Katonai áttekintés

Ukrajna. Ismét könnyű járművek váltják fel a BMPT-t

273

Forrás: uralvagonzavod.ru



Hány példány tört el a szakértők heves vitájában a BMPT szükségességéről, mennyi internetes vér folyt a kommentátorok csatájában a gépről szóló cikkekhez ...

Sok vita. Sok bájt vér.

A tervek az volt, hogy ehhez az autóhoz egy ciklust készítsenek, egy nehéztől kezdve történetek létrehozása a Szovjetunió Védelmi Minisztériumának parancsára (igen, ennek a gépnek a koncepcióját maguk a katonaság alkották meg). Több fejezet is készült. És akkor...Ukrajna a maga szemtelen elkerülhetetlenségében jelent meg a világban.

Nézem a krónikát, és forrni kezdek.

Milyen ismerős...

Nem vagyok lelkes híve ennek a harcjárműnek, de határozottan meg vagyok győződve arról, hogy szükség van egy ilyen koncepció létezésére a szolgálatban.

Mi ilyesmiről beszélgettünk füstszünetekben, fantáziánkban álmodozva, az Észak-Kaukázusban. Nálunk is nem háború volt, hanem hadművelet, csak terrorelhárító.

Értitek, mi a helyzet – a katonaság egy ilyen gépről való harci álma alatt, és a sok hadsereg a GABTU-val szemben, rengeteg szakértő és az egész katonai közösség vakarja a fejét, és nem érti:

- hogyan kell használni,
- milyen módon, milyen típusú háborúban használja,
- milyen személyzeti munkát végezzen,
- hol kell regisztrálni: harckocsizászlóaljban vagy motoros puskában,
- hol szerezzenek neki embereket, és hol helyezzék el az ágyukat,
- amúgy mi az?

Szóval, lehet, hogy végül is valamelyikünk felesleges?

A következőket javaslom a szakértőknek - menjen Izyum, Kijev, Gulyaipole, Nikolaev vagy akár Mariupol közelébe. Közelítsd meg a harcosokat, akik éppen elhagyták a csatateret, mesélj nekik a BMPT-ről, majd kérdezd meg:

Nincs rá szüksége, igaz?

Elfelejtettem mondani, hogy jobb jó futócipőt hordani. Hasznos lesz. Ez az egész történet.

A koncepcióról


Nem igazán tetszik a név - BMPT. A tank nem nadrág, hogy támogassa. Igen, és a "tüzet" támogatják, nem a "gépet". Tagilben a neve "Frame". De legyen BMPT, nem baj.

Neki van nincs a motoros puskák harcban való leváltásának koncepciója, az embereket nem lehet lecserélni. Nem tud "helyettesíteni" 2 gyalogsági harcjárművet és MSV-t. És például a "zászlósokban" hosszabb lesz? Hány lesz cserélve?

Miért ez a sok hülyeség?

Fő tézisei igazi fogalmak:

- hernyópálya,
- tartály páncél,
- kis kaliberű automata tüzérség.

Harci használatra ez egyetemes harci gép. A lényege:

30 mm-es ikerautomata ágyúk védelem alatt tartály antiballisztikus páncél.

Ezt így kell felfogni. Éppen. Tisztán. Ez egyértelmű. Alkalmazását pedig magától megtalálják. Érted? Természetesen.

Természetesen 4 ATGM-et és 2 automata gránátvetőt akasztottak rá. Csodálatos többcsatornás látványt nyújtottak. De ezeket a fegyvereket időről időre szükség szerint használni fogják, amikor eltalálnak egy bizonyos típusú tárgyat vagy harci körülményeket.

- Szükség volt pontosan zasandalit az "ablak" - elindította a "Attack".

- Megtaláltam (végre!) a lehetőséget a gránátvető használatára - Két AG-17D robbanásával kilőttem az ellenséget.

De a fő fegyvere mindig az, halld... mindig, talál majd magának munkát - két 30 mm-es 2A42-es automata fegyvert, 900 töltény töltettel.

A szembenálló felek közvetlen tűzérintkezésével a csatatéren a célpontok 70%-a táplálék a kis kaliberű tűzhöz. Igen, 5,45 és 30 mm között.

Igen, a nagy kaliberű tűz és az ATGM a megfelelő és jó ajándék, de a csatatéren a kis kaliber uralja a labdát. Ahogy a világ összes csapatának alapja nem egy tank és egy rakéta, hanem egy gyalogos géppuskával.

A kaliberekről


A 30-as kaliber jó a BMPT-hez, vagy nagyobb kell?

Nem éppen a helyes kérdés. Minden kalibernek megvan a maga varázsa. Szükségünk van egy kis kaliberre, közepesre és nagyra.


Fotó: Vitaly V. Kuzmin / wikipedia.org

Kicsi - sorozatban eltalál, és mindent enyhén félig páncélozottan fűrészel.

Közepes - áttöri a komoly bádogdobozokat, és megfelelő távolságból pontosan a farkánál fogva húzhat valakit.

Nagy - ritkán üt be, de mint egy normális, kulturálatlan elefánt, mindent elpusztít a szemetesben. Még arra is, amire nem volt szükség.

Mindegyikre szükség van a feladataikhoz.

***
Mint a vadászat – egyeseknek lövés, másoknak baklövés, különleges karaktereknek golyó. Hiszen senki nem dudál egy medvét egy lövéssel, és nem haragítja fel a libákat egy golyóval? Nem fog. És a buckshot-nak is megvan a maga használata. De ha kacsákra lövöldöznek, azonnal hívják a pszichiátriát.

***
Van valami cél az 57 mm-es kaliberhez? Ha valóban azok, akkor ilyen kaliberű autót kell készíteni.

De minden sót ezzel a kaliberű célokkal a 30 mm leginkább a háborús övezetben. De ennek normál, védett hordozója fegyverek nincs. És további információ a lőszerről, amire érdemes gondolni:

* 30 mm (BMP-2) - 500 golyó szalagban, használatra kész.

* 57-mm (BMP-3 "Derivation") - 148. És használatra kész?

Ne gondolja, hogy nem tisztelem az 57 mm-t, még mindig tisztelem. És megértem, hogy nehéz egy 30 mm-es programozható biztosítékot betolni, és kevés a hely a robbanóanyagoknak.

De… Eltalált valaha 30 mm-es robbanás?

Nem olyan szomorú. Elég szomorú ott. És ha nem ölte meg azonnal a helyszínen, vagy nem tömte meg szilánkokkal és mindenféle szeméttel - feküdjön le, és halkan illessze be az arcát a kövek alá és a gödrökbe.

Valaki öl. Valaki persze nem. De minden engedelmesen ragasztja a tököt a földhöz vagy a padlóhoz, de felejtse el azt a tényt, hogy lőni kell. Irreális.
Ezt teszi egy 30 mm-es sorozat.

Itt van a kombinációk lehetősége, amikor a túlélő ellenségnek nincs lehetősége rád lőni, miközben egy automata ágyú vonala alatt van.

A mozsáros ajándékok érkezése között lőhet, sőt futhat is egy kicsit.
A tanklövések közötti idő kiszámítható, sőt, egy gránátvetővel kissé szemtelenné is válhat, anélkül, hogy a PKT lövési szektorba mennénk.

Közben rád kalapál a „géppisztoly”, csak akkor mászhatsz el, ha van rá lehetőség, hiszen hamarosan minden égni kezd körülötted a szó legvalószínűbb értelmében.

És mit tehetünk, amíg az ellenség dicsőséges arccal lefelé fekszik, miközben „a mi” harmincunkat lecsapja?

Így van – mindegy.

Gondosan vizsgálja meg állásait, lője le, szedje ki a sebesülteket a nyílt területekről, költözzön új állásokra, igyon nyugodtan kávét a napon, és akár az ellenséghez is rohanhatunk, szemtelenül meglátogatva, amikor a „harmincunk” alábbhagy.

Itt fognak örülni...

