Katonai áttekintés

Holdverseny: a történet vége az "elég játszottam" stílusban

219

Судя по ситуации, Роскосмос в очередной раз если не опозорился (на самом деле опозорился), то вызвал удивление. Так и хочется спросить: а что это было?


А было вот что: генеральный директор самарского Ракетно-космического центра «Прогресс» Дмитрий Баранов сообщил, что работы по проектированию сверхтяжелой лунной ракеты под кодовым названием «Енисей» остановлены.

Точнее, они прекращены на стадии технического проектирования. Конечно, как сказал Баранов, центр сможет продолжить начатое, буде на то волеизъявление Роскосмоса.

Но, судя по всему, не будет. Наигрались.

Полтора миллиарда рублей и 4 года работ – и на этом все. В октябре-ноябре этого года техническое проектирование должно было быть закончено, и вот вам такой неожиданный (на самом деле не очень) финал. Всем спасибо, все свободны. Полтора миллиарда куда-то испарятся.

За месяц до окончания срока работ.

Очень сложно сказать, что там было наработано и было ли наработано вообще, но уже в прошлом году стало понятно, что что-то пошло не так.

Это когда в декабре прошлого года наш неувядаемый генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин у себя в «Фейсбуке» (других платформ для серьезных вещей у нас нет) начал размышлять, что пара «кислород-керосин» уже не то, надо переходить на метан. Как же, американцы же летают, значит, надо и нам «в струе» держаться.

То есть, все разработки по кислороду и керосину надо по-хорошему отставить и переходить на метан-кислород.

Всего-то ничего.

С одной стороны, то, что от «гептила» ушли – уже как бы достижение. Пара из несимметричного диметилгидразина (он же «гептил») и тетраоксида азота имела некоторые достоинства, но то, что опасна не только для окружающей среды, но и для обслуживающего персонала – факт.

Так что применение пары «кислород-керосин» уже достижение. И вот – метан… И начались непонятные шарахания.

В январе 2021 года совет Российской академии наук по космосу рекомендовал отложить создание сверхтяжелой ракеты. В феврале Баранов заявил, что работы приостановлены, так как требуется некая коррекция облика ракеты. Шли разговоры о необходимости удлинения корпуса ракеты.

Ну и вот, собственно, финал. Работы по созданию сверхтяжелой РН полностью прекращены. Как утверждают некоторые, переход на метан – личная инициатива Рогозина.

Достойный и закономерный результат.

Конечно, Баранов оптимистично заявил, что в руководимом им центре МОГУТ создать ракету на метане. А могут и не создать. Старт «Луны-25» тоже перенесен на середину следующего года. Рогозин, рассказывая Путину сказку о том, что космический корабль «Орел» проходит испытания, почему-то показал не корабль и испытания, а макет.

В общем, все как всегда.

Между тем, многие наши СМИ госпатриотичного характера проливали не так давно горькие слезы сочувствия по поводу того, что в 2024 году полет на Луну не состоится. Скорее всего – 2025-й. Не готовы скафандры. Посчитали, сколько денег потратили американцы на разработку нового лунного скафандра, покритиковали.

Вся проблема в том, что американцы реально работают над своим лунным возвращением. И у них будет скафандр. У них будет корабль. У них будет ракета-носитель. Вот после нескольких лет разговоров о батутах, нескольких лет откровенных издевок, корабли Маска не просто полетели, они сломали рынок. И будут, по-видимому, летать и дальше. В том числе, и на Луну.

А вот что будет в России, кроме очередного витка «освоения бюджета», сказать пока не берусь.

Но в отличие от США у нас нет сверхтяжелой ракеты. И такими темпами ближайшие лет 10 не предвидится даже макета. Нет лунного корабля. Нет лунного скафандра. Да, критиковать американцев – это запросто. Посмотрим, как получится (если будет необходимо) улучшить советский лунный скафандр «Кречет».

Собственно, нет ничего. Есть только неуемное желание критиковать американскую программу. Голословно, собственно, отталкиваясь от того, что полвека назад мы были первыми.

Ключевое слово – «были». И где завтра-послезавтра Россия сможет еще раз оказаться первой, пока сложно представить.

Зато сегодня как только можно роскошно муссируется тема того, что американцы на Луне не были. Что все это инсценировка, снятая в павильонах Голливуда. Ну, все уже не раз читали всю эту конспирологию на заданную тему. Американцы на Луне не были, потому что они там не могли быть вперед русских априори. И так далее, до бесконечности.

Здесь я хотел бы привести мнение очень интересного человека. Константин Петрович Феоктистов, летчик-космонавт СССР, Герой Советского Союза. Совершивший свой единственный полет на многоместном корабле «Восход», в создании которого принимал самое непосредственное участие.


К сожалению, Константин Петрович покинул нас в 2009 году, но оставил в 2000 году свою работу «Траектория жизни. между вчера и завтра». Спокойный и уверенный рассказ о событиях тех лет.

Естественно, в своей книге Константин Петрович затронул и вопрос мистификаций. Уже тогда, 20 лет назад, этот вопрос будоражил многих. Так реально ли американцы были на Луне, или это выдумка и красивая съемка?

«А касательно публикаций о возможности инсценировки экспедиций на Луну, так это известный литературный и политический прием, использованный много раз и ранее. И после полета Гагарина некоторые американские журналисты высказывали мнение о возможной мистификации.

Но официальные круги (правительство, НАСА) с такими высказываниями не выступали. И понятно почему. У них всегда была неплохая разведка, они наверняка знали о том, что у нас интенсивно идут работы над космическими кораблями, о том, что три корабля в феврале 1961 года отправлены на полигон в Тюра- Таме. И главное - они слушали разговоры по радиотелефону Земли с Гагариным, могли фиксировать сигналы, передаваемые на борт корабля, телеметрическую информацию, передаваемую с борта корабля на Землю, и, возможно, даже телевизионное изображение Гагарина, передаваемое на наземные пункты. Так что американцы знали, что Гагарин действительно совершил полет, и достаточно корректно себя вели.

И когда Армстронг, Олдрин и Коллинз летели на Луну, наши приемные радиосредства принимали сигналы с борта «Аполлона-11», разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны.

Устроить такую мистификацию, наверное, не менее сложно, чем настоящую экспедицию. Для этого надо было бы заранее высадить на поверхность Луны телевизионный ретранслятор и проверить его работу (с передачей на Землю) опять же заранее.

А в дни имитации экспедиции нужно было отправить на Луну радиоретранслятор для имитации радиосвязи «Аполлона» с Землей на траектории полета к Луне. Да и масштабы работ по «Аполлону» они не скрывали.

А то, что они мне показывали в Хьюстоне в 1969 году (Центр управления, стенды, лаборатории), заводы в Лос-Анджелесе по изготовлению кораблей «Аполлон» и вернувшиеся на Землю спускаемые аппараты, по этой логике должно было быть имитацией?! Слишком сложно и слишком смешно».


Мнение великого человека. Прямого участника событий тех лет. Кстати, дающего и ответ на вопрос, почему так долго не летали на Луну потом.

Смысла не было.

Сама по себе лунная программа была преждевременной. Как и полет Гагарина. Одним надо было доказать преимущество социалистической системы, другим – капиталистической. На лунных экспедициях американцы свое доказали и успокоились. Экспедиции потеряли смысл, потому что все, отпечатки оставили, грунт привезли. Больше на тот момент из Луны получить было просто технически невозможно.

Сегодня, когда у основных участников космической программы нет смысла лететь «впереди планеты всей», работы идут не столь стремительно. И задержки у американцев тоже вполне объяснимы. Им уже не надо лететь и «метить» Луну. Им надо вернуться. И сделать это завтра будет намного сложнее, чем вчера именно потому, что они на Луне уже были.

И нашим тоже можно не спешить. Особенно в плане покорения Луны, Марса, Венеры, Сатурна, астероидов. Нас там все равно уже опередили. Поэтому скорость не так важна. Более важно, наверное, не давать пустых обещаний, которые заведомо никто не собирается выполнять.

Вообще, что такое космические полеты? В первую очередь – это исследования и прогресс. Развитие научной и технической мысли.

Давайте посмотрим, что получили американцы в результате своей лунной программы?


1. Применили водородно-кислородный двигатель второй ступени ракеты-носителя «Сатурн-5». Выяснилось, что пара «водород-кислород» почти в полтора раза эффективнее пары «керосин-кислород». Правда, и опаснее в плане взрыва.

2. Спускаемый аппарат, в котором астронавты возвращались на Землю. Точнее, его тепловая защита. Ведь лунные аппараты возвращались обратно с второй космической скоростью, большей, нежели орбитальная, 11 км/с. Соответственно, воздействия от атмосферы были более высокотемпературными. Наработки по лунным аппаратам стали в основу защиты программы «Спейс Шаттл».

3. Система посадки на Луну. Вертикальная посадка с помощью ракетных двигателей в условиях отсутствия атмосферы для модуля с особо хрупким грузом – человеком.

4. Система управления лунными аппаратами. Посадочный модуль должен был стартовать, сблизиться с орбитальным модулем, произвести стыковку и вернуться на Землю. Учитывая расстояния – это была очень достойная работа.

5. Водород-кислородные генераторы для выработки электричества.

Следующие пункты можно поставить под сомнение.

6. Комплекс приборов, которые принесли информацию о том, что происходит на поверхности Луны и под ней. Возможно, что эта информация и была очень важной, но с задачей по доставке приборов могли справиться и автоматические станции.

7. Получен опыт передвижения человеком пешком и на транспортном средстве. В общем – тоже можно поставить под сомнение ценность этих экспериментов.

Если оценивать в целом – политические игрища. В том смысле, что результат был скорее политический, чем овеществленный, согласитесь.

Теперь, через 50 лет, можно все начать почти с нуля, потому что реально, все, что было сделано американцами в рамках лунной программы, было сделано в политических целях.

Какой здесь смысл включаться России, не имея ничего – не совсем понятно. Понятно, что «догнать и перегнать» США и Китай у нас уже не получится. Недавние мучения вокруг модуля «Наука» это показали. Но с космической съемочной площадкой для первого канала вообще отдельный разговор.

По факту же, кроме голословных (как обычно, впрочем) заявлений Рогозина о том, что у нас будет, мы не имеем на сегодняшний день ничего. И российская лунная программа – не более чем сказка для тех, кто яростно желает в это верить.

Не будет садов на Луне, пока у России не появится ракета-носитель, межпланетный корабль и скафандр для лунных работ. И пока этих трех компонент реально нет, разговаривать о полетах на Луну нет никакого смысла.

Сперва должны быть созданы не на словах, а на деле эти составляющие настоящей лунной программы.

Пока же можно развлекать себя теориями на тему того, что все, что мы знаем о полетах на Луну – голливудская фальшивка. Это весьма увлекательно и азартно. Это немного льстит самолюбию, особенно тем, кто застрял в 60-х годах прошлого века, когда две великие страны сошлись в космической гонке.

Кстати, довольно неплохой способ соревнования. Намного лучше, чем гонка по совершенствованию качественно и наращиванию количественно ядерных зарядов.

Но то были две реально великие страны.

Сегодня, конечно, можно поддерживать конспирологов, которые считают, что ничего на Луне не было. Что все это съемки в павильонах и фотомонтажи. Это очень неплохо поддерживает самолюбие тех, кто понимает, что успехи России в освоении космоса приближаются к нулю.

Орбитальный извоз на древних космических кораблях – это не успех.

Но вот что делать со снимками, на которых зафиксированы отражатели, камеры, сейсмографы, нижняя часть лунного модуля «Аполлона-11»?


Понятно, что все американские снимки – это монтаж, рисунки и подделка. Но я вообще об индийских веду речь. На автоматической межпланетной станции «Chandrayaan-2» у индусов вокруг Луны вращается самая дальнобойная камера. И индусы, чтобы проверить работу камеры, «прошлись» ею по уже известным местам, отснятым американцами. Это нормально, когда есть с чем сравнить.

Конечно, можно и индийцев обвинить в подделке в угоду американцам. Без проблем. Но тогда вообще уже получается какой-то мировой заговор.

А вообще печально наблюдать и в очередной раз критически высказываться об «успехах» российской космонавтики. Именно потому, что слов много, а успехов мало. Точнее, вообще нет.

Иногда посещает такое странное чувство, что в Роскосмосе идет какая-то неразбериха. Никто толком не понимает, что нужно делать, но все дружно имитируют этакое броуновское движение. Чтобы окружающим было видно, что «процесс пошел».

Озвучиваются прожекты, тратятся гигантские суммы денег на откровенно непонятные цели. А на деле – ничего. Орбитальное такси. Ну хоть спутники еще выводим.

В общем, финал történetek может оказаться не совсем оптимистичным даже для самых закоренелых оптимистов. Россия снимет для первого канала некую «фильму» на орбите, пожертвовав для этого своим последним космическим модулем и на этом все. Занавес. Финал.

