekik. A háború után nagyon veszteséges volt erre emlékezni.

          Itt a szerző nyilvánvalóan nem helyeselte volna nagyapádat, de én az ősei viselkedését tekintem mintának.
          1. +12
            20. szeptember 2021. 19:52
            Igen, nem igazolom a szerzőt!
            De itt – DOKUMENTUMOKAT talált. Igen, kellemetlen. Mint a ROA, mint a Lokot Köztársaság, mint a rendőrök, Khatyn és így tovább.
            Merre tovább ebből? Struccnak adja ki magát? A történelemnek objektívnek kell lennie. Fizettek nekik pénzt? Júdás is fizetést kapott.
            1. +9
              20. szeptember 2021. 22:12
              Idézet: A Redskins vezetője
              De itt – DOKUMENTUMOKAT talált. Igen, kellemetlen. Mint a ROA, mint a Lokot Köztársaság, mint a rendőrök, Khatyn és így tovább.
              Merre tovább ebből? Struccnak adja ki magát? A történelemnek objektívnek kell lennie. Fizettek nekik pénzt? Júdás is fizetést kapott.


              És azt kérdezed a szerzőtől, hogy miért nem használt németül a „Keleti Népek Ügyek Központi Igazgatóságának 30. szeptember 1942-i jelentése, ez egy hivatalos dokumentum,

              "...az Ostarbeiters tápláléka az ipari szektorban olyan szegényes és elégtelen, hogy a munkaképesség nagyon alacsony, sok a betegség, ami a halálozás növekedéséhez vezet .....
              .... a bérek az iparban átlagosan heti 2-3 birodalmi márka, a mezőgazdaságban foglalkoztatottak még kevesebbet kapnak
              ... "
              Talán ez annak köszönhető, hogy a szerző a cikket az "ez a dokumentum látható, de ez nem látható" elv szerint írta.
              1. +2
                20. szeptember 2021. 22:27
                Nos, ha rendelkezem az Ön által jelzett információkkal, akkor talán feltettem volna egy kérdést. És így - mindezt megérzés és veleszületett ösztönök alapján...
        2. +2
          21. szeptember 2021. 05:28
          Hála Istennek, a családomban mindenki a hátsón harcolt vagy dolgozott.
      2. +4
        21. szeptember 2021. 05:59
        Köszönöm a cikk szerzőjének. De meg kell értened, hogy ez a cikk azoknak szól, akik széles látókörrel rendelkeznek és megértik a történelem lényegét. A törékeny elméjű, erkölcsi értékek nélküli, vagy az erkölcsről, méltóságról még kialakulatlan fogalmakkal rendelkező egyének esetében az ilyen cikkek rendkívül negatív eredménnyel járnak.
        Még egy-két cikk hasonló témában, és meglesz a saját "jobb szektorunk" és vágtázunk a tereken. Ez az a fajta információ, amely 30 millió emberrel van tele – a szomszédainkkal. Az eredmény látható.
        1. +3
          21. szeptember 2021. 08:15
          Idézet: Andrej Nyikolajevics
          Köszönet a cikkért a szerzőnek. De meg kell értened, hogy ez a cikk olyan embereknek szól, akik széles látókörű és megértik a történelem lényegét.
          Attól tartok, nem érted, hogy a cikk nem csak ilyen embereknek készült. És a cikk számítása pontosan be van kapcsolva törékeny elméjű, erkölcsi értékek nélküli, vagy még kialakulatlan erkölcsi felfogású egyének, mert a szerző már nem habozik igazolni a német nácikat. Ráadásul az igazság nagy részét elhallgatja, és pimaszul, de nem okosan, még az általa közölni kívánt információkat is elferdítve.
      3. ujj
        +7
        21. szeptember 2021. 16:44
        Vooot... Ez minden történetírás problémája. Ideológia. Erőszakkal lopták, rabszolgamunkát használtak a koncentrációs táborokban, de valaki szándékosan vezetett, valaki mégis "nyugodt" volt.Tehát senki nem igazol semmit. (Egyáltalán mivel indokolhatod?) De javaslom, hogy figyelj néhány megfogalmazott gondolatra:
        1. Az említett „ostarbeiters” kategória munkadíjának ténye. Igaz, a szerző elveszett a számokban, hogy mennyire volt befogadó ez a csoport, és hányan kaptak ténylegesen olyan fizetést, amely legalább nyomot hagyhat a zsebében. 25 millió 1,8%-a? A háború után hazatértek száma azonban elérte az 5,5 milliót, nem számítva a halottakat, a megölteket és a külföldön maradottakat. Kiderült, hogy 10%-nak volt lehetősége felhalmozni a "jövedelme" alapján? Adjunk egy általános elemzést, és akkor nem lesz "tégla" az ablakban.
        2. Az "ostarbeiters" (amelyek többsége ukrán volt) fizetését bevezették a nácik a megszállt területeken mind a gazdasági, mind a politikai befolyás eszközét teremtették meg (valahogy tétován hangzott el az ötlet, de ez fontos). De ezek az elképzelések ismét elhalványulnak a Birodalom által ellenőrzött lakosság kizsákmányolásának rendszerének általános elemzése előtt.
        A téma tehát érdekes, de ... egy ilyen általános kép nélküli "klip" érintés mindenképpen elutasítást fog okozni, mert tényleg "ideológiai újításnak" tűnik.
        1. +6
          21. szeptember 2021. 17:11
          Jó hozzászólás, de ebben tévedsz:
          Idézet: ujj
          Tehát senki nem keres kifogásokat.
          A cikk egy szót sem szól az erőszakos ellopásról és a sorsról, de az Ostarbeiterek egy kis részének indítékait fenntartással ugyan, de a többségnek tulajdonítják. De Verhoturov az ÖSSZES Ostarbeiters általánosításával kezdi és fejezi be a cikket, de az elemzést csak az Ukrajnából toborzottak végzik... Mellesleg, tipikus módszer az egész hamis általánosítására, csak atipikus és akár példákra támaszkodva. amelyek ellentétesek a fő adatokkal.
          Úgy tűnik, hogy az Ostarbeiterek jelentős része, ha nem nagy része egészen önként, szovjetellenes indíttatásból és nézetekből ment dolgozni, jól tudva, hogy ez milyen kilátásokat ad nekik.
          De ez direkt hamisítás a nácik megvédése érdekében, azt mondják, gyakorlatilag önkénteseket vittek el, nem pedig fegyverrel hajtották őket.
          1. ujj
            +1
            21. szeptember 2021. 18:46
            Nos, én is ugyanarról beszélek. Van egy történelmi tény. Ha egyedül integetsz nekik, akkor kicsit már integetni akarsz, és nem tény. Igen, és ez nem tűnik ténynek. De... a ténynek semmi köze ehhez. Ő létezik. Egyszerűen rossz módon használják, és nem ott.
        2. 0
          21. szeptember 2021. 21:06
          Találtam egy vicces dokumentumot a téma kidolgozásában. 2. február 1945-án a Pártkancellária továbbította a birodalmi Gazdasági Minisztériumnak Fischer SS-Oberscharführer SD drezdai főhadiszállására készített jelentésének fénymásolatát. A jelentés a vállalkozások vezetőinek üzenetein alapul.
          Nagy mennyiségű külföldi munkavállalóról beszél készpénzben. A sigmar-schönau-i Auto-Union cég vezetője azt írta ennek az Oberscharführernek, hogy ő maga látta, ahogy egy külföldi munkás több mint ezer birodalmi márkát vitt készpénzben egy táskában.
          Az Ostarbeitereknél sok pénz van, egy esetben 500 Reichsmárka készpénzben. 30 birodalmi márkát fizetnek egy vekni kenyérért, 10 birodalmi márkát 125 gramm vajért. Chemnitzben az Ostarbeiterek a feketepiacon vásárolnak cigarettát: darabonként 1-1,5 Reichsmárkát. A nők ruhákat és ékszereket vásárolnak.