Úgy tűnik, a harmincasok nem öltek meg szinte senkit a tüzével, de mennyi hasznos dolgot lehet tenni. Nem minden komolyabb fegyver képes erre. Másra is képes, de nem mindenki képes erre.

A fegyverhordozókról


Vannak 30 mm-es ágyúink páncélozott szállítójárműveken, gyalogsági harcjárműveken, BMD-ken, MTLB-ken. Ezek könnyű és közepes páncélzatú harcjárművek.

Jelenleg az Orosz Föderáció fegyveres erőiben a „platformok” három koncepciója születik gyötrelmesen:

- a leginkább páncélozott lánctalpas járművek,
- közepesen páncélozott úszó lánctalpas járművek,
- Könnyen páncélozott úszó kerekes járművek.

Mindegyik platform a kaliberek teljes választékával rendelkezik.

A platformok között minden fegyver egyesítve van. És mindez kategorikusan helyes, de ez egy külön téma a megbeszélésre.

De mindebből az következik, hogy amikor mi, tankerek, harci küldetést teljesíteni megyünk, akkor velünk együtt járnak járművek, amelyek a mi biztonságunkhoz képest bádogdobozok. Igen, a BMP-1, BMP-2 bádog az én tankomhoz képest. És a BMP-3 is ónból van, csak vastagabb.


Fotó: Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma


De nagyon szükségünk van a fegyvereikre a csatatéren, harmincért mindig ömlesztve van munka.

És ki mondta, hogy a tankerek élete drágább, mint a BMP-2 legénysége? Az az ami...

- De engedd meg! – kiáltja a katonai szakértő. - Téged persze meg lehet érteni, harcoltál (mindig összerándulok ettől a szótól), és elvadulnak az érzelmeid! De most kifejlesztették a TBMP T-15-öt, és mindent tartalmaz, amiről beszélsz, és még csapatokat is szállít! BMPT nem szükséges!

nem engedem. Ezért most is vannak ellenségeskedések, és a veszteségek egy része lehet избежать, ha a csapatoknak BMPT-jük lenne... Ez nem vicc.

Igen, abban a kapacitásban, amivel a BMPT jelenleg rendelkezik, az Armata Platformnak nincs rá szüksége, ott eléggé elő van írva egy másik közepes kaliberű gép. De „Armata” vonal még nincs.

És még ha lenne is, akkor az összes alkatrész újraélesítése egy varázspálca hullámban nem fog működni. Mindenesetre a kapcsolat a T-72 és a BMP-2 között már régóta létezett volna. Pontosan ebben a kötegben kell a BMPT-t hozzáadni.

Azokban az egységekben, ahol T-72-esek és BMP-2-esek állnak szolgálatban, BMPT-knek is kell lenniük.

Egy egyszerű példa.

Ahol a művészet van repülés mindent fel tudtak szántani – tankok és BMP-2-esek jönnek a "harmincas"-jukkal és a gyalogságukkal.

Ahol ezt nem tudták, vagy valamilyen oknál fogva lehetetlen, ott tankok és BMPT-k mennek, a BMP-2 pedig páncélozott szállító szerepet tölt be.

Még egyszer megismétlem, nagyon kell egy fokozottan védett harcjármű kis kaliberű automata fegyverekkel.

Szeretné hozzáadni az 2 mm-es BMPT-t a "Tank - BMP-57" csomaghoz? Igen, semmi gond, tisztességes fegyver. Előbb azonban telítsük a csapatokat a "régi" BMPT-kkel, a kis kalibernek bőven van dolga. Távolítsuk el a BMP-2-t legalább a halálos helyeiről.

Használat elleni küzdelem


Láttál már BMPT-t működés közben?


A katonai szakértő azonnal felidézi a videót, amelyen a jármű két hordóból tüzel, és egyetért azzal, hogy lenyűgöző.

És emlékszem a csodálatomra, amikor néztem azt a félelmetes ágyneműt, ami a Staratel edzőpálya célterületén történt.

Nem maga az autó tetszett, hanem a vidám koncert a tankigazgató teljes fő tűzvonala körül. Igazi szépség volt egy katona számára.

Nem tudom, hol lehet nincs alkalmaz. Mindenhová beilleszkedik, ahol pokol van. És ha nem létezik, akkor a tankkal együtt létrehozza.

A BMPT harci stabilitása megegyezik a tankéval.

1. Támadó.

A gép a tartályokkal együtt működik. Mindenkinek megvan a maga célja. Sok mindent lehet ide írni.

A BMPT elpusztításához az ellenségnek ugyanannyi erőre és eszközre lesz szüksége, mint egy tank elpusztításához.

2. Védekezés.

Lehetőség van a tartállyal együtt, de önállóan is dolgozni. Az árokban a legénység gyakorlatilag sérthetetlen, mivel a jármű karosszériájában található. A BMPT tartalékban lehet az áttörések vagy ellentámadások kiküszöbölésére. Itt az "Attack" egyáltalán nem lesz felesleges - akár lesből is támadhat egy merészet.

3. Nyomvonalas és vegyes szalagok (oszlopok) kísérete. A BMPT számára ez a dal. A fokozottan védett járművek közül eddig egy tankunk van erre.


Ő az, aki az ikrei folyamatos lökésével a földbe tudja dugni a pofáját, és ez még egy tanknál is jobban sikerül. Itt nem is a célzott tűz a fontos, hanem a les "oldalára". Ezek az értékes másodpercek rendkívül fontosak egy olyan konvoj számára, amely időben megérkezik:

- lehetőség szerint menekülni, ill

- szálljon le, oszlassa el és legyen ideje felkészült védekezésre, ha nincs más mód.

4. Küzdelem a faluban magánlakásépítéssel.

Jobb benézni az udvari "csomagtartókba fentről lefelé", az autó karosszériájában lévén, mint az Ural kung tetejére.

5. Harc a városban.

Itt részletesebben megállok. Mert a mariupoli videó volt az, ami megrázta az emlékezetem.

A klasszikus ukrajnai "Firs" még nem látható, és nem is szeretném látni őket. A karácsonyfát nem a városban való manőverezhető harcra építik, hanem az ellenség védelmébe való „harapásra”. Egy rohamcsapat ilyen típusú "tűzcsapattal" egyszerűen szemétté rombol mindent maga körül. A BMPT elemében ott lesz, hogy lefedje a felső emeleteket. Mi lesz a civilekkel a városban? írtam nem olyan régen. Ez egy régi fájdalom... Kár, hogy valóra válik... Semmi jó.

És Mariupolban egy civil ül egy civilen ... Nem lehet „Yolochka”. Ennek megfelelően a páncélozott járművek használatának taktikája eltérő.


Képernyőkép az első videóból

A páncél felgördült, fedezékbe borult. A tornyosok borsóként gördültek a földre, suttogtak a gyalogsággal, bólogattak a sisakjukkal, és „gyalogosan egy tankban” elmentek megnézni az előrenyomulás útvonalát és a „problémás” házat. Visszatértek, és eligazították a mehant a terveikben.
Beugrottak a páncélba. Megpörgették a giroszkópot, bekapcsolták az FCS-t, beledugták az OF-t a hordóba. Éles kezdés. A támadás tárgyához mentünk. Lövés menet közben. Fordított. Lövés menet közben. Elhagytuk a tüzelési zónát. Másodperc mindenért.

A klasszikus "szíriai kilépés". Gyalogság és támogatás nélkül dolgozzon. Ilyenkor nagyon fontos a tűz eltakarása. Mivel a BMP-2 nem jött ki a tankkal, ez azt jelenti, hogy nagy volt a gránátvető kockázata, és ez a BMP halála.

A BMPT nemcsak a harckocsi tűzvédelmét nyújthatja, hanem a gránátvetőknek is elviselhetetlen munkakörülményeket teremthet. A tank 5-6 lövéssel jobban megoldhatta volna a feladatot. Kivonás először tank, majd BMPT.


Képernyőképek a második videóból

Felszáll egy tank és egy BMP-2. Együtt rohannak a „probléma” tárgyhoz. A gyalogsági harcjármű gyakorlatilag folyamatos tüzet vezet mindenre, ahonnan egy ajándék a harckocsinak repülhet.


