Holdverseny: a történet vége az "elég játszottam" stílusban

218

A helyzetből ítélve a Roskosmos ismét, ha nem is gyalázatosan (valójában megszégyenülten), de meglepetést okozott. Meg akar kérdezni: mi volt az?

És ez történt: a Samara Progress Rakéta- és Űrközpont vezérigazgatója, Dmitrij Baranov azt mondta, hogy a Jenyiszej kódnevű szupernehéz holdrakéta tervezési munkálatai leálltak.



Pontosabban a műszaki tervezés szakaszában megszűnnek. Természetesen, ahogy Baranov elmondta, a központ folytathatja, amit elkezdett, ha a Roszkoszmosz akarata megnyilvánul.

De láthatóan nem fog. Játszott eleget.

Másfél milliárd rubel és 4 év munka – és ennyi. Idén október-novemberben kellett volna elkészülnie a műszaki tervezésnek, és itt egy ilyen váratlan (valójában nem túl) döntő. Köszönöm mindenkinek, szabad vagy. Másfél milliárd elpárolog valahol.

Egy hónappal a futamidő vége előtt.

Nagyon nehéz megmondani, mit fejlesztettek ott, és egyáltalán, de már tavaly kiderült, hogy valami elromlott.

Ekkor kezdett tavaly decemberben a Roscosmos vezérigazgatója, Dmitrij Rogozin, a Facebookján (nincs más platformunk komoly dolgokra) arra gondolni, hogy az oxigén-kerozin páros már nem a régi, szükséges váltson metánra. Nos, az amerikaiak repülnek, ami azt jelenti, hogy nekünk is „folyamban kell maradnunk”.

Vagyis minden oxigénnel és kerozinnal kapcsolatos fejlesztést jó értelemben félre kell tenni, és át kell állni metán-oxigénre.

Semmi sem.

Egyrészt az, hogy elhagyták a "heptylit", már úgymond teljesítmény. Az aszimmetrikus dimetil-hidrazin (más néven "heptil") és a nitrogén-tetroxid párnak voltak előnyei, de tény, hogy nemcsak a környezetre, hanem a személyzetre is veszélyes.

Az oxigén-kerozin páros használata tehát már teljesítmény. És most - metán... És elkezdődött az érthetetlen félénkség.

2021 januárjában az Orosz Tudományos Akadémia űrtanácsa egy szupernehéz rakéta létrehozásának elhalasztását javasolta. Februárban Baranov azt mondta, hogy a munkát felfüggesztették, mivel a rakéta külső megjelenésének javítására volt szükség. Szóba került, hogy meg kell hosszabbítani a rakéta testét.

Nos, itt a finálé. A szupernehéz hordozórakéta létrehozásával kapcsolatos munkát teljesen leállították. Egyesek szerint a metánra való átállás Rogozin személyes kezdeményezése.

Tisztességes és logikus eredmény.

Baranov persze optimistán kijelentette, hogy az általa vezetett központban LEHET létrehozni egy metánmeghajtású rakétát. Vagy esetleg nem jönnek létre. A Luna-25 indítását is a jövő év közepére halasztották. Rogozin, aki Putyinnak egy mesét mesélt arról, hogy az Eagle űrszondát tesztelik, valamiért nem a hajót és a teszteket mutatta, hanem egy makett.

Általában minden olyan, mint mindig.

Mindeközben államhazafias médiánk közül sok nem is olyan régen keserű együttérzéskönnyeket hullatott amiatt, hogy 2024-ben nem kerül sor a Holdra. Valószínűleg 2025. Az öltönyök nincsenek készen. Kiszámolták, mennyi pénzt költöttek az amerikaiak egy új holdi szkafander kifejlesztésére, és kritizálták azt.

Az egész probléma az, hogy az amerikaiak valóban dolgoznak a Holdra való visszatérésükön. És lesz űrruhájuk. Lesz egy hajójuk. Lesz egy erősítőjük. Több év trambulinokról való beszéd, több éves nyílt gúny után Musk hajói nem csak repültek, hanem betörték a piacot. És láthatóan tovább fognak repülni. Beleértve a holdat is.

De hogy mi lesz Oroszországban, kivéve a „költségvetési fejlesztés” következő fordulóját, azt egyelőre nem tudom megmondani.

De az USA-val ellentétben nekünk nincs szupernehéz rakétánk. Ilyen tempóban pedig még egy elrendezés sem várható a következő 10 évben. Holdhajó nincs. Nincs holdruha. Igen, könnyű kritizálni az amerikaiakat. Lássuk, hogyan lesz (ha szükséges) a szovjet Krechet holdas űrruha fejlesztése.

Valójában nincs semmi. Csak egy elfojthatatlan vágy van az amerikai program kritizálására. Alaptalan, sőt, abból kiindulva, hogy fél évszázaddal ezelőtt mi voltunk az elsők.

A kulcsszó a „voltak”. És hogy hol lesz holnap vagy holnapután Oroszország ismét az első, azt még mindig nehéz elképzelni.

De ma, amint lehet, fényűzően eltúlozzák azt a témát, hogy az amerikaiak nem voltak a Holdon. Hogy mindez hollywoodi pavilonokban forgatott színpadi játék. Nos, ezeket az összeesküvés-elméleteket adott témában már mindenki nem egyszer olvasta. Az amerikaiak nem voltak a Holdon, mert eleve nem tudtak ott lenni az oroszok előtt. És így tovább, a végtelenségig.

Itt szeretném elmondani egy nagyon érdekes ember véleményét. Konsztantyin Petrovics Feoktistov, a Szovjetunió pilóta-kozmonauta, a Szovjetunió hőse. Egyetlen repülését a többüléses Voskhod űrrepülőgépen hajtotta végre, amelynek létrehozásában közvetlenül részt vett.


Sajnos Konstantin Petrovich 2009-ben távozott közülünk, de 2000-ben otthagyta „Az élet pályája” című munkáját. tegnap és holnap között. Nyugodt és magabiztos beszámoló az akkori évek eseményeiről.

Konsztantyin Petrovics könyvében természetesen kitért a hoaxok kérdésére is. Már akkor, 20 évvel ezelőtt is sokakat izgatott ez a kérdés. Szóval, az amerikaiak valóban a Holdon voltak, vagy ez fikció és gyönyörű felvétel?

„Ami a Hold-expedíciók lebonyolításának lehetőségéről szóló kiadványokat illeti, ez egy jól ismert irodalmi és politikai eszköz, amelyet korábban is sokszor használtak. Gagarin repülése után pedig néhány amerikai újságíró véleményt nyilvánított egy esetleges átverésről.

De hivatalos körök (kormány, NASA) nem tettek ilyen kijelentéseket. És érthető, hogy miért. Mindig jó volt a felderítésük, valószínűleg tudták, hogy intenzíven dolgozunk az űrrepülőgépeken, hogy 1961 februárjában három hajót küldtek a Tyura-Tama-i tesztterületre. És ami a legfontosabb, a Föld rádiótelefonján hallgatták a Gagarinnal folytatott beszélgetéseket, rögzíthették a hajó fedélzetén sugárzott jeleket, a hajóról a Földre továbbított telemetriai információkat, és esetleg még Gagarin televíziós képét is továbbították a földi állomásokra. Tehát az amerikaiak tudták, hogy Gagarin valóban repült, és egészen korrektül viselkedett.

És amikor Armstrong, Aldrin és Collins a Holdra repültek, vevő rádióberendezéseink az Apollo 11 táblájáról jeleket, beszélgetéseket, televíziós képet fogadtak a Hold felszínére való leszállásról.

Egy ilyen álhír megszervezése valószínűleg nem kevésbé nehéz, mint egy igazi expedíció. Ehhez előzetesen le kellene tenni egy televíziós átjátszót a Hold felszínére, és előzetesen újra ellenőrizni a működését (a Földre történő átvitellel).

Az expedíció szimulációjának napjaiban pedig rádiós átjátszót kellett küldeni a Holdra, hogy szimulálja az Apolló rádiókommunikációját a Földdel a Hold felé vezető repülési útvonalon. És nem titkolták az Apollón végzett munka mértékét.

Amit pedig 1969-ben Houstonban mutattak (az Irányítóközpontot, standokat, laboratóriumokat), az Apollo űrszonda és a Földre visszatérő leszállójárművek gyártására szolgáló Los Angeles-i gyárakat, e logika szerint utánzatnak kellett volna lennie. ?! Túl bonyolult és túl vicces."


egy nagy ember véleménye. Közvetlen résztvevője az akkori évek eseményeinek. Egyébként választ adva arra a kérdésre, hogy miért nem repültek olyan sokáig a Holdra.

Nem volt értelme.

Maga a holdprogram korai volt. Mint Gagarin repülése. Egyeseknek be kellett bizonyítaniuk a szocialista rendszer előnyeit, másoknak a kapitalista. A Hold-expedíciókon az amerikaiak bebizonyították, hogy igazak, és megnyugodtak. Az expedíciók elvesztették értelmüket, mert minden, a lenyomatok megmaradtak, a talajt elhozták. Abban az időben egyszerűen technikailag lehetetlen volt többet kihozni a Holdról.

Ma, amikor nincs értelme az űrprogram főbb résztvevőinek "a bolygó többi része előtt" repülni, a munka nem megy olyan gyorsan. És az amerikaiak késése is teljesen érthető. Nem kell többé repülniük és "megjelölniük" a holdat. Vissza kell térniük. És ezt holnap sokkal nehezebb lesz megtenni, mint tegnap éppen azért, mert már jártak a Holdon.

És a miénk sem siethet. Főleg a Hold, Mars, Vénusz, Szaturnusz, aszteroidák meghódítása szempontjából. Amúgy már előttünk jártunk. Tehát a sebesség nem olyan fontos. Sokkal fontosabb talán, hogy ne tegyünk üres ígéreteket, amelyeket nyilvánvalóan senki sem fog betartani.

Általában véve mi az űrrepülés? Először is ez a kutatás és a haladás. A tudományos és műszaki gondolkodás fejlődése.

Lássuk, mit kaptak az amerikaiak holdprogramjuk eredményeként?


1. A Saturn-5 hordozórakéta második fokozatának hidrogén-oxigén motorját használták. Kiderült, hogy a hidrogén-oxigén pár csaknem másfélszer hatékonyabb, mint a kerozin-oxigén pár. Igaz, és a robbanás szempontjából veszélyesebb.

2. A leszálló jármű, amellyel az űrhajósok visszatértek a Földre. Pontosabban a hővédelme. Végül is a holdjárművek egy második kozmikus sebességgel tértek vissza, nagyobb, mint a keringési sebesség, 11 km/s. Ennek megfelelően a légkör hatása magasabb hőmérséklet volt. A holdjárművek fejlesztései a Space Shuttle program védelmének alapját képezték.

3. Holdraszálló rendszer. Függőleges leszállás rakétahajtóművek segítségével légkör hiányában egy különösen törékeny rakományú modulhoz - egy személyhez.

4. Holdjárművek vezérlőrendszere. A leszállóegységnek fel kellett volna szállnia, találkoznia kellett az orbitális modullal, kikötnie kellett volna, és visszatérnie a Földre. A távolságot tekintve nagyon méltó munka volt.

5. Hidrogén-oxigén generátorok villamos energia előállítására.

A következő pontok kérdésesek.

6. Olyan műszerkészlet, amely információt hozott arról, hogy mi történik a Hold felszínén és alatta. Lehetséges, hogy ez az információ nagyon fontos volt, de az automata állomások is megbirkóztak az eszközök szállításával.

7. Tapasztalatot szerzett az emberi mozgásról gyalogosan és járműben. Általában is megkérdőjelezhető ezeknek a kísérleteknek az értéke.

Ha általánosságban értékeljük - politikai játszmák. Abban az értelemben, hogy az eredmény inkább politikai volt, mintsem megvalósult, Ön egyetért.

Most, 50 év után, szinte a nulláról lehet kezdeni mindent, mert igazából minden, amit az amerikaiak a holdprogram keretében megcsináltak, politikai célzattal történt.

Mi értelme csatlakozni Oroszországhoz, ha nincs semmi - nem teljesen világos. Egyértelmű, hogy többé nem fogjuk tudni „utolérni és megelőzni” az Egyesült Államokat és Kínát. A Tudomány modul körüli közelmúltbeli gyötrődés megmutatta ezt. De az első csatornára beállított űrfilmmel ez egy külön beszélgetés.

Tulajdonképpen Rogozin (szokás szerint azonban) megalapozatlan kijelentésein kívül, amelyekről lesz szó, ma semmink sincs. Az orosz holdprogram pedig nem más, mint mese azoknak, akik hevesen akarják hinni.

Addig nem lesznek kertek a Holdon, amíg Oroszország nem rendelkezik hordozórakétával, bolygóközi űrhajóval és holdi űrruhával. És bár ez a három összetevő valójában nem létezik, nincs értelme a Holdra tartó repülésekről beszélni.

Először is, a valódi holdprogram ezen összetevőit nem szavakkal, hanem tettekkel kell létrehozni.

Addig is szórakoztathatja magát olyan elméletekkel, amelyek szerint minden, amit a Holdra repülésről tudunk, hollywoodi hamisítvány. Nagyon izgalmas és izgalmas. Ez egy kicsit önhízelgő, főleg azoknak, akik a múlt század 60-as éveiben ragadtak, amikor két nagy ország futott össze az űrversenyben.

Mellesleg nagyon jó módja a versenyzésnek. Sokkal jobb, mint a nukleáris töltetek minőségének javításáért és mennyiségének növeléséért folytatott verseny.

De ez két igazán nagyszerű ország volt.

Ma természetesen támogatni lehet az összeesküvés-elmélet híveit, akik úgy vélik, hogy a Holdon nem volt semmi. Hogy mindez pavilonokban és fotómontázsokban forgatás. Ez nagyon jó munkát végez azoknak a büszkeségnek a támogatásában, akik megértik, hogy Oroszország sikere az űrkutatásban a nullához közelít.

Az ősi űrhajókon való orbitális szállítás nem sikeres.

De mit kezdjünk azokkal a képekkel, amelyeken reflektorok, kamerák, szeizmográfok, az Apollo 11 holdmodul alsó része látható?


Nyilvánvaló, hogy minden amerikai fénykép montázs, rajz és hamisítvány. De általában az indiánokról beszélek. A "Chandrayaan-2" automatikus bolygóközi állomáson a legnagyobb hatótávolságú kamera a Hold körül forog az indiánok számára. Az indiánok pedig, hogy ellenőrizzék a kamera működését, „bejárták” az amerikaiak által felvett, már ismert helyeken. Nem baj, ha van mihez hasonlítani.

Természetesen az indiánokat megvádolhatják hamisítással, hogy az amerikaiaknak kedvezzenek. Nincs mit. De akkor általában valamiféle globális összeesküvést már elértek.

Általában szomorú megfigyelni és ismét kritizálni az orosz űrhajózás "sikereit". Pontosan azért, mert sok a szó, de kevés a siker. Pontosabban egyáltalán nem.

Néha olyan furcsa érzés támad, hogy valamiféle zűrzavar zajlik a Roszkosmoszban. Senki sem érti igazán, hogy mit kell tenni, de mindenki együtt imitál egyfajta Brown-mozgást. Hogy mások is láthassák, hogy "a folyamat elkezdődött".

Előrejelzések hangzanak el, gigantikus összegeket költenek el őszintén érthetetlen célokra. És valójában - semmi. Orbitális taxi. Nos, legalább a műholdak még mindig láthatók.

Általában a döntő történetek még a legkeményebb optimisták számára sem lehet teljesen optimista. Oroszország az első csatornára egyfajta "filmet" fog forgatni a pályán, erre áldozza fel utolsó űrmodulját, és ennyi. Függöny. A végső.

Az almafák a Marson és a szilvafák a Holdon természetesen virágozni fognak. De attól tartok, hogy az orosz változatban nem. Nekünk pedig nem marad más hátra, mint évente egyszer, április 12-e körül, hogy nagyképűen motyogjuk a témát, hogy "mi voltunk az elsők".

De kit érdekel majd húsz év múlva? Biztosan nem amerikaiak és kínaiak, akik nagy erővel szántanak majd a holdbányákban, gazdagítva országaikat.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

218 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +30
    17. szeptember 2021. 05:58
    Néha olyan furcsa érzés támad, hogy valamiféle zűrzavar zajlik a Roszkosmoszban. Senki sem érti igazán, hogy mit kell tenni, de mindenki együtt imitál egyfajta Brown-mozgást. Hogy mások is láthassák, hogy "a folyamat elkezdődött".

    Regény! Úgy van!
    Egyszerre - a bál véget ért, a gyertya kialudt ...

    Itt van a fő dolog:
    Másfél milliárd rubel és 4 év munka – és ennyi.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. +16
        17. szeptember 2021. 10:42
        Teljesen világos volt, hogy nem lesz eldobható kerozin szupernehéz, mint ahogy most is teljesen világos, hogy nem lesz metán újrafelhasználható szupernehéz. Ennek ellenére a metán utántöltő választás önmagában helyes, meg kell jegyezni, hogy később nem lesz olyan állítás, hogy "nem szeretsz semmit, nem fogsz tetszeni, és nem szereted a kerozint, és nem nem szeretem a metánt."
        1. -8
          17. szeptember 2021. 12:21
          mivel most már teljesen világos, hogy nem lesz újrafelhasználható szupernehéz metán – lesz, és ugyanazon RD 0169-es komponensek alkotják az Amur LNG-hez, mint a Jeniszei első szakaszának eleme, és a munkát felfüggesztették, és nem törölték.
          "Egy szupernehéz rakéta sok pénzbe fog kerülni, maga a program rendkívül drága lesz. Ha már 20-30 évre előre készítünk egy ilyen rakétát, akkor nem abból kell készíteni, ami volt (kell hogy ebből a munkából a lehető legtöbbet hozzuk ki a legújabb technológiák bevezetése érdekében” – mondta a Roszkozmosz vezetője.

          Február 10-én Dmitrij Baranov, a Haladás Rakéta- és Űrközpont (RCC) vezetője közölte, hogy a holdprogramhoz készült Jenyiszej rakéta fejlesztését felfüggesztették, a tervezők döntést várnak a megjelenés megváltoztatásáról.

          "A megjelenése korrigálható. Most ez a probléma még nem teljesen megoldódott, így most a fejlesztés szünetel. A megfelelő döntés meghozatala után készen állunk a munka folytatására. Úgy gondolom, hogy ez több hónap kérdése, Azt mondanám, ez év közepéig” – mondta Baranov újságíróknak.