          És ugyanebben a jelentésben az áll, hogy még a hadifoglyoknak is volt pénzük. A táborpénzt törölték, és minden hadifogoly akár 50 birodalmi márkát is magával vihetett készpénzben. Az egyik cégvezető kiöntötte a lelkét az SS-nek: azt mondják: nem értem. Vásárolnak majd civil ruhákat, hamis okmányokat – és ilyenek lesznek. Azt is írja, hogy az olaszok ruhákat árulnak a feketepiacon, így teljesen lehetséges volt átöltözni és fészerelni.
          1. +2
            22. szeptember 2021. 03:14
            Idézet a wehr-től
            Nagy mennyiségű külföldi munkavállalóról beszél készpénzben.

            Még itt is hallgatsz arról, hogy milyen munkások voltak. És lehet, hogy a franciák és a belgák, de legalább a hollandok.

            Idézet a wehr-től
            A táborpénzt törölték, és minden hadifogoly akár 50 birodalmi márkát is magával vihetett készpénzben.
            És ezek mind szovjet hadifoglyok voltak? A németeknél nem voltak angol-amerikai fogságban.
            1. ujj
              +2
              22. szeptember 2021. 04:30
              Így van, a rabszolgák közötti megosztottság sajátos volt. Skandináv országokból származó munkások, külföldi hadifoglyok (a lengyelek kivételével), külföldi munkások a Birodalomban (a lengyelek kivételével), Ostarbeiters. Az orosz hadifoglyok és a táborokban fogvatartottak helye a legalsó helyen volt.
              Nem tudom megmagyarázni, hogyan maradt fenn Németország 1945-ben. Miért nem mozdult meg teljes erővel, hogy megtanulja a nyelvet és felfedezze Szibériát?
            2. 0
              22. szeptember 2021. 13:50
              És mi van, a franciák és a belgák legalább egyszer beiratkoztak az Ostarbeiters-be?
              Mindig szórakoztat, ha a legigazabb történelmi igazságot hazugság és rágalom "védi".
              1. +2
                22. szeptember 2021. 16:24
                Idézet a wehr-től
                És mi van, a franciák és a belgák legalább egyszer beiratkoztak az Ostarbeiters-be?
                Mindig szórakoztat, ha a legigazabb történelmi igazságot hazugság és rágalom "védi".
                Arról beszélsz, hogy megvéded a nácikat? A franciák és a belgák pedig egészen alkalmasak "külföldi munkásoknak", és nem tudom, ki csinálta belőlük Ostarbeitereket.

                Nagy készpénzes összegekről van szó külföldi munkásokkal. A Sigmar-Schönau-i Auto-Union cég vezetője azt írta ennek az Oberscharführernek, hogy ő maga látott egyet. külföldi munkás több mint ezer birodalmi márkát vitt készpénzben egy táskában.

                Ami a hadifoglyokat illeti pénzzel a kezében, a szovjet és az angol-amerikaiakat is beavatja? Végül is mit számít ez neked.
                1. -2
                  22. szeptember 2021. 21:18
                  Úgy gondolja, hogy a nürnbergi per lehetővé tette, hogy rágalmazzon?

                  Ebben az esetben volt az, hogy az iratban nem szerepelt, hogy milyen külföldi munkavállalóról van szó egy zsák pénzzel. Csakúgy, mint a hadifoglyok esetében, nem volt feltüntetve nemzetiségük. Ebből nem következik, hogy az orosz hadifoglyoknak megtiltották a pénzt, ehhez más dokumentumokat kell keresni.