A harckocsi ekkor a maximális tűzsebességgel kiüríti a tárgyat, majd hátrafelé haladva elhagyja a tűzvonalat.


A BMP az utolsót hagyja, folyamatosan öntözve mindent körülötte, mígnem el is tűnt az ellenséges tűzvonalak közül. A visszaúton a BMP torony egyenesen hátranézett.

A BTR-82A a gyalogság fedezete alatt óvatosan utat tör magának a „problémaház” felé.


Képernyőképek a harmadik videóból

Hosszú sor. Az autó kifelé megy, és folyamatosan ide-oda mozogva, kis területen folyamatosan tüzet önt a tárgyra, amíg jellegzetes tűz meg nem jelenik.


A második videón a BMP-2 és a harmadikon a BTR-82A legénysége Hősök, akiket tisztelettel megölelnék és mondanék nekik egy hosszú mondatot, ahol a szavak közül csak kettő nem volt obszcén, ezek „teljesek” pszichák”. Őrült kockázat a konzervdobozokon. Amely ezekben az esetekben nem gyalogsági harcjárművekként és páncélozott szállítójárművekként működött, hanem az első esetben fedezőtüzelőhelyként, a másodikban pedig tárgy megsemmisítésének eszközeként. Vagyis mint egy BMPT.

Megcsinálták annak a gépnek a munkáját, amit még mindig nem tudnak normális sorozatba rakni, mert nem tudják... hogyan kell használni és miért.

Nem találok szavakat.

Miért történik ez megint...

utószó


Mintha nem lennének szabad T-72-es hajótestek és 30 mm-es ágyúink hazánkban. Semmi bonyolult. Nincs bonyolult csodagyerek. A Lisapedet nagyon régen találták fel, és meglehetősen olcsó. Tényleg olyan nehéz minden BTGr-be legalább 3-4 autót berakni? Vagyis bevezetni az MSBR-t a TB állapotába. 10-12 járműből álló cég.


Hidd el, akik harcolnak, nagyon jól találnak nekik helyet a harci használatra.

AG-17D nélkül is, "Támadások" és szuper irányzékok nélkül is, ha olyan drága.

És csak egy pár 2A42-es, 900 lövéssel és egy natív PKT-val 2000 óta. a harckocsi megbízható páncélozott törzse.

És többen túléljük.

A következő harci küldetés teljesítéséhez.
Szerző:
Felhasznált fotók:
https://t.me/epoddubny https://t.me/sashakots https://t.me/Sladkov_plus https://t.me/FilatovCorr. https://russian.rt.com/russia/article/808686-rossiya-armiya-terminator-bmpt.// https://anna-news.info/kontrolnye-strelby-bmpt-v-chelyabinskoj-oblasti// https://www.ridus.ru/news/360895//https://live24.ru/politika/v-yaponii-vysoko-ocenili-boevye-vozmozhnosti-i-perspektivy-rossijskogo-bmpt-terminator.html//
273 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Graz
    Graz 5. április 2022. 04:41
    +37
    városi csatákban és külvárosokban, ahol a berendezések városi vagy falusi fejlesztésbe kerülnek, a KAZ-ra feltétlenül szükség van, sajnos viszonylagos apróságon spórolunk, ugyanakkor sokszor többet veszítünk, beleértve az embereket is.
    1. DominickS
      DominickS 5. április 2022. 06:44
      +17
      Egyetértek. Jó, városi körülmények között a KAZ mellett szükség van egy olyan rendszerre is, amely nyomon követi azokat a pontokat, ahonnan az ágyúzást végrehajtották a berendezésen, és automatikusan vagy megjeleníti ezt a helyet a kezelőnek, vagy elfordítja a tornyot és céloz (ill. általában automatikusan reagál a tűzre). De ez van, csak gondolatok. Nem tudom van-e másnak hasonló.
      1. Civil
        Civil 5. április 2022. 07:31
        +9
        Amint a 90-es években lemosták az első BMPT-t, a viták nem csillapodnak, elmosódni látszanak, még a felvonuláson is bemutatták, de harci használatról, videóról még mindig nincs szó. Tehát még a BMPT első doboza is pénzbe kerül.
        1. Doccor18
          Doccor18 5. április 2022. 08:42
          +35
          Idézet: Polgári
          Amint a 90-es években lemosták az első BMPT-t, a viták nem enyhülnek ...

          Egyáltalán nem világos, miről szólnak a viták ... Valóban elviselhetetlen egy tucatnyi T-72 / T-90 alváz a védelmi költségvetés számára? Nevetés. Nos, ha egyáltalán nincs rá szükség (fölösleges, harcképtelen, haszontalan), akkor azt mondták volna, de akkor felmerül egy másik kérdés: miért jött létre? Hiszen egy ilyen technika nem valakinek az „üres kívánságaiból” születik, vagyis volt rá igény, voltak feladatok. Igen, és az alakulatok állományával sem lehetett probléma, mert az elmúlt évtizedek a folyamatos reformok időszaka volt, új külsőt hozó brigádok jöttek létre, hadosztályokat oszlattak fel, alapítottak újra. Egyszóval furcsa...
          Köszönet Alekszejnek a munkájáért, ilyen cikkek teszik ezt az oldalt.
          1. NICKNN
            NICKNN 5. április 2022. 10:15
            +14
            Idézet a doccor18-tól
            Hiszen egy ilyen technika nem valakinek az "üres kívánságlistájáról" születik
            Valahol az emlékezetben marad, hogy a BMPT nem a honvédelmi tárca feladatmeghatározása szerint, hanem pontosan a harckocsigyártók személyes kezdeményezésére, önálló fejlesztésként jött létre, és ezért mindent koordináltak és támogattak oly sokáig, ezért a szolgálatba vétel ellensúlyozására létrehozták őket "a fentiekhez hasonlóan a "problémák" című cikkben, nevetséges indokokkal, a személyzeti táblázat és a gépkocsivezetői beosztás megváltoztatásának nehézsége miatt... Az örök Moszkvai régió számára "a a kezdeményezés büntetendő."
            De úgy tűnt, hogy valahol valami történik, amit úgy tűnt, elfogadtak... most úgy tűnik, az MF a Honvédelmi Minisztérium segítségére volt, és ez a két szörnyeteg hegyeket tud mozgatni az ellenkező irányba.
            Idézet a doccor18-tól
            Köszönet Alekszejnek a munkájáért, ilyen cikkek teszik ezt az oldalt.

            És igen, támogatom.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 5. április 2022. 12:21
              +5
              Idézet: NIKNN
              Valahol az emlékezetben marad, hogy a BMPT nem a honvédelmi tárca feladatmeghatározása szerint jött létre, mégpedig önálló fejlesztésként, harckocsigyártók, ill.
              Kicsit rosszul. A katonaság rendelt egy autót, és egy teljesen mást épített nekik. Innen erednek a félreértések.
          2. clou
            clou 5. április 2022. 18:37
            +2
            IMHO államban 4. szakaszként (3 jármű) harckocsi-században vagy külön században egy motoros lövészezredben.
            1. militarista63
              militarista63 13. április 2022. 01:18
              0
              IMHO államban 4. szakaszként (3 jármű) harckocsi-században vagy külön században egy motoros lövészezredben.
              Nos, valójában, ha egy szakasz egy harckocsi században van, akkor a normál (egyenértékű) szerint - egy zászlóalj főállású százada (tankos vagy motoros puska)! És egy század egy egész ezrednek... ez nem szól semmiről! - az ezred soros századánként még egy BMPT sem elég adni!
        2. avg
          avg 5. április 2022. 11:35
          +10
          Addig is "ravasz az igény a találmányokra", a kézművesek mindent javítanak, korszerűsítenek. Ez különösen szembetűnő a DNR, LNR épületeinek példáján. És amint a tapasztalataim azt mutatják, hogy a katonai-ipari komplexum és a moszkvai régió tisztviselőinek összeolvadásával áttörni valami értékes dolgot ... Rembatban könnyebb megtenni.
        3. szkeptikus
          szkeptikus 5. április 2022. 19:03
          +16
          Idézet: Polgári
          Tehát még a BMPT első doboza is pénzbe kerül.