Яблони на Марсе и сливы на Луне, конечно, расцветут. Но боюсь, что не в российском исполнении. И все, что останется нам – это раз в год, в районе 12 апреля, напыщенно бухтеть на тему, что «мы были первыми».

Вот только кого это будет волновать лет через двадцать? Уж точно не американцев и китайцев, которые будут вовсю пахать на лунных рудниках, обогащая свои страны.
Szerző:
219 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. ROSS 42
    ROSS 42 17. szeptember 2021. 05:58
    +30
    Иногда посещает такое странное чувство, что в Роскосмосе идет какая-то неразбериха. Никто толком не понимает, что нужно делать, но все дружно имитируют этакое броуновское движение. Чтобы окружающим было видно, что «процесс пошел».

    Роман! Всё верно!
    Зараз - закончен бал, загасла свечка...

    Тут главное:
    Полтора миллиарда рублей и 4 года работ – и на этом все.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. katonai_macska
        katonai_macska 17. szeptember 2021. 10:42
        +16
        Было совершенно понятно, что не будет никакого керосинового одноразового сверхтяжа, как сейчас совершенно понятно, что не будет никакого метанового многоразового сверхтяжа. Тем не менее, сам по себе выбор метанового многораза правильный, это нельзя не отметить, чтобы потом не было пртензий "ничего вам не нравится, ничем вам не угодишь, и керосин не нравится, и метан не нравится".
        1. Vadim237
          Vadim237 17. szeptember 2021. 12:21
          -8
          как сейчас совершенно понятно, что не будет никакого метанового многоразового сверхтяжа - Будет и его создают по компонентам те же РД 0169 для Амур СПГ как элемент первой ступени для Енисея и работы приостановили а не отменили.
          "Ракета сверхтяжелого класса будет стоить колоссальных денег, сама программа будет чрезвычайно дорогой. Если уж мы создаем такую ракету на 20-30 лет вперед, то надо ее делать не из того, что было, (надо максимально использовать эту работу для того, чтобы внедрить самые новейшие технологии", - сообщил глава "Роскосмоса".

          10 февраля глава Ракетно-космического центра (РКЦ) "Прогресс" Дмитрий Баранов сообщил, что разработка ракеты "Енисей", которую создавали для лунной программы, приостановлена, проектировщики ожидают решения по изменению облика.

          "Возможна коррекция ее облика. Сейчас этот вопрос пока до конца не решен, поэтому сейчас разработка поставлена на паузу. Мы готовы продолжить работу после того, как соответствующее решение будет принято. Я думаю, что это вопрос нескольких месяцев, я бы так сказал, до середины этого года", - сказал Баранов журналистам.

          15 февраля Рогозин сообщил, что новая концепция сверхтяжелой лунной ракеты "Енисей" будет представлена в течение трех-четырех месяцев". И решение вполне логичное учитывая современные тренды на многоразовость - ждём первого полёта ракеты Амур СПГ - полетит она полетит и Енисей.
          1. katonai_macska
            katonai_macska 17. szeptember 2021. 13:01
            +13
            К сожалению, чтобы сделать сверхтяжёлую многоразовую ракету, недостаточно лишь, чтобы в Роскосмосе сказали, что работы не остановлены, и что делаться она будет на базе чего-то там.
            1. Borbolya25
              Borbolya25 18. szeptember 2021. 11:52
              +3
              все просто-разработка ракет и двигателей-вещь весьма долгая,а на топваре считают что смогут за неделю решить все проблемы...Кстати,от Ангары то никто не отказался,так что первые пуски и дальнейшие до готовности Енисея будут осуществляться тяжелой Ангарой..Смысла быть первыми нет-нужно идти медленно,верно и заходить основательно
          2. Cosm22
            Cosm22 17. szeptember 2021. 13:15
            +20
            Отрадно, что Вы процитировали нам откровения г-на Рогозина.
            Жаль только, что правильные выводы из этого интервью не сделали. А они таковы.
            Композитных баков в наличии нет. Как и новейших технологий по ним, о которых разглагольствует Рогозин.
            Двигателей на метане нет. Опытный образец РД-0169 будет готов (если будет) в лучшем случае только к 2025 году, об этом говорит и сам Рогозин.
            Опыта создания многоразовых ступеней нет от слова "вообще".
            О чем тогда идет речь? О том, что ни хрена нет. Есть только словесная шелуха, которая должна прикрыть бессилие Роскосмоса сделать сверхтяж.
            "Технически мы готовы приступить к созданию ракеты сверхтяжелого класса прямо сейчас" говорит Рогозин. Т.е. еще не приступали? Далее. Технически - это как? Начать сборку первой ступени? В какой архитектуре? С каким ЦБ? С каким ХО? На каких двигателях? Или "технически" - это в понимании Рогозина родить, наконец, хотя бы концепцию сверхтяжа? Или озвучить ПЗ? Начать делать ЭП?
            Батут Зубдаевич хоть иногда в смысл произнесенных им слов вдумывается?
            Я помню одно примечательное его интервью. Две цитаты из него:
            "1. "Уже закуплено оборудование -- делаем ракету "Союз-5", на этом оборудовании можно сделать сверхтяжелую ракету."
            2. "Нужна новая ракета. "Амур-СПГ" -- это, по сути, ракета, которая придет на смену "Союзу-2", и она же станет прототипом для создания ракеты сверхтяжелого класса."
            Каково? Подчёркиваю - взято из ОДНОГО интервью мэтра российской космонавтики.
            1. Civil
              Civil 17. szeptember 2021. 14:38
              +12
              Глушко не оставил двигатель метан-кислород. Вот теперь проблемы)
              1. Cosm22
                Cosm22 17. szeptember 2021. 15:08
                +30
                Как уже упоминалось, у нас проблемы все, что не досталось в наследство от СССР.
            2. Vadim237
              Vadim237 17. szeptember 2021. 19:08
              -9
              Двигателей на метане нет. Опытный образец РД-0169 будет готов (если будет) в лучшем случае только к 2025 году, И что сверхтяжёлую должны сделать и запустить по плану в районе 2028 - 2032ой. Опыта создания многоразовых ступеней нет от слова "вообще". Вот как раз опыт на Амуре СПГ и наберут несколько запусков и посадок вполне хватит для отработки.
              1. "Уже закуплено оборудование -- делаем ракету "Союз-5", на этом оборудовании можно сделать сверхтяжелую ракету."
              2. "Нужна новая ракета. "Амур-СПГ" -- это, по сути, ракета, которая придет на смену "Союзу-2", и она же станет прототипом для создания ракеты сверхтяжелого класса."
              Каково? Подчёркиваю - взято из ОДНОГО интервью мэтра российской космонавтики. И ракету Союз 5 уже делают Амур СПГ обещают только в 2026ом запустить Союз 5 скорее всего в начале 2024ого полетит - как говорится ждите 2024ого и 2026.
              А эти стати сплошного нытья из пустого в порожнее одного дня - уже надоели.
              1. Cosm22
                Cosm22 17. szeptember 2021. 20:09
                +12
                Знаете, чем хороша сказка про белого бычка? Тем, что ее можно рассказывать бесконечно.
                Ждите... ждите... ждите... ждите... ждите...
                США и Китай почему-то не ждут. А берут и делают. Маск давно смастерил сверхтяж Falcon Heavy. Китай без проблем забрасывает CZ-5B 25 тонн на НОО, а CZ-5/YZ-2 4,5 т на ГСО и 14 тонн на ГПО, давно определился с концепцией сверхтяжа CZ-9 и вовсю его клепает. И нет у него никаких шараханий и метаний, и убеленные сединой китайские академики не ломают голову над концепцией. И не меняют ее после каждого дождика, прошедшего в четверг.
                А вот болтовня и переливание из пустого в порожнее Роскосмоса действительно уже надоела.
              2. ccsr
                ccsr 17. szeptember 2021. 21:09
                +8
                Idézet: Vadim237
                А эти стати сплошного нытья из пустого в порожнее одного дня - уже надоели.

                Я как-то давно сказал, чтобы наши любители марсианских яблонь закатали губы, и начинали понимать, что лунная программа нам и нафиг не нужна, вот почему сейчас плавно подводят к тому, что мы туда до середины 21 века не полетим. Вот поэтому надо спокойно воспринимать подобные заявления, да и траты на создание ракеты в сумме 1,5 млрд рублей совсем не те, из-за которых мы обязаны рвать волосы на голове. Наигрались, и хватит, пора заниматься военным космосом..
                Что касается заявления уважаемого космонавта
                И когда Армстронг, Олдрин и Коллинз летели на Луну, наши приемные радиосредства принимали сигналы с борта «Аполлона-11», разговоры, телевизионную картинку о выходе на поверхность Луны.
                то можно сказать что он введен в заблуждение - никакой телевизионной картинки с Луны мы не принимали, как и все остальные страны мира, а в сети транслировалась съемка с экрана, расположенного в Хьюстоне. А это уже совсем другой коленкор, для тех кто в теме...
                1. Dauria
                  Dauria 18. szeptember 2021. 00:18
                  +4
                  а в сети транслировалась съемка с экрана


                  Причём тут " в сети" и "мы не принимали" ? Естественно, что картинка передавалась с Луны совсем не на несущих частотах бытового ТВ ( вдобавок различающихся стандартов в разных странах ) , не с той поляризацией , возможно даже не с тем стандартом строчной и кадровой . И принималась узконаправленной антенной спецоборудования . Потом выводилась на экран и дальше -по миру . Но она передавалась по эфиру с Луны . Это как подделать ? Разве что ретранслятором на Луне и по принципу "с Земли картинку туда, а потом обратно ". Но если учесть всё остальное, да многократно , то гораздо проще и дешевле долететь до Луны .
                  1. edvid
                    edvid 18. szeptember 2021. 01:23
                    +2
                    Полеты США на Луну: http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html
                    1. Dauria
                      Dauria 18. szeptember 2021. 02:05
                      +1
                      Благодарю. Книга 1973 г. , изданная в СССР ...
                      Ребята, мы пигмеи по сравнению с тем поколением. Хоть в США, хоть в СССР. Наверное толковые и работящие парни есть и сейчас и у них, и у нас. Но их не видно и не слышно за всем этим опереточным кривляньем шоу-звёзд от президентов до порноактрис.
                  2. ccsr
                    ccsr 18. szeptember 2021. 13:47
                    -9
                    Idézet dauriától
                    Потом выводилась на экран и дальше -по миру . Но она передавалась по эфиру с Луны .

                    Тогдашний уровень телевизионной техники позволял сразу транслировать в сеть телевизионный сигнал, но тогда бы специалисты сразу бы по помехам определили идет ли сигнал с Луны напрямую, или его скрывают. Кстати, передача шла с задержкой в эфир - для чего это предусмотрели, не задумывались?
                    Idézet dauriától
                    Разве что ретранслятором на Луне и по принципу "с Земли картинку туда, а потом обратно ".

                    Все гораздо проще - возможно ослабленный сигнал записи постановки с какого-нибудь американского транспортника выдавали в эфир недалеко от Паркса, и фиг какая радиоразведка мира смогла бы это вскрыть. Австралийцы не были допущены к работе на американском оборудовании, а значит они вообще понятия не имели ни откуда идут сигналы в Паркс, ни кто летает в нескольких сотнях километров от обсерватории.
                    Idézet dauriától
                    то гораздо проще и дешевле долететь до Луны .

                    Дело не в стоимости, а в опасности такой высадки и потери корабля. Именно провала и имиджевых потерь в гонке с СССР в первую очередь боялись американцы, вот почему пошли на аферу.
                  3. ANB
                    ANB 19. szeptember 2021. 10:46
                    -2
                    . И принималась узконаправленной антенной спецоборудования . Потом выводилась на экран и дальше -по миру . Но она передавалась по эфиру с Луны

                    Упс. А это на мельницу неверящих воду льёт. Точно с Луны?
                    Мне вообще то фиолетово, но чисто технически, раз сигнал с Луны никто не отслеживаю, то луч мог идти из соседнего павильона.
                    1. Dauria
                      Dauria 19. szeptember 2021. 12:04
                      +2
                      Мне вообще то фиолетово, но чисто технически, раз сигнал с Луны никто не отслеживаю, то луч мог идти из соседнего павильона.


