Katonai áttekintés

Lengyel sajtó: Sztálin 1939-ben könnyen sejtette, hogy Franciaország és Nagy-Britannia nem segít Lengyelországnak

178

A Vörös Hadsereg 17. szeptember 1939-én lépett be Nyugat-Ukrajna és Nyugat-Belorusz területére. Akkor Lengyelország részének tekintettek – a korábbi beavatkozás és annektálás eredményeként lettek részei.


A lengyel rovatvezető, Bohuslaw Voloshansky az Onet portálnak adott interjújában tárgyalja ezt a témát.

Megjegyzi, hogy a Varsóval fenntartott szövetséges kapcsolatok ellenére Franciaország és Nagy-Britannia nem avatkozott be a konfliktusba és nem segítette Varsót. Úgy döntöttek, hogy nem pazarolnak rá energiát vagy pénzt.

A lengyel sajtó úgy véli, hogy a szovjet vezető a csapatok felkészítése és az európai helyzet szoros követése közben nagyon pontosan kiszámította az „invázió pillanatát”. A végső jelzést a cselekvésre szeptember 12-én kapta, amikor Nagy-Britannia és Franciaország miniszterelnökeinek találkozóján úgy döntöttek, hogy nem nyújtanak segítséget a lengyeleknek.

Addigra London és Párizs úgy döntött, hogy ez a kelet-európai állam már nem létezik. Ezt jelezte a fronthelyzet és a Wehrmacht sikerei. A lengyel parancsnokság számos téves számítást végzett, amelyek a hadsereget a teljes vereséghez vezették.

Sztálin, miután megkapta ezt a jelzést a nyugati kormányoktól, egy lengyel megfigyelő szerint 1939-ben könnyen kitalálta, hogy Franciaország és Nagy-Britannia nem segít Lengyelországnak. Ez felszabadította a kezét, és lehetővé tette a Szovjetunió határának nyugat felé tolását, amely alig két évvel később a Szovjetunió és a náci Németország közötti frontvonallá alakult.
178 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Victor_B
    Victor_B 18. szeptember 2021. 17:24
    +51
    Sztálin bölcs vezető volt!
    Mindent jól csinált.
    1. knn54
      knn54 18. szeptember 2021. 17:48
      +23
      Boguslav nem válaszolt arra, hogy Anglia és Franciaország MIÉRT nem segített akkor Lengyelországnak.
      Nézze, az ukrán hatóságok gondolták volna
      1. mitroha
        mitroha 18. szeptember 2021. 19:35
        +7
        Boguslav nem válaszolt, talán Taras válaszol... És legyen tudomány Ukrajnának, különben a lengyelek akkor is azt gondolták, hogy az akkori "NATO" nekik szól
        1. Shurik70
          Shurik70 18. szeptember 2021. 20:17
          +5
          Idézet Mitrohától
          a lengyelek akkor is úgy gondolták, hogy az akkori "NATO" nekik való

          Megint azt hiszik.
          Mint az ukránok
        2. poquello
          poquello 18. szeptember 2021. 22:24
          +12
          Idézet Mitrohától
          Boguslav nem válaszolt, talán Taras válaszol... És legyen tudomány Ukrajnának, különben a lengyelek akkor is azt gondolták, hogy az akkori "NATO" nekik szól

          a lengyelek egy-két évvel azelőtt Hitler barátai voltak, és a Szovjetunió közös felosztását tervezték
          1. mitroha
            mitroha 19. szeptember 2021. 07:53
            +8
            Idézet a poquellótól
            a lengyelek egy-két évvel azelőtt Hitler barátai voltak, és a Szovjetunió közös felosztását tervezték

            A lengyelek, mint egy alacsony társadalmi felelősségű lány, bár a GDP-t találóan megjegyezték a dohányról, nem a lényeg, mindkét összehasonlítás megfelelő
            (itt meg kell jegyezni, a lengyel kormány cselekedeteire és álláspontjára gondolok, de nem az emberek egészére)
            készen áll arra, hogy „hazudjon” bárkinek, aki éppen „lovon van”. Ugyanakkor abban a hitben, hogy ők maguk is automatikusan megkapják a „nagyság” egy részét. És csak egy pofon a csalódás (ami általában terület- és/vagy államiságvesztéssel jár) hozza őket egy időre észhez. Sajnos nem sokáig
            1. Ilja Nikitics
              Ilja Nikitics 20. szeptember 2021. 15:29
              0
              Idézet Mitrohától
              A lengyel kormány cselekedeteire és álláspontjára gondolok, de nem a nép egészére

              És ez így van, a marslakók a gazemberek számára választják a kormányt...
              1. Oleg Buzuy
                Oleg Buzuy 20. szeptember 2021. 16:51
                0
                Belefáradt a hülye mesékbe az emberek bölcsességéről. Úgy gondolom, hogy az emberek nem teljesen, de nagy részben egyetértettek a kormánnyal.
                1. Ilja Nikitics
                  Ilja Nikitics 20. szeptember 2021. 17:53
                  0
                  Eleinte úgy tűnt, hogy erről írok. Másodszor azt írtam, hogy a gazemberek bölcs (na legalább nem hülye) emberek?
        3. Foxmara
          Foxmara 20. szeptember 2021. 12:53
          0
          Most is így gondolják, betegek. Vannak, akik nem is tanulnak a hibáikból.
      2. Arzt
        Arzt 18. szeptember 2021. 21:48
        -3
        Boguslav nem válaszolt arra, hogy Anglia és Franciaország MIÉRT nem segített akkor Lengyelországnak.
        Nézze, az ukrán hatóságok gondolták volna

        És HOGYAN lehet segíteni? Ne lépjen be a Balti-tengerbe, a német repülőgépek elsüllyednek.
        Segíts a franciáknak áttörni egész Németországot. nevető

        Már csak a hadüzenet maradt.
        1. poquello
          poquello 18. szeptember 2021. 22:29
          +9
          Idézet Arzttól
          Boguslav nem válaszolt arra, hogy Anglia és Franciaország MIÉRT nem segített akkor Lengyelországnak.
          Nézze, az ukrán hatóságok gondolták volna

          És HOGYAN lehet segíteni? Ne lépjen be a Balti-tengerbe, a német repülőgépek elsüllyednek.
          Segíts a franciáknak áttörni egész Németországot. nevető

          Már csak a hadüzenet maradt.

          de a lengyelek nem engedték át csapatainkat, készen arra, hogy a csehek segítségére jöjjenek
        2. Foxmara
          Foxmara 20. szeptember 2021. 13:50
          0
          Elég Németországot nyugatról megtámadni – akkor a front összeomlana. A németeknek nem volt mit harcolniuk két fronton. Csak arról van szó, hogy senki sem akart segíteni Lengyelországnak. Alapvetően. A britek mindig készek harcolni az utolsó lengyelig, kérem. Mindketten azt adták, hogy Hitler legközelebb a Szovjetuniót támadja meg, e tekintetben Lengyelország feláldozható. Később is megosztaná. Hitler azonban azt is megértette, mit akarnak tőle, és mit fognak tenni később, így először a hátulját biztosította, Franciaország pedig eladósodott.
        3. Ilja Nikitics
          Ilja Nikitics 20. szeptember 2021. 15:31
          0
          Vagy talán érdemes volt harcolni? Nos, mint egy második front?
          1. Arzt
            Arzt 20. szeptember 2021. 16:45
            0
            Vagy talán érdemes volt harcolni? Nos, mint egy második front?

            Kinek?
            1. Ilja Nikitics
              Ilja Nikitics 20. szeptember 2021. 17:48
              0
              Hát ki illik oda a gazemberekhez...
              1. Arzt
                Arzt 20. szeptember 2021. 18:27
                0
                Hát ki illik oda a gazemberekhez...

                Szóval beszálltak. Saar művelet. szeptember 7-én kezdődött.
                1. Ilja Nikitics
                  Ilja Nikitics 20. szeptember 2021. 18:29
                  0
                  Erősen illeszkedik? Hány hadosztályt vitt át Németország Podlakiából a „második frontra”?
                  1. Arzt
                    Arzt 20. szeptember 2021. 18:33
                    0
                    Erősen illeszkedik? Hány hadosztályt vitt át Németország Podlakiából a „második frontra”?

                    Először 31 hadosztály (C hadseregcsoport), majd további 3 és még 9 hadüzenet után.
                    Plusz 2 légiflotta - 1200 repülőgép.
                    1. Ilja Nikitics
                      Ilja Nikitics 21. szeptember 2021. 05:49
                      0
                      És hány német hadosztályt pusztítottak el azok, akik belefértek?
                      1. Arzt
                        Arzt 21. szeptember 2021. 07:45
                        0
                        És hány német hadosztályt pusztítottak el azok, akik belefértek?

                        3.
                        45 ezer a teljes francia cégnek.
                        Valamint repülőgépek és csónakok, mint például a Bismarck.

                        Ez azelőtt van, hogy megnyitunk egy második frontot. Rákacsintás
                      2. Ilja Nikitics
                        Ilja Nikitics 21. szeptember 2021. 09:04
                        0
                        Elvtárs, tényleg nem érted, miről írok, vagy hülyét kaszálsz? A Wehrmacht "lengyel társaságáról" beszélek, és nem az egész második világháborúról.
                      3. Arzt
                        Arzt 21. szeptember 2021. 09:22
                        +1
                        Elvtárs, tényleg nem érted, miről írok, vagy hülyét kaszálsz? A Wehrmacht "lengyel társaságáról" beszélek, és nem az egész második világháborúról.

                        És én róla.
                        Ezek Németország veszteségei a francia társaságban, MIELŐTT a Szovjetunió belépett a háborúba.

                        Adjunk hozzá 1887 repülőgépet (2500 pilóta) a brit csata során (10. július 30-től október 1940-ig).
                        Összehasonlításképpen a keleti fronton 22.07.1941-én 3262-en voltak.

                        Nos, hajók, ahogy mondtam. A Bismarckot 27. május 1941-én süllyesztették el.
                      4. Ilja Nikitics
                        Ilja Nikitics 21. szeptember 2021. 09:31
                        0
                        Igen, a második feltevésben igazam van. Nem a francia, belga, holland vagy afrikai, sem a LENGYEL CÉG idején!!!
                        Pontosan hogyan segítettek Lengyelországnak azok, akik beilleszkedtek?
                        Általában mit csináltak azok, akik beilleszkedtek 10.05.1940. előtt? Segített Dániának és Norvégiának?
                      5. Arzt
                        Arzt 21. szeptember 2021. 09:43
                        0
                        Igen, a második feltevésben igazam van. Nem a francia, belga, holland vagy afrikai, sem a LENGYEL CÉG idején!!!
                        Pontosan hogyan segítettek Lengyelországnak azok, akik beilleszkedtek?
                        Általában mit csináltak azok, akik beilleszkedtek 10.05.1940. előtt? Segített Dániának és Norvégiának?

                        Szeptember 1. teljes mozgósítás Franciaországban, 3 - hadüzenet, 7 - Saar hadművelet.
                        A britek elkezdtek átkelni a kontinensre.
                        De a "Fast Heinz" gyorsabb volt. nyelv

                        És nem csoda. Nézd meg újra a térképet. Hol van Anglia Franciaországgal és hol Lengyelország.
                        Mondom:
                        És HOGYAN lehet segíteni? Ne lépjen be a Balti-tengerbe, a német repülőgépek elsüllyednek.
                        Segíts a franciáknak áttörni egész Németországot.
                      6. Ilja Nikitics
                        Ilja Nikitics 21. szeptember 2021. 09:52
                        0
                        Mindazonáltal nem kaszálsz...
                        Idézet Arzttól
                        És nem csoda. Nézd meg újra a térképet. Hol van Anglia Franciaországgal és hol Lengyelország.
                        Mondom:
                        És HOGYAN lehet segíteni? Ne lépjen be a Balti-tengerbe, a német repülőgépek elsüllyednek.
                        Segíts a franciáknak áttörni egész Németországot.

                        Én ezt mondom
                        Idézet: Ilya Nikitich
                        Vagy talán érdemes volt harcolni? Nos, mint egy második front?

                        Valahol azt mondták, hogy Franciaországnak és Nagy-Britanniának kizárólag Lengyelország területén kellett volna harcolnia Németország ellen?
                        Nem kell "áttörni", csak eleget kell tennie a kötelezettségeinek, és 7.09.1939. XNUMX. XNUMX-én kezdheti meg az igazi harcot Németországgal.

                      7. Arzt
                        Arzt 21. szeptember 2021. 10:13
                        0
                        Valahol azt mondták, hogy Franciaországnak és Nagy-Britanniának kizárólag Lengyelország területén kellett volna harcolnia Németország ellen?
                        Nem kell "áttörni", csak eleget kell tennie a kötelezettségeinek, és 7.09.1939. XNUMX. XNUMX-én kezdheti meg az igazi harcot Németországgal.

                        Hogyan látja a szövetséges harci műveletek valós menetét, figyelembe véve a csapatok számát és bevetését?

                        23. augusztus 1939-tól kezdődően, amikor rájöttek, hogy egyedül maradtak Hitlerrel, és a Szovjetunióval közösen kidolgozott terveket gyökeresen meg kell változtatni.

                        Egyelőre a Wehrmacht számára ismertté váltak. terrorizál
                      8. Ilja Nikitics
                        Ilja Nikitics 21. szeptember 2021. 11:47
                        0
                        Idézet Arzttól
                        23. augusztus 1939-tól kezdődően, amikor rájöttek, hogy egyedül maradtak Hitlerrel, és a Szovjetunióval közösen kidolgozott terveket gyökeresen meg kell változtatni.

                        ezt komolyan gondolod? Franciaország + Nagy-Britannia + Németország + Lengyelország is, ez semmiképpen sem egy az egyben.
                        Franciaország – Európa első hadserege, amely időnként minden tekintetben felülmúlja Németországot.
                        Nagy-Britannia a második hadsereg Európában, minden tekintetben felülmúlja Németországot, és a VILÁG első flottája, amely időnként felülmúlja Németországot.
                        Mik a konkrét tervei Fr. és Br. a Szovjetunióval közösen fejlesztették ki? És ezek közül a tervek közül melyik vált ismertté a Wehrmacht előtt? Hogyan váltak ezek a tervek a Wehrmacht tudomására?
                      9. Arzt
                        Arzt 21. szeptember 2021. 14:02
                        0
                        ezt komolyan gondolod? Franciaország + Nagy-Britannia + Németország + Lengyelország is, ez semmiképpen sem egy az egyben.

                        Egyetértek, rosszul fogalmaztam.

                        Valójában az első:
                        Franciaország+Anglia+?Lengyelország+?Szovjetunió
                        Hátrányok:
                        Németország+Olaszország+Japán

                        25.08.41 után:
                        Franciaország+Anglia+Lengyelország
                        Hátrányok:
                        Németország+Olaszország+Japán+?Szovjetunió

                        Franciaország – Európa első hadserege, amely időnként minden tekintetben felülmúlja Németországot.

                        Szóval mérlegelték. Mennyire volt ez később igaz.

                        Nagy-Britannia a második hadsereg Európában, minden tekintetben felülmúlja Németországot, és a VILÁG első flottája, amely időnként felülmúlja Németországot.

                        Flottával igen, szárazföldön, nem.

                        Ha ők voltak fölényben, akkor nyertek volna. Nélkülünk.
                      10. A megjegyzés eltávolítva.
                      11. Arzt
                        Arzt 21. szeptember 2021. 14:30
                        0
                        Kiválóak voltak. Minden, csak nem az elszántság...
                        Sajnáljuk, nagyon nehéz kommunikálni valakivel, aki olyan tehetséges, mint te.

                        Csak van valami alternatív Franciaország-győztes.
                        Nem a kezdeti ruhákat nézed, hanem a végeredményt.

                        Amikor Hitler már megtámadta Franciaországot, akkor már a köztársaság sorsáról volt szó, és nem a szövetséges Lengyelországról. Az elszántság elég volt, de nem segített.
                      12. Ilja Nikitics
                        Ilja Nikitics 21. szeptember 2021. 14:38
                        0

                        Itt nézem a végeredményt. Először egy szövetséges előtt harcoltak, majd otthon. És általában csak a La Manche mentette meg az apróra borotvált embereket.
                        Yurik, hagyd abba, megnyerted a vitát. A bálványaid legyőzték volna Hitlert, ha Sztálin nem vette volna őket nadrágba.
                        Egyébként te Ukrajnából vagy véletlenül?
                      13. Arzt
                        Arzt 21. szeptember 2021. 14:52
                        0
                        Yurik, hagyd abba, megnyerted a vitát. A bálványaid legyőzték volna Hitlert, ha Sztálin nem vette volna őket nadrágba.
                        Egyébként te Ukrajnából vagy véletlenül?