          Nagyon igaz a cikk, kár, hogy a minisztériumi dundukokat, BMPT-ket nem engedik üzembe. Belopakodik egy lázító gondolat, hogy nem tudnak kivágni maguknak, nem kapnak sokat, de egy kis „vételre” nem akarják felemelni a feneküket. Ezért nyálaznak az "Armatánál". Soha nem lesz "Armata" tömegplatform.
        4. A TE
          A TE 6. április 2022. 11:08
          -1
          Tehát a cikkben nincs legalább hipotetikus példa ennek a gépnek a használatára. Csak városi harcban és egyedül lehetséges, gyalogsági harcjárművek, páncélozott szállítójárművek helyett. De ez egy BMPT jármű – egy harckocsit támogató harcjármű. Hogyan támogassa őket? Ráadásul jelenleg egy harckocsi alakulat állományába került.
      2. SKVichyakow
        SKVichyakow 5. április 2022. 14:37
        +6
        Dominic idézete
        Egyetértek. Jó, városi körülmények között a KAZ mellett szükség van egy olyan rendszerre is, amely nyomon követi azokat a pontokat, ahonnan az ágyúzást végrehajtották a berendezésen, és automatikusan vagy megjeleníti ezt a helyet a kezelőnek, vagy elfordítja a tornyot és céloz (ill. általában automatikusan reagál a tűzre). De ez van, csak gondolatok. Nem tudom van-e másnak hasonló.

        Szerintem valakit nem vettek fel társszerzőnek, valakinek nem hozták el a zsákmányt, hosszú évek óta nézzük a döntőt. Nos, a döntéshozók közül senki nem fogad el semmit.
      3. És Mi a Házigazda
        És Mi a Házigazda 7. április 2022. 02:36
        +4
        Dominic idézete
        Nem tudom van-e másnak hasonló.

        Van, és sokáig. Pontosan leírta a Trophy rendszer (KAZ) összes funkcióját. Automatikus módban elfogja a beérkező lőszert, és irányszögbe és támadási szögbe fordítja a harckocsi fegyvert, és ha lehetséges, automatikusan reteszeli a célpontot.

        Py.Sy. Teljesen egyetértek a szerzővel. Harmincnál erősebb a cickányossá válás vágya, csak egy többcsövű ágyúból röpködik.
    2. Viktor Szergejev
      Viktor Szergejev 5. április 2022. 07:50
      +9
      Csak most a KAZ nem védi a felső féltekét, és még a sajátja is eltalálhatja a töredékeket. Szükségünk van olyan eszközökre, amelyek észlelik az ellenséget, mielőtt lő, szükségünk van hőkamerákra és mesterlövészek ellen, és csoportonként legalább pár darabra.
      1. És Mi a Házigazda
        És Mi a Házigazda 7. április 2022. 02:42
        +3
        Idézet: Viktor Szergejev
        Olyan eszközökre van szükségünk, amelyek észlelik az ellenséget, mielőtt lövöldözne, szükségünk van hőkamerákra és mesterlövészek-elhárítókra

        Telepatikus szupresszorra nincs szükség? Nem szükséges természetfeletti képességeket tulajdonítani azoknak a rendszereknek, amelyek alkalmazását nyilvánvalóan nem érted.
    3. Aleks tv
      5. április 2022. 10:54
      +11
      Idézet: Graz
      városi csatákban és külvárosokban, ahol a berendezések városi vagy falusi fejlesztésbe kerülnek, a KAZ-ra feltétlenül szükség van, sajnos viszonylagos apróságon spórolunk, ugyanakkor sokszor többet veszítünk, beleértve az embereket is.

      Helló

      Természetesen a KAZ kell.
      De a városnak van egy sajátossága:
      1. Ne legyen gyalogság a közelben.
      2. A minimális távolság a KAZ működéséhez.

      A városban az Armor legjobb védője még mindig a bennszülött gyalogság.

      Pontosabban, éppen ellenkezőleg - a gyalogság "adja" a páncélos célpontokat, amelyeket meg kell semmisíteni, és biztosítja annak megközelítését-munkáját-kivonását.
      Ez a megközelítés hatékonyabb.
      1. Wildcat
        Wildcat 5. április 2022. 23:49
        +8
        IMHO, a fórumon rosszkor kitiltott izraeliek korábban azt írták, hogy "KAZ és gyalogság" van, de (IMHO): 1) a gyalogság veszélyzónája nem nagy (egy gyalogost megölt a KAZ) 2 ) A KAZ lehetséges bizonyos szektorokban (gyalogság által lefedett , IMHO) letiltása 3) A KAZ hatékony, még 2 videó is felkerült az RPG / ATGM elfogásról. Új Merkavas, úgy látszik mindenki kap KAZ-t.
        Kár, Warriors, ők nincsenek velünk.

        A Wehrmacht "friss" (01.04.2022.) harckocsitábornoka, az IMHO egyébként kritizálja az "egy harckocsi, nincs gyalogság" taktikánkat, és arra kéri fiatal kollégáját, hogy ne temesse el idő előtt a harckocsit, hanem dolgozzon. ki a katonai ágak interakcióját. Összehasonlítja az "kölcsönhatást" a zenekar játékával. Szidja a logisztikánkat (be lehet kapcsolni a "feliratok-fordítás-orosz"). Arra utal, hogy a 80-as évekből származunk.
        1. Aleks tv
          7. április 2022. 13:05
          +2
          . Rosszkor tiltották ki az izraeliek...
          ... Egyébként a Wehrmacht "friss" (01.04.2022.) harckocsi tábornoka,

          Приветствую.
          hi
          Igen, most nincs elég megjegyzés az izraeli elvtársaktól, igen.
          Érdekes lenne.

          Köszönöm szépen a videót és a feliratozási tippeket.
          De csak a német fordítást tudtam bekapcsolni angolra...
          Tudnátok tanácsot adni orosz feliratok készítéséhez?
          Nagyon hálás lennék.
          .........
          Elvileg a gyalogság mindig mellettünk legelt (Mazutával), de a jelenlegi valóság változtat...
          A srácok a helyszínen vannak, minden szempontból jobban tudják - hogyan lehet túlélni egy adatbázissal.))
          1. Wildcat
            Wildcat 7. április 2022. 16:02
            +2
            hi
            "Csak német fordítást tartalmazhat angolra...
            Van valami tanácsod, hogyan készítsünk orosz címeket?

            A jobb alsó sarokban található "feliratok" ikon bekapcsolja a feliratokat (a német is megteszi.). A „feliratok” ikontól jobbra található a „beállítások” ikon (fogaskerék formájában).
            Kattintson a "beállítások" gombra, megjelenik egy 4 pozíciós menü, kattintson a "feliratok - német" elemre. Megjelenik egy másik menü ( wassat ) ahol a "német" egy jelölőnégyzet lesz jelölve, alatta pedig a "fordítás". Nyomja meg a "fordítás". Az utolsó menü jelenik meg wassat , van egy csomó nyelv ábécé sorrendben, az azerbajdzsánnal kezdve, fordítsa az egér görgőjét "orosz" állásba, és kattintson rá. Menni fog az orosz szöveg.

            Vagy így:
            1. Aleks tv
              9. április 2022. 02:47
              +1
              . Menni fog az orosz szöveg.

              Megértve.
              Számítógépen minden működik.
              Aztán kipróbáltam a telefonomon.
              érez
              Köszönöm!
              hi
              Fse, ajtót nyitok egy idegen földre.))
              italok
          2. Wildcat
            Wildcat 7. április 2022. 16:07
            +4
            Ha tetszett a német tanker, találtam egy másik NATO embert (a moderátor könyörüljön rajtam az önidézésért).
            Érdekes elemzés a „mi következik” opciókról az osztrák katonai akadémiától (kopasz – Reisner ezredes, ha jól értettem a „bárt”).

