Németország: az ő „Tornádójuktól” valaki más F-35-jéig

97

Mint a DPA hírügynökség és a Die Zeit című újság publikációiból kiderült, Christine Lambrecht német védelmi miniszter két ellentmondásos fegyverprojektet készített és hamarosan benyújt.

Ez elsősorban a NATO követelményeivel függ össze, amelyek a blokk tagállamainak fegyverzetére vonatkoznak. A németországi kormánykoalíció nem teheti meg a NATO követelményeit, így ismét a legutóbbi Bundestagban igen vitatott reakciót kiváltó újrafegyverkezési projektek kerültek a célba.



A legtöbb figyelem az volt, amikor Christine Lambert projektekkel kapcsolatban kezdett konzultálni Olaf Scholz kancellárral. Aztán minden felkavart.

Miről szól? A Tornadoról. Pontosabban „ismét a Tornádóról”, elvégre Lambrecht miniszteri poszton dolgozó elődje, Annegret Kramp-Karrenbauer úgy döntött, hogy F-18-as harci repülőgépeket vásárol az Egyesült Államokban a Tornado utódjaként.

Igen, a Panavia "Tornado", amelyet az 1970-es évek elején fejlesztettek ki a német Messerschmitt-Belkov-Blom, a British Aerospace és az olasz Alenia Aeronautica szakemberei, már elavult, és cserére szorul. Ráadásul nem erkölcsileg, hanem fizikailag is elavult. Hiszen a legfiatalabb "tornádók" 1998-ban készültek.


Mint ismeretes, a repülőgépnek két változata volt: az IDS Tornado vadászbombázó és az ADV Tornado elfogó. Körülbelül tíz évvel ezelőtt az összes elfogót az összes működő ország leszerelte és leszerelte. Nyilvánvalóan a vadászbombázókon volt a sor.

Igen, a Tornado jó repülőgép volt, amely korunk több katonai konfliktusában is részt vett, de sajnos ideje lejárt. A gépet pedig tényleg valami modernebbre kell cserélni.

És miért nem lehet Eurofighter "Typhoon" FGR4-re, más néven EF2000-re, vagy csak "Typhoon"-ra cserélni?


Végül is a repülőgép több mint megfelel korunk követelményeinek, már szolgálatban van, beleértve Németországot is, és természetesen nem sokkal rosszabb, mint ugyanaz az F-18, amelyet Kramp-Karrenbauer annyira meg akart szerezni. És néhány fontos paraméterben, mint például a sebesség és a hatótávolság, kiváló.

És az "oldalon" lévő pénz nem úszik el az óceánon ...

Az intrika nem tart sokáig, sajnos.

Létezik olyan, hogy „az USA nukleáris fegyvereiben való részvétel”. Igen, egy jól ismert program, amely szerint repülés A Bundeswehrnek egyszerűen kötelessége, ha szükséges, el kell vinnie valahova egy amerikai atommagot fegyver repülőgépük fedélzetén. A NATO nukleáris elrettentés koncepciója előírja, hogy háború esetén a szövetségesek hozzáférhetnek az amerikai nukleáris fegyverekhez, i.e. képesnek kell lennie arra, hogy a bombákat egyedül szállítsa a célpontra.

A "Typhoon" nem alkalmas ilyen műveletekre. Ráadásul az Eurofighter nukleáris fegyverek szállítására és használatára való utólagos felszerelése nagyon nagy problémákkal jár, és a közeljövőben nem kivitelezhető.

Nehéz megmondani, hová siet ennyire a NATO, de Németország már régóta nyomás alatt van e tekintetben.

Így, miután Scholz beszélt Lambrechttel, számos tesztrendelést adtak le az Egyesült Államokban. A cél ismételten annak tisztázása, hogy egy korszerűbb F-35-ös repülőgép vásárlása lehet-e alternatíva és hatékonyabb, mind harci, mind gazdasági szempontból.

Mert egy dolog az amerikai atombombák vagy rakéták szállításának lehetősége, és más az a pénz, ami nem megy a "ti" Eurofighterre.

Németországban valóban folyik a munka annak biztosítására, hogy a Typhoon felváltsa a Tornadót egy másik nagyon nehéz és hasznos dologban - az elektronikus hadviselési repülőgépekben.

A Tornado nagyon-nagyon hasznos repülőgépnek bizonyult. Az M B61 szállíthatna amerikai atombombákat, és könnyen átépíthető, hogy elektronikus hadviselési repülőgépként működjön, és rendkívül speciális elfogó is lehetne. Általában - egy univerzális többcélú repülőgép.

A német kormány általánosságban úgy döntött, hogy a Tornadost már az összetétel hivatali ideje alatt kivonják és leváltják.

Már csak a döntés marad. Mire változtatják? Vagy - opcióként - hány F-35-öt vásárolnak kifejezetten az amerikai nukleáris robbanófejek "fogyasztókhoz" eljuttatásának programjához. És hogy mely gépek fedezik majd a sztrájkot az elektronikus hadviselés tekintetében.

A korábbi terv Németország részvételére az amerikai nukleáris töltetek szállításában 30 darab F-18 Super Hornet változat beszerzését irányozta elő, a Growler elektronikus hadviselési változatban pedig 15 darab F-18-as repülőgépet kellett volna ezek fedezésére és az ellenséges légvédelem elleni elektronikus hadviselésre.


Számológép segítségével könnyen kiszámítható, hogy az amerikai nukleáris fegyverek amerikai ellenségekhez juttatására irányuló program Németországnak „csak” 3 milliárd dollárjába kerül. Ez csak repülőgép vásárlás.

Egyrészt meglepő, hogy Németországban általában ilyen több mint kétes kalandra mennek. Nos, ha az amerikaiaknak szükségük van rá egy katonai konfliktus esetén, hogy a németek amerikai bombákat vigyenek fel a gépekre, és repüljenek velük Oroszország határáig (hát, elképzelhetetlen, hogy német repülőgépek Kínát bombázzák, példa), akkor Amerika egyszerűen biztosíthatna felszerelést a díjak szállításához.

A helyzet egyszerűen összehasonlíthatatlan. A cinizmus csúcsa, ahogy nekünk látszik.