                      Как раз наоборот. Первое -пеленговать направление очень легко . Даже парой ненаправленных диполей. Второе - на таких расстояниях при реальных мощностях и чувствительности.просто вынуждены использовать антенны с высоким КНД . Зеркала диаметром десяток метров .Причём их надо поворачивать за источником при полёте и вращении Земли. Исказить направление прихода волны ( фазовый фронт) может только атмосфера . Сумеете создать мираж над планетой таких масштабов ? Пара пеленгов - и радистка Кэт провалилась .
                      1. ANB
                        ANB 19. szeptember 2021. 12:28
                        -2
                        . Первое -пеленговать направление очень легко

                        Дальше текст полезный, но не существенный.
                        Пеленгование сигнала с Луны задокументировано и сигнал записан?
                        Даже не важно, могли ли его тогда расшифровать, сейчас можно.
                        Если пеленгование было, то все ваши аргументы верные. Хотя... Полёты до Луны и обратно никто не оспаривает. Вопрос только в факте высадки и возвращения людей.
                      2. Dauria
                        Dauria 19. szeptember 2021. 12:39
                        +2
                        Если пеленгование было, то все ваши аргументы верные.

                        Послушайте...Просто прочтите книгу по ссылке , которую дал Edvid. Она издана нашими учёными в Москве в в 73-м году. Она чисто техническая , охватывает многие стороны полётов . И вам просто станет стыдно, что сейчас у нас Рогозин.

                        И. И. ШУНЕЙКО
                        ПИЛОТИРУЕМЫЕ ПОЛЕТЫ НА ЛУНУ,
                        КОНСТРУКЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКИ
                        SATURN V APOLLO

                        MOSZKVA 1973
                        SZERKESZTŐ CSAPAT
                        РЕФЕРАТИВНЫХ ИЗДАНИЙ ПО МАШИНОСТРОЕНИЮ
                        главный редактор — докт. техн. наук, профессор В. М. Шестопал
                        ученый секретарь —канд. техн. наук Н. К. Соловьев
                        члены редакционной коллегии: академик И. И. Артоболевский,
                        академик А. И. Целиков, докт. техн. наук П. Н. Агалецкий,
                        докт. техн. наук А. 3. Чулков, канд. техн. наук Л. А. Добрынин,
                        канд. техн. наук Е. В. Кияев, канд.техн. наук П. Ф. Коноплев,
                        канд. техн. наук Б. М. Логунцов, канд. техн. наук М. И. Меклер,
                        канд. с.-х. наук Н. А. Минх, канд. техн. наук А. Т. Мицевич,
                        канд. техн. наук Н. Д. Сазонова, канд. техн. наук Ю. Н. Сорокин,
                        канд. техн. наук Е. В. Сукачева, канд. техн. наук А. Г. Фаин,
                        канд. техн. наук Л. В. Фомин, канд. техн. наук В. 3. Фрейдберг,
                        инж. Л. Н. Виноградова
                        Выпуск Итоги науки и техники из серии Ракетостроение, том 3, «Пилотируемые полеты на Луну, конструкция и характеристики Saturn V Apollo» является обзором и систематизацией работ, информация о которых опубликована в изданиях ВИНИТИ АН СССР в 1969—1972 гг.

                        В томе 3 описываются конструкция, весовые, летные характеристики и космические летные испытания ракеты-носителя Saturn V и корабля Apollo. Рассматриваются системы управления корабля Apollo, принципы прицеливания траектории полета Земля-Луна-Земля, навигация, коррекция траектории полета, методы аварийного возвращения.
            3. szibériai54
              szibériai54 17. október 2021. 14:18
              0
              В РФ не существует космодром для "многоразовых"-пока на Сахалине или Курилах не появится береговой как во Флориде космодром многоразовые просто голубая мечта...В ближайшее время стране надо вытаскивать на орбиту свою станцию с функцией регламента и ремонта спутниковой военной и научной группировки(китайцы уже этим озаботились) да и чужие пристально посмотреть не мешало бы.
            4. abc_alex
              abc_alex 21. október 2021. 15:36
              0
              Idézet: Cosm22
              Отрадно, что Вы процитировали нам откровения г-на Рогозина.
              Жаль только, что правильные выводы из этого интервью не сделали. А они таковы.
              Композитных баков в наличии нет. Как и новейших технологий по ним, о которых разглагольствует Рогозин.


              Вы так пишите, будто это всё -- вина Рогозина лично. Напомню, Рогозин возглавил Роскосмос в 2018 году. И назначен был именно потому, что смог навести хоть какой-то порядок на Восточном, где при предыдущем руководстве Роскосмоса царил бардак, воровство и коррупция. И все проблемы с российскими проектами возникли не при Рогозине, а задолго до него. И они вина не его, а тех "компетентных уважаемых людей из отрасли", которые заняв высокие должности вместо работы над ОБЩЕЙ для страны задачей, немедленно начинали лоббировать корпоративны интерес и перераспределять средства в адрес "родной фирмы". Именно из-за этого у нас 20 с гаком лет идут метания от ракеты к ракете, постоянно меняется облик нового КК, не согласованы программы разработки узлов и двигателей. Это и есть БАРДАК. То, до чего довели отрасль "уважаемые специалисты" дорывающиеся до власти. Именно они, а не Рогозин разменяли по рублю огромное наследие советского космоса.
              А Рогозин... Ну что Рогозин? Он сам что ли разработает за 2 года метановый двигатель? Или он сам композитные баки проектировал?
              Двигатель РД-0169 разрабатывается в воронежском Конструкторском бюро химавтоматики (КБХА) az 1997 évtől. Рогозин его тормозит что ли всё это время?
              Или может быть Рогозин нахватал долгов центра Хруничева?
              1 апреля 2019 года глава Роскосмоса Д. Рогозин заявил СМИ, что госкорпорация не может вести разработку перспективных метановых двигателей для многоразовых ракет по причине того, что все свободные деньги направлены на погашение долгов Центра им. Хруничева. В случае появления средств метановый двигатель, благодаря наработкам КБХА, можно было бы сделать за 2-3 года
          3. zenion
            zenion 25. szeptember 2021. 18:42
            0
            Ничего удивительного. Она постоянно удлинялась и поначалу её объезжали на велосипеде. Потом пришлось на машине. После дошло до вертолёта. Но когда её уже было нужно для осмотра облетать на истребители, как раз здесь не стало хватать для истребителя авиационного керосина. Пришлось закрыть картинку.
        2. Cosm22
          Cosm22 17. szeptember 2021. 13:49
          +12
          Абсолютно верное замечание, military_cat.
          О каком сверхтяже сейчас можно говорить, если еще не доведена до ума "Ангара" даже не в пилотируемом варианте?
          Акцент на метан правильный. Сверхтяжа на нем нам не сделать, это ясно, но зато может что-то получиться с "Амур-СПГ". На сегодня это, пожалуй, самый перспективный вариант.
          1. katonai_macska
            katonai_macska 17. szeptember 2021. 16:19
            +9
            У меня есть большие сомнения, что и Амур-СПГ сделают. Тут, конечно, больше шансов, чем в случае многоразового сверхтяжа, но, всё-таки, мне кажется, в самом вероятном варианте будет что-то в таком духе: сначала не осилят работающую процедуру возврата и скажут, что возврат не нужен и не выгоден, в одноразовом варианте даже лучше получилось. Потом скажут, что в одноразовом варианте оно ничем не отличается от Зенита Союза-5, от метана без многоразовости особого толку нет, поэтому зачем его делать, когда уже есть zenit Союз-5, только силы и средства распылять. В итоге проект свернут, объявив, что он уже готов в виде Зенита Союза-5, и не надо чинить то, что не сломано.
            1. Cosm22
              Cosm22 17. szeptember 2021. 18:36
              +4
              Увы, и эта версия имеет право на существование. К сожалению.
              Если на "Амуре" поставят крест, то пятый "Союз" - это тупик. Это отнюдь не прогресс.
              Да, "С-5" возможно, закроет брешь между "С-2" и "Ангарой-5". Но о многоразовости можно сразу забыть, равно как и о конкуренции на международном рынке. Он получится дороже и тяжелее "Зенита", с не очень удачным весовым совершенством. Без РБ не обойтись.
              Да ведь его еще и сделать надо... "Зенит" был очень хорош для своего времени, но рождался долго и в муках. И даже по-настоящему взлетев, очень высокой надежностью не отличался, несмотря на приличную стартовую автоматику. ВБР РД-171 равен 0,978, а у того же Мерлина 0,9988. Плюс резервирование даже при отказе двух движков. О чем тут говорить... А ведь ВБР РД-171МВ по сути еще даже не наработан... Сколько времени понадобится "С-5", чтобы начать летать - сказать сложно.
              А два проекта, "С-5" и "Амур", РК одновременно не потянет... Разве что на словах. Грустно...
          2. Vadim237
            Vadim237 17. szeptember 2021. 19:15
            -7
            О каком сверхтяже сейчас можно говорить, если еще не доведена до ума "Ангара" даже не в пилотируемом варианте. Уже доведена - проходит лётные испытания ещё четыре запуска и полноценная эксплуатация военные и гражданские запуски а Ангару А5П по плану должны запустить в 2024ом.
            1. Cosm22
              Cosm22 17. szeptember 2021. 20:14
              +6
              Вам непонятна разница между изделием, находящемся на ЛКИ и изделием, находящемся в эксплуатации?
              nem tudok segíteni.
      2. A megjegyzés eltávolítva.
    2. az én 1970
      az én 1970 17. szeptember 2021. 07:38
      -13
      Idézet tőle: ROSS 42
      Тут главное:
      Полтора миллиарда рублей и 4 года работ – и на этом все.

      NAPI на выплату пенсий пенсионерам идет 21 млрд. Ежедневно.....
      Другой вопрос что 4 года потеряно..

      З. Ы. Впрочем во времена СССР с лунной программой тоже невесело было. Когда Н-1 закрыли.... Тоже не 100 рублей под хвост ушло за 15 лет работ
      1. Cosm22
        Cosm22 17. szeptember 2021. 09:11
        +25
        Во времена СССР была несколько иная ситуация.
        Престиж и политическая конкуренция просто обязывали Союз на каждом шагу доказывать преимущества социализма. В том числе и в освоении космоса. Так что не включиться в лунную гонку СССР просто не мог.
        Но кто заставлял Роскосмос раньше времени кукарекать о работах по созданию сверх и супертяжей? Всяких Енисеев с Донами? По факту же, оказывается, ничего в загашнике нет. Ни концепций, ни мыслей, ни идей... Нет даже понимания того, в какой архитектуре формировать ЦБ первой ступени, какие движки на него ставить, с каким топливом. Ничего нет.
        Одно пустозвонство. Как всегда, впрочем.
        1. Hevedervágó
          Hevedervágó 17. szeptember 2021. 09:47
          +12
          Idézet: Cosm22
          Но кто заставлял Роскосмос раньше времени кукарекать о работах по созданию сверх и супертяжей? Всяких Енисеев с Донами? По факту же, оказывается, ничего в загашнике нет. Ни концепций, ни мыслей, ни идей...

          Оправдывать занимаемые должности и "освоение" бабла можно только "кукареканьем", а там хоть не рассветай.
          Видели , как вчера американцы полетели? Впечатляюще выглядит!!! Вот это победа и огромный шаг всего человечества.
          Непрофессионалы, туристы, как в лимузине сидели!
          А посадка ступени на платформу -дрон !
          Вчера был установлен новый рекорд одновременного пребывания людей в космическом пространстве, вместе с китайским экипажем 14 человек!
          Вот такой вот батут , а у нас нетаналагафвмире.
          1. Cosm22
            Cosm22 17. szeptember 2021. 12:34
            +14
            Рекорд не один.
            Впервые в истории человечества на орбите Земли одновременно находились сразу четыре пилотируемых корабля. "Союз МС-18", два американских "Crew Dragon" и китайский "Шеньчжоу-12".
            Плюс к этому туристы Маска поднялись на рекордную высоту - на сотню с гаком км выше орбиты МКС. Выше забирались только астронавты пилотируемых миссий «Аполлон» и "Space Shuttle".
            1. Hevedervágó
              Hevedervágó 17. szeptember 2021. 12:41
              0
              Idézet: Cosm22
              Рекорд не один.
              Впервые в истории человечества на орбите Земли одновременно находились сразу четыре пилотируемых корабля. "Союз МС-18", два американских "Crew Dragon" и китайский "Шеньчжоу-12".
              Плюс к этом туристы Маска поднялись на рекордную высоту - на сотню с гаком км выше орбиты МКС. Выше забирались только астронавты пилотируемых миссий «Аполлон» и "Space Shuttle".

              Спасибо за уточнение Камрад! jó italok
              Только про все эти достижения наши неполживые сми скромно помалкивают в тряпочку.
              Про китайцев вообще ни слова, я даже уверен , что многие здесь на ВО и не слышали про китайский корабль с экипажем на орбите.
              Печально от того , что мы реально можем оказаться на задворках космонавтики, если ещё не оказались. szomorú
      2. Hyperion
        Hyperion 17. szeptember 2021. 13:06
        +9
        Idézet: az én 1970
        NAPI на выплату пенсий пенсионерам идет 21 млрд. Ежедневно.....

