Katonai áttekintés

"Kedr" projekt. Egy ígéretes rakétarendszerre számítva

58

A Stratégiai Rakétaerők érdekében jelenleg is több kutatási és fejlesztési projekt folyik, illetve terveznek a meglévő rendszerek korszerűsítésére vagy újak létrehozására. Ebben az évben bejelentették a projekt közelgő fejlesztését a "Cedar" kóddal. Az évtized végére szolgálatba áll egy ilyen típusú rakéta, de a repülési tesztek megkezdéséről már beszámoltak.


Hírek a jövőről


Az első, a Kedr-projekthez köthető nyilatkozatok tavaly decemberben hangzottak el. Majd a Stratégiai Rakétaerők parancsnoka, Szergej Karakajev vezérezredes elmondta, hogy rövid- és középtávon új rakétarendszerek kifejlesztése kezdődik. Ezzel egy időben bejelentették az ilyen munka fő céljait, bár részleteket nem közöltek. Emellett konkrét neveket és indexeket sem közöltek.

Március 1-jén a TASS ügynökség a forrására hivatkozva bejelentette, hogy a Kedr kóddal kutatási projektet indít, amelynek célja egy új generációs stratégiai rakétarendszer létrehozása. A munkában a hadiipari komplexum meg nem nevezett vállalkozásai vesznek részt. Részleteket nem közöltek, mivel a projekt még korai szakaszban volt - csak a K+F K+F-re való átállása után lesz lehetőség „részletesen beszélni”.


Április elején a TASS új információkat közölt a Kedr. Azt állították, hogy ez a projekt szerepelt a jelenlegi, 2027-ig tartó állami fegyverkezési programban. A fejlesztési szakaszba való átállást 2023-24-re tervezik. A projekt minden munkája, beleértve a repülési teszteket is, az évtized végére befejeződik. A húszas-harmincas évek fordulóján az első „Cédrusok” a csapatokhoz kerülnek. A projekt fejlesztője továbbra is ismeretlen, de a TASS megpróbált megjegyzést kérni a Moszkvai Hőmérnöki Intézettől.

Áprilisban derült ki először a projekt néhány technikai részlete. A TASS forrása szerint a Kedr komplexum szilárd hajtóanyagú rakétát kap. A tervek szerint bányákban és mobil kilövőkben fogják használni. Ennek köszönhetően az új termék helyettesítheti a jelenlegi Yars ICBM-eket. Ez az információ azonban nem kapott hivatalos megerősítést.

Próbák és zűrzavar


A „Kedr” projekt legközelebb június végén került a sajtó oldalaira. kapcsán emlékeztek rá hírek egy ígéretes rakéta repülési tesztjeiről. Gyorsan kiderült azonban, hogy a legfrissebb híreknek semmi közük az aktuális K+F-hez.

"Kedr" projekt. Egy ígéretes rakétarendszerre számítva

A TASS egy ismeretlen típusú rakéta repülési tesztjeiről számolt be június végén. Forrása szerint a hónap közepén a plesetszki teszttelepen megtörtént az MIT-nél kifejlesztett „legújabb interkontinentális ballisztikus rakéta” kilövése. A rendezvény sikeres volt. E tesztek részleteiről nem számoltak be. A fejlesztő szervezet és a Honvédelmi Minisztérium nem kommentálta a hírt.

Az indulással kapcsolatos megjegyzésben a TASS felidézte a Kedr kutatási projekttel kapcsolatos korábbi híreket - anélkül, hogy jelezte volna a projekt és a legújabb tesztek közötti összefüggést. Az orosz nyelvű és külföldi szakmédiában azonban hamarosan megjelentek olyan kiadványok, amelyekben a legutóbbi tesztek prototípusát a Kedr ICBM-mel azonosították. Néhány ilyen kiadvány azonban kétértelmű hírnévvel rendelkezik, ami megmagyarázza az ilyen "szenzációk" megjelenését.

Nyilvánvalóan júniusban nem lehetett tesztelni a Kedr rakétarendszert. A termék fejlesztési munkái legkorábban 2023-ban kezdődnek meg, ezért a repülési tesztek csak az évtized második felében kezdődnek. Új ötletek és megoldások tesztelése a Kedr kutatási projekthez a meglévő modell kísérleti rakétájával szintén nem valószínű.


Emellett a TASS üzenet nyomán más verziók is megjelentek. A tekintélyesebb kiadványok és blogok felvetették, hogy a továbbfejlesztett rakétatípusok egyikét tesztelhették volna. A ROC-t az "Aspen-RV" és a "Siren-M" kódokkal említették. Ezek a verziók azonban nem kaptak hivatalos megerősítést.

Egyszerre


Így a Kedr-termék repülési tesztjeinek közelmúltbeli megkezdéséről szóló jelentések korainak bizonyultak, és mintegy fél évtizeddel megelőzték a munkarendet. Egy ígéretes projekt azonban már elindult. A következő években túljut a kutatási szakaszon, legkésőbb 2024-ben pedig várhatóan teljes körű fejlesztés indul, majd prototípus rakéták gyártása és tesztelése következik.

A Kedr projekt közép- és hosszú távú szem előtt tartásával valósul meg, így a Stratégiai Rakéta Erőknek és az iparnak lehetősége van arra, hogy ne kapkodják el a dolgokat. A projekt megvalósításának és a rakéták hadrendbe állításának határidejét az ipar képességeit, valamint a csapatok jelenlegi és jövőbeni igényeit figyelembe véve határozzák meg. Más szóval, a "Kedr" sorozatba fog lépni, és kellő időben belép a csapatok közé – akkor, amikor a Stratégiai Rakétaerőknek szüksége lesz rá.


Jelenleg az orosz stratégiai rakétaerők többféle szilárd hajtóanyagú ICBM-et üzemeltetnek. A legrégebbi termék az RT-2PM Topol, amelyet a nyolcvanas évek végén helyeztek üzembe. A közelmúltban a hazai sajtó arról számolt be, hogy 2024-ben az utolsó ilyen típusú komplexumokat kivonják a forgalomból az erőforrás kimerülése és a modern modellekre való cseréje miatt.

2000-ben szolgálatba állt a bányatervben korszerűsített Topol-M komplexum. A mobil verzió később kezdett belépni a csapatokba. Az ismert adatok szerint az 24-es évek elején a hadsereg leállította a Topol-M ICBM-ek beszerzését, és megkezdte az újabb RS-XNUMX Yars termékek teljes körű gyártását bánya- és mobilkomplexumokhoz. A Yars szállítása még mindig folyamatban van, és most ezek a rakéták a Stratégiai Rakétaerők egyik fő fegyvere.

Könnyen kiszámítható, hogy 2030-ra a legújabb Topol-M rakéták és a legrégebbi Yars kora eléri a 20 éves szintet. Ebben a tekintetben intézkedésekre lesz szükség az erőforrások bővítésére vagy az elavult termékek teljes cseréjére. Amint arról beszámoltunk, ebben az időszakban készül el a sorozatra az ígéretes, azonos osztályú Kedr komplexum.


Ennek megfelelően a következő évtized elején a Stratégiai Rakéta Erők képesek lesznek teljesen elhagyni az elavult Topol-M-et, és megkezdeni a nem a legújabb Yars lecserélésének folyamatát. Ezen események eredményei alapján a legújabb "Kedr" lesz a csapatok fő könnyű rakétája. Előnyei lesznek, legalábbis ami az újdonságot illeti, és a következő néhány évtizedben is üzemben maradhat.

Ráadásul a „Kedr” megjelenéséig a „szarmata” témájú kutatás-fejlesztés is befejeződik. Ennek köszönhetően a Stratégiai Rakétaerők új, nehéz osztályú ICBM-eket kapnak, amelyek képesek hagyományos robbanófejek és hiperszonikus vitorlázók szállítására. Ennek eredményeként a következő 15-20 évben a rakétaerők teljes értékű és teljes körű újbóli felszerelését hajtják végre az adott időszakra vonatkozó modern mintákkal.

Tervezett fejlesztés


Az ígéretes stratégiai rakéta munkálatairól szóló hír természetesen felkeltette a figyelmet, sőt némi izgalmat is okozott itthon és külföldön egyaránt. Ráadásul olyan üzenetek megjelenését váltották ki, amelyekre csak néhány év múlva kellett volna számítani. Azt is meg kell jegyezni, hogy számos kísérletet próbáltak megjósolni, milyen lesz az új rakétarendszer.