                  A rágalmazás, a hazugság és a fikció különösen aljasnak tűnik, ha a győztesek terjesztik. Vagy még nem tartja magát győztesnek?
                  1. +2
                    23. szeptember 2021. 03:24
                    Idézet a wehr-től
                    Úgy gondolja, hogy a nürnbergi per lehetővé tette, hogy rágalmazzon?

                    A szeretett náciidról? Szegényeket rágalmazzák, nem?
                    Idézet a wehr-től
                    Ebből nem következik, hogy az orosz hadifoglyoknak megtiltották a pénzt, ehhez más dokumentumokat kell keresni.
                    Ha megtalálta, azonnal húzza ide. Addig is lesznek még dokumentumok a megkínzott szovjet hadifoglyokról.

                    Idézet a wehr-től
                    A rágalmazás, a hazugság és a fikció különösen aljasnak tűnik, ha a győztesek terjesztik. Vagy még nem tartja magát győztesnek?
                    Azok. Hazugságnak, fikciónak és rágalmazásnak tekinti a sok dokumentumot és emléket a túlhajszoltságról, az éhségről és a megaláztatásról, sőt még a rabszolgasorba taszítottak – "ostarbeiters" (milyen szép szó) haláláról is?

                    Vagy még nem tartja magát győztesnek? Úgy tűnik, vesztesnek tartod magad, és tisztességtelenül, mert az oroszok és a bolsevikok nem tudtak őszintén nyerni.
      4. 0
        27. szeptember 2021. 00:41
        Idézet: Vladimir_2U
        Erhoturov valójában a rabszolgaságba taszított szovjet népet a Nyugat-Ukrajnából és a balti államokból származó, lelkes Birodalom-rajongókkal tette egyenlővé. Csak sérüljön meg.

        A szerző egy fontos témát vetett fel, amelyet soha nem szerettünk megvitatni.
        A megszállás éveiben a Szovjetunió lakosságának több mint 50 millió embere került a megszállt területekre. És miből éltek? És kinek dolgoztak? Ha szovjet filmeket nézel, akkor mindenki önellátó gazdálkodásból élt, vagy "évekig a piacon árulták a szemetet élelemért", vagy partizánok lettek? Nem szabad akadozásnak lennie. De ha ezek a tízmilliók a Birodalomnak dolgoztak, akkor más megközelítést kell alkalmazni a második világháború alatti szovjet veszteségek felméréséhez.
        1. 0
          27. szeptember 2021. 04:32
          Idézet: ivan2022

          A szerző egy fontos témát vetett fel, amelyet soha nem szerettünk megvitatni.
          Csak ő ezt nem is egyoldalúan mutatta meg, hanem őszintén félrevezetve, hogy igazolja a nácikat.

          Idézet: ivan2022
          Ha szovjet filmeket nézel, akkor mindenki önellátó gazdálkodásból élt, vagy "évekig a piacon árulták a szemetet élelemért", vagy partizánok lettek?
          Hol láttál ekkora hülyeséget? A földalatti munkásokról szóló filmekben? Ahol dolgoznak a szakigazgatási és gazdasági szerveknél, érted, mire gondolok? És pontosan vagy önellátó gazdálkodásból éltek, vagy a megszállási adminisztráció, például a vasutasok takarmányából.


          Idézet: ivan2022
          A megszállás éveiben a Szovjetunió lakosságának több mint 50 millió embere került a megszállt területekre. És miből éltek? És kinek dolgoztak?
          Először is meg kell érteni, hogy ennek a lakosságnak a nagy része nagyon rövid ideig volt megszállás alatt, a német hódítóknak csak azt sikerült kirabolniuk, amihez nyúltak, anélkül, hogy munkába álltak volna.

          Idézet: ivan2022
          De ha ezek a tízmilliók a Birodalomnak dolgoztak, akkor más megközelítést kell alkalmazni a második világháború alatti szovjet veszteségek felméréséhez.
          Mit akarsz mondani? A bolond számára világos, hogy a nácik nemcsak saját kezükkel kisajátíthatták az élelmet vagy az anyagi értékeket, hanem azt is elképzelték vagy megpróbálták szerzőként elképzelni, hogy a szovjet nép önként és dalokkal hurcolta meg a betolakodókat. finoman szólva is túlzás.
    2. 0
      15. december 2021. 13:02
      Érdekes cikk! Köszönet a szerzőnek!
      És köszönöm a nagyapámnak. A harcért.
  2. +12
    20. szeptember 2021. 18:30
    1942-ben egy német munkás átlagosan heti 21,3-22,4 birodalmi márkát kapott.

    Ostarbeiter heti 15,4 birodalmi márkát kapott, ugyanakkor napi 1,5 birodalmi márkát vontak le a fizetéséből a szoba- és ellátásért, vagyis heti 10,5 birodalmi márkát. 4,9 birodalmi márkát bocsátottak ki kéznél. Havi szinten egy német munkás 217-225 birodalmi márkát kapott, egy Ostraeibeiter - 100,5 birodalmi márkát, 45 birodalmi márkát tartottak meg, és 55,5 birodalmi márkát adtak a kezébe.