Németországnak saját pénzén amerikai repülőgépeket kell vásárolnia, hogy amerikai nukleáris tölteteket csatolhasson hozzájuk, és ezekkel a töltetekkel bombázza az Egyesült Államok ellenségeit. És ez hárommilliárd dollárba fog kerülni.

Mennydörgő taps, amely ovációba csap át.

Figyelembe véve, hogy hol repülnek nagy valószínűséggel az amerikai bombákkal rendelkező német pilóták, jól tudják, hogy Németországban UGYANEZEK a bombák hol találhatók (Büchelben és Eifelben), egyértelmű, hogy oda óhatatlanul a "másik" oldalról fognak repülni. Ott sincsenek bolondok. És nem a hölgyek a vezetőségben.

Általában viccesnek tűnne, amit a Frau német védelmi miniszterek művelnek, ha nem lenne olyan szomorú.
Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

97 észrevételek
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. -5
    11. január 2022. 05:32
    És azon tűnődöm, hogy Németországban hogyan vannak még mindig német gépek, és nem amerikaiak. És miért nem lökték be korábban az f35-öt.
    1. +3
      11. január 2022. 07:01
      amint elkezdenek "oldalon" felszerelést vásárolni, a saját iparáguk elkerülhetetlenül leépül.
    2. 0
      11. január 2022. 09:45
      De vajon hogyan jutottak el a második világháborúban a nagyapáik a Volgához, és hogyan degradálódtak unokáik amerikai rágógumikká és amerikai repülőkké.
      1. +1
        11. január 2022. 10:19
        A németek elvesztették a második világháborút, és azóta is a győztesek "gazdasági gyarmatai" voltak. Ahogy azonban Európa többi része, a japánok és még sokan mások.
        1. +7
          11. január 2022. 14:27
          és azóta is "gazdasági gyarmat".

          Ez a "gazdasági gyarmat" azonban HIRTELEN "valamiért" felülmúlja ugyanazt a Nagy-Britanniát az egy főre jutó GDP-ben.
          és unokák degradálták

          Fejlett elektronikai és autóiparrá "degradálódott", Franciaországgal együtt - és a légiközlekedéssel is (Airbus konszern).
          1. ezt
            -8
            11. január 2022. 15:29
            Ez az, amikor az amerikaiak uralták a bolygó gazdaságát, és különösen gazdagok voltak a 90-es években. A gazdaság több éves visszaesése pedig nem hoz jót, 2007-ben kisebbek önmagukhoz képest, és nem jöttek észhez, tehát igen, csak az előbbinek az árnyéka.
            1. +5
              11. január 2022. 16:53
              kisebbek maguknál 2007-ben

              MIT? Német GDP 2007-ben - 2 milliárd euró, német GDP 393-ban - 2020 milliárd euró. Ez 3 százalékos gazdasági növekedés, és nem csökkenés.
              1. ezt
                -3
                11. január 2022. 19:00
                Valódi iparuk már régóta elkezdett összeomlani, néha -10%-os negatív növekedés érhető el. mit fog mutatni ez a GDP, amit hatalmas buborékok fújtak fel a pénzügyi szektorban?
                1. -2
                  12. január 2022. 10:50
                  az igazi ipar már régen kezdett összeomlani

                  És milyen állat ez - "igazi ipar"?
                  1. ezt
                    0
                    12. január 2022. 19:49
                    És olyat, amelyet kézzel tapinthat, és tonnában, literben vagy darabban számolhat, és nem csak számokban finnül. nyilatkozatok.
                2. 0
                  18. február 2022. 03:58
                  Idézet a tohototól
                  Valódi iparuk már régóta elkezdett összeomlani, néha -10%-os negatív növekedés érhető el. mit fog mutatni ez a GDP, amit hatalmas buborékok fújtak fel a pénzügyi szektorban?

                  Igen, a németeknek van egy olyan "igazi iparuk", amilyennek Isten ments, hogy más országnak legyen. Az egyetlen fejlett ország (kivéve az olajat és a gázt), amely folyamatosan pozitív kereskedelmi mérleggel rendelkezik Kínával. A többi ország veszít Kínával szemben. De Kína semmilyen módon nem "pakolhatja meg" Németországot, áruinak minden olcsósága ellenére. Kína több árut vásárol Németországból, mint Németország Kínából... És ez mindig megtörténik. Szóval a németek... ezek a németek. Hogy hogyan működnek, senki sem tudja.
                  1. ezt
                    -2
                    18. február 2022. 10:57
                    Igen, hát igen, de a valódi iparága már hosszú évek óta hanyatlik, kevesebb van benne, mint 2007-ben. Még a 2008-as válságból is származnak. nem jött ki. Nem, Németország már nem ugyanaz, mint a 90-es években. Nem tudják befejezni a berlini repülőtér építését, az autópályáik romlásnak indultak. Sokáig meghalnak, de a rothadás egyébként már megy, lehet, hogy nagyon gyorsan, a Deutsche Bank még mindig lyukas, az energiaárak pedig emelkedtek.
              2. 0
                13. január 2022. 08:53
                Valahol ezekben a számokban az infláció elveszett és sír wassat
                1. ezt
                  0
                  18. február 2022. 10:58
                  És nem veszik figyelembe az inflációt.
          2. 0
            12. január 2022. 12:58
            Nos, a különböző kolóniák eltérően érezhetik magukat, és eltérően fejlődhetnek a különböző kiindulási helyzetekből.
            Az Egyesült Királyság kisebb-nagyobb mértékben elveszítette például az autóipart, a szénipart, a légiközlekedést, a tankipart és más iparágakat. És ha a második világháború utáni időszakot vesszük, akkor a nagyhatalom és birodalom státuszát. A hajóépítés még tart, nyakon körözünk, izgatottan figyeljük.
            És Németország – igen, jól sikerült, a legmenőbb gyarmatok közül. Bár a nagyhatalmi státusz is elveszett a 2. világháborúban, a nukleáris programmal, asztronutikával, tudományokkal és egyebekkel együtt, amelyek a második világháború előtt még az első világháború után is megvoltak. És a német repülőgépipart még Franciaországgal sem hasonlítanám össze; inkább Európán belül csalnak, mint Hollandia vagy Norvégia, csak többet, méretarányosan. Nem emlékszem a német gépeimre és műholdaimra, bár valamit elfelejthetek. Autók - igen, jó és sok. De amint, így azonnal dieselgate. A kolóniának nem minden megengedett, sajnos.
      2. 0
        31. január 2022. 18:08
        A németek az 1950-es évek óta repülnek amerikaiakkal
    3. +4
      11. január 2022. 12:07
      Idézet tőle: Artemion3
      És azon tűnődöm, hogy Németországban hogyan vannak még mindig német gépek, és nem amerikaiak.