Hogy mi lesz a jelenlegi „Kedr” kutatási projekt és az azt követő K+F eredményei, egyelőre nem tudni. Ugyanakkor nyilvánvaló, hogy ezt a projektet a távoli jövőre való tekintettel dolgozzák ki - egy új típusú rakétarendszernek a harmincas évektől, de legalább a század közepéig kell szolgálnia. Ez speciális követelményeket támaszt a projekttel szemben, és összetett feladatokat támaszt fejlesztői számára, amelyek megoldása sok időt vesz igénybe. De az ilyen erőfeszítések és elvárások teljes mértékben igazolják magukat, és a Stratégiai Rakétaerők szisztematikus fejlesztése folytatódni fog.
Szerző:
Felhasznált fotók:
Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma
58 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. andr327
    andr327 28. október 2021. 06:22
    +2
    A Stratégiai Rakéta Erők technológiájának fejlődése jó. "Kedr" - a távoli jövő. de milyen forrásokból lassította le a szerző Sarmat
    mire a „Kedr” megjelenik, a „Sarmat” témakörben végzett kutatás-fejlesztés befejeződik
    Ahogy arról korábban beszámoltunk, Sarmat már a repülési tesztek szakaszába lépett.
  2. KCA
    KCA 28. október 2021. 07:07
    +3
    Tehát talán elindult a Yars-S, amelyről a szerző valamilyen oknál fogva nem tett említést
  3. ROSS 42
    ROSS 42 28. október 2021. 07:10
    -12
    Számos kísérletet is meg kell jegyezni, hogy megjósolják, milyen lesz az új rakétarendszer.

    Nem tudom, mi lesz új a Cedarben, de a vágásnak lenyűgözőnek kell lennie, és hogy ne legyen alaptalan, idézem a tényeket (közvetlenül a cikkből):
    2000-ben szolgálatba állt a bányatervben korszerűsített Topol-M komplexum. A mobil verzió később kezdett belépni a csapatokba. Ismert adatok szerint XNUMX-es évek eleji hadsereg leállította a Topol-M ICBM-ek vásárlását és megkezdte az újabb RS-24 Yars termékek teljes körű gyártását bánya- és mobilkomplexumokhoz. A Yars szállítása még mindig folyamatban van, és most ezek a rakéták a Stratégiai Rakétaerők egyik fő fegyvere.

    Így Oroszországban 2000-ben üzembe helyezték a Topolokat, tíz évvel később kiderül, hogy a Topolok már nem felelnek meg a céljuknak, és elkezdik gyártani a Yars-t... Kicsit több mint tíz év telik el, és kiderül. hogy ezek a "Topol" és "Yars" mind "baromság". Az igazi, igazán legújabb, hatékony működésben és célpontok eltalálásában a "Kedr"... Itt már a név is meleget lehel: fenyőmag (robbanófej), fenyőtoboz (rakéta) stb.
    És ahogyan az látszik:
    A feleket gondosság veszi körül
    Új magasságokba lépnek (RVSN).
    Igen, ez az, ami zavart a rendkívüli újdonság és a burjánzó modernizáció hátterében:
    Az UR-100UTTH (NATO osztályozás szerint SS-19 Stiletto) interkontinentális ballisztikus rakéták élettartamát legalább 2023-ig meghosszabbították. Ez a típus hosszú élettartamú rakétává vált - több mint 35 éve harci szolgálatban van.
    - A Honvédelmi Minisztérium megbízásából évente átlépjük a rakéták élettartamát. Ezeket a munkákat 2022-re is tervezik - mondta Alekszej Leonov, a Mashinostroeniya NPO vezérigazgatója a RIA Novostinak. Megjegyezte, hogy az ICBM-ek ilyen hosszú távú használatának feladatát a harci és műszaki jellemzőik megőrzése mellett a világon először sikerült megoldani.
    A "Stilettos" gyári élettartama 10 év. Ezeket a rakétákat 1979 és 1985 között gyártották.

    Az üzenetet Szuhov elvtárs jól ismert mondatával zárnánk:

    De az ilyen erőfeszítések és elvárások teljes mértékben igazolják magukat, és a Stratégiai Rakétaerők szisztematikus fejlesztése folytatódni fog.

    hi
    1. ivf
      ivf 28. október 2021. 07:41
      +4
      UR-100UTTH folyékony nehézrakéta, Topol és Yars - könnyű szilárd hajtóanyag. Vagyis teljesen más gépek, teljesen más üzemi feltételekkel. Csak azonos keresztmetszetűek - ebben a vetületben kerekek.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 28. október 2021. 08:17
        -2
        Idézet ötből
        UR-100UTTH folyékony nehézrakéta, Topol és Yars - könnyű szilárd hajtóanyag.

        Természetesen köszönöm az oktató munkát, de ha bent burgonyafajták típusú rakétákat a nem minősített információforrások szintjén értem, majd be héj típusú rakéta-üzemanyag és rendeltetési hely tisztában van a "hivatalos használatra" és "titkos" forrásokkal.
        Egy elvi álláspontról beszélünk a Stratégiai Rakétaerők rakétarendszereivel kapcsolatban. Nem túl pazarló változtatni? a nők szeretik a kesztyűt típusú rakéták, amelyek még hosszú távon sem fejlesztettek ki tízévente erőforrást? A pénz nem kár? Vagy kínos megkérdezni a "feltalálókat", miért hirtelen "jön egy jó ötlet" tíz év működés után?
        1. ivf
          ivf 28. október 2021. 10:28
          -2
          "akkor a rakéta-üzemanyag héjában és céljában tisztában vannak a "Hivatalos használatra" és a "Titkos" forrásokkal. És az információ arról, hogy milyen tudást kapott titkos dokumentumokból, szintén titkos. belay Nem sikerült jól.
          1. ROSS 42
            ROSS 42 28. október 2021. 12:13
            -3
            Idézet ötből
            És az információ arról, hogy milyen tudást kapott titkos dokumentumokból, szintén titkos. Nem sikerült jól.

            Minden normális, minden megfelel a titoktartási előfizetés feltételeinek. Íme, amit megmutatok és elmondok, szűk látókörű kollégáim (mert közel állnak), kérem - minden rendben van:


            Mára az örömökből két-két várakozási öröm maradt:
            1. A képviselők 2025-ig ismét befagyasztották az oroszok megtakarításai után fizetett kártérítést;
            (Pokol lenne velük, de kár 15 000 rubelt morzsákat adni a pofaspekulánsoknak - ő maga is nézeteket vallott róluk, és költötte az egészségét ...)
            2. Mint ismeretes, az Állami Dumának most van egy 1258305-7. számú törvényjavaslata „A 43. cikk második részének felfüggesztéséről…”, vagyis a katonai nyugdíjak kiszámításához szükséges csökkentési tényező növeléséről szóló törvényjavaslat. 73,68%-ról 74%-ra...
            (Egyszerű szavakkal ezt Borisz Grebenscsikov „Becsapva” című dalának egy mondatával lehet kifejezni, de összetett szavakkal így hangzik: „Ez nem egy bőrbögre, amely méltó a kereset 100%-ából számolt nyugdíjhoz - nem képviselők, tea . ..”
            ==========
            De továbbra is maradéktalanul elégedett leszel az állami presztízsek minden ígéretével, projektjével, tervével, fejlesztésével, újításával, manipulációjával és egyéb akciójával...
        2. Jaroszlav Zsigulin
          Jaroszlav Zsigulin 28. október 2021. 10:42
          0
          Nos, mintha yars ugyanaz a nyár m csak teljesen a hazai alkatrészeken.
        3. Alex777
          Alex777 28. október 2021. 16:16
          -4
          Idézet tőle: ROSS 42
          Vagy kínos megkérdezni a "feltalálókat", miért hirtelen "jön egy jó ötlet" tíz év működés után?

          Akinek szüksége van rá, az pontosan tudja, miért történt a csere.
          Egy jól értesült altábornagy azt mondta nekem, hogy a Poplar elfogása megoldható feladat az amerikai rakétavédelmi rendszer számára.
          Természetesen itt nem árulom el a részleteket.
          Ezért, és nem a visszarúgásokkal kapcsolatos hülyeségeid miatt, az új típusú BR-eket lecserélték.
          Amikor sikerült megszabadulniuk a külső menedzsmenttől (és az EBN-től), akkor elkezdtek változni.
      2. Nyikolajevics I
        Nyikolajevics I 28. október 2021. 10:29
        -2
        Idézet ötből
        Csak azonos keresztmetszetűek – ebben a vetületben kerekek.