    Ha egy német és egy Ostarbeiter ~22 és 4,9 márkát kapott hetente, akkor hogy jött ki a havi kereset ~220 és 55?? Vagy 10-11 hét volt a fasiszta hónapban? )
  3. Rab
    +10
    20. szeptember 2021. 18:40
    A cikknek olyan szaga volt, mint "Dozsd" és a falka, amikor felvetették Leningrád feladásának kérdését. Bár nincsenek szavak, az anyag jól szegecselt. Csak még több ilyen bejelentés jut eszembe (ez a náci barom banditának nevez egy partizánt)
    1. +1
      21. szeptember 2021. 05:31
      Most, a mai Ukrajnában, 25 hektárnyi terület nem olyan, mint a „bandita Kátya” – átadták volna a saját anyjukat. A Goebelek életet és virágzást okoznak. (((
  4. +6
    20. szeptember 2021. 18:41
    A Reichsmark 1948-ban "meghalt". Bevezette a német márkát, a D-Mark-ot.
    A teljes lakosság fejenként 40 márkát kapott, 2 hónap múlva pedig további 20 márkát.
    De az összes pénz, ami a bankszámlákon volt (még a milliomosoknál is), papírhulladék lett.
    És a munkáspénz, ha valakinek volt, egyszerűen eltűnt.
    Ezzel egy új időszak kezdődött Nyugat-Németország fejlődésében.
    Egy munkás mesélt erről, de nem kérdezhetem újra.
  5. +4
    20. szeptember 2021. 18:42
    1942-ben egy német munkás átlagosan heti 21,3-22,4 birodalmi márkát kapott.
    Havi szinten egy német munkás 217-225 birodalmi márkát kapott.
    Hogy hogy? 21,3x4 = 85,2 (217?) 22,4x4 = 89,6 (225?)
    1. +1
      20. szeptember 2021. 19:12
      A kilencvenes években feleségemmel Nyikolajev közelében pihentünk a torkolatnál. Anna Uljanovnával éltek együtt. A háború alatt Németországba küldték ilyen munkára, amelyet a cikk ismertet. Megragadt az emlékezetemben - ott ivott először kávét (tea helyett), valószínűleg italt és sajtokat "nem úgy, mint Ukrajnában". Pénzt kapott (persze mennyit, nem emlékszem), de minden szombaton autóval vitték őket a városba, és mindent leengedtek a táncokon és a boltban. Tehát nem volt megtakarítása.
      Érdekes módon a háború végére valami Frau bevitte, hogy vigyázzon a fiára, egy rokkant katonára. Így hát majdnem hozzáment. Ez így megy.
    2. ujj
      -1
      21. szeptember 2021. 16:46
      Kacsa ott általában, az aritmetikai résszel, nem igazán))
  6. +17
    20. szeptember 2021. 18:46
    Minél beljebb az erdőbe... Hamarosan azt kezdik írni, hogy a német megszállást nemcsak a szovjet propaganda torzította el, hanem a szovjet nép megmentése is volt... Srácok, ez nem szólásszabadság, ez egy módszer, amivel rendetlenséget csinál a vitában és a fasizmus kifehérítésével próbálja elferdíteni a második világháború történetét!
    1. -1
      21. szeptember 2021. 13:20
      Sajnos a cikk igaz, ennek a háborúnak az éremnek két oldala van, valaki élt, nem szomorkodott, és valaki megmosta magát vérrel, még a Szovjetunióban, még gyerekkönyvekben is írták róla az Ostbeiterek gyerekei, németül adták őket iskolába tanulni, bért fizettek és hétvégente városokban táncoltak és buliztak minden igaz, de akkoriban az enyém az ostromlott Leningrádban harcolt, és feldagadt az éhségtől.
    2. +1
      22. szeptember 2021. 11:50
      Idézet: Vladimir61
      Srácok, ez nem szólásszabadság, ez egy módszer arra, hogy rendetlenséget okozzunk a vitában, és a fasizmus kifehérítésével próbáljuk elferdíteni a második világháború történetét!

      Kínosan emlékeztetlek arra, hogy a Bandera népet 10 évig üldözték a háború után.
      A szovjet kormányt nem lehet hűségesnek nevezni a banderaitákhoz - hosszú feltételeket adtak és lelőtték őket. És hadműveletekkel átfésülték az erdőt...
      És Bandera még 10 évig létezett.
      Ez egyetlen esetben lehetséges - jelentős a helyi lakosság egy része támogatta őket.Túl hosszú az időszak - 10 évig egyetlen paraszt sem táplál majd erdei parazitákat csak úgy
      1. 0
        22. szeptember 2021. 14:11
        Idézet: az én 1970
        Kínosan emlékeztetlek arra, hogy a Bandera népet 10 évig üldözték a háború után.
        Ne szégyenlősködj! Egy időben azokkal tanultam, akik kiszívták őket a gyorsítótárakból, de az üzenete nem világos számomra. Mi köze ehhez "a ... jelentős részének", ha az ilyen anyagok VO-n való elhelyezéséről beszélünk.
        1. -2
          22. szeptember 2021. 14:36
          Akarsz csendben maradni?
          Csak azon tűnődsz, miről hallgathatsz el? Arról, hogy a szovjet kormány nagyon fürgén menekült, polgárai tízmillióit hagyva szemtől szembe a betolakodókkal?
          1. +2
            22. szeptember 2021. 15:18
            Idézet a wehr-től
            Akarsz csendben maradni?

            Isten veled, füst! Mindenkinek megvan a maga hobbija! És a VO-n közzétett cikkeidből ítélve egyszerűen nem vagy közömbös minden iránt, ami valamilyen módon kapcsolódik a náci Németországhoz.
            1. -1
              22. szeptember 2021. 15:31
              Ez a téma továbbfejlesztése: "A Harmadik Birodalom gazdasága és a megszállt területek", amely nagyon kevéssé kutatott.
              1. +2
                22. szeptember 2021. 15:36
                Idézet a wehr-től
                Ez egy témafejlesztés...
                Információból ellenállás vagy védekezés melyik ország és milyen feladatokkal?
                1. 0
                  22. szeptember 2021. 21:22
                  Hát persze, a hüllő világkormánytól!! nevető
                  1. 0
                    23. szeptember 2021. 00:13
                    Idézet a wehr-től
                    Hát persze, a hüllő világkormánytól!!

                    Persze sok sikert...
        2. +1
          22. szeptember 2021. 15:04
          Idézet: Vladimir61
          Idézet: az én 1970
          Kínosan emlékeztetlek arra, hogy a Bandera népet 10 évig üldözték a háború után.
          Ne szégyenlősködj! Egy időben azokkal tanultam, akik kiszívták őket a gyorsítótárakból, de az üzenete nem világos számomra. Mi köze ehhez "a ... jelentős részének", ha az ilyen anyagok VO-n való elhelyezéséről beszélünk.