                        Haver, ők nyertek. Velünk együtt.

                        És a te bálványod rossz lóra és rossz versenyszámban tette fel, de amikor megnyomták, a nadrágjába tette és jajgatt:
                        Testvérek!

                        Véletlenszerűen Oroszországból. A mélységből. szerelem
                      14. A megjegyzés eltávolítva.
                      15. Arzt
                        Arzt 21. szeptember 2021. 14:23
                        0
                        Mik a konkrét tervei Fr. és Br. a Szovjetunióval közösen fejlesztették ki? És ezek közül a tervek közül melyik vált ismertté a Wehrmacht előtt? Hogyan váltak ezek a tervek a Wehrmacht tudomására?

                        Így augusztusban Moszkvában tárgyalások folytak a Szovjetunió, Nagy-Britannia és Franciaország között. Beleértve az agresszor elleni közös katonai műveleteket.


                        Ráadásul a franciák és a britek a Szovjetunió meghívására érkeztek Moszkvába.
                        Aztán Sztálin elvtárs megfogta, és meggondolta magát. Ez történt vele... Rákacsintás
                      16. Ilja Nikitics
                        Ilja Nikitics 21. szeptember 2021. 09:54
                        0
                        Idézet Arzttól
                        7 - Saar művelet.

                        Hány német hadosztályt semmisítettek meg a hadművelet során?
                      17. Arzt
                        Arzt 21. szeptember 2021. 10:14
                        0
                        Hány német hadosztályt semmisítettek meg a hadművelet során?

                        Egyáltalán nem.
                        A német hadosztály nem egy zacskó magva, azt egy hét alatt nem lehet lekapni.
                        Főleg, amikor a Siegfried-vonal mögött védekezik. kérni
                      18. A megjegyzés eltávolítva.
                      19. A megjegyzés eltávolítva.
                      20. A megjegyzés eltávolítva.
      3. előzetes
        előzetes 19. szeptember 2021. 09:38
        +2
        Sem Anglia, sem Franciaország, de még Németország sem tud segíteni még saját magán, nemhogy Lengyelországon.
        Értelem abból, hogy több millió honfitársat sodortak két világháborúba.
        Mit értek el? Talán megnőtt a föld? Talán gazdagságot nyertek?
        Az asszisztensek, az anyjuk. (Ukrajna a jegyzethez).
    2. hegyi lövész
      hegyi lövész 18. szeptember 2021. 17:50
      +19
      Idézet tőle: Victor_B
      Sztálin bölcs vezető volt!
      Mindent jól csinált

      Megértik a lengyelek, hogy még most sem fog senki a segítségükre sietni?
      1. 210okv
        210okv 18. szeptember 2021. 18:09
        +10
        És miért illenének a "segítők" a lengyelekhez? Együtt égni egy atomtűzben?
        1. Tarakan
          Tarakan 18. szeptember 2021. 20:29
          +5
          Beleférnek, jobb, ha idegen területen találkozunk az "ellenséggel", ilyenkor elhagyhatod a "szövetségest" és elindulhatsz hazafelé.
          Például a britek Franciaországban a második világháborúban.
      2. Simfy
        Simfy 18. szeptember 2021. 18:20
        +13
        Valaki fenyegeti a lengyeleket? A lengyelek pénzt könyörögnek "védekezésre", és a szélből keltik a hype-ot.
        1. poquello
          poquello 18. szeptember 2021. 22:33
          +2
          Idézet Simfitől
          Valaki fenyegeti a lengyeleket? A lengyelek pénzt könyörögnek "védekezésre", és a szélből keltik a hype-ot.

          és nem kényszerülnek táncolni, ki vacsorázza őket? védekezésből szerzett típus - menj védekezni
      3. aybolyt678
        aybolyt678 18. szeptember 2021. 20:16
        +8
        Idézet: Hegyi lövész
        Megértik a lengyelek, hogy még most sem fog senki a segítségükre sietni?

        És valójában ki fenyegeti a lengyeleket?
        1. Tarakan
          Tarakan 18. szeptember 2021. 20:31
          +5
          minden nevető mert BASZVA!!!
      4. isv000
        isv000 18. szeptember 2021. 21:12
        +5
        Idézet: Hegyi lövész
        Megértik a lengyelek, hogy még most sem fog senki a segítségükre sietni?

        Sam bácsi olyan kifinomultan dobta a békákat, hogy a pshek rosszul lett volna az ilyen cselekedetektől. Mindig nem gurult a történelem során. A világ összes "védnöke" felhasználta Lengyelországot, ahogy kellett, aztán kidobták... Ukrajnának el kellett volna gondolkodnia, bár... hi
    3. atalef
      atalef 18. szeptember 2021. 18:33
      -52
      Idézet tőle: Victor_B
      Sztálin bölcs vezető volt!
      Mindent jól csinált.

      persze gyorsan paktumot kötött Hitlerrel, és szétszakította Lengyelországot.
      1. hegyi lövész
        hegyi lövész 18. szeptember 2021. 18:41
        +21
        Idézet az ataleftől

        persze gyorsan paktumot kötött Hitlerrel, és szétszakította Lengyelországot.

        Igen, és a lengyelek és a franciák ki akarták csapni Németországot. A Franciaországgal és Angliával kötött szerződések szerint... Hitlernek azonban korábban sikerült. Sztálin csak az étvágyát csökkentette.
        1. atalef
          atalef 18. szeptember 2021. 18:50
          -46
          [quote = Hegyi lövöldözős] Igen, és a lengyelek és a franciák el akarták csapni Németországot. [/ idézet]

          Lengyelországról és Sztálinról beszélünk.
          Nem kell belemenni az ismeretlen dzsungelbe, és semmi sem erősíti meg Tény - Sztálin szövetséget kötött Hitlerrel, és az évnek abban az időszakában Európa háborúban állt a fasizmussal - barátjával, a nemzetiszocialistával együttműködve elfoglalta Lengyelországot Hitler.
          Annak ellenére

          [quote] Az 1932-es lengyel-szovjet megnemtámadási egyezmény (lengyel Pakt o nieagresji Polska – ZSRR) egy államközi szerződés Lengyelország és a Szovjetunió között, amelyet 1932-ben kötöttek meg. Aláírták "az 27. augusztus 1928-én Párizsban aláírt szerződés kidolgozása és kiegészítése céljából", a felek közötti békés kapcsolatok és az európai béke megőrzése érdekében. 17. szeptember 1939-én a Szovjetunió érvénytelennek ismerte el ezt a szerződést, mivel a lengyel kormány elhagyta országa területét, és az állam szuverenitása megszűnt./ idézet]
          gyönyörű kifogás 100%-ban kommi stílusban. Hitlerrel egyetértésben szeptember 1-jén támadott, majd csatlakozott
          1. sergo1914
            sergo1914 18. szeptember 2021. 18:57
            +33
            Idézet az ataleftől
            Tény - Sztálin szövetséget kötött Hitlerrel


            Fel tudnád sorolni azokat az országokat, amelyek nem kötöttek szövetséget Hitlerrel?
            1. atalef
              atalef 18. szeptember 2021. 20:19
              -28
              Idézet tőle: sergo1914
              Fel tudnád sorolni azokat az országokat, amelyek nem kötöttek szövetséget Hitlerrel?

              USA. mint például.
              Sztálin és Hitler 1939-ben egyezményt kötött – a háború gyakorlatilag már elkezdődött, és egészen 1941-ig betartották –, amikor egész Európa vele harcolt.
              1. sergo1914
                sergo1914 18. szeptember 2021. 20:32
                +24
                Idézet az ataleftől
                Idézet tőle: sergo1914
                Fel tudnád sorolni azokat az országokat, amelyek nem kötöttek szövetséget Hitlerrel?

                USA. mint például.
                Sztálin és Hitler 1939-ben egyezményt kötött – a háború gyakorlatilag már elkezdődött, és egészen 1941-ig betartották –, amikor egész Európa vele harcolt.


                Mit jelent a „gyakorlatilag elkezdődött”? Elindult vagy nem? Lehet, hogy hülye vagyok. De augusztus 23-a későbbi, mint szeptember 1-je vagy korábban? Hát IMHO. Sztálin volt az, aki megmentette a zsidókat. Mint egy nemzet. E név említésekor térdre kell esni. Énekkar.
              2. Albert1988
                Albert1988 18. szeptember 2021. 21:10
                +17
                Idézet az ataleftől
                Általánosságban, mit jelent? Sztálin és Hitler 1939-ben egyezményt írt alá - a háború már majdnem elkezdődött

                A fent említett Lengyelország volt az első a világon, amely egyezményt kötött Hitlerrel (1934), és aktívan sürgette ugyanazt a Hitlert, hogy csatlakozzon a Szovjetunió elleni közös hadjárathoz, majd „egy hiéna kapzsiságával csatlakozott a csehszlovák megosztottsághoz. állam" (W. Churchill). És előtte hatalmas darabokat vágott le Fehéroroszországból, Ukrajnából és még Litvániából is!
                Szóval, ahogy a gyerekek mondják, ez kell Lengyelországnak!
              3. poquello
                poquello 18. szeptember 2021. 22:50
                +10
                Idézet az ataleftől
                Talin és Hitler 1939-ben kötött egyezséget – a háború gyakorlatilag már elkezdődött, és egészen 1941-ig betartották –, amikor egész Európa vele harcolt.

                "egész Európa" olyan, mint ma a "nemzetközi közösség", kérem sorolja fel a listát, hát ott van Bulgária, Finnország, Horvátország, Olaszország, Magyarország, Románia, Szlovákia)))))))))))))))))) ))))))))) Jugoszlávia háborúban állt a Szovjetunióval való barátságért.
          2. hegyi lövész
            hegyi lövész 18. szeptember 2021. 19:00
            +25
            Idézet az ataleftől
            Nem kell az ismeretlen vadonba menni, és semmi sem erősíti meg.

            Mintha meg nem erősített volna? A lengyelek nem kötöttek szövetséget Franciaországgal és Angliával? Ezek után pimaszul ugratni kezdték Németországot azzal, hogy problémákat okoztak Danzingban? És a Szovjetunió nem próbált megállapodást kötni Franciaországgal és Angliával? Amely uraim csak prodinamili. A történelmet a történések összességében kell szemlélni, nem pedig külön töredéket kiszakítani. A lengyelek és Hitler egyetértettek a Szovjetunió elleni közös támadás céljával. Igen, Pilsudski rosszkor halt meg!
            1. atalef
              atalef 18. szeptember 2021. 20:22
              -30
              Idézet: Hegyi lövész
              Mintha meg nem erősített volna? A lengyelek nem kötöttek szövetséget Franciaországgal és Angliával? Ezek után pimaszul ugratni kezdték Németországot azzal, hogy problémákat okoztak Danzingban?

              Melyik ország támadta meg Németországot?
              Idézet: Hegyi lövész
              És a Szovjetunió nem próbált megállapodást kötni Franciaországgal és Angliával?

              Nem tudom, szeretném befejezni, de Hitlerrel fejeztem be
              Idézet: Hegyi lövész
              A történelmet a történések összességében kell szemlélni, nem pedig külön töredéket kiszakítani.

              Miről beszélsz ?
              Nos, nézzük Lengyelország megszállását, párosulva a Szovjetunió-Németország megállapodással a befolyási övezetek megosztásáról - és nem a Szovjetunió lengyeleinek mitikus megmentéséről
              Idézet: Hegyi lövész
              A lengyelek és Hitler egyetértettek a Szovjetunió elleni közös támadás céljával. Igen, Pilsudski rosszkor halt meg!

              Hát persze. Pilsudski itt halt meg és ez az azonnal fehérre meszelt Sztálin, aki szövetséget kötött Hitlerrel? minek ? Pilsudski ugyanolyan, mint meghalt?
              1. az én 1970
                az én 1970 18. szeptember 2021. 22:47
                +4
                Idézet az ataleftől
                Nem tudom, szeretném befejezni, de Hitlerrel fejeztem be
                - hopp...
                Ha modernitásra fordítjuk Anglia és Franciaország akkori manővereit, akkor ez valami ilyesmi lesz.

                Ha Engelsky parancsnoka holnap érkezik Izraelbe érez repülőteret és felajánlja Izraelnek az arabok elleni katonai szerződés megkötését – de nélkül belay az Engels repülőtér használata - Izrael köt ilyen megállapodást ???
              2. smoltish
                smoltish 19. szeptember 2021. 08:31
                +2
                "Nem tudom, szeretném befejezni, de Hitlerrel kötöttem" - de nem veszi figyelembe Franciaország és Anglia vágyát? Nem akartak bezárni. Akár akarta Sztálin, akár nem. Így a helyzetnek megfelelően járt el. Akik ezt visszautasították, taktikai lépést tett – időnyerés céljából megállapodást kötött Németországgal. Vagy azt hiszed, hogy Hitlerrel barátkozik?))) Sztálin jól tudta, hogy megtámadnak minket. És akkor liberálisaink olyan nagy jelentőséget árulnak el ennek az üres szerződésnek. Nem értesz egyszerű dolgokat?
              3. Cheerrock
                Cheerrock 19. szeptember 2021. 18:20
                0
                Egy egyszerű kérdés – melyik évben üzent Németország háborút Franciaországnak és Nagy-Britanniának?
              4. Ilja Nikitics
                Ilja Nikitics 20. szeptember 2021. 15:38
                0
                Kicsim, megint kihagyod az iskolát? Tanulj történelmet, különben elmondom anyámnak...
          3. lucul
            lucul 18. szeptember 2021. 19:46
            +25
            nagyon szépen együttműködve barátjával, a nemzetiszocialista Hitlerrel megszállt Lengyelország.

            Hol foglalt el Sztálin legalább 1 méter lengyel földet? Ahol ? ))))
            Sztálin megállt a TÖRTÉNELMI Lengyelország határainál, de nem lépte át azokat, és visszaadta a Lengyelország által 1919-ben elfoglalt területeket, csak))) Miféle megszállás ez? )))
            vitatkozni fog? )))
            1. atalef
              atalef 18. szeptember 2021. 20:27
              -28
              Idézet lucultól
              Hol foglalt el Sztálin legalább 1 méter lengyel földet? Ahol ? ))))

              Mint hol? A Szovjetunió feldühítette Lengyelország határait, és 1932-ben megnemtámadási egyezményt kötött – a szovjet csapatok jelenléte a határ túloldalán nem nevezhető megszállásnak.
              Idézet lucultól
              Sztálin megállt a TÖRTÉNELMI Lengyelország határainál, de nem lépte át azokat

              LENGYELORSZÁG --- nem a Szovjetunió.
              Mit tett a Szovjetunió a szuverén lengyel állam területén?
              Idézet lucultól
              és visszaadta a Lengyelország által 1919-ben elfoglalt területeket, csak)))

              vagyis Németországnak (szerinted) minden joga megvan ahhoz, hogy csapatokat küldjön Keniksbergbe és visszaadja a földet?
              Idézet lucultól
              Mi ez a foglalkozás? )))
              vitatkozni fog? )))

              Természetesen.
              1932-ben írták alá a végső határegyezményt a Szovjetunió és Lengyelország között a határokról. A Szovjetunió elismerte Lengyelországot a határain belül - minden további lépés agresszió, megszállás, a szerződés megsértése stb.
              1. lucul
                lucul 18. szeptember 2021. 20:36
                +15
                LENGYELORSZÁG --- nem a Szovjetunió.
                Mit tett a Szovjetunió a szuverén lengyel állam területén?