            IMHO véleménye:
            Dicséri a régi (1989 előtti) osztrák taktikát: a "fontos pontért" harcolni, míg a "jagdteams" "megszakította" a kommunikációt. Azt mondja, ez az ukránoknak is segített.
            Dicséri a NATO-t az Ukrajnának nyújtott hírszerzésért.
            Kijev működésben tartása.
            Napirenden van egy kazán fenyegetése a Donbászban.
            Ukrajna súlyos veszteségeket szenvedett el, nincs ereje nagyszabású ellentámadásra.

            Azt mondja: "mi lesz ezután?" lehetőségek:
            1. A gyors háború kudarcot vallott.
            2. A lemorzsolódási háború Oroszország kezére játszik (Oroszországnak több erőforrása van)
            3. Regionális háború (a felek békét kötnek)
            4. "Sokkok Oroszországon belül".

            A kínaiakra hivatkozva a Herszoni Népköztársaság lehetséges létrehozásáról beszél.

            A lehetőségek között a breszti Lvov elleni sztrájk egy másik érdekes változatát is figyelembe veszi.
        2. AML
          AML 13. április 2022. 08:13
          0

          1) a gyalogság veszélyzónája nem nagy (egy gyalogost megölt a KAZ)

          Tehát mindössze 3 esetben sikerült a KAZ-t használni Izrael részéről.
          Ugyanaz a Drozd hét éves ebédidőben. Úgy gondolom, hogy ezalatt a mérnökök végiggondolták az összes előnyt és hátrányt, és nem valószínű, hogy minden a műszaki megoldáson múlik.
      2. És Mi a Házigazda
        És Mi a Házigazda 7. április 2022. 02:49
        +1
        Idézet: Aleks TV
        A városban a legjobb védő Armor számára

        Az információs mező birtoklása és a "háború ködének" minimalizálása. Az ellenséges rádiókommunikáció lehallgatása, rádióállomások azonosítása, UAV-k és mini-drónok használata.
        A gyalogság ebben a szerepkörben már inkább kényszerintézkedés alternatíva híján.
    4. Flashpoint
      Flashpoint 5. április 2022. 11:22
      0
      Idézet: Graz
      városi csatákban és külvárosokban, ahol a berendezések városi vagy falusi fejlesztésbe kerülnek, a KAZ-ra feltétlenül szükség van, sajnos viszonylagos apróságon spórolunk, ugyanakkor sokszor többet veszítünk, beleértve az embereket is.

      A városban a KAZ nem csodaszer, egyszerűen nincs ideje minimális távolságokon dolgozni. Van elég videó, ahol a harckocsik a háztetőkről és a felső emeletekről tüzelnek 20-100 méterről. Még a régi RPG-7 is megteszi a dolgokat, különösen egy tandem csapattal. + A gyalogság nem tudja teljesen lefedni a tankot, amikor a KAZ dolgozik.
    5. Chikua
      Chikua 5. április 2022. 14:32
      0
      A KAZ remekül működne, ha oszlopban mozog.
    6. Oden280
      Oden280 5. április 2022. 17:04
      +10
      Észrevetted, hogy többé-kevésbé modern technológiát nem alkalmaznak a földi műveletekben? Többnyire szovjet berendezések, különböző fokú korszerűsítéssel. Igen, a T-90 gyakorlatilag láthatatlan.
    7. Vlagyimir Orlov
      Vlagyimir Orlov 9. április 2022. 10:20
      +1
      Minden a lényeg, és jó lenne a "Wunder Waffen"-t tőrként megmenteni NATO-célokra, ésszerű. De a BMPT már régóta működik. Kár a fiatalokért és gyorsabban ment volna az előrejutás, ez nem egy alumínium törzsű gyalogsági harcjármű, szintén lakható torony nélkül.

      És barátaim, nem világos, hol van legalább egy földi drón. Jobb egy tucatnyit elveszteni belőlük
    8. Garris199
      Garris199 9. április 2022. 23:56
      +1
      sajnos relatív apróságokon spórolunk

      Sajnos az embereken spórolunk. Semmik vagyunk nekik.
      És szokás szerint „nincs pénz” felszerelés vásárlására, úgy tűnik, volt pénz, de elment valahova, hát tudod hova.
      Az epizódok, ahol sikerült megnéznünk a BTR-82A munkáját, egyszerűen lenyűgözőek. Tényleg ne emelje fel a fejét ilyen tűzzáporban. A BMPT páncéljával és dupla tűzerejével megrémítené az ellenséget. Van egy kész platform, amit évtizedek óta dolgoztak ki, a harci modul készen áll. No, hol van ez az egész?!
    9. Expert2017
      Expert2017 10. április 2022. 01:22
      0
      Meg vagy őrülve ? Kis dolgok? Sem az Egyesült Államok, sem Németország, sem Franciaország nem tudott működőképes megoldást megvalósítani. Az izraeli trófeák a városban nem segítenek. Mindezt a talmi mesterlövészek és 30 mm-es fegyverek fogják ledönteni. A felső félteke nem védett. A KAZ beszerelésének költsége 1/2 tartály költségének szintjén lesz. És még feljebb. 4 radar, legalább 2 kilövő, UV/IR érzékelők stb. Ha minden ilyen egyszerű lenne, akkor a világ összes hadserege feltenné a saját KAZ-ját minden felszerelésre.
      1. Visszataszító
        Visszataszító 10. április 2022. 01:24
        0
        Idézet: Szakértő2017
        Ha minden ilyen egyszerű lenne, akkor a világ összes hadserege feltenné a saját KAZ-ját

        Valószínűleg előfizetek. Egy plusz )
  2. Nafanya a kanapéról
    Nafanya a kanapéról 5. április 2022. 04:42
    -43
    Sok vita. Sok bájt vér.

    Micsoda vér! Csak nyál és takony. Undorító ezt most olvasni, amikor igazi katonáink Ukrajnában harcolnak, megtisztítva azt a náciktól.
    1. Andrey
      Andrey 5. április 2022. 08:31
      +30
      Lyokha! Írd... te vagy az a ritka eset, a "postás" és az "ős" és az "Armata" kora óta, amikor egy Férfi, egy Ember, egy Harcos beszél, aki mindent a saját bőrén tapasztalt meg, és tudja, miről beszél. Mindig olvaslak benneteket, rájöttem, hogy szívből, és nem a "kanapéból" ahogy többnyire itt, az oldalon, "profikra" redukáltam az oldalt. Sok sikert és egészséget .. alezredes úr! italok(Jól vagyok)
      1. Aleks tv
        5. április 2022. 10:43
        +9
        . a "postás" és az "ősi" és az "Armata" ideje

        Heló haver!
        hi
        Szergej (ősi) nagyon aggódik. Harcol a saját szervezetével, amely úgy döntött, hogy nem a Charta szerint él.
        És Szergej nem az a személy, aki segítséget kér ...
        Felveszem a kapcsolatot Sanyával (AVP518), partizánnyomok vannak hozzá.
        1. Andrey
          Andrey 5. április 2022. 11:02
          +1
          Idézet: Aleks TV
          Szergej (ősi) nagyon aggódik. Harcol a saját szervezetével, amely úgy döntött, hogy nem a Charta szerint él.
          És Szergej nem az a személy, aki segítséget kér ...

          mint tudok .. írni.
    2. Aleks tv
      5. április 2022. 09:25
      +16
      Idézet: Nafanya a kanapéról
      Sok vita. Sok bájt vér.

      Micsoda vér! Csak nyál és takony. Undorító ezt most olvasni, amikor igazi katonáink Ukrajnában harcolnak, megtisztítva azt a náciktól.

      Nincs értelme zavarba hozni a háborúval.
      Mintha egy nyulat ijesztenének meg egy sárgarépával.

      Süket vágyakozás van bennem, ahogy kibontották KÉT Jelentésemet...
      Hogy vagy – nem engem értesz, hanem téged? Még csak vágy sem.