          Tehát azok a banderaiták, köztük az önkéntes munkások támogatták azokat, akik visszatértek a Birodalomból. És szerényen hallgattak erről a támogatásról a Szovjetunióban. Hogy ne sértsenek meg mindenki mást
  7. +19
    20. szeptember 2021. 18:53
    Ez egy politikailag inkorrekt téma. A történelmi propaganda számára olyan, mint egy tégla a kirakatban.

    A Szovjetunió megszállt területein folytatott német politika gyér szakirodalma minden bizonnyal tartalmazza a „német rabszolgaságba való eltérítés” témáját. A német dokumentumok szerint Németországban az Ostarbeitereknek bért fizettek, még spóroltak is, ami váratlanul nagy figyelmet kapott több osztály levelezésében. 1942 őszén merült fel a németországi Ostarbeiters megtakarításainak kérdése, hol tárolják és hogyan szállítsák át, és az utolsó fellelhető dokumentum 1945 januárjából származik.


    A cikk egyoldalú, ez nem történeti tanulmány, kísérlet a német nemzetiszocializmus kifehérítésére. Ha a szerző úgy döntött, hogy ilyen cikkeket ír, akkor érdemes lehet használni;



    25. kötet, a dokumentumok alapján nagyon jól foglalkozik az Ostarbeiters kérdésével.
    Lenne egy kérdésem, hogy miért tesz közzé ilyen cikkeket?
    1. Rab
      +12
      20. szeptember 2021. 19:07
      Hogy érted miért? És miért dobálták sárba Zoja Koszmodemjanszkáját, miért hazudtak az NKVD csapatairól, a különítményekről, a büntetőzászlóaljakról, ahová az alapkönyveikben a szerzők bűnözőket "küldtek" (zsebtolvajokat és portyázókat a büntetőzászlóaljba, EPRST! )? Ezek mind ugyanabból az operából származó áriák. Kísérlet a nácizmus állati arcának kitalálására valami tisztességes keretek között.
  8. +8
    20. szeptember 2021. 18:59
    Valahogy mindez nem illik a "rabszolgaságba való eltérítés" téziséhez.
    és ott
    Ezeket az embereket határozottan nem „hajszolták rabszolgaságba”, hanem elmentek dolgozni, mert Németország oldalára álltak, és pénzre volt szükségük, hogy jobb állást kapjanak a megszálló hatóságok alatt.
    kiderül: "Kedves bíró elvtársak, Detocskin biztosan hibás, de nem hibás. Könyörüljetek rajta, bíró elvtársak, nagyon jó ember..." (c) nevető
  9. +10
    20. szeptember 2021. 19:06
    Úgy tűnik, hogy az Ostarbeiterek jelentős része, ha nem nagy része egészen önként, szovjetellenes indíttatásból és nézetekből ment dolgozni, jól tudva, hogy ez milyen kilátásokat ad nekik. Nem fogok vitatkozni az „önkéntesekkel” ... bevallom, hogy voltak ilyenek! De a "szovjetellenes indítékokról és nézetekről" a szerző szemérmetlenül visszautasított! Az "Ostarbeiters-önkéntesek" nagy részét nem a "szovjetellenes nézetek", hanem az a vágy vezérelte, hogy biztonságosan, kielégítően letelepedjenek (letelepedjenek) az "új életben új urak alatt"! Távozz a német táboroktól és portyáktól... a partizánlátogatásoktól és lestől! "Csendes életet akartam egy felvilágosult Európában"! És ezért nem idegenkedtek attól, hogy bebizonyítsák hasznosságukat az „új” mesterek és a német „rend” előtt!
  10. +15
    20. szeptember 2021. 19:17
    A szerzőtől származó fizetések és levonások számai nem jól, vagy inkább nagyon rosszul konvergálnak. Ha heti 4,9 birodalmi márkát osztanának ki, akkor havi 55 sehogy sem jöhetne létre.
    Ami az önkéntességet illeti...
    A német megszállás kezdetére a városok és falvak helyzete egészen más volt. A hátulsó megsemmisítésére és eltávolítására vonatkozó közismert parancsnak megfelelően minden érték visszavonulása során a városok szenvedtek leginkább - elsősorban az ipari központok.
    A kitelepítés során nem mindenkit evakuáltak, csak a kulcsfontosságú szakembereket, nagyon nehéz volt önállóan hátrafelé evakuálni, így olyan helyzet alakult ki, amikor a városlakók jelentős része a megszállt területen maradt a visszavonulás során megsemmisült iparral. . A németek nem csak úgy táplálkoztak, hanem élni kellett valahogy, több évnyi emberéletről beszélünk. Ezért voltak problémák a munkával. A németek németországi munkavállalási ajánlata eleinte teljesen önkéntes volt, az első lépcsőket pedig önként küldték ki. De nagyon gyorsan kezdtek érkezni a levelek Németországból, és minden korántsem volt olyan rózsás bennük, mint ahogy a szerző festette, de inkább egyáltalán nem volt rózsás. Ezért a folyamat önként, erőszakosan, majd tisztán erőszakosan ment tovább. Először is olyan fiatalokat vittek el, akiknek nem volt munkájuk. De az emberek már megértették, mi történik (és a szerző még mindig nem tudja), és erővel és minden erejével ellenálltak, ahogy csak tudtak - elbújtak, betegségeket és különféle fekélyeket imitáltak a testükön.
    A falvakban gyökeresen más volt a helyzet. Ott a visszavonulásunk során sokkal kisebb volt a pusztítás, könnyebb volt helyreállítani, és szinte azonnal újra működni kezdtek a kolhozok, helyenként, csakhogy lecserélték az elnököt, helyükön maradtak a művezetők, agronómusok és egyéb vezetők. A németek pedig fizették a munkát. Megnyílt a mezőgazdasági termékek magántermelése is. Nem éppen mennyei viszonyok, de a háború előtti kolhozosok nem voltak hozzászokva a mennyei viszonyokhoz. A németek adót szedtek, de általában sokkal jobb volt az élet vidéken, mint a városban, annak ellenére, hogy a háború előtt fordított volt a helyzet.
    Ezért csak a faluból eleinte nem önszántából küldték Németországba azokat, akik ezt tették. De kellettek mezőgazdasági ismeretekkel rendelkező munkások is, így vidéken szinte azonnal kötelezővé vált, és elég kemény.
    Azokról az égi állapotokról pedig, amiket a szerző leírt, hagyjuk a lelkiismeretén:((
    1. +3
      21. szeptember 2021. 11:56
      Okos hozzászólás!
    2. +4
      21. szeptember 2021. 14:54
      Idézet az Aviortól
      A német megszállás kezdetére a városok és falvak helyzete egészen más volt. A hátulsó megsemmisítésére és eltávolítására vonatkozó közismert parancsnak megfelelően minden érték visszavonulása során a városok szenvedtek leginkább - elsősorban az ipari központok.
      A kitelepítés során nem mindenkit evakuáltak, csak a kulcsfontosságú szakembereket, nagyon nehéz volt önállóan hátrafelé evakuálni, így olyan helyzet alakult ki, amikor a városlakók jelentős része a megszállt területen maradt a visszavonulás során megsemmisült iparral. . A németek nem csak úgy táplálkoztak, hanem élni kellett valahogy, több évnyi emberéletről beszélünk.