          Február 15-én Rogozin bejelentette, hogy három-négy hónapon belül bemutatják a Jenyiszej szupernehéz holdrakéta új koncepcióját. "És a döntés teljesen logikus az újrafelhasználhatóság jelenlegi trendjeit tekintve - várjuk az első repülést. Amur LNG rakéta - repülni fog, és a Jenyiszej repülni fog.
          1. +13
            17. szeptember 2021. 13:01
            Sajnos egy szupernehéz újrafelhasználható rakéta elkészítéséhez nem elég, ha a Roszkozmosz azt mondja, hogy a munkát nem állították le, és ott valami alapján megcsinálják.
            1. +3
              18. szeptember 2021. 11:52
              minden egyszerű - a rakéták és a hajtóművek fejlesztése nagyon hosszú dolog, de a topvaron azt hiszik, hogy egy hét alatt minden problémát megoldanak... Egyébként senki sem utasította vissza az Angarát, így az első kilövések és a továbbiak amíg a Jenyiszej készen nem áll, a nehéz Angara viszi véghez.. Nincs értelme az elsőnek lenni - lassan, helyesen kell menni, és alaposan be kell menni
          2. +20
            17. szeptember 2021. 13:15
            Örömteli, hogy idézte Rogozin úr kinyilatkoztatásait nekünk.
            Kár, hogy ebből az interjúból nem a megfelelő következtetéseket vonták le. És ők.
            Kompozit tartályok nem kaphatók. Valamint a számukra legfrissebb technológiákat, amiket Rogozin háborog.
            Nincsenek metánmotorok. Az RD-0169 prototípus legjobb esetben is csak 2025-re készül el (ha lesz ilyen), erről maga Rogozin beszél.
            Nincs tapasztalat az "általában" szóból újrafelhasználható lépések létrehozásában.
            Akkor miről beszélünk? Arról, hogy nincs semmi dolgom. Csak egy verbális héj van, aminek el kell takarnia a Roskosmos impotenciáját, hogy szupernehézséget hozzon létre.
            "Technikailag készen állunk egy szupernehéz rakéta építésének megkezdésére" - mondja Rogozin. Azok. még nem indult el? További. Technikailag milyen? Elkezdi az első szakasz összeszerelését? Milyen építészetben? Melyik jegybankkal? Milyen HO-val? Milyen motorokon? Vagy „technikailag” – Rogozin felfogása szerint végre szülni kell, legalább a szupernehéz fogalmát? Vagy hangszoftver? Kezd el EP-t csinálni?
            Batut Zubdaevich legalább néha elgondolkodik az általa kimondott szavak jelentésén?
            Emlékszem egy figyelemre méltó interjújára. Két idézet belőle:
            "1. "Már beszerezték a felszerelést - készítjük a Szojuz-5 rakétát, ebből a berendezésből szupernehéz rakétát lehet készíteni."
            2. "Szükségünk van egy új rakétára. Az Amur-SPG valójában egy olyan rakéta, amely leváltja a Szojuz-2-t, és egy szupernehéz osztályú rakéta létrehozásának prototípusa is lesz."
            Mi az? Hangsúlyozom - az orosz kozmonautika mesterével készült EGY interjúból átvéve.
            1. +12
              17. szeptember 2021. 14:38
              Glushko nem hagyta el a metán-oxigén motort. Itt vannak a problémák.)
              1. +30
                17. szeptember 2021. 15:08
                Mint már említettük, gondjaink vannak mindennel, amit nem a Szovjetuniótól örököltek.
            2. -9
              17. szeptember 2021. 19:08
              Nincsenek metánmotorok. Az RD-0169 prototípus legjobb esetben is csak 2025-re lesz készen (ha lesz), és a szupernehézeket a tervek szerint 2028-2032 környékén kell elkészíteni és bevezetni. Nincs tapasztalat az "általában" szóból újrafelhasználható lépések létrehozásában. Ez csak a tapasztalat az Amur LNG-n, és számos felszállást és leszállást fognak szerezni, amelyek elegendőek lesznek a teszteléshez.
              1. "A felszerelést már megvásárolták - Szojuz-5 rakétát készítünk, ebből a berendezésből szupernehéz rakétát lehet készíteni."
              2. "Szükségünk van egy új rakétára. Az Amur-SPG valójában egy olyan rakéta, amely leváltja a Szojuz-2-t, és egy szupernehéz osztályú rakéta létrehozásának prototípusa is lesz."
              Mi az? Hangsúlyozom - az orosz űrhajózás mesterével készült EGY interjúból átvéve. A Szojuz 5-ös rakétát pedig már az Amur LNG is gyártja, a Szojuz 2026-öt csak 5-ra ígérik, nagy valószínűséggel 2024 elején fog repülni - ahogy mondani szokták, 2024-re és 2026-ra várni kell.
              És ezek a folytonos nyafogós cikkek üresről üresre egy napon már elfáradtak.
              1. +12
                17. szeptember 2021. 20:09
                Tudod, mi a jó a fehér bika mesében? Az, hogy a végtelenségig el lehet mesélni.
                Várj... várj... várj... várj...
                Valamiért az USA és Kína nem vár. És veszik és megcsinálják. Musk már régen elkészítette a Falcon Heavyt. Kína gond nélkül dob a CZ-5B-ből 25 tonnát a LEO-ba, a CZ-5 / YZ-2-t pedig 4,5 tonnát a GEO-ba és 14 tonnát a GPO-ba, már régóta döntött a szupernehéz CZ-9 koncepciója mellett, és erővel szegecselgeti. fő. És nincs benne semmi félénkség és dobálás, a fehér hajú kínai akadémikusok pedig nem törik a fejüket a koncepción. És nem cserélnek minden csütörtöki eső után.
                De a fecsegés és a Roscosmos transzfúziója üresről üresre már tényleg elfáradt.
              2. +8
                17. szeptember 2021. 21:09
                Idézet: Vadim237
                És ezek a folytonos nyafogós cikkek üresről üresre egy napon már elfáradtak.

                Egyszer régen azt mondtam, hogy a marsi almafák szerelmesei felhúzzák az ajkukat, és kezdjék el megérteni, hogy nincs is szükségünk holdprogramra, ezért most fokozatosan oda vezetnek, hogy nem fogjuk. 21. század közepéig repülni ott. Éppen ezért nyugodtan el kell fogadnunk az ilyen kijelentéseket, és a rakéta létrehozására fordított 1,5 milliárd rubel összegű kiadás egyáltalán nem azonos, ami miatt kötelesek vagyunk kitépni a hajunkat. Játszottunk eleget, és ez elég, ideje foglalkozni a katonai térrel.
                Ami a tisztelt űrhajós nyilatkozatát illeti
                És amikor Armstrong, Aldrin és Collins a Holdra repültek, vevő rádióberendezéseink az Apollo 11 táblájáról jeleket, beszélgetéseket, televíziós képet fogadtak a Hold felszínére való leszállásról.
                akkor azt mondhatjuk, hogy félrevezették - nem kaptunk televíziós képet a Holdról, mint a világ összes többi országa, és a hálózat egy houstoni képernyőről sugárzott egy forgatást. És ez egy teljesen más kalikó azok számára, akik benne vannak a témában ...
                1. +4
                  18. szeptember 2021. 00:18
                  és a képernyőképet közvetítették a hálózaton


                  És itt "a hálózaton" és "nem fogadtuk el"? A Holdról természetesen egyáltalán nem a fogyasztói tévék vivőfrekvenciáin közvetítették a képet (a különböző országokban eltérő szabványok mellett), rossz polarizációval, esetleg rossz vízszintes és függőleges szabvánnyal. És egy speciális berendezés szűken irányított antennája fogadta. Aztán megjelent a képernyőn és tovább - szerte a világon. De a Holdról a levegőben továbbították. Hogy hamis? Ez egy ismétlő a Holdon, és a "Földről egy kép oda, majd vissza" elv szerint. De ha minden mást figyelembe veszünk, és sokszor, akkor sokkal könnyebb és olcsóbb a Holdra repülni.
                  1. +2
                    18. szeptember 2021. 01:23
                    Amerikai repülőjáratok a Holdra: http://www.testpilot.ru/espace/bibl/raketostr3/obl.html
                    1. +1
                      18. szeptember 2021. 02:05
                      Köszönet. A Szovjetunióban megjelent 1973-as könyv ...
                      Srácok, mi pigmeusok vagyunk ahhoz a generációhoz képest. Bár az USA-ban, még a Szovjetunióban is. Valószínűleg értelmes és szorgalmas srácok vannak most velük és velünk is. De nem látják és nem hallják őket a show-sztárok e mögött az operett bohóckodása mögött, az elnököktől a pornószínésznőkig.
                  2. -9
                    18. szeptember 2021. 13:47
                    Idézet dauriától
                    Aztán megjelent a képernyőn és tovább - szerte a világon. De a Holdról a levegőben továbbították.

                    A televíziós technológia akkori szintje lehetővé tette a televíziós jel azonnali sugárzását a hálózatba, de ekkor a szakemberek azonnal interferenciával állapították meg, hogy a Holdról érkező jel közvetlenül érkezik-e, vagy rejtve van. Az adás egyébként késéssel ment az adásba - miért volt ez előírva, gondoltál rá?
                    Idézet dauriától
                    Ez egy ismétlő a Holdon, és a "Földről egy kép oda, majd vissza" elv szerint.

                    Minden sokkal egyszerűbb - talán a produkció felvételének gyengült jelét néhány amerikai szállítóeszközről sugározták az éterben Parks közelében, és a világ milyen rádiós hírszerzése nyithatja meg. Az ausztrálok nem dolgozhattak amerikai berendezéseken, ami azt jelenti, hogy fogalmuk sem volt arról, honnan érkeznek a Parksnak küldött jelzések, vagy hogy ki repül néhány száz kilométerre az obszervatóriumtól.
                    Idézet dauriától
                    sokkal egyszerűbb és olcsóbb a Holdra repülni.

                    Nem a költségekről van szó, hanem az ilyen leszállás és a hajó elvesztésének veszélyéről. Pontosan a Szovjetunióval való versenyfutás kudarcától és imázsvesztésétől tartottak elsősorban az amerikaiak, ezért is mentek átverésre.
                  3. ANB
                    -2
                    19. szeptember 2021. 10:46
                    . És egy speciális berendezés szűken irányított antennája fogadta. Aztán megjelent a képernyőn és tovább - szerte a világon. De a Holdról sugározták

                    Hoppá. Ez pedig vizet önt a hitetlenek malmára. Pont a Holdról?
                    Igazából nekem lila, de pusztán technikailag, mivel senki sem követi a Hold jelét, a sugár a szomszédos pavilonból jöhet.
                    1. +2
                      19. szeptember 2021. 12:04
                      Igazából nekem lila, de pusztán technikailag, mivel senki sem követi a Hold jelét, a sugár a szomszédos pavilonból jöhet.


                      Pont az ellenkezője. Először is, a csapágy iránya nagyon egyszerű. Még egy pár nem irányított dipólus is. A második ilyen távolságra valós erővel és érzékenységgel, egyszerűen csak nagy irányítottságú antennákat kell használniuk. Több tíz méter átmérőjű tükrök, melyeket repülés és a Föld forgása közben a forrás mögé kell fordítani. Csak a légkör torzíthatja a hullám érkezési irányát (fázisfront). Képes leszel délibábot létrehozni egy ekkora bolygó felett? Néhány csapágy – és a rádiós Kat megbukott.
                      1. ANB
                        -2
                        19. szeptember 2021. 12:28
                        . Először is, a csapágy iránya nagyon egyszerű.

                        A következő szöveg hasznos, de nem elengedhetetlen.
                        A Holdról érkező jel iránymeghatározása dokumentálva van és a jelet rögzítik?
                        Még az sem baj, hogy akkor meg tudták-e fejteni, most már igen.
                        Ha volt iránykeresés, akkor minden érve helyes. Bár... Senki sem vitatja a Holdra és vissza. A kérdés csak a kiszállás és az emberek visszatérésének ténye.
                      2. +2
                        19. szeptember 2021. 12:39
                        Ha volt iránykeresés, akkor minden érve helyes.

                        Figyelj... Csak olvasd el a könyvet azon a linken, amelyet Edvid adott. Tudósaink 73-ban adták ki Moszkvában. Pusztán technikai jellegű, a repülések sok vonatkozását lefedi. És egyszerűen szégyellni fogod, hogy most van Rogozinunk.

                        I. I. SHUNEYKO
                        FÉRŐS REPÜLÉSEK A HOLDRA,
                        TERVEZÉS ÉS JELLEMZŐK
                        SATURN V APOLLO

                        MOSZKVA 1973
                        SZERKESZTŐ CSAPAT
                        VIZSGÁLATI KIADÁSOK A MÉRNÖK SZÁMÁRA
                        főszerkesztő - dr. tech. Tudományok, V. M. Shestopal professzor
                        tudományos titkár - Ph.D. tech. Tudományok N. K. Szolovjov
                        a szerkesztőbizottság tagjai: I. I. Artobolevszkij akadémikus,
                        akadémikus A. I. Celikov, orvos. tech. Tudományok P. N. Agaletsky,
                        doc. tech. Tudományok A. Z. Chulkov, Ph.D. tech. Tudományok L. A. Dobrynin,
                        folypát. tech. Tudományok E. V. Kiyaev, Ph.D. Tudományok P. F. Konoplev,
                        folypát. tech. Tudományok B. M. Loguntsov, Ph.D. tech. Tudományok M. I. Mekler,
                        folypát. s.-x. Tudományok N. A. Minkh, Ph.D. tech. Tudományok A. T. Mitcevics,
                        folypát. tech. Tudományok N. D. Sazonova, Ph.D. tech. Tudományok Yu. N. Sorokin,
                        folypát. tech. Tudományok E. V. Sukacheva, Ph.D. tech. Tudományok A. G. Fain,
                        folypát. tech. Tudományok L. V. Fomin, Ph.D. tech. Tudományok V. 3. Freudberg,
                        eng. L. N. Vinogradova
                        Az Itogi Nauki i Tekhniki a Rocketry Series 3. kötetében, "Emberi repülések a Holdra, a Saturn V Apollo tervezése és jellemzői" a Szovjetunió Tudományos Akadémia VINITI kiadványaiban megjelent munkák áttekintése és rendszerezése. 1969-1972.

                        A 3. kötet a Saturn V hordozórakéta és az Apollo űrszonda tervezését, tömegét, repülési jellemzőit és űrrepülési tesztelését írja le. Figyelembe veszik az Apollo űrszonda vezérlőrendszereit, a Föld-Hold-Föld repülési pálya célzásának alapelveit, a navigációt, a repülési pálya korrekcióját, a vészhelyzeti visszatérési módszereket.
            3. 0
              17. október 2021. 14:18
              Az Orosz Föderációban nincs "újrafelhasználható" űrkikötő - amíg meg nem jelenik egy tengerparti Szahalin vagy a Kuril-szigeteken, mint Floridában, az újrafelhasználható űrkikötő csak egy kék álom... A közeljövőben az országnak pályára állítja állomását a katonai és tudományos műhold konstelláció szabályozási és javítási funkciójával (erről már a kínaiak gondoskodtak), és nem ártana alaposan szemügyre venni az idegeneket.
            4. 0
              21. október 2021. 15:36
              Idézet: Cosm22
              Örömteli, hogy idézte Rogozin úr kinyilatkoztatásait nekünk.
              Kár, hogy ebből az interjúból nem a megfelelő következtetéseket vonták le. És ők.
              Kompozit tartályok nem kaphatók. Valamint a számukra legfrissebb technológiákat, amiket Rogozin háborog.


              Úgy írsz, mintha ez az egész személyesen Rogozin hibája lenne. Hadd emlékeztesselek arra, hogy Rogozin 2018-ban a Roszkozmosz élén állt. És éppen azért nevezték ki, mert képes volt legalább némi rendet helyreállítani keleten, ahol a Roszkoszmosz előző vezetése alatt káosz, lopás és korrupció uralkodott. És az orosz projektekkel kapcsolatos összes probléma nem Rogozin alatt, hanem jóval előtte merült fel. És nem ő a hibás, hanem azok a "szakmai hozzáértő, tisztelt emberei", akik magas pozíciókat vállalva, ahelyett, hogy az ország ÁLTALÁNOS feladatán dolgoznának, azonnal elkezdtek lobbizni a vállalati érdekekért és a pénzeszközöket a címre osztani. a "bennszülött társaság". Emiatt 20 éve rakétáról rakétára dobálunk, folyamatosan változik az új űrrepülőgép megjelenése, nincsenek összehangolva a komponensek, hajtóművek fejlesztési programjai. Ez az ÁRNYÉK. Mire vitték az ipart a hatalomra törekvő "tiszteletben álló szakemberek". Nem Rogozin, hanem ők cserélték rubelre a szovjet tér hatalmas örökségét.
              És Rogozin... Mi van Rogozinnal? Ő maga fejleszt 2 éven belül metánmotort? Vagy ő maga tervezett kompozit tankokat?
              Az RD-0169 motort a Voronezh Chemical Automation Design Bureau (KBKhA) fejlesztik. az 1997 évtől. Rogozin mindvégig lassítja?
              Vagy talán Rogozin szedte fel a Hrunicsev-központ adósságait?
              1. április 2019-jén a Roscosmos vezetője, D. Rogozin azt mondta a médiának, hogy az állami vállalat nem tud ígéretes metánmotorokat fejleszteni újrafelhasználható rakétákhoz, mivel az összes szabad pénzt a Központ adósságainak törlesztésére fordították. Hrunicsov. Forrás megjelenése esetén a KBKhA fejlesztéseinek köszönhetően 2-3 év alatt elkészülhet egy metánmotor
          3. 0
            25. szeptember 2021. 18:42
            Semmi meglepő. Folyamatosan hosszabbították és eleinte biciklivel járták. Aztán kocsival kellett mennem. Aztán jött a helikopter. De amikor már át kellett repülni a vadászgépekért ellenőrzés céljából, itt nem volt elég repülési kerozin a vadászgép számára. Be kellett zárnom a képet.
        2. +12
          17. szeptember 2021. 13:49
          Teljesen helyes megjegyzés, katonai_macska.
          Miféle szupernehézségről beszélhetünk most, ha még emberes változatban sem jutott eszünkbe az Angara?
          Helyes a hangsúly a metánon. Nem tehetünk rajta szupernehézséget, ez egyértelmű, de az Amur-LNG-vel történhet valami. Ma talán ez a legígéretesebb lehetőség.
          1. +9
            17. szeptember 2021. 16:19
            Nagy kétségeim vannak afelől, hogy az Amur-LNG megteszi. Itt persze több az esély, mint egy újrafelhasználható szupernehéznél, de ennek ellenére számomra úgy tűnik, hogy a legvalószínűbb esetben valami ilyesmi lesz: eleinte nem sajátítják el a működő visszaküldési eljárást, és azt fogja mondani, hogy a megtérülés nem szükséges és nem jövedelmező , egyszeri verzióban még jobbnak bizonyult. Akkor azt mondják, hogy az egyszeri verzióban semmiben sem különbözik Zenit Szojuz-5, nincs sok értelme a metánnak újrafelhasználhatóság nélkül, akkor miért csinálja, ha már megvan zenit Szojuz-5, csak permetező erők és eszközök. Ennek eredményeként a projektet megnyirbálták, bejelentették, hogy formában már készen van Zenit Szojuz-5, és ne javítsd meg, ami nem romlott el.
            1. +4
              17. szeptember 2021. 18:36
              Sajnos ennek a verziónak joga van létezni. Sajnálatos módon.
              Ha véget vetnek az Amurnak, akkor az ötödik Szojuz zsákutca. Ez semmiképpen sem haladás.
              Igen, az S-5 valószínűleg bezárja az S-2 és az Angara-5 közötti rést. De azonnal elfelejtheti az újrafelhasználhatóságot, valamint a nemzetközi piaci versenyt. Drágábbnak és nehezebbnek bizonyul, mint a „Zenith”, nem túl sikeres súlytökéletességgel. RB nélkül nem megy.
              Miért, azt még meg kell csinálni... A Zenith nagyon jó volt a maga idejében, de sokáig és fájdalommal született. És még a tényleges felszállás után sem különbözött nagyon magas megbízhatóságban, a tisztességes indítási automatika ellenére. A VBR RD-171 0,978, míg ugyanaz a Merlin 0,9988. Plusz redundancia akkor is, ha két motor meghibásodik. Miről is lehet beszélni... De a VBR RD-171MV-t valójában még ki sem fejlesztették... Nehéz megmondani, hogy mennyi idő alatt kezd el repülni az S-5.
              És két projekt, az "S-5" és az "Amur", a Kazah Köztársaság nem fog egyszerre húzni ... Kivéve szavakkal. Szomorú...
          2. -7
            17. szeptember 2021. 19:15
            Miféle szupernehézségről beszélhetünk most, ha még emberes változatban sem jutott eszünkbe az Angara. Már elkészült – további négy kilövést repülési tesztek alatt tartanak, a katonai és polgári indítások pedig teljes körűen üzemelnek, a tervek szerint az A5P Angarát 2024-ben kell elindítani.
            1. +6
              17. szeptember 2021. 20:14
              Nem érti a különbséget az LCI-n lévő termék és a működő termék között?
              nem tudok segíteni.
      2. A megjegyzés eltávolítva.
    2. -13
      17. szeptember 2021. 07:38
      Idézet tőle: ROSS 42
      Itt van a fő dolog:
      Másfél milliárd rubel és 4 év munka – és ennyi.

      NAPI 21 milliárdot költenek a nyugdíjasok nyugdíjának kifizetésére. Napi .....
      Más kérdés, hogy 4 év elveszett..

      Z. Y. A Szovjetunió idejében azonban a holdprogram is szomorú volt. Amikor az N-1-et bezárták... 100 év munka alatt sem 15 rubel ment
      1. +25
        17. szeptember 2021. 09:11
        A szovjet időkben a helyzet némileg más volt.
        A presztízs és a politikai versengés egyszerűen arra kényszerítette az Uniót, hogy minden lépésben bizonyítsa a szocializmus előnyeit. Beleértve az űrkutatást is. Tehát a Szovjetunió egyszerűen nem kerülhette el a Hold-fajhoz való csatlakozást.
        De ki kényszerítette a Roszkosmoszt, hogy idő előtt kukkantson a szuper- és nehézsúlyúak megalkotásán? Van Jenisey Dons-szal? Sőt kiderül, hogy nincs semmi a rejtekében. Nincsenek koncepciók, nincsenek gondolatok, nincsenek ötletek... Még azt sem értjük, hogy milyen architektúrával alakítsuk ki az első lépcsőfokú jegybankot, milyen motorokat rakjunk rá, milyen üzemanyaggal. Nincs semmi.
        Egy üres hívás. De mint mindig.
        1. +12
          17. szeptember 2021. 09:47
          Idézet: Cosm22
          De ki kényszerítette a Roszkosmoszt, hogy idő előtt kukkantson a szuper- és nehézsúlyúak megalkotásán? Van Jenisey Dons-szal? Sőt kiderül, hogy nincs semmi a rejtekében. Nincsenek fogalmak, nincsenek gondolatok, nincsenek ötletek...

          Indokolni a pozíciókat és a "fejlődés" a tészta csak "kukorékolás", és ott legalább nem hajnal.
          Láttad, hogyan repültek tegnap az amerikaiak? Lenyűgözőnek tűnik!!! Ez egy győzelem és egy hatalmas lépés az egész emberiség számára.
          Nem profik, turisták, mintha limuzinban ülnének!
          És a színpad landolása a peronon egy drón!
          Tegnap új rekordot döntöttek az emberek egyidejű világűrben való tartózkodásában, a 14 fős kínai legénységgel együtt!
          Itt van egy ilyen trambulin, és van netanalagafvmir.
          1. +14
            17. szeptember 2021. 12:34
            A rekord nincs egyedül.
            Az emberiség történetében először négy emberes űrhajó keringett egyszerre a Föld körül. "Szojuz MS-18", két amerikai "Crew Dragon" és kínai "Sencsou-12".
            Ráadásul Musk turistái rekordmagasságra kúsztak fel – száz és több kilométerrel az ISS pályája fölé. Csak az "Apollo" és az "Space Shuttle" emberes küldetések űrhajósai másztak magasabbra.
            1. 0
              17. szeptember 2021. 12:41
              Idézet: Cosm22
              A rekord nincs egyedül.
              Az emberiség történetében először négy emberes űrhajó keringett egyszerre a Föld körül. "Szojuz MS-18", két amerikai "Crew Dragon" és kínai "Sencsou-12".
              Ráadásul Musk turistái rekordmagasságra kúsztak fel – száz és több kilométerrel az ISS pályája fölé. Csak az "Apollo" és az "Space Shuttle" emberes küldetések űrhajósai másztak magasabbra.