        Ух, "пятая колонна"! А то, что пенсионеры заработали эти деньги и почти половина не доживает до пенсии?
        А вот ещё посмотрите, какие огромные траты:
        Уже в 2020 году на завтраки и обеды для всей "началки" (1-4 классы школы) в федеральном бюджете выделено более 22 млрд рублей.

        Что-то вы олигархов не вспомнили, у которых состояние в первом квартале 2021 года выросло на $23,969 млрд.
        1. az én 1970
          az én 1970 17. szeptember 2021. 15:34
          +3
          Idézet: Hyperion
          "! А то, что пенсионеры заработали эти деньги и почти половина не доживает до пенсии?

          Вы видимо не заметили - я NEM говорю о пятой колонне, или о том что пенсионеры или школьники НЕ должны получать завтраки и заслуженные пенсии

          Я пишу исключительно - что деньги потеряны/ разворованы/ освоены körülbelül небольшие...
          Вот четыре года- да, профукали...
          И ещё о том что СССР значительно больший в эквиваленте объём денег профукал на Н-1 - ровно с тем же результатам
          Нулевым....
          1. Hyperion
            Hyperion 17. szeptember 2021. 16:07
            +7
            Idézet: az én 1970
            Я пишу исключительно - что деньги потеряны/ разворованы/ освоены относительно небольшие...

            На мой взгляд, вы привели неудачный пример. Вернее некорректный. По морально-этическим соображениям. Послушать некоторых чиновников, получается, что пенсионеры им мешают строить процветающую Россию. А тут ещё такие новости:
            Согласно данным из Счетной палаты, за последние два года заработные платы чиновников из Пенсионного фонда России выросли более чем на 50%.

            Idézet: az én 1970
            Я пишу исключительно - что деньги потеряны/ разворованы/ освоены körülbelül небольшие...

            Относительно доходов российских миллиардеров у нас во всех сферах тратятся небольшие деньги.
      3. Narak-zempo
        Narak-zempo 17. szeptember 2021. 22:09
        -12
        Idézet: az én 1970
        ЕЖЕДНЕВНО на выплату пенсий пенсионерам идет 21 млрд. Ежедневно.....

        Есть решение этой проблемы.
        Если у пенсионера есть родственники трудоспособного возраста, то либо они содержат его весь срок дожития, либо лишаются права наследования жилплощади, а квартира отходит Пенсионному фонду.
        И ввести большую единоразовую выплату родственникам на похороны в случае смерти, не особо разбираясь, что стало причиной этой самой смерти.
        Всё остальное любящие родственники сделают сами.
        1. ANB
          ANB 19. szeptember 2021. 12:38
          +1
          . Есть решение этой проблемы.
          Если у пенсионера есть родственники трудоспособного возраста, то либо они содержат его весь срок дожития, либо лишаются права наследования жилплощади, а квартира отходит Пенсионному фонду.

          А ПФР вернёт уже уплаченные взносы? С индексацией, естественно.
        2. Starover_Z
          Starover_Z 19. szeptember 2021. 14:38
          0
          Idézet Narak-zempotól
          Если у пенсионера есть родственники трудоспособного возраста, то либо они содержат его весь срок дожития, либо лишаются права наследования жилплощади, а квартира отходит Пенсионному фонду.

          А "губа" не треснет у Пенсионного фонда ?! Чинуши из него гарантируют СЕЙЧАС достойную, а не минимальную пенсию людям, которые всю жизнь отработали в колхозах и совхозах, или инвалидам труда и инвалидам СА ?!
          1. Narak-zempo
            Narak-zempo 20. szeptember 2021. 08:26
            -1
            Вопрос не в том, как платить "достойную" пенсию, а как её по возможности не платить, чтобы были деньги на тот же космос.
      4. negyvennyolc
        negyvennyolc 18. szeptember 2021. 16:59
        +1
        ЕЖЕДНЕВНО на выплату пенсий пенсионерам идет 21 млрд. Ежедневно....
        600 млрд. в месяц? 7 трлн. в год? Вы ошиблись, похоже.
        1. az én 1970
          az én 1970 18. szeptember 2021. 20:04
          +3
          Idézet: negyvennyolcadik
          ЕЖЕДНЕВНО на выплату пенсий пенсионерам идет 21 млрд. Ежедневно....
          600 млрд. в месяц? 7 трлн. в год? Вы ошиблись, похоже.

          Откройте бюджет РФ на этот год
          Там циферка даже немножко БОЛЬШЕ- не 7 , а 8,4 трл

          "В 2021 году бюджет ПФР составит 9,6 трлн рублей. На выплату пенсий будет направлено 8,4 трлн рублей, на осуществление ежемесячной денежной выплаты – 425 млрд рублей.
          В 2021 году Пенсионный фонд обеспечит выплату пенсий для 43 млн человек.."
  2. Pesszimista 22
    Pesszimista 22 17. szeptember 2021. 06:07
    +10
    В России на своих рудниках и скважинах порядок навести надо,а не о Луне мечтать, хотя я абсолютно согласен что журналист нацбол совершенно не на своем месте находится,я думал его после хищений на Восточном попрут,ан нет, видать кому то выгоден на этом месте.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 17. szeptember 2021. 06:10
      -3
      Ну так свои недра не резиновые, закончатся и что будут делать? Космическую руду то всю будет кушать промышленность КНР и США с чужими делится спешить не будут.
      1. Pesszimista 22
        Pesszimista 22 17. szeptember 2021. 06:31
        +9
        А что за руду возить будут,анобтаниум или железо с алюминием? Интересно просто.
        1. BlackMokona
          BlackMokona 17. szeptember 2021. 06:38
          -7
          Слитки металлов и прочего. Фантасты ещё в 60 подробно описали в твердой НФ. Просто на Луне ставится рельсоторон и от туда пуляются контейнеры с грузом которые просто падают на Землю где и собираются в нужных местах. Или отправляются на орбиту Земли где используется на орбитальных заводах. Это позволяет дёшево осуществлять отправку ресурсов домой.
          1. aleks26
            aleks26 17. szeptember 2021. 10:23
            +15
            Idézet a BlackMokonától
            Просто на Луне ставится рельсоторон и от туда пуляются контейнеры с грузом которые просто падают на Землю где и

            где и благополучно сгорают в атмосфере nevető
            Посчитайте рентабельность этого проекта и все станет ясно. Разведка недр, добыча руды, завод по переработке её (ну не руду же будут пулять). Все это денег стоит, больших.
            Нет, когда нибудь будет и добыча ПИ. Но не в ближайшие 50 лет. Если конечно человечество доживёт. Все идёт к тому, что человечеству скоро стане не до лунных програм.
            1. PPD
              PPD 17. szeptember 2021. 10:48
              0
              где и благополучно сгорают в атмосфере laughing

              А это следующий проект с соответствующим финансированием wassat
            2. BlackMokona
              BlackMokona 17. szeptember 2021. 11:35
              -4
              Не сгорает благодаря контейнеру. Теплозащиту для него можно делать так же на Луне. И рентабельность сейчас понятное дело отрицательное. Но истощение месторождений будет приводить к постоянному росту затрат на добычу на Земле, в то время как развитие технологий будет снижать стоймость добычи в космосе. Что приведёт в один момент к прибыли, и если не заниматся этим заранее то просто останешь на десятилетия развития технологий и будешь догонять с огромным трудом и очень долго. Сидя уже без вкусных месторождений и копаясь на свалках чтобы добыть хоть немного ресурсов для строительства своей инфроструктуры добычи
              1. Vadim237
                Vadim237 17. szeptember 2021. 12:27
                0
                Смотря что добывать будут если рений иридий платину осмий ниобий и все остальные редкоземельные и тугоплавкие металлы на той же Луне и метеоритах с астероидами - с использованием многоразовых систем типа Старшипа то рентабельность будет несколько сот процентов от стоимости запуска и транспортировки с добычей.
                1. aleks26
                  aleks26 17. szeptember 2021. 12:36
                  +5
                  Idézet: Vadim237
                  Смотря что добывать будут если рений иридий платину осмий ниобий и все остальные редкоземельные и тугоплавкие металлы.....

                  Первым станут добывать изотоп гелий-3, и то, только тогда, когда научаться строить термоядерные реакторы. А пока и он не сильно востребован. Всё остальное это ОЧЕНЬ далекая перспектива. И не факт что человечество доживет до неё.
                  1. Vadim237
                    Vadim237 17. szeptember 2021. 19:20
                    -5
                    Ни будут там ни какого изотопа гелия добывать потому как он не имеет такого спроса и применения как РЗМ на Земле. И это всё лежит на поверхности Луны так как там нет эрозии почвы и движения металлов к ядру планеты в виду отсутствия сильного притяжения как на Земле.
                2. zwlad
                  zwlad 13. november 2021. 23:10
                  0
                  Ez fantasztikus!
            3. Essex62
              Essex62 17. szeptember 2021. 12:01
              +3
              Следующее человечество,возможно и решит эту задачу. Нынешнее обречено. Хотя ,те возможно продукт прямо из воздуха научатся вынимать. Как у Бушкова,в Свароге и не нужно будет ковырять ПИ. nevető
    2. A megjegyzés eltávolítva.
      1. BlackMokona
        BlackMokona 17. szeptember 2021. 06:42
        +3
        В каком смысле не может?
        https://ru.investing.com/equities/tesla-motors-income-statement
        Выручка за второй квартал 2021 года у Теслы почти 12 миллиардов долларов. Почти 4 миллиарда долларов в месяц продажи получается
        Чистая прибыль 1178 миллионов долларов, за три месяца что тоже очень вкусно.
        1. A megjegyzés eltávolítva.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 17. szeptember 2021. 06:59
            -6
            Согласно последующей информации обычно инфа оказывается уткой как в этом случае например.
            https://www.italy24news.com/News/amp/173378
            совпадению, новый владелец был другом известной хакерской машины, известной как Грин , которому удалось извлечь видеозаписи в режиме Sentry Mode, записанные в момент возникновения пожара. Они здесь:

            Несмотря на сильное пламя, совершенно ясно, как пожар на самом деле начался изнутри дома, чтобы позже затронуть Модель Y. На другом снимке, сделанном боковой камерой, вы также можете увидеть владельца на борту. машины и выходит, когда замечает пожар. Дым и пламя явно исходят не от аккумулятора. После проверки аккумулятор был разобран и явно в хорошем состоянии:

            Во вторых машины двс известных брендов так же замечательно горят и сжигают дома своих владельцев.
            https://russian.rt.com/world/article/345760-porsche-sud-samovozgoranie
            Семья из Подмосковья выиграла суд против автомобильной компании Porsche спустя два года после того, как стоящая в их гараже машина этой марки самовоспламенилась, что привело к пожару в гараже и доме

            Просто раз не про Маска и его творения то хайпа нету, вот СМИ и публике малоинтересно
    3. Lynx2000
      Lynx2000 17. szeptember 2021. 06:40
      +12
      Idézet: Pesszimista22
      В России на своих рудниках и скважинах порядок навести надо,а не о Луне мечтать, хотя я абсолютно согласен что журналист нацбол совершенно не на своем месте находится,я думал его после хищений на Восточном попрут,ан нет, видать кому то выгоден на этом месте.

      mit Воровство при выполнении работ первой очереди генподряда по строительству космодрома "Восточный" Дальспецстроем было выявлено еще до назначения Рогозина "рулить" Роскосмосом.
      Беда современной России в том, что нет в среде чиновников и руководителей госкорпораций людей думающих о "государственном благе", а не о личном.
      Касательно руководителя Роскосмоса, хорошо подходит басня И.А. Крылова:
      "Az a baj, hogy ha a suszter elkezdi a pitét,
      És csizma a pieman varrásához,
      És a dolgok nem fognak menni.
      Igen, és százszor megjegyeztem,
      Hogy valaki szeret valaki más mesterségét felvállalni,
      Mindig makacsabb és abszurdabb, mint mások:
      Inkább mindent elront
      És hamarosan örülök
      Legyen a világ nevetség tárgya
      Mint őszinte és hozzáértő emberek
      Kérj vagy hallgass tanácsot.
      "
      1. klingon
        klingon 17. szeptember 2021. 10:13
        0
        Никто не догадался ВВП дать Крылова почитать а потом потыкать пальцем в сторону Роскосмоса? wassat
    4. Niko
      Niko 17. szeptember 2021. 07:31
      +10
      Idézet: Pesszimista22
      В России на своих рудниках и скважинах порядок навести надо,а не о Луне мечтать, хотя я абсолютно согласен что журналист нацбол совершенно не на своем месте находится,я думал его после хищений на Восточном попрут,ан нет, видать кому то выгоден на этом месте.