      A németek nem csak nem etetni - eleinte egyáltalán nem volt szükségük a városi lakosságra. A megszállt területekről mindenekelőtt mezőgazdasági termékeket terveztek - évente legalább 8 millió tonna gabonát, de mindenképpen. Ami a városokat illeti, lakosságuk sorsa az eredeti terv szerint szomorú volt.
      Azt is mondja, hogy a terv végrehajtása során bennszülöttek milliói fognak éhen halni, de ez nem zavarhatja a Birodalmat, hiszen a megszállt területekre van szükség nyersanyagforrásként, nem pedig magasan fejlett ipari régiónak. a halálozás csúcsa az ipari régiókban lesz, amelyek így nem tudják magukat mezőgazdasági termékekkel ellátni.
      © D.Shein
      Emellett a városi lakosság az oktatás. És miért van a megszállt területeken olyan lakosság, amelyik olyan oktatási programon ment keresztül, amely hűtlen volt a Birodalomhoz?
  11. +13
    20. szeptember 2021. 20:04
    És ismét Verhoturov feltartott kézzel!
    Már egy egész cikksorozat a náci Németországot fehérítő "kutatótól". Minden cikk után a VO olvasói darabokra törik, de legalább van valamije. Továbbra is förtelmességet alkot, cseppről cseppre próbál egy követ élesíteni, külön dokumentumokból építve a fehér és pihe-puha náci németek képét.
    Mindent, amit a szerzőről gondolok, már leírtam a korábbi lámpalázakhoz a megjegyzésekben.
    Isten irgalmas! Ilyen "kutatókkal" még nem találkoztam. Biztos vagyok benne, hogy amit Verhoturov hirdet, az biztosan a szemébe fog nézni.
    1. +4
      20. szeptember 2021. 23:36
      Idézet: asszír
      Már egy egész cikksorozat a náci Németországot fehérítő "kutatótól".

      És mi a helyzet egy "cikksorozattal", amely azt tanítja, hogyan kell kavnából vodkát, vizeletből sört, holttestből szappant... Verhoturov így járja végig az "irodalmi" utat ...: kavnától trágyáig ... trágyát trágyának, aztán olyan szarnak, hogy nem jut egyből név az eszébe!
  12. +9
    20. szeptember 2021. 21:00
    Úgy tűnik, hogy az Ostarbeiterek jelentős része, ha nem nagy része egészen önként, szovjetellenes indíttatásból és nézetből ment dolgozni, jól tudva, hogy ez milyen kilátásokat ad nekik. A háború után nagyon veszteséges volt erre emlékezni.
    Ezeknek az Ostarbeitereknek a rokonai támogatták őket.

    Ukrajnában, Vinnitsa régióban, Kalnik faluban nagyapámat és anyám felől nagymamám nővérét Németországba szállították dolgozni. Nagymamám nővére a háború után Amerikában kötött ki, rokonai csak Sztálin 1953-as halála után tudták meg, hogy életben van. Elbeszéléseik szerint nem dolgoztak önkéntesek Németországban, rajtaütéseket hajtottak végre, kit fogtak el és küldtek el.
  13. -3
    20. szeptember 2021. 21:50
    Úgy tűnik, az emberek nem tudták végig olvasni a cikket, mert megtámadták a szerzőt. Vagy nem értette. HZ, egyértelmű üzenetet látok abban, hogy akik a "rabszolgaságba lopás" mögé bújtak, azok valóban önként mehetnek oda dolgozni. És azt tervezték, hogy továbbra is saját emberként használják őket a megszállt területeken.
    Milyen ijedtséggel haragszunk a szerzőre? Vagy valakinek még otthon vannak elrejtve ezek a nagyapjától származó kártyák, a beváltás reményében? nevető
  14. +8
    20. szeptember 2021. 23:02
    Nem tortát szolgáltak fel?
    Ó, az a könyvelés.