      Undorító olvasni azoknak a nyáladzását és nyavalyáját, akik .... és továbbra is nyáladzik és taknyosak lesznek.

      Felelős vagyok a szavaimért.
      Készen áll arra, hogy SZEMÉLYESEN találkozzon MINDEN bátor internetes harcossal.
      Nézz csak a szemükbe...
      1. Nafanya a kanapéról
        Nafanya a kanapéról 5. április 2022. 09:45
        -28
        Hogy vagy – nem engem értesz, hanem téged? Még csak vágy sem.

        Undorító olvasni azoknak a nyáladzását és nyavalyáját, akik .... és továbbra is nyáladzik és taknyosak lesznek.

        Felelős vagyok a szavaimért.
        Készen áll arra, hogy SZEMÉLYESEN találkozzon MINDEN bátor internetes harcossal.

        A közel 71 évem alatt eleget láttam ilyen Anika-harcosokat, akik papíron nagyszerűek, de a valóságban szemétség.
        Szóval undorító még vitába bocsátkozni is veled.
        1. Aleks tv
          5. április 2022. 10:20
          +14
          . Majdnem 71 éves koromban én

          A kor tisztelete.
          . Láttam már eleget, ami papíron - ogogo, de a valóságban - szemét.
          Szóval undorító még vitába bocsátkozni is veled.

          Megnéztem a szervizemet is.
          Ideges lettél az üstökösöddel.
          Ne érjen hozzá. Ez tiltott.
          Nem veszekedek.
  3. Velboat
    Velboat 5. április 2022. 04:50
    +11
    Köszönöm, ez egyszerű és világos. DE annak érdekében, hogy döntést hozhassanak ennek a berendezésnek az államba való bevezetéséről, nem a "személyzetnek" kell döntéseket hoznia, minden tiszteletem mellett, hanem azoknak, akik maguk is meglehetősen "futottak" tűz alá, beleértve a berendezéseket is. . Meg kellett figyelnem a 30 mm-es AK 630 hatását a part menti lövésnél. Ez csak egy seprű a csatatér megtisztításához!
  4. Cowbra
    Cowbra 5. április 2022. 05:02
    -14
    Igen, minden világos, ismét golovrtPstvr A városban ő – 1 lövést lőtt a falon és a szobában crocheao
  5. johnht
    johnht 5. április 2022. 05:13
    +14
    A BMPT járművek érdekesek, és szerintem szükség van rájuk. És ahogy a külterületi eseményekből is látszik, most biztosan nem lennének feleslegesek. hi
    1. 28. régió
      28. régió 5. április 2022. 06:32
      -20
      Oda szállították, és valami nem hallható a használatukról.
      A szerző némi kuncogással meséli el, hogy egy tank, egy páncélozott szállító, egy gyalogsági harcjármű ide-oda lövöldözve egy problémás házra, a BMPT pedig ugyanúgy össze-vissza mocorog, és nem áll meg. . Az ATGM kilőtt az ablakon? Igen, ha a minden szélre nyitott ATGM egyszerűen nem megy át a géppuskán.
      Az autó problémás. Alkalmazása nem egyértelmű.
      1. Aleks tv
        5. április 2022. 11:55
        +10
        . A szerző némi kuncogással elmeséli, hogyan mozog ide-oda egy harckocsi, egy páncélozott szállító, egy gyalogsági harcjármű

        Tudod, amikor a körzeti kórház "ravasz" osztályán feküdtem, az orvos azt mondta:
        - csak az egészséges hadsereg szarkazmusa húz ki a bolondból.
        Ez a szalmaszálad az „emberek” világába.
        Szóval követem a tanácsát.
        .....
        Már hívsz, ha valami.
        Hogyan írjak.
        Nálam ez így működik.
        1. 28. régió
          28. régió 5. április 2022. 13:08
          -8
          De senki sem definiált minket bolondnak. Elég komoly témákat érintesz, de írd meg, ezt nem mondanám egészséges katonai szarkazmussal.
        2. 28. régió
          28. régió 5. április 2022. 13:25
          -4
          Igen, mintha üldözné. Nézem itt a mínuszokat, fenyegetéssel záporoztak rám személyesen. Remélem, olvassa Pikul - jobb lenni, mint látszani. Nem érdekelnek ezek a hátrányok.
          1. Aleks tv
            5. április 2022. 13:40
            +1
            . és fenyegetések egy személyes.

            ??????
            Írj nekem ha kell.
            Majd kitaláljuk.
            1. 28. régió
              28. régió 5. április 2022. 13:49
              -3
              Jobb, ha egyáltalán nem rendezünk leszámolást. Azt írtam a cikkbe, ami nem tetszik. Milyen problémák??? Mindenkinek joga van a véleményéhez. Jó a szarkazmus és a katonai humor is, de ne terheld túl velük a cikket. És még inkább megszervezni a szétszerelést, ha valaki nem nagyon elégedett vele.
              _________________________________ Jellemvonás.
              Ami ezt a gépet illeti, én személy szerint nem látok benne sok potenciált. Ahol a harckocsi nem tud megbirkózni 125 mm-es ágyújával, lehetséges, hogy a BMPT tud valamit kezdeni 30 mm-es ágyúival? Hogyan használjuk őket kombinált fegyveres harcban? Hol van a helyük? Mik a feladataik? Igen, ugyanaz, mint a páncélozott személyszállító, gyalogsági harcjármű, csak ezek a járművek is szállítanak csapatokat. És sokkal több lehetőségük van ebben a tekintetben.
        3. bayard
          bayard 6. április 2022. 07:09
          +4
          Idézet: Aleks TV
          Már hívsz, ha valami.
          Hogyan írjak.
          Nálam ez így működik.

          Írjon jól Alexey, és ami a legfontosabb - helyesen, ne figyeljen a trollokra.
          Mennyire hiányoznak ezek a gépek a Donbászban és általában a volt Ukrajnában. Főleg Mariupolban hiányzott, ahol gránátvetős gyalogság pörgött, még jó, hogy termobarikus malacok (lövések) bőven voltak. Ott megsebesültek a bajtársaim – egy rohamzászlóalj gránátvetője. Majdnem megsüketültem a jobb fülemre – napi 40-50 kör. Ott biztosan szórakoztatóbb lenne a Terminátorokkal, és a tankok is jó párost alkotnak.
          A BMPT témája nem egyszer szóba került az oldalon, még a közelmúltban is, de mindez még a hadművelet megkezdése ELŐTT... És a hadművelet megmutatta, mennyire fontosak és szükségesek ezek a járművek a csapatoknál, különösen egy ilyen konfliktusban, ahol háborút indítanak a városokban civilekkel. Itt van szükség egy fokozottan védett, automata fegyverekkel ellátott rohamjárműre. És még az ATGM-ek is ilyen körülmények között opcionálisak (városi harc), mert kiszolgáltatottak lehetnek a puskáknak és a repeszeknek. Fegyverek, géppuska és mellette egy harckocsi.
          A cikk csodálatosnak, helyesnek és nagyon időszerűnek bizonyult - a napi témában (ahogyan a szovjet időkben mondanák). Talán még most is eljut a Honvédelmi Minisztérium illetékeseihez, MILYEN felszerelést érdemes beszerezni. Épp most . Mert a feldühödött Ukrajnát továbbra is vissza kell juttatni a natív kikötőbe – ez a haza biztonsága és túlélése. És pont az ilyen gépeknél lesz sok munka.
          Sőt, az "egyszerűsített" változat - fegyverek, géppuskák, ATGM-ek (amelyek sűrű városi csatákban is eltávolíthatók). És nincs gránátvető.
      2. Bad_gr
        Bad_gr 5. április 2022. 12:48
        +6
        Idézet: 28. régió
        ha a minden szélre nyitott ATGM egyszerűen nem megy át a géppuskán.
        Azokon a BMPT-ken, amelyek a csapatokhoz kerültek, az ATGM-eket páncél borítja