                Pffff...
                Milyen alapon szegte meg Lengyelország az 1795-ös szerződést? Végül is ez a szerződés megszüntette Lengyelország létezését? ))))
                És 123 év után újra megalakult.
              2. smoltish
                smoltish 19. szeptember 2021. 08:39
                +3
                "Természetesen.
                1932-ben írták alá a végső határegyezményt a Szovjetunió és Lengyelország között a határokról. A Szovjetunió elismerte Lengyelországot a határain belül - minden későbbi cselekmény agresszió, megszállás, szerződésszegés stb. "- miért meszeled a lengyeleket? Tíz év telt el földjeink illegális elfoglalása óta. A megállapodást nem kötötték jó életet.És ha már a legalitásról beszélünk,akkor ezek szerint a nemzetközi normák szerint a Szovjetunió nem sértett meg semmit,mert Lengyelország szeptember 17-re megszűnt a nemzetközi normák szerint.Tehát visszaadtuk a földjeinket egy nem létező államtól abban a pillanatban.Ráadásul maguk a lengyelek,akik még mindig ellenálltak a németeknek,parancsot adtak,hogy ne keveredjenek összecsapásokba a Szovjetunióval.Miért vannak így?Nem a németektől féltek,hanem tőlünk?Vagy valami más ?
          4. kudarcot vallott
            kudarcot vallott 18. szeptember 2021. 20:07
            +14
            Sztálin szövetséget kötött Hitlerrel, és abban az évszakban Európa háborúban állt a fasizmussal
            - hol harcolt Európa a fasizmus ellen 1. szeptember 39. előtt? És nem szövetség, hanem megnemtámadási egyezmény, a szövetség valamivel más, ez volt Lengyelországnak Franciaországgal és Angliával, bár a szövetségesek megdobták Lengyelországot...
          5. isv000
            isv000 18. szeptember 2021. 21:18
            +7
            Idézet az ataleftől
            Tény - Sztálin szövetséget kötött Hitlerrel, és az évnek abban az időszakában Európa háborúban állt a fasizmussal

            A világ legnagyobb vállalatai, köztük az amerikaiak is, kiváló pénzt kerestek a Németországgal való együttműködésből a Harmadik Birodalom fennállásának teljes ideje alatt ... hi
            1. burger
              burger 18. szeptember 2021. 21:38
              -7
              Például mit?
              1. isv000
                isv000 18. szeptember 2021. 22:33
                0
                Idézet a burgerből
                Például mit?

                Például milyen osztályokat végeztél a középiskolában? Mit árul el a Hugo Boss neve? bolond
                1. burger
                  burger 18. szeptember 2021. 23:01
                  -9
                  A finom jelekből ítélve jobb végzettségem van, mint te. Ó, barátom, először az életrajzát olvassa el. Hugo Boss német volt, a náci Németország állampolgára, aki a háború alatt Németországban élt. Meglepő lenne, ha nem működne együtt a kormányával. Megszólaltathatja az amerikai cégeket.
                  1. isv000
                    isv000 18. szeptember 2021. 23:25
                    0
                    Idézet a burgerből
                    A finom jelekből ítélve jobb végzettségem van, mint te.

                    A jelek annyira megfoghatatlanok, hogy a fasizmusért végzett munka az Ön országában nem különbözik a hétköznapi gyakorlattól. Sok cég és vállalkozó kiköltözött, hogy ne működjön együtt Hitlerrel, de ez már nem érdekes számodra, hiszen a nácik érdekei az elsők!..... nyelv
                    1. burger
                      burger 19. szeptember 2021. 01:25
                      -3
                      Idézet az isv000-ről
                      A jelek annyira megfoghatatlanok, hogy a fasizmusért végzett munka az Ön országában nem különbözik a hétköznapi gyakorlattól.

                      Atyám, lehetséges? Hugo Ferdinand Boss 31 éves kora óta az NSDAP tagja. Furcsa a nácikkal való együttműködéssel vádolni, hiszen ő maga is náci volt.
                      Idézet az isv000-ről
                      Sok cég és vállalkozó elköltözött, hogy ne működjön együtt Hitlerrel,

                      Ki például?
                      Idézet az isv000-ről
                      de ez már nem érdekes számodra, hiszen a nácik érdekei az elsők! .....

                      Nagyon idegesít, ha az emberek hülyeségeket beszélnek. Miért, kérlek, miért beszélsz ilyen hülyeségeket?
              2. az én 1970
                az én 1970 18. szeptember 2021. 22:50
                +2
                a svájci óragyártók egyharmada a Birodalomba, egyharmada Angliába, egyharmada pedig és ide-oda..... Üzleti, semmi személyes...
                1. burger
                  burger 18. szeptember 2021. 23:05
                  -5
                  A Szovjetunió a szeptember 39-től június 41-ig tartó időszakban teljes kereskedést folytatott a náci Németországgal, de Angliával nem. Ez más?
                  Érdekelnek azon országok cégei, amelyek hadat üzentek Németországnak.
                  1. az én 1970
                    az én 1970 18. szeptember 2021. 23:12
                    +5
                    Idézet a burgerből
                    Érdekelnek azon országok cégei, amelyek hadat üzentek Németországnak.

                    Az Opel megfelel (1931 – A General Motors vezetése 100%-ra bővítette részesedését Adam Opelben) ?
                    Az ITT Spanyolországon keresztül szállított kommunikációs berendezéseket
                    és így tovább
                    1. burger
                      burger 18. szeptember 2021. 23:33
                      -4
                      Idézet: az én 1970
                      Opel elintézi

                      Nem, nem fog. A háború alatt a GM nem irányította az Opelt.
                      https://inosmi.ru/history/20190317/244754184.html
                      Idézet: az én 1970
                      Az ITT Spanyolországon keresztül szállított kommunikációs berendezéseket

                      Mi az ITT? Valószínűleg egy másik hamisítvány.
                      1. az én 1970
                        az én 1970 19. szeptember 2021. 08:34
                        +1
                        Amerikai kommunikációs monopólium, ITT
                        Idézet a burgerből
                        Nem, nem fog. A háború alatt a GM nem irányította az Opelt.
                        - ha nem érted - Opel tulajdonában van G.M. Ezért egyáltalán nem számít - mit gyártottak rajta a Wehrmacht parancsára. A rendelésekért járó pénz továbbra is a tulajdonoshoz ment - a General Motorshoz, USA-hoz.
                      2. burger
                        burger 19. szeptember 2021. 10:44
                        -2
                        Ezt nem értetted meg. A GM nem irányította az Opel gyárakat. A nácik már a háború előtt megtiltották a profit kivonását Németországból. A háború alatt a GM veszteségesen írta le németországi ingatlanát. A GM-nek nem volt kapcsolata németországi gyáraival. A gyárakat bombázták a szövetségesek. És a profit ezekből a gyárakból nem kapott. Olvasd el a cikket.
                        Idézet: az én 1970
                        Amerikai kommunikációs monopólium, ITT

                        És mit, és ami a legfontosabb, hogyan teljesítettek ezek az ITT-k? Hadd emlékeztesselek arra, hogy Nagy-Britannia kontinentális blokádot rendelt el. Igen, 22. június 41-ig volt egy lyuk ebben a blokádban, de már 42-ről beszélünk, amikor az Egyesült Államok belépett a háborúba.
                      3. az én 1970
                        az én 1970 19. szeptember 2021. 11:09
                        +2
                        Idézet a burgerből
                        A gyárakat a szövetségesek bombázták

                        Ezért 1945 januárjában a németek iparuk potenciálját a háború előtti szint 90-95%-ára becsülték - a petrolkémia és a szintetikus tüzelőanyag-gyárak kivételével ...
                        És ez figyelembe veszi azt a tényt, hogy a mieink is bombázták már őket. A szövetségesek városokat bombáztak, a németek pedig felgyorsult ütemben befoltozták a lebombázott ipart.
                      4. burger
                        burger 19. szeptember 2021. 15:18
                        -1
                        Idézet: az én 1970
                        Ezért 1945 januárjában a németek iparuk potenciálját a háború előtti szint 90-95%-ára becsülték - a petrolkémia és a szintetikus tüzelőanyag-gyárak kivételével ...

                        Ha konkrétan Opel gyárakról, akkor itt le van írva
                        https://theautobelarus.su/istoriya-kompanii-opel-automobile-gmbh.html#ogm
                        hogy
                        1944 júliusában és augusztusában két Opel gyár Rüsselsheimben és Brandenburg an der Havelben súlyosan megsérült a légicsapások következtében. A brandenburgi teherautógyár nem tudta újraindítani a termelést, a háború befejeztével szétszerelték.

                        És ha egyáltalán a bombázásról szól, akkor a Karlra jellemző Doenitz azzal érvelt, hogy a szövetséges bombázások miatt veszítette el az Atlanti-óceánért vívott csatát.
                        A Ruhr-vidék hatalmas bombázása után Albert Speer kijelentette Hitlernek, hogy a háború elveszett.
                        A háború minden résztvevője városokat bombázott. Csak egyeseknek jobban sikerült, másoknak rosszabbul.
                        Mindegy, mit és hogyan szállított az ITT Németországnak?
          6. smoltish
            smoltish 19. szeptember 2021. 08:20
            +2
            És a 20-as években a lengyelek csak szépen viselkedtek? Mit felejtettél el megemlíteni? Hogyan vették el a területeinket. És akkor csak ijesztgeted a kommunistákat, a többi pedig fehér és bolyhos.
          7. ccsr
            ccsr 19. szeptember 2021. 11:00
            +2
            Idézet az ataleftől
            gyönyörű kifogás 100%-ban kommi stílusban. Hitlerrel egyetértésben szeptember 1-jén támadott, majd csatlakozott

            Hazudsz, mint mindig, ezért senki sem hisz neked – úgy tűnik, Izrael klímája közrejátszik a koholmányaidban. Először tanulmányozza a Szovjetunió feljegyzését 1938-ban, és azt, hogy a lengyelek hogyan vezették a Szovjetuniót a megállapodások betartásának megtagadására:
            A Szovjetunió a csehszlovák válság idején a Lengyelországgal való konfrontáció útjára lépett. A Szovjetunió ekkor előrenyomta csapatait a nyugati határokhoz, bizonyítva, hogy kész megvédeni Csehszlovákia szuverenitását. 23. szeptember 1938-án a Szovjetunió jegyzéket küldött Lengyelországnak, amelyben kijelentette, hogy Csehszlovákia egy részének elfoglalására tett kísérlete megsemmisíti a szerződést. Azonban először is, a szovjet-csehszlovák szerződés értelmében a Szovjetunió csak akkor jöhetett a segítségre, ha Franciaország előbb tenné meg ugyanezt. Másodszor, a Szovjetunióban akkoriban nem volt közös határ Csehszlovákiával. A Szovjetunió fenyegetései ellenére Lengyelország elfoglalta és annektálta a Teszyn régiót.

            Hogyan kellett volna kinéznie a Szovjetuniónak a világközösség szemében, ha elhagyta volna Csehszlovákiát, amellyel saját szerződése volt, és megengedi, hogy a lengyelek magukra vonják Csehszlovákiát. Tehát a megállapodás Lengyelországgal 1938-ban már nem létezett, de ön, mint az a gyűszű, nem emlékszik erre.
          8. Andrej Csizsevszkij
            Andrej Csizsevszkij 20. szeptember 2021. 06:56
            0
            Ezzel egy időben a Szovjetunió a "civilizált" Európa országai közül Németországgal LAST kötött megállapodást.Miért hallgatunk erről szerényen? Ugyanennek Lengyelországnak IS hasonló megállapodása volt Hitlerrel – és jóval a Szovjetunió előtt.
      2. bayard
        bayard 18. szeptember 2021. 18:56
        +23
        Idézet az ataleftől
        és szétszakította Lengyelországot.

        Valójában 25 évvel korábban Lengyelország az Orosz Birodalom közönséges tartománya volt.
        Sztálin pedig csak a fehéroroszok és ukránok által lakott területeket foglalta el (egy új nemzetiség, amely az első világháború alatt jelent meg, amikor az oroszokból (oroszokból) "ukránok" lett.
        Ezeket a határozott lépéseket pedig csak azután tette meg, hogy a lengyel kormány elhagyta országa területét – elmenekült. Sztálin tehát honfitársai védelmébe vette, akiknek földjeit a lengyelek elfoglalták a fiatal szovjet állam elleni támadásuk során (ezután eljutottak Kijevbe).
        Tehát minden a törvény és az IGAZSÁGSZOLGÁLTATÁS szerint történt - a tartozás piros a fizetésben.
        És a "megnemtámadási egyezményről" - Lengyelország volt az első állam Európában, amely ilyen egyezményt kötött Hitlerrel. Nemcsak, hogy katonai szövetséget kötöttek, Lengyelország arra törekedett, hogy a németeket a Szovjetunió elleni támadásba csábítsa, minden lehetséges módon elősegítve azt.
        Csehszlovákia (Lengyelország és Németország) felosztása során pedig a lengyel csapatok léptek be ELŐSZÖR ebbe az államba.
        Tehát Európa gyehennája megkapta, amit megérdemelt, és ... a második világháború befejezése után nagyvonalú kárpótlást kapott a Szovjetuniótól a "keleti zselléreitől" elszakított német földekért... Aztán népirtásba kezdett ezeken a területeken. - kirabolni és kiűzni tőlük MINDEN németet... gyalog... és útközben a jó lengyelek sokukat megölték és újra kirabolták.

        Tényleg, GEENAH.
        És a mai napig a régi indulat.
        1. atalef
          atalef 18. szeptember 2021. 19:05
          -37
          Idézet Bayardtól
          Valójában 25 évvel korábban Lengyelország az Orosz Birodalom közönséges tartománya volt.

          Nos, térjünk vissza a tatár-mongol igahoz, és kérdezzük meg, kinek a tartománya volt Rusz
          Idézet Bayardtól
          Sztálin pedig csak a fehéroroszok és ukránok által lakott területeket foglalta el (egy új nemzetiség, amely az első világháború során jelent meg azáltal, hogy az oroszokat (oroszokat) "ukránokká" változtatta.

          persze, persze - de a lengyel határok elismerését és az 1932-es barátsági és meg nem támadási szerződést persze a Szovjetunió nem írta alá?1932 Karl !!!!

          Idézet Bayardtól
          Ezeket a határozott lépéseket pedig csak azután tette meg, hogy a lengyel kormány elhagyta országa területét – elmenekült. Tehát Sztálin honfitársai védelme alá vette,

          most így hívják, bár miben különbözik Hitlertől - ő is elszakította a Szudéta-vidéket Csehszlovákiától, például honfitársai védelmébe vette.

          Idézet Bayardtól
          hogy a lengyel kormány hogyan hagyta el országuk területét – elmenekült

          egyébként Lengyelország és Franciaország megszökött kormánya nem akadályozta meg Sztálint abban, hogy szövetségesnek vegye őket a második világháború alatt
          Idézet Bayardtól
          Tehát minden a törvény és az IGAZSÁGSZOLGÁLTATÁS szerint történt - a tartozás piros a fizetésben.

          A jog és az igazságosság érdekes értelmezés.
          szerződésszegés és agresszió

          Idézet Bayardtól
          És a "megnemtámadási egyezményről" - Lengyelország volt az első állam Európában, amely ilyen egyezményt kötött Hitlerrel. Nem csak ez – katonai szövetségük volt, Lengyelország a Szovjetunió elleni támadásba akarta csábítani a németeket, minden lehetséges módon elősegítve azt.

          Nos, úgy tűnik, ezért volt az, hogy a második, aki egyezséget kötött Hitlerrel – pontosan az a típus volt Steel, hogy megbüntesse az első szövetségest?
          Ne próbálja meszelni a feketét - a Szovjetunió Hitlerrel szövetségben megszállta Lengyelországot.
          1. Dárda
            Dárda 18. szeptember 2021. 19:19
            +13
            aha .... és a Golánok - "nem érted, ez más" ...? wassat nevető wassat nevető
            Nem vetted észre a rönködet, bácsi... Ez már történelem, felkavarod, és most éppen a palesztinokat húzod és gyilkolod... és nem csak őket.
            1. yutsuken
              yutsuken 18. szeptember 2021. 20:23
              +9
              Ez a bácsi a Szovjetuniónak és Sztálinnak köszönhetően alapított államban él. Minden korcs meg tud rúgni egy döglött oroszlánt.
          2. Kozak Za Bugra
            Kozak Za Bugra 18. szeptember 2021. 19:54
            +15
            Sztálin először is elfoglalta a Curzon-vonal mentén a határvonalat, amit a lengyelek maguk is megsértettek a 20-as években.
            Másodszor, Sztálin elvette az "etnikai nem lengyel" földeket Lengyelország bukása után, mivel már nem volt kötelezettség a lengyelekkel szemben, ezt az érvet használták a britek egy éve "nincs kötelességünk, ha már nincs egy ország"
            Harmadszor, Sztálin lehetőséget kért a lengyelektől, hogy áthaladhassanak területeiken egy Németországgal vívott háború és egyúttal Angliával és Franciaországgal kötött megállapodás esetén, minden javaslatot elutasítottak, és maga a lengyel miniszter boldogan írt Hitlernek a háború zavarairól. szovjet politika.
            A negyedik évben a britek és a franciák elhagyták Csehszlovákiát, míg a Szovjetunió megpróbálta megmenteni Csehszlovákiát, de elszigetelődött a tárgyalásoktól.
            Öt év alatt Lengyelország illegálisan és minden indok nélkül aktívan megtámadta Csehszlovákiát.