      És mik ezek a német repülőgépek? Tornádó? Közös fejlesztés UK + Németország + Olaszország + amerikai típusú alkatrészek
      A Tornado IDS GR1 orrában két Texas Instruments radarállomás található - GMR és TFR
      Az utolsó amerikai fantomokat 2013-ban szerelte le a német légierő. Az Eurofighter, ami Typhoon, szintén közös európai autó, korábban szinte csak amerikai repülőgépek voltak Németországban, ritka kivétel a német-francia Alpha Jet és az olasz G-91. A német légierő alapját mindig az amerikai repülőgépek képezték. Nos, piszkáltak egy darabig, hogy nálunk minden európai van, hát ennek vége, a tengerentúlon azt mondják, hogy megveszik.
      1. +1
        11. január 2022. 13:59
        Németországban az volt a véleményem, hogy az amerikaiak nem engedték, hogy a németek elkészítsék a gépeiket. Vagy licenc, vagy alkatrészek. Bár a német repülési ipar hatalmas. De hogy a gép a végére járjon - Isten ments.
        1. 0
          11. január 2022. 15:01
          Idézet az mmax-tól
          az amerikaiak nem engedték, hogy a németek elkészítsék repülőgépeiket. Vagy licenc, vagy alkatrészek. Bár a német repülési ipar hatalmas. De hogy a gép a végére járjon - Isten ments.

          Így aztán Nagy-Britanniát sem engedték meg, és amint lehetett, nyomták a franciákat, a Mirage F1, mint egy európai harcos nem ment át. Mint egy piac és semmi több. nevető nevető jó
          1. +2
            11. január 2022. 15:42
            A britek egyelőre rengeteg repülőgépet készítettek. A franciák is. Még az olaszok is. Németország pedig egy megszállási övezet.
    4. +5
      11. január 2022. 12:27
      Én is kíváncsi vagyok, miért? Íme, miért. A cikkhez készült fotón nem a jelenlegi védelmi miniszter Christine Lambrecht és nem az előző Annegret Kramp-Karrenbauer, hanem az előző (2013-2019) Ursula von der Leyen. A cikkben egy szó sincs róla, de a Tornado lecseréléséről már szó esett vele. Figyelemre méltó, hogy ehhez még egy botrány is kapcsolódik: a Luftwaffe egyik tábornokát elbocsátották, mert nyilvánosan kritizálta álláspontját, miszerint NEM vásárolja meg az F-35-öt. Most még feljebb ment – ​​az Európai Bizottság elnöke. Ha az amerikaiak Németországon és Európán belül hajtanának, ez nem lenne lehetséges. Ezeket a "vazallusokról" szóló meséket már hallgatni is beteges. A németek a politika miatt nem cserélik le az F-35-öst: nem akarnak amerikai repülőgépeket vásárolni, nem akarnak az amerikai technológiától függni, de a Tornado helyett továbbra sincs jó pótlás. Mindezek a miniszterek, és még azok is, akik Ursula von der Leyne előtt voltak, egyszerűen az utódaikra hárították a problémát. Nem vesznek Rafalt vagy influenzát? És az ár sem számít. Tavaly Németország néhány tucat, például húsz Eurofightert rendelt a 20 évvel ezelőtt kapott legelső tétel pótlására. Egy tábla ára ~140 millió dollár. Mint látható, ők maguk vesznek egy 4. generációs vadászgépet többért, mint amit az 5. generációs amerikaiak kínálnak nekik (~ 80 millió). Magyarázza el nekem valaki, hol van itt a "gazdasági gyarmat" és a "kemény karcsavarás"?
      1. ezt
        0
        11. január 2022. 15:33
        Itt könnyen lehet, hogy egyáltalán nem akarják frissíteni a felszereléseket, bármennyire is csökkentik a fegyverzetet. És itt a nyomorult park miatt a kérdés élmé válik, az amerikaiak át tudják nyomni.
        1. 0
          11. január 2022. 22:27
          Idézet a tohototól
          Lehetséges, hogy itt egyáltalán nem a berendezés frissítésére van szükség

          A "Leopárdok" utolérik a legújabb 2A7V verziójukat. Wizelék megváltoznak. Vásárolják a legújabb gyalogsági harcjárműveket, nemrég vásároltak NH90 Sea Tiger helikoptereket. Németország igyekszik szinten tartani fegyveres erőit.

          Politikailag kifizetődőbb a németeknek, ha megszerzik "a maguk" Typhoonjaikat. De nincsenek nukleáris fegyverek (konkrétan amerikai B61-es bombák) hordozójaként.Őszintén szólva nem tudom mi a probléma.
          Csak az amerikai autók maradtak.
          1. +2
            11. január 2022. 22:30
            Idézet: Bond James Bond
            De nincsenek nukleáris fegyverek (konkrétan amerikai B61-es bombák) hordozójaként.Őszintén szólva nem tudom mi a probléma.

            Ez a tanúsítási eljárás lehetővé teszi az amerikaiak számára, hogy hozzáférjenek a Typhoon kulcsfontosságú technológiáihoz.
            1. -1
              11. január 2022. 22:50
              Idézet Liamtől
              Ez a tanúsítási eljárás lehetővé teszi az amerikaiak számára, hogy hozzáférjenek a Typhoon kulcsfontosságú technológiáihoz.