              Köszönöm a felvilágosítást Kamrad! jó italok
              Csak ezekről az eredményekről nem udvarias médiánk szerényen hallgat egy rongyba.
              A kínaiakról egy szót sem, még abban is biztos vagyok, hogy itt VO-ban sokan nem hallottak olyan kínai hajóról, amelynek legénysége kering.
              Szomorú, hogy tényleg az űrhajózás hátsó udvarába kerülhetünk, ha eddig nem. szomorú
      2. +9
        17. szeptember 2021. 13:06
        Idézet: az én 1970
        NAPI 21 milliárdot költenek a nyugdíjasok nyugdíjának kifizetésére. Napi .....

        Hú, ötödik oszlop! Mi a helyzet azzal, hogy a nyugdíjasok megkeresték ezt a pénzt, és csaknem a fele nem éli meg a nyugdíját?
        És itt van még egy pillantás a hatalmas kiadásokra:
        A szövetségi költségvetésben már 2020-ban több mint 1 milliárd rubelt különítettek el reggelire és ebédre a teljes „általános iskola” (az iskola 4-22. osztálya) számára.

        Nem emlékezett az oligarchákra, akiknek vagyona 2021 első negyedévében 23,969 milliárd dollárral nőtt.
        1. +3
          17. szeptember 2021. 15:34
          Idézet: Hyperion
          "! És az, hogy a nyugdíjasok megkeresték ezt a pénzt, és csaknem a fele nem éli meg a nyugdíjat?

          Láthatóan nem vetted észre – én NEM Az ötödik oszlopról beszélek, vagy arról, hogy a nyugdíjasok, iskolások NE kapjanak reggelit és megérdemelt nyugdíjat

          Kizárólag azt írom, hogy a pénz elveszett / kifosztották / elsajátították körülbelül kicsi...
          Itt van négy év, igen, lefújták...
          És arról is, hogy a Szovjetunió sokkal nagyobb összeget költött egyenértékben a H-1-re - pontosan ugyanazokkal az eredménnyel
          Nulla....
          1. +7
            17. szeptember 2021. 16:07
            Idézet: az én 1970
            Kizárólag azt írom, hogy az elveszett / kifosztott / folyósított pénz viszonylag kicsi ...

            Szerintem rossz példát adtál. Inkább helytelen. Erkölcsi és etikai okokból. Egyes tisztviselőkre hallgatva kiderül, hogy a nyugdíjasok akadályozzák őket a virágzó Oroszország felépítésében. És még néhány hír:
            A Számviteli Kamara adatai szerint az elmúlt két évben az orosz nyugdíjalap tisztviselőinek fizetése több mint 50%-kal nőtt.

            Idézet: az én 1970
            Kizárólag azt írom, hogy a pénz elveszett / kifosztották / elsajátították körülbelül kicsi...

            Ami az orosz milliárdosok jövedelmét illeti, minden területen kevés pénzt költünk.
      3. -12
        17. szeptember 2021. 22:09
        Idézet: az én 1970
        NAPI 21 milliárd megy a nyugdíjasok nyugdíjának kifizetésére. Napi......

        Van megoldás erre a problémára.
        Ha egy nyugdíjasnak munkaképes korú rokonai vannak, akkor vagy támogatják őt élete teljes időtartama alatt, vagy megfosztják a lakhatási jogtól, és a lakás a Nyugdíjpénztárba kerül.
        És vezessenek be egy nagy egyszeri kifizetést a rokonoknak a temetésért halál esetén, anélkül, hogy igazán megértenék, mi okozta ezt a halált.
        A többi szerető rokon megteszi magát.
        1. ANB
          +1
          19. szeptember 2021. 12:38
          . Van megoldás erre a problémára.
          Ha egy nyugdíjasnak munkaképes korú rokonai vannak, akkor vagy támogatják őt élete teljes időtartama alatt, vagy megfosztják a lakhatási jogtól, és a lakás a Nyugdíjpénztárba kerül.

          Visszaadja a FIU a már befizetett hozzájárulásokat? Természetesen indexeléssel.
        2. 0
          19. szeptember 2021. 14:38
          Idézet Narak-zempotól
          Ha egy nyugdíjasnak munkaképes korú rokonai vannak, akkor vagy támogatják őt élete teljes időtartama alatt, vagy megfosztják a lakhatási jogtól, és a lakás a Nyugdíjpénztárba kerül.

          És az " ajak " nem reped meg a Nyugdíjpénztárnál ?! A tőle származó bürokraták MOST tisztességes, és nem minimális nyugdíjat garantálnak azoknak az embereknek, akik egész életükben kolhozokban és állami gazdaságokban dolgoztak, vagy rokkant munkásoknak és rokkant SA-nak ?!
          1. -1
            20. szeptember 2021. 08:26
            Nem az a kérdés, hogyan lehet "tisztességes" nyugdíjat fizetni, hanem az, hogy lehetőleg hogyan ne fizessük, hogy ugyanarra a helyre legyen pénz.
      4. +1
        18. szeptember 2021. 16:59
        NAPI 21 milliárd megy a nyugdíjasok nyugdíjának kifizetésére.
        600 milliárd havonta? 7 billió. évben? Tévedsz, úgy tűnik.
        1. +3
          18. szeptember 2021. 20:04
          Idézet: negyvennyolcadik
          NAPI 21 milliárd megy a nyugdíjasok nyugdíjának kifizetésére.
          600 milliárd havonta? 7 billió. évben? Tévedsz, úgy tűnik.

          Nyissa meg az Orosz Föderáció idei költségvetését
          Ott a szám még egy kicsit TÖBB, nem 7, hanem 8,4 billió

          „2021-ben a PFR költségvetése 9,6 billió rubel lesz. 8,4 billió rubelt szánnak a nyugdíjak kifizetésére, a havi készpénzfizetés végrehajtására - 425 milliárd rubel.
          A Nyugdíjpénztár 2021-ben 43 millió ember nyugdíjának kifizetését biztosítja..."
  2. +10
    17. szeptember 2021. 06:07
    Oroszországban rendet kell tenni a bányáikban, kútjaikban, és nem álmodozni a Holdról, bár teljesen egyetértek azzal, hogy a nemzeti bolsevik újságírója teljesen rossz helyen van, azt hittem, hogy eltapossák a lopás Vosztocsnijban, de nem, valakinek előnyös ezen a helyen.
    1. -3
      17. szeptember 2021. 06:10
      Hát nem gumi a beleik, kifogynak és mit fognak csinálni? Az űrércet felfalja a Kínai Népköztársaság ipara, az Egyesült Államok pedig nem fog sietni, hogy megosszon idegenekkel.
      1. +9
        17. szeptember 2021. 06:31
        És milyen ércet szállítanak, unobtániumot vagy vasat alumíniummal? Csak érdeklődöm.
        1. -7
          17. szeptember 2021. 06:38
          Fémtömbök és egyéb dolgok. A fantasztikusakat részletesen leírták a sci-fi irodalomban a 60-as években. Csupán arról van szó, hogy egy vasúti fegyvert helyeznek a Holdra, és onnan rakományos konténereket lőnek ki, amelyek egyszerűen a Földre esnek, ahol a megfelelő helyeken összegyűjtik őket. Vagy Föld körüli pályára küldik, ahol orbitális gyárakban használják. Ez lehetővé teszi az erőforrások olcsó hazaküldését.
          1. +15
            17. szeptember 2021. 10:23
            Idézet a BlackMokonától
            Csak egy vasúti fegyvert helyeznek a Holdra, és onnan rakományos konténereket lőnek ki, amelyek egyszerűen lezuhannak a Földre, ahol

            ahol biztonságosan kiégnek a légkörben nevető
            Számolja ki ennek a projektnek a jövedelmezőségét, és minden világossá válik. Ásványkutatás, ércbányászat, feldolgozó üzem (na jó, ércet nem fognak lőni). Mindez sok pénzbe kerül.
            Nem, egyszer lesz PI-bányászat. De nem a következő 50 évben. Kivéve persze, ha az emberiség túléli. Minden arra megy ki, hogy az emberiség hamarosan nem lesz képes a holdprogramokhoz.
            1. PPD
              0
              17. szeptember 2021. 10:48
              ahol biztonságosan kiégnek a légkörben nevetve

              És ez a következő projekt megfelelő finanszírozással wassat
            2. -4
              17. szeptember 2021. 11:35
              A tartálynak köszönhetően nem ég le. A hővédelmet a Holdon ugyanúgy meg lehet csinálni. A jövedelmezőség pedig most érthetően negatív. De a lelőhelyek kimerülése a földi bányászat költségeinek folyamatos növekedéséhez vezet, míg a technológia fejlődése csökkenti az űrben végzett bányászat költségeit. Ami egy pillanat alatt nyereséghez vezet, és ha nem teszed meg előre, akkor egyszerűen maradsz a technológiai fejlődés évtizedei, és nagy nehezen és nagyon sokáig utoléred. Már ízletes lelőhelyek nélkül üldögélnek, és hulladéklerakókban ásnak, hogy legalább némi forráshoz jussanak bányászati ​​infrastruktúrájuk kiépítéséhez
              1. 0
                17. szeptember 2021. 12:27
                Attól függ, hogy mit fognak bányászni, ha a rénium irídium platina ozmium-nióbium és az összes többi ritkaföldfém és tűzálló fém ugyanazon a Holdon és meteoritok aszteroidákkal - újrafelhasználható Starship típusú rendszerekkel, akkor a jövedelmezőség több száz százaléka lesz a kilövés költségének és szállítás bányászattal.
                1. +5
                  17. szeptember 2021. 12:36
                  Idézet: Vadim237
                  Attól függ, hogy mit fognak bányászni, ha rénium-irídium platina ozmium-nióbium és minden más ritkaföldfém és tűzálló fém...

                  Az első a hélium-3 izotóp előállítása, majd csak akkor, ha megtanulják, hogyan kell termonukleáris reaktorokat építeni. Eddig nem volt rá nagy kereslet. Minden más NAGYON távoli kilátás. És nem az a tény, hogy az emberiség élni fog vele.
                  1. -5
                    17. szeptember 2021. 19:20
                    Ott nem bányásznak hélium izotópot, mert nincs olyan igénye és alkalmazása, mint a REM-nek a Földön. És mindez a Hold felszínén fekszik, mivel nincs talajerózió és fémek mozgása a bolygó magjához az erős vonzás hiánya miatt, mint a Földön.
                2. 0
                  13. november 2021. 23:10
                  Ez fantasztikus!
            3. +3
              17. szeptember 2021. 12:01
              A következő emberiség valószínűleg megoldja ezt a problémát. A jelen el van ítélve. Bár előfordulhat, hogy megtanulják, hogy a terméket közvetlenül a levegőből vegyék ki. Bushkovhoz hasonlóan Svarogban sem kell PI-t választani. nevető
    2. A megjegyzés eltávolítva.
      1. +3
        17. szeptember 2021. 06:42
        Milyen értelemben nem lehet?
        https://ru.investing.com/equities/tesla-motors-income-statement
        A Tesla közel 2021 milliárd dolláros bevételre tett szert 12 második negyedévében. Majdnem 4 milliárd dollárt érnek el havonta
        1178 millió dolláros nettó nyereség, három hónapra, ami szintén nagyon finom.
        1. A megjegyzés eltávolítva.
          1. -6
            17. szeptember 2021. 06:59
            A későbbi információk szerint az infáról általában kiderül, hogy kacsa, mint például ebben az esetben.
            https://www.italy24news.com/News/amp/173378
            Véletlenül az új tulajdonos a Greene néven ismert hírhedt hackergép barátja volt, aki a tűz idején rögzített Sentry Mode videófelvételeket tudta kinyerni. Itt vannak:

            Az erős lángok ellenére elég világos, hogy a tűz valójában a ház belsejéből indult ki, hogy később az Y modellt is érintse. Egy másik oldalsó kamerafelvételen a tulajdonos is látható a fedélzeten. autót, és kiszáll, amikor tüzet észlel. A füst és a láng egyértelműen nem az akkumulátorból származik. Ellenőrzés után az akkumulátort szétszerelték, és láthatóan jó állapotban van:

            Másodszor, a jól ismert márkák ICE autói is csodálatosan égnek, és felgyújtják tulajdonosaik házait.
            https://russian.rt.com/world/article/345760-porsche-sud-samovozgoranie
            Egy moszkvai család pert nyert a Porsche autógyártó cég ellen két évvel azután, hogy a garázsukban álló márkájú autó magától kigyulladt, ami a garázsban és a házban kigyulladt.

            Csak mivel nem Muskról és az ő alkotásairól van szó, nincs hype, így a média és a közvélemény kevéssé érdekli.
    3. +12
      17. szeptember 2021. 06:40
      Idézet: Pesszimista22
      Oroszországban rendet kell tenni a bányáikban, kútjaikban, és nem álmodozni a Holdról, bár teljesen egyetértek azzal, hogy a nemzeti bolsevik újságírója teljesen rossz helyen van, azt hittem, hogy eltapossák a lopás Vosztocsnijban, de nem, valakinek előnyös ezen a helyen.

      mit A Dalspetsstroy által a Vosztocsnij kozmodrom építésére vonatkozó általános szerződés első szakaszának végrehajtása során elkövetett lopás még azelőtt kiderült, hogy Rogozint kinevezték a Roszkosmosz "kormányzására".
      A modern Oroszország baja az, hogy a tisztviselők és az állami vállalatok vezetői között nincs olyan ember, aki az "állami jóról" gondolna, és nem a személyesről.
      A Roskosmos fejével kapcsolatban I.A. meséje. Krilov:
      "Az a baj, hogy ha a suszter elkezdi a pitét,
      És csizma a pieman varrásához,
      És a dolgok nem fognak menni.
      Igen, és százszor megjegyeztem,
      Hogy valaki szeret valaki más mesterségét felvállalni,
      Mindig makacsabb és abszurdabb, mint mások:
      Inkább mindent elront
      És hamarosan örülök
      Legyen a világ nevetség tárgya
      Mint őszinte és hozzáértő emberek
      Kérj vagy hallgass tanácsot.
      "
      1. 0
        17. szeptember 2021. 10:13
        Senki sem találta ki a GDP-t, hogy elolvassa Krylovot, majd a Roszkoszmosz irányába bökjön az ujjával? wassat
    4. +10
      17. szeptember 2021. 07:31
      Idézet: Pesszimista22
      Oroszországban rendet kell tenni a bányáikban, kútjaikban, és nem álmodozni a Holdról, bár teljesen egyetértek azzal, hogy a nemzeti bolsevik újságírója teljesen rossz helyen van, azt hittem, hogy eltapossák a lopás Vosztocsnijban, de nem, valakinek előnyös ezen a helyen.

      Valakit küldenek a bányákba, és nem csak Rogozint, hanem azokat is, akik oda nevezték ki, és elégedettek vele.De miről beszélek? MINDEN A VÁLASZTÁSOKHOZ!
    5. +3
      17. szeptember 2021. 10:54
      Idézet: Pesszimista22
      Oroszországban helyre kell állítani a rendet bányáiban és kútjaiban, és nem álmodozni kell a Holdról

      egyiknek nem szabad beleavatkoznia a másikba
      az államnak harmonikusan kell fejlesztenie a tudományt és az ipart, anélkül, hogy elveszítené a perspektíva irányait, és nem pedálozná a ma fontosat a holnap fontos rovására.
      1. +4
        17. szeptember 2021. 12:08
        Ki miben vesz részt. Ki a kutakból szívja az árrést, ki a költségvetésből "fejleszti" az űripart. Melyik állam, miről beszélsz?
        1. +2
          17. szeptember 2021. 12:12
          Idézet: Essex62
          Melyik állam, miről beszélsz?

          a következő lépésekről
          1. 0
            17. szeptember 2021. 19:19
            Idealista vagy. tisztelet hi
            Csak ehhez nem kell semmi, úgyis minden van csomagban. Csak azt fejlesztik, ami szükséges ahhoz, hogy a becsületesen megszerzettet ne vegyék el.
    6. 0
      17. szeptember 2021. 23:33
      Idézet: Pesszimista22
      A nemzeti bolsevik újságíró teljesen oda nem illő

      Ugyanolyan nemzeti bolsevik, mint Zjuganov kommunista vagy Zsorik liberális demokrata. Ennek az egész kamarillának van egy teljesen közös ideológiája és egy istene - a pénz.
  3. +9
    17. szeptember 2021. 06:11
    Nagyon érdekes információk találhatók az indiánok filmezéséről. Köszönöm.
  4. 0
    17. szeptember 2021. 06:16
    Basszus, még a leszálló lépcsők jelenléte sem bizonyította az amerikaiak Holdraszállását, de a jól kitaposott utak mind:
    Csak reménykedni kell az Egyesült Államok és India közötti megállapodásban, de ez már az őrület határán van.
    1. +6
      17. szeptember 2021. 06:39
      Az ösvény látható, és nézze meg közelebbről az indiai képet. Enyhén sötét sáv a modul felett. Csak hát az indiánoknak rosszabb a kamerája
      1. -3
        17. szeptember 2021. 14:23
        Idézet a BlackMokonától
        Csak hát az indiánoknak rosszabb a kamerája

        Igen, rosszabb. 2021-ben. Az amerikaiaknak pedig 2011-ben még rosszabb volt...
        Csak itt: "A QuickBird-2 űrszonda 18. október 2001-án indult. Ennek az űrrendszernek a tulajdonosa és vezető fejlesztője a DigitalGlobe (USA), amely a Ball Aerospace & Technologies Corp. (platform), az Eastman Kodak és Fokker Space.Az űrhajót sarki napszinkron pályára bocsátották 450 km magasságban...
        Fő tükör átmérője - 0,6 m;
        Engedély a földön PAN, m - 0,60! 450 km magasságból, a Föld légkörén keresztül...
        És most derítse ki az indiai holdműhold és az LRO műhold magasságát, és nézze meg újra a képek minőségét ... mosolyog
        PS Ha ezeket a fehér, elmosódott foltokat az Apollo maradványaira vesszük, akkor nem is látom a hasonlóságot az alakban...
    2. -4
      17. szeptember 2021. 08:43
      Idézet: Vladimir_2U
      Csak reménykedni kell az Egyesült Államok és India közötti összejátszásban


      Te is így gondolod? Ugyanilyen homályos kétségeim vannak...
      1. A fenti fotó az indiai készülékről valójában nem fotó, hanem a bemutatóból újravett dia .. Látod a tetején a piros feliratot? Nincs más kép a neten. Azt ígérik, hat hónapon belül bemutatják az eredetit.
      2. A legérdekesebb dolog: próbáld beírni a keresőbe: "Az amerikai LRO műhold filmezte az Apollo 11 leszállóhelyét." Találd ki, mit fog adni az internet? Így van! Ugyanaz a kép - méretarány, szög, hossz és irány az árnyékok... Véletlen egybeesés? kacsintott
    3. -4
      17. szeptember 2021. 09:44
      Idézet: Vladimir_2U
      Basszus, még a leszálló lépcsők jelenléte sem bizonyította az amerikaiak Holdraszállását, de a jól kitaposott utak mind:
      Csak reménykedni kell az Egyesült Államok és India közötti megállapodásban, de ez már az őrület határán van.