            Következtetés: a Nyugat már szövetségeseket dobott Németország élelmezésére, Lengyelország maga aktívan haladt a háború elkerülhetetlensége felé, míg a Szovjetuniót kizárták minden tárgyalási lehetőségből.

            A kérdés az, hogy mit kellett volna Hitlernek adni fél Ukrajnának? Vagy maga támadja meg Németországot, és ezzel egyidejűleg lehetősége van két fronton harcolni Japán és Németország ellen, amelyek Anglia támogatását élvezhetik (ahogy a finnek esetében is)
          3. lucul
            lucul 18. szeptember 2021. 19:59
            +5
            Nos, térjünk vissza a tatár-mongol igahoz, és kérdezzük meg, kinek a tartománya volt Rusz

            Nézzük - hol van most a tatár-mongol iga aránya)))
            persze, persze - de a lengyel határok elismerését és az 1932-es barátsági és meg nem támadási szerződést persze a Szovjetunió nem írta alá?1932 Karl !!!!

            És akkor mi van ? Nagy-Britannia megállapodást írt alá Lengyelországgal is – teljesítette? )))
            egyébként Lengyelország és Franciaország megszökött kormánya nem akadályozta meg Sztálint abban, hogy szövetségesnek vegye őket a második világháború alatt

            Bábkormányok, puszta jogi formalitás.
            Ne próbálja meszelni a feketét - a Szovjetunió Hitlerrel szövetségben megszállta Lengyelországot.

            A Szovjetunió csak 1944-ben lépett be a történelmi Lengyelország területére.
            Ezenkívül 1939-ben - Lengyelország, mint állam, csak 20 évig létezett)))
          4. isv000
            isv000 18. szeptember 2021. 21:27
            +1
            Idézet az ataleftől
            Nos, térjünk vissza a tatár-mongol igahoz, és kérdezzük meg, kinek a tartománya volt Rusz

            Ennek eredményeként Rusz a harcban visszanyerte függetlenségét, és többé nem engedte elvesztését, szétzúzva minden idők „nagy” hadseregeit és az Oroszország szabadságát megsértő népeket. Lengyelország azonban mindig kézről kézre járt, mint egy múló piros-fehér zászló. A Nagy Nemzetközösség létezése az európai uralkodók akaratával lehetséges volt... hi
          5. poquello
            poquello 18. szeptember 2021. 23:14
            +3
            Idézet az ataleftől
            Ne próbálja meszelni a feketét - a Szovjetunió Hitlerrel szövetségben megszállta Lengyelországot

            )))))))))))))))
            „A lengyel-német háború feltárta a lengyel állam belső kudarcát. A tíznapos hadműveletek alatt Lengyelország elveszítette összes ipari területét és kulturális központját. Varsó, mint Lengyelország fővárosa már nem létezik. A lengyel kormány összeomlott, és nem ad életjelet magáról. Ez azt jelenti, hogy a lengyel állam és kormánya valójában megszűnt. Így a Szovjetunió és Lengyelország között megkötött szerződések érvényüket vesztették. A magára hagyott és vezetés nélkül hagyott Lengyelország kényelmes terepe lett mindenféle balesetnek és meglepetésnek, amelyek veszélyt jelenthetnek a Szovjetunióra. Ezért, miután eddig semleges volt, a szovjet kormány sem lehet semlegesebb e tények tekintetében. A szovjet kormánynak sem lehet közömbös, hogy a Lengyelország területén élő, a sors kegyére hagyott félvér ukránok és fehéroroszok védtelenek maradnak. Erre a helyzetre való tekintettel a szovjet kormány utasította a Vörös Hadsereg Főparancsnokságát, hogy a csapatokat a határ átlépésére és a nyugat-ukrajnai és nyugat-fehéroroszországi lakosság életének és vagyonának oltalmába vételére kötelezze. Ugyanakkor a szovjet kormány minden intézkedést meg kíván tenni annak érdekében, hogy megmentse a lengyel népet a szerencsétlenül járt háborútól, amelybe oktalan vezetőik sodorták őket, és lehetőséget ad nekik a békés életre.
            17. szeptember 1939., Potyomkin – Grzhibovsky
          6. bayard
            bayard 19. szeptember 2021. 02:21
            +5
            Idézet az ataleftől
            Nos, térjünk vissza a tatár-mongol igahoz, és kérdezzük meg, kinek a tartománya volt Rusz

            Ha az Iga szó alatt az Egy Államot értjük, akkor megérted, hogy nem volt „iga”. Egy Egyesült Államok volt. A mogulok pedig nem különböztek tőlünk. Oroszoktól.
            Mert szőke hajú óriások voltak, kék, szürke és zöld szemekkel.
            Tudod ezt.

            Idézet az ataleftől
            persze, persze – de a lengyel határok elismerését és az 1932-es barátsági és meg nem támadási szerződést természetesen a Szovjetunió nem írta alá? 1932 Karl

            Ez 1932-ben volt. kérni 1933 óta pedig Lengyelország volt az első ország, amely diplomáciai kapcsolatokat létesített Hitlerrel, majd aláírta vele a paktumot.
            És utána az európai államok többsége.
            Nem Sztálin volt a „második”.
            Sztálin volt az UTOLSÓ, aki aláírta a megnemtámadási szerződést Németországgal.
            És mi "Nem támadó paktumnak" hívtuk.
            Csak egy megnemtámadási egyezmény. Még a jószomszédságról sem.
            Lengyelországnak azonban mélyebb megállapodása volt.
            És általános terjeszkedési tervek a Szovjetunióval kapcsolatban.
            Sőt, Lengyelország volt ezeknek a terveknek a kezdeményezője.
            ... Európa pokolja – mit mondjak még?
            És mire a szovjet csapatok átlépték a lengyel határt, már nem létezett olyan állam, mint Lengyelország.
            A kormány elmenekült, a hadsereg vereséget szenvedett, a területet nagyrészt németek foglalták el.
            Ilyen nehéz körülmények között csak a magunkét vettük.
            És mellesleg az Egyesült Államok akkor teljes mértékben elismerte ehhez a jogunkat.
            Nézd meg az akkori amerikai filmet "Azért, amiért harcolunk", úgy tűnik, 1942-ben jelent meg. Ott az USA Szovjetunióbeli nagykövete beszél a kamerának az előszóban.
            Idézet az ataleftől
            , bár miben különbözik Hitlertől - a Szudéta-vidéket is elszakította Csehszlovákiától, például honfitársai védelme alá vételével.

            Hitler nem korlátozta önmagát a Szudéta-vidékre. Egész Csehszlovákiát bevonta a Birodalomba (Birodalom).
            Csak a miénket vettük.
            És honnan jött az ötlet, hogy 1939-ben kezdődött a második világháború? mosolyog
            Az okos emberek azt hiszik, hogy ez 1938-ban kezdődött – a müncheni megállapodással, valamint Csehszlovákia farkas és hiéna általi elfoglalásával.
            Vagy elfelejtette, hogy a lengyelek hogyan "örvendeztették meg" törzstársait a táborokban, Hitler szolgálatában?
            De az iskolai barátom édesanyja Buchenwaldban született... és ott végeztek orvosi kísérleteket az anyjával – kutyaszöveteket csatoltak a testrészeihez. Megmutatta nekem ezeket a helyeket. Emlékszem .
            Elfelejtetted?
            És a szovjet hadsereg felszabadította őket.
            És összetételében a lengyel hadsereg.
            A katonai iskolás bajtársam nagyapja szolgált benne tisztként.
            Nagyapja a háború után a Szovjetunióban maradt, és Ukrajnában élt.
            Idézet az ataleftől
            egyébként Lengyelország és Franciaország megszökött kormánya nem akadályozta meg Sztálint abban, hogy szövetségesnek vegye őket a második világháború alatt

            Diplomácia volt, semmi több. Igazi szövetségesnek vette a lengyel hadsereget. Lengyelország felszabadulása után pedig segített létrehozni egy igazi népköztársaságot.
            Idézet az ataleftől
            A jog és az igazságosság érdekes értelmezés.
            szerződésszegés és agresszió

            Nem voltak jogsértések, mert a lengyel állam akkor sem létezett. Sztálin egyszerűen kihozta honfitársainkat a német megszállás veszélyéből. És a valódi - 1920 óta tartó lengyel megszállás alól.
            Idézet az ataleftől
            Ne próbálja meszelni a feketét - a Szovjetunió Hitlerrel szövetségben megszállta Lengyelországot.

            Nem volt "szakszervezet".
            Volt egy megállapodás (!) ... mégpedig a MEGÁLLAPODÁS (ahogy egy ilyen dokumentum orosz szövege mondja) a NEM AGRRESSZIÓRÓL! És a megállapodásokban is kikötötték a kölcsönös érdekek és befolyás övezeteit, ami a más államokkal kötött hasonló megállapodásokban is jelen volt.
            Ráadásul a második világháború már úton volt!
            Csehszlovákiát két támadó elfoglalta és annektálta.
            Figyelembe veheti az 1939. szeptemberi eseményeket, beleértve a Csehszlovákiáért való megtorlást – Isten ítéletét Európa hiénájáról.
            Igazságos volt.
            Akkor még Churchill is így írta le az esetet.

            És mellesleg a zsidók akkor, 1939 szeptemberében Lengyelországból a Szovjetunióba menekültek.
            Az Egyesült Államokban pedig a háború alatt a partjairól érkező zsidó menekülteket szállító hajókat szinte beburkolták a fegyverek erejével.
            Vagy elfelejtetted, KI hozta létre számodra Izrael államot?
            Az öreg zsidók otthonukban még most is ott lógnak a portréja... az izraeli zsidók között.
            Ez Sztálin portréja.
            Mind a katonai, mind a vezető személyzetet Sztálin küldte Izraelbe.
            Emlékszel, ki volt Golda Meir Izrael előtt a Szovjetunióban?
            A regionális bizottság első titkára.
            És barátja volt Molotov feleségével - Zhemchuzhina-val.
            Sztálin pedig elküldte hozzád az első parancsnokokat, akik átvészelték a második világháborút. Köztük volt a Szovjetunió hősei is!
            Elfelejtette?
            Szóval kit harapsz?
            Biztos vagy benne, hogy zsidó vagy?
            1. anjey
              anjey 20. szeptember 2021. 07:37
              +1
              Miután Izrael közvetve és közvetlenül az Egyesült Államok műholdjává vált, az angolszász világ közelebb került a zsidókhoz, de mivel különösen a britek tettek sokat a második világháború felszabadításáért, támogatták Hitler agresszív terveit és átirányították a A Szovjetunió minden lehetséges módon, majd sok modern zsidó nyugatbarát reakciója, az angolszász Nyugat kifehérítése, Hitler és Sztálin egy szintre emelése, valamint a Hitlert és a nácizmust tápláló és támogató nyugati ipari és pénzügyi monopóliumok bemutatása. mint semleges erő, teljesen érthető és kiszámítható.
          7. smoltish
            smoltish 19. szeptember 2021. 08:44
            +3
            "na, térjünk vissza a tatár-mongol igahoz, és kérdezzük meg, kinek a tartománya volt Rusz" - ó, hogy utálod Oroszországot. De te meszeled a lengyeleket.
      3. anjey
        anjey 18. szeptember 2021. 19:10
        +11
        1939 augusztusában Anglia és Franciaország moszkvai katonai missziói a tárgyalások során semmi építő jellegűt nem kínáltak Moszkva komoly védelmi javaslataihoz Németország ellen, Lengyelország nem volt hajlandó átengedni területén a Vörös Hadsereget német agresszió esetén, mit tett Sztálin meg kell csinálni? Senki sem akarta igazán támogatni, szemtől szemben maradt Hitlerrel, feláldozva a közeli, angol befolyás alatt álló Lengyelországot.
      4. lucul
        lucul 18. szeptember 2021. 19:43
        +6
        persze gyorsan paktumot kötött Hitlerrel, és szétszakította Lengyelországot.

        Látom nincs panaszod Csehszlovákia "deribánjára"? )))
        1. atalef
          atalef 18. szeptember 2021. 20:30
          -18
          Idézet lucultól
          persze gyorsan paktumot kötött Hitlerrel, és szétszakította Lengyelországot.

          Látom nincs panaszod Csehszlovákia "deribánjára"? )))

          persze van, de a Sztálinról, Lengyelországról és Csehszlovákiáról szóló cikk és annak megrázkódtatása semmiképpen sem igazolja Lengyelországot és a Sztálin-Hitler paktumot.
          1. Albert1988
            Albert1988 18. szeptember 2021. 21:16
            +7
            Idézet az ataleftől
            persze van, de a Sztálinról, Lengyelországról és Csehszlovákiáról szóló cikk és annak megrázkódtatása semmiképpen sem igazolja Lengyelországot és a Sztálin-Hitler paktumot.

            És meg foglak lepni - "Sztálin és Lengyelország" NEM légüres térben létezik - nagyon szoros és szigorú történelmi kontextusban léteznek. A történelmi kontextus pedig a következő: Lengyelország egy agresszív nacionalista állam, amely nem volt ideje, hogy megjelenjen a térképen, először Ukrajnát és az éppen függetlenné vált Fehéroroszországot támadta meg, miután a területek harmadát-felét megnyerte tőlük. majd megtámadta Litvániát, elfoglalva fővárosát, amelyet később Sztálin visszaadott! És Lengyelország részvétele Csehszlovákia deribánjában semmiképpen sem választható el "Lengyelország és Sztálin" problémájától ...
          2. smoltish
            smoltish 19. szeptember 2021. 08:48
            +3
            "Természetesen van, de a Sztálinról, Lengyelországról és Csehszlovákiáról szóló cikk és annak megrendülése semmiképpen sem igazolja Lengyelországot és a Sztálin-Hitler paktumot." - mi a baj a Németországgal kötött megnemtámadási szerződéssel ??? Ez hozzá van kötve. Végül is mindenki számára világos volt, hogy ez nem barátság Németország és a Szovjetunió között, hanem csak egy időre késleltette a háborút. Basszus, olyan nehéz megérteni, nem? Sztálin a hibás a második világháború kirobbantásáért? Hát baromság. Minket, mint senki mást, érdekelt a világ.
      5. aszzz888
        aszzz888 19. szeptember 2021. 09:17
        +2

        atalef (Sándor)
        Tegnap, 18:33
        ÚJ

        -40
        Idézet tőle: Victor_B
        Sztálin bölcs vezető volt!
        Mindent jól csinált.

        persze gyorsan paktumot kötött Hitlerrel, és szétszakította Lengyelországot.
        bolond bolond bolond bolond Még Svidomo sem gondolt erre korábban! bolond bolondElérted már az alját? - Értékelés -230 247 bolond bolond bolond
    4. Vlagyimir Vaszilenko
      Vlagyimir Vaszilenko 18. szeptember 2021. 21:44
      +5
      Idézet tőle: Victor_B
      Mindent jól csinált.

      nem igazán, a banderlogokat nullával kellett szorozni, MINDEN, kortól és nemtől függetlenül
    5. vasily50
      vasily50 19. szeptember 2021. 08:20
      +3
      Viktor Petrovics
      IOSIF VISSARIONOVICS SZTALIN minden bizonnyal bölcs volt. Ő volt az, aki megjegyezte, hogy a nácik elfoglalták a szomszédokat, és a nácik hadserege a lakosság rovására nőtt, mintegy a megszállt területekhez hasonlóan. Lengyelország elfoglalása után is megnőtt a náci hadsereg, és ez az SS mellett van, amelyben CSAK ÖNKÉNTESEK szolgáltak.
    6. Róma-1977
      Róma-1977 20. szeptember 2021. 10:03
      +2
      1939-ben jól tette, 1945-ben pedig rosszul! A kalinyingrádi régiót egész Kelet-Németország területén kellett megtenni, anélkül, hogy Lengyelországgal szemben szigorúan követték volna Szilézia, Pomeránia és Kelet-Poroszország felének átadását. Ez a hiba nagyon sokba kerül nekünk. És még drágább is lesz.
  2. demó
    demó 18. szeptember 2021. 17:31
    +13
    Miután Sztálin megkapta ezt a jelzést a nyugati kormányoktól, egy lengyel megfigyelő szerint 1939-ben könnyen kitalálta, hogy Franciaország és Nagy-Britannia nem segít Lengyelországnak.
    Mit mondhatnék?
    A lengyel rovatvezető okos, mint az ismert viccben: a feleségem utólag okos.
    És miért nem gondoltak a lengyel politikusok, amikor egy ragadozóval kezdtek kapcsolatokat építeni, szomszédaik (Csehszlovákia) rablását tervezték és végrehajtották, miért nem gondoltak az ilyen barátság következményeire?
    És most miért olyan makacsul "barátkoznak" az Egyesült Államokkal Oroszország ellen?
    Tanít ​​valamit a saját hazád története?
  3. tralflot1832
    tralflot1832 18. szeptember 2021. 17:34
    +15
    Végül 2021-ben jött el. Ki zárta be a hozzáférésünket Csehszlovákiába? Amikor Hitlernek a harckocsik 2/3-a géppuska volt és 20 mm-es fingokkal. Lengyelország veszteségeit nem ismerem százalékban. De ismerem a harckocsik veszteségeit Fehéroroszország. Egy kísérlet ugyanazt a dallamot játszani Hitler Lengyelországgal. A fehérorosz népnek minden negyedik halottjába került. A lengyelek jobban esznek, mint beszélnek.
    1. svp67
      svp67 18. szeptember 2021. 17:56
      +1
      Idézet tőle: tralflot1832
      Végül 2021-ben jött el. Ki zárta le a hozzáférésünket Csehszlovákiához?