      На рудники отправить бы кое-кого, и не только рогозина,а тех кто его туда назначил и доволен им.А впрочем-о чем я? ВСЕ НА ВЫБОРЫ!
    5. Navodlom
      Navodlom 17. szeptember 2021. 10:54
      +3
      Idézet: Pesszimista22
      В России на своих рудниках и скважинах порядок навести надо,а не о Луне мечтать

      одно другому не должно быть помехой
      государство должно развивать науку и промышленность гармонично, не упуская перспективные направления и не педалируя важное сегодня в ущерб важному завтра
      1. Essex62
        Essex62 17. szeptember 2021. 12:08
        +4
        Тут кто во что подвязался. Кто со скважин сосет маржу,кто с бюджета" развивает" космическую отрасль. Какое государство,о чем Вы?
        1. Navodlom
          Navodlom 17. szeptember 2021. 12:12
          +2
          Idézet: Essex62
          Какое государство,о чем Вы?

          о том, наверное, как быть дальше
          1. Essex62
            Essex62 17. szeptember 2021. 19:19
            0
            Идеалист Вы. Уважаю hi
            Только этим ни надо ни чего ,у них всё и так пучком. Развивают только то,что необходимо,что- бы честно нажитого не отобрали.
    6. szindikalista
      szindikalista 17. szeptember 2021. 23:33
      0
      Idézet: Pesszimista22
      журналист нацбол совершенно не на своем месте

      Он такой же нацбол, как Зюганов коммунист или Жорик либерал-демократ. У всей этой камарилья абсолютно общая идеология и один бог - деньги.
  3. Füst
    Füst 17. szeptember 2021. 06:11
    +9
    По съемкам индийцев очень интересная информация. Спасибо.
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 17. szeptember 2021. 06:16
    0
    Блин, даже наличие посадочных ступеней совсем не доказывало высадку американцев на Луне, но вот утоптанные тропинки это уже всё:
    Остаётся надеяться только на сговор США и Индии, но это уже на грани маразма.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 17. szeptember 2021. 06:39
      +6
      Тропинка видна и на Индийском снимке присмотритесь. Чуть темная полоса выше модуля. Просто камера у Индусов хуже
      1. Átfúr
        Átfúr 17. szeptember 2021. 14:23
        -3
        Idézet a BlackMokonától
        Просто камера у Индусов хуже

        Ага, хуже. В 2021 году. А у американцев, в 2011 году еще хуже была...
        Только вот: "Космический аппарат QuickBird-2 запущен 18 октября 2001 года. Владельцем и головным разработчиком этой космической системы является компания DigitalGlobe (США), которая осуществляла разработку в кооперации с компаниями Ball Aerospace & Technologies Corp.(платформа), Eastman Kodak и Fokker Space. Космический аппарат был выведен на полярную солнечно-синхронную орбиту высотой 450 км...
        Диаметр главного зеркала - 0,6 м;
        Разрешение на местности PAN, м - 0,60! С высоты 450 км, сквозь земную атмосферу...
        А теперь узнайте высоту индийского лунного спутника и спутника LRO и еще раз посмотрите на качество снимков... mosolyog
        P.S. Если Вы вон те белые размытые пятна принимаете за останки "Аполлонов", то я как бы даже сходство по форме не вижу...
    2. Átfúr
      Átfúr 17. szeptember 2021. 08:43
      -4
      Idézet: Vladimir_2U
      Остаётся надеяться только на сговор США и Индии


      Вы тоже так думаете? Меня вот так же терзают смутные сомнения...
      1. Приведенное фото индийского аппарата, на самом деле не фото, а переснятый слайд с презентации.. Видите вверху надписи красным? В Сети другого изображения нету. Оригинал обещают в течение полугода показать, наверное.
      2. Самое интересное: попробуйте в поисковике набрать:"Американский спутник LRO снял место посадки "Аполлона-11". Угадайте, что вам выдаст Интернет? Правильно! Тот же самый снимок - масштаб, ракурс, длина и направление теней... Совпадение? kacsintott
    3. Pilat 2009
      Pilat 2009 17. szeptember 2021. 09:44
      -4
      Idézet: Vladimir_2U
      Блин, даже наличие посадочных ступеней совсем не доказывало высадку американцев на Луне, но вот утоптанные тропинки это уже всё:
      Остаётся надеяться только на сговор США и Индии, но это уже на грани маразма.

      Рогозину нужно слетать на Луну и проверить.или луноход отправить.но на это у него ни времени нет ни сил
      1. Vadim237
        Vadim237 17. szeptember 2021. 12:30
        +3
        САмое главное денег у него на это нет и никто дополнительные средства ему не выделит 176 - 250 миллиардов это предел финансирования на весь наш космос.
  5. A megjegyzés eltávolítva.
  6. Far B
    Far B 17. szeptember 2021. 06:29
    +9
    Нет лунного корабля. Нет лунного скафандра
    Зато у нас есть ненефтьнегаз Путин, главное достояние страны, которого мы должны беречь пуще собственного (вырезано цензурой). Он, правда, опять скрылся в бункере (причем перед самыми выборами, что наводит на мысли), но это ничо - опыт руководства страной из бункера у него уже есть, не зря ж в прошлом году нарабатывал. А с другой стороны - у него что из бункера, что в очном режиме получается как-то не очень.
    1. Ka-52
      Ka-52 17. szeptember 2021. 07:29
      -6
      Он, правда, опять скрылся в бункере

      такое ощущение, что вы сидите по соседству в бункере, коль так хорошо осведомлены о перемещениях Путина. Я вот не знаю, чем занимается и где в данный момент мой сосед по даче, а у вас прям все маршруты известны belay
      1. Serge-667
        Serge-667 17. szeptember 2021. 07:50
        +4
        Владимир Владимирович сам сказал (через усы Пескова), что он самоизолируется на неопределённое время.
  7. 16-tól
    16-tól 17. szeptember 2021. 06:37
    +6
    О работе Рогозина в статье есть замечательная фраза - " в общем, все как всегда".
    Наобещать с три короба, потратить деньги и .. и ничего.
    Впрочем, насчёт обещаний у него есть хороший пример перед глазами, который уже двадцать с лишним лет все обещает, обещает ..
    1. Csiga N9
      Csiga N9 17. szeptember 2021. 08:11
      +16
      А, чего вы хотели, если:
    2. Phil77
      Phil77 18. szeptember 2021. 08:35
      +3
      Пример?Ну скажем не пример,а лицо пристроившее таких как упомянутый Рогозин на "кормление".Разве их мало?В "вертикали власти"?Во главе корпораций? Rákacsintás
      Лица нынешней власти у меня кроме чувства брезгливости иных ощущений не вызывают.
  8. parusnik
    parusnik 17. szeptember 2021. 06:46
    +8
    И все, что останется нам – это раз в год, в районе 12 апреля, напыщенно бухтеть на тему, что «мы были первыми».
    ....Когда-то
    1. A Vörösbőrök vezetője
      A Vörösbőrök vezetője 17. szeptember 2021. 07:59
      +9
      Два года назад была статья на ВО, в которой упоминался Рогозин.
      Посмел я нелицеприятно высказаться о руководящих способностях "главного по Космосу"...
      Накидали мне - до Луны хватит)))
      А сегодня вот - цельную разгромную статью написали. Хоть какие то изменения.
  9. Izotovp
    Izotovp 17. szeptember 2021. 06:48
    +15
    Ещё со времён моего поступления в Можайку застой. Уже 30 лет. Ангара уже тогда висела на плакатах на кафедре.
    Метан ещё Челомей обсчитывал и ничего толкового в нем не увидел.
    Даже стыдно становится 12.04 и 04.10((
  10. Lech az Androidról.
    Lech az Androidról. 17. szeptember 2021. 06:50
    -12
    Бедный Роскосмос, síró сколько фекалий на него после статьи Романа выльют... Рогозина так вообще полощат в бочке отходов... господа будьте реалистами... Рогозин не Королев, а Роскосмос не НАСА.
    Страна сейчас озабочена выборами а вы тут про Луну, Армстронга, индийцев и и космические дали.
    Общее состояние страны пока неважное для космических полётов на Луну...нам бы от последствий пандемии Ковида оправиться и то хорошо.
    1. TANTEREM
      TANTEREM 17. szeptember 2021. 09:16
      +5
      Idézet: Lech az Androidról.
      . господа будьте реалистами... Рогозин не Королев, а Роскосмос не НАСА.
      В том то и беда! А нужен - именно Королев. Но, к сожалению, Королевых наверх никто не пустит. "У генералов и свои дети есть!"(с)
      1. Phil77
        Phil77 18. szeptember 2021. 08:44
        +2
        Если бы ещё "детки" обладали хоть малейшими способностями.Ротенберг-младший!Есть такая фигура в российском хоккее.Плоды деятельности?Ну...дно ещё не пробито. terrorizál
    2. parma
      parma 17. szeptember 2021. 09:20
      +3
      Idézet: Lech Androidról.
      Бедный Роскосмос, síró сколько фекалий на него после статьи Романа выльют... Рогозина так вообще полощат в бочке отходов... господа будьте реалистами... Рогозин не Королев, а Роскосмос не НАСА.
      Страна сейчас озабочена выборами а вы тут про Луну, Армстронга, индийцев и и космические дали.
      Общее состояние страны пока неважное для космических полётов на Луну...нам бы от последствий пандемии Ковида оправиться и то хорошо.

      А год, а два, а три, а пять лет назад у нас в космосе все было хорошо? Что изменилось, кроме обещаний?
    3. Pilat 2009
      Pilat 2009 17. szeptember 2021. 09:49
      +4
      Idézet: Lech Androidról.
      Бедный Роскосмос, síró сколько фекалий на него после статьи Романа выльют... Рогозина так вообще полощат в бочке отходов... господа будьте реалистами... Рогозин не Королев, а Роскосмос не НАСА.
      Страна сейчас озабочена выборами а вы тут про Луну, Армстронга, индийцев и и космические дали.
      Общее состояние страны пока неважное для космических полётов на Луну...нам бы от последствий пандемии Ковида оправиться и то хорошо.

      Не забуде ещё санкции и общемировой кризис.впрочем Маску это не мешает отчего то.может от того что не тратит деньги на бесполезные проекты?
      1. klingon
        klingon 17. szeptember 2021. 10:21
        +4
        В отличие от Рогозина, Маск знает чего хочет и что и зачем собирается делать. Другими словами есть цель, а у господина Батуткина цель - подольше греть задницу на насиженном седле ибо уже и форму держит, как Брукс после наката wassat
        1. parma
          parma 17. szeptember 2021. 10:52
          +2
          Klingon idézet.
          В отличие от Рогозина, Маск знает чего хочет и что и зачем собирается делать. Другими словами есть цель, а у господина Батуткина цель - подольше греть задницу на насиженном седле ибо уже и форму держит, как Брукс после наката wassat

          Маск сам зарабатывает (находит инвесторов в том числе) деньги, что тратит на свои космические проекты, не будет успехов не будет денег
          1. Pilat 2009
            Pilat 2009 17. szeptember 2021. 13:06
            +4
            Idézet Parmából
            Klingon idézet.
            В отличие от Рогозина, Маск знает чего хочет и что и зачем собирается делать. Другими словами есть цель, а у господина Батуткина цель - подольше греть задницу на насиженном седле ибо уже и форму держит, как Брукс после наката wassat

            Маск сам зарабатывает (находит инвесторов в том числе) деньги, что тратит на свои космические проекты, не будет успехов не будет денег

            А Роскосмос когда будет сам зарабатывать?я убежден,что дай Маску возможности Роскосмоса,и он на Юпитере высадиться.правда для этого придется капитально прополоть ряды менеджеров
  11. Dart2027
    Dart2027 17. szeptember 2021. 07:01
    +5
    Забил в поисковик о ракете "Енисей" и первая же (!) ссылка выдала ссылку на сообщение о приостановке работ над ней аж от 10 февраля (сегодня 17 сентября).
    https://www.interfax.ru/russia/750218
    Вспомнил анекдот про Зоркого Глаза.
  12. avaks111
    avaks111 17. szeptember 2021. 07:14
    -5
    Скоморохов окучивает очередную тему космоса! Однако,ставлю на Роскосмос!!!
    1. Pilat 2009
      Pilat 2009 17. szeptember 2021. 09:50
      +6
      Idézet avaks111-től
      Скоморохов окучивает очередную тему космоса! Однако,ставлю на Роскосмос!!!

      Не забудьте акции прикупить
  13. Vovan
    Vovan 17. szeptember 2021. 07:16
    -4
    Очередная статья за все хорошее против всего плохого от универсального специалиста по всем вопросам? Типичный пример современного жура: Так и хочется спросить: а что это было? Поток сознания вместо ответов на поставленные собой же вопросы. Вообщем, полный пушистый северный зверек - как в достопамятном анекдоте: и эти люди запрещают мне ковыряться пальце в носу.
    1. Pilat 2009
      Pilat 2009 17. szeptember 2021. 09:51
      -2
      Idézet Vovantól
      Очередная статья за все хорошее против всего плохого от универсального специалиста по всем вопросам? Типичный пример современного жура: Так и хочется спросить: а что это было? Поток сознания вместо ответов на поставленные собой же вопросы. Вообщем, полный пушистый северный зверек - как в достопамятном анекдоте: и эти люди запрещают мне ковыряться пальце в носу.