      Rogozinnak fel kell repülnie a Holdra és ellenőriznie kell, vagy küldjön egy holdjárót, de erre nincs se ideje, se ereje.
      1. +3
        17. szeptember 2021. 12:30
        A legfontosabb, hogy erre nincs pénze, és senki nem fog neki 176 - 250 milliárd plusz forrást kiosztani, ez a teljes területünk finanszírozási határa.
  5. A megjegyzés eltávolítva.
  6. +9
    17. szeptember 2021. 06:29
    Holdhajó nincs. Nincs holdruha
    De van Putyinunk, nem olaj és gáz, az ország legfőbb vagyona, amelyet jobban kell védenünk, mint a sajátunkat (a cenzúra által kivágva). Igaz, megint eltűnt a bunkerben (ráadásul közvetlenül a választások előtt, ami elgondolkodtat), de ez nem semmi - van már tapasztalata a bunkerből való országvezetésben, nem hiába szerezte tavaly. . Másrészt pedig van neki valami a bunkerből, ami főállásban valahogy nem túl jó.
    1. -6
      17. szeptember 2021. 07:29
      Ő azonban ismét eltűnt a bunkerben

      olyan érzés, mintha a szomszédban ülnél egy bunkerben, hiszen olyan jól ismered Putyin mozgását. Nem tudom, mit csinál, és hol van jelenleg a szomszédom az országban, de te ismered az összes útvonalat belay
      1. +4
        17. szeptember 2021. 07:50
        Vlagyimir Vlagyimirovics maga mondta (Peskov bajuszán keresztül), hogy határozatlan időre elszigeteli magát.
  7. +6
    17. szeptember 2021. 06:37
    Van egy csodálatos kifejezés a cikkben Rogozin munkásságáról - "általában minden olyan, mint mindig."
    Ígérd meg három dobozzal, költs pénzt és .. és semmit.
    Ami azonban az ígéreteket illeti, jó példa van a szeme előtt, amely már több mint húsz éve mindent ígér, ígér ..
    1. +16
      17. szeptember 2021. 08:11
      Mit szeretnél, ha:
    2. +3
      18. szeptember 2021. 08:35
      Példa? Nos, mondjuk nem példa, hanem olyan ember, aki olyan embereket helyezett el, mint az előbb említett Rogozin, hogy „tápláljon". Kevesen vannak? A „hatalmi vertikálisban"? A vállalatok élén? Rákacsintás
      A jelenlegi kormány arca az undor érzésén kívül más szenzációt nem vált ki belőlem.
  8. +8
    17. szeptember 2021. 06:46
    Nekünk pedig nem marad más hátra, mint évente egyszer, április 12-e körül, hogy nagyképűen motyogjuk a témát, hogy "mi voltunk az elsők".
    .... Egyszer volt, hol nem volt
    1. +9
      17. szeptember 2021. 07:59
      Két évvel ezelőtt volt egy cikk a VO-n, amely Rogozint említette.
      Elfogulatlanul mertem beszélni az "űrfőnök" vezetői képességeiről ...
      Bedobtak - elég a Holdra)))
      És ma egy egész pusztító cikket írtak. Legalább néhány változtatás.
  9. +15
    17. szeptember 2021. 06:48
    Amióta megérkeztem Mozhaikába, stagnálás van. Már 30 éve. A hangár már ekkor plakátokon lógott az osztályon.
    Chelomei még mindig Metánnal számolt, és nem látott benne semmi értelmeset.
    Még szégyen lesz 12.04-én és 04.10-én ((
  10. -12
    17. szeptember 2021. 06:50
    Szegény Roszkoszmosz, síró mennyi ürüléket öntenek rá Roman cikke után... Rogozint általában egy hordónyi hulladékban öblítik le... uraim, legyetek realisták... Rogozin nem Koroljev, a Rogozin pedig nem a NASA.
    Az ország most választásokkal van elfoglalva, Ön pedig a Holdról, Armstrongról, az indiánokról és az űrről beszél.
    Az ország általános állapota továbbra is lényegtelen a Holdra tartó űrrepülések szempontjából... ki kellene gyógyulnunk a Covid-járvány következményeiből, és ez jó.
    1. +5
      17. szeptember 2021. 09:16
      Idézet: Lech az Androidról.
      . uraim, legyenek realisták... Rogozin nem Koroljev, és a Roszkozmosz nem a NASA.
      Ez a baj! És szükség van - pontosan Koroljev. De sajnos senki nem engedi fel Koroljovokat az emeletre. "A tábornokoknak saját gyerekeik vannak!" (c)
      1. +2
        18. szeptember 2021. 08:44
        Ha a „gyerekeknek” a legcsekélyebb képességük is lenne. Rotenberg, Jr.! Van ilyen figura az orosz jégkorongban. A tevékenység gyümölcsei? Nos... a fenék még nem tört le. terrorizál
    2. +3
      17. szeptember 2021. 09:20
      Idézet: Lech Androidról.
      Szegény Roszkoszmosz, síró mennyi ürüléket öntenek rá Roman cikke után... Rogozint általában egy hordónyi hulladékban öblítik le... uraim, legyetek realisták... Rogozin nem Koroljev, a Rogozin pedig nem a NASA.
      Az ország most választásokkal van elfoglalva, Ön pedig a Holdról, Armstrongról, az indiánokról és az űrről beszél.
      Az ország általános állapota továbbra is lényegtelen a Holdra tartó űrrepülések szempontjából... ki kellene gyógyulnunk a Covid-járvány következményeiből, és ez jó.

      És egy éve, de kettő, de három, és öt éve minden rendben volt az űrben? Mi változott az ígéreteken kívül?
    3. +4
      17. szeptember 2021. 09:49
      Idézet: Lech Androidról.
      Szegény Roszkoszmosz, síró mennyi ürüléket öntenek rá Roman cikke után... Rogozint általában egy hordónyi hulladékban öblítik le... uraim, legyetek realisták... Rogozin nem Koroljev, a Rogozin pedig nem a NASA.
      Az ország most választásokkal van elfoglalva, Ön pedig a Holdról, Armstrongról, az indiánokról és az űrről beszél.
      Az ország általános állapota továbbra is lényegtelen a Holdra tartó űrrepülések szempontjából... ki kellene gyógyulnunk a Covid-járvány következményeiből, és ez jó.

      Ne felejtsd el a szankciókat és a globális válságot.Ez azonban valamiért nem zavarja Muskot.Talán azért, mert nem költ pénzt haszontalan projektekre?
      1. +4
        17. szeptember 2021. 10:21
        Rogozinnal ellentétben Musk tudja, mit akar, mit és miért fog tenni. Vagyis van egy cél, és Mr. Batutkin célja, hogy tovább melegítse a fenekét egy ismerős nyeregben, mert már tartja a formáját, mint Brooks dobás után. wassat
        1. +2
          17. szeptember 2021. 10:52
          Klingon idézet.
          Rogozinnal ellentétben Musk tudja, mit akar, mit és miért fog tenni. Vagyis van egy cél, és Mr. Batutkin célja, hogy tovább melegítse a fenekét egy ismerős nyeregben, mert már tartja a formáját, mint Brooks dobás után. wassat

          Musk maga keres (befektetőket is talál) pénzt, amit az űrprojektjére költ, nem lesz siker, nem lesz pénz
          1. +4
            17. szeptember 2021. 13:06
            Idézet Parmából
            Klingon idézet.
            Rogozinnal ellentétben Musk tudja, mit akar, mit és miért fog tenni. Vagyis van egy cél, és Mr. Batutkin célja, hogy tovább melegítse a fenekét egy ismerős nyeregben, mert már tartja a formáját, mint Brooks dobás után. wassat

            Musk maga keres (befektetőket is talál) pénzt, amit az űrprojektjére költ, nem lesz siker, nem lesz pénz

            És mikor fog a Roscosmos egyedül pénzt keresni? Meggyőződésem, hogy Musk lehetőséget ad a Roszkoszmosznak, és a Jupiteren landol. Igaz, ehhez alaposan ki kell gyomlálni a menedzserek sorát
  11. +5
    17. szeptember 2021. 07:01
    A "Jenisej" rakétával kapcsolatos keresőben pontozták, és a legelső (!) link linket adott a rajta végzett munka felfüggesztéséről szóló üzenetre már február 10-én (ma szeptember 17-én).
    https://www.interfax.ru/russia/750218
    Az éber szemről szóló anekdotára emlékeztet.
  12. -5
    17. szeptember 2021. 07:14
    Szkomorokhov újabb témát feszeget az űrről! Viszont a Roskosmosra fogadok!!!
    1. +6
      17. szeptember 2021. 09:50
      Idézet avaks111-től
      Szkomorokhov újabb témát feszeget az űrről! Viszont a Roskosmosra fogadok!!!

      Ne felejtsen el részvényeket vásárolni
  13. -4
    17. szeptember 2021. 07:16
    Újabb cikk minden jó ellen minden rossz ellen az egyetemes szakembertől minden kérdésben? Tipikus példa egy modern zsűrire: Szeretnénk megkérdezni: mi volt az? Tudatfolyam az önmaga által feltett kérdésekre adott válaszok helyett. Általában egy teli puha északi állat - mint egy emlékezetes anekdotában: és ezek az emberek megtiltják, hogy az ujjam az orromba vegyem.
    1. -2
      17. szeptember 2021. 09:51
      Idézet Vovantól
      Újabb cikk minden jó ellen minden rossz ellen az egyetemes szakembertől minden kérdésben? Tipikus példa egy modern zsűrire: Szeretnénk megkérdezni: mi volt az? Tudatfolyam az önmaga által feltett kérdésekre adott válaszok helyett. Általában egy teli puha északi állat - mint egy emlékezetes anekdotában: és ezek az emberek megtiltják, hogy az ujjam az orromba vegyem.

      Van valami mondanivalója a témában?A Roszkozmosz struktúrájában dolgozom és van mondanivalóm
      1. -1
        17. szeptember 2021. 18:15
        Idézet a Pilat2009-ből
        A Roskosmos szervezetében vagyok

        Zseniális... Pontosan hol és kiknél dolgozik, kedves? És ezt követően kérdései lesznek a cikk témájával kapcsolatban.
  14. -1
    17. szeptember 2021. 07:17
    Köszönöm. Megrendítő, igaz cikk.
  15. +7
    17. szeptember 2021. 07:18
    Trambulin. Tegnapelőtt.
    1. +1
      17. szeptember 2021. 07:54
      Valóban szükség van nehézsúlyúra? Nem lenne egyszerűbb és olcsóbb, vagy még megbízhatóbb 20 tonnás modulokból hold- és bolygóközi űrjárműveket összeállítani LEO-ban?
      1. +4
        17. szeptember 2021. 09:53
        Szükséges. Az Angara-A5V kapacitása húsz tonnányi rakományra a Holdra, vagy 50 tonnás nukleáris vontatóhajó ígéretére nem elegendő. A Jenyiszej által felbocsátandó Eagle 22 tonnával jött ki, most két űrhajóssal 14 tonnára alakítják át, de ez is kettővel több, mint az Angara vontatása.
        1. +1
          17. szeptember 2021. 11:08
          Miért húzna az Angara 20 tonnát a Holdra?
          Az Angara 5 még "B" nélkül is 24 tonnát hoz a LEO-nak.
          A LEO-nál az Angara 5 négy kilövésével összeszerelünk egy 100 tonnás hajót, és elindulunk a Holdra.
          Kevés 100 tonna, tíz kilövés és 200 tonna komplett hajó, ilyen szupernehéz valószínűleg soha nem fog készülni.
          Igen, és az ár gyökeresen más, az Angara A5 tíz kiadása még mai áron is körülbelül 40 milliárd rubelt jelent, egy Jeniszeit pedig 1,5 billióra becsülik. dörzsölés.
          Plusz fokozott megbízhatóság.
          Baleset esetén a teljes hasznos teher 10-20%-a vész el, és nem az egész.
          1. +2
            17. szeptember 2021. 11:35
            1.5 billió rubel egy rakéta fejlesztésére, nem megépítésére szolgál
            1. +1
              17. szeptember 2021. 12:25
              Itt csak fejlesztés, plusz infrastruktúra, plusz maga a rakéta.
              Ennyi pénzért 100+ tonnás orbitális hajógyárat és holdhajót is fel lehet indítani, és még marad pénz.
            2. -5
              17. szeptember 2021. 12:36
              1.5 milliárd forint magának a rakétának az elkészítésére, az indítóállás megépítésére, a tömeggyártás megszervezésére és az összes szükséges infrastruktúra megszervezésére.
  16. +2
    17. szeptember 2021. 07:52
    Úgy gondolom, hogy az Angarát és a hajót normál üzembe kell helyezni, majd valami másra kell költeni
  17. +20
    17. szeptember 2021. 08:01
    Ideje beismerni, hogy Oroszországnak nincs lehetősége űrkutatásra. Oroszország lakosságszámát tekintve kétszerese, gazdaságilag négyszer-ötször, tudományos és mérnöki személyzet tekintetében pedig nagyságrendileg alulmúlja a Szovjetuniót. Emberes űrhajózás, orbitális állomások, repülések a Holdra – ez már fantázia számunkra. Valahogy csak a műholdas konstellációk karbantartását és valamilyen fejlesztését tudjuk húzni - kommunikáció, Glonass, intelligencia stb. Ez minden.

    Fel kell ismernünk ezt a tényt, és le kell zárnunk a veszteségeket. Az ország nyugdíjas. Ideje beküldeni az archívumba a viharos fiatalok játékait.
  18. +5
    17. szeptember 2021. 08:50
    Egy regény, mint a butoh nyitotta meg Amerikát, egy újabb költségvetés vágott zsebre nulla eredménnyel, orgonák negatív növekedéssel, amit a mostani sofőrök nagyon szeretnek, szibériai megalitok jönnek, Las Vegas a tajga közepén blackjack-kel és alacsony társadalmi felelősséggel rendelkező nők
  19. +2
    17. szeptember 2021. 08:53
    A képből ítélve a lépcső méretei valahol 10 méter körül vannak!!!
    1. +1
      17. szeptember 2021. 14:12
      A lépés mérete... Itt próbáljon meg képet találni az Apollo holdmodulról, annak arról a részéről, amely a Hold felszínén maradt. És próbálja meg megtalálni ezen a megmaradt modulon, hogy mi vet árnyékot két "szarv" formájában ... kacsintott Én sem találtam úgy, hogy legalább valahogy "vastagságban" maga a modul és az a két eszköz kilóg...
  20. 0
    17. szeptember 2021. 09:10
    30 évvel ezelőtt az amerikaiak kedvéért felbomlasztottak egy projektet Indiával a kriogén üzemanyaggal működő hordozórakétákkal kapcsolatban, ez volt az orosz űr temetése.
    1. +8
      17. szeptember 2021. 10:54
      Milyen érdekes. Amikor az összes nulla év és a tizedik első felében valaki arra próbált utalni, hogy ha nem tesznek semmit, az nem lenne túl jó - kórusban kiabálták neki, hogy az orosz űrhajózás a legjobb a világon, mindig az lesz. légy ilyen, és ott mind hülyék, siklókon felrobbannak, a motorjaink nem ismétlődnek, nem tudnak űrállomást csinálni nélkülünk, a kommersz rakományok nem lehetnek olcsók, sokszor csalnak. Amikor kiderült, hogy nincs túl jó minden, egyből a kilencvenes évek okolhatók ezért.
  21. +7
    17. szeptember 2021. 09:12
    Hála Istennek, a vezetés elég okos volt ahhoz, hogy megértse a következő holdfaj értelmetlenségét. A Holdra repüléseknek nincs gyakorlati haszna, kivéve. Csak saját hiúságukat elégítik ki, és saját keménységüket mutatják be. Természetesen ezekre a dolgokra is szükség van. De nem elengedhetetlenül. Ma Oroszországnak mindenekelőtt meg kell erősítenie a föld gazdaságát és biztosítania kell a külső biztonságot. Ehhez pedig sürgősen és masszívan kell feltárni a Földközeli teret. De amikor az elsődleges feladatok teljesen megoldódnak, akkor ideje elgondolkodni a drága bolygóközi repüléseken. És akkor is csak akkor, ha a távoli űrcélok térköltséggel való megvalósításának valós célszerűsége meg van jelölve.
    1. +2
      17. szeptember 2021. 10:31
      A helyzet az, hogy az amerikaiak és utánuk a kínaiak nem azért mennek a Holdra, hogy mutogassanak, hanem egy meghatározott céllal - a bázisok telepítésével és a kutatás és fejlesztés megkezdésével, a víz kezdete érdekében, természetesen. Mert nem olaj és gáz, hanem a víz a mindenünk!
      1. +1
        17. szeptember 2021. 14:38
        Klingon idézet.
        konkrét céllal - a bázisok telepítésével és a keresés és fejlesztés megkezdésével, természetesen a víz kezdetére. Mert nem olaj és gáz, hanem a víz a mindenünk!

        Mi a helyzet a vízhiánnyal a Földön? Vagy szerinted drágább a víz sótalanítása a Földön, mint a Holdról szállítani? Talán Hélium-3? És miért van erre most szükség, ha a termonukleáris fúzió nagyon-nagyon távoli jövőben van, és általában kérdéses? Mi más? Fémek? Ércet hordani a Holdról? És ha ott szagolt, akkor nézze meg a kohászati ​​üzem méretét a Földön. És a Földön MOST olcsóbb lesz száz nagyságrendet építeni és fenntartani!
        A Hold, mint az MTO közbenső pontja körkörös állomással, a kilátás olyan-olyan... Miért húzzanak rakományt a Holdra, ha a Föld körüli pályán mindent meg lehet tenni egy mágneses tér védelme alatt?
        Marad egy tisztán tudományos cél - kutatás, tesztelés ... Technológiák fejlesztése egy további "ugráshoz" a Marsra és azon túl...
        1. -1
          17. szeptember 2021. 15:20
          Nagyon lemaradtál az élettől. A közeljövőben nem az olajért, hanem a vízért fognak háborúzni! Rengeteg víz van a földön, de az ember nem tanulta meg ésszerű ésszerű felhasználását
      2. -1
        18. szeptember 2021. 12:18
        Klingon idézet.
        Mert nem olaj és gáz, hanem a víz a mindenünk!

        Tévedsz. Puskin Putyin a mindenünk.
  22. +6
    17. szeptember 2021. 09:15
    A kínaiak egyébként az interneten forgatták le az amerek leszállóhelyét is. Fényképekkel és összehasonlításokkal.
    Minden nyilvánosan elérhető a saját szegmensében.

    Roskosmosszal és Rogozinokkal pedig minden világos. Dialektika.
  23. 0
    17. szeptember 2021. 09:31
    Nem értettem a Luna-25 kilövésének elhalasztását? Mit jelent a „következő indítási ablak” az elsőtől számított majdnem hat hónapig? Értem, egy másik bolygóra, de itt van a Hold. Itt közvetlenül a fejed felett nehezedik. Kampány, maga az állomás ferdítésre került, és most újjáépítik.
    1. +1
      17. szeptember 2021. 12:38
      Tesztelve és ellenőrizve lesz, hogy ne történjen meg ugyanaz, mint a Science modulnál.
  24. -4
    17. szeptember 2021. 09:33
    Egy másik furcsa cikk arról, hogy milyen rossz itt minden, de Amerikában, hát az ember csak megsérül. Ale Zimlya, a Holdra mentünk... nem, eleinte a Mars volt, de már nem akarunk odamenni, és Rasseyának egyáltalán nem volt ideje sehova menni, még kár is - mi nem tudunk bemutatót tartani, nem büszkélkedhetünk nagy hajókkal. Egyértelműen új disszidensek ástak be a VO szerzői közé. Rogozin úr éppen csődbe ment, hogy lenézett az amerikaiak farkán, nekilátott akár száztonnás nyersdarabokat is föld körüli pályára szállítani, mert rajtuk kívül egyszerűen nem találtak semmi olyan vaskos anyagot. Itt nincs metán-metanol legalább egy, legalábbis újrafelhasználható technológia nem segít. Hülyeségért nem fognak pénzt adni, pont. Szupernehéz hordozókra van szükség, de mások másra valók. Elég 50 tonnás osztály. Elég a Holdra való gyorsítókhoz és a sugárvédelemmel ellátott állomásmodulokhoz.
  25. +3
    17. szeptember 2021. 09:42
    És még a balett terén is az egész bolygó mögött vagyunk...
  26. -2
    17. szeptember 2021. 09:46
    Nem először olvasom Roman Skomorokhint, és minden alkalommal a 90-es évek NTV-stílusának benyomása támad bennem). Minden következő hír rosszabb, mint az előző. Minden rossz, minden szétesik, nem tehetünk semmit, a szakadékba megyünk stb. És jó lenne, ha csak egy ilyen szerző lenne, de sokkal több ilyen szerző volt az elmúlt két évben. Valamint megjegyzéseket a cikkhez (nem csak ehhez). Úgy tűnik, hogy minden pozitív megjegyzés, vélemény, hír, a mínuszok alá süllyed, és minden negatív, rossz, reménytelen - a pluszoknak köszönhetően a csúcsra úszik. Igen, és az emberek a portálon valahogy szervezetté váltak... nem mind, de mégis ..
    1. -1
      20. szeptember 2021. 16:34
      Ez nem római pesszimista, ez ilyen hír.
  27. +4
    17. szeptember 2021. 09:48
    Kiderült, hogy a hidrogén-oxigén pár csaknem másfélszer hatékonyabb, mint a kerozin-oxigén pár. Igaz, és a robbanás szempontjából veszélyesebb.


    Kiderült, hogy egyszerűen zseniális.
    Addigra ez az iskolai kémiaórákon kiderült.
  28. -4
    17. szeptember 2021. 09:59
    Nos, nem olvashatod ezt a szerzőt, amit én is megtettem!
  29. +1
    17. szeptember 2021. 10:10
    Idézet: Pesszimista22
    És milyen ércet szállítanak, unobtániumot vagy vasat alumíniummal? Csak érdeklődöm.