      Miért kellene lemondaniuk rólunk? Miért? Érdekeiket követték és Csehszlovákia részeként megszerezték
      A lengyel csapatok bevonulnak a csehszlovákiai Tishinsky régióba ...



      Zászlóváltás....
      1. isv000
        isv000 18. szeptember 2021. 21:35
        +7
        Idézet tőle: svp67
        Miért kellene lemondaniuk rólunk? Miért? Érdekeiket követték és Csehszlovákia részeként megszerezték

        Nem a hasaddal kell gondolkodnod, hanem a fejeddel: miután elrejtettek egy kertdarabot a szomszéd elől, a psekek végül elvesztették az egész házat, és ismét feltámadtak a hamuból... Sztálinnak köszönhetően! .. terrorizál
    2. nem fő
      nem fő 18. szeptember 2021. 22:37
      +1
      Idézet tőle: tralflot1832
      A lengyelek inkább esznek, mint beszélnek.

      Nem a "ló" takarmányban!
  4. Sasha az Uralmashból
    Sasha az Uralmashból 18. szeptember 2021. 17:45
    +5
    Ó, Lengyelország megint ugyanarra a gereblyére ugrik!
    1. tihonmarine
      tihonmarine 18. szeptember 2021. 18:03
      +7
      Idézet: Sasha az Uralmashból
      Ó, Lengyelország megint ugyanarra a gereblyére ugrik!
      Ne feledje, Sonechka: a gyerekek a mi örömünk, a férfiak pedig a gyengeségünk. Tehát ha egyszer ellazulsz, később egész életedben örülsz.
  5. rocket757
    rocket757 18. szeptember 2021. 17:45
    0
    Lengyel sajtó: Sztálin 1939-ben könnyen sejtette, hogy Franciaország és Nagy-Britannia nem segít Lengyelországnak
    . Tehát mi, vezetőségünk továbbra is bízunk benne, hogy mindazok az ígéretek, hangos kijelentések üres hazugságok, amelyeket gyorsabban fúj el a szél, mint amennyit ki tudnak adni.
    A népek vezérének ügye él, virágzik és ......
  6. tű
    18. szeptember 2021. 17:47
    +1
    Miről volt szó?
    A lengyel újságírók butaságáról vagy a kiemelkedő szovjet hírszerzésről?
  7. Xlor
    Xlor 18. szeptember 2021. 17:48
    +8
    Sztálin 1939-ben könnyen sejtette, hogy Franciaország és Nagy-Britannia nem segít Lengyelországnak

    Ha most volt konfliktus, akkor még most sem segítenek neki...
    1. isv000
      isv000 18. szeptember 2021. 21:47
      +2
      Idézet Xlortól
      Ha most volt konfliktus, akkor még most sem segítenek neki...

      Az angol szar... A franciák nem harcosok... Németország Lengyelország barátja?.. Az USA mindig segítségére lesz Lengyelországnak és a végsőkig harcolni fog érte?.. bolond
  8. svp67
    svp67 18. szeptember 2021. 17:54
    +5
    A lengyel parancsnokság számos téves számítást végzett, amelyek a hadsereget a teljes vereséghez vezették.
    Nem, ez már a döntő volt, és a fő hibákat korábban Lengyelország POLITIKAI vezetése követte el
    1. tihonmarine
      tihonmarine 18. szeptember 2021. 19:04
      +3
      Idézet tőle: svp67
      Nem, ez már a döntő volt

      Inkább egy haldokló utolsó lehelete.
  9. tihonmarine
    tihonmarine 18. szeptember 2021. 17:56
    +14
    Miután Sztálin megkapta ezt a jelzést a nyugati kormányoktól, egy lengyel megfigyelő szerint 1939-ben könnyen kitalálta, hogy Franciaország és Nagy-Britannia nem segít Lengyelországnak. Ez kioldotta a kezét, és lehetővé tette számára, hogy a Szovjetunió határát nyugat felé tolja,

    Lengyelországban elfelejtenek írni és beszélni arról, hogy a Szovjetunió 1939 őszén a nemzetközi jog abszolút összes normáját betartotta: a Szovjetunió kormánya behívta a moszkvai lengyel nagykövetet, és értesítette, hogy a vereséggel kapcsolatban. Lengyelországnak a Harmadik Birodalommal vívott háborújában, az 1932-es szerződés érvényét mostanra megszünt.
    1. burger
      burger 18. szeptember 2021. 18:28
      -14
      Idézet a tihonmarine-tól
       A Szovjetunió 1939 őszén a nemzetközi jog abszolút összes normáját betartotta

      Nem kell la la.
      Ha Lengyelország vereséget szenvedett, akkor miért hívják egy nem létező állam nagykövetét? Ha a nagykövet a lengyel kormányt képviseli, akkor ez agresszió.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 18. szeptember 2021. 18:30
        +6
        Idézet a burgerből
        Ha Lengyelország vereséget szenvedett, akkor miért hívják egy nem létező állam nagykövetét?

        Nos, ezt nem nekem mondod, hanem Sztálinnak és Molotovnak.
        1. burger
          burger 18. szeptember 2021. 18:49
          -8
          De te ezt mondod
          Idézet a burgerből
           A Szovjetunió 1939 őszén a nemzetközi jog abszolút összes normáját betartotta

          nem Sztálin és Molotov.
          Molotov beszélt
          Másodsorban olyan tényre kell rámutatni, mint Lengyelország katonai veresége és a lengyel állam összeomlása. Lengyelország uralkodó körei nem kicsit voltak büszkék államuk „erősségére” és hadseregük „hatalmára”. Azonban, egy rövid ütés Lengyelországra elégnek bizonyult az első német hadsereg oldaláról, majd - a Vörös Hadseregúgy, hogy a versailles-i békeszerződés e csúnya ivadékából, amely a nem lengyel nemzetiségek elnyomásából élt, semmi sem marad.

          A Szovjetunió kezdeményezésére 33-ban elfogadták az agresszió meghatározásáról szóló egyezményt.
          Tőle
          cikk II
          Ennek megfelelően a nemzetközi konfliktusban a támadó, a konfliktusban részt vevő felek között hatályban lévő megállapodás sérelme nélkül, az az állam, amelyik először megteszi a következők egyikét:
          ...
          2. fegyveres erőinek behatolása egy másik állam területére, akár hadüzenet nélkül is;

          cikk III
          Semmilyen politikai, katonai, gazdasági vagy egyéb megfontolás nem mentheti vagy igazolhatja a II. cikkben szereplő agressziót (lásd a Függelékben példát).

          17. szeptember 39-én a Szovjetunió részéről agresszió történt Lengyelország ellen.
          1. tihonmarine
            tihonmarine 18. szeptember 2021. 18:57
            +8
            Idézet a burgerből
            17. szeptember 39-én a Szovjetunió részéről agresszió történt Lengyelország ellen.

            -Érdekes, hol volt Lengyelország kormánya szeptember 17-én?
            1. kudarcot vallott
              kudarcot vallott 18. szeptember 2021. 20:16
              +2
              Romániában, ha emlékezetem nem csal...
            2. burger
              burger 18. szeptember 2021. 20:39
              -6
              Idézet a tihonmarine-tól
              -Érdekes, hol volt Lengyelország kormánya szeptember 17-én?

              Milyen célból érdekel?
              Emlékeim szerint szeptember 17-én délután a lengyel kormány Kosiv városában tartózkodott, majd szeptember 17-én késő este Romániába költözött. A Vörös Hadsereg egyes részei szeptember 5-én hajnali 17 órakor lépték át a lengyel állam határát.
              Mindenesetre megnézzük az egyezmény III. cikkét az agresszió meghatározásáról
              Semmilyen politikai, katonai, gazdasági vagy egyéb megfontolás nem mentheti vagy igazolhatja a II. cikkben szereplő agressziót.
          2. smoltish
            smoltish 19. szeptember 2021. 09:00
            +2
            17. szeptember 1939-én a nemzetközi mércék szerint már nem létezett Lengyelország állam. És idézsz olyan cikkeket, ahol az "államot" említik. De Lengyelország illegálisan elvitte területeinket a Szovjetunió államától. Az 1932-es szerződés pedig nem igazolja a lengyeleket a területek elfoglalásában. És el kellett felejtenünk az illegális annexiókat? Akkoriban az első világháború után jártak, kihasználva Németország gyengeségét, és feldarabolták területeiket. A lengyeleket is igazolod? Sztálin helyesen cselekedett. És még ha nem is a nemzetközi törvények szerint. Még mindig helyes.
            1917-ben pedig Sztálin Lengyelország elszakadása mellett állt. Mi az, a lengyelek nem veszik figyelembe. Lengyelországot soha nem tekintette a mi területünknek. Területét sem 1939-ben, sem 1945-ben nem foglalta el. Bár az erősek jogával élve megtehette. Nem, az ipart is újjáépítette nekik. Hú, micsoda zsarnok))) hálátlan lengyelek.
            1. burger
              burger 19. szeptember 2021. 17:23
              -3
              Idézet a smoltish-től
              17. szeptember 1939-én a nemzetközi mércék szerint már nem létezett Lengyelország állam.

              Mik ezek a nemzetközi szabványok? Tisztában van azzal, hogy 30. július 41. óta a lengyel állam újra létezik a Szovjetunió számára?
              A szovjet vezetés nem nagyon foglalkozott a nemzetközi normákkal.
              SCHULENBURG KÖVET -- A NÉMET MFA-NÁL
              Távirat
              Moszkva, 14. szeptember 1939. - 18 óra. 00 perc
              Sürgősen!
              Titkos!
              Szeptember 350-i 14. számú távirat
              Szeptember 336-i 13. számú táviratára
              Molotov ma délután 16 órakor felhívott és közölte, hogy a Vörös Hadsereg a vártnál hamarabb elérte a készenléti állapotot. A szovjet akciók tehát korábban kezdődhetnek, mint az általa [Molotov] az utolsó beszélgetés során megjelölt határidőnél (lásd szeptember 317-i 10. számú táviratomat). Tekintettel a szovjet fellépés politikai indíttatására (Lengyelország bukása és az orosz "kisebbségek" védelme), rendkívül fontos lenne [a szovjetek számára], hogy ne kezdjenek el cselekedni, mielőtt Lengyelország közigazgatási központja, Varsó elesett. Molotov ezért azt kéri, hogy a lehető legpontosabban tájékoztassák, mikor lehet bevenni Varsót.
              Kérjük, küldje el az utasításokat.
              Szeretném felhívni a figyelmet a Pravda mai, a DNB által közvetített cikkére, amelyhez holnap az Izvesztyiában is megjelenik egy hasonló cikk. Ezek a cikkek a Molotov által említett szovjet beavatkozás politikai indíttatását tartalmazzák.
              Schulenburg

              Idézet a smoltish-től
              De Lengyelország illegálisan elvitte területeinket a Szovjetunió államától.

              Mikor van? A Szovjetunió 30. december 1922-tól létezett, a Lengyelországgal vívott háború március 18-án, 21-én ért véget.
              Idézet a smoltish-től
              Az 1932-es szerződés pedig nem igazolja a lengyeleket a területek elfoglalásában.

              Nem, nem indokolja. Felismeri a Szovjetuniótól a szovjet-lengyel határokat.
              Idézet a smoltish-től
              Akkoriban az első világháború után jártak, kihasználva Németország gyengeségét, és feldarabolták területeiket. A lengyeleket is igazolod?

              Én, veled ellentétben, nem igazolok senkit. Mit tud a lengyel állam megalakulásáról?
              Idézet a smoltish-től
              Sztálin helyesen cselekedett. És még ha nem is a nemzetközi törvények szerint. Még mindig helyes.

              Helyesen? Tudod, mi az a Schlieffen-terv? Lengyelország felosztása a náci Németországgal volt az oka a 41 éves katasztrófának.
              Idézet a smoltish-től
              1917-ben pedig Sztálin Lengyelország elszakadása mellett állt. Mi az, a lengyelek nem veszik figyelembe. Lengyelországot soha nem tekintette a mi területünknek. Területét sem 1939-ben, sem 1945-ben nem foglalta el. Bár az erősek jogával élve megtehette. Nem, az ipart is újjáépítette nekik.

              De ugyanakkor Sztálin a délnyugati front RVS-e volt a lengyel háborúban, és azt mondják, fontos szerepet játszott a "visztulai csodában". Valószínűleg ezért a lengyelek hálásak lehetnek neki.
              Idézet a smoltish-től
              Hú, micsoda zsarnok))) hálátlan lengyelek.

              Miután Sztálin felosztotta Lengyelországot a náci Németországgal, miután elfoglalta a lengyel területeket, a lengyel tisztek kivégzése után, a nagy terror „lengyel” hadjárata után, a nem kommunista pártok vezetőinek tömeges halála után Lengyelországban a háború után, erőszakos szovjetizálás után? Ha lengyel lennél, hálás lennél?
              1. smoltish
                smoltish 20. szeptember 2021. 02:16
                +2
                Tegyük fel, hogy mindenben igazad van. Tehát milyen gyűlöletet érez hazánk és történelmünk iránt. Talán nem Oroszországból származol. Nem tudom. Minden nagyobb államban nem voltak túl személyes pillanatok (enyhén szólva). Csak a Szovjetunióról van szó, hogy ilyen gyűlölettel írnak. Mindenkinek van valami komplexusa vagy valami?
                "Tisztában van azzal, hogy 30. július 41-tól újra létezik a lengyel állam a Szovjetunió számára?" Még akkor is, de mi van. Azt írtam, hogy még ha a Szovjetunió megsértette is, Sztálinnak akkor is igaza van. Lengyelország nem sértette meg, amikor elfoglalta? Be, és hadd maradjak csendben. És álmodj "tengertől tengerig". Az álmodozás nem árt, sőt hasznos.
                Ha a megadott titkosítás igaz, akkor jó Molotov és Sztálin. Nem úgy, mint Lavrov, szinte mindenhol orosz érdekeket fújt.

                "A Szovjetunió 30. december 1922. óta létezik, a Lengyelországgal vívott háború március 18-án ért véget" - igazad van, de megértetted a gondolatot. világosan értettem.

                – Mit tud a lengyel állam megalakulásáról? - Nem tanultam kifejezetten Lengyelország történelmét, minek, ismerni kell az egyes államok történelmét. Az orosz állammal való interakció szempontjából más, tisztán lengyel kérdésekkel is foglalkoztam, most, ahogy időm engedi, ez is érdekel. A mondatod azt sugallja, hogy szakértő vagy. M b. Akkor örülök neked.