        És meddig? Nem vetted észre, hogy most a világban a "négyzet" iránti vágy van?! Ha most "kerek" rakétákat készítenek (vagyis kerek metszetet...), akkor mindenesetre "négyzetbe" helyezik őket. (négyzetszelvény) TPK! És a "négyzet" következő szakasza a "négyzet alakú" rakéták megjelenése! Úgy tűnik, hogy a fejlesztés már folyamatban van! Például Oroszországban az "első jel" az X-59MK2 RVP ...

        Rákacsintás
        1. ja-ja-vw
          ja-ja-vw 28. október 2021. 12:35
          +2
          Idézet: Nyikolajevics I
          Nem vetted észre, hogy most a világban a "négyzet" iránti vágy van?

          ez azért van, hogy ne guruljon a fedélzetre vagy a repülőtérre!
          A négyzet alakú ICBM-ek biztosan nem működnek (a háromszög alakúak sem) sem szilárd, sem folyékony tüzelőanyaggal.
          minden szög egy feszültségkoncentrátor, és még egy szilárd hajtóanyagú rakétamotornál is a normál égés biztosítására, négyzetprofilban darabok leszakítása nélkül megoldhatatlan a feladat, bármilyen parazita térfogat létrehozása, ami hülyeség
          1. Nyikolajevics I
            Nyikolajevics I 28. október 2021. 20:26
            +1
            Idézet a ja-ja-vw-től
            ez azért van, hogy ne guruljon a fedélzetre vagy a repülőtérre!

            Megint meggyőződtem arról, hogy a VO-ban mennyire hülye a "nép"! bolond Nagyon nehézzé vált ilyen "összetevőket" "bevezetni" a megjegyzésekbe, mint viccet, szarkazmust, iróniát ...! kérni
            1. ja-ja-vw
              ja-ja-vw 28. október 2021. 21:03
              -1
              Idézet: Nyikolajevics I
              Megint meggyőződtem arról, hogy a VO-ban mennyire hülye a "nép"!

              100%-ban egyetértek. Ezt csak azok fogják észrevenni, akik teljesen elkábultak az írásban a topvaron
              Idézet a ja-ja-vw-től
              ez azért van, hogy ne guruljon a fedélzetre vagy a repülőtérre!

              mint egy nagy nyilatkozat
              hi
              1. négyzetmetszet - aerodinamikailag rosszabb, de a belső rekeszeknél kompenzálja a (hossz miatt) elveszett hasznos térfogatot

              hordozó repülőgépek belső rekeszeiben való elhelyezésre optimalizálva

              2. felmerült az ötlet a dipólusok ortogonális síkban történő elrendezésének alkalmazására (az elektromos tér nullák kialakítása)


              Idézet: Nyikolajevics I
              "bevezetni" a megjegyzésekbe olyan "összetevőket", mint vicc, szarkazmus, irónia...

              Megfontolom a kívánságait bolond
              PS Soha nem láttam olyan információt, hogy "kerek rakéták" gurulnának a fedélzeten vagy a GDP-n, mert
              1. Nyikolajevics I
                Nyikolajevics I 28. október 2021. 21:26
                0
                Egyáltalán nem érdekelt, hogyan gurulsz "körbe" vagy "négyzetbe" a fedélzeten vagy a repülőtéren! Hozzászólásom csak válasz volt azoknak a "mínusz játékosoknak", akik buzgón mínuszba kezdték a "négyzetes konfigurációk perspektívájával" kapcsolatos viccem!
                értem mi a problémád. Ön túl komoly. Az okos arc még nem az intelligencia jele, uraim. A Földön minden hülyeséget ezzel az arckifejezéssel csinálnak. Mosolyognak, uraim. Mosoly!(Idézetek Münchausentől/Jankovszkijtól...) hi
                1. ja-ja-vw
                  ja-ja-vw 28. október 2021. 22:10
                  -3
                  Idézet: Nyikolajevics I
                  Hozzászólásom csak válasz volt azoknak a "mínusz játékosoknak", akik buzgón mínuszba kezdték a "négyzetes konfigurációk perspektívájával" kapcsolatos viccem!

                  Nem szavaztam le! miért válaszoljak?
                  nem logikus.
                  Én mínusz csak három (az egyiket már állatként azonosítottam, ó micsoda elképesztő verseket ír nekem személyesen, majd olvassa el) <- tilts ki, a másik kettő összetett, csak az orvos segít, a negyedik még nem döntött az övéről szexuális állapot.
                  Idézet: Nyikolajevics I
                  értem mi a problémád

                  ez a baj fele, annál hülyébb az arcom.
                  PS Volt egy sor a forgatókönyvben:Komoly arc", de Oleg Jankovszkij fenntartással élt a szinkronizálás során, és azt mondta: "Okos arc."
                  1. Nyikolajevics I
                    Nyikolajevics I 28. október 2021. 22:15
                    0
                    Idézet a ja-ja-vw-től
                    Nem szavaztam le! miért válaszoljak?

                    Hát így történt! Nos, észrevételed akaratlanul is "kulcs alatt" bukkant fel! kérni
                    1. ja-ja-vw
                      ja-ja-vw 28. október 2021. 23:52
                      -2
                      Idézet: Nyikolajevics I
                      Nos, akaratlanul is felbukkantál

                      - Uram! Meg fogsz verni minket?
                      - És hogyan!

                      Uraim, csak ne rúgjanak! Törékeny az egészségem és jól vagyok (még ha csak a lelkemben is)
          2. MaikCG
            MaikCG 1. november 2021. 22:54
            0
            ez azért van, hogy ne guruljon a fedélzetre vagy a repülőtérre!

            A régi hadseregbölcsesség azt mondja: "kör - húzza, négyzet - roll"
      3. ja-ja-vw
        ja-ja-vw 28. október 2021. 12:32
        -1
        Idézet ötből
        UR-100UTTH folyékony nehézrakéta, Topol és Yars - könnyű szilárd hajtóanyag. Vagyis teljesen más autók.

        MI a célja ezeknek a rakétáknak? Szintén "más"?
        Idézet tőle: ROSS 42
        Mára az örömökből két-két várakozási öröm maradt:

        Nem követed a híreket!
        25.10.21 Putyin orosz állampolgárságot kapott Natalia Oreiro uruguayi színésznő és énekesnő és az utódai
        http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202110250016?index=1&rangeSize=1
        Elfogadni az alábbi személyek orosz állampolgárságát: <...> Oreiro Iglesias Natalia Marisa, született 19. május 1977-én Uruguayban, fiával Mollo Oreiro Merlin Atahualpa, született 26. január 2012-án Argentínában


        igénybevétele
    2. Moore
      Moore 28. október 2021. 08:53
      +9
      Idézet tőle: ROSS 42
      Így Oroszországban 2000-ben üzembe helyezték a Topolokat, tíz évvel később kiderül, hogy a Topolok már nem felelnek meg a céljuknak, és elkezdik gyártani a Yars-t... Kicsit több mint tíz év telik el, és kiderül. hogy ezek a "Topol" és "Yars" mind "baromság". Az igazi, igazán legújabb, hatékony működésű és célokat ütő - "Kedr" ...

      1. "Topol-M" (nem "Topol") - a 90-es évek ötlete, amikor az MIT-nek olyan terméket kellett létrehoznia, amely teljesen el van zárva az Orosz Föderáció gyártó létesítményeitől. Nos, részben Fehéroroszország, ha a PGRK-t is vesszük. Valójában a PGRK számára fejlesztették ki, és a jelenlegi START-1 szerződésnek megfelelően egy robbanófejet hordozott. Reménytelenségből és pénzhiányból elkezdtek beragadni a Topol-M bányákba.
      2. 2009-ben a START-1 lejárta után lehetővé vált több robbanófej felragasztása a Topol-M-re, ami a Yars index alatt történt. A szerkezeti különbségek az első és a második között minimálisak - a tervező és a gyártási bázis ugyanaz.
      3. A "Kedr" a kellő időben felváltja a "Yars"-t - nyugodtan és evolúciósan, ahogy a "Topol" a maga idejében jött (a fejlesztés a 70-es évek végén kezdődött a "Pioneer" jelenlétével - ez azért van, mert a költségvetési fűrésztelepek, ugye?) változtasson ugyanarra a „Pioneer”-re.
      Következtetés: ne kiabáld azonnal: "Őrszem, fűrészek rabolnak!". Az egyik DBK cseréje egy másikkal teljesen természetes folyamat, különösen, ha figyelembe vesszük, hogy az iparág csak 10 év garanciát ad a működésre – akkor a fehér és fekete mágia trükkjei vannak a feltételek meghosszabbításával.
      1. ROSS 42
        ROSS 42 28. október 2021. 09:07
        -7
        Idézet: Moore
        Következtetés: Nem éri meg azonnal kiálts: "Őrszem, fűrészmalmok rabolnak!"