    „Az SS-ek úgy számoltak, hogy egy zsidó, még egy ép és fiatal is, megéri
    csak ezerhatszázhúsz márka. Napi hat márkáért adnak neki
    rabszolgamunkát alkalmazó német iparosoknak bérelték. Élelmiszer be
    a tábor napi hatvan pfennibe kerül. Még tíz pfenneget tesznek
    hordható cikkek értékcsökkenésére. Átlagos várható élettartam - kilenc
    hónapok. Összesen a haszonnal számolva ezernégyszáz márka. Tegyük ehhez hozzá
    a holttest ésszerű felhasználása: aranykoronák, ruhák, értéktárgyak, pénz,
    hoztak magukkal, és végül a hajat. Az égetési költség nélkül
    két márka összege, a tiszta nyereség körülbelül ezerhatszázhúsz
    bélyegek. Ebből több nőt és gyereket kell levonni, akinek nincs igazi
    értékeket. Gázkamrákban való megölésük és elégetésük egy körbe kerül
    hat márka. Ide kell még hozzátenni az időseket, betegeket stb. Így
    Így átlagosan, ha kerekíted az összeget, a bevétel még mindig minimum
    ezerkétszáz márka.
    Lowe fehér lett, mint egy lepedő.
    - Ez igaz?
    - Így számolták. Hivatalos német osztályok"


    Remarque. "Árnyak a paradicsomban"

    Az árrés egyébként figyelembe veszi az elégetésből származó hamu műtrágyaként történő értékesítéséből származó nyereséget a helyi gazdáknak.
  15. +5
    20. szeptember 2021. 23:59
    A szerző, ha nem üdülőben laknék, hanem északon, meghívnám Önt Ostarbeiternek, heti 6 nap 12 órában, és szabadnapon tanulmányozza a Nurenber-per anyagait egy vizsga. Este osztályzatok elesett 1942 végén Németországban bevezették az adagolási rendszert Ostarbeiters visszaemlékezései szerint heti fizetésért lehetett venni egy üveg sört. Egy hónap múlva megváltoztatlak egy újhoz még mindig vannak olyan emberek a körödben, akik osztják a nézetedet. hi
  16. +1
    21. szeptember 2021. 03:55
    A nagymamámat tinédzserként Németországba vitték, de ott dolgozott, de a legnegatívabb benyomások a hazájába való visszatérésből maradtak, oszlopba vezették őket, és amikor találkoztak a katonákkal, szidalmazták, leköpték őket. Ez az igazság.
  17. -3
    21. szeptember 2021. 04:42
    Meglepett, hogy a Szovjetunió különböző részeiből mennyi "akkumulátor" és azok mennyisége, túlnyomó többsége ukrán.
  18. +6
    21. szeptember 2021. 05:28
    Nagyon érdekes és érdekes anyag.
    A cikk olvasásakor természetesen ne feledkezzünk meg arról, hogy ezek a kártyák, fizetések és megtakarítási számlák nem hiábavalóak. Mindezek egy olyan mechanizmus elemei, amely a megszállt területekről érkező szovjet állampolgárokat a lojális német hatóságok kategóriájába, és tulajdonképpen ingyenes munkaerő kategóriájába teszi.
    Úgy tűnik, hogy az Ostarbeiterek jelentős része, ha nem nagy része egészen önként, szovjetellenes indíttatásból és nézetekből ment dolgozni, jól tudva, hogy ez milyen kilátásokat ad nekik.
    Dmitrij, itt határozottan tévedsz, ahogy a kommentelők is, akik szerint mindenki erőszakkal vezetett. Önként is mentek, engedve a szép németországi élet ígéreteinek. De a fő ok: "Nem éheztél, főhadnagy elvtárs, nem éheztél" .... (c) "Aty-bat, sétáltak a katonák" ...
    1. +3
      21. szeptember 2021. 09:17
      Kiderült, hogy egyik kommentátor sem olvasta Semin „Ost Badge” című önéletrajzi történetét?
      1. 0
        21. szeptember 2021. 22:00
        Ha ez nem reklám, akkor melyik könyvesboltban? Itt van a Labirintus honlapja.
    2. 0
      21. szeptember 2021. 21:47
      – Nem éheztél, hadnagy elvtárs, nem éheztél.
      Bravó. Szeretem ezt a filmet.
      "A lényeg, hogy ne jöjjön ki belőle az olcsó cucc" (Szvjatkin (Bykov) tizedes)
      a fiáról, akit soha nem látott)
  19. +3
    21. szeptember 2021. 16:56
    Nos, elolvastam a cikket és kábulatba estem, kiderült, hogy a náci oroszországi invázió nagy áldás volt az orosz népnek, még Németországban is többet fizettek egy oroszországi munkásnak, mint a hazájában, és 27 millió halott és a legnehezebb megpróbáltatások azok számára, akik átmentek ezen a háborún: Nyilvánvalóan ez csak valami félreértés. Így íródik át csendben és észrevétlenül a történelem.
    1. +2
      21. szeptember 2021. 21:49
      Ez a háború alsó része. Ez más, ez a rossz oldal.
      A cikknek létjogosultsága van.
  20. +2
    21. szeptember 2021. 21:07
    Cikk 50+ olvasóknak. Különben a fiatalok mindent fenekestül felforgatnak, és mindent másképp tálalnak.
    1. 0
      21. szeptember 2021. 21:51
      Amikor a gyerekeim ahelyett, hogy elolvasnák a "Csendesek itt a hajnalok"
      nézz filmeket a youtube-on gyorsított üzemmódban, akkor igen, ez katasztrófa.
      Sajnos a modern shkolota alkalmazkodott, és ez mindenütt jelen van
      baj. A Csendes folyamok a Don pedig gyorsított, a Háború és béke pedig filmeket néz olvasás helyett.
      1. 0
        21. szeptember 2021. 22:22
        Erről beszélünk!
  21. 0
    23. szeptember 2021. 14:39
    A szerző meglepődik azon, hogy a keleti rabszolgák kezében volt pénz?
    "Tudod, hek, egy fekete ember, akinek fa lába van? Nos, ez az öreg néger megalapította a bankot, és azt mondta, hogy minden néger, aki egy dollárt hoz neki, négyet kap az év végén. Minden fekete futott. hozzá, és elhozták a pénzüket, de a pénzükből semmit nem kaptak meg; csak Jim kapott sokat, mert Jim bejelentette a nyomorék négernek, hogy ha nem adja oda a pénzt, ő maga nyitja meg ugyanazt a bankot.
    Mark Twain "Huckleberry Finn kalandjai".
  22. 0
    24. szeptember 2021. 14:22
    Vlasov tábornok követőinek kiszámítható belépése. Csodálatos terminológia, terjedelmes dokumentumok.

