A jövő orosz flottája: a felvonulásra vagy a háborúra?

146

Furcsa dolgok történnek ma a világban. Mit ér csak az atomklub tagországainak legutóbbi felhívása, hogy fegyvertáruk segítségével ne semmisítsék meg az életet. Nagyon... különösnek tűnt. Mint a szikla a drogok ellen, és a méhek a méz ellen. Így nézett ki a nukleáris arzenáljukat folyamatosan felépítő hatalmak nyilatkozata.

Hála Istennek, a világ még nem színház, és nem kell eldördülnie a pisztolynak a színpadon. Viszlát.



Ezek a különféle szerződések és megállapodások, amelyek úgy tűnik, hogy korlátozzák a világ fegyverkezési versenyét, évről évre egyre nevetségesebbnek tűnnek. És már száz év telt el azóta...

Oké, majdnem száz éve. Többször érintettem az AZT Washingtoni Megállapodást a hajókról szóló cikkekben. Egyébként nemsokára 100 éves lesz. Valójában - az első kísérlet arra, hogy valahogy korlátozzák a halálos gépek nagyobb számú és lenyűgözőbb kaliberű szegecselésének vágyát.

Igen, 6. február 2022-án pontosan 100 éve lesz annak, hogy az Egyesült Királyság, az USA, Franciaország, Olaszország és Japán úgy döntött, hogy nem építenek hatalmas mennyiségben csatahajókat és nehézcirkálókat. Nem, a lépés persze nagy volt, de...

De mindenki azonnal csalni rohant. Néhányan pedig repülőgép-hordozókat, könnyűcirkálókat és rombolókat építenek, amelyeket a szerződés nem tilt. Németország pedig, amely nem írt alá semmit, de a versailles-i békeszerződéssel rendelkezett, olyan tengeralattjáró flottát épített, hogy mindenki nagyon sokáig csuklott.


Nos, 1936-ban, amikor a Szerződés megszűnt, mindenki megkönnyebbülten fellélegzett, és rohanni kezdett mindent felépíteni. Aztán megfulladni mindent, ami megépült. Leginkább a Csendes-óceánon.


Csendes-óceán…

Az első világháború idején viszonylag nyugodt volt. Német cirkálók és britek ritka műveletei flotta. A második meleg volt. Japán kontra USA, Egyesült Királyság, Ausztrália, Új-Zéland és Hollandia.

Ma a konfrontációt semmiben sem tervezik rosszabbul, mint a második világháború idején. De több a résztvevő, a résztvevők nagyon lenyűgöző erőkkel rendelkeznek, és maga a konfrontációs régió is nagyobb lett. Az Indiai-óceánt hozzáadták a Csendes-óceánhoz.

Ma a szakértők általában azt mondják, hogy az indo-csendes-óceáni színház hamarosan megjelenik a katonai térképeken. Itt jósolják meg a konfrontációt India és Kína, az USA és Kína, Japán és Kína, Japán és Oroszország és így tovább. Túl sok erős játékos, túl sok érdeklődés.


Ráadásul heves félelem Kína esetleges terjeszkedésétől, ami Tajvan elfoglalásával kezdődik majd.

Kína ma példátlan ütemben építi flottáját. 12 romboló készül üzembe helyezésére, ebből öt (055-ös projekt) nagyon hasonlítható a rakétacirkálókhoz. Nyugaton ilyennek tartják őket. Plusz egy harmadik repülőgép-hordozó és egy negyedik útközben.

Japán semmiben sem marad el Kínától. Az új Maya osztályú rombolók (amelyek szintén nem sokkal rosszabbak az Arleigh Burke-nél), valamint az Izumo helikopter-hordozók repülőgép-hordozóvá átalakítása nagyon ígéretesnek tűnik.

Ráadásul Kína és Japán flottája egyértelműen az ütemterv előtt épül fel. Ilyen számú hajó határainak őrzése/védelme több mint felesleges.

Nagyjából ugyanaz, mint az USA-ban.

Egyébként az amerikai flotta is "a keverékben" van. Az amerikai haditengerészet hajói, amelyek minden régióban kénytelenek szolgálatot teljesíteni, nyilvánvalóan nem bírják ezt a versenyt. A hajók sok időt töltenek a tengeren, ami szükségessé teszi a karbantartás és a javítások minimálisra csökkentését.


Kína erődemonstrációja válaszra kényszerít, de Kína erődemonstrációja valójában egyszerűen válasz arra a tényre, hogy az Egyesült Államokban és annak műholdain ma Kínát Gonosz Birodalomként ábrázolják, annak minden következményével együtt.

Kína terjeszkedése, a Tajvan elleni agresszió az azt követő annektációval - erről nagyon hangosan és sokat beszéltek, de... Nem lett belőle semmi. Az annektálás még mindig nagy kérdőjel, csakúgy, mint az Egyesült Államok azon képessége, hogy megvédje szövetségeseit.

De a szövetségek általában kényes ügy. Amint azt az ausztrál tengeralattjáró-szerződésekkel kapcsolatos események mutatták, a szövetségesek közötti kapcsolatokat könnyen meg lehet torpedózni pénzzel. Ausztrália Franciaországtól Nagy-Britanniáig történő éles fordulata pedig egyáltalán nem fenyegeti a szövetséget, de különösen a további események mutatják majd meg.

Természetesen az Egyesült Államokat nem érdekli, hogy ki fogja megépíteni a hajókat, amíg az ügy nem áll fenn. A csoportosulást a Csendes-óceánon meg kell erősíteni, de itt jól látható, hogy az államok önmagukban erre nem képesek. Szövetségesekre van szükségünk.

A gyakorlat azonban azt mutatja, hogy valójában nem minden szövetséges bizonyulhat olyan hatékonynak, mint Japán. Vannak, akik elsősorban a saját hasznukra gondolnak, nem pedig az általánosra.

Eközben egy új szereplő van a régióban. Ez India.


Egy másik repülőgép-hordozó, a Vikrant megépítése után az indiai parancsnokság egy harmadik ilyen típusú hajón gondolkodik. Ráadásul India nagyszámú tengeralattjáró létrehozására összpontosította erőfeszítéseit, mind saját gyártású, mind például Oroszországból származó tengeralattjárók létrehozására.

Az injekció be van kapcsolva. Nagy-Britannia egy repülőgép-hordozó vezette hajócsoportját küldte a térségbe. Még a sértett Franciaország és Németország is, amelyeknek általában semmi közük nem volt ahhoz a régióhoz, elküldték hajóikat.

Zászlót megjeleníteni? Hát persze. Nyilvánvaló, hogy senki nem akar háborút, nem is tervez. De mindenki olyan intenzíven készül a békeharcra, hogy néha ijesztővé válik.

Igen, egy évszázaddal ezelőtt még ki lehetett számítani az államok haditengerészeti haderejét űrtartalom, hajók száma és a fegyverek kalibere alapján. Ma minden kiegyenlített.

A világ sorsa azonban könnyen eldőlhet a tengeren. Már csak azért is, mert egy tengeri csatában úgy lehet sebzést okozni az ellenségben, hogy nem pusztítasz el népes városokat. Ezt persze vasvillával a vízre írják, de tengeri csaták, bármit is mondjunk, még mindig zajlanak. Az argentin-brit leszámolástól a Falkland-szigeteken az indiai-pakisztáni háborúkig.

A tengeri tér egyedülálló dolog. Az egész földet államok osztják fel, féltékenyen védik a területek feletti szuverenitásukat. A szárazföld feletti levegőt is határok tagolják, amelyeket nem kevésbé buzgón őriznek, mint az államok szárazföldi határait. És a tenger/óceán még szabad.

Ma is bármely ország hajói (beleértve a katonai hajókat is) akadálytalanul megközelíthetik, sőt áthaladhatnak más államok felségvizein. Ráadásul minden olyan ország, amelynek haditengerészete van, könnyen kivetíthet erőt a tengerek által mosott területre, függetlenül attól, hogy ez a terület hol található.


Fotó: mil.ru

Minden tenger és óceán valamilyen módon kapcsolódik egymáshoz.

A Falkland-szigetek és az Öböl-háború tehát nagyon jól megmutatta, milyen feladatokat tud megoldani egy jó haditengerészet. Egyetlen ország államiságának megsemmisítéséig.

Ma a tengeri konfrontáció nagyon különbözik a múlt század eleji dreadnought-fajtól vagy a középső repülőgép-hordozóktól és csatahajóktól. A nukleáris felhasználás lehetősége fegyverek (amit nem veszünk figyelembe, inkább a konvenciók keretein belüli háborúk lebonyolításáról beszélünk) nyomot hagy a konfrontáció menetében.

Mint a hidegháború forró szakasza.

És itt fontos elem a hadihajók száma. De nem kevésbé fontosak az olyan dolgok, mint a segédflotta. Kína például könnyedén bevetheti mintegy ezer halászhajóját tengeralattjáró-elhárító hajóként. Sonar, bocsánat, nem számít, kit edzenek, tőkehaliskolát vagy tengeralattjárót.

Az ilyen erő jelenléte a hátad mögött nagyban megkönnyítheti a flotta életét, és megnehezítheti az ellenséges hajók működését.

kikötői infrastruktúra. A hajók tankolására, élelmiszerek és lőszerek berakodására alkalmas kikötők nagyszámú jelenléte nagyon fontos összetevő.

A közeljövőben pedig az utólag felszerelt kerítőhálós hajók kampányai sem lesznek kevésbé fontosak, mint az AUG razziák. És a megfelelően hibakereső kikötői infrastruktúra képes lesz folyamatosan fenntartani nagyszámú hajó jelenlétét a tengeren, amelyek egy adott régió vizeit irányítják.

Nos, ha még emlékszel arra, hogyan hoznak létre tegnap egyes országok egy sivatagi zátonyból egy szigetet egy repülőtérrel...

Természetesen mindent egy egésznek kell tekinteni. A vízen, a víz alatt, a parton és a levegőben a hajók felett. Nehezebb, konkrétabb, mert a szárazföldi konfrontációkkal ellentétben itt van egy másik dimenzió a víz alatt.

Tehát bármely ország haditengerészeti erőinek képességei nagyon fontos részlet a politikai és katonai konfrontációkban.


Fotó: mil.ru

És ha megnézzük az elmúlt év eredményeit, a haditengerészetünk nagyon-nagyon messze van az ideálistól. Főleg a Csendes-óceánon.

Amikor 2020-ban egy új vírus megkezdte útját a bolygón, egy pillanatra még úgy tűnt, hogy itt van a veszély, amellyel szemben az egész emberiség elfelejtheti a világ elpusztításának lehetőségét, mert ezúttal a világ emberi segítség nélkül megsemmisül. Nos, szinte semmi segítség. Egyrészt igen, a vírus egyformán fenyegetett mindenkit: kínai rizstermelőket és Soho üzletembereit egyaránt.

De nem, éppen ellenkezőleg, a vírus egyeseknél romlásra, mások ellen meleg barátságra vált.

Teljesen természetes, hogy ma már minden nagy (és nem is nagy) ország egyfajta biztonsági gubót akar létrehozni maga körül. Amelyben viszonylag nyugodtan ki lehet várni az olyan újkeletű jelenségeket, mint a vírusok, a szegény országokból érkező menekültek stb.

Mindenki hallott már, az orosz politikusok szájáról is, olyan kifejezést, mint a „befolyási övezet”. Valójában a kerület "csak a sajátja számára". És sok aktív játékos fejleszt ilyen rendszereket.

Kína az "ázsiai mediterrán" koncepciót valósítja meg. Törökország – Blue Motherland projekt. India – SAGAR projekt. Ausztrália, Argentína, Brazília. A brazil hadihajókat általában nagyon gyakran látni Afrika partjainál az Atlanti-óceán déli részén, ahol úgy tűnik, hogy a brazilok a kalózok elleni harcban vesznek részt.

Általában szinte minden tisztességes haditengerészettel rendelkező ország találhat hasonló projekteket. Ez alól talán az Egyesült Államok és Oroszország képez kivételt. Az előbbiek számára már az egész világ, Oroszország érdekövezet... Talán még az is furcsa, hogy nálunk nincs ilyen koncepció a fejlesztésben.

Eközben a tengerek kulcsfontosságú területeinek ellenőrzéséhez való jog nagyon komoly kérdés. Ebben a tekintetben nagyon le vagyunk maradva a legfontosabb tengerészeti szereplőktől, Kínától, Japántól és az Egyesült Államoktól. Eközben flottánk évről évre egyre komolytalanabbnak tűnik a Kínában és Japánban zajló események hátterében.

Valóban odáig jutottunk, hogy negyvenéves szovjet építésű hajók korszerűsítésével próbáljuk megoldani problémáinkat a tengereken. Mi pedig adjuk (szerencsére a közönség hazafias hajlamú része ezt tapssal fogadja) azért, hogy ilyen modernizációt érjünk el.