                „Miután Sztálin felosztotta Lengyelországot a náci Németországgal, miután elvette a lengyel területeket” – nem vette el, hanem visszaadta. És jogosan.

                "lengyel tisztek kivégzése után" - és a miénk kivégzése után? Igen, és ebben a kérdésben a történészek túlságosan politikai álláspontot foglaltak el. De a komoly történészeknek más adataik is vannak. Hadd találják ki.

                "a kényszerszovjetizálás után?" - Sztálin kezdetben nem akart semmilyen szovjetizálást. Igen, és magában Lengyelországban is voltak a szovjetizálás hívei, és fordítva. 45-ben Sztálin végleg véget vethetett volna Lengyelország létezésének. Német területeket is hozzáadott hozzájuk. És mi a bûn Lengyelország szovjetizálása? Az amerikaiak látják, hogyan viszik a demokráciát (Jugoszlávia, Irak, Líbia és még sokan mások). És a Szovjetunió nem terjesztette a rothadást és nem pusztította el a lengyel népet. Ipart építettek nekik, segítették őket a mezőgazdaságban, a kultúrában (senki nem rombolta le, nem kicsinyelte le). Igen, sok tekintetben segítettek. Az amerikaiak csinálják ezt? Angol? németek? Francia emberek?

                – Ha lengyel lennél, hálás lennél? - és sok lengyel hálás a Szovjetuniónak. Az idősebb generációtól és a fiataloktól már agymosott, mint a miénk is. Jakovlev propaganda még mindig folyik, a munkája tovább él, ez az áruló.

                Nem tagadom, hogy vannak kemény tények rólunk és a lengyelekről. Ugyanakkor nem érzem rosszul magam sem a lengyel nép, sem a történelmük miatt. És most a történelem (gyakran hamis történelem) alapján gyűlöletet szítanak a népek között. Lengyelország - Oroszország, Ukrajna - Oroszország. Hiszen az aljas propaganda nyugatról jön. A nyugati politikusok az elsők, akik viszályt hoznak. És kényezteted őket. Minek?

                Ez a szocialista/kommunista eszme, amely lehetővé teszi, hogy minden nép békében éljen. Akkor nincs mit megosztani. Egyáltalán. A „progresszív” kapitalizmus pedig csak leszámolásokhoz, megosztottságokhoz, háborúkhoz és egyéb bajokhoz vezet. De az emberiség nem érdemelte meg a szocializmust, sok rossz van. Ezért van, amink van. Sajnálatos módon.
                1. burger
                  burger 20. szeptember 2021. 22:08
                  -2
                  Idézet a smoltish-től
                  Tehát milyen gyűlöletet érez hazánk és történelmünk iránt.

                  Miből gondolod, hogy gyűlölök bármit vagy bárkit? Ön szerint a haza iránti szeretet miatt kell szépíteni a történelmet? Szerintem ez erősen vitatható. És akkor megszűnik történelem lenni, és propaganda lesz. Az Ön megjegyzéseinek üzenete, és a legtöbb e cikk alatti szövege, például a lengyel kormány tévedett, és a szinte aljasság nem a lengyelek nemzeti vonása. De a lengyel kormány nem tett semmit, amit a szovjet vezetés nem tett, és nincs több aljasság a lengyelekben, mint bármely más népben, beleértve az oroszokat is.
                  Idézet a smoltish-től
                  Csak a Szovjetunióról van szó, hogy ilyen gyűlölettel írnak. Mindannyiótoknak van valami komplexusa vagy ilyesmi?

                  Nem, csak történelmi tényeket próbálok közvetíteni.

                  Idézet a smoltish-től
                  Talán nem Oroszországból származol.

                  Szentpéterváron élek.
                  Idézet a smoltish-től
                  Azt írtam, hogy még ha a Szovjetunió megsértette is, Sztálinnak akkor is igaza van.

                  Mit jelent a helyes? Ez a te véleményed. Az a véleményem, hogy még ha elvetjük is a náci Németországgal való együttműködés morális oldalát a második világháborúban, ezt az együttműködést, a késés egy nagyságrenddel előnyösebb volt Németországnak, mint a Szovjetuniónak.
                  Idézet a smoltish-től
                  Lengyelország nem sértette meg, amikor elfoglalta?

                  Mi tört el? Aztán polgárháború volt, és a lengyelek, mint az Orosz Birodalom egykori alattvalói részt vettek benne.
                  Idézet a smoltish-től
                  Ha a megadott titkosítás igaz, akkor jó Molotov és Sztálin. Nem úgy, mint Lavrov, szinte mindenhol orosz érdekeket fújt.

                  Vagyis normálisnak tartja a nácikkal való együttműködést és a szomszédos államok velük való közös húzását? Akkor jó.
                  Idézet a smoltish-től
                  „Miután Sztálin felosztotta Lengyelországot a náci Németországgal, miután elvette a lengyel területeket” – nem vette el, hanem visszaadta. És jogosan.

                  Ha Németország megpróbálja visszaadni Könisberget, szerinted rendben lesz?
                  Idézet a smoltish-től
                  "lengyel tisztek kivégzése után" - és a miénk kivégzése után? Igen, és ebben a kérdésben a történészek túlságosan politikai álláspontot foglaltak el. De a komoly történészeknek más adataik is vannak. Hadd találják ki.

                  Mikor a miénk? 37 évesen a nagy terror idején?
                  A komoly történészeknek nincs más adatuk.
                  Idézet a smoltish-től
                  "a kényszerszovjetizálás után?" - Sztálin kezdetben nem akart semmilyen szovjetizálást.

                  A bolsevikok egyik célja a Lengyelországgal vívott háborúban Lengyelország, Németország és Franciaország szovjetizálása volt.
                  Idézet a smoltish-től
                  Igen, és magában Lengyelországban is voltak a szovjetizálás hívei, és fordítva.

                  Igen, voltak támogatók. Voltak ellenfelek is. És mindenféle baj történt ezekkel az ellenfelekkel, olvass az augusztusi rajtaütésről. Vagy a tizenhatos folyamatról.
                  Idézet a smoltish-től
                  45-ben Sztálin végleg véget vethetett volna Lengyelország létezésének. Német területeket is hozzáadott hozzájuk.

                  A jaltai konferencián dőlt el Lengyelország sorsa. Sztálin tett néhány ígéretet. Bár mindenesetre a britek és az amerikaiak azt hitték, hogy nem teljesítette őket.
                  Idézet a smoltish-től
                  És mi a bûn Lengyelország szovjetizálása? Az amerikaiak látják, hogyan viszik a demokráciát (Jugoszlávia, Irak, Líbia és még sokan mások).

                  Ha ugyanakkor politikai ellenfelek is meghalnak Lengyelországban, az igenis bűncselekmény. Vagyis mások bűne igazolja a saját bűnüket?
                  Idézet a smoltish-től
                  Az amerikaiak csinálják ezt? Angol? németek? Francia emberek?

                  Tedd. Szóval hálás vagy az amerikaiaknak? Mindenki másnál jobban segítették Oroszországot annak minden formájában, több százezer, sőt talán több millió életet mentettek meg országunk lakóitól. De te nem tapasztalod.
                  Idézet a smoltish-től
                  de sok lengyel hálás a Szovjetuniónak. Az idősebb generációtól és a fiataloktól már agymosott, mint a miénk is. Jakovlev propaganda még mindig folyik, a munkája tovább él, ez az áruló.

                  Vagy talán te és azok az öreg lengyelek voltak agymosottak?

                  Idézet a smoltish-től
                  Nem tagadom, hogy vannak kemény tények rólunk és a lengyelekről. Ugyanakkor nem érzem rosszul magam sem a lengyel nép, sem a történelmük miatt. És most a történelem (gyakran hamis történelem) alapján gyűlöletet szítanak a népek között. Lengyelország - Oroszország, Ukrajna - Oroszország.

                  És szerintem tagadod. A lengyelek ismét nem tettek semmit, amit a szovjet hatóságok ne. Nem tudom, hogy van ez Lengyelországban és Ukrajnában, de látom, hogyan szítják ezt a gyűlöletet Oroszországban, ezen az oldalon is.
                  Egyetértek elnökünkkel

                  De valamiért ismét felveti ezt a kérdést, és ellentétet szít Lengyelország és Oroszország között. Minek?
                  Idézet a smoltish-től
                  Hiszen az aljas propaganda nyugatról jön. A nyugati politikusok az elsők, akik viszályt hoznak. És kényezteted őket. Minek?

                  Hol látod ezt a nyugati propagandát? Nem látom őt, és ezért nem tudom, hogy beletörődöm-e vagy sem. Nem tudod megcáfolni az általam közölt történelmi tényeket, akkor milyen kérdések?
                  Idézet a smoltish-től
                  Ez a szocialista/kommunista eszme, amely lehetővé teszi, hogy minden nép békében éljen. Akkor nincs mit megosztani. Egyáltalán. A „progresszív” kapitalizmus pedig csak leszámolásokhoz, megosztottságokhoz, háborúkhoz és egyéb bajokhoz vezet.

                  A szocializmus zászlaja alatt vértengereket ontottak a XX. században, beleértve a Szovjetuniót is, miközben a nyugati demokráciák átlagosan nagyon keveset harcolnak, és gyakorlatilag nem harcolnak egymással.

                  Idézet a smoltish-től
                  De az emberiség nem érdemelte meg a szocializmust, sok rossz van. Ezért van, amink van. Sajnálatos módon.

                  Igen, az emberiségnek nincs szerencséje. A kommunisták ezzel szemben egy új ember nevelését tűzték ki célul, akinek a munka nem kötelezettség, hanem szükséglet. 70 évük volt erre. Ennek a nevelésnek az eredményét saját szemünkkel, az ablakon kinézve figyelhetjük meg.
                  1. smoltish
                    smoltish 21. szeptember 2021. 01:04
                    0
                    "Tehát hálás vagy az amerikaiaknak? Ők, mindenki másnál jobban, minden formában segítették Oroszországot, százezreket és talán több millió életet mentettek meg országunk lakosaitól. De te nem." - ezek után elköszönök. Úgy tűnik, valakit agymosottak.
                    1. burger
                      burger 21. szeptember 2021. 02:33
                      -1
                      Dadada, Aivazovsky agymosott


                      D. I. Mengyelejev
                      Azzal, hogy kenyeret küld az orosz népnek a nélkülözés és a szükség idején, az Amerikai Egyesült Államok a testvéri érzések legmegindítóbb példáját mutatja. A világtudomány szolgálata iránt elkötelezett orosz kémikusok május 7-i (19-i) találkozójukon úgy döntöttek, hogy felkérik testvéreiket a Smithsonian Intézetből, hogy fejezzék ki őszinte köszönetüket minden olyan személynek és intézménynek, aki hozzájárult a testvéri segítségnyújtáshoz.

                      Ez az 1891-92-es éhínségről szól

                      Gorkij az ARA-ról
                      Segítséged egyedülálló, gigantikus teljesítményként, a legnagyobb dicsőségre méltó teljesítményként kerül a történelembe, és sokáig megmarad oroszok millióinak emlékezetében... akiket megmentettél a haláltól.

                      Ez az 1921-22-es éhínség

                      Anasztasz Ivanovics Mikojan:
                      - ... amikor elkezdtünk kapni amerikai pörköltet, kombinált zsírt, tojásport, lisztet és egyéb termékeket, micsoda jelentős plusz kalóriákat kaptak azonnal katonáink! És nem csak a katonák: valami hátulra is esett.

                      Vagy vegyen autók szállítását. Hiszen emlékeim szerint az útközbeni veszteségeket figyelembe véve körülbelül 400 XNUMX Studebaker, Ford, Jeep és kétéltű típusú első osztályú autót kaptunk akkoriban. Az egész hadseregünk valójában kerekeken áll, és micsoda kerekek! Ennek eredményeként manőverezőképessége nőtt, és érezhetően megnőtt az offenzíva üteme.
                      - Lend-lease nélkül valószínűleg még másfél évig harcoltunk volna


                      És a kedvenc Joseph Dzhugashvili
                      Amerikai ipar nélkül az Egyesült Nemzetek Szervezete soha nem nyerhette volna meg ezt a háborút.

                      Ez az 1941-45-ös háborúról szól

                      Ki mosogat téged?
          3. Szerelő
            Szerelő 19. szeptember 2021. 17:28
            0
            Nem volt többé lengyel állam. Igen, és Anglia és Franciaország cselekvésükkel elismerte a Szovjetunió fellépésének legitimitását.
            1. burger
              burger 20. szeptember 2021. 22:09
              0
              Hogyan állapítottad meg, hogy nem?
              1. Szerelő
                Szerelő 4. október 2021. 20:50
                0
                Semmi jele nem volt az állapotnak.
                1. burger
                  burger 4. október 2021. 22:53
                  -1
                  Például mit?
                  1. Szerelő
                    Szerelő 5. október 2021. 20:07
                    0
                    Trollkodni? Nem vicces.
                    Az állam a politikai hatalom sajátos szervezete, amelynek megvannak a maga sajátosságai és sajátosságai. A legfőbb a szuverenitás megléte, vagyis az államhatalom fennhatósága és függetlensége mind az országon belül, mind azon kívül - a szomszédos és más államokkal való kapcsolatokban. A szuverenitás alapvető tulajdonságai a következők:
                    szuverenitás a bel- és külpolitika irányainak meghatározásában, a politikai döntések meghozatalában;
                    az államhatalom függetlensége az állam funkcióinak végrehajtásában, társadalommal szembeni küldetésének teljesítésében;
                    egyenlőség a nemzetközi kapcsolatok más résztvevőivel szemben.

                    Ez már nem így volt Lengyelországban 17. szeptember 1939-én
                    1. burger
                      burger 5. október 2021. 21:44
                      0
                      És akkor kivel állította helyre a Szovjetunió a diplomáciai kapcsolatokat 30. július 1941-án? És mellesleg a megállapodás egyik pontja:
                      A Szovjetunió kormánya érvénytelennek ismeri el az 1939-es szovjet-német szerződéseket a lengyelországi területi változásokról.

                      Idézet Fittertől.
                      A legfőbb a szuverenitás megléte, vagyis az államhatalom fennhatósága és függetlensége mind az országon belül, mind azon kívül - a szomszédos és más államokkal való kapcsolatokban.

                      Vagyis az ön logikája szerint az 1918-as beavatkozóknak volt igazuk?
                      Miben más a helyzet Lengyelországban szeptember 17-én, mint mondjuk 10-én?
                      Vagy a Szovjetunió 29. június 41-i helyzetéből?
                      Csak hinni akarod, de Lengyelország vezetése az invázió idején Lengyelországban van, a katonai parancsnokság kapott kéréseket és parancsokat adott. És néhányan még a csapatokhoz is eljutnak.
                      És általában véve

                      Egyezmény az agresszió meghatározásáról
                      ...
                      cikk III
                      Semmilyen politikai, katonai, gazdasági vagy egyéb megfontolás nem mentheti vagy igazolhatja a II. cikkben szereplő agressziót (lásd a Függelékben példát).
                      ...
                      Kelt Londonban, 4. július 1933-én.

                      //Maxim Litvinov.
                      //N.Titulescu.
                      // Jan Masaryk.
                      // Mehmed Munir.
                      // G. Djurich.

      2. isv000
        isv000 18. szeptember 2021. 21:48
        +1
        Idézet a burgerből
        Ha a nagykövet a lengyel kormányt képviseli, akkor ez agresszió.

        Oleg bácsi, te... bolond
        1. burger
          burger 18. szeptember 2021. 22:18
          -6
          Minden relatív. Hozzád képest én egy zseni vagyok.
          1. Ilja Nikitics
            Ilja Nikitics 20. szeptember 2021. 16:16
            0
            Idézet a burgerből
            Hozzád képest én egy zseni vagyok.