              és az is biztos, hogy nagyon időigényes és főleg pénzügyi (elvégre a gép fizikai szinten finomítást, majd teszteket is igényel). De ami a legfontosabb, igen, igazad van, az amerikaiaknak nagy mennyiségű technikai információt kell majd kiszivárogtatniuk, és különösen azt kell figyelembe venni, hogy a Typhoon nem tisztán német, ez egy probléma.
              A németek könnyebben megtagadják az amerikai nukleáris fegyverek bevetését, mennyi problémát fognak azonnal eldobni ...
              1. +1
                11. január 2022. 23:24
                Idézet: Bond James Bond
                idő szerint

                Minimum 3-5 év.A többi pontban mindent pontosan leírtál.Bürokratikus jellegű problémák és a konszern többi tagjának beleegyezésével is.Akik szerezték be az F-35-öt és nem kell Typhoon minősítés mint nukleáris csapás.Ez tisztán német probléma. Sőt, a 6. generáció témakörében a Typhoon konzorcium tagjai a barikádok ellentétes oldalán állnak, és versenytársakká váltak.
                Általánosságban elmondható, hogy a rendetlenség továbbra is ugyanaz, a németek egyelőre 2030-ig meghosszabbítják a Tornádót. A németek több okból sem akarják elveszíteni a hozzáférést az atombombákhoz
              2. 0
                18. február 2022. 04:04
                Idézet: Bond James Bond
                A németek könnyebben megtagadják az amerikai nukleáris fegyverek bevetését, mennyi problémát fognak azonnal eldobni ...

                És "feküdj le" Oroszország alatt .... Kínálsz ilyen cserét? Hát nem tehetik, ahogy itt mindenki mondja. Az amerikaiak nem.
          2. ezt
            0
            12. január 2022. 19:41
            Igen, valahogy úgy emlékszem, hogy a németek sírtak, hogy alig él a gépparkjuk, a fele biztosan nem fog felszállni, hát a tankok tekintetében nem volt camilleau, kicsit modernizáltnak tűnt.
            1. 0
              12. január 2022. 19:53
              Idézet a tohototól
              Igen, valahogy úgy emlékszem, hogy a németek sírtak, hogy alig élnek a repülőgépparkjuk, a fele biztosan nem száll fel, nos, a tankokban nincs kamilla

              igen, az volt, a németek valami csoda folytán egy időre elindították a gépüket, de a helyzet mostanában megváltozott.
              Például 2020
              A német Bundestag költségvetési bizottsága mintegy 2,7 ​​milliárd euró összeget különített el 31 Sea Tiger (NH90 NFH) többcélú helikopter vásárlására. A szerződés pótalkatrészeket és oktatást is tartalmaz. Az első Sea Tigert várhatóan 2025-ben szállítják a Marinefliegerbe. Az új forgószárnyas repülőgép a 24 Westland Sea Lynx Mk-t váltja fel. 88-at az 1980-as évek óta használják.
              1. ezt
                0
                12. január 2022. 19:56
                25 évesen hát, valahogy egyáltalán nem sietnek. Nem, nekem úgy tűnik, hogy ott nagyon lassan megy majd a megújulási folyamat, elvégre ott nagyon erősek az antimilitarista érzelmek és lesz-e elég pénz, kell-e zöldet fejleszteni?
                1. 0
                  18. február 2022. 04:08
                  Idézet a tohototól
                  25 évesen hát, valahogy egyáltalán nem sietnek. Nem, nekem úgy tűnik, hogy ott nagyon lassan megy majd a megújulási folyamat, elvégre ott nagyon erősek az antimilitarista érzelmek és lesz-e elég pénz, kell-e zöldet fejleszteni?

                  Nos, ha Oroszország "üti" Ukrajnát, akkor még "sietnének"... És még most is, amikor az orosz csoportosulás 200 ezer fős. a határon áll, készen arra, hogy Nyugatra rohanjon, majd a németek felkavartak. Úgy gondolták, hogy 5 ezer tankból és páncélozott járműből álló "menet" gyorsan eléri őket, megkerülve Ukrajnát ...
      2. 0
        13. január 2022. 11:55
        Mind a 140 millió visszakerül a német gazdaságba.
  2. +6
    11. január 2022. 05:35
    Miről beszélünk? A "Tornádó" végleg véget ért, az Eurofighter körülbelül 15 évre nem ígéretes, ahogy Európában sem várható, hogy lecserélik, mi marad még a németeknek, a Szu-57-75?
  3. -2
    11. január 2022. 05:42
    Mi a szomorúság? Ha a németek önként elveszítik kompetenciájukat a nemzeti repülőgépiparban, és egyre inkább az Egyesült Államoktól függő helyzetbe kerülnek, akkor ez előnyös Oroszország számára.
    1. +3
      11. január 2022. 06:28
      - Hát persze: ha a németek a kevésbé fejlett repülőgépek helyett fejlettebbekkel vannak felfegyverkezve, "az Oroszországnak előnyös lesz"! Humorista...
    2. +3
      11. január 2022. 07:14
      Így van, sírj chtol róla. Nos, odaadták nekik az F-35-öt, hát otthagyták a gépeiket, és a zászló a kezükben volt.
      1. 0
        31. január 2022. 18:11
        A Lockheed-nek van egy ilyen hagyománya: eladni az eroplánjait a németeknek!
    3. +2
      11. január 2022. 14:33
      Ha a németek önként elveszítik kompetenciájukat a nemzeti repülőgépiparban

      Milyen más kompetenciákat "veszítenek"? Németország nem foglalkozott az ötödik generációs vadászgép fejlesztésével az „általában”. Teljesen haszontalan pazarlás most pénzt költeni egy németországi fejlesztésre – a németek már részt vesznek a hatodik generációs FCAS vadászrepülőgép fejlesztésére irányuló közös brit-német-francia programban. Megveszik tehát az amerikaiaktól az általuk már kifejlesztett gépeket.
    4. ezt
      0
      11. január 2022. 15:34
      Soha nem fejlesztették ki, csak a franciák rendelkeznek minden technológiával.
  4. -12
    11. január 2022. 05:55
    A németek keményhuzalos fogantyúk.
    Kíváncsi vagyok, mennyi türelmük van.
    1. 0
      18. február 2022. 04:11
      Idézet a kytx-től
      A németek keményhuzalos fogantyúk.
      Kíváncsi vagyok, mennyi türelmük van.