        Idézet: Aleks TV
        Hogyan írjak.
        Alexey, üdvözöllek!
        Cikk a lényegre. A felvonulásokon új felszereléseket hirdetnek, de konfliktusként a régebben gyártott termékek teljes skálája látható. Meglepő, hogy a T-62 nem látszik az oszlopokon. Bár ez egy új technikából származik (T-72B3 2016-ból)
        1. 28. régió
          28. régió 5. április 2022. 13:15
          +2
          Igen, három milliméter vastag páncéllal nem igazán lehet áttörni ezt a páncélt a PM-ből, és a 9 * 21-es patron nem nagyon fogja késleltetni.
          Nagyon sok új felszerelés van - tigrisek, Tornado páncélozott autók. Itt csak sok veszteség van köztük. Amint azt az oszlopok kíséreténél és a / sl-be történő szállításnál a b / d zónájában leírtuk. De nincs mit felkapaszkodniuk, mint például a tornádóknak vagy a túl könnyű páncélzatoknak – tigriseknek, hiúzoknak.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 5. április 2022. 13:49
            +3
            Idézet: 28. régió
            Igen, három milliméter vastag páncéllal nem igazán lehet áttörni ezt a páncélt a PM-ből, és a 9 * 21-es patron nem nagyon fogja késleltetni.
            Honnan származnak ezek az adatok (kb. 3 mm)? A Combat Module teljes védelmének tartalmaznia kell legalább az összes puskát és töredéket, különben nincs értelme feltenni.
            A TOS -1A "Solntsepyok"-on a doboz a csomagtartókkal megegyezik, kinézetre bádoggal borított, de ennek a "bádognak" a súlya miatt el kellett távolítani néhány csomagtartót (a TOS -1 "Pinocchio"-hoz képest ")
            1. 28. régió
              28. régió 5. április 2022. 14:00
              +1
              A harci modulnak legalább az egész puskát és a töredékeket tartalmaznia kell, különben nincs értelme elhelyezni.

              Természetesen, de... íme egy példa:
              Páncél BTR-80 - A hajótest homloka, mm. -tíz
              Hajódeszka, mm -,7
              Hajótesttető, mm 2.5
              1. Bad_gr
                Bad_gr 5. április 2022. 14:40
                +2
                Idézet: 28. régió
                Természetesen, de... íme egy példa:
                BTR-80 páncél...
                Nos, a biztonsági követelmények idővel változnak. A BTR-80 úgymond evolúciós fejlődést mutat a BTR-60 őseinél, és sok megoldás elkalandozik onnan, és sajnos már elavult. A BTR-90 ezen vonalának továbbfejlesztése, amely egy 30 mm-es lövedéket tartott a homlokban, töredezettség elleni lövés a hajótest belsejében, úszás zord tengeren 3 golyóban stb. Elfogadták szolgálatba, de nem lépett be a csapatok közé (Serdyukov idők). Az oldal védelmét az ajtó alapján ítélje meg

                Elnézést, kitérek.
                A BMPT-nél a teljes legénység a hajótestben ül, és ágyúelhárító páncélzattal vannak borítva. Ha a fegyvereket is ugyanúgy védi, akkor ennek a gépnek a súlya nem lesz emelő, így a fegyverek már csak puskásoktól védettek.
                1. 28. régió
                  28. régió 6. április 2022. 04:23
                  +1
                  Idézet tőle: Bad_gr
                  Ha a fegyvereket is ugyanígy véded, akkor ennek a gépnek a súlya nem lesz emelve

                  Semmi esetre sem mondta, hogy ....... (hát stb.). Sokkal könnyebb lesz, mint egy tank.
                  Az egyik lehetőség, amit az IT-1-nél kell elvégezni
                  1. A TE
                    A TE 6. április 2022. 11:02
                    +2
                    Őszintén szólva gyenge gép. Könnyű ágyúk, AGS kevesebb mint egy kilométeres lőtávolsággal, félig nyitott ATGM-ek és mindez egy harckocsiplatformon. Fegyverekkel túlterhelve a legénység már 5 fő. Hogyan fog a parancsnok kezelni egy ekkora sokaságot, vagy a legénység maga dönti el, hogy kit hova lő
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 6. április 2022. 12:00
                      +1
                      Idézet: A TIÉD
                      5 fős legénység.
                      A "terminátoron" - 5 fő, a "terminátor-2" legénységen 3 fő.
                      A "terminátoron" 2 ember, akik a sofőr mindkét oldalán ülnek, jó optikájú forgótornyokkal rendelkeznek. Vagyis további szemek, amelyek megkülönböztetik őt a tanktól, amely gyakorlatilag vak a városban. A parancsnok panoráma segítségével mindent 360°-ban lát, a sofőr mellett lévők mindent az elülső gömbben (oldalt és lefelé is),
                      . Általánosságban elmondható, hogy ez a gép nagyobb szemű, mint egy tank, és képes eltüntetni a talált ellenséget.
                      Idézet: A TIÉD
                      Hogyan kezeli a parancsnok ekkora sokaságot...
                      És hogyan kezeli a szakaszvezető a harcosait? és a cégek?
        2. Aleks tv
          5. április 2022. 13:44
          +3
          . Alexey, üdvözöllek!

          Örülök, hogy hallom, Volodya!
          hi
          Az általa postán küldött anyagok alapján mindenképpen írunk majd egy közös cikket.
          De... valószínűleg később.
          érez
          Most minden gondolatom OTT van, a natív fűtőolajommal .........
          1. Bad_gr
            Bad_gr 5. április 2022. 14:45
            +1
            Idézet: Aleks TV
            De... valószínűleg később.
            Kibírja, nem kell kapkodni.
            Idézet: Aleks TV
            Most minden gondolatom OTT van, a natív fűtőolajommal .........
            Ugyanez van ott, főleg, hogy Ukrajnában (Kirovszkban, Donyeckben és Cserkasziban) élt jó néhány évig.
      3. Andrej 447
        Andrej 447 6. április 2022. 18:33
        +2
        Hozzászólásaid szerint nem vagy katona és nem is voltál.A tankok és egyéb páncélosok csak azért izgulnak, hogy ne váljanak fix célponttá.És a hozzászólásodból ítélve többször is eltaláltál egy repülő ATGM-et géppuskából. Mi a probléma az autóval? Véleményed szerint? Vagy ez csak egy bug? Kinek nem világos a pályázat? GRAU vagy GBTU? Legalább egy századot (10 jármű) adjanak át kísérleti jelleggel egy Donbassban lévő harckocsi brigádhoz, hogy lerohanják az UR-kat, és akkor minden kiderül a BMPT további felhasználásáról
  6. eskulap
    eskulap 5. április 2022. 05:18
    +13
    Sok veszteség elkerülhető lett volna, ha a tábornokoknak van eszük, és a főparancsnoknak normális, és nem "ravasz" terve - e nélkül a szuper-duper fegyverek nem segítenek
  7. Konnick
    Konnick 5. április 2022. 05:19
    +8
    Az ellenség megsemmisítéséhez elegendő felszerelés áll rendelkezésre, de ez nem elegendő ahhoz, hogy meghatározzuk, hol van, és elvégezzük a célkijelölést. A fegyverek primitív felhalmozása a toronyon félelmetes megjelenést és egy röplabda súlyát hoz létre, ami az ésszerű határokig növeli a légrázáshoz szükséges lőszer fogyasztását. De ahogy a szerző írja -

    A tornyosok borsóként gördültek a földre, suttogtak a gyalogsággal, bólogattak a sisakjukkal, és „gyalogosan egy tankban” elmentek megnézni az előrenyomulás útvonalát és a „problémás” házat. Visszatértek, és eligazították a mehant a terveikben.