            És a vezetékneved Bonoparte...
    2. borisz epshtein
      borisz epshtein 18. szeptember 2021. 18:35
      +6
      Sőt, Lengyelországban elfelejtik írni és elmondani, hogy szeptember 17-én a lengyel kormány és a hadsereg parancsnoksága Romániába menekült, elhagyva Lengyelországot. emberek és hadsereg.
      Igen, és Sztálin nem "kitalálta könnyen", de ezt világosan tudta a Franciaországgal és Angliával a Hitler-ellenes koalíció létrehozásáról folytatott tárgyalások eredményeiből. Franciaország és Anglia szabotálta ezeket a tárgyalásokat, és nem harcoltak Hitlerrel. De Lengyelország is jó - nem volt hajlandó a Vörös Hadsereg számára folyosókat biztosítani a lengyel-német határhoz, hogy segítsen Csehszlovákiának és magának Lengyelországnak.
    3. atalef
      atalef 18. szeptember 2021. 18:35
      -16
      Idézet a tihonmarine-tól
      Lengyelországban elfelejtenek írni és beszélni arról, hogy a Szovjetunió 1939 őszén a nemzetközi jog abszolút összes normáját betartotta: a Szovjetunió kormánya behívta a moszkvai lengyel nagykövetet, és értesítette, hogy a vereséggel kapcsolatban. Lengyelországnak a Harmadik Birodalommal vívott háborújában, az 1932-es szerződés érvényét mostanra megszünt.

      természetesen a nemzetközi jog összes normáját. Aztán Hitler is megfigyelte őket, hogy az egyik megszállta Lengyelországot, a másik fele pedig elszakadt tőle.
      1. tihonmarine
        tihonmarine 18. szeptember 2021. 18:39
        +6
        Idézet az ataleftől
        Aztán Hitler is megfigyelte őket, hogy az egyik megszállta Lengyelországot, a másik fele pedig elszakadt tőle.

        És pontosan mit "húzott" a másik Lengyelországból?
        1. atalef
          atalef 18. szeptember 2021. 18:41
          -14
          Idézet a tihonmarine-tól
          Idézet az ataleftől
          Aztán Hitler is megfigyelte őket, hogy az egyik megszállta Lengyelországot, a másik fele pedig elszakadt tőle.

          És pontosan mit "húzott" a másik Lengyelországból?

          A Vörös Hadsereg lengyel hadjárata (17. szeptember 5. - október 1939.), a szovjet történetírásban a Vörös Hadsereg felszabadító hadjárata, a modern történetírásban a lengyelországi szovjet invázió is - a Munkások és Parasztok Vörös hadművelete. Hadsereg a Lengyel Köztársaság keleti régióiban, amelynek eredményeként csatlakoztak az ukrán és a fehérorosz SZSZK-hoz (Nyugat-Ukrajna és Nyugat-Belorusszia néven), valamint a Litván Köztársasághoz (a vilnai terület része). Így valósult meg Lengyelország tényleges (néha "negyedik") felosztása[1]. a Szovjetunió és a náci Németország között, ami megfelelt a Németország és a Szovjetunió közötti megnemtámadási egyezmény titkos jegyzőkönyvének. A hadművelet 16 nappal a lengyelországi német invázió kezdete után kezdődött, és nem kísérte a Szovjetunió hivatalos hadüzenetét Lengyelország ellen – 3. szeptember 15-én hajnali 17 óra 1939 perckor a Külügyi Népbiztosság képviselője. A Szovjetunió felolvasott és átadott egy jegyzéket Vaclav Grzhibovsky lengyel Szovjetunió nagykövetnek [2], ahol a szovjet csapatok bevonulását a "Nyugat-Ukrajna és Nyugat-Belarusz lakossága életének és vagyonának védelme" szükségességével magyarázták. [
          1. tihonmarine
            tihonmarine 18. szeptember 2021. 19:02
            +9
            Idézet az ataleftől
            a szovjet csapatok betelepítését azzal magyarázták, hogy "nyugat-ukrajnai és nyugat-fehéroroszországi lakosság életét és vagyonát meg kell védeni"

            És mellesleg nem egész Nyugat-Ukrajna, hanem Kelet-Galícia és Volhínia. És ez nem lengyel terület: 1919-ben lett lengyel. Tehát, amit az antanttól örököltek, "a versailles-i szerződés nyomorult megalkotása", minden visszatért a normális kerékvágásba.
  10. bár
    bár 18. szeptember 2021. 18:11
    +10
    De Lengyelország nem kért segítséget a szövetségesektől, amikor felosztotta Csehszlovákiát Aloizych-al együtt? Akkor minden rendben volt?
  11. Tomszkból
    Tomszkból 18. szeptember 2021. 18:30
    +9
    17. szeptember 1939. nagyon nehéz nap a nyugat-ukrajnai hazafiak számára. Egyrészt Sztálint akarom hibáztatni, amiért aznap megtámadta Lengyelországot, másrészt ebben az esetben Galíciát fővárosával, Lvovoval a lengyeleknek kellene adni. Szinte megoldhatatlan dilemma.
  12. bolo
    bolo 18. szeptember 2021. 20:29
    0
    Vagyis ezeknek a "gondolkodóknak" a három szakasz nem mondott semmit?
  13. A homokozó tábornoka
    A homokozó tábornoka 18. szeptember 2021. 20:53
    +3
    Sztálin elvtárs okos ember volt. Akkor miért csodálkoznak a lengyelek?
  14. zwlad
    zwlad 18. szeptember 2021. 21:39
    -2
    Kíváncsi vagyok, Franciaország és Anglia hogyan segíthetett abban az időben Lengyelországnak. Hol van Lengyelország és hol vannak?
  15. Seamaster
    Seamaster 18. szeptember 2021. 21:40
    +2
    A lengyelek ambícióik és az agyi problémáik miatt helytelen és durva politikát folytattak: megpróbáltak csatlakozni az erősekhez, hogy közösen kirabolják a gyengéket - először Németországba, majd Angliába/Franciaországba. Nem gondolkodtak, és akkor mit fog tenni ez az erős ember? Hitler számára pedig olyanok voltak, mint egy „tehén” a szökésben lévő rabok számára – húskészlet a szökés idejére. De Nagy-Britannia az elmúlt 400-500 évben mindig támogatta Európa MÁSODIK ERŐS államát (vagy államok egy csoportját), hogy ellensúlyozza Európa LEGERŐSEBBET. Ennek eredményeként Napóleont, a császárt és Hitlert ténylegesen megsemmisítették. És a lengyelek – szóval valami shelupon. De a britek felhasználták ezeket a semmiségeket a Hitler elleni háborúban.
  16. don-1500
    don-1500 18. szeptember 2021. 22:15
    +2
    Maga a szerződés propaganda fikció, ha nincs konkrét terv alatta. Milyen részlegek lesznek érintettek? Hány harckocsit, repülőgépet, tüzérséget és egyéb jó dolgokat készek kiosztani a szövetségesek, és mikor lesznek készek csatába hozni (vagyis átlépni a Birodalom határát). Nem kell Sztálinnak lenni ahhoz, hogy megértsük, ez a szerződés egy üres héj. Pshek, mint mindig, kapcsolja be a du ...
  17. Garist Pavel
    Garist Pavel 18. szeptember 2021. 22:39
    +2
    Köszönöm Sztálin elvtárs! Általánosságban elmondható, hogy ezen az ünnepen valóban orrba adtuk a lengyeleknek)), a nat napját. Egység))
  18. robbanófej-5
    robbanófej-5 18. szeptember 2021. 22:59
    +2
    Mindenki azt akarja, hogy a globális állami sikerek olyanok legyenek, mint Sztálin alatt (ekével vitte, atomfegyverrel és fél Európával hagyta), de ne kelljen felkelni a fotelből.
    Ez nem történhet meg.
  19. este75
    este75 18. szeptember 2021. 23:35
    +1
    Saját büszkeségük cserbenhagyta őket. Az arrogáns lengyelek, számukra a németek vagy a szovjetek, ők a föld köldökét. Csak a köldöke repedt meg....
  20. Serg Serg
    Serg Serg 19. szeptember 2021. 00:34
    +2
    Szép volt József! Kár, hogy Hruscsovnak és Malinkovnak nem volt ideje összetörni. Utána az egész ország megadta magát.
  21. A farkas
    A farkas 19. szeptember 2021. 00:52
    +6
    Eddig az emberek nem értik, mi történt a második vagy a második világháborúban???
    Atalef Nagyon meglep a nézőpontod?
    A második világháború 1938-ban kezdődött. Csehszlovákia megszállása. Ezután a lengyel kormány aláírta Lengyelország halálos ítéletét.
    1938 Sztálin megértette, kivel van dolga!, amikor nem engedték, hogy Csehszlovákiát felvarrják.
    Az obnakoveni zsidóknak SZTÁLINNAK HÁLA kell lenniük, hogy ma léteznek !!!
    A Szovjetunió veresége esetén egy zsidó fonala nem maradt volna Európában, és nem lett volna Izrael.
    Mint a legtöbb szláv.
    Sztálin megmentette Európa szlávjait és zsidóit a pusztulástól !!!
    A lengyelek az új "NÉMETORSZÁG" katolikus egyház a "Drag Nah Osten" vagy a WC-papír számára. Azok a földek és emberek, amelyeket az "oktobari forradalom" elfoglalt az Orosz Birodalomtól, Sztálin hazatért!!!
    A katolikus egyház a protestáns helyeken a szlávok és maguk a lengyelek egyik nagyon gonosz ellensége, akik ezt 1.000 éve nem értik.
    Polaki a XNUMX. világháborúban a BIRÁK sorsát megsemmisítésre szánták, és Lengyelország ostoba és alattomosan eladott politikai vezetése taszította a népet a halálba, akárcsak MA AMIT CSINÁLNAK !!!
    A németek vagy a SZOLGÁK pontos németesítései dolgozták ki a házigazdák rendeletét. A frankok epizódszerűek voltak. Az angolszászok HITLER-VEL EGYÜTT KEZDŐDÖK ÉS KÍSÉRTE a második világháborút, mint a világkormányzás eszközét.
    Sztálin volt a legnagyobb vezető és okos ember, SZTÁLIN MEGMENT ÉS POLAK A PUSZTÍTÁSTÓL, MINT EURÓPA ZSIDÓI.
    Ha az emberek okosak lennének, az emberek Varsóban és Telavivában is emlékművet állítanának Sztálinnak. A mai létezésed SZTÁLINNAK ÉS AZ OROSZNÉPEKNEK HÜLYE MAJMOKNAK KÖSZÖNÖM!!!
    És az orosz nép ezt 25 millió lélekkel fizette, szeretni kell a lábukat a vieks szemhéjáért
  22. Gonosz 55
    Gonosz 55 19. szeptember 2021. 02:55
    +3
    Miután Franciaország és Anglia "megdobta" Csehországot, csak Sztálin tudta megállítani a német birodalmi hatalom jégpályáját, amit a határ elmozdításával és az Oroszországhoz tartozó területek felszabadításával meg is tett.
  23. usr01
    usr01 19. szeptember 2021. 07:30
    0
    Ez nem Sztálin - "Kapitány bizonyíték!"
    és a lengyelek - ...... "horunzhy Dumb"
    Miért nem értették a nyilvánvalót?
    PS és Sztálin hiába csatlakozott ezekhez a Banderákhoz... még mindig szétválasztjuk.
    1. smoltish
      smoltish 19. szeptember 2021. 09:08
      0
      "Sztálin hiába csatlakozott ezekhez a banderaitákhoz... még mindig szétválasztjuk" - nem hiába. Hruscsov, majd Gorbacsov és Jelcin miatt szétszedünk. Ha folytatták volna a sztálinista irányvonalat, akkor nem bontottak volna ki semmit. Aztán a te logikád szerint 17 évesen több tucat államra kellett feloszlani. És akkor hirtelen elkezdődik a baskír szeparatizmus (ők és mások akkor az Ideiglenes Kormány, majd a bolsevikok alatt akartak elszakadni) stb. Megint szétválasztjuk. Sztálin mindent jól csinált. Egyszerűen és szörnyű álmában nem is álmodhatta, hogy ennyire középszerűek vagyunk. Egy normális államfővel semmit sem kellene szétszedni.
  24. A megjegyzés eltávolítva.
  25. smoltish
    smoltish 19. szeptember 2021. 08:15
    0
    Idézet a knn54-től
    Boguslav nem válaszolt arra, hogy Anglia és Franciaország MIÉRT nem segített akkor Lengyelországnak.
    Nézze, az ukrán hatóságok gondolták volna

    Igen, ez egyáltalán nem szól semmiről. Szinte semmit nem árult el. Gyengén.
  26. smoltish
    smoltish 19. szeptember 2021. 08:23
    +1
    Idézet az ataleftől
    Idézet tőle: sergo1914
    Fel tudnád sorolni azokat az országokat, amelyek nem kötöttek szövetséget Hitlerrel?

    USA. mint például.
    Sztálin és Hitler 1939-ben egyezményt kötött – a háború gyakorlatilag már elkezdődött, és egészen 1941-ig betartották –, amikor egész Európa vele harcolt.

    Nagyon helyes a következtetés. Német támadásra készülni, nem szenvedélyesen csókolózni. Ha elolvasod a politikai helyzetet és a britek, franciák stb. tetteit, akkor minden világos lesz. Sztálin felülmúlta a briteket és Franciaországot. Így szünetet kapott.
  27. geológus
    geológus 19. szeptember 2021. 09:10
    0
    Ez olyan, mint a közismert mondásban: "Hányan nem választanak, akkor is tévedsz." Mondjuk Sztálin elfelejtené a lengyelek vereségének rémét a 20-as évek legutóbbi háborújában, Kijev lengyel barbárok általi elpusztítását. , 100 ezer Vörös Hadsereg hadifogolyának szörnyű halálát a lengyel táborokban és az ő oldalukra állt. Ebben az esetben a németek simán elérték volna Moszkvát 1939-ben, és nem volt mit válaszolnunk, mert az új harckocsik és repülőgépek projektjei még papíron sem születtek meg.
    1. burger
      burger 19. szeptember 2021. 17:32
      -1
      Idézet: geológus
      Ebben az esetben a németek simán elérték volna Moszkvát 1939-ben, és nem volt mit válaszolnunk, mert az új harckocsik és repülőgépek projektjei még papíron sem születtek meg.

      mivel jönnél? TI-vel és TII-vel?
  28. Alex Justice
    Alex Justice 19. szeptember 2021. 13:05
    0
    1917-ben nem lett volna puccs, nem lett volna háború.
  29. avdkrd
    avdkrd 19. szeptember 2021. 15:31
    +2
    Mit jelent "segíteni vagy nem segíteni"??? Mi a fene baja a logikájuknak? A belépéskor a lengyel kormány már Londonban tartózkodott. Lengyelország már nem létezett. Sztálin egyszerűen nem engedte meg, hogy a németek teljesen elfoglalják Lengyelországot. Ezenkívül a Szovjetuniónak erkölcsi joga volt visszaadni Lengyelország által korábban elfoglalt területeit. Mi van, ha többet térne vissza? A lengyelek nem gondolkodtak elfoglaltságukon, és leple alatt a csehektől is levágták a földet. Sakálok. A második világháború következtében Lengyelországot ugyanúgy el kellett denacizálni, mint Németországot. A lengyel nácizmus még versenyezhetett a német nácizmussal. Tengertől tengerig mlin...
  30. Tartaléképítő zászlóalj
    Tartaléképítő zászlóalj 19. szeptember 2021. 19:23
    0
    Sztálin 1938-ban tudta meg, hogy Anglia és Franciaország nem segít a psekeknek, amikor a psekek Németországgal együtt elszakították Csehszlovákiát.
  31. Borisych
    Borisych 19. szeptember 2021. 20:15
    +1
    „London és Párizs úgy döntött, hogy ez a kelet-európai állam már nem létezik” – helyesen megjegyezték. Mennyire releváns a jelen pillanatban. Oszd meg és felejtsd el, ahogy a lengyel történelem tanítja.
  32. abc_alex
    abc_alex 19. szeptember 2021. 20:40
    +1
    A lengyel sajtó úgy véli, hogy a szovjet vezető nagyon pontosan kiszámította az "invázió pillanatát".


    A lengyel sajtó ugyanúgy tájékozódik a valós történelemben, mint a nyúl a geometriában.
    A való életben szeptember 14-én a német külügyminisztériumon keresztül tényleges ultimátumot küldtek Moszkvának: Lengyelországot legyőzték, Varsót körülvették, és néhány napon belül elesik. A Szovjetuniónak egyértelműen jeleznie kell az MRT-n alapuló jogai érvényesítésének kezdetének napját. És ezt megelőzően, szeptember elején a németek ugyanezeken a csatornákon keresztül egyértelműen jelezték, hogy szükség esetén a Wehrmacht átlépi a Curzon-vonalat és továbbmegy.
    Tehát nem Sztálin számolta ki a napot. Ezek németek. Valójában lengyelek. Ennyire volt elég a demenciájuk és a Wehrmacht elleni bátorságuk.