        Nem éri meg? nevető Igen, ez mind haszontalan! Légremegés és CPU terhelés...
        Idézet: Moore
        Az egyik DBK cseréje egy másikkal teljesen természetes folyamat

        Ki kételkedne ebben, és ki nem szívesen?
        Idézet: Moore
        hogy az iparág csak 10 év garanciát ad

        Az egész komplexumhoz, mechanikához, szállítóbázishoz, futóműhöz, elektronikai töltéshez vagy rakétához?
        25 éve vannak háztartási tévéink és hűtőink, de mi a helyzet a kilövőkkel és a szállító-rakodókkal? Kétszer megy a gyakorlatokra, pár indítás és selejtezés?
        Tanultunk valamit, de megtanultuk a modernizáció folyamatát - a 70-es évek szovjet technológiája a világszínvonalon van, és néhány régi (modernizált) modell „időben” „megcsinálja” a moderneket:

        Ha igen, elnézést a felvétel minőségéért. A Holdról származó nézetek közzétételének technológiáit és elveit használják ...
        nevető
        1. bk0010
          bk0010 28. október 2021. 13:30
          0
          Idézet tőle: ROSS 42
          Az egész komplexumhoz, mechanikához, szállítóbázishoz, futóműhöz, elektronikai töltéshez vagy rakétához?
          Az üzemanyagot cserélni kell. Korábban is voltak giroszkópok, de úgy tűnik, ez a probléma megoldódott.
        2. Moore
          Moore 28. október 2021. 14:50
          +2
          Az egész komplexumhoz, mechanikához, szállítóbázishoz, futóműhöz, elektronikai töltéshez vagy rakétához?
          25 éve vannak háztartási tévéink, hűtőink, de mi a helyzet a kilövőkkel és a szállító-rakodókkal

          Az egész komplexumra. Gondolja, hogy valaki hagyja, hogy egy olyan rendszert, mint a hűtőszekrénye, harci szolgálatban hagyjon garanciális szerviz nélkül? Nem, de mit? Működik...
          Nos, a Topolok körülbelül 25 évig álltak szolgálatban, folyamatosan meghosszabbított idővel - ez jó életből származik, vagy ilyesmi?
          1. Alex777
            Alex777 28. október 2021. 16:32
            0
            A "Topol-M" (nem a "Topol") a 90-es évek ötlete, amikor az MIT-nek olyan terméket kellett létrehoznia, amely teljesen el van zárva az Orosz Föderáció termelési létesítményeitől. Nos, részben Fehéroroszország, ha a PGRK-t is vesszük. Valójában a PGRK számára fejlesztették ki, és a jelenlegi START-1 szerződésnek megfelelően egy robbanófejet hordozott. Reménytelenségből és pénzhiányból elkezdtek beragadni a Topol-M bányákba.

            Mindegyiknek igaza van. hi
            A kilátástalanságon és a pénzhiányon kívül más gondok is adódtak.
            Remélem nem lesz még egyszer ilyen az életemben.
        3. Boa összehúzó KAA
          Boa összehúzó KAA 28. október 2021. 16:50
          0
          Idézet tőle: ROSS 42
          elnézést a felvétel minőségéért.

          Yu.V. mi köze a számítógépes grafikának a "lövéshez"!? lol
          Ezek "rajzfilmek" a hiszékenyeknek és a "tankok" szintjén gondolkodóknak, valamint lövészeknek és ugróversenyzőknek ... Igen
          Ha a pingvin radarkontaktust létesített (nem is vizuálisan!), akkor minden remény a fedélzeti elektronikus hadviselés komplexumban és Mihály arkangyalban van...
          Bármely repülés vagy légvédelem úttörője, aki érti a "kolbásztörmeléket", megerősíti ezt Önnek. terrorizál
          AHA.
      2. AAG
        AAG 28. október 2021. 12:35
        +1
        Idézet: Moore
        Idézet tőle: ROSS 42
        Így Oroszországban 2000-ben üzembe helyezték a Topolokat, tíz évvel később kiderül, hogy a Topolok már nem felelnek meg a céljuknak, és elkezdik gyártani a Yars-t... Kicsit több mint tíz év telik el, és kiderül. hogy ezek a "Topol" és "Yars" mind "baromság". Az igazi, igazán legújabb, hatékony működésű és célokat ütő - "Kedr" ...

        1. "Topol-M" (nem "Topol") - a 90-es évek ötlete, amikor az MIT-nek olyan terméket kellett létrehoznia, amely teljesen el van zárva az Orosz Föderáció gyártó létesítményeitől. Nos, részben Fehéroroszország, ha a PGRK-t is vesszük. Valójában a PGRK számára fejlesztették ki, és a jelenlegi START-1 szerződésnek megfelelően egy robbanófejet hordozott. Reménytelenségből és pénzhiányból elkezdtek beragadni a Topol-M bányákba.
        2. 2009-ben a START-1 lejárta után lehetővé vált több robbanófej felragasztása a Topol-M-re, ami a Yars index alatt történt. A szerkezeti különbségek az első és a második között minimálisak - a tervező és a gyártási bázis ugyanaz.
        3. A "Kedr" a kellő időben felváltja a "Yars"-t - nyugodtan és evolúciósan, ahogy a "Topol" a maga idejében jött (a fejlesztés a 70-es évek végén kezdődött a "Pioneer" jelenlétével - ez azért van, mert a költségvetési fűrésztelepek, ugye?) változtasson ugyanarra a „Pioneer”-re.
        Következtetés: ne kiabáld azonnal: "Őrszem, fűrészek rabolnak!". Az egyik DBK cseréje egy másikkal teljesen természetes folyamat, különösen, ha figyelembe vesszük, hogy az iparág csak 10 év garanciát ad a működésre – akkor a fehér és fekete mágia trükkjei vannak a feltételek meghosszabbításával.

        Egyetértek veled.
        Az egyetlen dolog, amit észre akartam venni: "... nyugodtan és evolúciósan, ahogy a "Topol" jött a maga idejében (a fejlesztés a 70-es évek végén kezdődött a "Pioneer"-vel...), - ott nem volt minden egyértelmű, tervezett ... „Úttörőket" fűrészeltek a médiában üvöltve, visszalőtték az amerek irányítása alatt. „Nyárfákat" befogadtak, vad sietségben szolgálatba álltak. Néha a terepen, mert a BSP-k nem voltak készen, nem a laktanyáról, a tiszti lakhatásról nem is beszélve...
        1. Moore
          Moore 28. október 2021. 14:58
          +3
          Megjegyzem viszont, hogy az Úttörők barbár pusztításának kezdetére a Topol már komplexumként készen állt, a "pontos" pedig már két, ha nem tévedek hadosztályon volt szolgálatban. . Őszintén szólva nem vettem észre a rohanást. Különböző hadosztályokból három ezred ment egyszerre átképzésen, teljesítették az elméletet, visszagurultak a gyakorlófelszerelésre, harci felszerelést kaptak, és lementek az RPM-hez. Amikor ránk került a sor, a felszerelést egy hónapra az arzenálba küldték, hogy ne zavarja az RPM-et, aztán mentek, megkapták és elkezdték a kísérleti harci szolgálatra való felkészülést. Minden izgalom nélkül... Nos, lakhatás... Sikerült pár új házat építeni a 91. előtt, aztán ennyi.
          1. AAG
            AAG 28. október 2021. 20:41
            0
            Idézet: Moore
            Megjegyzem viszont, hogy az Úttörők barbár pusztításának kezdetére a Topol már komplexumként készen állt, a "pontos" pedig már két, ha nem tévedek hadosztályon volt szolgálatban. . Őszintén szólva nem vettem észre a rohanást. Különböző hadosztályokból három ezred ment egyszerre átképzésen, teljesítették az elméletet, visszagurultak a gyakorlófelszerelésre, harci felszerelést kaptak, és lementek az RPM-hez. Amikor ránk került a sor, a felszerelést egy hónapra az arzenálba küldték, hogy ne zavarja az RPM-et, aztán mentek, megkapták és elkezdték a kísérleti harci szolgálatra való felkészülést. Minden izgalom nélkül... Nos, lakhatás... Sikerült pár új házat építeni a 91. előtt, aztán ennyi.