Az orosz flották, amelyek nem csak szétszórtak és szétszórtak a tengereken, ma nem úgy néznek ki, mint egy olyan erő, amely képes lenne legalább valamit irányítani. Maximum igen, zászlót demonstrálni valahol, semmi több.

Valamiért nálunk, nemcsak a laikusok szintjén, általánosan elfogadott, hogy a flotta valami drága játék az admirálisok számára, amely karrier növekedést biztosít számukra. És nem több.

Hamarosan egyáltalán nem lesz tisztességes haditengerészetünk ilyen ütemben. A modernitás második hátránya pedig a tengerpolitika valódi hiánya.

És itt egy kellemetlen következtetés adódik: ha a flotta luxus, akkor a tengeri politika megfizethetetlen luxus, mivel erős flottát feltételez.

Eközben a flotta, egy erős, erős és modern flotta az, ami el tudja távolítani a veszélyt az ország határairól. Nem Fehéroroszország és Oroszország katonai uniója, ami szerintem több mint kétes, hanem a flotta. Az, hogy például rakétákat vagy rakétaelhárítókat helyezhetnek el Fehéroroszország területén, nevetséges. Mindezt ugyanazok a rakéták és rakétaelhárítók szintetizálják Moldova, Lengyelország, Ukrajna, Észtország, Lettország, Litvánia területén.

Két tucat, nukleáris végű cirkálórakétákkal telezsúfolt tengeralattjáró sokkal hatékonyabban gondolja majd ugyanazt az Egyesült Államokat, hogy a valódi fenyegetés közvetlenül a határaikon van. Igen, tengerész. De miért értékesebb egy szárazföldről indított rakéta, mint egy víz alól?

Oroszország nem engedheti meg magának, hogy ne legyen olyan fontos stratégiai eleme, mint a flotta. Nincs joga a tengerészeti koncepció és az aktív tengerpolitika hiányához. Nincs jogunk tehetetlennek lenni.

Akinek nincs hatalma, az vereségre van ítélve.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

146 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. +15
    7. január 2022. 05:33
    Valamikor a szovjet haditengerészet volt a második legerősebb a világon. Most jó esetben a negyedik. Mindez sajnálatos. De ez csak rosszabb lesz. És mindez nemcsak a pénzeszközök, hanem az ipari bázis hiányából is. Iparágunk nem képes erős, világszínvonalú flottát létrehozni.
    1. -11
      7. január 2022. 06:10
      Mínusz téged tőlem.
      A pontok.
      1. Van pénz, és rendszeresen ki is osztják.
      2. Jelenleg legalább 4 hajóépítési pont van: a Balti-tengeren (Admiralteisky és Yantar), északon (Sevmash), a Csendes-óceánon (Csillag és Amur), a Fekete-tengeren (öböl).
      Tehát van hova flottát építeni. Igen, és az ukrán turbinák cseréjével a dolgok megmozdultak.
      3. Atom-tengeralattjáróink nagyon világszínvonalúak.
      De ami határozottan közbeszól, az a flotta fejlesztésére és használatára vonatkozó koncepció hiánya. Alkalmazási koncepció nélkül nem lehet hajókat tervezni, és ebből következően építeni, fejlesztési koncepció nélkül pedig a jövőre vonatkozó kutatásokat folytatni.
      A probléma tehát a fejünkben van, a vezérkar nem oldotta meg őket időben. Bár Shoigu legutóbbi nyilatkozatai ebben a témában megnyugtatóak voltak.
      1. -6
        7. január 2022. 07:46
        Két tucat tengeralattjáró cirkáló... Mennyire kell emelni a nyugdíjkorhatárt?
        1. -2
          7. január 2022. 18:49
          Legalább 20 további Yasen M nukleáris tengeralattjáró megépítése 900 milliárd rubelbe kerül a Moszkvai Régió költségvetésének, és ez szolgálja a fegyverek és a legénység képzésének infrastruktúráját, és ezzel együtt ezeknek a kívánságlistáknak az ára is jócskán túlmegy. billió rubel. És ez csak egy tengeralattjáró-sorozat. Nincs szükségünk nagy flottára és nagy hajókra az orosz védelmi doktrínában – nagyon kevés külföldi haditengerészeti bázisunk van a hosszú távú körutazások és flottaműveletek támogatására, míg az Egyesült Államoknak és a NATO-nak sokkal több van belőlük.
          1. +1
            9. január 2022. 13:59
            Lehet, hogy nincs rá szüksége, de az én hazámnak szüksége van rá, és nemcsak szüksége van rá, hanem a túléléshez is. És hagyd el ezt az idióta szokást, hogy mások pénzét számold, nem fog neked jóra fordulni.
            1. 0
              9. január 2022. 14:26
              Országunknak nem hajókra van szüksége a fennmaradáshoz, hanem fejlett gazdaságra, évi 10-15 százalékos növekedéssel, modern infrastruktúrával, a társadalom társadalmi stabilitásával és modern hadsereggel, amely a gazdaság veszélyeztetése nélkül tudja biztosítani az ország biztonságát.
              1. ezt
                +1
                11. január 2022. 16:30
                Ilyen növekedés csak a fiatal gazdaságokban, mint egykor a Szovjetunióban és Kínában volt, az éretteknél kisebb, darabokban viszont több is lehet.
              2. 0
                13. február 2022. 13:51
                arany szavak
            2. -1
              27. március 2022. 18:59
              Az ország fennmaradása szempontjából nagyon fontos a korlátozott védelmi forrás kiszámítása és helyes, gyakorlati és optimális elosztása. És lökj 100500 kőrisfát a *opodba! Egy másik Rogozint találtak))
        2. -2
          9. január 2022. 13:13
          te a végtelenségig)
        3. 0
          10. január 2022. 11:30
          Mennyire kell emelni a nyugdíjkorhatárt?

          Legalább nem volt lusta ahhoz, hogy lapozzon a képzési kézikönyvben, és válassza ki a következő „érvet”
        4. 0
          16. január 2022. 03:35
          A végtelenségig! A lényeg, hogy Oroszország túlélje Izraelt!
      2. -3
        7. január 2022. 09:23
        Idézet Jánostól
        De ami határozottan közbeszól, az a flotta fejlesztésére és használatára vonatkozó koncepció hiánya.

        Van egy koncepció. Nézze meg, mi épül. És készülnek a Boreák és a Poszeidonok különleges célú nukleáris tengeralattjárói. Valamint a Caliber rakétaágyús csónakjai. Flottánkat nukleáris elrettentésre építjük. És csak neki.
        Ebből egyébként az következik, hogy egy erős ellenséges flottával való ütközés esetén az orosz hatóságoknak meg KELL tervezniük az atomfegyver használatát.
      3. -1
        7. január 2022. 16:51
        Leszavaztak téged, elvtárs, és engem is leszavaztak, mert támogatlak. Nos, oké, egészségére) Általában véve ezek a légcsavarok megvannak. Igen, vannak problémák, igen, vannak kérdések, de... Hogy őszinte legyek, a "minden rossz nálunk, hamarosan meghalunk" sorozat cikkei feldühítenek. Olyan ez, mintha „A”-t mondanánk, és nem „B”-t mondanánk. Emlékszem, az egyik bölcs vezető egyszer azt mondta: "Ha kritizálsz, javasolj. Ha felajánlod, tedd meg. Ha igen, válaszolj." És ezekben a cikkekben folyamatos kritika van konkrét javaslatok nélkül (a többiről már hallgatok). Kár, hogy mínuszokat írhatsz a megjegyzésekre, és nem tehetsz cikket - szívesen írok mínuszt az ilyen cikkekre.
        Kellemes ünnepeket mindenkinek.
      4. +8
        7. január 2022. 18:44
        Atom-tengeralattjáróink nagyon világszínvonalúak

        Melyik helyen? A célkijelölési forrásokkal való interakció képességével és a működési helyzet 24/7 üzemmódban történő fogadásával ???
        Azzal, hogy képes ellenállni az ellenség támadási eszközeinek?
        Az alkatrészek és szerelvények megbízhatóságában a katonai szolgálat idejére?
        A digitális adatfeldolgozó komplexumokban?
        Hol vannak most a legjobbak?
        1. ujj
          +1
          7. január 2022. 20:41
          Azt írja, hogy "nagyon világszínvonalú". Nincsenek jobbak. Nagyon drága. A felsorolt ​​pontokon talán levelezzünk és körbejárunk valahol. Munkamélységek, manőverezés. Alacsony zajszint dízel-elektromos tengeralattjárókhoz. Mi a baj a forrásokkal való interakció képességével? "Harcállásról" és hosszúhullámú kommunikációról beszél? Vagy a műholdról a kampányokban? Pontosan miről? A támadási eszközökről, vagy inkább védelemről... Van adat az SPTZ-ről? Számomra úgy tűnik, hogy ez a probléma minden flottánál jelen van. Csak olyan pletykákat hallottam, hogy a "Csomag" a tengeralattjáró alatt lesz egységes (ilyen csomag-PL). Elhelyezési probléma van. De jobb, ha nem okoskodunk az ismeretlenről.
          1. +3
            7. január 2022. 22:59
            De jobb, ha nem okoskodunk az ismeretlenről.

            Itt, igen. Talán egyetértek veled, és abbahagyom azt a vitát, amiről fogalmad sincs, kivéve a Wikipédiát.

            Munkamélységek

            Nézze meg legalább a modern külföldi torpedók mélységi tartományát. És a hatókörük.

            1. ujj
              +2
              8. január 2022. 04:12
              Hm. És mi a helyzet a torpedókkal? Ha már fegyverekről beszélünk, akkor igen. És ha például az észlelési küszöb és a minőség, akkor mennyivel jobb az 500-600 méter, mint a 300? De befejezted a beszélgetésünket? Igazad van. Az egyik lehetőség az, hogy nem válaszol a kérdésekre.
        2. +1
          10. január 2022. 11:29
          Az alkatrészek és szerelvények megbízhatóságában a katonai szolgálat idejére?

          És ha egy nukleáris tengeralattjáró 90 napot tölt a víz alatt a harci szolgálat során, és néha még jég alatt is, ez nem jelent nagy megbízhatóságot?
          1. -1
            10. január 2022. 15:42
            És amikor az atom-tengeralattjáró 90 napot tölt harci szolgálat közben


            Voltál már ezeken a kirándulásokon?
            1. +1
              10. január 2022. 15:45
              Voltál már ezeken a kirándulásokon?

              És voltak ilyen utak. És még sok más, amiben megégtek és megfulladtak, minden megtörtént. A flotta története gazdag.
              1. -1
                10. január 2022. 16:10
                Kifejezetten kérdezem!
                -TE VOLTÁL?
                1. +1
                  10. január 2022. 22:43
                  Igen ott volt. Sok vitát olvastam itt arról, hogy veszély esetén hogyan és ki vonja ki atomtengeralattjáróinkat a bázisról, remélve, hogy nincs PLO flotta, de mindig és mindenhol kimentek, és minél kevesebb erőt vonnak be, annál könnyebb. elhagyni.
      5. +1
        11. január 2022. 22:29
        A pontok.
        1. Van pénz, és rendszeresen ki is osztják.


        És 1-2 helyre elegendő mennyiségben. De ugyanazokkal az eredménnyel.

        2. Jelenleg legalább 4 hajóépítési pont van: a Balti-tengeren (Admiralteisky és Yantar), északon (Sevmash), a Csendes-óceánon (Csillag és Amur), a Fekete-tengeren (öböl).


        Megpróbáltad elemezni a munkájuk eredményét?

        3. Atom-tengeralattjáróink nagyon világszínvonalúak.


        Nem. Atom-tengeralattjáróinkat tökéletesen leírja a „mert nem volt szög a kovácsműhelyben” rigmus.

        Bár Shoigu legutóbbi kijelentései ebben a témában megnyugtatóak voltak.