    A hélium-3 és a víz az első, amit bányásznak. És a Holdon, a Marson és a mélyűrben lévő víz sokkal értékesebb lesz, mint bármely érc. Mivel a víz is üzemanyag
  30. -1
    17. szeptember 2021. 10:35
    Idézet: Dmitrij Ivanov_8
    Nem értettem a Luna-25 kilövésének elhalasztását? Mit jelent a „következő indítási ablak” az elsőtől számított majdnem hat hónapig? Értem, egy másik bolygóra, de itt van a Hold. Itt közvetlenül a fejed felett nehezedik. Kampány, maga az állomás ferdítésre került, és most újjáépítik.
    ez egy újabb hazugság az egyszerű emberek számára. Marsra való repüléshez ugyanaz az ablak kell, nagy távolságú repüléshez is kell, mert a bolygók pályáinak konvergenciája van a gravitációs manőverek végrehajtásához stb. és minden szinte órára van számolva. Semmi szükséged erre, hogy a Holdra repülj.
  31. 0
    17. szeptember 2021. 10:46
    Felzárkózni és előzni, sikerüljön! Nagyapáink képesek voltak rá, csak csinálni kell a munkát, és nem nyafogni!
  32. +5
    17. szeptember 2021. 11:01
    Idézet a Pilat2009-ből
    Van valami mondanivalója a témában?A Roszkozmosz struktúrájában dolgozom és van mondanivalóm

    Kedves, mondd, ne hallgass! Miért döntött úgy, hogy másfél hónappal a határidő előtt lezárja a projektet? (az úriember szókimondó próbálkozásai már nem mennek) elmagyaráznád?
    Miért nem mutatjuk meg, hogy 1,5 év alatt legalább 4 yardot húztunk? (valószínűleg ez nagyon titkos).
    Mik voltak a tesztek? Voltak dobási tesztek? Mi az oka annak, hogy üzemanyagpárt választunk, majd éles fordulatot veszünk egy másik felé? Egyszerűen mondja el nekünk, anélkül, hogy felfújná az arcát és forgatná a szemét. Például a saját szememmel látom, hogy egy egyszerű fizikus srác, miután 9500 fős stábot toborzott az űrbe, elkezd taxizni, és mit csinálnak a 240 000 fős szerkezetetek? munkát keresel haha ​​​​ru? Vagy most kitalál egy új programot? Mondja, ne szégyellje magát, különben úgy néz ki, mint Alkhen és Sashkhen a hálózaton tett megjegyzéseivel, nos, nagyon félénk.
    1. +1
      17. szeptember 2021. 12:44
      Miért döntött úgy, hogy másfél hónappal a határidő előtt lezárja a projektet? Senki nem foglalkozott a projekttel, fejezd be a baromságok írását. Például a saját szememmel látom, hogy egy egyszerű fizikus srác, miután 9500 fős stábot toborzott az űrbe, elkezd taxizni, és mit csinálnak a 240 000 fős szerkezetetek? És milyen finanszírozása van ennek a fizikusnak, mondja meg nekem, nem több tízmilliárd dollár erre a 9500 emberre - a mi 180000 ezer emberünkhöz képest - évi 176-tól 250 milliárd rubelig mindenre - a katonai teret külön finanszírozzák a minisztériumon keresztül. Védelem. Ahogy mondani szokták, amiért gazdagok, az boldog.
      1. +4
        17. szeptember 2021. 15:49
        "2006 augusztusában a cég a NASA Commercial Orbital Transportation Services (COTS) programjának egyik nyertese volt, és körülbelül 396 millió dollár összfinanszírozást kapott a Falcon 9 hordozórakéta és a Dragon űrszonda fejlesztésére és bemutatására. A COTS szerződést felbontották 40 szakasz, amelyek mindegyike külön fizetett. Megvalósítása 2012-ig tartott."
        Nem tízmilliárdok. És nagyon rövid időn belül.
    2. +1
      17. szeptember 2021. 14:15
      Egyszerűen mondd...
      Ez annak köszönhető, hogy a mester megkérdezte, mi a gyorsabb? A mérnökök nem hülyék, azt mondták, az oxigén-kerozin gyorsabb, van tapasztalat.
      Barin azt mondta – csináld.
      Aztán hirtelen a mester azt olvasta, hogy az ellenfél túlhűtött metánt pumpál a tartályokba – ami hatékonyabb, mint a kerozin.
      És megparancsolta, hogy ismételje meg...
      1. +1
        17. szeptember 2021. 19:23
        És ez logikus, tekintettel az indítási költségek csökkenésére egy ilyen koncepció alkalmazásakor.
  33. +1
    17. szeptember 2021. 11:02
    Idézet a Pilat2009-ből

    Rogozinnak a Holdra kell repülnie
    Talán amikor EdRo-t áthelyezzük ezeken a választásokon... NEM vörös hajúakat is „négylábú nőstényként” csábítanak. banda működik.
    1. +5
      17. szeptember 2021. 11:11
      Edro a nyugdíjreform mellett, a kommunista párt ellene szavazott. Van különbség, és ez mérhető.
  34. -3
    17. szeptember 2021. 11:07
    És mit csinál ez a cikk a Fegyverzet rovatban, amikor egyértelműen a Vélemények rovathoz kellene tartoznia?
  35. +4
    17. szeptember 2021. 11:23
    Idézet tőle: ont65
    Rogozin úr éppen csődbe ment, hogy lenézett az amerikaiak farkán, nekilátott akár száztonnás nyersdarabokat is föld körüli pályára szállítani, mert rajtuk kívül egyszerűen nem találtak semmi olyan vaskos anyagot. Itt nincs metán-metanol legalább egy, legalábbis újrafelhasználható technológia nem segít. Hülyeségért nem fognak pénzt adni, pont. Szupernehéz hordozókra van szükség, de mások másra valók. Elég 50 tonnás osztály. Elég a Holdra való gyorsítókhoz és a sugárvédelemmel ellátott állomásmodulokhoz.

    Végül !!! És minden arra várt, amikor ... azaz. Rogozint a csúnya jenkerek állították be, de Dima ártatlan. Rogozin, ahogy te mondod, "kiégett", a corve-n, a nepotizmuson és a hazafias zsibongáson gyönyörű szlogenekkel. Csodálom, hogy az RKN a Science dokkoló online közvetítése után mennyire nem blokkolta a NASA honlapját, ilyen beszédet tört meg a mester az áttörésekről és az eredményekről.
    Nos, kb elég 50 tonna, lássuk, itt pár három éve bebizonyították, hogy nincs mit újrafelhasználni, a 80-as években a mérnökeink sokáig számoltak. Most kiderült, hogy 50 tonnánál több nem kell, a 80-as években is számoltak?
    1. 0
      17. szeptember 2021. 14:23
      Nos, legyünk tisztességesek Rogozinnal: egészen profi újságíróként nem hagyja, hogy a Roszkosmosz "sikereit" mindenféle tájékoztató rendezvényekkel feledjék rendszeresen. De általában a "phobos-to-soil" kategóriába tartoznak.
  36. -3
    17. szeptember 2021. 11:35
    Persze divat kritizálni a Roszkozmoszt, akárcsak a hatóságokat, de ha komolyan veszi az ember, akkor az ember a civil téren kívül valami komolyabb füstszűrő benyomását keltheti. És ez összefügg a katonai térrel. Mivel – ahogy mondják – nem gumi a költségvetés, nyilvánvaló, hogy a források oroszlánrésze oda megy, és valamiért bizonyos fejlesztéseket bővíteni kell, ezért plusz forrásokat. a katonaság.
    És a Hold nem megy sehova.
    Nos, a pénz és az elköltött 4 év pontosan sehol, ahogy a cikk írója írja nekünk? A koncepciók kidolgozása és az alapozás, esetleg kész megoldások, fejlesztések az egyes szerkezetrészekben szintén idő- és pénzigényes.
    Ha Rogozin egyszerűen kárt tenne, vagy nem csinálna semmit, már rég eltávolították volna.
    1. +1
      17. szeptember 2021. 14:29
      Ha Rogozin egyszerűen kárt tenne, vagy nem csinálna semmit, már rég eltávolították volna
      "Szent 90-es évek" és az EBNa felidézése? A rombolás és a semmittevés nem akadályozta meg abban, hogy 2 ciklust töltsön. Többet is tehettem volna, csak ittam magam.
  37. +7
    17. szeptember 2021. 12:02
    És mi várható egy ilyen személyzeti politikával a degradáción kívül? Ha szinte nincs is (néhány kivételével) szakirányú végzettséggel és gyakorlati tapasztalattal rendelkező miniszterünk az általuk irányított területeken. Nemességünk középszerű, nyomorult, hozzá nem értő, nagyrészt becsület és lelkiismeret nélküli, véletlenül magához ragadta a hatalmat, egyáltalán nem az ország fejlődéséről és boldogulásáról van szó. A siker fő mércéjének, mindennek és mindennek, mind szelleminek, mind anyaginak az eredményeit kizárólag zsákmánynak tekinti, egészen más feladatai vannak, elsősorban személyes kispolgári és ambícióinak kielégítése, és a legfontosabb. az egykori nagyhatalom általuk elárult és elpusztított deriban örökségének fenntartása, valamint annak biztosítása, hogy a tengerentúli spekulánsok profitot termeljenek ezeken a területeken, miközben a tengerentúli metropolisz érdekelt, továbbra is szükség van rájuk. Nyilvánvaló, hogy a vezető osztályok és bojárok egyikét sem érdekli a tudomány, az oktatás, sőt a jobbágytársadalom fejlődése és virágzása sem, ez költséges és nem hoz személyes hasznot, és ami a legfontosabb, egyszerűen megteszik. nem tudom hogyan és mit csináljanak, nem foglalkoznak ennyivel, az elv szerint valahogy megoldódik magától, várni kell. .
    1. 0
      21. szeptember 2021. 12:31
      A miniszteri szerepkörben nem mindenki tud eredményesen gazdálkodni, még ha tudományos fokozata is van a profilban. Legalább pénzügyi végzettség és csapatvezetési képesség szükséges. Sokan nem értenek hozzá. Ennek oka gyakran az önmagunk iránti nagy beképzeltség, amely a gyakorlatban közepes képességekkel rendelkezik.
  38. 0
    17. szeptember 2021. 12:26
    Emlékszem, hogy a szovjet hatalom utolsó éveiben a szovjet intézményekben sok szovjet munkásnak több mint 50 különböző kutatóintézete, tervezőirodája, üzeme és gyára volt, ilyen "szlogen": "Adj egy esélyt, hogy befejezzem a nyugdíjamat..." És akkor valószínűleg csinálj, amit akarsz, akár a Holdra, akár a Marsra, akár repülj a hírhedt Alpha Centaurihoz, vagy csinálj valami mást, de nélkülünk. Hogy ez hogyan végződött sok vállalkozásnál, amikor ezt a szlogent a gyakorlatba is átültették, mondanom sem kell. Valószínűleg S.P. A Queennél a "cégénél" nem voltak ilyenek, majd kevesebben, de végül ott is ők győztek. Koroljov alatt azonban nem borzolták a nyelveket, és nem volt erkölcsös a lap, ellenőrizetlen, haszontalan tényeket, valakinek a véleményét, és még inkább az állami bizottságok vagy a Tudományos Akadémia Elnökségének határozatait tárta a nép elé. a tudomány és a technológia fejlesztése. Elvégezték a munkát, és a munka elvégzése után megjelentek információk a sajtóban, a rádióban, később a tévében.
    Ezért mindig jólesik büszkének lenni az országra, az iparra, a polgártársakra, amikor egy váratlan TASS-jelentésből, ó, most csak egy médiából, hirtelen a következő szavak hallatszanak: "Ma moszkvai idő szerint __ órakor egy bolygóközi űrhajó landolt a Holdon, amelyet Oroszország hőse _____ és a személyzet öt tagja (vezetéknevek listájával) az Orosz Föderáció állampolgára irányított."
    1. +2
      17. szeptember 2021. 13:26
      Idézet: 1536
      Emlékszem, hogy a szovjet hatalom utolsó éveiben a szovjet intézményekben sok szovjet munkásnak több mint 50 különböző kutatóintézete, tervezőirodája, üzeme és gyára volt, ilyen "szlogen": "Adj egy esélyt, hogy befejezzem a nyugdíjamat..." És akkor valószínűleg csinálj, amit akarsz, akár a Holdra, akár a Marsra, akár repülj a hírhedt Alpha Centaurihoz, vagy csinálj valami mást, de nélkülünk. Hogy ez hogyan végződött sok vállalkozásnál, amikor ezt a szlogent a gyakorlatba is átültették, mondanom sem kell. Valószínűleg S.P. A Queennél a "cégénél" nem voltak ilyenek, majd kevesebben, de végül ott is ők győztek. Koroljov alatt azonban nem borzolták a nyelveket, és nem volt erkölcsös a lap, ellenőrizetlen, haszontalan tényeket, valakinek a véleményét, és még inkább az állami bizottságok vagy a Tudományos Akadémia Elnökségének határozatait tárta a nép elé. a tudomány és a technológia fejlesztése. Elvégezték a munkát, és a munka elvégzése után megjelentek információk a sajtóban, a rádióban, később a tévében.
      Ezért mindig jólesik büszkének lenni az országra, az iparra, a polgártársakra, amikor egy váratlan TASS-jelentésből, ó, most csak egy médiából, hirtelen a következő szavak hallatszanak: "Ma moszkvai idő szerint __ órakor egy bolygóközi űrhajó landolt a Holdon, amelyet Oroszország hőse _____ és a személyzet öt tagja (vezetéknevek listájával) az Orosz Föderáció állampolgára irányított."

      De most kicsit más a szlogen - hadd éljek nyugdíjig. Elárulok egy titkot, senki sem fog neked rakétát csinálni 30 ezerért, a normális szakemberek mindig találnak maguknak munkát.
      1. +3
        17. szeptember 2021. 13:58
        Igen, igen, mint a régi szovjet vígjátékunkban: "Vágyam van házat venni, de nincs lehetőségem. Van lehetőségem kecskét venni, de vannak vágyaim."
        Megnézem S. Jobs emlékiratait, talán megtudom, milyen fizetést kapott, amikor fiatalkorában egy jól ismert amerikai védelmi konszernhez került. Úgy értem, hogy nem a fizetés határozza meg a tudatot, hanem a jövő lehetősége, i.e. sokat kap, ha munkája gyümölcse látható. Volt ezzel gond a bolsevikok alatt, de sajnos ez most is megmaradt. Mert a Földön senki sem lát kilátásokat, mit is mondhatnánk a Holdról. De lehet, hogy valaki egyszer megpróbálja? Így hát az, hogy a "holdprojektet" ma elhalasztották, jogos, bár persze kár érte.
  39. +9
    17. szeptember 2021. 12:43
    Idézet: az én 1970

    NAPI 21 milliárdot költenek a nyugdíjasok nyugdíjának kifizetésére. Napi .....

    És ez ok a pénz kidobására?
    Meg tudná mondani, hány hozzájárulást szednek be NAPONTA a FIU-nak?
    És mivel elment egy ilyen pia, meg tudná mondani, hova lett a nyugdíj finanszírozott része?
    Nem kell válaszolni, ez költői kérdés. :(
  40. +1
    17. szeptember 2021. 12:45
    a Roszkozmosz el nem múló vezérigazgatója

    Mert speciális végzettség kell ahhoz, hogy döntéseket hozhasson 10-15 évvel azelőtt, hogy azok aktuálissá válnának.
    És döntéseket hozni, amikor azok nyilvánvalóak - nincs szükség oktatásra, csak pénzforgalomra van szükség a hozzá nem értés pótlására.
  41. +1
    17. szeptember 2021. 13:09
    5. Hidrogén-oxigén generátorok villamos energia előállítására.
    Nem egészen helyes – ez egy régebbi fejlesztés, még a Gemini hajókról is, az Apollo továbbfejlesztett változata.
    Mérnökeink a H1 hordozóhoz egy hidrogén-oxigén EKG-t is kidolgoztak az elektromos áram és víz előállításához repülés közben, B. Chertok a Rockets and People című könyvében:
    Ebben a szűk körben felidéztem, mi is az az ECHG. Az EKG-ban az elektromosságot a hidrogén és az oxigén kombinációjának [377] reakciójával nyerik...
    Ha a hidrogént oxigénnel kombinálja egy speciális generátorban, akkor robbanás nélkül is megteheti. Az ilyenkor felszabaduló energia elektromos áramként távozik a generátor elektródáiról. A reakció eredményeként a legtisztább víz keletkezik, amelyet az űrhajó életfenntartó rendszerében használnak fel.
    Az amerikaiak messze előttünk jártak az EKG megalkotásában. A Gemini űrszondán használták őket.. Az Apollósok számára az EKG volt az elektromosság és az ivóvíz fő forrása a Holdra és visszafelé vezető úton.

    A 7L számú repülési program szerint a fejegység fő áramforrása egy EKG volt, amelyet kifejezetten a holdexpedícióhoz terveztek. A Földről a Holdra, a Hold körül és a Holdról a Földre repüléshez 600 kilogramm folyékony hidrogént kellett EKG-tartályokba tölteni.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  42. +2
    17. szeptember 2021. 13:09
    Oroszország forgat egy bizonyos „filmet” az első csatornára pályán, az utolsó űrmodulját áldozza fel erre, és ennyi.... Amikor Lenin értesült, hogy a forradalom vonata leállt - elfogyott a tűzifa, szubbotnikot szervezett, személyesen vezette egy rönkvel a kezén. vállát, feltöltötte az esést és rohant tovább. Amikor Sztálin értesült arról, hogy a szocializmus vonata megállt - elfogyott a tűzifa, a fél országot a tajgába hajtotta, tűzifát fűrészelt és rohant tovább. Amikor Hruscsovot értesítették, hogy a vonat megállt a kommunizmus felé vezető úton – elfogytak a sínek, megkérdezte, de hátul vannak? - lő hátulról és feküdt előre - rohant tovább. Amikor Brezsnyevet közölték, hogy megállt a vonat - MINDEN vége - tűzifa, sínek, megkérdezte, van-e gőz a kazánban? - akkor állj meg és fújj, hadd gondolják, hogy megyünk.
    1. +1
      17. szeptember 2021. 14:54
      Idézet: Kushka
      Oroszország forgat egy bizonyos „filmet” az első csatornára pályán, az utolsó űrmodulját áldozza fel erre, és ennyi.... Amikor Lenin értesült, hogy a forradalom vonata leállt - elfogyott a tűzifa, szubbotnikot szervezett, személyesen vezette egy rönkvel a kezén. vállát, feltöltötte az esést és rohant tovább. Amikor Sztálin értesült arról, hogy a szocializmus vonata megállt - elfogyott a tűzifa, a fél országot a tajgába hajtotta, tűzifát fűrészelt és rohant tovább. Amikor Hruscsovot értesítették, hogy a vonat megállt a kommunizmus felé vezető úton – elfogytak a sínek, megkérdezte, de hátul vannak? - lő hátulról és feküdt előre - rohant tovább. Amikor Brezsnyevet közölték, hogy megállt a vonat - MINDEN vége - tűzifa, sínek, megkérdezte, van-e gőz a kazánban? - akkor állj meg és fújj, hadd gondolják, hogy megyünk.

      A hatékony menedzserek sok civilizációt elpusztítottak - Atlantiszt, Rómát, Bizáncot, az Orosz Birodalmat...
      1. +1
        17. szeptember 2021. 17:07
        Nos, volt ez, mint ő, Nero – felgyújtotta Rómát. Évszázadokra vált híressé, hiába tanulnak iskolákban, emlékeznek. Ahogy mondani szokták, ki mit tanult. Valaminek elpusztításához néha több tehetségre van szükség, mint annak, aki létrehozta (szuper-duper nagy / erős / magas / mély / páratlan a világon ...). Ott Jelcin, ott guggolva, ott szajréval - bumm-bumm és Oroszország tatárban. Nos, ahogy az várható volt - iskolákban tanulnak, a Jelcin Központ pompázik..... hát ugyanaz a Führer (nem fog emlékezni rá éjfél) - Londontól Sztálingrádig és a falvakig égett és tönkretett mindent a pokolig , szóval ezreket égettek el, egyeseket kétszer, háromszor, sőt négyszer – de nem mondod, hogy „nem hatékony menedzser”... Igen, és ott, magasan, magasan, ott van a Teremtő, és ott van a Sátán ...... Nem tudom, te hogy vagy vele, de nem veszem magamra, hogy azt mondjam, hogy a Covid Isten büntetése, mint Kalifornia, Törökország, Görögország porig égett vagy elárasztott Szocsit és Jaltát .....
        Egyensúly és egyensúly!
  43. -2
    17. szeptember 2021. 13:20
    Idézet: Dmitrij Vladimirovics

    Mert speciális végzettség kell ahhoz, hogy döntéseket hozhasson 10-15 évvel azelőtt, hogy azok aktuálissá válnának. .
    És erre a főnök mit fog szólni... úh, Miho Sa.aa (ó, micsoda ember) kashvili: Versenyeztetést hirdettek az Állami Erdőhivatal új vezetőjére. A jelöltek kiválasztásának egyik fő feltétele az „erdőmérnöki mesterképzés”. A fordításban ez azt jelenti: egy konkrét személyt akarunk kiválasztani "a sajátunk közül". Ennek értelmében versenyt hirdettünk, és nincs szükségünk idegenekre.
    Általában hány ember rendelkezik erdészeti szakirányú végzettséggel Ukrajnában? Ez az idióta követelmény azt akarja jelenteni, hogy mindannyian nem válhatnak jó vezetővé, hacsak nincs szakirányú végzettségük? Aztán kiderül, hogy az egyik legtehetségesebb miniszter, Kubrakov például nem lehetett hatékony vezetője az Ukravtodornak, mert nem útépítő. És egyébként az infrastrukturális miniszter is. Teljes hülyeség
  44. +2
    17. szeptember 2021. 13:23
    Talán szenvedtek a Science-től, de a modul ennek ellenére az ISS részévé vált. Az amerikaiaknál van valami hasonló, de 1 db mennyiségben, mint nálunk. A kínaiaknak ez egyszerűen nincs meg, és nem világos, hogy mikor lesz. Tehát ne temesd el azt, ami él. Van eszünk, van technológiánk, van gyártóbázisunk és van pénzünk. Ami most hiányzik: a korrupció és a lopás elleni küzdelem állami és minisztériumi rendszere. Ezúttal. Az akarat hiánya egy ilyen rendszer létrehozásához. Ki akar önmaga ellen menni? Ez kettő.
    Tehát emberek százmilliárdjainak pénze van szétszórva a Roskosmos, UAC, Rosnano stb. De ha mérnökeink, tervezőink, tudósaink, technikusaink, munkásaink megszabadulnának a "hatékony vezetőktől" és békében dolgozhatnának, akkor elérhetővé válna a Hold, a Mars és még sok más.
    1. +2
      17. szeptember 2021. 14:57
      Idézet Glagoltól
      Talán szenvedtek a Science-től, de a modul ennek ellenére az ISS részévé vált. Az amerikaiaknál van valami hasonló, de 1 db mennyiségben, mint nálunk. A kínaiaknak ez egyszerűen nincs meg, és nem világos, hogy mikor lesz. Tehát ne temesd el azt, ami él. Van eszünk, van technológiánk, van gyártóbázisunk és van pénzünk. Ami most hiányzik: a korrupció és a lopás elleni küzdelem állami és minisztériumi rendszere. Ezúttal. Az akarat hiánya egy ilyen rendszer létrehozásához. Ki akar önmaga ellen menni? Ez kettő.
      Tehát emberek százmilliárdjainak pénze van szétszórva a Roskosmos, UAC, Rosnano stb. De ha mérnökeink, tervezőink, tudósaink, technikusaink, munkásaink megszabadulnának a "hatékony vezetőktől" és békében dolgozhatnának, akkor elérhetővé válna a Hold, a Mars és még sok más.