    De milyen is volt valójában?

    „A tranzitban a nőket elválasztották a férfiaktól, életkor szerint pártok alakultak, az együtt lenni akarók elszakadtak egymástól. szisztematikus verés" - Vitalij Semin "OST jelvény"
  23. 0
    24. szeptember 2021. 14:49
    Nem látok semmilyen logikai ellentmondást. Elítéljük azokat, akik Franciaországban, Belgiumban, Hollandiában rendszeresen a megszállóknak dolgoztak, mivel „az ellenséget szponzorálták”, de nem tudunk egyértelmű választ adni arra a kérdésre, hogy mit csinált a megszállt Szovjetunió lakossága? És ha vidéken valahogy meg lehetett fordulni (bár a németek elhagyták a kolhozokat, mint a legkényelmesebb mezőgazdasági gazdálkodási formát), akkor a városban... A tervezett rendszer nem működik. A piac is. A visszavonulás során és egyszerűen az ellenségeskedés során a termelési kapacitások 90%-a megsemmisült. Hol, hogyan és mit egyenek a megszállt városok lakói? A kérdésre adott válasz annyira nyilvánvaló és ugyanolyan kellemetlen a Szovjetunió minden rajongója számára, és részben leírjuk ebben a cikkben.

    Ami pedig a gépeltérítést illeti... https://ru.wikipedia.org/wiki/Plan_"Oldenburg" - Göring "Keleten rabolni szándékozom, és hatékonyan rabolni. Mindent, ami alkalmas lehet a németek számára a Keletet villámgyorsan vissza kell szerezni és Németországba szállítani." Figyelembe véve azt a tényt, hogy maga Németország és a megszállt területek pénzügyi struktúrája nem keresztezte egymást (például a frank és a márka árfolyamát erőszakkal rögzítették http://militera.lib.ru/h/ergos/20. html - a nyugdíjas pénzügyminiszter visszaemlékezései
    Lutz gróf Schwerin von Krosigk), nem volt fizikai lehetőség keresni és kivenni. A lényeg a munka az ételért (az akkori fogalmak szerint már jó volt) sárgarépával "egyszer hazavihetsz valamit". Ha ezt egyértelmű megtévesztésnek tekintjük, a fizikai lopás vagy valami más hülyeség ennyi idő után. Egy jó életből ezt biztosan nem tették

    Ez minden, egyrészt, másrészt az időbeli dinamikát rosszul veszik figyelembe. Valószínű, hogy a háború elején sokan voltak hajlandók távozni, és nem volt szükség eltérítésre, mivel nem volt mindenkinek elegendő munkahely. De a háború lefolyásával, amikor Németország sikerei kétségessé váltak, és az önkéntesek száma csökkent, elkezdték ezt gyakorolni.
  24. 0
    26. szeptember 2021. 06:38
    Ellopták a nagynénémet.
  25. 0
    27. szeptember 2021. 00:56
    A téma aktuális. Továbbra is azt kívánom, hogy a szerző részletesebben foglalkozzon a megszállt területek életével és az ott élő lakossággal. A becslések 40 és 80 millió közötti tartományt adnak.
    De a kérdés elkerülhetetlen: "és ki maradt a Szovjetunióban?" És milyen veszteségek voltak a második világháborúban? A Szovjetunió óriási veszteségei kapcsán egy másik kérdés is felmerül; "és ki dolgozott és harcolt?" Igen, valójában mekkora volt a Szovjetunió lakossága a háború előestéjén?
    Mert ha éhínségről és elnyomásról olvasunk anyagokat, akkor a Szovjetunióban tízmilliók pusztultak el, ha pedig a második világháború veszteségeiről beszélünk, akkor a háború előestéjén olyan hatalmas területeket csatoltak a Szovjetunióhoz, hogy a lakosság megközelítette a 200 milliót...
  26. 0
    2. december 2021. 11:41
    a történelem nem fogadja el a fekete-fehér képeket, különben propagandává válik. A németek által ideiglenesen megszállt Szovjetunió területén az emberek túlélték. A mindenkiről szóló fecsegés nem tükrözi a dolgok valódi állapotát. Csapataink varázslatos kivonása után, amikor minden összeomlott a lakosság szeme láttára, a hatóságok menekülése, a pártkártyák elégetése, a marxizmus-leninizmus klasszikusainak vécére dobása, néhány buzgó építő átfestése után. a kommunizmust az új kormány önkéntes asszisztensévé alakították, a lakosság összezavarodott. Emlékezzünk a moszkvai pánikra..... Szóval az emberek megpróbáltak lenyugodni. Valaki elment ölni, felakasztani, míg mások elkezdték keresni a lehetőségeket, élned kell és etetni kell a gyerekeidet. Rosenberg álmodozó, a maga módján új rendet épített fel, de a helyi HFP, a Wehrmacht felépítette saját rendszerét, tömeges kivégzésekkel, razziákkal, éhséggel és hihetetlen kegyetlenséggel. Nos, a németek fizették a munkásokat a gyárakban, nos, ott voltak a polgáraink, és mi van? Ettől kezdve az árulás nem szűnt meg árulás lenni, és az új rend sem lett kevésbé kannibál.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"