        Hogyan nyugtatták meg?
        1. +1
          11. január 2022. 23:24
          A válaszom egy olyan megjegyzésre szólt, amely szerint nincs pénzünk, de Ön mégis egyetért azzal, hogy van és kiosztják. A következő pont, hogy nincs ipari bázis, akkor ki épít nekünk hajókat? És valószínűleg Kína. Az építkezés gyorsaságát nem vették figyelembe, ha nincs "ipari bázis", akkor nincs hova építeni, vagy amúgy van?
          A Premier League szerint csak a mieinkkel vannak gondok? Az angolokkal van valami gond? A kínaiak jobbak lettek, mint a mieink? És valószínűleg a franciák megoldották az összes problémát .... Mintha nem hoztak volna szöget.
          Shoigut pedig felbátorította az a tény, hogy lezárta a haditengerészet vezetésének a 20380-as projektről a 20386-os projektre való átdobásának kérdését. És legalább valamit megépítenek, amit már kidolgoztak a haditengerészet számára, de nem értik, mit. És ha valami megváltozik, akkor feltétlenül a haditengerészetünk vezetése. Lehet hegesztőt képezni új oktatóeszközökön, egyébként még Kamcsatkán is van ilyen berendezésünk hat hónap alatt, legalább 3 év kell egy üzem megépítéséhez.
          A minőség kérdését pedig nem érintettem válaszomban, írsz majd velünk egy cikket, én szívesen olvasom. hi
    2. ujj
      +10
      7. január 2022. 07:18
      A gazdaság mindenekelőtt nem képes rá, a gazdaság. Az ipart fel lehet húzni. Lopni, lassítani, de lehet. És szerezzen be technológiákat (ugyanazon séma szerint). Északon is megjelenhetnek a Távol-Keleten épült szuperdokkok. Személyzeti kérdés? Ugyanaz a jövedelmező üzlet, bár nem egy év, hanem 10-15 év. Ez csak a teljes szovjet örökség teljes „öregedésének” időszaka, és az új hajó összetételének „indulásának” kezdete. De a gazdaság... Ha a katonai kiadásokat a költségvetés 20, nos, akár 25%-a szinten tartjuk (ez még mindig több, mint a javasolt GDP 3%-a), akkor nem reális a haditengerészet fenntartása a a Szovjetunió. Emellett nőttek a munkaerő-ellátással kapcsolatos követelmények. Ez azt jelenti, hogy a lehetőségek keretein belül kell a flottát "megszorítani", megrajzolni, ezért mind a koncepciónak, mind a tannak megfelelőnek kell lennie. Igen, most könnyebb, és nincsenek "köztársasági trailerek". De helyettük ott van a "nyereség felosztása" magánkézbe, ugyanez nem kevesebb. De így működik a létrehozott rendszer és a forradalmi átalakítások, a hadiipari komplexum és a fegyveres erők megerősítése érdekében ez nem különösebben helyes. Ráadásul továbbra is javítani kell az oktatást, a nyugdíjakat és az egészségügyet. Húzza fel többet. A következő bejegyzés helyes. Evgeny helyesen állította be a "prioritási" pontokat a hajó és a szolgáltatási összetevők szervezésében. ésszerű határokon belül van hol és van valami. 22350M alapnak? És miért nem? Középső flotta korvetteken? Csodálatos. A csapásmérő erő alapja a víz alatt van? Nagyon helyes.
      1. +6
        7. január 2022. 08:08
        Idézet: ujj
        A gazdaság mindenekelőtt megbukik, a gazdaság.

        Elég a gazdaságra hivatkozni? Folyamatosan, évi 1%-kal növekszik. lol
        Sikeresen lerombolták a hivatásos állomány képzési rendszerét... Ráadásul a szűk profilú szakemberek sem találnak munkát a lakóhelyükön, és ahol van munka, ott lehet, hogy nincs lakhatás, szociális szféra (néhány fiatal, képzeld, kezd családok ) vagy a fizetés indokolatlanul alacsony. Számos technológia és eszköz nem elérhető vállalkozásaink számára. Maga a hajó pedig nem csak hajótest, hanem belső töltés is.
        Idézet: ujj
        Az ipart fel lehet húzni. Lopni, lassítani, de lehet.

        Azokban az országokban, ahol erős a törvényhozás és a valódi (és nem "barom") igazságszolgáltatás, lopás és lassítás, mindent elveszíthetsz, még (még) a fejedet is. Az ipart csak akkor lehet felnevelni, ha a vállalkozások élén a tettek emberei állnak, nem a szavak és a fecsegés. És kiderül, mint M. M. Zhvanetsky:
        1. ujj
          +9
          7. január 2022. 08:54
          Hol van az ellenőrzőm? nincs sakkom... Ezért egy szóval sem üthetek olyan erőszakosan és forradalmár-vádolóan. De térjünk vissza a hozzászólásodhoz. Sikeresen megsemmisült a rendszer? Jobb. Támogatlak. Tehát helyre kell állítani. Nagyjából így néz ki számokban: 3 év szakképzés a szakon, plusz öt év gyakorlat, majd "önfejlesztő szakmai egység". Ebből kifolyólag, ha 2023-ban kezdjük, akkor 2030-ra kezdjük a fogadást. Most az a kérdés, hogy ki és mennyiért? Válasz: projektmonitoring (számtani átlag számítások a projektek bonyolultságára, nos, tegyük fel ugyanazt a 22350M-et) jelenlétében a résztvevő vállalkozások számára is látni fogjuk a szükséges szintű „speciális tartalmat”. Ez nem sokáig. Nos, adjunk egy hetet a számításokra. Aztán nagyon lassan építkezünk tovább, építve éppen ezt a "személyi potenciált" és 2030-ra megkapjuk a lehetőséget (csak műszaki!) három év alatt 4 épületet "levágni", mert MINDEN iparágban teljesítettünk egy TARGET személyi rendelést. ezrek húsz új szakember számára. Sőt, aki 8 éves képzéssel teljesített egy teljes ciklust (igen, 6 és 7 is lehetséges), az könnyen 0,9-es együtthatóval biztosítja a termelékenységet a 2-3-4 éves "gyakornoki idővel", azaz , a kompetencia növekedése felgyorsul. Maga fogja megmondani, hogy foglalkozott-e a gyártással. És a projekt megvalósításának minden láncában ez történt velünk. Most becsüljük meg a "shanezhki"-ket, amelyek garantálják az ilyen szakemberek jelenlétét. Oktatás „ingyenes” célzott „hitel-támogatással” az államtól. Csapjunk hárommilliót egyszerre (évente egymilliót). Ez "lóg" egy szakemberen, hogy igazolja a 10 éves szerződést. A valóságban három év alatt hatszázezren "mennek el". Aztán a gyári munka, és az állam ennek az elvnek megfelelően azonnal szociális bérbeadást ad ki fejenként 24 négyzetméterre (elsősorban család!) - nos, mint ugyanaz az évi 300 ezer, mondjuk ugyanerre az öt évre. Ez 1,5 millió költség egy szakembernek. "Ugrál" sehogy. 3 millió "nem fizetett vissza". Fizetést az üzem adottságai alapján természetesen nem lenne beteges biztosítani, de a helyzetnek megfelelően. Az "ingyenes" lakhatás már most is nagyszerű, máris vonzza, ha nem kell 50000 25-ből kivonni a 30-öt, és még inkább, ha XNUMX-ból)). És akkor azonnal n-n-kamat nélküli jelzáloghitelre (4 millióért, 6 évre ugyanaz a 15 milliós túlfizetés), vagyis évi 400 ezer. 10 év után felbontottam a szerződést, nem a tanulmányaimért tartozom, de a kunyhóért van évi 10 a maradvány. Ez minden ösztönző. A munkás "megszerzi" az államot nem olcsó. De mennyit fog hozni -oy wei! Képkockáról kockára. Természetesen mindez, párosulva a költségek azonos "szociális. infrastruktúra-támogatás" elég fillérekbe fog kerülni. De ez közvetlenül az állam hatáskörébe tartozik, közvetlenül az állam hatáskörébe tartozik. Ráadásul az sem tény, hogy ezt a programot nem lehet visszafizetni. reinnováció nyert, milyen lehetőségek "világítottak". Egy 200 lakásos házban, 50 lakásos szakembereknek, a többi fizeti a költségeket, esetleg jelzáloghitelt, ráadásul egy építőipari magáncég, ha ugyanazért az 50%-ért odaadják a telket. Röviden, az összes megadott pozícióhoz van lehetőség. Sürgős (a megvalósítási időt tekintve) és megfizethető. De a gazdaságnak most nincsenek lehetőségei. Nincs. Nos, becsülje meg maga a GDP 105 billióját és annak 3 százalékát (3,1 billió), és csak az 1/3-a kerülhet a flottára, nem több, de még az 1/4 is jobb. Mert ott vannak a Stratégiai Rakétaerők, a Légierő és a Légvédelem. És szárazföldi összetevők. Nos, ez nem jön ki egyszerre. Mivel 18 milliárd egy 22350-ért (és most mind a 20-ért) nem 50 fregatt, hiszen még a flotta fizetése is a milliárdos számon múlik, tehát évi 700. A gazdaságunk a minden... De ez nem elég. De meg kell tenned. Szükséges az ilyen célzott programok beépítése. Hajógyárak és gyárak építése.
          1. +7
            7. január 2022. 09:42
            Idézet: ujj
            Hol van az ellenőrzőm? nincs sakkom...

            Nem tudom, miért mondtad ezt, de az oldal formátuma megköveteli, hogy az üzenetektől eltekintsenek az „előjátéktól”. Néha az elhangzottak tényének pontosítása nyílik meg a keresésben... Emlékszel?

            Idézet: ujj
            Sikeresen megsemmisült a rendszer? Jobb.

            Nem. Írtam:

            Idézet tőle: yuriy55
            Professzionális személyzeti képzési rendszer sikeresen lebontották...

            Ha a szakképzés rendszeréről beszélünk időarányosan, akkor hidd el, egy olyan szakember, aki hosszú (több mint 20 éves) gyakorlati tapasztalattal rendelkezik az elektromos hálózatok területén, a magasan specializált munkavégzés csak 3-6 hónapig tart. (legfeljebb egy évig), ez pedig a TB, PUE és PPB szabályai szerinti tanulással és vizsgák letételével történik. Igaz, itt nincs „zsír” a munkáltatónak. A Szovjetunióban voltak szakiskolák, ahol a középiskola mellett szakképzést is lehetett szerezni. Hogy rossz-e, jól tanítottak-e a tanárok, de a káderek MINDENT eldöntöttek! Sőt, tanulmányai végén vállalkozások egész sora várta a diplomát... Akár rossz, akár jó, de a termelésben a fizetés 90 rubeltől indult.
            Nem az üresedéseket keresem, de itt:
            https://sankt-peterburg.trud.com/jobs/verf/
            Ki megy oda segédmunkásnak (adja, hozza, viszi el) 30 000 rubelért - nem tudom. De milyen végzettségű lehet egy ilyen segédmunkás, mondják az ipari balesetek.
            Államunk szétrohad az NWF hatalmas alapjaiban:
            A Nemzeti Vagyonalap (NWF) állománya 1. december 2021-jén 13,886 billió rubelt, azaz 185,2 milliárd dollárt tett ki – jelentette be tegnap a Pénzügyminisztérium.

            Mi akadályozza, LEGALÁBB ELKEZDJEN változtatni valamin? Vagy szerinted egy szakképzett szakember 40-80 ezres fizetéssel 18-24 ezres tanítási arányra megy? Hazánkban minden attól függ:
            Idézet: Kabát raktáron
            Hazánkban nincs ideológiánk, ezt hivatalosan az alkotmány tiltja.

            Enélkül pedig hatévente lehet programokat, terveket meghirdetni, majd sikertelenül megvalósítani anélkül, hogy összegezné az érintettek elmulasztásának, „bátorításának” eredményeit.
            1. ujj
              +1
              7. január 2022. 14:37
              Ha jól értem, nem olvastad tovább a kommentemet, mint az "előjátékot"? Két hozzászólás is volt ugyanabban a témában. Oké, hagyd őket. És arról, hogy "Lerombolták a rendszert, tönkrement a szakképzés rendszere" - ahogy én értem, akkora poénkodás, nem? Nos, mint a "függöny, ne, piros függöny"?
              1. +3
                7. január 2022. 15:02
                Idézet: ujj
                Ha jól értem, nem olvastad tovább a kommentemet, mint az "előjátékot"?

                Az igazat akarod? Nehéz olvasni a sok helyesírási és stilisztikai hibával járó, bekezdések és utószó nélküli kommenteket (kérdés a végén, magyarázat a leírtakra).
                megáll De olvastam. Mit szeretne válaszolni? A:
                Idézet: ujj
                Oroszország történelme nem ért véget velünk.