      Nos, bocsáss meg, ha így szenvedünk minden egyes modullal...
    2. +2
      17. szeptember 2021. 19:36
      Pénz van, de ezek az összegek, amelyeket az űrszektor fejlesztésére szánnak, nem elegendőek ahhoz, hogy legalább háromszor annyit lehessen kiosztani.
  45. +1
    17. szeptember 2021. 13:32
    Idézet tőle: alex26
    ahol biztonságosan kiégnek a légkörben

    Miért vitatkozik ezzel az idiótával? Ideje elolvasni a megjegyzéseit a profil megnyitásával, és letiltani a WC-ben.
  46. +1
    17. szeptember 2021. 13:50
    Idézet: az én 1970
    Z. Y. A Szovjetunió idejében azonban a holdprogram is szomorú volt. Amikor az N-1-et bezárták... 100 év munka alatt sem 15 rubel ment


    Barmin Vladimir Pavlovich szerint 1974 elején: a Szovjetunió 4 000 000 000 rubelt költöttek a H1 programra (körülbelül) és 4 sikertelen indításra + termelési lemaradás.
    Koroljev hosszas kutatás után a H1 legoptimálisabb sémáját választotta. Szándékosan elhagyta a többblokkos rakétát. Ilyen méreteknél ez veszteséges. A H1-et a kerék újbóli feltalálása helyett jelentős fejlesztésben kellene részesíteni. Az első félévben már 4 milliárd rubelt költöttünk. Kötelesek vagyunk használni őket.

    B. Chertok Rakéták és emberek.
  47. 0
    17. szeptember 2021. 13:51
    Valami, amit már nagyon elegem van az űr témájából.
    Nincs pénz, de tarts ki.
    Pénz nincs, de hely kell.
    Szóval van pénzed vagy nincs, kell a hely vagy hagyod magad repülni?
    És kiderül, hogy az orosz tér pénz a lefolyóba.
  48. +2
    17. szeptember 2021. 14:03
    Idézet: Vadim237
    Senki nem foglalkozott a projekttel, fejezd be a baromságok írását.

    Ezt a baromságot az önök vezetői írták és hangoztatják. 2021 februárjában kijavították a rakéta megjelenését, jól meghatároztuk, mit fogunk rajzolni, most szeptember, idézem: „az űrrakéta komplexum létrehozásának programjának tisztázásán dolgozik. szupernehéz hordozórakéta” nem gondolja, hogy ez túl sok kétszázezer dolgozónak? Csak válaszoljon, milyen próbapadi teszteket végeztek e program keretében? mi a nehéz? .
    Idézet: Vadim237
    És milyen finanszírozása van ennek a fizikusnak, mondd meg, nem több tízmilliárd dollár erre a 9500 emberre - a mi 180000 ezer emberünkhöz képest - évi 176-tól 250 milliárd rubelig mindenre.

    Több tucat? Nos, a megfelelő szó olyan kicsi? szerezzünk több százat. A SpaceX külső befektetésekkel, magától Musktól kapott injekciókkal, valamint 6.25 milliárd értékű NASA-szerződéssel 2002 és 2020 között. Hasonlítsuk össze az erre az időszakra vonatkozó összegeket asztronautikáinkra az árfolyamon? És hogy ne legyen alaptalan, tyk https://oig.nasa.gov/docs/IG-20-005.pdf vannak igazán összetett szavak, itt van egy egyszerűbb tyk https://en.wikipedia.org/wiki /SpaceX#Summary_of_achievements .. és igen, ne keverjük össze a sólymot a csillaghajóval, ezek különböző kosarak, különböző pályázatok szerint (milyen édes szó, igen, pályázó pénz)
    Idézet: Vadim237
    katonai teret külön finanszírozza a Honvédelmi Minisztérium

    de tényleg a Roskosmoson keresztül akarom? Néha az embernek az a benyomása, hogy a szakszervezetek a Moszkvai Régiónak, Plesecknek és minden más ellenére repülnek.
    De általánosságban egyetértek - többet kell álmodnod, többet kell álmodnod. A tér pedig örök, várni fog.
    1. +3
      17. szeptember 2021. 19:58
      Ezt a baromságot a bezárásról – írtad. És igen, a Roskosmos srácok nem a vezetőim – 2018 óta ez csak egy szövetséges számukra. – Ami túl sok kétszázezer munkásnak. - És ott, hogy mind a 180000 171 munkás egy szupernehézben dolgozik - rengeteg más terület van, beleértve a katonai teret is. Csak válaszoljon, milyen próbapadi teszteket végeztek e program keretében? Milyen próbapadi tesztek - a rakéta még csak előtervezésben van, eleinte az RD XNUMXMV-t akarták tesztelésük első szakaszában a lelátón helyezni.
      Több tucat? Nos, a megfelelő szó olyan kicsi? szerezzünk több százat. A SpaceX külső befektetésekkel, magától Musktól származó injekciókkal, valamint 6.25 milliárd értékű NASA-szerződéssel 2002 és 2020 között. Ezen túlmenően már nem vesszük figyelembe a kilövésekből származó hasznot és azokat a további forrásokat, amelyeket Musk valószínűleg vonzott és vonz a cég fejlesztése, és tekintettel arra, hogy az iroda zártkörű és kompakt, nem terheli az államigazgatási bürokrácia, így ott minden gyorsan és olcsóbban történik. És igen, az ország vezetése nem siet a polgári űrbe fektetni – mert az nagy pénz a szélnek, a megtérülés pedig csekély, ösztönző kereskedelmi haszon csak akkor jelenik meg, ha a Földön alig található ásványokat kezdik bányászni az űrben, akkor sok finanszírozás kezdődik a polgári űrre – de egyelőre az országok más prioritásait a Földön a teret a lehetőségeken belül finanszírozzák.
  49. +1
    17. szeptember 2021. 14:11
    Idézet: Vadim237
    Tesztelve és ellenőrizve lesz, hogy ne történjen meg ugyanaz, mint a Science modulnál.

    És a kezdetektől nem lehetett normálisan csinálni?
    1. +1
      17. szeptember 2021. 19:59
      A tudomány a kezdetektől fogva ugyanezt csinálta rendesen, de valójában kiderült, hogy a korlátok a vezérlőrendszerekben maradtak.
  50. +1
    17. szeptember 2021. 14:19
    Egy dühöngő lusta ember vagy egy lusta ember MINDIG abbahagyja, amit elkezdett (Ilf és Petrov egy karakterének reinkarnációja)
  51. +1
    17. szeptember 2021. 14:50
    Miért kell most menni a Holdra?

    Erőforrások. Csak emlékeztetlek arra, hogy Amerikában az első emberek a spanyolok és a portugálok voltak.

    És hol vannak most
    1. +1
      17. szeptember 2021. 20:02
      Akkor minek egyáltalán az űrbe menni?
      A Szovjetunió volt az első az űrben, és hol van most?
  52. +2
    17. szeptember 2021. 14:56
    Legalább észhez tértek, hogy nem húzzák le... És ez így van rendjén
  53. 0
    17. szeptember 2021. 15:29
    A Luna 25 indulását szintén a jövő év közepére halasztották

    Hoppá, nem repül októberben? Honnan származik az információ? És itt egy elvtárs bebizonyította nekem egy éve, hogy minden repülni fog, óránként. És ezzel kapcsolatban már félretettem az örök rémületemet, nagyon szeretném látni, hogyan fog működni ez a 20 kilogramm hasznos teher. És hányat.
    Ami a „Moon Race”-t illeti – elitjeink nem egészen értik, vagy inkább „egyáltalán nem értik”, hogy mi a fenének kell nekik ez a Hold és a mélyűr a kupachoz – íme a pálya, vigyük a turistákat az ISS-re, termesztenek ott valamit, ez érthető, zöldet hoz, uram, vagy megold néhány közeli és érthető kérdést a földön. Mindezt földhözragadt gondolkodásnak hívják. Ezért nem sietnek különösebben – úgy tűnik, mászkálnak a sötétben, minden követ tapogatva - politikai projektek.
  54. +1
    17. szeptember 2021. 15:46
    Hú, mennyi szakértő az űrfejlesztésekről! Hú, mennyire szégyellik mindannyian, amiért „lezárták” egy „szupernehéz rakéta” fejlesztését a műszaki projekt szakaszában! Nos, „Rashka fsyo”, szégyenletes szégyen!

    Ugyanakkor sem a cikk szerzője, sem a szakértők teljes száma soha nem vett részt az űrtechnológia fejlesztésében. Nem is vettek részt a nem űrtechnológia fejlesztésében. Nem tudják megkülönböztetni a műszaki tervezés szakaszát az előzetes tervezéstől. Azt sem tudják, hogy az „O betű” miben különbözik az „O1 betűtől”. De szívesen áradoznak valamiről, amiről fogalmuk sincs.

    Ezt józan embereknek mondom, akik nem nagyon ismerik a technikai fejlesztéseket.
    A fejlesztés bármely szakaszában történő leállítása normális a technológia számára. Nem csak a tér – bármilyen. A megkezdett tíz-húsz fejlesztésből csak egy jut el a sorozatgyártáshoz. A többi az archívumba kerül. És igen, az ügyfél pénzét mindezekre a fejlesztésekre költik. Az ügyfél pedig előre KÉSZ erre. Mert ami elérte a sorozatot, az mindenért fizet, amit az archívumba tesznek - ez egy dolog, ami az archívumba került, az a jövőben továbbfejleszthető és megtérül a befektetés - ez kettő. És ezt nem is a műszaki projekt szakaszában lehet archiválni (ez még mindig humánus lehetőség), hanem a teljes fejlesztés (és az ennek megfelelő költségek) után. És az előzetes és műszaki tervezés szakaszában - ez általában általános dolog. A műszaki projekt célja a műszaki megoldások optimális változatának kiválasztása MIELŐTT a tervdokumentáció kidolgozása megkezdődik (ez a GOST-ban le van írva!). És ha a műszaki tervezés szakaszában kiderül, hogy a gumimotor optimálisabb, mint a belső égésű motor, akkor a belső égésű motorral szerelt változatot leállítják és archiválják. A gumimotoros változat pedig igen, néha csábító, hogy a fejlesztést a nulláról kezdjük (de ritkán, az előző verzióban megszerzett tapasztalatot és alapmunkát a legteljesebb mértékben kihasználják).
    Természetesen a legjobb megoldás az, ha ugyanazok a szakemberek az előzetes tervezési szakaszból egy nagy sorozatba viszik, majd hosszú éveken át kísérik a gyártást. De a legjobb megoldás sajnos nem a leggyakoribb. És éppen ellenkezőleg. Valószínűleg teljesen más emberek vonják ki a műszaki dokumentációt az archívumból, és folytatják a fejlesztést (ha szükséges), nem pedig azok, akik lefektették. És ez nagyon kényelmetlen a fejlesztők számára. De mit kell tenni? És kinek könnyű? Számos fejlesztés született így.

    Mese a múltból. Egyszer találkoztunk a kutatóintézetünk fémhulladék-lerakójához közeli pultpályán. Fiatal mérnök vagyok, és Kiryusha a szerelőnk - „arany kezek” (mint Gosha a „Nem hisz a könnyekben”). Elmentem kidobni a használt modellt, ő valaki más mesterségét hurcolta a szeméttelepről a helyszínre, hogy az alkatrészeket a további munkához felhasználhassa. Elmosolyodtak a vicces helyzeten, és Kiryusha filozofikusan azt mondta, a szeméttelepre mutatva: „Ez a fő vásárlónk.”

    Egyébként van egy nagyon jó film (természetesen játékfilm, de azért), amely bemutatja, hogy Koroljevnek nem egyszer-kétszer kellett lemondania egy olyan lehetőségről, amely már előrehaladott a fejlesztésben. A Tűzszelídítés az egyik kedvenc filmem.
    1. -1
      18. szeptember 2021. 13:56
      Idézet: Martin
      Ugyanakkor sem a cikk szerzője, sem a szakértők teljes száma soha nem vett részt az űrtechnológia fejlesztésében.

      Minden helyes, amit leírtál. A szemétlerakóval kapcsolatos igazság inkább egy anekdota, de az, hogy minden tervdokumentációt gondosan kezeltek, tény. Még arról sem, hogy 10-20-ból fejlesztések sorába lépjünk, csak egy, honvédelmi tárca általános megrendelői tapasztalataim szerint nagy túlzás - akkor a rendelési struktúra vezetőjét mindenképpen Magadanba küldenék. A többit pedig pontosan leírtad - ezt saját tapasztalatommal is megerősíthetem, amiről egyébként ezen a fórumon az egyik cikkemben beszéltem.
      1. 0
        25. szeptember 2021. 21:15
        Idézet a ccsr-től
        A szemétlerakóval kapcsolatos igazság inkább viccnek tűnik

        Tiszta igazság. Viccnek tűnik, persze. De ez igaz, ő ilyen. Néha nem tűnik igaznak. kacsintott
        Idézet a ccsr-től
        Még arról sem, hogy 10-20-ból fejlesztések sorába lépek, csak egy, a Honvédelmi Minisztérium általános megrendelői tapasztalataim szerint nagy túlzás

        Sajnos nem. Azok a 9-ek, akik nem jutottak be a sorozatba, hatalmas élmény, ami ahhoz a 10. felvételhez kell. A moszkvai régió egyébként nagyon jól megérti ezt. Végül is a „nem érte el a sorozatot” nem jelenti azt, hogy egyáltalán nem működik. Működik, és gyakran nem is rossz. De például kiderül, hogy drága. Illetve minden rendben van, szigorúan a műszaki előírásoknak megfelelően, "köszönöm, kedves fejlesztők, mindent elkészítettek, a fejlesztésteket egyelőre az archívumba tesszük." Mert... nem a te dolgod, hogy miért. Nagyon gyakran előfordul, hogy a fejlesztő nem a fejlesztési munkát végzi el, hanem annak egy részét (középkategóriás fejlesztési munka). Mindent elért, de „társai” valahol elakadtak. Például kifejlesztett és tesztelt egy vezérlőrendszert egy négyzet alakú dugattyús motorhoz, de a motormérnökök mindig háromszögdugattyúkkal dolgoznak. Nos, a fejlődésed megvan, vár. És akkor hirtelen felvehetik, és egy ovális dugattyús motorhoz szögezhetik. Mert A fejlesztés során kiderül, hogy az oválisak jobbak, mint a négyzet alakúak.
  55. +2
    17. szeptember 2021. 16:21
    És ez történt: a Samara Progress Rakéta- és Űrközpont vezérigazgatója, Dmitrij Baranov azt mondta, hogy a Jenyiszej kódnevű szupernehéz holdrakéta tervezési munkálatai leálltak.

    Pontosabban a műszaki tervezés szakaszában megszűnnek. Természetesen, ahogy Baranov elmondta, a központ folytathatja, amit elkezdett, ha a Roszkoszmosz akarata megnyilvánul.

    De láthatóan nem fog. Játszott eleget.

    Másfél milliárd rubel és 4 év munka – és ennyi. Idén október-novemberben kellett volna elkészülnie a műszaki tervezésnek, és itt egy ilyen váratlan (valójában nem túl) döntő. Köszönöm mindenkinek, szabad vagy. Másfél milliárd elpárolog valahol.

    Egy hónappal a futamidő vége előtt.

    Nagyon nehéz megmondani, mit fejlesztettek ott, és egyáltalán, de már tavaly kiderült, hogy valami elromlott.


    Nos miért azonnal"Valami elromlott"?
    Lehet, hogy minden a tervek szerint ment?
    Elég emlékezni a „The Producers” filmre, és minden azonnal a helyére kerül.
    Hiszen itt a lényeg: 4 milliárdot elköltöttek, valamit kifejlesztettek, de ki tudja mit pontosan, nem fejezték be... Miért nem „Producerek”, hanem valódi megtestesülésben???

    Ui. Valószínűleg a csuklásig vicces lenne, ha nem lenne olyan szomorú...
  56. +5
    17. szeptember 2021. 16:47
    Kifejtem egy lázító gondolatot, amelyet többször is kifejtettem az Orosz Tudományos Akadémia Biogyógyászati ​​Intézetéből dolgozó kollégáimnak (akik nincsenek tisztában azzal, akik 1963-tól napjainkig a világűr vezetői voltak a biológia és az orvostudomány a Szovjetunióban/Oroszországban, és számos területen még mindig a többiek előtt jár – a szovjet örökségnek köszönhetően). Véleményem szerint jogom van megszólalni, hiszen a sors akaratából mikrobiológusként részt vettem és veszek részt zárt bioregeneratív életfenntartó rendszerek (alias BSZHO, alias BTSZHO, alias CELSS) fejlesztésében a jövőbeni földönkívüli települések számára. Nem azt mondom, hogy ez a fő tevékenységem – de „jövő” mikrobiológus-fitopatológusként hozzájárultam mind a szovjet BIOS-3 (Institute of Biophysics SB RAS), mind a kínai Yuegong-1 (Peking Aerospace University, más néven BUAA, más néven Beihang University). És ez a hozzájárulás tükröződik cikkekben (Advances in Space Research, Ecological engineering, Aerospace and Environment Medicine – nee Space Biology and Medicine), valamint az Űrkutatási Bizottságról (COSPAR) szóló jelentéssorozatban is. bizonyíték azoknak, akik kételkednek benne.

    Ez a preambulum volt annak hangsúlyozása, hogy általában véve tisztában vagyok az emberi térben és/vagy égitestek felszínén való jelenlét egészségügyi, biológiai és környezeti problémáival. Tehát mélyen meg vagyok győződve arról, hogy az űr nem az embereknek való. Biológiánk egy nagyon specifikus bolygóra van szabva, specifikus fizikai és kémiai feltételekkel és egy nagyon specifikus bioszférával. Ügyeljen az aktuális rekordra. A 14 milliárdból 7,9 (tizennégy) ember tartózkodik a Föld-közeli űrben. És ezt teljesítményként mutatják be, és ez valóban eredmény – figyelembe véve azt a tényt, hogy a H. sapiens kategorikusan nem alkalmazkodott a földönkívüli viszonyokhoz. Leborulok az emberek előtt, akik biztosítják az ember túlélését a Földön kívül (főleg, hogy néhányukat személyesen ismerem, és őszintén tisztelem, sőt büszke is vagyok rá). De úgy gondolom, hogy az űr nem az embereknek való. A hely a géppuskáknak van.

    Megjegyzés.
    1. A kollégák (ismétlem, nagyon tiszteltem) nem osztják a pesszimizmusomat. És mások (nem kevésbé tisztelt) egyetértenek a pesszimizmusommal.
    2. Bár úgy gondolom, hogy az Űr nem az embereké, a BIOS-3 és Yuegong-1 örökségéről szóló említett munkákban a legteljesebb mértékben, teljes odaadással, minden tudásomat és tehetségemet felhasználva, munkaerőköltségtől függetlenül részt vettem. eltekintve minden mástól, és ezeknek a feladatoknak a legmagasabb prioritást adva, gyakran - ingyen vagy teljesen nevetséges pénzért. Miért? Érdekes - mi van, ha sikerül? )))
    1. +1
      17. szeptember 2021. 20:11
      Nagyon érdekes. Van valahol elképzelése az Ön által említett csoportoknak ezekről a „jövőbeli földönkívüli településekről”? Nos, talán néhány cikk vagy könyv. Esetleg videók az interneten? Megosztanál pár linket? Hacsak nem titkos az egész. Szeretném elolvasni. Egyébként mindannyian olvasunk mindenféle tudományos-fantasztikus könyvet, és ez, tudod, nem teljesen helyes. Persze el kell olvasni, hogy Oroszországban összeomlott a kozmonautika, mert a hiányosságok felismerése nélkül egyáltalán nem lehet sehova mozdulni. De néha még mindig álmodozni akarok. A tudósok nézete pedig valódi perspektívát ad ehhez. )))
      1. +3
        18. szeptember 2021. 05:10
        Idézet: Fiú
        Van valahol elképzelése az Ön által említett csoportoknak ezekről a „jövőbeli földönkívüli településekről”?