      És az ukrajnai orosz invázió veszélye semmiképpen sem "csavarja el a kezüket"? Vagy nem érdekli őket? "Nem nekünk, és oké" ... Szóval mit gondoljanak?
  5. -9
    11. január 2022. 06:00
    Kisebbek lettek a teutonok, azok a "lovagok", akik megzabolázzák Európát, bár Európát már nem... Geyrope... Hm, igen, már nincsenek ott.
    1. +1
      11. január 2022. 07:01
      Hoppá! A minuszátorok futottak. Kijavítottam, ahogy tudtam. :)
    2. +2
      11. január 2022. 07:37
      így a poroszok voltak
  6. 0
    11. január 2022. 06:19
    Érdekes, hogy mire készülnek az emberek. Hiszen egyértelmű, hogy az atomfegyverek tárolási helyeit fogják eltalálni. Mazochisták vagy ilyesmi.
    1. +4
      11. január 2022. 06:29
      - A nem nukleáris bombák nem vehetik át a nukleáris fegyverek tárolását. És egyik fél sem lesz az első, aki atomháborút indít.
      1. -7
        11. január 2022. 07:51
        Annál több ok arra, hogy nem nukleáris eszközökkel csapjunk le. Elég ahhoz, hogy elpusztítsa az infrastruktúrát a környéken. És ez megakadályozza a nukleáris háborút, mert senki sem akar teljes körű háborút, de sietve használhat taktikai nukleáris fegyvereket.
        1. +4
          11. január 2022. 11:01
          Idézet a maksbazhintól
          Elég ahhoz, hogy elpusztítsa az infrastruktúrát a környéken. És ez megakadályozza a nukleáris háborút, mert senki sem akar teljes körű háborút, de sietve használhat taktikai nukleáris fegyvereket.

          És ha taktikai nukleáris fegyvereket használnak, senki sem fogja kitalálni, hogy a pillanat hevében vagy egy szakembertől van-e szó. Akárhogy is, egy teljes körű atomháború fog kitörni.
    2. 0
      18. február 2022. 04:13
      Idézet Lykases1-től
      Érdekes, hogy mire készülnek az emberek. Hiszen egyértelmű, hogy az atomfegyverek tárolási helyeit fogják eltalálni. Mazochisták vagy ilyesmi.

      Teljesen lefegyverezhetik? Hiszen fegyveres konfliktus esetén a "nem nukleáris fegyverek" helyére is csapást mérnek.
  7. -10
    11. január 2022. 06:20
    ha Európa elveszíti kompetenciáját a harci repülőgépek építésében, az jó. az usa soha nem tud majd a csúcson lenni, és akkor lesz esélyünk mindent megkérni az európaiaktól
    1. +12
      11. január 2022. 07:35
      Idézet: Graz
      ha Európa elveszíti kompetenciáját a harci repülőgépek építésében, az jó. az usa soha nem tud majd a csúcson lenni, és akkor lesz esélyünk mindent megkérni az európaiaktól

      hogy fogsz "permetezni"?
      elmész a falvaikba csirkéket szedni?
      1. -9
        11. január 2022. 07:42
        Az európai országok nem fizették ki Oroszországot az újabb 2. világháborúért, nem fizettek azért, amit velünk tettek és 10%-ot, ezért el kell venni
        1. +11
          11. január 2022. 10:04
          Szóval ezt kérdezi a barátom.
          Szedsz tejet, kakast, tojást és pálinkát?
    2. 0
      31. január 2022. 18:12
      Kínából kopogtattak...
  8. -1
    11. január 2022. 07:37
    Tulajdonképpen, mit csinálnak frau A német védelmi miniszterek viccesen néznének ki, ha nem lenne olyan szomorú.

    nevető
    Hogyan ne emlékezzünk:
  9. -12
    11. január 2022. 07:54
    Túléljük ezt a bajt!A háború kitörésére való felkészültség közvetlen jele a lőszer elhelyezése a bevetett tüzérségi rendszereken és a bombák felfüggesztése a repülőgépeken! Az "Iskander" gyorsan és pontosan repül, és nem feltétlenül "speciális robbanófejjel".
    1. 0
      18. február 2022. 04:16
      Idézet Dostól
      Túléljük ezt a bajt!A háború kitörésére való felkészültség közvetlen jele a lőszer elhelyezése a bevetett tüzérségi rendszereken és a bombák felfüggesztése a repülőgépeken! Az "Iskander" gyorsan és pontosan repül, és nem feltétlenül "speciális robbanófejjel".

      Ezért akarnak a németek felfegyverezni magukat. A nukleáris iskandereket közvetlenül az orruk alá "akasztották" Kalinyingrádban, és azt akarod, hogy "lefegyverezzék"... Ők a mi rabszolgáink?
  10. -9
    11. január 2022. 08:14
    Nos, gyorsan össze kell gyűjtenie a denyuzheket, másért miért jött a pozícióba. A kenőpénz összegéről vita folyik. A németek rajonganak a csodagyerekekért.
  11. 0
    11. január 2022. 08:29
    Idézet a kytx-től
    A németek keményhuzalos fogantyúk.
    Kíváncsi vagyok, mennyi türelmük van.