                Válasz: igen! Igen
                1. ujj
                  +4
                  7. január 2022. 15:46
                  Mi vagy, megértelek. szenvedek néha. De amikor egy kisbuszban rázkódik a műszakból, nincs idő a telefonban való helyesírásra. Elnézést: "-pre-"-vel ez persze egyáltalán nem indokol. Nem néztem ide. És ami az epilógust illeti... Nos, ha ez egy "kérdés a végén", akkor kezdésként a "függönyökről")) A többi... Olyan hosszú "tintát" töltöttem, hogy leírjak egy helyzetet, amelyben minden folyamat visszafordítható. De a végrehajtás fő függősége továbbra is a gazdasági alapon nyugszik. Volt egy megjegyzés ezzel kapcsolatban. Vagyis egy olyan algoritmust írok le, amelyben az emberi erőforrás helyreállítása lehetséges, érthető és gyakorlatilag megvalósítható. Más adatok azonban arról beszélnek, hogy alapvetően lehetséges a hajógyártás nagyarányú, több tucat hajótesttel történő telepítése. És tiltakoznak. Ezek a számok. Szívből jövő impulzus volt arra a javaslatára, hogy ne hivatkozzon a gazdaságra. De általánosságban elmondható, hogy az utolsó kommented nagyon terjedelmes, és támogatni tudom abban a vágyban, hogy ne olvassa el a sok helyesírási, központozási és egyéb, a mondatok helyesírási és szemantikai felépítésével kapcsolatos hibát tartalmazó kommenteket, különösen, ha az üzemeltetési műszaki ill. a társadalmi-gazdasági tartalom lényegében „általános felhasználású” szövegben. Természetesen ne olvass, az ilyen erőfeszítésekre nincs mentség.
                  1. +2
                    7. január 2022. 16:19
                    Idézet: ujj
                    De általánosságban elmondható, hogy az utolsó megjegyzésed nagyon terjedelmes, és támogatni tudlak abban a vágyban, hogy ne olvasd el a sok elírással rendelkező megjegyzéseket

                    Igen, gyerünk, nem? Van egy uráli felhasználó - vastagok az ujjai: Bulgáriából - nincs rajta "e" betű, és nem akar online fordítót használni.
                    Nem érdekel, amíg érdekesek a kommentek. És sietni a válaszok terén - zűrzavarba kerülhet.
                    Csodálkozom azokon az embereken, akik még mindig a halottak maradványait keresik és újratemetik. Ők az ország igazi hazafiai.
                    1. ujj
                      0
                      7. január 2022. 17:07
                      Nem is használom az "egyetértek" szót. Igaz hazafiak, nem tudok róluk többet mondani. Megdermedek a hálától.
                  2. +1
                    7. január 2022. 18:57
                    De a végrehajtás fő függősége továbbra is a gazdasági alapon nyugszik.


                    Érdekes, hogy a szovjet kormány fennállásának első 30 évében egyszerre oldotta meg nemcsak a szakoktatás, hanem a teljes analfabéta felszámolásának problémáit is, egyszerre szegecselve teljes sebességgel a repülőgépeket és a tankokat.
                    És te hirtelen mindent valamiféle GDP-nek tulajdonítottál...
                    Milyen arany gazdasági vénája volt a szovjethatalomnak fennállásának első 30 évében, ami ma már nincs? Mint?
                    1. ujj
                      +5
                      7. január 2022. 20:05
                      Hát... Kezdjük azzal, hogy nem az első 30 évben, hanem 1932 óta egy éven keresztül tömegesen "szegecseltek" ezerrel a tankok és repülőgépek. Isten adj, a harkovi mozdonyépületben már korától elkezdték építeni a T-33-ot 26-ból. Mindez az „Első erezet” – az iparosodásba gördülő parasztság, a második véna pedig az emberek többi része. Ugyanezt szeretnéd? A GDP ugye nem csak tankokat, hanem vajat, kenyeret, nadrágot is. De ez most, és akkor igen, tankok és fegyverek. De ott az ideológia megfelelt – kevés vérrel idegen területen. Ugyanazzal találkozunk? Vagy ez "ésszerű elégség" és bébiétel füzettel meg aszpirinnel?
          2. -12
            7. január 2022. 11:44
            "Most becsüljük meg a "shanezhki"-kat, amelyek garantálják az ilyen szakemberek elérhetőségét. "Ingyenes" oktatás az állam célzott "hitel-támogatásával". Zúzzunk egyszerre három milliót (évente egy milliót). Ez "lefagy". " egy 10 éves szerződés igazolására egy szakemberre."

            Szent egyszerűség)))
            Kezdetnek nézze meg az egyetemeket - ott vannak oktatók, mint egy - "külföldiek". És látva egy ígéretes "jó fejű" diákot, azonnal elkezdik feldolgozni, bevándorlás céljából toborozni, és egy konkrét nyugati céghez betanítják. És el fog menni.
            Ha hazafias nézeteket valló tanuló, akkor megpróbálják újra toborozni, ha nem sikerül, akkor megpróbálják a lehető legnehezebbre bonyolítani az életét, egészen a kiutasításig.
            Az ország kádereit már az elején levágják, és még mindig reménykedsz az újjáéledésben. Nézd meg a HSE-t, és ki jön ki onnan.
            1. ujj
              +3
              7. január 2022. 15:55
              Moszkváról beszélsz? A műszaki egyetemi bázis még elég. A szerződéses képzési rendszer pedig legalább nem fogja jövedelmezővé tenni a munkavállalót az "orvvadászat" számára. Ráadásul nem jövedelmező neki, ami nagyon erős. Vagy éppen ellenkezőleg, hogy saját maga nyereséges legyen a szerződéses kötelezettségek teljesítésében. Egyébként a szakiskolai linkre gondoltam, nem az egyetemre. Nem a szakképzés rendszerében van a lényeg. Már válaszoltam ugyanennek. A kommentár lényege a hajókomponens fejlesztési eredményének a gazdasági alaptól való függése. Az állami beruházások és a pedagógiai erőforrások metszéspontjában az emberi erőforrás helyreállításának algoritmusát csak példaként használom az emberi erőforrás helyreállításának és megőrzésének lehetőségére. Elméletileg nem neki kellett volna felhívnia a figyelmet, hanem a fő állításnak. De tévedett, minden neki ment le. Nos, oké, beszéljük meg a műszaki pedagógiát... ha ez a helyzet.
              1. -8
                7. január 2022. 16:03
                "Nem a szakképzési rendszerben van a lényeg"

                Hadd magyarázzam el az ujjaimmal.
                Tehát - a kínai tapasztalatok szerint (high-tech gyárak építése az iskolázatlan lakosság körében) az üzem sikeres működéséhez mindössze 5 magasan képzett európai mérnök szükséges 1 iskolázatlan kínai gyári munkásra. Ennek az 000 mérnöknek azonban önállóan kellett befejeznie tanulmányait, vásárolt vizsga, tanfolyam és diploma nélkül.
                És ott Kínában minden működik nekik, mindössze 5 mérnökkel, és mesélsz néhány szakiskoláról.
                Egy mérnök, és ismét csak egy mérnök mozgatja a haladást. Koroljev nélkül egyetlen szakiskolai dolgozó sem bocsátana ki rakétát az űrbe.
                1. ujj
                  +2
                  7. január 2022. 16:12
                  Oké, megint "feladom", és a mérnöki szegmensre van szükség. És most átváltható a megújulásában. Nem azt mondom, hogy az esztergályosok lakatosokkal egyedül gyűjtik a tankokat. Egyáltalán nem értem. Az ujjakon és a piktogramokon pedig nem kell magyarázkodni. A „kibontakozó” vita lényege egyáltalán nem érdekel engem alapvetően, hiszen más szemantikai gyökből származik. De őszintén válaszolok a megjegyzésekre, minden alkalommal utalva arra, hogy a megadott szakemberképzési lánc csak egy változó lehetőség, amelyet azért írnak le, hogy megmutassák a humán erőforrás mostani újraindításának lehetőségét. Az alap megjegyzés jelentése pedig az, hogy a flotta a gazdaságtól függ. Nos, úgymond. Szívesen beszélek a speciális képzési rendszerek bevezetésének lehetőségeiről. Kezdjük ezzel, jó?
                  1. -3
                    7. január 2022. 16:15
                    "Rendben, ismét "feladom", és szükség van a mérnöki szegmensre"

                    Igen, nem vagyok ellene, amit mond, én is két kézzel-lábbal az orosz ipar fejlesztéséért. Enélkül Oroszország nem fog létezni.
                    1. ujj
                      0
                      7. január 2022. 16:55
                      Mellesleg itt van a probléma. Számtan. A flotta 1,2 billió körüli becsült költségeivel. és a flotta fenntartási és támogatási költségei 900 milliárd körüli összeggel, mit és hogyan engedhetnek meg maguknak, figyelembe véve a projektek költségeit, a rendelkezésre álló építési időt és a frissen épített és régi hajók öregedési együtthatóját? Miért nincs ilyen cikk a VO-n? Csupa heurisztikus érvelés.
                      1. 0
                        11. január 2022. 16:12
                        Volt egy cikk a flotta hatékony elköltéséről a VO-ban. És mit lehet építeni a most kiutalt pénzből.
                      2. ujj
                        +1
                        11. január 2022. 17:06
                        Igen, magam is emlékeztem rá. Olvasni, frissíteni. Rohantak az érzelmek.
            2. +1
              7. január 2022. 20:52
              Ha hazafias nézeteket valló tanuló, akkor megpróbálják újra toborozni, ha nem sikerül, akkor megpróbálják a lehető legnehezebbre bonyolítani az életét, egészen a kiutasításig.

              Ha műszaki egyetemekről beszélünk, akkor konkrétumokat szeretnék. És akkor a "Ha valaki itt-ott néha..." szinten konkrétan azt tudom jelenteni, hogy a MAI-ban nincsenek ilyen tanárok. Vannak mások is, de egyik sem.
          3. +4
            7. január 2022. 16:24
            Idézet: ujj
            Csapjunk hárommilliót egyszerre (évente egymilliót). Ez "lóg" egy szakemberen, hogy igazolja a 10 éves szerződést.
            Nos, ki megy tízéves rabságba? Az ilyen munkavállaló nem kap fizetésemelést, még beosztásban sem, mert hova fog menni. Ráadásul dolgozni is kell. És minden előnye - egy szakma, amely csak ezt a növényt és egy bérelt kunyhót érdekli. A jelzáloghitelek kedvezményesek. Jelzálog Moszkvában - befektetések. Jelzáloghitel északon - alapok bejuttatása.
            Következtetés: nem a személyzeten, hanem a vezetőkön lehet spórolni. Nálunk most kapitalizmus van: sokat és sokáig fognak fizetni – lesznek munkások. Ha nem, akkor nem lesznek munkások. Fizetnek a képzésért? Aki amúgy is tanul, az Európába megy, ugyanabba a Csehországba. Ott olcsóbb a tandíj, mint nálunk komoly egyetemeken fizetik (volt, most már nem tudom), és a diplomát nem csak nálunk idézik. Ott maradnak. De a legtöbben egyszerűen nem fognak tanulni, hanem "vállalkozásba" fognak. Ennek eredményeként az országnak még elméletileg sem lesznek szakemberei;
            1. ujj
              -1
              7. január 2022. 17:12
              Az árnyalatok kiegyenlíthetők. A béreket pedig szabályozzák. Emellett még mindig kissé kemény az ítélethozatal. A lakhatás fontos kérdés. És a szakemberek közötti lakhatási forgalom is állítható. Egy ilyen szakember 10-15 évre elmegy északra, és pontosan ugyanazzal találkozik (de tapasztalattal és lelkiismerettel dolgozott), aki eladta a lakását, és máshol talált magának helyet. Nos, a szeverodvinszki lakása, három-négy szobája már újra forgalomban van. Vagy talán nem. Lehet, hogy ezeknek a szakembereknek a felszabadított pénze egy kis csodát tesz a jeges óceán partján?)) Az árnyalatok kiegyenlítettek.
          4. +1
            7. január 2022. 18:26
            Idézet: ujj
            Hol van az ellenőrzőm? nincs sakkom... Ezért egy szóval sem üthetek olyan erőszakosan és forradalmár-vádolóan. De térjünk vissza a hozzászólásodhoz. Sikeresen megsemmisült a rendszer? Jobb. Támogatlak. Tehát helyre kell állítani. Nagyjából így néz ki számokban: 3 év szakképzés a szakon, plusz öt év gyakorlat, majd "önfejlesztő szakmai egység". Ebből kifolyólag, ha 2023-ban kezdjük, akkor 2030-ra kezdjük a fogadást. Most az a kérdés, hogy ki és mennyiért? Válasz: projektmonitoring (számtani átlag számítások a projektek bonyolultságára, nos, tegyük fel ugyanazt a 22350M-et) jelenlétében a résztvevő vállalkozások számára is látni fogjuk a szükséges szintű „speciális tartalmat”. Ez nem sokáig. Nos, adjunk egy hetet a számításokra. Aztán nagyon lassan építkezünk tovább, építve éppen ezt a "személyi potenciált" és 2030-ra megkapjuk a lehetőséget (csak műszaki!) három év alatt 4 épületet "levágni", mert MINDEN iparágban teljesítettünk egy TARGET személyi rendelést. ezrek húsz új szakember számára. Sőt, aki 8 éves képzéssel teljesített egy teljes ciklust (igen, 6 és 7 is lehetséges), az könnyen 0,9-es együtthatóval biztosítja a termelékenységet a 2-3-4 éves "gyakornoki idővel", azaz , a kompetencia növekedése felgyorsul. Maga fogja megmondani, hogy foglalkozott-e a gyártással. És a projekt megvalósításának minden láncában ez történt velünk. Most becsüljük meg a "shanezhki"-ket, amelyek garantálják az ilyen szakemberek jelenlétét. Oktatás „ingyenes” célzott „hitel-támogatással” az államtól. Csapjunk hárommilliót egyszerre (évente egymilliót). Ez "lóg" egy szakemberen, hogy igazolja a 10 éves szerződést. A valóságban három év alatt hatszázezren "mennek el". Aztán a gyári munka, és az állam ennek az elvnek megfelelően azonnal szociális bérbeadást ad ki fejenként 24 négyzetméterre (elsősorban család!) - nos, mint ugyanaz az évi 300 ezer, mondjuk ugyanerre az öt évre. Ez 1,5 millió költség egy szakembernek. "Ugrál" sehogy. 3 millió "nem fizetett vissza". Fizetést az üzem adottságai alapján természetesen nem lenne beteges biztosítani, de a helyzetnek megfelelően. Az "ingyenes" lakhatás már most is nagyszerű, máris vonzza, ha nem kell 50000 25-ből kivonni a 30-öt, és még inkább, ha XNUMX-ból)). És akkor azonnal n-n-kamat nélküli jelzáloghitelre (4 millióért, 6 évre ugyanaz a 15 milliós túlfizetés), vagyis évi 400 ezer. 10 év után felbontottam a szerződést, nem a tanulmányaimért tartozom, de a kunyhóért van évi 10 a maradvány. Ez minden ösztönző. A munkás "megszerzi" az államot nem olcsó. De mennyit fog hozni -oy wei! Képkockáról kockára. Természetesen mindez, párosulva a költségek azonos "szociális. infrastruktúra-támogatás" elég fillérekbe fog kerülni. De ez közvetlenül az állam hatáskörébe tartozik, közvetlenül az állam hatáskörébe tartozik. Ráadásul az sem tény, hogy ezt a programot nem lehet visszafizetni. reinnováció nyert, milyen lehetőségek "világítottak". Egy 200 lakásos házban, 50 lakásos szakembereknek, a többi fizeti a költségeket, esetleg jelzáloghitelt, ráadásul egy építőipari magáncég, ha ugyanazért az 50%-ért odaadják a telket. Röviden, az összes megadott pozícióhoz van lehetőség. Sürgős (a megvalósítási időt tekintve) és megfizethető. De a gazdaságnak most nincsenek lehetőségei. Nincs. Nos, becsülje meg maga a GDP 105 billióját és annak 3 százalékát (3,1 billió), és csak az 1/3-a kerülhet a flottára, nem több, de még az 1/4 is jobb. Mert ott vannak a Stratégiai Rakétaerők, a Légierő és a Légvédelem. És szárazföldi összetevők. Nos, ez nem jön ki egyszerre. Mivel 18 milliárd egy 22350-ért (és most mind a 20-ért) nem 50 fregatt, hiszen még a flotta fizetése is a milliárdos számon múlik, tehát évi 700. A gazdaságunk a minden... De ez nem elég. De meg kell tenned. Szükséges az ilyen célzott programok beépítése. Hajógyárak és gyárak építése.