            Tisztelt MUR Kolléga!
            Amikor harmadszor próbálok válaszolni, elrepül...
            Nem árult el semmi titkot...
            Az elõzõket meg lehet nézni a Wikin, történelem 345rp 25. .... Magamról csak néhány létfontosságú, mindennapi "képet" tettem hozzá...
            Bocsánat, négy óra után, hogy felkeljek dolgozni... Lehetetlen nyugdíjba vonulni a moszkvai régióban, még fogyatékossággal sem, ülni, és még inkább hintaszékben hintázni (remélem, ismersz egy ilyen viccet egy katonanyugdíjas?).
            "... Amikor ránk került a sor, a felszerelést egy hónapra az arzenálba küldték, hogy ne zavarják az RPM-et, aztán elmentek, megkapták, és elkezdtek készülni a kísérleti harci szolgálatra..."
            Ha jól értem, a "Pioneer"-t átadták, megtanulták, átszervezték, fogadták, létszámhiányos, belépett...
            Nálunk, amiről írt, valamivel szeszélyesebb volt ...
            Visszalőtték (a világon elsőként (!)), megreformálták (az operációs rendszert és a Pioneerst is, egy csomóban). És pontosan 33 éve rohantak Plesetszkbe Vonattal, l/s-ekkel, szállítóeszközökkel... Két hét úton... Természetesen az l/-ek egy része (néha tisztek, zászlósok) elkísérte a az „Úttörők” maradványai, hogy megadják magukat... Egy részük fűtőkamionban utazott új „Topol”-okkal, volt, aki más felszereléssel, egységekkel...
            És az újonnan megalakult ezredet Plesetskben képezték ki... Nos, belejöttek a télbe: nem volt törpe. A hó elől a hiányzó ablakon át egy matraccal bújva ki lehet menekülni...
            ... Megtanultunk spórolni, és az oktatóközpont kantinjában a reggeli 10-be került (nem emlékszem, rubel vagy kopejka): 6 búzadara kása, 2 tea, 2 kenyér ...
            Nem! Nem volt annyira lehangoló. Ellenkezőleg! Volt egy uszoda (úgy tűnik, még ingyenes is, nos, vagy majdnem) ... Három km hóviharon keresztül ...
            Nos, és így tovább .... Sokáig emlékezhet.
            Megígértem, hogy tömör leszek, nem tudtam))).
            Nem a legfontosabbat mondtam, úgy tűnik, mindenhol más volt ...
            Szerintem átmegyünk... hi
        2. AAG
          AAG 28. október 2021. 17:01
          0
          Idézet az AAG-tól
          Idézet: Moore
          Idézet tőle: ROSS 42
          Így Oroszországban 2000-ben üzembe helyezték a Topolokat, tíz évvel később kiderül, hogy a Topolok már nem felelnek meg a céljuknak, és elkezdik gyártani a Yars-t... Kicsit több mint tíz év telik el, és kiderül. hogy ezek a "Topol" és "Yars" mind "baromság". Az igazi, igazán legújabb, hatékony működésű és célokat ütő - "Kedr" ...

          1. "Topol-M" (nem "Topol") - a 90-es évek ötlete, amikor az MIT-nek olyan terméket kellett létrehoznia, amely teljesen el van zárva az Orosz Föderáció gyártó létesítményeitől. Nos, részben Fehéroroszország, ha a PGRK-t is vesszük. Valójában a PGRK számára fejlesztették ki, és a jelenlegi START-1 szerződésnek megfelelően egy robbanófejet hordozott. Reménytelenségből és pénzhiányból elkezdtek beragadni a Topol-M bányákba.
          2. 2009-ben a START-1 lejárta után lehetővé vált több robbanófej felragasztása a Topol-M-re, ami a Yars index alatt történt. A szerkezeti különbségek az első és a második között minimálisak - a tervező és a gyártási bázis ugyanaz.
          3. A "Kedr" a kellő időben felváltja a "Yars"-t - nyugodtan és evolúciósan, ahogy a "Topol" a maga idejében jött (a fejlesztés a 70-es évek végén kezdődött a "Pioneer" jelenlétével - ez azért van, mert a költségvetési fűrésztelepek, ugye?) változtasson ugyanarra a „Pioneer”-re.
          Következtetés: ne kiabáld azonnal: "Őrszem, fűrészek rabolnak!". Az egyik DBK cseréje egy másikkal teljesen természetes folyamat, különösen, ha figyelembe vesszük, hogy az iparág csak 10 év garanciát ad a működésre – akkor a fehér és fekete mágia trükkjei vannak a feltételek meghosszabbításával.

          Egyetértek veled.
          Az egyetlen dolog, amit észre akartam venni: "... nyugodtan és evolúciósan, ahogy a "Topol" jött a maga idejében (a fejlesztés a 70-es évek végén kezdődött a "Pioneer"-vel...), - ott nem volt minden egyértelmű, tervezett ... „Úttörőket" fűrészeltek a médiában üvöltve, visszalőtték az amerek irányítása alatt. „Nyárfákat" befogadtak, vad sietségben szolgálatba álltak. Néha a terepen, mert a BSP-k nem voltak készen, nem a laktanyáról, a tiszti lakhatásról nem is beszélve...

          Ez igaz, vajon ki a mínusz?
          Akik nem kapták meg? Szóval örülj.
          Ki ne szeretné hallani? Tehát a valóság az, ami! Nem ugyanaz, mint ahogy az újonnan talált blogger-pszichoterapeuták mondják - "gondolj a jóra, majd jön!"...
      3. bk0010
        bk0010 28. október 2021. 13:29
        +2
        Idézet: Moore
        hogyan jött egy időben a "Topol" (a fejlesztés a 70-es évek végén kezdődött a "Pioneer" jelenlétével - elvégre olcsó fűrészmalmok, ugye?), hogy felváltsa ugyanazt a "Pioneert".
        A Pioneer egy közepes hatótávolságú rakéta, más súlykategória.
        1. Moore
          Moore 28. október 2021. 15:03
          +2
          "Pioneer" - a "Temp-2S" származéka - PGRK ICBM-ekkel. Egy tervező mindenkinek, egy gyártóbázis, egy tervezési megoldás. Ez nem a Yuzhny Design Bureau egzotikus gépezete.
      4. Boa összehúzó KAA
        Boa összehúzó KAA 28. október 2021. 16:37
        0
        Idézet: Moore
        főleg, ha figyelembe vesszük, hogy az iparág csak 10 év garanciát ad a működésre - akkor vannak fehér és fekete mágia trükkjei a feltételek meghosszabbításával.

        "Figyelj! Apatikusan beszélsz, igen..." (c)
        És ha jobban megnézi a garanciális időszakot, kiderül, hogy nincs varázslat:
        ... Leonid Shelepin, az NPO Gépészmérnöki Osztályának vezetője:
        "A PC-18 kialakítása nagyon megbízható. 1999-ben a tervek szerint élettartama huszonöt éves. A jövőben ez az időszak meghosszabbítható. harminc éves korig. A működés garanciális felügyelete sikeres. Jelenleg kisebb karbantartási munkák folynak. háromhavonta egyszer, jelentős karbantartási munkák háromévente„Tekintettel az NPO Mashinostroeniya csapatának arra a szándékára, hogy a rakéta szavatossági idejét 25 évre hosszabbítsa meg, harci feladata 2010-ig folytatódhat.
        http://www.uhlib.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2000_07/p5.php
        1. AAG
          AAG 28. október 2021. 17:19
          0
          Idézet: Boa constrictor KAA
          Idézet: Moore
          főleg, ha figyelembe vesszük, hogy az iparág csak 10 év garanciát ad a működésre - akkor vannak fehér és fekete mágia trükkjei a feltételek meghosszabbításával.