    Nos, amint a németek kidobják területükről a megszálló amerikai csapatokat, azonnal megkezdik a légierejük importhelyettesítésének fejlesztését.
    1. +5
      11. január 2022. 09:08
      Igen, nem csinálnak semmit. És nem dobják ki őket, és nem állítják vissza a kompetenciákat. A jelenlegi repülőgépipar nem olyan, mint a második világháború. Ha lemaradsz, az örökre szól. Ma Európában, kivéve, hogy a franciák a katonai repülésben tehetnek valamit, nos, a svédek valahogy még kitartanak. A többiek mind kiakadtak. És már rég elmentek. A Tornado volt az utolsó igazán sikeres európai projekt.
      1. 0
        31. január 2022. 18:13
        Kína megzavarodott
      2. 0
        9. április 2022. 12:30
        A svédek még mindig drukkolnak.
        De!!!
        Az európai technológiákat is nagy erővel használják.
        az összeszerelők mondhatják
        De a gépeik végül is rendesek.
    2. -1
      31. január 2022. 18:13
      A németek lényegében megtört nemzet.
  12. +1
    11. január 2022. 08:39
    "Németországnak saját pénzén kell amerikai repülőgépeket vásárolnia, hogy amerikai nukleáris tölteteket csatoljon hozzájuk, és ezekkel a töltetekkel bombázza az USA ellenségeit" - és repüljön, hogy bombázza Németország ellenségeit. Németországnak sokkal nagyobb szüksége van az Egyesült Államokra, hogy biztosítsa biztonságát Oroszországtól, mint az USA-nak Németországnak. Ha a németek azt akarják, hogy a hipotetikus (!) orosz tankok nukleáris fegyverekkel küzdjenek le, akkor ebbe az irányba kell némi erőfeszítést tenniük. Például megfelelő szállítójárművek vásárlásával. Maguk az amerikaiak, legyen szó, bónuszt biztosítanak.
    1. +5
      11. január 2022. 09:51
      Idézet az ares1988-tól
      "Németországnak saját pénzén kell amerikai repülőgépeket vásárolnia, hogy amerikai nukleáris tölteteket csatoljon hozzájuk, és ezekkel a töltetekkel bombázza az USA ellenségeit" - és repüljön, hogy bombázza Németország ellenségeit. Németországnak sokkal nagyobb szüksége van az Egyesült Államokra, hogy biztosítsa biztonságát Oroszországtól, mint az USA-nak Németországnak. Ha a németek azt akarják, hogy a hipotetikus (!) orosz tankok nukleáris fegyverekkel küzdjenek le, akkor ebbe az irányba kell némi erőfeszítést tenniük. Például megfelelő szállítójárművek vásárlásával. Maguk az amerikaiak, legyen szó, bónuszt biztosítanak.

      Ezt a tézist sem egészen értettem... a német légierőnek van egy feladata az ország védelmi doktrínájában, ennek megfelelően pénz kell a végrehajtásához. A meglévő berendezések erre nem képesek, Németország is gyártja, illetve vagy újra kell indítani a Tornado gyártását (ami lehetetlen, hiszen a sor közel negyed évszázada zárva van, és általában egész Európa közösen összeszerelve) vagy külföldi vásárlásra. A kérdés az, hogy mit vegyek? Vagy amerikai vagy francia (persze vannak svédek is a „sajátjaikból”, de nem vagyok benne biztos, hogy tudnak-e atomfegyvert szállítani) ... egy francia repülőgép nem jobb, mint egy tájfun ...
      1. -1
        11. január 2022. 22:34
        Idézet Parmából
        Akár amerikai, akár francia

        a németek elvileg nem fogják megvenni a franciákat. Mint a svéd. És az sem számít, hogy a gépeik képesek nukleáris fegyvert hordozni. Itt van például a Szu-24-esünk, és a francia "Rafale" is. De még ha feltételezzük is azt a fantasztikus helyzetet, hogy a teutonoknak voltak ezek a gépei, tanúsítottak-e amerikai B61-es bombák szállítására (Nincs más Németországban)? Természetesen nem. Ennyi az egész történet...
        1. 0
          31. január 2022. 18:15
          A franciák nagyon nem akarják megengedni, hogy az amerikaiak leigazolják Rafalt, ezért nem lesz a Luftwafféban.
  13. +6
    11. január 2022. 08:53
    Ötödik éve húzódik a pereskedés az "amerikai" és az "európai" választás hívei között a "Tornado" németországi lecserélése körül. Müllner légierő parancsnokát még 2018-ban nyugdíjazták az F-35 megvásárlására tett ajánlata miatt. Most az eposz következő szakasza ismeretlen eredménnyel, bár az idő fogy.
    1. +2
      12. január 2022. 10:14
      A német légierő továbbra is az F-35 mögött áll.
      Az iparosok azonban nyomást gyakorolnak a kormányra: a tájfun munkahelyeket jelent.
  14. +1
    11. január 2022. 08:58
    A Tornado nem kombi volt, hanem az alapján készültek, de ezek különböző repülőgépek, ugyanaz az elfogó az üzemanyag és a Skyflash rakéták miatt hosszabb volt, mint az alapjármű.
  15. +8
    11. január 2022. 09:05
    Több ezer pilóta repült már az F-35-össel, és valószínűleg tetszik nekik.
    1. +6
      11. január 2022. 11:20
      Szavai alátámasztására:
      Jelenleg 750 F-35 Lightning II áll szolgálatban világszerte, 30 bázisról és hajóról. Több mint 1585 pilótát és 11 karbantartó technikust képeztek ki, az F-545-ösök pedig megközelítőleg 35 480 repült órával rendelkeznek.
  16. -1
    11. január 2022. 09:23
    A franciák ebben a kérdésben még mindig okosabbak a németeknél és függetlenebbek
    1. 0
      11. január 2022. 22:40
      Idézet Ryaruavtól
      A franciák ebben a kérdésben még mindig okosabbak a németeknél és függetlenebbek

      Németország volt a megszállási övezet, nem Franciaország. Franciaországot általában a második világháború nyertesei közé sorolják.
      Ezenkívül ne felejtsük el, hogy Franciaország 1966 és 2009 között nem volt tagja a NATO-nak. Ezért voltak saját tankjaik, saját repülőgépeik és saját rakétáik. A területükön pedig nem volt amerikai atomfegyver.
      1. nks
        +1
        12. január 2022. 21:23
        Idézet: Bond James Bond
        Ezenkívül ne felejtsük el, hogy Franciaország 1966 és 2009 között nem volt tagja a NATO-nak.

        Ez nem teljesen igaz. Ebben az időszakban Franciaország nem volt jelen a NATO katonai struktúráiban, hanem a politikai. Amikor 2009-ben visszatért, az egyetlen dolog, ami lényegében megváltozott, az az volt, hogy Franciaország ugyanabban a katonai struktúrában kaphatta meg képviselőit. A NATO katonai műveleteiben saját belátása szerint vesz részt, akárcsak 2009 előtt, mert a NATO Charta kötelező érvényű 5. bekezdése soha nem lép életbe.

        Idézet: Bond James Bond
        Ezért voltak saját tankjaik, saját repülőgépeik és saját rakétáik.