            Ingyenes lakhatás Vorkután!
            Segít?

            10 év rabság? A modern emberben?
            Bolondok nincsenek többé
            1. ujj
              +1
              7. január 2022. 18:51
              Igen, a kommentár lényege nem a leírt "képzési rendszerben" van. Ön személy szerint egyetért azzal, hogy az állam gazdaságának szintje határozza meg a flotta lehetséges méretét és erejét? Ez a megjegyzés jelentése. Volt... De valamiért felkeltette a figyelmet benne valami opus.
          5. +2
            7. január 2022. 19:41
            Bocsáss meg a közvetlenségért, de 24 nm. az egyszemélyes lakhatásnál ez nem lakhatás, hanem önmaga iránti tiszteletlenség, hogy ebbe beleegyezzen.
      2. -12
        7. január 2022. 11:34
        "És technológiák beszerzése (ugyanaz a séma szerint)"

        Könyörgöm . Ha Sztálin kötegben és ömlesztve tudna vásárolni technológiákat, akkor az Orosz Föderáció egy fantasztikus TABOO alatt adná el a technológiákat (még az Opelt sem adták el). Mindent magunknak kell kitalálni.
        1. -2
          7. január 2022. 11:42
          Mindent magunknak kell kitalálni.

          Van Kína és Európa, csak Sztálinnak volt pénze, más a pénzügyi rendszer.
          1. -8
            7. január 2022. 11:54
            "Van Kína és Európa, csak Sztálinnak volt pénze"

            Szent egyszerűség. És akkor Oroszországnak nincs pénze (600 milliárd dollár) a rejtekében.
            Kína az elmúlt 18 évben több mint 400 milliárd dollár értékben vásárolt fel ipart Európában. És elvileg nem adják el Oroszországnak - minden vásárlást ellenőriznie kell az amerikai szabályozónak, és ha levágja (és egyébként is levágja), akkor soha nem adják el neked. Példa a Mistraloknál - és a pénz megvolt, már mindent kifizettek, de úgysem adták el - az amerikaiak nem engedték.
            1. +1
              7. január 2022. 12:09
              Szent egyszerűség. És akkor Oroszországnak nincs pénze (600 milliárd dollár) a rejtekében.

              Hová teszed az inflációt?
              A pénzkínálat jelentős része a gazdaság sajátos szerkezetéből adódóan soha nem létezett bankjegy formájában, csak a számok a dokumentumokban, i.e. nem okozott inflációt, nem befolyásolta az árakat stb. A Szovjetunió nem volt kötve exportbevételhez, hogy biztosítsa saját pénzének kibocsátását. Ön helyesen vette észre, hogy amikor viszonylag könnyű volt hozzáférni a technológiához és alacsonyak voltak a kapcsolódó költségek, akkor a gazdasági növekedés egyszerűen elképesztő volt, de aztán a fejlődés jó ütemben haladt, annak ellenére, hogy a két világháború és egy polgárháború, a hidegháború következményeit felszámolták. stb.
              1. -10
                7. január 2022. 12:14
                "A gazdaság növekedése elképesztő volt, de aztán a fejlődés jó ütemben ment"

                Nos, nézzük meg Oroszország GDP-jét 1999-ben – 200 milliárd dollár.
                És 2014-ben Oroszország GDP-je már 1600 milliárd dollár. 3-4%-os "hivatalos" növekedéssel)))
                1. 0
                  7. január 2022. 12:22
                  Nos, nézzük meg Oroszország GDP-jét 1999-ben – 200 milliárd dollár.

                  Most miről fogsz vitatkozni? Arról, hogy miközben az ország felét helyreállítja a teljes pusztulásból, az Unió a 60-70-es évekre megengedhetné magának az óceáni flottát, a hadsereg jelentős része magas fokú készültségben legyen, plusz az ATS országokba fektessen be?
                  1. -11
                    7. január 2022. 12:36
                    – Most miről fogsz vitatkozni?

                    Az a tény, hogy ahhoz, hogy az autó menjen, el kell távolítani az összes akadályt - távolítsa el a kézifékről és így tovább.
                    Erdogan például egy ellene elkövetett merénylet után több mint 100 ezret törölt ki!!! személy az országban. Putyin szinte senkihez nem nyúlt (Sziluanovot és másokat nem számítva).
                    1. +3
                      7. január 2022. 14:54
                      Erdogan például a merénylet után

                      Kiváló példa, tisztában van vele, hogy a török ​​líra leértékelődése folytatódik, annak ellenére, hogy jelentős devizatartalék-injekciókat és adminisztratív intézkedéseket tettek az alapvető áruk árának befagyasztására?
        2. ujj
          +1
          7. január 2022. 15:56
          Tehát ugyanarról beszélek, egyedül. De lehetséges. Akár a "kínai változatig", de lehet. És ez a kifejezés is a helyzet visszafordíthatóságának szentelt az összetevők tekintetében: személyzet, technológia, gyártási bázis.
          1. -2
            7. január 2022. 19:08
            Akár a "kínai változatig", de lehet

            A kínai változat nem lehetséges az Orosz Föderációban. Mert ott vannak a szocialista gazdaságirányítás elvei a kapitalizmus kisebb elemeivel, míg nálunk a vadkapitalizmus a feudális jog elemeivel.
            1. ujj
              0
              7. január 2022. 20:07
              Hogy érted, hogy nem lehetséges? A technológiát úgy értettem, hogy lopni és "megvalósítani". Ne építsd újjá a gazdaságot. Nekem nincs szükségem ingyen a kínai verzióra.
              1. +3
                7. január 2022. 20:22
                Hogy érted, hogy nem lehetséges?

                Valójában lehetséges, ráadásul a lehetőség ugyanaz a "kínai", mint a japán, a német, sőt részben a brazil is. A flotta a pénzen nyugszik, az óceán – sok pénzen.
                1. ujj
                  0
                  7. január 2022. 20:25
                  Igen, itt nem lehet vitatkozni. Pénz, sok pénz és sok pénz – csak három dolog.
                  1. 0
                    7. január 2022. 20:33
                    És itt van egy árnyalat, ezek az országok a gazdasági különbségek ellenére tudták növelni a pénzkínálatot.
                    1. ujj
                      0
                      7. január 2022. 20:54
                      Magyarázd meg a kifejezés jelentését? Ha nem bánod persze. Kérem.
                      1. 0
                        7. január 2022. 21:03
                        Nagyjából úgy csinálták, hogy a jobb zseb tartozott a balnak. A bankszektor 80-90%-ban állami tulajdonban van, infrastrukturális projektekre van pénz.
              2. -1
                7. január 2022. 22:42
                technológiát lopni és "megvalósítani".

                Lopni igen. Vedd észre - nem. Az okért lásd FENT.
                És mit lehet lopni? Van/voltunk.
                De messze vannak a megvalósítástól.
    3. -2
      7. január 2022. 10:23
      Iparágunk nem képes erős, világszínvonalú flottát létrehozni.

      Ebben az esetben a szerző a haditengerészeti stratégiai nukleáris erőkről - SSBN-ekről, valamint a harci szolgálatukat biztosító erőkről és eszközökről ír. Az igazság beleavatkozik a melegbe és a lágyba (Oroszország és Fehéroroszország katonai szövetsége, a CSTO inkább egy új, hibrid fenyegetéssel való szembenézés).
    4. 0
      7. január 2022. 11:37
      Ostobaság. Ha 22350 darabot épít, a flotta összetétele javulni fog. És van hová építeni. Itt az OSK-nak csak a zsákmányt kell mozgatnia.
      1. -1
        8. január 2022. 14:18
        Az USC ezután mozgatja a zsákmányt – meghegeszti és legyártja a hajótestet, de a feltöltéshez el kell mozgatni a zsákmányt, és több ezer alvállalkozót kell mozgatni, akik megteremtik a hajók minden zsigerét. az egyik elakadt - és a hajó átadásának határideje jobbra tolódott.
    5. IC
      +1
      8. január 2022. 18:21
      Nem helyes összehasonlítani a szovjet és az orosz flottát. Ezek különböző államok és gazdaságok.
      1. -1
        9. január 2022. 14:27
        És a költségek jelentős különbséget mutatnak a katonai-ipari komplexumban.
  2. +12
    7. január 2022. 06:57
    Jót mulattam azon, hogy India megvásárolta a tengeralattjáróinkat, de a többivel nagyrészt egyetértek.
    Egy NEM.
    Hazánkban nincs ideológiánk, ezt hivatalosan az alkotmány tiltja.
    Azok. a "miért" kérdésre nincs válasz.
    Miért kell nekünk a flotta, miért van szükségünk a hadseregre, miért van szükségünk az iparra, és általában, miért az országunkra.
    Azok. a flottával kapcsolatos probléma csak egy kis része a bizonytalanságunknak.
    Innen ered a haditengerészeti stratégia hiánya, és a többi zűrzavar.
    1. +6
      7. január 2022. 08:11
      Idézet: Kabát raktáron
      Azok. a flottával kapcsolatos probléma csak egy kis rész a bizonytalanságunkat.

      jó A nap idézete! fickó
    2. ujj
      -3
      7. január 2022. 09:06
      És mi a kapcsolat az ideológia és a flotta között? Nem, ha ideológia alatt a világforradalmat értjük, akkor nekik 20 repülőgép-anyahajó és 60 cirkáló a lényeg, nos, mindegyiknek napi fél kiló kenyér. Akkor igen. És miért nem az állam és benne mindenki jólétének ideológiája? Fogalmazzunk úgy: az erkölcsi összetevő tökéletesen és ideológia nélkül deklarálható. A többi pedig ugyanazon a jóléten belül van. Ráadásul a "világforradalommal" és a "szocializmussal az egész világon" ez az "ideológia" a Btk.-ba és a Munka Törvénykönyvébe is beírható.
      1. +8
        7. január 2022. 09:26
        Idézet: ujj
        És mi a kapcsolat az ideológia és a flotta között?