          "Figyelj! Apatikusan beszélsz, igen..." (c)
          És ha jobban megnézi a garanciális időszakot, kiderül, hogy nincs varázslat:
          ... Leonid Shelepin, az NPO Gépészmérnöki Osztályának vezetője:
          "A PC-18 kialakítása nagyon megbízható. 1999-ben a tervek szerint élettartama huszonöt éves. A jövőben ez az időszak meghosszabbítható. harminc éves korig. A működés garanciális felügyelete sikeres. Jelenleg kisebb karbantartási munkák folynak. háromhavonta egyszer, jelentős karbantartási munkák háromévente„Tekintettel az NPO Mashinostroeniya csapatának arra a szándékára, hogy a rakéta szavatossági idejét 25 évre hosszabbítsa meg, harci feladata 2010-ig folytatódhat.
          http://www.uhlib.ru/transport_i_aviacija/aviacija_i_kosmonavtika_2000_07/p5.php

          Tisztelt (több más hozzászóláshoz is), KAA!
          Ön, kérem, vagy jelezze az iróniát a megjegyzésekben, vagy ... elvtárs. Moore már "finoman" utalt a "feketére", "fehérre" az élettartam meghosszabbításában. Nos, profonáció?Egyébként az sem túl olcsó (edrit-madrit, ő is elkezdett mindent pénzzé tenni!). Meghosszabbították (utolsó erőfeszítéssel)!A fuvarozók maximális számának biztosítása érdekében (a START szerződésben meghatározott).
          IMHO: Ismét (a 90-es évek után) a Stratégiai Rakétaerők lesz az egyetlen elrettentő a Nyugat számára (bocsánat, ennyire általánosított. Erről egész vitát indíthat. máskor ..)
          Az pedig, hogy a Stratégiai Rakétaerők érdekében tesznek valamit, csak üdvözlendő.
          Az is örvendetes, hogy ezeket a fejlesztéseket nem különösebben mutatják be, hanem népszerűsítenek, - az exportpotenciál hála Istennek még mindig nulla!))) hi
          1. Boa összehúzó KAA
            Boa összehúzó KAA 28. október 2021. 17:33
            0
            Idézet az AAG-tól
            ezek a fejlesztések nem különösebben jelennek meg, PR, exportpotenciál, hál' istennek, eddig nulla!

            Tévedsz, mert export potenciál ICBM-eink közül a legmagasabb!
            De biztosan nem fogunk eladni, átruházni vagy valahogy "kölcsön" adni ügyfeleket és azokat, akik kétkezes rakétakardot szeretnének szerezni. Létezik egy szerződés a rakétatechnológiák elterjedésének megakadályozásáról, amelyet kitartóan követünk.
            Másodszor. Ez csak az első 18 jármű, amelyet a bányákban tankoltak. Aztán mindenki áttért a CRT ampulizálásra, így a szavatossági idő 30 évre nőtt. A KRV 10 év garanciát ad a TPK-ban lévő rakétákra 1ia nyomás alatt argonnal. Az ICBM-ek kissé eltérő paraméterekkel rendelkeznek.
            Ezért észrevételét észben fogom tartani, de a tény marad.
    3. Illanatol
      Illanatol 29. október 2021. 08:54
      0
      Így Oroszországban 2000-ben üzembe helyezték a Topolokat, tíz évvel később kiderül, hogy a Topolok már nem felelnek meg a céljuknak, és elkezdik gyártani a Yars-t... Kicsit több mint tíz év telik el, és kiderül. hogy ezek a "Topol" és "Yars" mind "baromság".


      Miért nem felelnek meg a célnak? Sikerült kifejlesztenünk egy jobb RK-t, és mi van? "Topol" és "Yarsy" senki sem küldi a szeméttelepre. Miből következik a "fufelnost"?
      Egy potenciális ellenfél rakétavédelem fejlesztésével van elfoglalva. Ez azt jelenti, hogy az RK-t is fejlesztenünk és fejlesztenünk kell, hogy nagyobb valószínűséggel tudják legyőzni a rakétavédelmet.
    4. ABC-schutze
      ABC-schutze 29. október 2021. 13:34
      0
      "Így Oroszországban 2000-ben üzembe helyezték a Topolokat, tíz évvel később kiderül, hogy a Topolok már nem felelnek meg a célnak, és elkezdik gyártani a Yars-t..."
      ************************************************** *********************************
      Ha nem tévedek, az említett évben a fent említett, 15 éve szolgáló szovjet Topolokat nem "beépítik", "eltávolítják"... De átveszik az orosz Topol-M-et...

      És Yars, mivel az Egyesült Államok ezzel egy időben kilép az ABM-egyezményből. Nem vetted észre?

      Így az üzenete már kezdetben hamis, és az "általános öntözés" jellegét hordozza magában, amit a "rakéta" témától a "társadalmi" témától való éles eltérés követ.

      Ahonnan a Stratégiai Rakétaerők, állítólag "elfűrészelték" a költségvetést, ott valamit "indokolatlanul elvonnak" ...

      És a nyárfák és jászok "fufelnorstija" rovására, ha nem nehezíti meg, pontosabban kérem. Melyik erdőből vannak ezek a "tűzifád"? ..

      És mit jelent a „féktelen” modernizáció? .. a fegyverek és katonai felszerelések korszerűsítése természetes és normális, FOLYAMATOS folyamat... Beleértve. és a Kalasnyikov gépkarabélyhoz, és nem csak az orosz ICBM-ekhez, ahol a stratégiai elrettentés biztosítása érdekében a stratégiai rakétaerők oldják meg a FŐ feladatmennyiséget ...
    5. Alekszandr Popov_1963
      Alekszandr Popov_1963 29. október 2021. 23:24
      0
      Fogalmazzunk úgy, hogy ha a véleménycserénket megelőző években nem történt globális termonukleáris fúzió, az azt jelenti, hogy a „hasadás”, amelyről valószínűleg többet tud nálam, betöltötte nukleáris elrettentő funkcióját. És ha igen, akkor én személy szerint nem bánom.
    6. Borbolya25
      Borbolya25 1. november 2021. 14:36
      -2
      csak egyet lehet mondani...
  4. Tugarin
    Tugarin 28. október 2021. 07:25
    +20
    a TASS üzenet nyomán más verziók is megjelentek. A tekintélyesebb kiadványok és blogok felvetették, hogy a továbbfejlesztett rakétatípusok egyikét tesztelhették volna. A ROC-t az "Aspen-RV" és a "Siren-M" kódokkal említették
    A Kedr-termék repülési tesztjeinek nemrégiben megkezdett bejelentései korainak bizonyultak, és körülbelül fél évtizeddel megelőzték a munkaterv

    Elfordították az ellenfél fejét. Egyáltalán nem védenek...
  5. PPD
    PPD 28. október 2021. 08:55
    0
    És jó lenne először kidolgozni egy technikát, ellenőrizni, hogyan működik, és csak utána nevezni. Utána pedig stílusosan bejelentések – ahogy most megalkotjuk és mindenki remegni fog..... érez
    1. TANTEREM
      TANTEREM 28. október 2021. 10:10
      +1
      És ez azért van, hogy az ellenség ne találgasson. Egy ilyen csengés a médiában: az agyak olvadnak!
      Idén bejelentették eljövetel a projekt fejlesztése "Cédrus" kóddal. Ez a fajta rakéta az évtized végén kerül szolgálatba, repülési tesztjeinek kezdetéről azonban már beszámoltak.
      Milyen érzés? Még fejlesztés alatt eljövetel, és már repül is a rakéta? Igen, az ellenség minden bizonnyal megőrül, amikor megpróbálja kitalálni. És nem vagyunk megfenyegetve, hanem ismerősek! nevető
      1. AAG
        AAG 28. október 2021. 12:20
        0
        Idézet az AUL-tól
        És ez azért van, hogy az ellenség ne találgasson. Egy ilyen csengés a médiában: az agyak olvadnak!
        Idén bejelentették eljövetel a projekt fejlesztése "Cédrus" kóddal. Ez a fajta rakéta az évtized végén kerül szolgálatba, repülési tesztjeinek kezdetéről azonban már beszámoltak.
        Milyen érzés? Még fejlesztés alatt eljövetel, és már repül is a rakéta? Igen, az ellenség minden bizonnyal megőrül, amikor megpróbálja kitalálni. És nem vagyunk megfenyegetve, hanem ismerősek! nevető

        "... Hogy van ez? A fejlesztés még jön, de a rakéta már repül?..."
        A helyzet az, hogy az RK, PGRK nem csak egy rakéta, hanem egy csomó egység, rendszer, szerkezet is. És van hova fejlődni.
        1. TANTEREM
          TANTEREM 28. október 2021. 15:42
          0
          Idézet az AAG-tól
          A helyzet az, hogy az RK, PGRK nem csak egy rakéta, hanem egy csomó egység, rendszer, szerkezet is. És van hova fejlődni.

          Ki vitatkozna a szorzótáblával! Igen, de nem válaszolt a kérdésre - honnan jött ez a repülő rakéta, ha a projektet még nem nyitották meg? Elvittek egy régit és lelőtték? Minek? Öreg és kipróbált. És még nincs új - a projektet még nem nyitották meg. És a projekten kívül, saját kezdeményezésére senki sem engedi meg, hogy a repülési tesztek előtt rakétát készítsenek - ki engedte meg, kutya fia, hogy pénzügyeket, anyagi és emberi tartalékokat költsön egy fel nem fedezett témára ?! És a kalapon, a kalapon...
          1. AAG
            AAG 28. október 2021. 17:54
            0
            Idézet az AUL-tól
            Idézet az AAG-tól
            A helyzet az, hogy az RK, PGRK nem csak egy rakéta, hanem egy csomó egység, rendszer, szerkezet is. És van hova fejlődni.