      По теме есть что сказать?я вот в структуре Роскосмоса работаю и мне сказать есть что
      1. Vovan
        Vovan 17. szeptember 2021. 18:15
        -1
        Idézet a Pilat2009-ből
        я вот в структуре Роскосмоса

        Гениально... Где именно и кем конкретно работаете, уважаемый? И после этого будут вам вопросы по теме статьи.
  14. öreg zászlós
    öreg zászlós 17. szeptember 2021. 07:17
    -1
    Спасибо. Пронзительная, правдивая статья.
  15. Egyetemi tanár
    Egyetemi tanár 17. szeptember 2021. 07:18
    +7
    Батут. Позавчера.
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 17. szeptember 2021. 07:54
      +1
      А вообще так ли нужен супертяж. Не будет ли проще и дешевле, а то и более надежно собирать лунные и межпланетные корабли на НОО из 20 тонных модулей?
      1. ont65
        ont65 17. szeptember 2021. 09:53
        +4
        Нужен. Мощности Ангары-А5В на двадцати тонные нагрузки к Луне или на перспективные 50 тонные ядерные буксиры не хватает. Орел, который собирались запускать Енисеем в 22 тонны вышел, переделывают сейчас на 14 тонный с двумя космонавтами, но и это на две больше, чем тянет Ангара.
        1. Ua3qhp
          Ua3qhp 17. szeptember 2021. 11:08
          +1
          Зачем Ангарой тащить к луне 20 тонн.
          Ангара 5, даже без "В" вполне выводит на НОО 24 тонны.
          На НОО четырьмя пусками Ангары 5 собираем 100 тонный корабль и вперед к луне.
          Мало 100 тонн, десять пусков и 200 тонн корабль в сборе, такой супер тяж вообще скорее всего никогда не сделают.
          Да и цена радикально отличается, десять пусков Ангары А5 даже по сегодняшним ценам это около 40 млрд. руб., а один Енисей оценочно 1,5 трлн. руб.
          Плюс повышенная надежность.
          В случае аварии теряется 10-20 % общей полезной нагрузки, а не вся.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 17. szeptember 2021. 11:35
            +2
            1.5 триллиона рублей это на разработку, а не на постройку ракеты
            1. Ua3qhp
              Ua3qhp 17. szeptember 2021. 12:25
              +1
              Вот вот, только разработка, плюс еще инфраструктура плюс собственно ракета.
              За эти деньги вполне можно запустить и орбитальную верфь и лунный корабль на 100+ тонн и еще деньги останутся.
            2. Vadim237
              Vadim237 17. szeptember 2021. 12:36
              -5
              1.5 триллиона это на создание самой ракеты строительство стартового стола организация серийного производства и всей необходимой инфраструктуры.
  16. Petio
    Petio 17. szeptember 2021. 07:52
    +2
    Я думаю что надо Ангару и корабль довести до рядовой експлутации и потом тратится на другое
  17. DenVB
    DenVB 17. szeptember 2021. 08:01
    +20
    Пора уже признать, что для освоения космоса возможностей у России нет. Россия уступает Советскому Союзу по населению в два раза, по экономике - в четыре-пять раз, по научным и инженерным кадрам - на порядок. Пилотируемая космонавтика, орбитальные станции, полеты к Луне - это для нас уже фантастика. Мы можем кое-как потянуть только поддержание и кое-какое развитие группировок ИСЗ - связь, Глонасс, разведка и т.п. Это всё.

    Надо этот факт признать и закрыть убытки. Страна находится на пенсии. Игрушки бурной молодости пора отправлять в архив.
  18. Adagka
    Adagka 17. szeptember 2021. 08:50
    +5
    Роман как буто Америку открыл, очередной распиленный по нужным карманам бюджет с нулевым результатом, сирень отрицательным ростом, который так любят нынешние рукамиводители, на подходе сибирские мегалиты, лас вегасы посередине тайги с блэкджеком и женщинами с низкой социальной ответственностью
  19. Mikhalych
    Mikhalych 17. szeptember 2021. 08:53
    +2
    Судя по снимку размеры ступени где то порядка 10 метров!!!
    1. Átfúr
      Átfúr 17. szeptember 2021. 14:12
      +1
      Размер ступени.... Вот попробуйте найти изображение лунного модуля "Аполлона", той его части, что осталась на поверхности Луны. И попробуйте отыскать на этом оставшемся модуле то, что отбрасывает тень в виде двух "рожек"... kacsintott Я вот тоже отыскать не смог, чтобы хоть как-то в пропорции "по толщине" самого модуля и тех двух устройств, торчащих вверх уложится...
  20. Strashila
    Strashila 17. szeptember 2021. 09:10
    0
    30 назад был разорван проект с Индией по ракетоносителям на криогенном топливе в угоду американцам, то были похороны российского космоса.
    1. katonai_macska
      katonai_macska 17. szeptember 2021. 10:54
      +8
      Как интересно. Когда все нулевые годы и первую половину десятых кто-нибудь пробовал намекнуть, что если ничего не делать, то будет не очень хорошо — его закрикивали хором голосов, что российская космонавтика лучшая в мире, так будет всегда, а они там все тупые, на шатлах взрываются, наши двигатели повторить не могут, космическую станцию без нас не могут, коммерческие нагрузки дёшево не могут, с многоразом мошенничают. Когда выяснилось, что всё не очень хорошо, в этом немедленно оказались виноваты девяностые.
  21. km-21
    km-21 17. szeptember 2021. 09:12
    +7
    Слава Б-гу, в руководстве хватило ума понять бессмысленность очередной лунной гонки. Полеты на Луну кроме не несут никакой практической пользы. Они только лишь удовлетворяют собственное тщеславие и демонстрируют собственную крутизну. Разумеется, такие вещи тоже нужны. Но не в качестве предмета первой необходимости. Сегодня Россия в первую очередь должна укрепить земную экономику и обеспечить внешнюю безопасность. А для этого необходимо срочно и массированно осваивать околоземное пространство. А вот когда первостепенные задачи будут полностью решены, тогда и наступит пора подумать о дорогостоящих межпланетных полетах. Да и то лишь в случае, если обозначится реальная целесообразность дальних космических целей с космическими затратами для их достижения.
    1. klingon
      klingon 17. szeptember 2021. 10:31
      +2
      В том то и дело, что американцы а вслед за ними и китайцы не для понтов собираются на луну а с конкретной целью - развёртывание баз и начало поиска и разработок, для начала воды конечно. Ибо не нефтегаз, а Вода это наше всё!
      1. Átfúr
        Átfúr 17. szeptember 2021. 14:38
        +1
        Klingon idézet.
        с конкретной целью - развёртывание баз и начало поиска и разработок, для начала воды конечно. Ибо не нефтегаз, а Вода это наше всё!

        А на Земле что, воды мало? Или вы думаете, что опреснять воду на Земле дороже, чем с Луны доставить? Может Гелий-3? А зачем он нужен сейчас, если термоядерный синтез это очень-очень далеко в будущем и вообще под вопросом? Что еще? Металлы? Руду таскать с Луны? А если прям там выплавлять, то посмотрите размеры металлургического комбината на Земле. А на Земле СЕЙЧАС строить и обслуживать на сотню порядков дешевле будет!
        Луна, как промежуточный пункт МТО с окололунной станцией перспектива так себе... Зачем тащить грузы к Луне, если все тоже самое можно сделать на орбите Земли под защитой магнитного поля?
        Остается чисто научная цель - исследования, испытания... Наработка технологий для дальнейшего "прыжка" к Марсу и далее...
        1. klingon
          klingon 17. szeptember 2021. 15:20
          -1
          Вы что то от жизни отстали. В недалёком будущем войны будут вестись не за нефть а за воду! Воды на земле полно, но вот разумным рациональные способом её использовать человек не научился
      2. Narak-zempo
        Narak-zempo 18. szeptember 2021. 12:18
        -1
        Klingon idézet.
        Ибо не нефтегаз, а Вода это наше всё!

        Tévedsz. Puskin Путин - наше всё.
  22. Max1995
    Max1995 17. szeptember 2021. 09:15
    +6
    Кстати, было в инете, что и китайцы сняли место посадки амеров. С фотками и сравнениями.
    Все в открытом доступе в их сегменте.

    А с Роскосмосом и Рогозинами все понятно. Диалектика.
  23. Dmitrij Ivanov_8
    Dmitrij Ivanov_8 17. szeptember 2021. 09:31
    0
    Я вот не понял про перенос старта Луна-25? Что значит "следующее пусковое окно" почти через полгода от первого? Я понимаю, к другой планете, а здесь-то Луна. Вот, над головой прямо весит. Походу, саму станцию косячно сделали и теперь переделывают.
    1. Vadim237
      Vadim237 17. szeptember 2021. 12:38
      +1
      Её будут тестировать и проверять что бы то же самого что и с модулем Наука не произошло.
  24. ont65
    ont65 17. szeptember 2021. 09:33
    -4
    Еще одна странная статья о том, как тут все плохо, а в Америке ну прям зашибись. Але Зимля, мы собрались на Луну... не, сначала был Марс, но мы туда уже не хочим, а Рассея вообще никуда не успела, даже обидно -предъявы не кинуть, большими корабликами юэсашными не похвастать. Явно новые диссиденты окопались среди авторов ВО. Мистер Рогозин как раз и прогорел, что под хвост американцам загляделся, вознамерился аж стотонные болванки на орбиту отгружать, ибо кроме них ничего такого здоровенного просто не нашлось. Тут никакие метаново-метаноловые хоть одно, хоть многоразовые технологии не помогут. Не дадут денег на бред и точка. Свертяжелые носители нужны, но другие и на другое. Достаточно 50 тонного класса. Хватит и на разгонники до Луны и на модули станций с защитой от излучений.
  25. Yurahip
    Yurahip 17. szeptember 2021. 09:42
    +3
    И даже в области балета мы ПОЗАДИ планеты всей....
  26. ALLxANDr
    ALLxANDr 17. szeptember 2021. 09:46
    -2
    Не первый раз читаю Романа Скоморохина и каждый раз складывается впечатление стиля НТВ 90-х годов). Каждая следующая новость хуже предыдущей. Всё плохо, всё разваливается, ничего не умеем, идём в пропасть ну и т.д. И ладно бы только один такой автор, но таких за последние два года стало гораздо больше. Как и комментарии к статье (не только к этой). Создается впечатление, что все положительные комментарии, отзывы, новости, тонут под минусами, а всё отрицательное, плохое, безнадежное - всплывает наверх благодаря плюсам. Да и народ на портале стал какой-то организованный... далеко не все, но всё же..
    1. ALARI
      ALARI 20. szeptember 2021. 16:34
      -1
      Это не Роман пессимист-это новости такие.
  27. Jaroszlav Zsigulin
    Jaroszlav Zsigulin 17. szeptember 2021. 09:48
    +4
    Выяснилось, что пара «водород-кислород» почти в полтора раза эффективнее пары «керосин-кислород». Правда, и опаснее в плане взрыва.


    Выяснилось это просто гениально
    К тому времени это выяснялось на уроках химии ещё в школе.
  28. átl
    átl 17. szeptember 2021. 09:59
    -4
    Ну этого автора можно не читать, что я и сделал!
  29. klingon
    klingon 17. szeptember 2021. 10:10
    +1
    Idézet: Pesszimista22
    А что за руду возить будут,анобтаниум или железо с алюминием? Интересно просто.