        Ezek a dolgok nem különösebben kapcsolódnak egymáshoz. A NATO nem írja elő (és a szabályzatban nincs ilyen), hogy mindenkinek legyen amerikai fegyvere, és ahogy a többi régi NATO-tag példájából is látszik, ez nem így volt. Katonai-technikai szempontból közös szabványok kialakítása várható. A francia katonai felszerelések ezeknek a szabványoknak megfelelően készülnek, így ez NATO felszerelés. A MADL egyébként jelenleg nem NATO műszaki szabvány, és előírása ellentétes az előírásokkal.


        Idézet: Bond James Bond
        A területükön pedig nem volt amerikai atomfegyver.

        És ez a harmadik teljesen külön kérdés. Franciaország egyébként még most sem szerepel a NATO Nukleáris Tervezési Csoportjában.
  17. 0
    11. január 2022. 11:06
    Ez is eltemetheti a francia projekteket az 5. generáció számára ... Németország jó partner és ügyfél ...
    1. nks
      +1
      12. január 2022. 21:28
      Idézet Zaurbektől
      Ez eltemetheti az 5. generáció francia projektjeit is.

      Hm, mik ezek?

      Idézet Zaurbektől
      Németország jó partner és ügyfél...

      Németország nagyon problémás partner (ez nagyon jól látható a régi és modern közös programokon egyaránt), és ebből a szempontból egyáltalán nincs ügyfél - alapvetően nem vásárolnak késztermékeket (nem egyedi alkatrészeket) az EU-partnerektől (ilyen hazaszeretet a legnagyobbaktól). ország az EU lakosságát tekintve), de az Egyesült Államok esetében - pzhsta!
  18. -2
    11. január 2022. 12:22
    ezek a keresztjeik repülőgépeken és tankokon... Az idegeimre mennek
    1. 0
      11. január 2022. 12:44
      Hogy tetszenek az ukrán szimbólumok?
      A technikán keresztek is vannak.
  19. +7
    11. január 2022. 12:40
    Sem az EF-2000-nek, sem az F/A-18E-nek, sem az F-35-nek nincs jelenleg tanúsítvány hogy használja a B-61 termonukleáris bombát.

    A beszerzéshez az F-35A áll a legközelebb, hiszen az USAF-hez szükséges. Ugyanakkor természetesen az Egyesült Államok viseli az integráció és a tanúsítás minden költségét. Tehát ebben az esetben Németország mindenre készen áll.

    Az amerikai haditengerészet a hidegháború vége után felhagyott a taktikai nukleáris fegyverekkel a taktikai hordozó alapú repülőgépeken. Ha a klasszikus "Hornets"-nek volt felszerelése egy csapat atomfegyverhez, akkor a szuper hornetek már nem rendelkeznek ilyenekkel. Ismétlem, az integráció és a tanúsítás meglehetősen drága, és valakinek fizetnie kell érte. Az amerikai haditengerészetet ez nem érdekli, így nagyrészt a németek fizetnének.

    Következő az EF-2000. Itt általában elég szomorú minden, hiszen a tábla nem amerikai, nem is egyből atomfegyver szállítására szánták, és a B-61-es integrációja és tanúsítása lenne a legdrágább számára. A finanszírozás kérdése is elég éles. Az aggodalom természetesen európai, de erre csak Németországnak van szüksége. Nem hiszem, hogy Nagy-Britannia, Olaszország vagy Spanyolország kész lenne részt venni ebben a projektben.

    Sőt, az európaiak már aggodalmuknak is hangot adtak ezzel a projekttel kapcsolatban, hiszen ehhez nagyon sok információra lenne szükség az Egyesült Államok fedélzetén. És bármennyire is hiszik itt egyesek, hogy a NATO-országok csak az Egyesült Államok bábjai, a valóság némileg más, és senki sem törölte a saját érdekeit és az OpSec-et.

    Kiderült, hogy elvileg a németeknek lesz a legelőnyösebb az F-35-ös felvétele, főleg, ha más felhasználási területet is találnak neki, nem csupán atombombázói kötelezettségeik teljesítését. És ehhez a géphez mindig lehet ilyen alkalmazást találni :)
    1. -3
      11. január 2022. 13:24
      Az amerikai haditengerészet a hidegháború vége után felhagyott a taktikai nukleáris fegyverekkel a taktikai hordozó alapú repülőgépeken. Ha a klasszikus "Hornets"-nek volt felszerelése egy csapat atomfegyverhez, akkor a szuper hornetek már nem rendelkeznek ilyenekkel.

      - És mennyi időbe telik egy-egy repülőgépre ilyen felszerelést tenni? Egy óra vagy másfél? Rákacsintás nevető
      1. +7
        11. január 2022. 14:00
        Csatlakoztassa a blokkot - talán néhány óra vagy kevesebb. De a kommunikáció (vezetékek, csatlakozók) lebonyolítása, a SUV frissítése, mindezek mindenféle körülmények között történő tesztelése, dokumentáció írása, tanúsítás és így tovább - valószínűleg több év és több ezer vagy tízezer munkaóra különböző szervezetektől és szakemberektől. :)
        1. -4
          11. január 2022. 14:56
          ...nagy valószínűséggel néhány év és több ezer vagy tízezer munkaóra a különböző szervezetektől és szakemberektől :)

          - Ne legyél nevetséges: minden a vezetőség akaratán és parancsain múlik, - ők fognak megrendelni, - mindent megcsinálnak, tesztelnek (kész felszerelés, beépített vezérlés) és kiadnak maximum két hét alatt.
          1. 0
            18. február 2022. 04:22
            Idézet kívülállótól
            - Ne legyél nevetséges: minden a vezetőség akaratán és parancsain múlik, - ők fognak megrendelni, - mindent megcsinálnak, tesztelnek (kész felszerelés, beépített vezérlés) és kiadnak maximum két hét alatt.