            Ki vitatkozna a szorzótáblával! Igen, de nem válaszolt a kérdésre - honnan jött ez a repülő rakéta, ha a projektet még nem nyitották meg? Elvittek egy régit és lelőtték? Minek? Öreg és kipróbált. És még nincs új - a projektet még nem nyitották meg. És a projekten kívül, saját kezdeményezésére senki sem engedi meg, hogy a repülési tesztek előtt rakétát készítsenek - ki engedte meg, kutya fia, hogy pénzügyeket, anyagi és emberi tartalékokat költsön egy fel nem fedezett témára ?! És a kalapon, a kalapon...

            "... Elvittek valami régit és lőttek? Miért?..."
            Kedves AUL! A kérdésedre válaszolva: Nem tudom, de feltételezhetem, hogy a rakétavédelem leküzdésére irányuló tendenciák fényében úgy tűnik, hogy a fogadások vagy a hiperhangra (feltételesen), vagy a manőverre (hordozó, rakéta; BB) vonatkoznak. Elismerem, hogy átvették a "régi", "időtesztelt" műveletet, rakétaindításokat, "bevezették" a manőverezési képességet a felső szakaszban (és vagy később), átépítették a BB tenyésztési algoritmusát, hamis blokkokat ... stb. Valóban, míg a globális rakétavédelem a ballisztikára támaszkodik, bármennyire is archaikusan hangzik, (a kilövés helye-pályája-számítása a "találkozóhelyről"...), a költségvetés nem fog húzni!
            Remélem válaszoltam a kérdésedre. hi
            1. TANTEREM
              TANTEREM 28. október 2021. 18:18
              0
              Idézet az AAG-tól
              .Bevallom, hogy átvették a "régi", "bevált" műveletet, rakétakilövést, "bevezették" a manőverezés képességét a felső szakaszban (és vagy később), átépítették a BB-k, hamis blokkok tenyésztésének algoritmusát. stb.

              Megint elmagyarázod nekem, amivel nem vitatkoztam. De amit mondok, azt egyáltalán nem akarod hallani. Amit te "felteszel", az legalább egy nagyon komoly OCD (na jó, ha tudod, hogy mi az) valamilyen projekt keretein belül. Az OKR-hez pedig szüksége van:
              - pénzügyi támogatás;
              - anyagi támogatás (állványok, anyagok és alkatrészek, próbagyártás gépparkja stb.);
              - humánerőforrás, amely ezzel a kutatás-fejlesztéssel foglalkozik (természetesen más munkák rovására);
              - alvállalkozók berakodása (amiből ez a hátrahagyott, nem tervezett munka nem futott be semmibe);
              és még sok más.
              És hogyan képzeli el ezeknek a kérdéseknek a megoldását témanyitás nélkül (ma projektnek hívják), munkatervekbe való belefoglalását, finanszírozás odaítélését stb.?
              1. AAG
                AAG 28. október 2021. 19:48
                0
                Idézet az AUL-tól
                Idézet az AAG-tól
                .Bevallom, hogy átvették a "régi", "bevált" műveletet, rakétakilövést, "bevezették" a manőverezés képességét a felső szakaszban (és vagy később), átépítették a BB-k, hamis blokkok tenyésztésének algoritmusát. stb.

                Megint elmagyarázod nekem, amivel nem vitatkoztam. De amit mondok, azt egyáltalán nem akarod hallani. Amit te "felteszel", az legalább egy nagyon komoly OCD (na jó, ha tudod, hogy mi az) valamilyen projekt keretein belül. Az OKR-hez pedig szüksége van:
                - pénzügyi támogatás;
                - anyagi támogatás (állványok, anyagok és alkatrészek, próbagyártás gépparkja stb.);
                - humánerőforrás, amely ezzel a kutatás-fejlesztéssel foglalkozik (természetesen más munkák rovására);
                - alvállalkozók berakodása (amiből ez a hátrahagyott, nem tervezett munka nem futott be semmibe);
                és még sok más.
                És hogyan képzeli el ezeknek a kérdéseknek a megoldását témanyitás nélkül (ma projektnek hívják), munkatervekbe való belefoglalását, finanszírozás odaítélését stb.?

                Nos, elnézést kérek... Megválaszoltam a "... honnan jött a repülő rakéta..." kérdésére. Megállapította.
                Mi az a ROC, csak üzemeltetőként tudom elképzelni (biztos vagyok benne, megérti, hogy a kommunikáció csak panaszokon, iparági képviselőkön keresztül történik ...). A finanszírozási rendszerek, különösen a modernek, nem boszorkányok számomra ...
                "... az OKR-hez szüksége van:
                - pénzügyi támogatás;
                - anyagi támogatás (állványok, anyagok és alkatrészek, próbagyártás gépparkja stb.);
                - humánerőforrás, amely ezzel a kutatás-fejlesztéssel foglalkozik (természetesen más munkák rovására);
                - alvállalkozók berakodása (amiből ez a hátrahagyott, nem tervezett munka nem futott be semmibe);
                és még sok más...."
                - A finanszírozásról válaszolt: - Nem tudom.
                - matt. biztosítva ... gépekkel, állványokkal ... És mi minden befejezett "téma" után most megsemmisítik?
                - alvállalkozók... Béreken vannak, nem kell megrendelés, mindenkit elküldenek az erdőbe?
                Nem, tényleg, nem tudom! Úgy tűnik, a termelés más területein harcolnak (!) a megrendelésekért ...
                Ha hirtelen az Állami Beszerzésnél nem ragyogott fel egy ilyen munkára szóló megrendelés, akkor én csak AZ!
                IMHO: A Honvédelmi Minisztériumnak joga kell, hogy legyen az „intim” élethez az ország védelmének ikonikus, nem exportált kereskedelmi területein (Jaj, igen, nem győztük le a korrupciót).
                1. TANTEREM
                  TANTEREM 28. október 2021. 20:50
                  0
                  A helyzet az, hogy te az üzemeltető szemével látod a helyzetet, én pedig a fejlesztő és a gyártó oldaláról nézem. És ez óriási különbség a becslésekben.
                  - A finanszírozásról válaszolt: - Nem tudom.
                  A legbosszantóbb kérdés. A téma (projekt) okkal szerepel a kutatóintézet tervében - van szakasza az ún. fejezetben a téma (projekt) védelme. A téma szükségességét és gazdaságosságát indokolni kell, meg kell jelölni a fejlesztés potenciális igénybe vevőit, igazolni a projekt e kutatóintézet erői által történő megvalósításának lehetőségét, meg kell jelölni az alvállalkozókat és társ-végrehajtókat, indokolni az igényelt támogatást és határidőket. a téma megvalósítása, és még sok más. És ha minden jól megy, két év múlva bekerül a téma a kutatóintézet tervébe (ha összekaparják a finanszírozást)
                  - matt. biztosítva ... gépekkel, állványokkal ... És mi minden befejezett "téma" után most megsemmisítik?
                  Állványok, ha elég sokoldalúak - semmiképpen sem rombolnak. De a legtöbb állvány bizonyos csomópontok és blokkok hibakeresésére / tesztelésére szolgál, egyedi funkcionalitással rendelkeznek, és legtöbbször nem lehet újrakonfigurálni őket. A gépek pedig egyszerűen el vannak foglalva más témákkal kapcsolatos munkával.
                  Szoftverek szerint sokszor egyszerűbb és gyorsabb a nulláról átírni a MO-t, mint módosítani egy valaki által írt régit. Hacsak nem ő írta. És akkor, ha a forráskód C ++-ban van megírva, akkor elolvasod, amit tegnapelőtt írtál. Bízzon a régi programozóban.
                  És még egy pillanat. A raktárban csapágyat vagy silány ellenállást nem fogsz kapni, ha nincs olyan dokumentum - követelmény vagy vételi kártya, amely jelzi a témát, amelyre ezt az értéket terhelik.
                  Tehát sajnos nem fog működni egy rakéta "kissé módosítása" új projekt (vagy legalábbis K+F) megnyitása nélkül!
                  1. AAG
                    AAG 28. október 2021. 21:23
                    0
                    Idézet az AUL-tól
                    A helyzet az, hogy te az üzemeltető szemével látod a helyzetet, én pedig a fejlesztő és a gyártó oldaláról nézem. És ez óriási különbség a becslésekben.
                    - A finanszírozásról válaszolt: - Nem tudom.
                    A legbosszantóbb kérdés. A téma (projekt) okkal szerepel a kutatóintézet tervében - van szakasza az ún. fejezetben a téma (projekt) védelme. A téma szükségességét és gazdaságosságát indokolni kell, meg kell jelölni a fejlesztés potenciális igénybe vevőit, igazolni a projekt e kutatóintézet erői által történő megvalósításának lehetőségét, meg kell jelölni az alvállalkozókat és társ-végrehajtókat, indokolni az igényelt támogatást és határidőket. a téma megvalósítása, és még sok más. És ha minden jól megy, két év múlva bekerül a téma a kutatóintézet tervébe (ha összekaparják a finanszírozást)
                    - matt. biztosítva ... gépekkel, állványokkal ... És mi minden befejezett "téma" után most megsemmisítik?
                    Állványok, ha elég sokoldalúak - semmiképpen sem rombolnak. De a legtöbb állvány bizonyos csomópontok és blokkok hibakeresésére / tesztelésére szolgál, egyedi funkcionalitással rendelkeznek, és legtöbbször nem lehet újrakonfigurálni őket. A gépek pedig egyszerűen el vannak foglalva más témákkal kapcsolatos munkával.
                    Szoftverek szerint sokszor egyszerűbb és gyorsabb a nulláról átírni a MO-t, mint módosítani egy valaki által írt régit. Hacsak nem ő írta. És akkor, ha a forráskód C ++-ban van megírva, akkor elolvasod, amit tegnapelőtt írtál. Bízzon a régi programozóban.
                    És még egy pillanat. A raktárban csapágyat vagy silány ellenállást nem fogsz kapni, ha nincs olyan dokumentum - követelmény vagy vételi kártya, amely jelzi a témát, amelyre ezt az értéket terhelik.
                    Tehát sajnos nem fog működni egy rakéta "kissé módosítása" új projekt (vagy legalábbis K+F) megnyitása nélkül!