        Közvetett, de azonnali.
        az erkölcsi összetevő tökéletesen és ideológia nélkül deklarálható

        Nem, nem lehet. Ugyanis, ahogy te magad is helyesen írtad, ez csak egy komponens, pl. része valami általánosnak.
         És miért nem az állam és benne mindenki jólétének ideológiája? 

        Nagy ideológia.
        Csak itt van balszerencse, ez csak ama nagyon gyűlölt világforradalom után lehetséges. Mert nálunk kapitalizmus van, és ez eleve nem jelenti mindenki jólétét, csak éppen az ellenkezőjét, egyesek jólétét a többiek kifosztásának rovására. És a Munka Törvénykönyve és a Btk. ebben az esetben nem segít, mert ugyanazok a forradalmak eredményei alapján íródnak.
        1. ujj
          +1
          7. január 2022. 14:21
          Blimey! Nagyon össze vagyok törve és velejéig megrendült! Rendkívül virtuóz. Vagy nem túl ügyesen. Vagy egyáltalán nem virtuóz. Nem akarok ugyanúgy „figyelmes olvasóként” viselkedni az „abszolút” szóból. Röviden, beszéljünk az „erkölcsi összetevőről”. A 10 parancsolat tökéletesen vándorol a Biblia és a Kommunizmus Építőjének Törvénykönyve között, és mellesleg elég sikeresen alátámaszt sok (több száz) állami büntető törvénykönyvet, így valószínűleg nem fogjuk felvetni az erkölcs kérdését, de lezárjuk kinyitása nélkül? Van olyan véleményed, hogy kötelező magaddal vinni a vörös zászlót? Nincs mit. Csak az erkölcsnek semmi köze hozzá, régebbi lesz, mint ez a sok "ideológia". Az "összetevőről". A PR összetevőjére gondoltam. Elnézést, nem jelöltem meg pontosan. A kapitalizmusról beszélsz? Igen, ezt nem mondanám. Tiszta, önszabályozó formában nem az (az élénk demokrata srácoknak nem volt idejük megépíteni). Ilyen szociális utánfutóval és az állami bevételek fenntartására irányuló orientációjával inkább állami. Pontosan ugyanaz volt a szocializmus, vagy inkább az, amit a Szovjetunióban építettek. Vállalat. És az 1921-28-as szakaszban nagyon hasonlít a mostanihoz. Ezért, ha lerajzol nekem (vagy leírod, vagy utalsz arra, hogy van valaki, aki ezt megteszi), egy kiegyensúlyozott típusú "nem kapitalista" gazdaságot (vagyis anélkül, hogy a profit, a finanszírozás vagy a tőkésítés jele lenne), akkor őszintén kedvteléssel merülök el benne, mert szükségesnek és folyamatban lévő fontosnak tartom. Mivel a kapitalizmus elkerülhetetlen, ezért nem pogromok, kisajátítások (vagyis forradalom) szervezésére kell energiát fordítani, hanem a helyzet kiegyenlítésére a juttatások újraelosztásában. Vagyis részt venni nem a folyamatban a la 1991-99, hanem 2000-2020. Hiszen a 90-es évek ugyanaz a forradalom, csak abban erőszakoltak meg embereket, és nem fordítva.
        2. 0
          7. január 2022. 19:12
          Idézet: ujj
          És mi a kapcsolat az ideológia és a flotta között?

          Közvetett, de azonnali.


          Nagyon közvetlen! És nagyon közvetett!
          Nincs ideológia - nincs fejlesztési koncepció - nincs haditengerészeti doktrína.
          1. -2
            9. január 2022. 14:28
            Oroszországnak flottadoktrínája van – pusztán védekező.
            1. 0
              9. január 2022. 16:16
              ÉS)
              Hivatkozhat az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumának hivatalos dokumentumára.
              B)
              A védelmi doktrína mióta nem rendelkezik a DMZ-ben a megfelelő erőkkel és eszközökkel történő védekezésről?
  3. +2
    7. január 2022. 07:14
    Hamarosan felvonulások nélkül maradunk, elég lesz a kiállítási elrendezés, hiszen nemcsak hatékonyabbak külföldi társaiknál, de gazdaságosabbak is
    1. +4
      7. január 2022. 10:36
      Vannak ilyen bűvészeink, simán át tudják fordítani az elrendezés árát egy atom-tengeralattjáró árára.....
  4. +5
    7. január 2022. 07:47
    Németország pedig, amely nem írt alá semmit, de a versailles-i békeszerződéssel rendelkezett, olyan tengeralattjáró flottát épített, hogy mindenki nagyon sokáig csuklott.

    Németország mindössze 57 tengeralattjáróval lépett be a második világháborúba, amelyek közül csak 26 volt alkalmas az atlanti-óceáni hadműveletekre.
  5. -5
    7. január 2022. 07:49
    Tehát a Falkland-szigetek és az Öböl-háború nagyon jól megmutatta, milyen feladatokat tud megoldani egy jó haditengerészet. Egyetlen ország államiságának megsemmisítéséig.

    merek tippelni. hogy ezek az események azt mutatták, hogy egy fejlettebb fegyverekkel rendelkező ország agressziójának eredménye megjósolható.
    Más eredmény lett volna annak a következménye, hogy a "nem hatalmak" réteges légvédelmi rendszerrel és modern SCRC-vel rendelkeztek...
    A hiperszonikus fegyverek fejlesztése és tökéletesítése véget vethet a nagy méretű repülőgép-hordozóknak, mint valamiféle haderőnek. Egy haszontalan vashalom túl drága lehet. És az ilyen fegyverek jelenlétét legalább négy országban igazolják (nem tagjai a NATO-tömbnek).
    ==========
    Talán feltételezhető, hogy bizonyos számú XNUMX. rangú (a távoli tengeri övezet) hajóra van szükség az orosz flotta számára. Valószínűleg jól jön egy-két repülőgép-hordozó is (ha nem kirobbantunk egy harmadik világháborút). De választhat más tengeri csaták taktikáját is (ha nem fogunk elfoglalni olyan országokat, amelyeknek tengeri határai vannak).
    Elszomorítóbb, hogy a hadihajók építését úgy feszítik meg az időben, hogy mire felvonják a zászlót, a beleágyazott elektronika és fegyverek „tegnap” lesz.
    Nem illik egy hatalomnak - egy 12 tengerből álló országnak - hidegen kezelni a haditengerészet létrehozásának és fejlesztésének kérdéseit.
    hi
    1. 0
      7. január 2022. 12:18
      Idézet tőle: yuriy55
      Más eredmény lett volna annak a következménye, hogy a "nem hatalmak" réteges légvédelmi rendszerrel és modern SCRC-vel rendelkeztek...

      Minden jogom megvan tudni, és szeretném, ha ez a három elemző mondana néhány érvet, és elmondaná, mit találtak olyan lázítónak az üzenetemben. Csak kérlek, ne így járj:

  6. 0
    7. január 2022. 08:12
    A bajuszos szerjozsa-örmények szétszórják az összes japánt. Minden rendben lesz a csendes-óceáni flottánál!
  7. -4
    7. január 2022. 08:26
    nincs pénz, vagy inkább rabszolgaadóként adjuk az amerikaiaknak a költségvetési szabály szerint, jó hogy épülnek tengeralattjárók és néhány fregatt, de nem kell nagyobb hajó, A probléma a haditengerészeti repülés és az aknavetők.... a "nincs flotta"-ról igen nem, de ki a hibás Kiderül, ahogy Catherine mondta, "vannak hajók, de nincs flotta", ... minden első és második rangú hajót át kell vinni északra és Kamcsatkára, akkor kiderül, hogy két tisztességes flotta, és te mindent el kell vinni a Balti-tengerről és a tengeralattjárókról is, ott semmi dolguk
    1. IC
      0
      8. január 2022. 18:26
      A KChF nagy hajóit a Földközi-tengerre szánják. Egyetértek azzal, hogy a zárt tengereken nem kell nagy flotta, csak a felvonulásokhoz.
  8. +9
    7. január 2022. 09:09
    Érdekes kérdések merülnek fel a cikkben.
    Röviden: ha flottára van szükségünk, akkor miért nincs meg?
    Itt, a VO-nál már régóta kiderült, hogy szükségünk van a flottára, bár még mindig össze vagyunk zavarodva a feladatokban ...
    Igen, szükségünk van SSBN-ekre a stratégiai nukleáris erők részeként, szükségünk van MAPL-ekre, NK-kra és PLA-kra az SSBN-ek telepítésének biztosításához. Mindez Flottánk fő feladata.
    És milyen egyéb feladatai vannak a flottánknak? Milyen célból dobják majd vízre azok az apró csónakok, amelyeket mostanában építettünk? Olcsóbb a partra telepíteni a kilövőket, mint a vízre gurítani. Milyen célokra mennek majd a cirkonok?
    Ha az ellenséges AMG-k "elrettentéséről" álmodozunk, akkor sokkal olcsóbb és gyorsabb száz "tengeri" Szu-34-et építeni hajóellenes rakétákkal, mint egy rakás hajót építeni, amely még az AMG hatótávolságára sem engedi őket. fegyverek.
    Általánosságban elmondható, hogy sok a kérdés, de nem is próbál rájuk válaszolni senki, miközben csak azokat a hajókat építjük, amiket meg tudunk építeni, és konkrét feladatokat találunk ki nekik, de az építés általános koncepcióját nem ismerem. és a haditengerészet használata.
    1. -8
      7. január 2022. 10:25
      vannak már légi bázisú hajóelhárító rakéták a szu-34-hez, hogy 1 km-t tudjon repülni?Vagy kb 000 pilóta ül és vár?repülőgépekre, de mindent együtt kell fejleszteni. És igen nem hiszed el, de hajókat építenek
      1. -2
        7. január 2022. 19:00
        A Tu 22M3-hoz ott van az 32 kilométeres hatótávolságú X 1000 hajóelhárító rakéta, a MiG 74K-n pedig az X 31, ami idővel 2000 kilométeres hatótávolságú felszíni célpontokon is képes működni, és meg is teszik. a Su 34-hez.
        1. 0
          7. január 2022. 19:06
          pár pillanat UVP-s RTO-kkal 7 év karakurtokhoz 12 Buyanokhoz, ezalatt 12 hajót szállítottak ki 96 UVP-nek megfelelő Tu-22m3m-ért, ezek 32-48 repülőgépek vagy 96 MiG tőrrel.. Érted, szóval sok oldalról ezekért senki sem múlt volna el az évek .. Ismétlem, a "topvar szakértőink" problémája: "Tengeralattjáró vagyok, tengeralattjárók kellenek, ezek megoldanak minden problémát, nincs mit építeni ezeket a cirkálókat / I cirkálón szolgáltunk, első rangokra van szükségünk, minden problémát megoldanak, nem kell MRA / MRA pilóta vagyok, MRA kell, minden problémát megold, nincs mit építeni ezeket a hajókat. Mindenki takarót húz magára.. Egyszerű kérdés, hát mi nem építenénk Buyanokat/karakurtokat.. Mennyire befolyásolná ez a Tu-22m3m vagy a MiG-31K korszerűsítését?
          1. +1
            7. január 2022. 20:44
            Idézet: Borbolya25
            Tu-22m3m

            Az RF fegyveres erőkben nincs ilyen repülőgép.
        2. 0
          7. január 2022. 20:41
          Idézet: Vadim237
          A Tu 22M3-hoz van egy X 32 hajóelhárító rakéta 1000 kilométeres hatótávolsággal, és van egy X 74 a MiG 31K-n, amely 2000 kilométeres hatótávolságú felszíni célpontokon is működik.

          Sajnos ezek közül egyik sem létezik.
          Nincs szükség Tu-22m3-re, nincs Kh-32 1000 km-es hatótávolságra a hajókra, nincs "Tőr" a hajókra ...
          1. -1
            7. január 2022. 21:04
            azok. nincsenek repülőgépek, nincsenek rájuk rakéták, de szakszerűen ki kell jelentenie, hogy "jobb lenne, ha ezek lennének a ti RTO-itok helyett" .. De a hajóépítők azt mondják, hogy a ti gépetek baromság, és több hajóra van szükségünk, és a tengeralattjárók azt mondják, hogy az NK és a repülőgépek baromság, a tengeralattjárók pedig menőbbek, és több kell nekik .. ne felejtsd el tovább mérni a piszid
          2. -3
            8. január 2022. 14:24
            Ki mondta, hogy az X 32-t nem gyártják, és ki mondta, hogy a Dagger nem tud működni felszíni tárgyakon - ugyanahhoz a Caliberhez és az Onyxhoz is vannak vezérlőrendszerek, sőt a légvédelmi rendszerek is működhetnek a felszíni tárgyakon, a lényeg, hogy legyen külső célmegjelöléssel, és ugyanazokkal a horizonton túli radarokkal rendelkezik, mint a Volna és az A 50U, valamint a Liana műholdrendszer. A földi létesítményeknél pedig nincs jelentősége annak a Daggernek, amit használni lehet, hiszen ehhez elérhető az Iskander OTRK.
      2. +1
        11. január 2022. 22:58
        vannak már légi bázisú hajóelhárító rakétáink a szu-34-hez, hogy 1 km-re repüljön?