    Гелий-3 и Вода - это первое что начнут добывать. И Вода на Луне, Марсе и в дальнем космосе будет намного ценнее всяких руд. Поскольку вода это ещё и топливо
  30. klingon
    klingon 17. szeptember 2021. 10:35
    -1
    Idézet: Dmitrij Ivanov_8
    Я вот не понял про перенос старта Луна-25? Что значит "следующее пусковое окно" почти через полгода от первого? Я понимаю, к другой планете, а здесь-то Луна. Вот, над головой прямо весит. Походу, саму станцию косячно сделали и теперь переделывают.
    это очередное враньё для обывателей. Для полёта на Марс нужно то самое окно, нужно оно и для полётов на дальняк ибо там сближение орбит планет для выполнения гравитационных манёвров и тп. и все чуть ли не по часам рассчитано. Для полётов на луну ничего этого не нужно
  31. 75 Szergej
    75 Szergej 17. szeptember 2021. 10:46
    0
    Догнать и перегнать получится! Наши деды смогли, просто надо дело делать, а не ныть!
  32. Csúszós
    Csúszós 17. szeptember 2021. 11:01
    +5
    Idézet a Pilat2009-ből
    По теме есть что сказать?я вот в структуре Роскосмоса работаю и мне сказать есть что

    Уважаемы так скажите , не молчите ! Почему решили за месяц полтора до срока сдачи прикрыть проект ? ( барина потуги в умные слова не заходят уже ) может вы объясните ?
    Почему не показываем , что хотя бы на 1,5 ярда за 4 года нарисовали ? (наверно это секретно очень).
    Какие были испытания ? Были ли бросковые испытания ? С чем связан выбор топливной пары а потом резкий разворот на другую ? Вы расскажите нам по простому , без надувания щёк и закатывания глаз . Я вот например вижу своими глазами , что простой парень физик набрав штат в 9500 человек в космос как на такси начинает кататься , а ваши структуры в 240 000 тысяч человек чем занимаются ? на хаха ру работу ищут ? или вы новую программу теперь придумываете ? Расскажите не надо стеснятся , а то выглядите со своими комментариями в сети как Альхен и Сашхен , ну очень застенчиво .
    1. Vadim237
      Vadim237 17. szeptember 2021. 12:44
      +1
      Почему решили за месяц полтора до срока сдачи прикрыть проект ? Проект ни кто не прикрывал заканчивайте хрень писать. Я вот например вижу своими глазами , что простой парень физик набрав штат в 9500 человек в космос как на такси начинает кататься , а ваши структуры в 240 000 тысяч человек чем занимаются ? А какое у этого физика финансирование не подскажите уж не десятки миллиардов долларов на эти 9500 человек - сравни с нашими 180000 человек - от 176 до 250 миллиардов рублей в год на всё - военный космос финансируется отдельно по линии МО. Как говориться на что богаты на то и рады.
      1. unaha
        unaha 17. szeptember 2021. 15:49
        +4
        "В августе 2006 компания стала одним из победителей в конкурсе программы НАСА Commercial Orbital Transportation Services (COTS) и получила суммарное финансирование в размере около 396 млн долларов, для разработки и демонстрации ракеты-носителя Falcon 9 и корабля Dragon. Контракт по COTS был разбит на 40 этапов, каждый из которых оплачивался отдельно. Его выполнение продлилось до 2012 года."
        Никак не десятки миллиардов. И в очень скромные сроки.
    2. Dmitrij Vladimirovics
      Dmitrij Vladimirovics 17. szeptember 2021. 14:15
      +1
      По простому говорите...
      Это связано с тем, что барин спросил, что быстрее? Инженеры не будь дураками, сказали кислород-керосин быстрее, опыт есть.
      Барин сказали - делайте.
      И тут вдруг барин прочитали, что супостат переохлажденный метан в баки нагнетает - что более эффективно, чем керосин.
      И велелис повторить...
      1. Vadim237
        Vadim237 17. szeptember 2021. 19:23
        +1
        И это логично в виду удешевления запусков при применении такой концепции.
  33. Villámcsapás
    Villámcsapás 17. szeptember 2021. 11:02
    +1
    Idézet a Pilat2009-ből

    Рогозину нужно слетать на Луну
    Может когда ЕдРо подвинем на этих выборах...НЕТ кррасноёрые тож прикормленные "четвероногие особи женского пола".Просто риторика у них свооя,а посмотреть на статистику голосований ---- понятно становится,что орудует одна банда.
    1. katonai_macska
      katonai_macska 17. szeptember 2021. 11:11
      +5
      Едро голосовало за пенсионную реформу, КПРФ против. Разница есть, и она измерима.
  34. kuroneko
    kuroneko 17. szeptember 2021. 11:07
    -3
    А что эта статья делает в разделе Вооружение, когда явно должна принадлежать разделу Мнения?
  35. Csúszós
    Csúszós 17. szeptember 2021. 11:23
    +4
    Idézet tőle: ont65
    Мистер Рогозин как раз и прогорел, что под хвост американцам загляделся, вознамерился аж стотонные болванки на орбиту отгружать, ибо кроме них ничего такого здоровенного просто не нашлось. Тут никакие метаново-метаноловые хоть одно, хоть многоразовые технологии не помогут. Не дадут денег на бред и точка. Свертяжелые носители нужны, но другие и на другое. Достаточно 50 тонного класса. Хватит и на разгонники до Луны и на модули станций с защитой от излучений.

    Ну наконец то !!! А всё ждал когда же ... т.е. Рогозина паскудные янкерсы подставили , а Дима он невиновен . Рогозин как вы говорит "прогорел" , на барщине , кумовщине и патриотичном лизоблюдстве с красивыми лозунгами . Я удивлен как РКН не заблокировали сайт NASA после онллайн трансляции стыковки Науки , такую речугу барину обламали о прорывах и достиженьях .
    Ну а насчёт достаточно 50 тонн посмотрим , тут пару тройку лет назад доказывали что многоразовость не о чём , ещё в 80х наши инженеры давно посчитали . Теперь выясняется что больше 50 тонн и не надо , тоже в 80х посчитали ?
    1. kuroneko
      kuroneko 17. szeptember 2021. 14:23
      0
      Ну будем справедливы к Рогозину: как вполне себе профессиональный журналист, он не даёт забывать об "успехах" Роскосмоса всевозможными инфоповодами на регулярной основе. Вот только они обычно из категории "фобос-в-грунт".
  36. szvoroponov
    szvoroponov 17. szeptember 2021. 11:35
    -3
    Конечно Роскосмос критиковать модно как и власть .Но если подойти серьёзно , то возникает впечатление о какой то дымовой завесе чего то более серьёзного помимо гражданского космоса. И это связано с военным космосом . По скольку ,как говорят ,, бюджет не резиновый,, то очевидно львиная доля финансирования идёт туда и по какой то причине какие то разработки необходимо расширить , отсюда и дополнительное финансирование.Возможно , что потребовалось переключить кадры на поддержку военных .
    А Луна никуда не денется.
    Ну а деньги и 4 года потрачены точно ли в никуда , как нам пишет автор статьи? Проработка концепций и заделы , а возможно и готовые решения и наработки по отдельным частям конструкции тоже времени и денег требуют.
    Если бы Рогозин просто вредил бы или ничего не делал , его бы давно сняли.
    1. kuroneko
      kuroneko 17. szeptember 2021. 14:29
      +1
      Если бы Рогозин просто вредил бы или ничего не делал , его бы давно сняли
      "Святые 90-е" и ЕБНа напомнить? Вредительство и ничегонеделание не помешали ему отсидеть 2 срока. Мог бы и больше, просто сам спился.
  37. tengeri sapka
    tengeri sapka 17. szeptember 2021. 12:02
    +7
    А что можно было ожидать кроме деградации при подобной кадровой политике? Если у нас почти нет ни одного министра (за исключением нескольких) с профильным образованием и опытом практической работы в сферах которыми они типа управляют. Наша знать бездарная, убогая, некомпетентная, без чести и совести в большей своей части, волею случая дорвавшаяся до власти, совершенно не про развитие и процветание страны. У нее, считающей главным мерилом успеха, достижений всего и вся, причем и духовного и материального исключительно бабло, совершенно другие задачи, на первом месте это удовлетворение своих личных мещанских и амбиций, а главное обслуживание дерибана наследия некогда великой державы, преданной и уничтоженной ими же, а так же обеспечение получения прибыли заокеанскими спекулянтами с этих территорий, пока заокеанской метрополии это интересно, они еще нужны. Понятно, что никто из руководящего сословия и бояр не заинтересован ни в каком прогрессе науки, образования, а уж т.б развитии и процветании общества холопов, это затратно и личную прибыль не дает, а главное, они банально не знают как и что делать, особо этим не заморачиваются, по принципу как-нибудь само рассосется, надо подождать. .
    1. szvoroponov
      szvoroponov 21. szeptember 2021. 12:31
      0
      Не всякий , имея даже академическую степень по профилю , может эффективно управлять в роли министра. Надо хотя ба ещё финансовое образование и способности управления коллективом . Многим это не дано. Часто причина в высоком самомнении о себе при посредственных способностях на практике.
  38. 1536
    1536 17. szeptember 2021. 12:26
    0
    Помню, как в последние годы Советской власти был в советских учреждениях у многих советских работников 50+ различных НИИ, КБ, заводов и фабрик, такой "лозунг": "Дайте до пенсии доработать..." А потом делайте, наверное, что хотите, хоть на Луну, хоть на Марс, хоть к пресловутой Альфе-Центавра летите или еще чего делайте, но без нас. Чем это кончилось для многих предприятий, когда по сути лозунг этот был воплощен в жизнь, говорить не надо. Наверное, при С.П. Королеве на его "фирме" таковых не было вовсе, а затем меньше, но и там они взяли верх в конце концов. Однако при Королёве языками не трепали и бумагу не морали, излагая народу непроверенные, никому не нужные факты, чьи-то мнения, а уж тем более решения государственных комиссий или президиума Академии наук по тем или иным вопросам развития науки и техники. Делали дело, а после того как дело было сделано, шла информация в прессу, на радио, позже на ТВ.
    Поэтому всегда приятно испытывать гордость за страну, за промышленность, за сограждан, когда из неожиданного сообщения ТАСС, ой, теперь просто какого-нибудь СМИ, вдруг услышишь слова: "Сегодня в __ часов по московскому времени была осуществлена посадка на Луну межпланетного корабля, пилотируемого Героем России _____, и пятью членами экипажа (с перечислением фамилий) гражданами Российской Федерации."
    1. Pilat 2009
      Pilat 2009 17. szeptember 2021. 13:26
      +2
      Idézet: 1536
      Помню, как в последние годы Советской власти был в советских учреждениях у многих советских работников 50+ различных НИИ, КБ, заводов и фабрик, такой "лозунг": "Дайте до пенсии доработать..." А потом делайте, наверное, что хотите, хоть на Луну, хоть на Марс, хоть к пресловутой Альфе-Центавра летите или еще чего делайте, но без нас. Чем это кончилось для многих предприятий, когда по сути лозунг этот был воплощен в жизнь, говорить не надо. Наверное, при С.П. Королеве на его "фирме" таковых не было вовсе, а затем меньше, но и там они взяли верх в конце концов. Однако при Королёве языками не трепали и бумагу не морали, излагая народу непроверенные, никому не нужные факты, чьи-то мнения, а уж тем более решения государственных комиссий или президиума Академии наук по тем или иным вопросам развития науки и техники. Делали дело, а после того как дело было сделано, шла информация в прессу, на радио, позже на ТВ.
      Поэтому всегда приятно испытывать гордость за страну, за промышленность, за сограждан, когда из неожиданного сообщения ТАСС, ой, теперь просто какого-нибудь СМИ, вдруг услышишь слова: "Сегодня в __ часов по московскому времени была осуществлена посадка на Луну межпланетного корабля, пилотируемого Героем России _____, и пятью членами экипажа (с перечислением фамилий) гражданами Российской Федерации."

      Зато теперь немного другой лозунг-дайте дожить до пенсии.Я вам скажу по секрету,за 30 тыс вам никто ракеты делать не будет,нормальные специалисты работу себе всегда найдут.остаются те же пенсионеры,которым дожить до пенсии охота
      1. 1536
        1536 17. szeptember 2021. 13:58
        +3
        Да, да, как в нашей старой советской комедии: "Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но имею желания."
        Пойду полистаю воспоминания С. Джобса, может найду, какую он получал зарплату, придя в юности на работу в известный оборонный концерн США. Я это к тому, что не зарплата определяет сознание, а возможность перспективы, т.е. получать много тогда, когда видны плоды твоего труда. Вот с этим при большевиков была проблема, но увы, осталась она и сейчас. Потому что перспектив на Земле никто не видит, чего уж про Луну говорить. Но, может быть, все-таки кто-то попробует когда-нибудь? Так что то, что сегодня отложили "лунный проект" -- это правильно, хотя и обидно, конечно.
  39. KSVK
    KSVK 17. szeptember 2021. 12:43
    +9
    Idézet: az én 1970

    NAPI на выплату пенсий пенсионерам идет 21 млрд. Ежедневно.....