    A végső jelzést a cselekvésre szeptember 12-én kapta, amikor Nagy-Britannia és Franciaország miniszterelnökeinek találkozóján úgy döntöttek, hogy nem nyújtanak segítséget a lengyeleknek.

    A és FR készsége katonai segítségnyújtásra csak a lengyel politikusok beteg képzeletében létezett. Európa minden épeszű politikusa világosan megértette, hogy SENKI sem keveredik háborúba a németekkel a lengyelek érdekében. Először is azért, mert Lengyelország BEAVATKOZOTT. És elsősorban Franciaországba avatkozott be. Franciaországnak szüksége volt az oroszokra, hogy nyitjanak egy második frontot Németországnak, amint a Wehrmacht úgy döntött, hogy háborúba kezd a franciákkal. Az első világháború logikája megmutatta hatékonyságát, és a franciáknak szükségük volt az Antant-1-re. Lengyelország ezzel szemben semmissé tette az események ilyen fejlődésének lehetőségét. Nemcsak klinikailag volt russzofób és antikommunista. Harcios és nacionalista is volt. És több közös vonása volt a náci Németországgal, mint Franciaországgal. Lengyelország pedig rendszeresen bizonyította, hogy kész katonai szövetséget kötni Németországgal. Egyébként egy évvel Hitler hatalomra kerülése után megnemtámadási egyezményt írt alá a nácikkal. 2-ben.
    Érted? Nem fog harcolni önmagával, és nem engedi az oroszoknak. És mi a fenének volt szüksége Franciaországnak egy ilyen Lengyelországra? 100 éve nem volt és most nincs rá szükség! Churchill jól fogalmazott:

    Jobban szerettük volna, ha az orosz hadseregek Lengyelország barátaiként és szövetségeseiként állnának meg jelenlegi pozíciójukban, nem pedig megszállókként. .... Mindenesetre ez a vonal létezik, és ennek következtében létrejött a keleti front, amelyen a náci Németország nem mer támadni ...


    Most valaki azt mondja, hogy nagyon sajnálja Lengyelország sorsát, de valójában elítéli Lengyelországot a makacssága és politikusai miatt, amelyek ilyen véghez vezettek.

    Bár a legutóbbi tárgyalások során az oroszok súlyos árulásban vétettek, Vorosilov marsall követelése, hogy az orosz hadseregek, ha Lengyelország szövetségesei, elfoglalják Vilniust és Lvovot, teljesen célszerű katonai követelés volt. Lengyelország elutasította, és érvei minden természetességük ellenére sem tekinthetők kielégítőnek a jelen események tükrében. Ennek eredményeként Oroszország ugyanazokat a pozíciókat foglalta el Lengyelország ellenségeként, amelyeket erősen kétes és gyanús barátként foglalhatott el.


    „Vorosilov követelései” az, hogy amikor A és FR képviselői azt javasolták, hogy a Szovjetunió „az ő beleegyezése nélkül biztosítsa Lengyelország biztonságát”, Vorosilov katonai egyenességgel kérdezte: vajon ez azt jelenti-e, hogy Lengyelország biztonságának biztosítása érdekében a Szovjetuniónak megragadni Vilnius és Lviv?

    Franciaországnak és Nagy-Britanniának második frontra volt szüksége Németország ellen. És egyetértettek abban, hogy a Szovjetunió megszállta Lengyelországot.

    De a Szovjetunió csak Lengyelország megőrzésében volt érdekelt. Mert attól félt, hogy a Németországgal vívott háborúba rántva a szövetségesek ugyanúgy viselkednek, mint a Birodalommal, vagyis őrkutyának fogják használni, és adósságba taszítják. És sokkal kifizetődőbb volt számára egy pufferállam A-val és Fr-vel közös garanciák mellett, mint a német határ. De Lengyelország nem engedélyezte a katonai szerződések aláírását A és Fr.
    1. A farkas
      A farkas 20. szeptember 2021. 14:24
      0
      És Franciaország szálai és a GONOSZ Britannia szálai nem harcoltak komolyan Hitlerrel, szálaiknak ez volt a szándéka !!! Szálak Hitler el akarta pusztítani Angliát!!! A második világháború az ELSŐ KÖRben volt, amelynek célja OROSZORSZÁG ÉS JAPÁN ELpusztítása!!! Rákacsintás
      1. A farkas
        A farkas 20. szeptember 2021. 14:26
        0
        És szabadon feltételezheti, hogy a frankok, Anglia és az Egyesült Államok Hitler szövetségesei voltak !!!
        1. A megjegyzés eltávolítva.
          1. A farkas
            A farkas 20. szeptember 2021. 14:38
            0
            Ki volt Hitler? A zombisított germanizált szlávok vezére, hogy elpusztítsa a természetes önfelfüggesztett szlávokat, hogy ne létezzenek !!!
            Sztálin és OROSZ EMBEREK EZEKET A GONOSZ VILÁG TERVEKET HAMUBA FORGÁLTÁK, DE 25 MILLIÓ LÉLEKKEL FIZETTEK!!!
            EZ A 25 MILLIÓ MA A VILÁGRA NÉZ ÉS EZ A GONOSZ KÍMÉLLENÜL EL MEGSZÜKSZIK, NEM 1945-BEN MEGHALT.
            1. A farkas
              A farkas 20. szeptember 2021. 14:49
              0
              ÖNMAGA A POLAKOK SZOLGÁK HÜLYE RÉSZE, ezért bent voltak az emberekben, földműveléssel foglalkoztak, A SZOLGÁK KATONAI HATÁRÉRI TÖRZSE EGY LENGYELORSZÁG ÉSZ- ÉS NYUGATI ALAKÁN VOLT A NÉPSZÍV VÉDELME.
              1. abc_alex
                abc_alex 21. szeptember 2021. 02:41
                +1
                Idézet: Farkas
                ÖNMAGA A POLAKOK SZOLGÁK HÜLYE RÉSZE, ezért bent voltak az emberekben, földműveléssel foglalkoztak, A SZOLGÁK KATONAI HATÁRÉRI TÖRZSE EGY LENGYELORSZÁG ÉSZ- ÉS NYUGATI ALAKÁN VOLT A NÉPSZÍV VÉDELME.


                :)
                Egy másik fórumon egy okos nő azt mondta: Az egyszerű lengyelek okos emberek, akiknek nincs követelésük Oroszországgal szemben. De a lengyel politikusoknak hülyének és russzofóbnak KELL lenni. Ez a lengyelek hagyománya. :)
                1. A farkas
                  A farkas 21. szeptember 2021. 12:13
                  +1
                  Teljesen egyetértek a nővel, nem fejeztem ki magam megfelelően. A lengyelországi politikusokat és a papi politikai elitet – ahogy ma is – olyan erők irányították és irányították, amelyek sohasem a lengyel nép érdekében működtek, hanem a középkori „Drag Nah Osten” tervet hajtották végre.
      2. abc_alex
        abc_alex 21. szeptember 2021. 02:38
        0
        Nem teljesen értem a szövegedet, elnézést. De általánosságban megértem. Remélem te is megértesz.

        Egy dolog Németországgal Lengyelországért vagy Oroszországért harcolni. Itt Fr és A nem akart veszekedni.
        De a német katonaság hagyománya szerint egy nemzedék volt, amikor Párizsba ment, a franciák fölé hajolt, és elvette tőlük Elzászt és Lotaringiát. Olyan volt, mint egy vizsga a vezérkarba kerüléshez. Rákacsintás
        Ezért más kérdésről volt szó - a francia-német háború veszélyéről. Ez volt Európa ÁLLANDÓ veszélye a 20. század közepéig. Mindig is létezett.
        És pontosan ebben az esetben Franciaországnak szüksége volt Oroszországra, amely keletről hátba üti a németeket. De a trükk az volt, hogy a franciák nem akartak nyugatról hátba ütni a németeket, ha megtámadják Oroszországot.
        Ilyenek itt "ravasz terveik" voltak.
        Nagy-Britannia viszont egyenrangúan elégedett volt a Németország és Franciaország közötti konfrontáció helyzetével. Ekkor mindkét szembenálló fél szövetséget keresne vele, és különféle engedményeket tenne. De a brit oroszokkal kötött katonai szerződés nem volt érdekes. Biztosak voltak abban, hogy a La Manche csatorna és a legerősebb flotta garantálja Nagy-Britanniát a szárazföldről jövő veszélytől. Az orosz hadseregek pedig a szárazföld kivételével sehol máshol nem játszottak szerepet. De Oroszország veresége sem volt előnyös a britek számára - erőforrásaink és területünk, mondjuk Németország kezében, megfordította az európai és a világszintű haderők összehangolását.

        Tehát itt vannak együtt Oroszország ellen, hogy A és Fr ne nagyon tervezzen pusztítást. De nem bánnák, ha az oroszok és a németek harcolnának egymással, gyengítve ezzel növekvő gazdaságukat.

        És szabadon feltételezheti, hogy a frankok, Anglia és az Egyesült Államok Hitler szövetségesei voltak !!!


        Oh biztos. Például, ha nem etették volna Hitlert Csehországgal, akkor nem ment volna Lengyelországba. Csehország akkoriban Európa igazi arzenálja volt. Miután megkapta a müncheni megállapodáson keresztül, Hitler kész hadiipart és nagy arzenált kapott. Ez egy nap alatt modern hadsereggé tette a Wehrmachtot a tűzfegyverek teljes arzenáljával és a háborúhoz szükséges erőforrásokkal.
        Ha Franciaország nem engedte volna meg a Rajna-vidék remilitarizálását, Belgium nem változtatta volna meg a Franciaországgal kötött katonai szerződés feltételeit, és a Wehrmacht sem tudta volna megelőzni a franciákat.
        Ha Nagy-Britannia nem kötött volna haditengerészeti megállapodást Hitlerrel, Franciaországnak nem kellett volna sürgősen újjáépítenie a haditengerészetet, és befejezhette volna a légierő újbóli felszerelését, ami nem tette volna lehetővé a németek számára, hogy ilyen aktívan használják a repülést. .
        Igen, a második világháború kezdete A és Fr lelkiismeretén van. De ebben a kérdésben Lengyelországnak is nagyon világos volt a keze.
        1. A farkas
          A farkas 21. szeptember 2021. 13:06
          +1
          De a német katonaság hagyománya szerint egy nemzedék volt, amikor Párizsba ment, a franciák fölé hajolt, és elvette tőlük Elzászt és Lotaringiát. Olyan volt, mint egy vizsga a vezérkarba kerüléshez

          Ha Pruszon gondolja, Prus mindent jól csinált!
          A mai Németországban és Skandináviában a Porosz és Szerbia elleni évszázadokon át tartó támadás Franciaországból, a katolikus egyházaké Franciaországból, valamint Dániával, Hollandiával, Belgiummal, Norvégiával szövetségben, századi vagy svéd nyelven érkezett.
          A frankok elhárították a poroszok és a szerbek veszélyét, amikor a 19. században létrehozták Németországot és a németeket, majd természetesen új svédeket hoztak létre, amelyek kelet felé fognak irányulni (Lengyelország, Oroszország, Csehország, Szlovákia és a Balkán
          Szerbiában.
          Az új időben 1789-től. , majd Napóleon mindezt az erőt egyesítette a végső hadjáratban a szláv földek és népek ellen. Prus, majd prepriatsiyu volt a nyugati szlávok teljes megszállására, ezért megkapták a német államot és a nép identitásának teljes megsemmisítését, csak úgy zombizták Prust és egy könnyen irányítható új németet csináltak belőle.
          Az Osztrák-Magyar Birodalom közép-európai szlávokat, cseheket, szlovákokat, ruszinokat irányított, és folyamatosan nyomást gyakorolt ​​a balkáni szerbekre, a megszállás elve hasonló volt ahhoz, amit később a németek. Új identitást erőltetni az emberekre, és keletre és délre irányítani őket.
          Elég csak megnézni az osztrákok 19. századi magatartását és a szerbek török ​​elleni herzgovszkojei felkelését, amikor a szerbek felszabadultak Bosznia török ​​megszállása alól. A frankok, osztrákok, Britannia megállapodása alapján a Habsburgok azonnal bevonulnak Boszniába és elfoglalják Boszniát. De a szerb nép felkelését, akárcsak a bolgárok és a görögök, ezután már nem lehetett megállítani. A törököket kiűzték a Balkánról, és azonnal Görögországban, Bulgáriában és Romániában királyi dinasztiaként megszabadították a Habsburgokat. Ausztria-Magyarország Szerbia kivételével így kapta meg a Balkán súlyát, és ismét a FRANKOK, ANGLIAK ÉS HABSBURGOK 1912-ben új Albánia nemzetet és államot hoznak létre, amely elvágja Szerbiát az Adriai-tenger egy részétől, illetve északon. -nyugaton intenzíven dolgoznak egy új horvát és szerb muszlim nemzet létrehozásán, amely az ortodox szerbek ellensége.
          De itt mindenki lemészárolja a rumunszki nemzet létrejöttét a 18. század végén, Napóleon megjelenése előtt a FRANKOK oldalán. francia katolikus egyház. A 19. századig Románia és Moldova cirill betűkkel és ószláv nyelven írt, a román egyház pedig a szerb Patriyashii alá tartozott. A 19. század közepén a szerb értelmezéstől elszakadt román egyházak (Fanarioti és Tsarigradska Patriyashia) A 19. század elejétől újdonság a román nyelv, valamint a német.
          Itt a németországi és svédországi szlávok honfoglalási sablonjai a Balkánig és Oroszországig kiemelkedőek, és az is szembetűnő, hogy kik dolgoztak a helyen.
          1. A farkas
            A farkas 21. szeptember 2021. 13:14
            +1
            Ami a második világháborút és a Cseh Köztársaság kezdetét illeti, egyszerűen elárulták Hitlert, és pontosan tudták, mit jelent ez Hitler számára!!! Lengyelország teljes mértékben Nagy-Britannia irányítása alatt állt, ezért úgy dolgoztak, ahogy Hitlernek szüksége volt. A frankok és az angolok is tudták, hogy Csehszlovákia megszállásának következménye lesz, és a kormányban lévő lengyel politikusok is tudták, egyszerűen elárulták népüket és Angliába menekültek.
            1. A farkas
              A farkas 21. szeptember 2021. 13:17
              +1
              Csehszlovákia megszállásától Franai és Anglia is segítette Hitlert, hogy erős hadsereget hoztunk létre és erős flotta nélkül, mert a terv kezdettől fogva a Drag nah Osten volt!
              1. A farkas
                A farkas 21. szeptember 2021. 13:20
                0
                1941-ig Hitler és a Szovjetunió elleni támadás 3-4 hét alatt le tudta győzni Nagy-Britanniát, de az "ISMERETLEN" ok szerint nem győzte le Angliát?
                1. A farkas
                  A farkas 21. szeptember 2021. 13:32
                  +1
                  És Sztálin számára már 1938-ban minden világos volt, és elkezdte felkészíteni a Szovjetuniót a háborúra
                  1. A farkas
                    A farkas 21. szeptember 2021. 13:49
                    +1
                    A 20. század legnagyobb történelmi hazugsága a "csata Britaniuért". Hitler lemészárolhatta volna a brit hadsereget Denkirkben, de nem tette meg. Aztán Anglia inváziójához Hitlernek csak szállítóhajókra volt szüksége, Európa pedig tele volt velük, szinte nem volt szüksége hajókra. Az angol csatorna Franciaországból Angliába megy, és Hitlernek erős előnye volt a levegőben. Nézze meg, hány repülővel Katori megtámadta a Szovjetuniót, és a Csatorna fölé helyezte őket, és minden nem mond el Rudolf Gesről és angliai repüléséről stb.
                2. abc_alex
                  abc_alex 22. szeptember 2021. 13:53
                  +1
                  Talán ezért?


                  Itt fekszik a leendő királynő

                  És itt ezen a linken (https://avatars.mds.yandex.net/get-zen_doc/1591747/pub_5df5fcc6a1bb8700b2ae62d7_5df60508d7859b00b2dceab4/scale_2400) van egy fotó a brit hercegről.

                  Hitlernek nem volt ideológiai konfrontációja Nagy-Britanniával. A britek Dunkerque-ből való elengedésével a kérdés békés megoldását remélte Nagy-Britanniával.