        Az eredeti ideológia még a 60-as években megfogalmazódott. Az egysejtű chlorella algákon alapuló zárt ökoszisztémát kellett volna létrehoznia. A legénység a Chlorella által kibocsátott oxigént fogyasztja, és Chlorella biomasszával táplálkozik. A Chlorella elnyeli a szén-dioxidot és a legénység által kibocsátott hulladékot. Elég kompaktnak bizonyult ahhoz, hogy egy űrhajóra lehessen helyezni. Sajnos kiderült, hogy a stáb nem ehet chlorellát. Először is, nem ízlik. Másodszor (és ami a legfontosabb) túl sok nitrogén van az egysejtű élőlényekben, szervezetünk nincs erre kialakítva, és komoly egészségügyi problémák kezdődnek. A Chlorella vagy más egysejtű algák az étrend kiegészítéseként használhatók, de nem fő étrendként.

        Ennek eredményeként a chlorellát egy sor ehető növény váltotta fel, és az étrend fő összetevője egy speciálisan nemesített búzafajta volt. A magasabb rendű növények bioproduktivitása lényegesen alacsonyabb, mint a chlorelláé – vagyis kompakt bioreaktor helyett tisztességes területekre van szükség. Ráadásul a magasabb rendű növények rosszul fejlődnek nulla gravitáció mellett – a gyökerek nem értik, hol van fent és lent. A gyökérprobléma végül megoldódott (személyesen ismerem azt, aki megoldotta; a növénytermesztésre szolgáló installációi szinte a Szaljutnál működtek, az biztos, hogy a Mirnél), de a térből nincs menekvés. Világossá vált, hogy ezt nem az űrben lehet elhelyezni, hanem a Hold vagy a Mars felszínén - miért ne.

        A technológia csúcsa a BIOS-3 volt a Biofizikai Intézet alagsorában. Most romokban hever a komplexum, 2018-ban (vagy 2020-ban? elfelejtettem, és lusta vagyok a számítógépen dokumentációt keresni) pénzt kértek az Orosz Tudományos Alapítványtól újraélesztésre (a kért ár valami 10 millió volt rubel), de nem adták a pénzt. Jelenleg kis fitotronokon végeznek kísérleteket, itt egy videó.
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
      2. +3
        18. szeptember 2021. 05:37
        Idézet: Fiú
        Van valahol elképzelése az Ön által említett csoportoknak ezekről a „jövőbeli földönkívüli településekről”?

        Az eredeti ideológia még a 60-as években megfogalmazódott. Az egysejtű chlorella algákon alapuló zárt ökoszisztémát kellett volna létrehoznia. A legénység a Chlorella által kibocsátott oxigént fogyasztja, és Chlorella biomasszával táplálkozik. A Chlorella elnyeli a szén-dioxidot és a legénység által kibocsátott hulladékot. Elég kompaktnak bizonyult ahhoz, hogy egy űrhajóra lehessen helyezni. Sajnos kiderült, hogy a stáb nem ehet chlorellát. Először is, nem ízlik. Másodszor (és ami a legfontosabb) túl sok nitrogén van az egysejtű élőlényekben, szervezetünk nincs erre kialakítva, és komoly egészségügyi problémák kezdődnek. A Chlorella vagy más egysejtű algák az étrend kiegészítéseként használhatók, de nem fő étrendként.

        Ennek eredményeként a chlorellát egy sor ehető növény váltotta fel, és az étrend fő összetevője egy speciálisan nemesített búzafajta volt. A magasabb rendű növények bioproduktivitása lényegesen alacsonyabb, mint a chlorelláé – vagyis kompakt bioreaktor helyett tisztességes területekre van szükség. Ráadásul a magasabb rendű növények rosszul fejlődnek nulla gravitáció mellett – a gyökerek nem értik, hol van fent és lent. A gyökérprobléma végül megoldódott (személyesen ismerem azt, aki megoldotta; a növénytermesztésre szolgáló installációi szinte a Szaljutnál működtek, az biztos, hogy a Mirnél), de a térből nincs menekvés. Világossá vált, hogy ezt nem az űrben lehet elhelyezni, hanem a Hold vagy a Mars felszínén - miért ne.

        A technológia csúcsa a BIOS-3 volt a Krasznojarszki Biofizikai Intézet alagsorában. Most romokban hever a komplexum, 2018-ban (vagy 2020-ban? elfelejtettem, és lusta vagyok a számítógépen dokumentációt keresni) pénzt kértek az Orosz Tudományos Alapítványtól újraélesztésre (a kért ár valami 10 millió volt rubel), de nem adták a pénzt. Jelenleg kis fitotronokon végeznek kísérleteket, itt egy videó.
        https://www.youtube.com/watch?v=tQI31tfdaY4
        Hogy nézett ki a BIOS-3, a Google BIOS-3-ra rákeresve láthat képeket.

        A kínaiak a mi segítségünkkel elkészítették saját verziójukat, a Yuegong-1 rendszert. Futtasson képkeresőt a Google-on a Yuegong-1-re – sok jó és különböző. Az ideológia ugyanaz, mint a BIOS-3-é, de modern szinten minden nagyon szép és technológiailag fejlett.

        A BIOS-3/Yuegong-1 ötlete gyönyörű, de sok buktatója van. Eddig minden a „ha kihúzod az orrodat, beszorul a farka” elv szerint működik. Ha sokat, sok pénzt adsz, szerintem 5-10 év múlva megjelenik egy működőképes rendszer (a Holdon is elhelyezhető). A jelenlegi finanszírozás mellett az orosz rendszer soha nem fog megjelenni. A kínaiak (ha nem mondják le a projektet – válaszút előtt állnak) valószínűleg kis installációkkal kezdik a Holdat (az étrend kiegészítéseként friss zöldeket termesztenek), és fokozatosan növelik a méretet.

        Az alternatív projektek közé tartozik az ESA MELiSSA. De ott minden szomorú, mélyen és szilárdan megrekedtek. Úgy döntöttek, hogy egy részekre osztott vízi ökoszisztémát vesznek alapul. Papíron és diagramjaikon minden nagyon szép, a gyakorlatban nem minden olyan rózsás. Ezenkívül ugyanazzal a problémával szembesültek - mivel kell etetni a legénységet? Most ugyanazzal a BIOS-3-mal álltak elő, amely ehető növényeket termeszt. De még nem sokat fejlődtünk.

        Az újságírók a Bioszféra 2-t is előszeretettel hozzák példaként, de ez teljesen off topic. Egy magánprojekt, amely egy napig sem működött normálisan, és elvileg nem is működhetett. Ez olyan, mintha azonnal interkontinentális utasszállítót próbálnánk építeni, amelynek prototípusa csak a Wright fivérek gépe. Miután az említett magántulajdonosok csalódást okoztak a projektben, a "Biosphere-2" romokban hever. Megpróbálták tudományos kutatásra, akkor attrakcióként használni, de egy ilyen nagyszabású rendszer fenntartása túl költséges.
    2. 0
      18. szeptember 2021. 16:39
      Akkor bocsáss meg, de a föld sem különösen alkalmas az emberek számára. Különben rossz támaszok vannak ruha és fűtés formájában...
      1. +1
        18. szeptember 2021. 17:00
        Idézet a Fire Lake-ből
        Akkor bocsáss meg, de a föld sem különösen alkalmas az emberek számára. Különben rossz támaszok vannak ruha és fűtés formájában...

        Földön
        - a szokásos gravitáció, pontosan az, amely alatt a H. sapiens faj evolúciósan kialakult
        - szkafander nélkül is meg tudod csinálni
        - nos, plusz a Bioszféra, amelyre evolúciósan rá vagyunk szabva.
        Más szóval, a Földön lehet élni. És sok helyen - csúcstechnológia alkalmazása nélkül. A paleolitikumban a H. sapiens benépesítette szinte az egész földet, olyan technológiákat használva, amelyek a mi szabványaink szerint nagyon primitívek voltak.

        Nem élhetsz az űrben. Ott csak lehet túlélni emberellenes környezetben, és kizárólag a csúcstechnológia segítségével túlélni. Ebben a tekintetben sokkal könnyebb az automaták számára, mivel nem a hülye természetes szelekció, hanem az okos mérnökök tervezték őket, és nem földi körülményekre, hanem olyan körülményekre, ahol az automatáknak működniük kell.
  57. A megjegyzés eltávolítva.
  58. -7
    17. szeptember 2021. 16:53
    Szerző!
    Általában egyetértek a cikkben bemutatott tényekkel.
    És díszítés nélkül leírtad a Roszkoszmosz valós állapotát.
    De az életemben nem hiszem, hogy az amerikaiak leszálltak a Holdra!
    1. +3
      17. szeptember 2021. 17:06
      A hat landolás közül melyikben nem hiszel? mosolyog
      1. +2
        17. szeptember 2021. 17:26
        Idézet tőle: voyaka uh
        A hat landolás közül melyikben nem hiszel?

        A „Hold-összeesküvés” támogatói egyszerűen nem tudják, hogy hat leszállás történt.

        Egyébként emlékszel a "Bak-1" filmre? Minden tiszteletem a rendezőnek és a színészeknek (valamikor egy ülve néztem meg a nagyvásznon) továbbra is irreális a helyzet. Azoknak a hírszerző szolgálatok rossz embereinek, akik az információszivárgás elkerülése érdekében kiiktatták az űrhajósokat, rá kellett volna jönniük, hogy ők lesznek a következő személyek. Mégsem teljesen hülyék!
        Így tehát, tekintettel az önfenntartás ösztönére (bár kezdetleges) és szellemi képességeire (akár minimálisra is), ezeknek a gazembereknek össze kellett fogniuk az űrhajósokkal, és fekete helikoptereikkel a rivális párt irodájába rohantak, összehívva az újságírókat és a szenátorokat, miközben azok. ment. Aztán életük hátralévő részében emlékiratokat írtak és előadásokat tartottak a „hogyan lepleztem le a marsi összeesküvést” témában (persze pénzért írtak és beszéltek).
        1. +1
          17. szeptember 2021. 17:31
          Ez vicces. A helyi szűrő nem hagyott ki több abszolút cenzúrázott jelzőt a gonosz hírszerző szolgálatok mentális képességeiről a „Bak-1” filmből. Több kísérlet után a helyi szűrővel megegyeztünk abban, hogy „nem teljesen hülye”.
      2. -1
        17. szeptember 2021. 18:40
        Idézet tőle: voyaka uh
        A hat landolás közül melyikben nem hiszel?

        Ha a hozzászólásod nekem szól, akkor elvileg nem hiszem el!
        A 90-es évek közepén az USA-ban voltam látogatói vízummal.
        A barátom nemrégiben kapott tartózkodási engedélyt „jelszó” státusszal.
        Miközben ott volt, a szponzora biztosított nekünk egy buszos túrát Houston és az Aerospace Museum meglátogatásával.
        Őszintén szólva, az „ötlet” nem gyújtott fel minket!
        Érted, nem olyan nagy a pénz, ő is nemrég költözött állandó lakhelyre. Igen, és nekem kellett „igazolnom” az utazás költségeit. Nehéz idők járnak ezek, szerettem volna meglátogatni a rokonaimet Pennsylvaniában.
        És hivatását tekintve asztrofizikus (Borya Viktorov). Röviden: „megvilágított”!
        Nos, menjünk.
        Sétáltunk, és természetesen eljöttünk a múzeumba.
        A szókincsem akkoriban fak yuu (nem neked való!), hau mach, gerari may wei, de spikingglish, fak yuu ass volt. (Nem neked!, YHWH kedvéért, elnézést.).
        Röviden: bámulva sétálunk.
        Sétáltunk és sétáltunk, nem volt zsúfolt. És űrhajós próbababákra bukkantunk.
        Nem tudtam mit csináljak, körbenéztem minden irányba (volt nálam egy kis svájci tollkés ennek az országnak a zászlajával). És úgy döntöttem, hogy beugrom a forgókapu alá, és elkezdem szedegetni a bélést.
        A felső réteg nagyon közel volt egy kimonóhoz képest, csak sűrűbb.
        Belülről, ahol kiböktem: nem hiszitek el, közönséges FÓLIA, aztán BETÉT, stb. Továbbá izgalom, egy barát nyögése.
        SZÓSZERŰEN le voltam nyűgözve.
        Persze akkoriban hallottam a sugárzásról és a hidegről.
        Itt elakadtam.
        A kérdés azonnal felugrott. Ez eredeti vagy hamis másolat?
        Nos, van fogalmad az angoltudásomról.
        És szó szerint imádkoztam a barátomhoz!
        Csak kérdezze meg az alkalmazottakat, hogy ez eredeti vagy másolat.
        Őt nem érdekli. Végül abban állapodtunk meg, hogy alkalmazottat keresek, ő majd kér, ahogy tud.
        Itt „Ostapot elragadta”. Szó szerint „le voltam vágva a láncról”.
        Röviden: a múzeumban való rövid barangolás után felkeltettem a biztonságiak figyelmét.
        Találkoztam vele, és gyerünk, kérem, uram, magammal hívom.
        Próbál kérdezni valamit, de én mindenből csak a „probléma” szót értettem.
        Megrázom a fejem, és azt mondom, hogy com.
        Amer, kövess engem.
        Hála Istennek, hogy elértük ezeket a próbababákat és barátunkat.
        Mondom neki, hogy nem vagyok kiszolgáltatott. Kérdezzen az űrruhákról.
        Tanácstalan, motyog valamit az alomról stb.
        Érzem az illatát az ötödik pontommal, ez a potz bekapcsolja a „hátul”.
        Aztán azt mondom neki, ha nem az én témámról kérdez, akkor az ÖSSZES szentre esküszöm, az USA-ba indulás előtt elmesélem MINDEN kalandodat a nagyszerű anyósodnak.
        Alaposan rám nézett, az egész megjelenésem azt mondta, hogy nem csak azt csinálom, amit elterveztem, hanem „három doboz, a tetejére fonok”.
        Röviden: feltett egy kérdést, és választ kapott. EREDETI!
        Most gondold át.
        Hogy lehet ilyen "űrruhákkal" "járni" a Holdon????
        PS
        Elnézést kérek az akkori angolomért.
        A nyelvtudás szintjére példaként az angolból vett kifejezéseket adták! hi
    2. +6
      17. szeptember 2021. 17:10
      Idézet: Vlad.baryatinsky
      De az életemre nézve nem hiszem el

      Nos, ne higgye el, mik a problémák? A tények nem változnak. A nullától eltérő számú földi egyébként nem azt hiszi, hogy bolygónk kerek (na jó, nem egészen tökéletesen kerek, de első közelítéssel egy golyó), hanem laposnak hiszi. És akkor? Hitetlenségük miatt a bolygó alakja nem változik. ))
      1. 0
        19. szeptember 2021. 00:00
        Idézet: Szergej1964
        A nullától eltérő számú földi egyébként nem azt hiszi, hogy bolygónk kerek (na jó, nem egészen tökéletesen kerek, de első közelítéssel egy golyó), hanem laposnak hiszi.

        Figyelj, nemrég az egyik fórumozó összeszedte a szkepticizmust az említett repülésekkel, az Amerika és a Yellow Stone iránti gyűlöletet. Most utolérte a laposföldieket is. Ez hasonló ahhoz a technikához, amikor az ellenfelet bolondnak nézi (ha a szerkesztő átengedi).
        1. +1
          19. szeptember 2021. 05:02
          Idézet: Autós
          Ez hasonló az ellenfél felállításának technikájához

          A „Hold-összeesküvés” támogatói (ezzel) leleplezik magukat. A „Hold-összeesküvés” elméletét egy amerikai hangoztatta még 1976-ban (Bill Kaysing, „Soha nem voltunk a Holdon” című könyv), majd ennek a könyvnek az összes rendelkezését a szakértők darabokra törték. Ez nem akadályozta meg az említett elvtársat abban, hogy hírnevet és pénzt szerezzen ebből a könyvből (a közönség szereti az összeesküvéseket, és szívesen dől be a „sárga sajtónak”). Az elmélet összes rendelkezése és e rendelkezések szakemberek általi megsemmisítése orosz nyelven elérhető az interneten. De a hívők olyan hívők...

          Neil deGrasse Tyson asztrofizikus nagyon jól mondta
          Elgondolkozott már azon, mennyibe kerül egy holdraszállás meghamisítása? A rakéta és kilövésének minden tervrajzát, a több százezer munkaórát jól dokumentált mérnöki munkát, mindet ki kell fabrikálni. Számomra úgy tűnik, hogy sokkal könnyebb egyszerűen a Holdra repülni.
          Csak annyit teszek hozzá, hogy nem csak 1 repülést, hanem 6 (hat) leszállást és 3 (három) emberes Holdrepülést kellene legyártani. És ez egy olyan országban, ahol van egy szenzációra vágyó, kormánytól független sajtó, és egy ellenzék, amely arról álmodik, hogy a kormánypárt mellé áll, és maga a kormánypárt lesz. És ott van még a rendőrség (nem fél letartóztatni a jelenlegi elnök lányát, és közmunkát végez sörivásért), az FBI és mindenféle szenátusi bizottság.

          Igen, az első alkalmazott, akit felkérnek, hogy vegyen részt egy ilyen összeesküvésben (vagy akár összeesküvést is gyanít), futni fog, hogy megadja magát az FBI-nak. Ellenkező esetben bűnrészességgel kell szembenéznie abban, hogy egy személyek egy csoportja előzetes összeesküvésből (vagy hogy hívják a megfelelő cikket az Egyesült Államokban a megfelelő cikkelynek) különösen nagyarányú ellopásában, vagy akár hazaárulásban (ha nem ő az első a sorban). adja be magát). Tehát "csípd meg a barátodat, mielőtt a barátod rád nyúl."

          Még ha nem is tud semmit a holdi küldetésekről, az ilyen mértékű információszivárgások elkerülésének puszta lehetetlensége („Amit két ember tud, egy disznó tud” (c)) semmissé teszi a „Hold-összeesküvés” minden elméletét.
          1. 0
            20. szeptember 2021. 12:01
            Idézet: Szergej1964
            És ez egy olyan országban, ahol van egy szenzációra vágyó, kormánytól független sajtó, és egy ellenzék, amely arról álmodik, hogy a kormánypárt mellé áll, és maga a kormánypárt lesz. És ott a rendőrség is.

            Kedves Szergej! Hallottad John Kennedy meggyilkolásának hivatalos verzióját? Tudja, mennyi ellentmondás van ebben a verzióban a tényekkel? És semmi! Hivatalosan Oswald a gyilkos. Pont!
            Ezt hívják "jó arcnak egy rossz játékban".
            P.S: Kérdés – Ön, mint a szovjet űrhajózás fejlesztésében közvetlenül részt vevő személy, valószínűleg több, mondjuk kibővített információhoz juthat. Szóval, mondd, mikor jöttél rá, hogy a Hold felszíne barna árnyalatú? Ha a Hold barna, akkor miért lettek teljesen szürkék az Apollo fényképei a Holdról, és most, a kínai holdjáró leszállása után ezek is fokozatosan elkezdtek barnulni?
            1. 0
              20. szeptember 2021. 14:33
              Idézet: Gimlet
              Kedves Szergej!