        Miért nem vagy megelégedve 500-600-al? X-61? A "Zircon" légi változata, amely gyorsan elkészíthető?

        .Klimov a tengeralattjárók alatt evezett


        Hazugság
        1. -3
          12. január 2022. 12:03
          Nos, lehet, hogy érdemes FIGYELMESEN elolvasni, hogy miről szólt a beszélgetés?És arról beszélt, hogy nem RTO-kat kellett építeni, hanem szu-34-eket venni, csak az a baj, hogy amikor elkezdték RTO-kat építeni, akkor nem mi vannak rakétái a szu-34-hez .. és igen, még most is úgy tűnik, hogy eltűntek .. És arról, hogy "hazudsz Klimovról" .. hát kérdezd meg tőle, mit építsünk repülőgépeket vagy tengeralattjárókat)
          1. +1
            12. január 2022. 12:24
            .tehát kérdezd meg tőle magad, mit építsünk repülőgépeket vagy tengeralattjárókat)


            Erre a kérdésre többször is válaszolt – repülőgépek. A tengeralattjárók nem lehetnek a flotta alapja
            1. -3
              12. január 2022. 12:25
              azok. nem tengeralattjárókra van szükségünk, hanem csak repülőgépekre?Vagy a légvédelmi védelemhez és a tengeralattjárók üzemeltetéséhez kellek repülőgépek?
    2. -2
      7. január 2022. 19:36
      És milyen egyéb feladatai vannak a flottánknak?


      Igen, ez még elemi.
      1. Igen, a triád tengeri összetevőjének bevetésének képessége. De az SSBN-ek megfelelő mennyiségben történő telepítése csak a kérdés fele.
      (Mellesleg, a nagy kérdés, hogy hány ilyen SSBN-re van szükségünk bővített formában, ha már Borey-Bulava sok veszít egy csomó Ohio-Trident 2 fosszilissal szemben.

      2. Fenyegetett időszakban szükség van legalább egy elrettentő, nem is beszélve támadó elemre a tengerben, egy olyan elem formájában, amely képes ellenállni az amerikai AUG-nak a saját KUG-jával. És itt bármilyen "aszimmetriát" választhat, ami tetszik, de legalább három KPUG-nak kell lennie az északi és a csendes-óceáni flottában.
      3. Ezenkívül létezniük kell olyan KPUG-knak, amelyek ugyanazokat az egyesült államokbeli SSBN-eket figyelik az adatbázisban, és megkeresik és megcélozzák MSAPL-eiket, szemben az amerikai vadászokkal a mi SSBN-einkre.
      4. Hatékony csoportosítás létrehozásának lehetősége a világóceán bármely pontján tetszőleges feladatlistával, még ha korlátozott is.
      Valami ilyesmi.
      1. +1
        7. január 2022. 20:42
        Idézet: Serge-667
        KPUG-ok, amelyek ugyanazokat az US SSBN-eket fogják figyelni az adatbázisban

        Vicces...
        1. 0
          7. január 2022. 23:05
          Ez most vicces.
          Az 5. OpEsk például egy időben erre készült. És nem csak.
  9. +2
    7. január 2022. 10:20
    Az első bekezdésből felismerem Romant, egy víz, nincs elemzés
  10. +1
    7. január 2022. 10:31
    Ha valaki tudja, kérem magyarázza el, hogy lehet-e egész évben felszíni erőket manőverezni az Északi-tengeri útvonalon, például a "leader" osztályú jégtörők jelenlétében?
    1. 0
      7. január 2022. 11:55
      2030-ig 6 atommeghajtású hajó legyen, ha a Baltzavod nem csavarodik el.Tajmyr és Vaigach leszerelődik.Az atomjégtörők számára ez a második feladat, amit tökéletesen ellátnak az északi flotta gyakorlatain az Északi-sarkvidéken.
    2. 0
      7. január 2022. 16:45
      Idézet sebától
      tud valaki, kérem magyarázza el, hogy van-e lehetőség a felszíni erők manőverezésére az északi tengeri útvonalon egész évben,

      nem, csak a víz alatt, és télen a jégtörők sem segítenek
      1. 0
        6. május 2023. 04:06
        Talán! az idők mások. és nem feltétlenül a víz alatt. a legérdekesebb az, hogy nem lehet elbújni a jégsapka alá - van egy legelő jávorszarvas számára, bár makacsul nem akarjuk látni (hivatalosan)
        és szavaid cáfolata a XNUMX. századi időkben bebizonyosodott. amikor a Yankees AB elbújt a norvég fjordokban. Néhány éve mondtam egy példát, ha nem tévedek. és ha összezavarok, akkor emlékeztetni fogom a Kapitanet flotta admirálisára, a "Csata a világóceánért a hideg- és jövőháborúban" című könyvre. nem lett jó vége.
    3. 0
      8. január 2022. 00:06
      Ha valaki tudja, kérem magyarázza el, hogy lehet-e egész évben felszíni erőket manőverezni az Északi-tengeri útvonalon, például a "leader" osztályú jégtörők jelenlétében?

      A további felmelegedés függvényében a navigáció időtartamának évszakonkénti növekedése lehetséges. De a lényeg nem az, hogy képes-e hajókat vezetni KSF-ről KTOF-ra.
      SEMMI esetre nem lesz gyorsasági szempontból túl gyors esemény.
      Ezenkívül minden tengeri átmenet aranyér az emberek és a felszerelések számára. Feltétlenül megköveteli az utazások közötti javításokat, készletek utánpótlását stb.
      Tehát ez nem opció. Sokkal egyszerűbb és megbízhatóbb a világtengerek megfelelő és fontos pontjain, a kiosztott feladatok megoldásához szükséges zászlókból kialakított, működő alakulatokat rotációs alapon tartani. Ahogy a legtöbb tengeri hatalom teszi. Az erőforrást pedig tervszerűen költik el és a régióban a lehetőségek (vízterületek, szomszédos területek) nagyjából az adott szinten vannak.
  11. +1
    7. január 2022. 12:06
    A modernitás második hátránya pedig a tengerpolitika valódi hiánya.

    Írtam, írok, és írok továbbra is.
    A flotta, csakúgy, mint a fegyveres erők bármely más ágának feladata a politikai vezetés által rábízott feladatok teljesítése.
    A flotta előtt álló fő feladat az állam szuverenitásának biztosítása. És itt van két részfeladat – "kifújni, hogy az egész világ romokban hever" és a maximális árat biztosítani egy ellenséges támadásért. Igen, egy támadást nem lehet megakadályozni, de elég nehéz azt a lehető legnehezebbre bonyolítani.
    Másodlagos - bonyolítani az ellenség életét egy hagyományos háborúban (közlekedési szabályok megsértése - igen, azzal, amit ki tudunk húzni az előzőből), és lefedni a tengerszárnyat.
    Még mindig jönnek az expedíciós feladatok, amelyekre a flottánk egyáltalán nincs készen, amit Szíria tökéletesen megmutatott.
    Valami ilyesmi, a flotta fő feladatai, amelyekhez ki kell élesíteni az összetételét, ami most történik.
    Ami a legszomorúbb - hát nincs hatalmunk hazánkban, kivéve a kormányt, amely érdekelt lenne a flotta fejlesztésében. Más országokkal ellentétben Angliában és az USA-ban. Ennek megértéséhez nézzük meg, mit építünk fel gyorsított ütemben, jó minőségben, és ami a legfontosabb, mire van szükség. Jégtörők!!! Vállalkozásunknak szüksége van rájuk az Északi-sarkvidék fejlesztéséhez Igen, és a szárazföldi komponens visszatért oda.
    1. 0
      8. január 2022. 00:10
      Hiába szavazott le valaki. Furcsa ügy. Ha valaki valódi feladatokról és lehetőségekről ír, az azonnal senkinek sem tetszik)

      ps Az "expedíciós komponens" kivételével minden rendben van.
      Mi a fenének kellenek nekünk expedíciós erők???
      Meglocsolunk valakit a tengerrel? Úgy döntöttek, hogy elfoglalják Hawaiit, vagy annektálja Dél-Afrikát?))

      Vannak partraszálló csapatok. Tengerészgyalogság és légideszant erők.
      Nos, pár UDC, normál légszárnnyal, mint Darázs vagy Amerika, megteheti. De csak a KTOF-on. Északnak nincs rájuk szüksége, a KChF-nél olyanok, mint a tehén a szomszéd előkertjében. Itt van egy bázis, valahol a csendes-óceáni-ázsiai régióban, egy teljes értékű, minket nem zavarna. Nem valami silány PKZ a Tsushima időkből rakéta bálnahajóval, hanem egy igazi FULL FULL haditengerészeti bázis. Minden következménnyel és OVROmmal együtt.
    2. +1
      11. január 2022. 22:59
      Valami ilyesmi, a flotta fő feladatai, amelyekhez ki kell élesíteni az összetételét, ami most történik.


      Ez most nem történik meg, egyáltalán nem ez
  12. +5
    7. január 2022. 16:09
    Valóban odáig jutottunk, hogy negyvenéves szovjet építésű hajók korszerűsítésével próbáljuk megoldani problémáinkat a tengereken.
    Jó lenne. A rossz az, hogy most olyan hajókat vágunk, amelyek analógját nem tudjuk megépíteni.
    Két tucat, nukleáris végű cirkálórakétákkal telezsúfolt tengeralattjáró sokkal hatékonyabban gondolja majd ugyanazt az Egyesült Államokat, hogy a valódi fenyegetés közvetlenül a határaikon van.
    Több mint 80 víz alatti vadászuk van az SSBN-einkhez, nem a többi amerikai haditengerészet PLO-erõjére gondolok. Az SSBN-eink elhozása határukra, ahol nem csak a légiközlekedés és a haditengerészet, hanem akár a vízi helyzet stacionárius eszközei is vadászni fognak rájuk, kiváló ajándék a NATO hadseregének.
  13. +1
    7. január 2022. 18:16
    Valami ilyesmi úgy nézett ki, mint a nukleáris arzenáljukat folyamatosan növelő hatalmak nyilatkozata

    Regény! Nos, yomoyo! Nos, mi van, megint az agitáció miatt? Az 70-es évek vége óta a világban folyamatosan csökkentek a nukleáris arzenálok és kapacitásaik.

    India nagyszámú tengeralattjáró létrehozására összpontosította erőfeszítéseit, mind saját gyártású, mind például Oroszországtól kapott tengeralattjárók létrehozására.


    NEA! Például Franciaországból. És már jön is. A hinduk nem cserélnek gazdát. A francia hajók modernebbek, megbízhatóbbak és képességeiket tekintve optimalizáltabbak.
    1. 0
      7. január 2022. 18:40
      Idézet: Serge-667
      A francia hajók modernebbek, megbízhatóbbak és képességeiket tekintve optimalizáltabbak.

      Mondd el az ausztráloknak.
      1. +1
        7. január 2022. 19:31
        Nem kell összezavarodni. A franciák az anglo-amnoikáusokkal ellentétben egyszerűen nem tudtak ésszerű időn belül atomtengeralattjárókat kínálni a hajógyáraik berakodása miatt.
        1. -2
          7. január 2022. 19:47
          Idézet az Aviortól
          A franciák az anglo-amnoikáusokkal ellentétben egyszerűen nem tudtak ésszerű időn belül atomtengeralattjárókat kínálni a hajógyáraik berakodása miatt.

          Igen?
          https://topwar.ru/187327-foreign-policy-pytaetsja-objasnit-zachem-avstralii-ponadobilis-atomnye-podvodnye-lodki.html
          1. +4
            7. január 2022. 19:59
            Először el kell olvasnia a megadott linkeket.
            Canberrában azt remélték, hogy a vállalkozó választása garantálja a nukleáris technológiához való hozzáférés távlatait. Idővel pedig Párizssal együttműködve lehetőség nyílik a flotta korszerűsítésére a tengeralattjárókban található dízelerőművek atomreaktorokra való lecserélésével.

            Az ausztrálok kezdetben a Premier League-et akarták, a franciák nem tudták biztosítani
            1. -3
              7. január 2022. 20:22
              Előbb elolvastad volna az egész cikket, de nekem elég
              A Shortfin Barracuda Block 12A sorozaton alapuló, 1 Attack-osztályú dízel-tengeralattjáró közös építési projektjét az Ausztrál Haditengerészet igényeire tesztelték.