    И это повод бросать деньги на ветер?
    А не подскажете, сколько ЕЖЕДНЕВНО собирается взносов в ПФР?
    И, раз пошла такая пьянка, не расскажете, куда делась накопительная часть пенсии?
    Можете не отвечать, вопрос риторический. :(
  40. Dmitrij Vladimirovics
    Dmitrij Vladimirovics 17. szeptember 2021. 12:45
    +1
    наш неувядаемый генеральный директор Роскосмоса

    Потому, что надо иметь специальное образование, что бы принимать решения за 10-15 лет, до того, как они станут актуальными.
    А принимать решения, когда они очевидны - тут и образования не надо, только денежный поток, что бы залить свою некомпетентность.
  41. Dmitrij Vladimirovics
    Dmitrij Vladimirovics 17. szeptember 2021. 13:09
    +1
    5. Водород-кислородные генераторы для выработки электричества.
    Не совсем верно - это более старая разработка, еще с кораблей Джемини, на Апполонах ее усовершенствованная версия.
    Наши инженеры так же разработали для носителя H1 ЭХГ на водороде-кислороде для выработки электроэнергии и воды в полете, Б. Черток в книге Ракеты и люди:
    В этом узком кругу я напомнил, что такое ЭХГ. Электроэнергия в ЭХГ получается при реакции соединения [377] водорода с кислородом...
    При соединении водорода с кислородом в специальном генераторе можно обойтись без взрыва. Высвобождающаяся при этом энергия снимается с электродов генератора как электрический ток. В результате реакции образуется чистейшая вода, которая используется в системе жизнеобеспечения космического корабля.
    Американцы намного опережали нас в создании ЭХГ. Они использовали их еще в полетах космических кораблей «Джемини». Для «Аполлонов» ЭХГ был основным источником электроэнергии и питьевой воды по дороге к Луне и обратно.

    По программе полета № 7Л основным источником электроэнергии головного блока был предусмотрен ЭХГ, разработанный специально для лунной экспедиции. Для полета от Земли до Луны, вокруг Луны и от Луны к Земле требовалось заправить в баки ЭХГ 600 килограммов жидкого водорода.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  42. Kushka
    Kushka 17. szeptember 2021. 13:09
    +2
    Oroszország снимет для первого канала некую «фильму» на орбите, пожертвовав для этого своим последним космическим модулем и на этом все.... Когда Ленину доложили, что поезд революции стал - кончились дрова, он организовал субботник, возглавил его лично с бревном на плече, пополнили запав и помчались дальше. Когда Сталину доложили, что поезд социализма стал - кончились дрова, он согнал пол-страны в тайгу, напилили дров и понеслись дальше. Когда Хрущеву доложили что поезд на пути к коммунизму стал - рельсы кончились, он спросил, а те что позади есть? - снимайте сзади и стелите впереди- понеслись дальше. Когда Брежневу доложили, что поезд стал - кончилось ВСЕ - дрова, рельсы, он спросил а пар в котле остался? - тогда стой и дуди, пусть думают, что мы едем.
    1. Pilat 2009
      Pilat 2009 17. szeptember 2021. 14:54
      +1
      Idézet: Kushka
      Oroszország снимет для первого канала некую «фильму» на орбите, пожертвовав для этого своим последним космическим модулем и на этом все.... Когда Ленину доложили, что поезд революции стал - кончились дрова, он организовал субботник, возглавил его лично с бревном на плече, пополнили запав и помчались дальше. Когда Сталину доложили, что поезд социализма стал - кончились дрова, он согнал пол-страны в тайгу, напилили дров и понеслись дальше. Когда Хрущеву доложили что поезд на пути к коммунизму стал - рельсы кончились, он спросил, а те что позади есть? - снимайте сзади и стелите впереди- понеслись дальше. Когда Брежневу доложили, что поезд стал - кончилось ВСЕ - дрова, рельсы, он спросил а пар в котле остался? - тогда стой и дуди, пусть думают, что мы едем.

      Эффективные менеджеры погубили немало цивилизаций-Атлантида,Рим,Византия,Российская империя...
      1. Kushka
        Kushka 17. szeptember 2021. 17:07
        +1
        Ну был же этот, как его, Нерон - сжег Рим. Прославился на века, в школах изучают и всуе поминают. Как говорится, кто на что учился. Чтоб чего то разрушать, иногда нужно иметь больший талант, чем у того, кто это создал (супер-пупер большое/крепкое/ высокое/глубокое/неимеющееаналоговвмире...). Вон Ельцин, там вприсядку, там с прихлопом - трах-бах и Россия в тартары. Ну и как положено - в школах изучают, Ельцинцентр помпезный.....ну и тот же фюрер (не к ночи помянут будет) - спалил и развалил все к чертям от Лондона до Сталинграда, а деревни, так те тысячами сжигал, некоторые дважды, трижды и даже четырежды - но Вы же не будете утверждать, что он "неэффективный менеджер".... Да и там, высоко-высоко, есть Создатель, а есть Сатана......не знаю как Вы, а я не возьмусь утверждать, что Ковид- это Божья кара, как и всякие там сгоревшие до тла Калифорнии, Турции, Греции или затопленные Сочи и Ялты.....
        Баланс и Равновесие!
  43. Kushka
    Kushka 17. szeptember 2021. 13:20
    -2
    Idézet: Dmitrij Vladimirovics

    Потому, что надо иметь специальное образование, что бы принимать решения за 10-15 лет, до того, как они станут актуальными. .
    А вот что по этому поводу скажет начальник...тьфу, Михо Са.аа(ах какой человек) кашвили: Оглашен конкурс на нового главу Гослесагентства. Одно из главных условий отбора кандидатов – "степень магистра лесного хозяйства". В переводе означает: хотим выбрать конкретного человека "из своих". Под него мы и объявили конкурс, и чужие нам не нужны.
    У скольких людей в Украине вообще есть профильное образование в сфере лесничества? Это идиотское требование должно означать, что все они не могут стать хорошими менеджерами, если только у них нет профильного образования? Тогда получается, что один из самых талантливых министров Кубраков, например, не смог бы быть эффективным главой "Укравтодора", потому что он – не дорожник. И министром инфраструктуры, кстати, тоже. Teljes hülyeség
  44. Glagol1
    Glagol1 17. szeptember 2021. 13:23
    +2
    Может с Наукой и намучились, но модуль все-таки вошёл в состав МКС. У американцев есть нечто похожее, но в количестве 1 шт., как и у нас. У китайцев этого просто нет и когда будет - не ясно. Так что не надо хоронить то, что живое. Мозги у нас есть, технологии есть, производственная база есть, и деньги есть. Теперь чего нет: государственной и ведомственной системы противодействия коррупции и воровству. Это раз. Отсутствие воли у власти такую систему создать. Против самих себя кто захочет? Это два.
    Вот и рассыпаются сотни миллиардов народных денег в недрах Роскосмоса, ОАК, Роснано, и т.д. А вот если бы наши инженеры, конструкторы, ученые, техники, рабочие освободились бы от «эффективных менеджеров» и могли спокойно работать, то и Луна, и Марс, и многое другое стало бы доступно.
    1. Pilat 2009
      Pilat 2009 17. szeptember 2021. 14:57
      +2
      Idézet Glagoltól
      Может с Наукой и намучились, но модуль все-таки вошёл в состав МКС. У американцев есть нечто похожее, но в количестве 1 шт., как и у нас. У китайцев этого просто нет и когда будет - не ясно. Так что не надо хоронить то, что живое. Мозги у нас есть, технологии есть, производственная база есть, и деньги есть. Теперь чего нет: государственной и ведомственной системы противодействия коррупции и воровству. Это раз. Отсутствие воли у власти такую систему создать. Против самих себя кто захочет? Это два.
      Вот и рассыпаются сотни миллиардов народных денег в недрах Роскосмоса, ОАК, Роснано, и т.д. А вот если бы наши инженеры, конструкторы, ученые, техники, рабочие освободились бы от «эффективных менеджеров» и могли спокойно работать, то и Луна, и Марс, и многое другое стало бы доступно.

      Ну простите,если мы так с каждым модулем будем мучиться...
    2. Vadim237
      Vadim237 17. szeptember 2021. 19:36
      +2
      Деньги то есть - но этих сумм что выделяют для развития космической сферы мало нужно хотя бы втрое больше выделять.
  45. dub0vitsky
    dub0vitsky 17. szeptember 2021. 13:32
    +1
    Idézet tőle: alex26
    где и благополучно сгорают в атмосфере

    Да что вы с этим идиотом спорите? Пора прочитать его комменты, открыв профиль, и заблокировать его в сортире.
  46. Dmitrij Vladimirovics
    Dmitrij Vladimirovics 17. szeptember 2021. 13:50
    +1
    Idézet: az én 1970
    З. Ы. Впрочем во времена СССР с лунной программой тоже невесело было. Когда Н-1 закрыли.... Тоже не 100 рублей под хвост ушло за 15 лет работ


    Со слов Бармина Владимира Павловича в начале 1974 года: 4 000 000 000 рублей СССР потрачено на программу Н1 (примерно) и на 4 неудачных старта + задел в производстве.
    Королев после долгих исследований выбрал для H1 самую оптимальную схему. Он сознательно отказался от многоблочной ракеты. Для таких размеров это невыгодно. Нужно подвергнуть H1 серьезной модернизации, вместо того чтобы изобретать велосипед. Мы уже затратили 4 миллиарда рублей на H1. Мы обязаны их использовать.

    Б. Черток Ракеты и люди.
  47. előzetes
    előzetes 17. szeptember 2021. 13:51
    0
    Что-то мне тема космоса уже изрядно надоела.
    Nincs pénz, de tarts ki.
    Денег нет, но космос нужен.
    Так есть деньги или нет, нужен космос или пусть себе летает?
    А то получается, русский космос - деньги на ветер.
  48. Csúszós
    Csúszós 17. szeptember 2021. 14:03
    +2
    Idézet: Vadim237
    Проект ни кто не прикрывал заканчивайте хрень писать.

    Эту хрень пишут и озвучивают ваши руководители .В феврале 2021 корректировали внешний вид ракеты , хорошо определяемся что нарисуем , теперь сентябрь цитирую «ведет работу по уточнению программы создания космического ракетного комплекса ракеты-носителя сверхтяжелого класса» не находите что для двухсот тысяч работников это чересчур ? Вот ответьте просто , какие испытания стендовые проводились по этой программе ? что сложного ? .
    Idézet: Vadim237
    А какое у этого физика финансирование не подскажите уж не десятки миллиардов долларов на эти 9500 человек - сравни с нашими 180000 человек - от 176 до 250 миллиардов рублей в год на всё

    Десятки ? Ну право слово что так мелко ? давайте сотни . SpaceX вместе с внешними инвестициями, вливаниями самого Маска плюс контракты NASA 6.25 млрд. с 2002 по 2020 . Сравним суммы за этот период у нашей космонавтики по курсу ? И чтобы не быть голословным , тык https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf там правда слова сложные , вот попроще тык https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX#Summary_of_achievements ... и да фалкон с старшипом не путайте , это разные корзинки, по разным тендерам ( слово то какое сладкое да , тэндеееррр деньгиии )
    Idézet: Vadim237
    военный космос финансируется отдельно по линии МО

    а очень хочется чтобы через Роскосмос ? порой складывается впечатленье , что Союзы летают благодаря МО, Плесецку и вопреки остальному .
    А в целом согласен - мечтать надо больше, мечтать надо дороже . А космос он вечный , он подождёт.
    1. Vadim237
      Vadim237 17. szeptember 2021. 19:58
      +3
      Эту хрень про закрытие - написали Вы. И да ребята из Роскосмоса моими руководителями не являются - с 2018ого просто смежник для них. "Что для двухсот тысяч работников это чересчур". - А там что все 180000 работников одним сверхтяжем занимаются - там и других направлений полно в том числе военный космос. Вот ответьте просто , какие испытания стендовые проводились по этой программе ? Какие стендовые испытания - ракета только в эскизном проектировании находится изначально хотели РД 171МВ ставить на первые ступени их испытания на стендах проводили.
      Десятки ? Ну право слово что так мелко ? давайте сотни . SpaceX вместе с внешними инвестициями, вливаниями самого Маска плюс контракты NASA 6.25 млрд. с 2002 по 2020. А помимо этого что прибыль от запусков уже не считаем да и дополнительные средства которые Маск наверняка привлекал и продолжает привлекать на развитие компании и учитывая то что контора частная и компактная она не обременена государственной управленческой бюрократией по этому там всё быстро и дешевле делается. И да в гражданский космос руководство страны вкладываться не спешит - потому как это деньги на ветер расходы большие а отдача мизерная стимулирующая коммерческая выгода появится только тогда когда в космосе начнут добывать полезные ископаемые дефицитные на Земле вот тогда и начнётся большое финансирование гражданского космоса - а пока у страны другие приоритеты на Земле космос финансируется по средствам.
  49. Dmitrij Ivanov_8
    Dmitrij Ivanov_8 17. szeptember 2021. 14:11
    +1
    Idézet: Vadim237
    Её будут тестировать и проверять что бы то же самого что и с модулем Наука не произошло.

    А с самого начала нельзя ее было нормально сделать?
    1. Vadim237
      Vadim237 17. szeptember 2021. 19:59
      +1
      Науку то же делали с самого начала нормально а на деле оказалось что косяки остались в системах управления.
  50. viktor_ui
    viktor_ui 17. szeptember 2021. 14:19
    +1
    Кипучий лентяй или бездельник ВСЕГДА бросает начатое дело ( реинкарнация одного персонажа Ильфа и Петрова )