            Ne keverjük össze, ott nincs Putyin rendszere – „minden a vezetés akaratán múlik”...
  20. -9
    11. január 2022. 12:41
    Ismét meg vagyok győződve arról, hogy a matracoknak nincsenek barátai, csak "hatok"))) Sőt, a washingtoni birodalmi kancellária sem riad vissza a módszereitől, és elmagyarázza "hatosainak", hogy a helyük "a kakason")) ))
    1. 0
      11. január 2022. 13:29
      - És akkor vesszőt kell tenni, és folytatni: ... ellentétben Oroszországgal, amelynek barátai:
      1. A serege.
      2. A flottája.
      3. Videokonferenciája.
      4. Stratégiai rakétaerői.
      5. ? Ki más? Ki ment a "kakasaihoz"?
      ..
      n. ?
      1. 0
        11. január 2022. 19:41
        Ami engem illet, az ilyen barátok bőven elégek. Mert ahogy Churchill mondta: "Ha valakinek ilyen barátai vannak, már ellenségekre van szüksége"))) Meg kell érteni, hogy a tengerentúli barátaira gondolt.
    2. 0
      18. február 2022. 04:24
      Idézet: TermiNakhTer
      Ismét meg vagyok győződve arról, hogy a matracoknak nincsenek barátai, csak "hatok"))) Sőt, a washingtoni birodalmi kancellária sem riad vissza a módszereitől, és elmagyarázza "hatosainak", hogy a helyük "a kakason")) ))

      És Oroszországban mindezek a CSTO-országok "nem hat"? Vagy mi tudunk, de ők nem? Kit kritizálsz?
  21. 0
    11. január 2022. 15:19
    Európa átaludta az 5. pokot.
    Eats közös projekt 6. o. De olyan messze van.
    Megveszik az F 35A-t, ahogy annak idején a Starfightert.
    1. -1
      18. február 2022. 04:30
      Idézet Castro Ruiztól
      Európa átaludta az 5. pokot.
      Eats közös projekt 6. o. De olyan messze van.
      Megveszik az F 35A-t, ahogy annak idején a Starfightert.

      Ne beszélj hülyeségeket. Az európaiak valóban nyertek. Az amerikaiak nem mért pénzt "duzzasztottak" az F-35-be, hozták a szükséges szintre, ami szintén sokba került. Kigurult gyártás. És most olcsóbban árulják, mint a 4. generációs európai tufonokat. Miért van szüksége Németországnak ilyen fejlesztési kiadásokra? Igen, nem fogják húzni őket. Az egyre új vadászgépek fejlesztése egyre drágább dolog. Hamarosan egyedül az amerikaiak nem lesznek képesek erre, össze kell fogniuk az európaiakkal. Most pedig a németek nagyon kedvező áron vehetnek kész F-35-öt. Megértik ezt, csak a büszkeség nem engedte eddig. "Azt mondják, mi magunk mindent megtehetünk" ... Igen, most már megértik, hogy nem ...
  22. +2
    11. január 2022. 15:33
    Nem csak az atomfegyverek hordozásának képességéről van szó.
    A NATO repülőgépei közötti információcseréről is szó van.
    Az F-35 információcsere protokollal rendelkezik rádiókommunikáció nélkül:
    Többfunkciós speciális adatkapcsolat (MADL)
    A tájfunoknak be kell kapcsolniuk a walkie-talkie-kat.
    És kiderül, hogy zajos "dinoszauruszok". És nem vehetnek részt légi csatákban.
    1. +2
      11. január 2022. 17:34
      - Az egész a lopakodásról szól először is. A taktikai információk cseréje minden repülőgépen történik. A Multifunction Advanced Data Linkben (MADL) pedig rádióhullámokon keresztül is működik...
  23. -1
    11. január 2022. 17:48
    Tavaly Németország néhány tucat, például húsz Eurofightert rendelt a 20 évvel ezelőtt kapott legelső tétel pótlására. Egy tábla ára ~140 millió dollár. Amint látja, ők ők maguk vesznek drágábban egy negyedik generációs vadászgépet, mint amennyit az 5. amerikaiak kínálnak (~ 80 millió). Valaki magyarázza el nekem, hol van itt a "gazdasági gyarmat" és a "kemény karforgatás"??
    Nekem úgy tűnik, hogy Németországban erősen túlfizetik a gyártóikat,
    azok. a helyi termelő munkáját nagyra értékelik. Például:
    A Siemens kommunikációs berendezések számítását 2000-ből mentettem el.
    Kommunikációs komplexum és két "kosár" egymás tetején, együtt egy kicsit magasabban
    gáztűzhely. Még mindig működik. Minden kosár 220-ban benne van a kábellel együtt.
    Vezetékes hálózati szabvány, számítógép. Az ár a számításban -12 euró!! 2 db.
    Volt és elfelejtettem. Újabban pedig tápegységekre volt szükség
    Siemens IP telefonok (laptop formátumban) Megrendelték, egy óra múlva hívnak – elviszed
    zsinórral vagy anélkül? Mi a különbség, kérdezem? Táp -30 euró, tápkábel hozzá
    10 euró!! Nem köszönöm. (A cég 100 lapos monitort vásárolt. Mindegyikhez tartozik
    szabványos tápkábel. Odajössz az asztalhoz – eltávolítod a régi monitort, behelyezed az újba
    az a kábel (miért mászni az asztal alá?) Emiatt kétszáz zsinór van celofánban a kamrában)
    Nos, miért fizessen egy német 12 eurót másfél méteres kábelért dugóval?
    12 x 31,25 = 375 UAH = 10 kg hajdina!!! = 5 PALÉK VODKA!
  24. 0
    12. január 2022. 16:49
    Az amerikai yao használatának ezt az egész összetett sémáját egy nagyon egyszerű dolog okozza: az USA nem akarja, hogy a németeknek saját yao-juk legyen...
    Némileg meglepő, hogy a cikk szerzői meglepődnek...
  25. 0
    13. január 2022. 12:01
    Ebben a cikkben minden tökéletes: Amer taktikai nukleáris fegyverei, repülőgépei, érdeklődési köreik, figyelem a kérdésre! És itt Németország, hol vannak az érdekei???
  26. 0
    31. január 2022. 18:06
    Németország nem független ország, nem csoda.

    Ez a kijelentés nem váltott ki vitát a németeknél, akikkel kapcsolatban álltam.
  27. 0
    31. január 2022. 18:12
    Idézet Ol Willytől
    Németország nem független ország, nem csoda.

    Ez a kijelentés nem váltott ki vitát a németeknél, akikkel kapcsolatban álltam.

    A 4 billió alatti GDP-vel rendelkező Németország az EU vezetőjeként nem független? Ki? Európában, ki...
    Aki hangosabban kopogtat az "asztalon", az ugyanolyan független, hát mi van.. nevető

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"