              És már akkor
              idővel Párizssal együttműködve lehetőség nyílik a flotta korszerűsítésére a tengeralattjárókban lévő dízelerőművek atomreaktorokra cserélésével.
              kérni
              Idézet az Aviortól
              egyszerűen nem tudtak ésszerű időn belül atomtengeralattjárókat kínálni a hajógyáraik berakodása miatt

              És akkor hogyan
              Ennek eredményeként Canberra összköltsége a kezdeti 50-ről 90 milliárd ausztrál dollárra (mai árfolyamon számolva körülbelül 56 milliárd euró) emelkedéssel fenyegetett. Ez pedig már összemérhető az atom-tengeralattjárók költségeivel. És állítólag ezért Ausztrália felhívta a figyelmet az ilyen tengeralattjárók beszerzésének lehetőségére. Az érvelés, meg kell mondani, nagyon kétes

              Beszélgetésünk kezdetéről ennyi:
              Idézet: Serge-667
              Az 70-es évek végén a nukleáris arzenál és azok kapacitása folyamatosan csökkent a világon.
              1. +3
                8. január 2022. 01:13
                Ha figyelmesen elolvasnád a hivatkozott cikket, tudnád, hogy nem csak elolvastam, hanem kommentáltam is.
                hi
                1. -2
                  8. január 2022. 01:16
                  Akkor még furcsább...
                  Idézet az Aviortól
                  egyszerűen nem tudtak ésszerű időn belül atomtengeralattjárókat kínálni a hajógyáraik berakodása miatt

                  igénybevétele
      2. 0
        7. január 2022. 21:49
        Miért mondod el nekik? Maguk az államok a legfejlettebb technológiáikkal segítik őket. Természetesen a Virginia, mint a SeaWolf leegyszerűsített változata, JOBB, mint a francia atomhajók.
        1. -2
          7. január 2022. 22:08
          Idézet: Serge-667
          Miért mondod el nekik?

          Miről
          Idézet: Serge-667
          A francia hajók modernebbek, megbízhatóbbak és képességeiket tekintve optimalizáltabbak.
          1. 0
            7. január 2022. 23:37
            Miről
            Idézet: Serge-667
            A francia hajók modernebbek, megbízhatóbbak és képességeiket tekintve optimalizáltabbak.


            "India nagyszámú tengeralattjáró megalkotására összpontosította erőfeszítéseit, mind saját gyártásában, mind pedig átvett például Oroszországból.


            NEKI! Például Franciaországból. És már jön is. A hinduk nem cserélnek gazdát. A francia hajók modernebbek, megbízhatóbbak és képességeiket tekintve optimalizáltabbak..

            Vagy azt sugallja, hogy India mondjon fel a Franciaországgal kötött szerződésről, és vegyen nukleáris tengeralattjárókat és technológiát az Egyesült Államoktól?
            Nos, nem bánom.
            A francia atomtengeralattjárók jobbak, mint a mieink, az angolok jobbak, mint a franciák. És az amerikaiak általában a legmodernebbek.
            Bár Astyut csónakja tekintetében vitatkoznék. Elvileg nem rosszabb, mint a legújabb amerikaiak.
            1. -2
              8. január 2022. 00:26
              Idézet: Serge-667
              például Oroszországból.

              Csupa apróság és apróság! Az ausztrálok fuvart adtak a franciáknak, annak ellenére, hogy véleményed volt róluk (a franciákról). wassat
              Idézet: Serge-667
              A francia atomtengeralattjárók jobbak, mint a mieink, az angolok jobbak, mint a franciák. És az amerikaiak általában a legmodernebbek.

              Kaneshna kaneshno! wassat
              1. 0
                8. január 2022. 01:03
                Csupa apróság és apróság!



                Nincs több kérdésem.
                1. -1
                  8. január 2022. 01:14
                  Idézet: Serge-667
                  Nincs több kérdésem.

                  Fáradt. Megért...
  14. +2
    7. január 2022. 20:54
    Teljesen lapos, és semmi köze a valóságos cikkhez. Hogyan lehet a két ország katonai-politikai unióját nullára kiegyenlíteni, magasztalva a flottát, anélkül, hogy észrevennénk, hogy esetünkben a katonai doktrína tisztán politikai, pusztán védelmi jellegű. Általában véve ennek a szerzőnek a cikkei szinte mindig lehangolóan primitívek és egyoldalúak.
  15. 0
    8. január 2022. 13:53
    Nem minden olyan borús itt. El kell döntenünk, mit akarunk – megtehetjük. Az összes osztályú aknavető, korvett és fregatt + tengeralattjárót a gyártás során elsajátították. Vegyük a felesküdt nem partnerek és Kína tapasztalatait: egységesítés és soron belüli építkezés, különféle rémhírek / páratlan / korrupció nélkül, és egy évtized múlva már lehet vitatkozni a repülőgép-hordozó csoportok felhasználásának koncepciójáról.
    1. -5
      8. január 2022. 14:29
      10 éven belül masszívan hiperszonikus nagy hatótávolságú hajóellenes rakéták és hajóellenes IRBM-ek fognak megjelenni – és bármit is mondjunk, minden AUG-ból kivégzésre szolgáló kacsa lesz.
      1. 0
        8. január 2022. 15:24
        Amikor az összes lyuk be van zárva, és a tojás tele van, lesz ideje álmodozni legalább a "Halálcsillagról" vagy a holdon lévő telekről.
        1. -3
          9. január 2022. 14:32
          Hiperszonikus hajóelhárító rakéták már léteznek, és a következő 15 évben megjelennek a hajóellenes IRBM-ek is – mi értelme van AUG-nak, ha 99%-os valószínűséggel a fenékre küldik, vagy az ellenség partjaitól maximális távolságra letiltják a hajókat .
          1. 0
            9. január 2022. 15:01
            Nagy hiba rakétákból tökéletes fegyvert készíteni. Az AUG nem egy haszontalan célpont, de az AWACS hosszú fegyverei, légvédelem, rakétavédelem, elektronikus hadviselés, tengeralattjárók kiegyensúlyozott csoportosítást alkotnak. A rakéta pedig csak egy fegyver, amit fel kell szerelni valamire, biztosítani kell a légvédelmet (nevetséges RTO-k és korvettek), célmegjelölést kell adni a maximális hatótávon. Tehát az AUG egy műhold-konstellációval párosulva egy kiegyensúlyozott komplexum remek képességekkel, meg szingli és egy KUG légfedő és egyéb nyalánkságok nélkül, de nagy hatótávolságú fegyverek, ne adj isten, normál műhold-konstellációval még mindig nem nagyon néz ki. jó. Az AUG új fenyegetésekre és feladatokra változik, ez evolúció, de még korai lenne a fémhulladékhoz. És nagyon furcsa nézni a világ vezető országainak repülőgép-hordozók építését, valószínűleg nem tudják, mi már az összes AUG-t leküldtük a schmalai aljára a mólóról egyedi fegyverekkel.
  16. -1
    8. január 2022. 21:42
    Kezdetnek ki kellene deríteni az ország jövőjét (sok előrejelzés szerint homályos), akkor könnyebb lesz a flottával és sok minden mással foglalkozni.
  17. +1
    8. január 2022. 23:12
    Valljuk be: a valóságban Oroszországnak csak a Jeges-tengerhez van hozzáférése. De az a baj, hogy jég borítja, és a felszíni hajók nehezen tudnak ott közlekedni, a repülőgép-hordozóknak pedig még inkább nincs mit tenni ott. Balti-tenger, Fekete-tenger, Japán-tenger - csapdák a flotta számára. A Csendes-óceánba vezető Kamcsatka a "szárazföldtől" való elszigeteltsége miatt sem ideális. Vagyis kiderül, hogy Oroszország óceáni flottája haszontalan. A balti flottában, a fekete-tengeri flottában és a csendes-óceáni flottában elég az RTO-k, MPK-k és korvettek megtartása, de az északi flottában érdemes az összes vacak nukleáris tengeralattjáró bázist újjáéleszteni (védelmüket biztosítva), hiszen a legközelebbi távolság a USA átjutott a sarkon.
    1. ezt
      0
      11. január 2022. 16:36
      A Távol-Kelet egyedül Kamcsatkán él, vagy mi? Ott úgymond a tengerpart és van ahol meg lehet fordulni, onnan pedig könnyen elérhető, Délkelet-Ázsia.
      1. 0
        1. február 2022. 08:45
        Primorye a Japán-tenger. Érdemes elzárni a szorosokat (koreai és La Perouse) – ennyi. Vitorlázott. Igen, és ezt a tengert végiglövik (1000 km) és keresztben (800 km).
  18. 0
    10. január 2022. 13:58
    Amaterasunak!A japánok előbb-utóbb kivájják a shtatovtsyt.Ez a nemzet semmit sem bocsát meg,és mindenre emlékszik.Hirosima és Nagaszaki számára a szamurájok elpusztítják az Egyesült Államokat.
  19. 0
    10. január 2022. 22:51
    Egyetlen ország államiságának megsemmisítéséig.

    Kinek az államisága ment tönkre: Argentína vagy Irak?
  20. ezt
    0
    11. január 2022. 16:33
    Újabb csupa gyomláló a cikkével.Mintha nem építünk semmit, vagy megint a költségvetés 15-20%-át a védelmi iparra kellene fordítanunk, hogy ezeknek a gyomlálóknak minden kívánságát kielégítsük?
    1. +2
      11. január 2022. 23:01
      Akkor írj igazat, ha tudsz.
  21. Vas
    -4
    12. január 2022. 21:32
    De milliárdosaink jachtjai a legnagyobbak és a legdrágábbak lol És a világ minden táján van otthonuk. Ennek az anyaországnak két szövetségese van, a hadsereg és a haditengerészet. A hazájuk pedig ott van, ahol a pénzük van. Mert az Orosz Föderációnak nincs pénze a flottára. Sok beszélgetés van. A korvett 8 évig épült és leégett... Szíria után Kuzya szegény, nem tudni mikor jön ki a javításból. Micsoda ország, ilyen hadsereg és haditengerészet. Minden más üres beszéd és szuperrakétákról való álmodozás... Szomorú az egész.... Csak az a jó, hogy Oroszország volt, van és lesz. Ezer éve volt és lesz is. A mérete változhat, de akkor is az lesz. És ez a lényeg...
  22. 0
    12. január 2022. 23:13
    A jelek szerint a minőséget próbáljuk átvenni. Mint a cirkon stb. Valójában nincs egyetlen hozzáértő nézet a flottáról. Vagy sztorik a repülőgép-hordozókról, amelyekre most egyáltalán nincs szükség, aztán szuperrombolók, 3-4 féle korvett, RTO-k stb. Mert van egy másik lobbi, amely a sajátját reklámozza, előnyös neki. Ehhez lőni kell. Nem csak az alapok oszlanak el, de a flotta sem erősödik különösebben, és ami a legfontosabb, az idő fogy, az ellenségek egyre erősebbek.
    És tulajdonképpen bármihez van infrastruktúránk. És mintha nem lenne semmi meglepő. Nevezzen meg egy országot, amelynek az ország fenntartása, biztonsága és szinte az egész nyugati világ ellenállási szintje hasonló költségekkel járna? Irán, Észak-Korea? ott a skála nem ugyanaz és közeli.
    Gyakran hallok arról, hogy milyen erős volt a Szovjetunió. így a Szovjetunió kicsit más körülmények között, más néppel kovácsolódott. Nem tudom mi történjen hazánkban, hogy az állam hatékonysága legalább 2-szeresére nőjön.
    Ugyanannak Japánnak 1 flottája van, nem 5. Területe valószínűleg 100-200-szor kisebb, mint az Orosz Föderációé, a gazdaság pedig sokszorosa az Orosz Föderációénak. És gyakorlatilag nincs ellenségük. Egyszerűen vannak országok, amelyeket maguk a japánok akarnak elpusztítani. És ott van még Sony, toshiba, mitsubishi, toyota, honda, subaru, mazda, nissan, isuzu és még sok más.
  23. 0
    1. február 2022. 08:39
    Az IMHO, a tengeri csaták ideje, amikor a vitorlások vagy csatahajók egy tüzérségi löveg távolságára közeledtek össze, a múlté. A szerző rossz gondolkodású. Az idők mások. A fegyver más. A célok mások.
  24. 0
    12. március 2022. 23:52
    Pontosan így gondoltad Csusima után a cár alatt, az összes pénzt a flottába dobták, és amit az 1. világháborúban láttunk, a balti-tengeri csatahajók még csak nem is indítottak motorokat a háború alatt, és most, hát mi. ezer repülő áron szegecselek repülőgép-hordozókat, hiába , Szíria ezt mutatta, berepül egy ütő és ennyi, egyszerre több ezer tengerész megy a fenékre, de nincs több ezer gép, mert valaki be akart bizonyítani valamit ott az óceánokban, jobb katonai űrt fejleszteni, te magad találd ki, hogy egy hajó miért vitorlázik valahova egy hétig, 20 perc az űrben, és egy bomba az űrből, ahol kell, és ennyi, olcsó és vidám .

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"