              Kedves Szergej! (ha jól értem, névrokonok vagyunk)
              Nem fogok az Apollo-programról beszélni veletek, mint ahogyan a biológiai evolúcióról sem kreacionistákkal, vagy a Föld alakjáról a lapos földiekkel. Fiatalabb és hülyébb koromban igen, megbeszéltem, próbáltam tényeket, érveket mondani... Aztán rájöttem, hogy ez egy teljesen értelmetlen tevékenység. Ha valóban érdekelnek az amerikai holdraszállás részletei, akkor az interneten minden információt könnyen megtalálhat. A lektorált folyóiratokban megjelent számos publikációtól a számos népszerű tudományos cikkig.
              1. 0
                20. szeptember 2021. 16:18
                Igen, névrokonok vagyunk! mosolyog
                Idézet: Szergej1964
                Nem fogok veled beszélni az Apollo programról,

                Nem ragaszkodtam és nem is ragaszkodom a megbeszéléséhez! Sőt, nem próbálok semmilyen nézőpontot ráerőltetni senkire. Jómagam is érdekel az űrhajózás, a repülés, és ha „élőben” (fórumokon, chaten) találkozom ehhez a témához szorosan kapcsolódó emberekkel, csak igyekszem kommunikálni! Az interneten, ahogy tanácsoltad, sok többirányú információ található – többnyire általános jellegűek. És sok kérdésben egyszerűen nincs semmi. Az önhöz intézett kérdésem témájával kapcsolatban - az interneten találtam ezt az információt -, hogy a Holdról készült első szovjet színes fényképek a felszín színében különböztek az amerikaiaktól. Így hát arra gondoltam, hogy ez a kérdés talán korábban, a térrel kapcsolatban állók szűk körében merült fel.
                Most pedig a NASA honlapján a „szürke” képeket lassan „barnák” váltják fel. És ez igaz! Ezeket a „szürkéket” is lemásoltam. És most sok közülük elkezdett barnulni! Miért színezi át a NASA a fényképeket?
                Igen, valószínűleg fiatalabb vagyok nálad és hülyébb. Nem szégyellem ezt.
                Így működik az élet - kérdezik a buta fiatalok a bölcs idősebbeket!
                1. +1
                  20. szeptember 2021. 18:20
                  Idézet: Gimlet
                  Igen, névrokonok vagyunk! mosolyog
                  Idézet: Szergej1964
                  Nem fogok veled beszélni az Apollo programról,

                  Nem ragaszkodtam és nem is ragaszkodom a megbeszéléséhez! Sőt, nem próbálok semmilyen nézőpontot ráerőltetni senkire. Jómagam is érdekel az űrhajózás, a repülés, és ha „élőben” (fórumokon, chaten) találkozom ehhez a témához szorosan kapcsolódó emberekkel, csak igyekszem kommunikálni! Az interneten, ahogy tanácsoltad, sok többirányú információ található – többnyire általános jellegűek. És sok kérdésben egyszerűen nincs semmi. Az önhöz intézett kérdésem témájával kapcsolatban - az interneten találtam ezt az információt -, hogy a Holdról készült első szovjet színes fényképek a felszín színében különböztek az amerikaiaktól. Így hát arra gondoltam, hogy ez a kérdés talán korábban, a térrel kapcsolatban állók szűk körében merült fel.
                  Most pedig a NASA honlapján a „szürke” képeket lassan „barnák” váltják fel. És ez igaz! Ezeket a „szürkéket” is lemásoltam. És most sok közülük elkezdett barnulni! Miért színezi át a NASA a fényképeket?
                  Igen, valószínűleg fiatalabb vagyok nálad és hülyébb. Nem szégyellem ezt.
                  Így működik az élet - kérdezik a buta fiatalok a bölcs idősebbeket!

                  1. Az, hogy fiatalabb vagy, nem jelenti azt, hogy butább is vagy. Újra. Változó sikerrel próbálom elhitetni a végzős hallgatóimmal (a külföldiekkel is), hogy ők (ti) okosabbak nálunk. Ha a fiatalabb generáció azt hiszi, hogy hülyébb, mint az idősebb generáció, akkor a fejlődés megáll. A fiatalabb generációnak meg kell értenie, hogy okosabb az idősebbeknél. Tényleg okosabb. Mindent megadtunk nekik (nektek), amit csak lehetett, aztán ők (ti) ugródeszkának használják, és felülmúlnak minket. A tanárt felülmúló diák a tanár legnagyobb jutalma, nyugodtan meghalhatsz, életed nem élt hiába.
                  2. Írjon nekem a címre [e-mail védett]. Felveszem Önnel a kapcsolatot a repülőgépiparban dolgozó kollégákkal, és javaslatokat teszek. Felveszem Önt egy csomó hazai és külföldi kollégával, és megkérem őket, hogy válaszoljanak a kérdéseikre. Az emberek tudományos értelemben nagyon sokat köszönhetnek nekem (én elvégzem a munkát helyettem, ők nem helyettem), így lesz lehetőségük ledolgozni az adósság egy részét.
                  1. +1
                    20. szeptember 2021. 18:35
                    PS
                    Ami az adósságot illeti – persze, ez vicc. De ez nem igazán vicc. A mi köreinkben íratlan szabályok vannak. Ha teszel valamit valakiért, akkor az tartozik neked. Természetesen ez mind informális, baráti viszonyban, meg minden. De az Ön esetében garantálom, hogy kollégái válaszolnak. :)
  59. 0
    17. szeptember 2021. 18:11
    Idézet: Martin
    Hú, mennyi szakértő az űrfejlesztésekről! Hú, mennyire szégyellik mindannyian, amiért „lezárták” egy „szupernehéz rakéta” fejlesztését a műszaki projekt szakaszában! Nos, „Rashka fsyo”, szégyenletes szégyen!

    Ugyanakkor sem a cikk szerzője, sem a szakértők teljes száma soha nem vett részt az űrtechnológia fejlesztésében. Nem is vettek részt a nem űrtechnológia fejlesztésében. Nem tudják megkülönböztetni a műszaki tervezés szakaszát az előzetes tervezéstől. Azt sem tudják, hogy az „O betű” miben különbözik az „O1 betűtől”. De szívesen áradoznak valamiről, amiről fogalmuk sincs.

    Végül !!! Jött egy „szakember” és elmagyarázta, hogy 1,5 yardon ragasztunk modelleket, és milyen GOST kereteket fog látni a rajzokon. Kedves "profi", két kérdésem lenne: mennyibe kerül a Gost modellkészletek piacra dobása, és nem túl drága a ROSCOSMOS Úttörők Palotájának modellezői köre az Orosz Föderáció számára?
  60. 0
    17. szeptember 2021. 18:17
    Idézet: Szergej1964
    Ez a preambulum volt annak hangsúlyozása, hogy általában véve tisztában vagyok az emberi térben és/vagy égitestek felszínén való jelenlét egészségügyi, biológiai és környezeti problémáival. Tehát mélyen meg vagyok győződve arról, hogy az űr nem az embereknek való.

    Mi a helyzet az Északi-sarkvidékkel az emberek számára? És az Antarktisz? Mi van az óceán fenekével? A világ, amelyben élünk, meglehetősen kemény, miért akarunk kényelmes körülményeket teremteni az űrben?
    1. +2
      18. szeptember 2021. 05:47
      Idézet Slipperytől
      Mi a helyzet az Északi-sarkvidékkel az emberek számára? És az Antarktisz?

      Az Északi-sarkvidéken és az Antarktiszon a gravitáció ismerős az emberek számára, és szkafander nélkül is lélegezhet.
      Idézet Slipperytől
      Mi van az óceán fenekével?

      Szerintem nem az embereknek való. Persze ott is biztosítható a legénység túlélése – de miért? Tengeri csillagot legeltetni?
      Idézet Slipperytől
      A világ, amelyben élünk, meglehetősen kemény

      Igen, ezért a földkerekségen sok terület egyszerűen nem lakott.
      Idézet Slipperytől
      miért akarunk kényelmes körülményeket teremteni az űrben?

      A fő kérdés az, hogy miért? A tudományos információk oroszlánrészét nem emberi legénységek, hanem gépfegyverek adták. Ugyanakkor a gépeket folyamatosan fejlesztik, de az ember ember marad, az ebből eredő összes problémával együtt.
      1. 0
        18. szeptember 2021. 09:06
        Nézted a Mátrixot? Van válasz a kérdésedre.
        1. +1
          18. szeptember 2021. 10:15
          Idézet holnapról
          Nézted a Mátrixot?

          Figyelt.
          Idézet holnapról
          Van válasz a kérdésedre.

          Nem emlékszem a „Miért van szükségünk emberes asztronautikára” kérdésre a válaszra? Ismétlem, a tudományos információk oroszlánrészét automaták hozták (és hozzák továbbra is itt és most). Nem, nincs kétségem afelől, hogy a jövőben az emberiség zászlókat fog kitűzni a Naprendszer minden olyan égitestére, ahová eljut. Az emberiségnek megvan ez a tulajdonsága - ha van Everest (Északi-sark, Déli-sark, Mariana-árok, a legmagasabb kategóriájú barlang...), akkor biztosan lesznek, akik megrohamozzák a magasságokat és a mélységeket. Ráadásul az égitestbe zászlót tűzni politikai szempontból tekintélyes.

          De az én személyes előrejelzésem az, hogy az emberek számára a jövőben az űr egyszerűen az extrém turizmus tárgyává válik, akárcsak most a Himalája. A kutatást pedig automata gépek végzik majd. Nos, talán mégis pályára fognak repülni, hogy összeszereljenek/karbantartsanak néhány szerkezetet – ha néhány termelő létesítményt áthelyeznek a Föld-közeli űrbe.

          Ami az orosz programot illeti, ahogy már írtam, erősen gyanítom, hogy fokozatosan megszűnik az emberes program. Csak a katonai, a kommunikációs, a navigációs és a Föld távérzékelési érdekeit szolgáló kilövések maradnak. És ez fokozatosan fog megtörténni. Amíg az ISS működik, addig repülnek oda (bár űrhajós kutatók helyett színészeket küldeni az ISS-re szerintem meghaladja a józan észt). Aztán az űrturizmusnak köszönhetően egy ideig fennmaradnak – amíg a kapitalizmus cápái, mint Musk és Bezos kiszorítják Oroszországot erről a piacról. Talán még saját állomást is készítenek (bár kétlem, hogy Oroszország valami bonyolultabbat hozna létre, mint a Szaljut-7, és nem tény, hogy a Szaljut-7 lehúzza – lásd a Luna-25-ös eposzt). Ugyanakkor egyre ritkábban fordulnak elő emberes repülések, és végül eltűnnek. És senki sem fogja észrevenni – ahogy az AMS járatok beszüntetését sem.
  61. 0
    17. szeptember 2021. 18:40
    Idézet Mitrohától
    nem megszégyenült (valójában megszégyenült)

    váratlan (nem igazán) vége

    Roman, 12 éves vagy és pattanásos serdülő fiatal? Honnan ez az idióta stílus?

    Nos, te minden bizonnyal az intelligencia kincsesbánya vagy, egy kilométerrel arrébb láthatod! Nem világos, hogy miért vesztegeted itt a drága idődet, ugye nem vagy troll?! kacsintott
  62. 0
    17. szeptember 2021. 19:23
    Érdekes vélemény.
    A Roscosmos ma már csak egy fűrészmalom.
    Bár jelenleg nincs különleges feladat az űrben.
    Szóval miért nem vágja le.
  63. +3
    17. szeptember 2021. 19:40
    Roman, köszönöm az „amerikaiak, akik nem repültek a Holdra” című mesék józan elemzését – néha a hazaszeretet kikapcsolja az emberek agyát, és elkezdenek hinni a modern tündérmesékben.
    Számunkra a Roszkoszmosz úgy él, mint egy mentő a dalban - hajtja magát, nyomja magát, maga ad segítséget. Az Egyesült Államokban az irányítási struktúra egy képzett ügyfélhez – a NASA-hoz – tartozik, aki végrehajtja a Kongresszus által elfogadott stratégiát, eredményeket követel a vállalkozóktól és versenyt szervez. Amíg az állami megrendelőt nem választják el tőlünk, nem rendelik alá a Dumának (nem hiszem, hogy a kormány képes stratégiai projektekre), és amíg a magántulajdonosokat nem engedik be az iparágba, addig nem lesz értelme.
    1. 0
      18. szeptember 2021. 08:39
      néha a hazaszeretet kikapcsolja az emberek agyát

      Már csak azt kell kideríteni, mi olyan „hazafias” a banális tudatlanságban és homályosságban...
    2. +1
      18. szeptember 2021. 10:47
      Számunkra a Roszkoszmosz úgy él, mint egy mentő a dalban - hajtja magát, nyomja magát, maga ad segítséget. Az Egyesült Államokban az irányítási struktúra egy képzett ügyfélhez – a NASA-hoz – tartozik, aki végrehajtja a Kongresszus által elfogadott stratégiát, eredményeket követel a vállalkozóktól és versenyt szervez. Amíg az állami megrendelőt el nem választják tőlünk és alá nem rendelik a Dumának

      Államunk fő jellemzője, hogy a Roszkoszmosz alárendelhető akár az elnöknek, akár a kormánynak, akár a dumának, akár a moszkvai régió kormányzójának is, továbbra is Rogozin vagy megfelelője fogja irányítani, hasonló eredménnyel.
      A fő probléma az ország vezetője és az általa létrehozott rendszer, ami nem képes létrehozni, most nagyon sok pénzünk van az országban, ebből a pénzből egy csomót elköltenek valamire, és olyan eredménytelenül és hülyén költik el, hogy egyáltalán nincs jogunk eredményre számítani, lesz olyan, hogy nem lehet. Ki tudná az idióta Rogozint az űrprogramok irányítására? Csak még nagyobb, és ez teljes mértékben megmagyarázza az elmúlt 20 év összes iparágában elkövetett kudarcainkat.
  64. -2
    17. szeptember 2021. 20:02
    Végül is a holdszondák a keringési sebességnél nagyobb, 11 m/s-os második kozmikus sebességgel tértek vissza.

    Először is km/sec.
    Másodszor, maga a sebesség vitatott. Mivel a Hold tömege hatszor kisebb, mint a Föld tömege, ezért a második kozmikus tömeg a Hold pályáját elhagyva sokkal kisebb. IMHO.
  65. A megjegyzés eltávolítva.
  66. +2
    17. szeptember 2021. 21:17
    Nem lesznek kertek a Holdon, amíg a Roszkoszmosz a Jester vezeti
  67. 0
    18. szeptember 2021. 04:46
    A probléma alternatív nézete: https://youtu.be/gPpJMc-LLyk
    Este Dmitrij Konanykhinnel No. 76 "Jenisej"? Ciao bambino sajnálom"
  68. -1
    18. szeptember 2021. 07:23
    Igen, minden úgy van, ahogy van. Nincs mit hozzáfűzni...
    Nos, talán...
    Nincs rajtuk Sztálin!
  69. A megjegyzés eltávolítva.
  70. -3
    18. szeptember 2021. 09:17
    Reszelt cikk a lengyel uraktól.
    És miért – azért, hogy eltöröljük a NASA bejelentését, miszerint 2024-ben nem repülnek a Holdra!
    Igen, igen – ó-ho-ho volt a bejelentés –, szóval a lengyel reszelőt kavart a Roszkoszmosz ellen.
    ---
    És hogy a NASA – a vezető auditora augusztus 10-én bejelentette, hogy a TÉRFEJLESZTÉSÉHEZ szükséges egymilliárd dollár – hoppá – nincs meg!
    Szüksége van egy linkre, vagy tud angolul beszélni?
    ==========================================
    Vagyis NEM ROSCOSMOS repül a Holdra, hanem a NASA!
    SZÉRRUHÁK HIÁNYA MIATT!!! Károly!!!
    ---
    Azaz nemhogy a NASA nem repül a Holdra, de OTT EGYÁLTALÁN NEM REPÜLT!!!
    ==========================================
    A Pisyun a Roszkozmoszról és a „fényvisszaverőkről készült fényképek” ilyen körülmények között tiszta lengyel lárma, az orosz pinokkiók számára.
    Mi a fenének vannak a fotók a reflektorokról!?
  71. -1
    18. szeptember 2021. 09:31
    Nos, a fináléban általában eltúlozták a színeket. Hogy ki volt az első, azt több száz év múlva tudni fogja az emberiség, ahogy most minden iskolás tudja, hogy Kolumbusz fedezte fel Amerikát :).
  72. 0
    18. szeptember 2021. 10:37
    Ez egy nagyon szokatlan anyag Skomorokhov számára. Minden mai kudarcunk fő oka az ország vezetése, bűnöző és hülye, nincs más oka. Van pénz, forrás, hozzáértő és okos emberek, nem csak egy, okos és előrelátó vezető van, a mostani a csecsebecsék gyűjtésével és a zsebek bélelésével van elfoglalva.
  73. 0
    18. szeptember 2021. 16:06
    Idézet tőle: ramzay21
    Ez egy nagyon szokatlan anyag Skomorokhov számára. Minden mai kudarcunk fő oka az ország vezetése, bűnöző és hülye, nincs más oka. Van pénz, forrás, hozzáértő és okos emberek, nem csak egy, okos és előrelátó vezető van, a mostani a csecsebecsék gyűjtésével és a zsebek bélelésével van elfoglalva.

    Sajnos nem minden ilyen egyszerű. Összekevered az okokat és a következményeket. A vezetés csak következmény. Még ha egy ponton az ÖSSZES menedzsmentet lecserélik, pontosan ugyanaz a csapat veszi át a helyét. Az ok a rendszerben van. Magában a társadalomban, annak szervezetében.
  74. A megjegyzés eltávolítva.
  75. 0
    18. szeptember 2021. 20:22
    Magas színvonalú és nagyon tárgyilagos cikk. Plusz a szerzőnek.
  76. +1
    19. szeptember 2021. 08:23
    A tettek magasabbak a szavaknál!
    A „hatékony vezetők és értékes szakemberek” elbocsátásának alapja a jelentős eredmények hiánya a sok éven át tartó jelentős költségvetési források ellenére.
    Valójában az „értékes szakemberekből” „kő seggfejek” lettek. Olvastam az interneten egy fiatal mérnök történetét arról, hogy lelkes lévén, kis fizetésért elment dolgozni (részt venni akart a rakéták megalkotásában). Meleg költségvetési helyeket őrző nyugdíjasok csoportja, akik nem akarnak határozott és merész projekteket, döntéseket, sajnos a fiatalok távoznak.
    Mindenki emlékszik, hogyan gúnyolták Musk amerikai projektjét? Egy őrült ötlet és egy csapat fiatal, tapasztalatlan tervező (legalábbis a legtöbb), és most mi van? Az eredmény a műholdkilövő piac elfoglalása a rakéták új generációjának megjelenése miatt. A lényeg nem csak az újrafelhasználható első szakaszban van, hanem az új gyártási technológiákban, a motorparaméterek hozzáértő megválasztásában is. Hadd emlékeztesselek Glushko akadémikus erőfeszítéseire a mérsékelt paraméterekkel rendelkező motorok sorának megsemmisítésére (Kuznyecov terve), valamint a maximális nyomásparaméterekkel rendelkező motorok sorának megszületésére. A specifikus impulzusrekordok bonyolultsági rekordokhoz vezetnek, és ami a legfontosabb, ÁRAK!
    A Falcon motor nem ragyog a Glushko-hoz képest, de praktikusabb és jövedelmezőbb. Egyébként a Szojuz fő előnye a motorok költsége (régen olvastam egy példát, a Szojuznál több százezer dollár a termék ára, és egy termék ára az első szakaszban A Zenit 20 millió dollár...)
  77. +1
    19. szeptember 2021. 11:20
    Idézet: Vadim237
    Ezt a baromságot a bezárásról írtad.

    Olvastad a cikket? ))) Nem zárták be, hanem elhalasztották, nem robbanás, hanem durranás.
    Idézet: Vadim237
    Musk valószínűleg vonzotta és vonzza az embereket a cég fejlesztésébe, és tekintve, hogy a cég privát és kompakt, nem terheli az állami irányítási bürokrácia, így ott minden gyorsan és olcsóbban történik.

    Bizonyítékot adtam a NASA felügyelőjének jelentéséről, ahol minden ki van írva, a mi képviselőink azt írnak az adóbevallásba, amit akarnak, a jenkik pedig vademberek, és bebörtönözték adóbűnökért. Ezért melyek a „biztosak”? Vannak hivatalos adatok, ahol minden ki van írva. Vagy a hivatalos számok nem neked valók?
    Idézet: Vadim237
    És bár mind a 180000 XNUMX munkás egyetlen szupernehéz liftben dolgozik, rengeteg más terület is van, beleértve a katonai teret is.

    Megértem, nem valószínű, hogy felkeresi a Választottbíróság webhelyét, ELEVEN azt állítja a moszkvai régióból, találja ki, ki az alperes? Ennyi műholdat nem bocsátanak fel a védelmi minisztérium számára, mivel sokakat beperelnek. Mintaügyvédek az RKS-től.
    Emelje fel a szemét, az eredmény az eredményjelzőn, de nem számít, hány szögletet adtak nekem.
  78. 0
    20. szeptember 2021. 07:52
    Megint valaki megszégyenítette magát Szkomorokhovnál.
    Unalmas.
  79. +1
    20. szeptember 2021. 12:53
    2021-ben csak a búbok hihetnek az 52 évvel ezelőtti amerikai Holdra tartó repülésekben.
  80. 0
    21. szeptember 2021. 04:07
    Idézet: Vadim237
    Ugyanazok az RD 0169 komponensek szerint készül és készül az Amur LNG-hez

    Már 25 éve „létrehozták”, és ígérik, hogy még 5 évig bütykölnek. Hasonlítsa össze ezt a Raptora teremtésének történetével.
  81. 0
    22. szeptember 2021. 13:08
    Hát persze, megint egy amerikai nevelőszülő. Vicces, hogy profikat adnak azoknak, akik támogatják ezt a hülyeséget. Úgy tűnik, hogy ez a téma fájdalmasan fájdalmas az amerek számára, hiszen annyi erőfeszítést fordítanak a támogatására.
  82. A megjegyzés eltávolítva.
  83. 0
    8. október 2021. 21:26
    Az összeesküvés nem fikció, hanem durva valóság.
    Léteznek összeesküvések, a kicsi, hétköznapiaktól a globális, világméretűekig.
    Ugyanakkor az amerikai holdbéli átverés nem a legnagyobb és legszemtelenebb összeesküvés.
    Vannak nagyobb csalások is – a dollár leválasztása az aranystandardtól, a történelem átírása, a második világháború, de az amerikai holdbéli átverés csak apróság.
  84. 0
    13. november 2021. 22:37
    Kb..
    Nos, például létrehoztunk egy holdszkafandert, egy holdhajót és egy holdrakétát. Mi a következő?
    Szórakoztatták vészhelyzetüket, és ennyi.
    Erőfeszítéseinket saját orbitális állomásunk létrehozására kell összpontosítanunk. Játsszanak még egy holdversenyt az amerikaiak a kínaiakkal.

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"