                    Köszönöm a részletes választ! hi
                    Úgy tűnik, nagyon aggódik (idézőjelbe téve, vagy sem?) vállalkozása, munkaterülete miatt ... hi
                    Csak üdvözöljük.
                    De! Az összes felsorolt ​​dolognak, ha jól értem, csak egy töredéke vonatkozik közvetlenül a MUNKÁRA -, hogy ehhez mindened megvan....
                    Jól értettem?
                    IMHO: Mindig is azt hittem, hogy a túlzott kontroll árt az ügynek... (másrészt hogyan lehet legyőzni a hozzá nem értést (szúrás), a korrupciót (lopást)?
                    1. TANTEREM
                      TANTEREM 28. október 2021. 21:33
                      0
                      Idézet az AAG-tól
                      De! Az összes felsorolt ​​dolognak, ha jól értem, csak egy töredéke vonatkozik közvetlenül a MUNKÁRA -, hogy ehhez mindened megvan....
                      Jól értettem?

                      Nem rossz. Az összes aranyér megelőzi a nyitást Témák. És amikor a témát jóváhagyják és megnyitják, megkezdődik a szokásos munka. Természetesen időszakos jelentésekkel a szakaszokról a téma kurátorának a központi irodában és a projekt zárójelentésével-átadásával. És persze időszakos kanócok a vidámság érdekében.
                      1. AAG
                        AAG 28. október 2021. 22:35
                        0
                        Idézet az AUL-tól
                        Idézet az AAG-tól
                        De! Az összes felsorolt ​​dolognak, ha jól értem, csak egy töredéke vonatkozik közvetlenül a MUNKÁRA -, hogy ehhez mindened megvan....
                        Jól értettem?

                        Nem rossz. Az összes aranyér megelőzi a nyitást Témák. És amikor a témát jóváhagyják és megnyitják, megkezdődik a szokásos munka. Természetesen időszakos jelentésekkel a szakaszokról a téma kurátorának a központi irodában és a projekt zárójelentésével-átadásával. És persze időszakos kanócok a vidámság érdekében.

                        Köszönöm a felvilágosításokat!
                        Tájékoztató, érdekes (igaz) ... Heverő a kanapén ... Még jó, hogy a szolgálati idő alatt (mint operátor) nem érintettek különösebben ezek a problémák.
                        Nem, voltak "félreértések" a mesterségekkel... Persze idiótáik ferde kezei, erőszakos jogsértések (voltak ilyen idők!) Próbáltak álcázni... Legfőképpen a képviselőkkel találtak közös nyelvet az iparágról, - láttuk, hogyan dolgoznak, látták, hogyan dolgozunk keményen - megértették, hogy egy közös dolgot csinálunk...
                        .Ígéretes-íj!- szenvedtek velünk... Másrészt próbálja meg helyesen megérteni - hibák, használati utasítás megszegése, - nem mindig, messze nem mindig, - számítások hibája (analfabéta, hanyagság).
                        Neked megvannak a csótányaid, nekünk meg a mieink...
                        Rendelés! (Nos, ha a hadosztály főmérnöke szóban, - írásbeli utasítást nem hajlandó adni, - sav hozzáadásával 1,3-ra követeli az akkumulátor elektrolit sűrűségét (az akkumulátor már nem töltődik, még időben sem) .
                        Röviden: "Minden kunyhónak megvan a maga csörgője ..."
                        De valahogy kigereblyézték! Emlékszem, hogy őrnagy lévén saját kezemmel fűrészeltem a 6ST-190-et fémfűrésszel, hogy összeszereljem a három akkumulátor egyikét! (1998 ...).
  6. előzetes
    előzetes 28. október 2021. 10:09
    +1
    Oroszország a jövőben nem kívánja "topolokkal" "zöldíteni" Európát és Amerikát.
    Ültessük be őket "Cédrusokkal".
  7. Nyikolajevics I
    Nyikolajevics I 28. október 2021. 11:01
    0
    "Kedr" projekt ... Erdeinkben pedig mogyoró is nő!
    1. ja-ja-vw
      ja-ja-vw 28. október 2021. 12:40
      -1
      Idézet: Nyikolajevics I
      "Kedr" projekt ... Erdeinkben pedig mogyoró is nő!

      gerenda nyárfa, karók belőle sajátosak.
      Bár a mieinket igénytelenül nevezhetjük: DRIN, GLOBLYA
      fuss az ellenfélre, adj tengelyeket az agresszor gerince mentén.
  8. Castro Ruiz
    Castro Ruiz 28. október 2021. 11:47
    -2
    Mély modernizáció, modern elektronikával a Frontier Cedar lesz.
    1. ja-ja-vw
      ja-ja-vw 28. október 2021. 12:44
      -2
      Idézet Castro Ruiztól
      Mély modernizáció, modern elektronikával a Frontier Cedar lesz.

      A "Frontier" egy komplexum. ICBM ott "Vanguard"
      Minden elektronika naprakész.
  9. Amatőr nagypapa
    Amatőr nagypapa 28. október 2021. 16:33
    -1
    Idézet: Alex777
    Egy jól értesült altábornagy azt mondta nekem, hogy a Poplar elfogása megoldható feladat az amerikai rakétavédelmi rendszer számára.

    Nos, mi is itt ülünk, ami azt jelenti, hogy a parasztokkal vagyunk a bejáratnál, és a szomszéd azt mondja... És ő, ha valami, egész életében vízvezeték-szerelőként dolgozott! Azt mondja, érti, a jelenlegi politikai helyzetben jobb, ha nem repülünk az űrbe, és nem forgatunk ott filmeket, hanem új ICBM-eket építünk! Hogyan! Hol van a főhadnagy! wassat
  10. A megjegyzés eltávolítva.
  11. Stankow
    Stankow 21. december 2021. 22:58
    0
    Idézet tőle: ROSS 42

    kérdezd meg a "feltalálókat" miért hirtelen "jön egy jó ötlet" tíz év működés után?

    Hát miféle feltalálók, ha tíz(!) év után nem jön meg a fejlesztések gondolata!?
  12. Apollo
    Apollo 13. január 2022. 20:25
    -1
    Aztán lesz szarvasgomba, majd pisztácia... és mindenhol. Oroszország fegyverkezési versenybe vetette magát, ez nyilvánvaló, bár a potenciál már nem ugyanaz, mint a Szovjetunióé. Egyre inkább meg vagyok győződve arról, hogy ha ezt nem állítják meg, az Orosz Föderáció a Szovjetunió sorsára jut, amelynek hadseregében évekig szolgáltam...