    Azok. nincs normális kommunikáció a harci interakcióhoz, és minden alkalommal "be kell önteni a borsót". Nem értjük, nem számokkal nyernek, hanem ügyességükkel. Az ellenség helyének meghatározásának képessége, a sebezhetőségeinek meghatározása, a célpontkijelölés végrehajtásának képessége és az ellenség megsemmisítésének képessége anélkül, hogy szükségtelen kockázatnak tenné ki magát, de a szerző

    Beugrottak a páncélba. Megpörgették a giroszkópot, bekapcsolták az FCS-t, beledugták az OF-t a hordóba. Éles kezdés. A támadás tárgyához mentünk. Lövés menet közben. Fordított. Lövés menet közben. Elhagytuk a tüzelési zónát. Másodperc mindenért.

    Elhagytuk a tüzelési zónát... De be kellett menned a tüzelési zónába? És közvetlen tüzet gyújtani, sőt gyakorlatilag olyan távolságból, hogy egy egyszerű géppuskával megsemmisítse a torony összes gyönyörű optikai eszközét.
    Ezért ezek a csodagyerekek nem látszanak a különleges hadműveletben, papíron simán, de a szakadékokról megfeledkeztek... És a régi szovjet páncélozott járműveket használják, minimalista optikai eszközökkel, amiket még egy mesterlövésznek is nehéz. 100 méter távolságból eltalálta.
    És képzeljétek, kijön egy szuper-duper, mindet lapátnyi optikájú BPMT ATGM-ekkel akasztva, 30 mm-es ágyúkkal, védetlen csuklópánttal tőrtűz alatt géppuskákból és 10-15 lövész géppuskáiból távolról. maximum 150-200 méteres, az épület különböző helyein ülve, különböző emeleteken és ... minden bél nélkül, benzin nélkül... ez a divatos modul 5 másodperc alatt fémhulladékgá válik, mindössze ezer golyótól tucatnyi géppuskás lőtt, jó, hogy nem dörömbölnek a rakéták... Szóval a szovjet tankok, páncélosok és gyalogsági harcjárművek használatától nem megyünk el. Műszeres felderítő eszközökre van szükség... hőkamerák, UAV-k, kommunikációs szkennerek, kommunikáció zavaró készülékek, és így tovább és így tovább, és a függő páncél húsz ágyúval és géppuskával csak félelmetes megjelenést és hasznot kölcsönöz az UVZ-nek és tehetséges "alkotóinak" "hülye páncélozott járművekről.
    1. lelik613
      lelik613 5. április 2022. 06:17
      +3
      Tehát egy olyan egyszerű toronyra van szüksége, mint egy kalapács két 30 mm-es sallangmentes, felülről történő áttörés ellen erősen védett toronyra. Talán hegyes-kúp alakú?
      1. Konnick
        Konnick 5. április 2022. 06:37
        0
        Tehát egy olyan egyszerű toronyra van szüksége, mint egy kalapács két 30 mm-es sallangmentes, felülről történő áttörés ellen erősen védett toronyra. Talán hegyes-kúp alakú?

        A lényeg a fegyver védelme, még a Tigersben is a cső egy páncéltörő puskától jutott el.
        1. CouchExpert
          CouchExpert 5. április 2022. 17:46
          +7
          Egyetértek a szerzővel abban, hogy az ilyen gépeket már mostanra szegecselni kellett, nem pedig végtelen tesztekbe és teljesítményjellemzők megerősítésébe bonyolódni.
          És íme a "tank BPM fegyverrel" legegyszerűbb (még a leghülyébb) változata: vegyél egy tankot, szerelj le róla egy harckocsi fegyvert, szereld fel az ő helye 2A42 fegyver. Egy. Ugyanakkor a torony tengelyét a torony elülső lapjától távolabb kell elhelyezni, mint a 125 mm-es ágyúnak a tartály mélyén (elegendő hely) - ez lehetővé teszi, hogy a torony lefedje a cső egy részét , és növelje a max. szárszög. Tápláléka lehet szelektív, vagy anélkül is megúszhatja, hogy különböző kagylókat tölt egy szalagra (vagy például taktikailag elosztja a célpontokat a BMPT-"nagy robbanóanyag" és a BMPT-"BBshniki" között). Itt ez olyan, mint az idő / a megvalósítás bonyolultsága szempontjából. Az ágyúval koaxiális géppuskát, ha zavarja a fentiek megvalósítását, el kell távolítani a toronyból (opcióként DBM formájában segédcélra beszerelve, de ez 7,62 - 12,7 amelyre már nincs szükség, van 30 mm). Töltse ki a torony többi üregét 30 mm-es kagylókkal. ÖSSZES. Már csak a 2A42 irányzékait kell újrakonfigurálni.
          Nincs ATGM, nincs AGS. Kellett egy 30-as tank? Itt van egy tank "30-as". Nincsenek átalakítások, minimális külső változtatások, szervezeti felépítésben a harckocsi egységben lévő sortartályt helyettesíti (beleértve az abból való közvetlen átalakítást is), taktikailag párhuzamosan működik a "fegyver" harckocsival.
          Kezdje ezzel, végezzen változtatásokat, amint tapasztalatot szerez, és elemezze azt. Lehetséges frissítési utak:
          1. A torony alakjának (belső és külső) megváltoztatása a belső térfogatok ésszerűbb felhasználása érdekében a lőszerterhelés növelése érdekében, hátsó fülke (beleértve a gyorsan leszerelhetőt is - a lőszer utántöltési idejének csökkentése érdekében), a legénység tagjai a lőszerből egy páncélozott válaszfalon (kiütő panelek a lőszer felett) .
          2. A fegyver kényszerített vízhűtése (diszperzióstabilizálás, taktikai képességek bővítése a tűz időtartama és sűrűsége tekintetében).
          3. A fő fegyver cseréje kaliber növeléssel (olyasmit szeretnék, mint a német Rh 503 35x228 mm, távrobbantás támogatásával, 57 mm - nem ajánlom).
          4. Az ágyúcső védelme páncélozott házzal (beleértve a sorharckocsik harckocsiágyúinak imitációját is).
      2. Bad_gr
        Bad_gr 5. április 2022. 13:04
        +7
        Idézet tőle: lelik613
        Tehát olyan egyszerű toronyra van szüksége, mint egy kalapács két 30 mm-es sallang nélkül,
        787. objektum "Vipera"
    2. Ka-52
      Ka-52 5. április 2022. 10:43
      +4
      Az ellenség megsemmisítéséhez elegendő felszerelés áll rendelkezésre, de ez nem elegendő ahhoz, hogy meghatározzuk, hol van, és elvégezzük a célkijelölést.

      Nos, hogyan biztosíthatja a keresést és a célpontok kijelölését városi területeken, valamint a kapcsolati harcot? Nos, mondjunk egy példát. Azonnal mondom - a hőkamerára vonatkozó javaslat nem sokat ad, tekintettel a tüzek többszörös fényére. Ez nem egy ritka erdő Moszkva közelében.
      Az ellenség helyének meghatározásának képessége, sebezhetőségeinek meghatározásának képessége, a célpont kijelölésének képessége és az ellenség megsemmisítésének képessége,

      Ezek mind szép szavak és demagógia. Csecsenföldön minden egyszerű volt: "Abból a házból lövöldöznek, ezért a házat le kell rakni." Mariupolban ez egy kicsit más, de összességében hasonló: egy harckocsi vagy egy páncélozott szállító ütötte el azokat a helyeket, ahol nagy valószínűséggel a védők tartózkodtak, majd bejött egy rohamcsoport és megtisztított. Hogyan lehet ügyesen beazonosítani az ellenséget egy 9 emeletes épületben, ha az ellenség géppuskás-gránátvető-mesterlövészből álló TG-je rejtett pozíciókból talál el és azonnal megváltoztatja azokat, körbefutva a házat?
      Be kellett menned a lőtérbe?

      nos, próbálj meg harcolni a városban anélkül, hogy bemennél a tüzelési zónába. Kérjük, ossza meg tanácsát, hogyan tegye ezt.
      És képzeljétek, kijön egy szuper-duper, mindet lapátnyi optikájú BPMT ATGM-ekkel akasztva, 30 mm-es ágyúkkal, védetlen csuklópánttal tőrtűz alatt géppuskákból és 10-15 lövész géppuskáiból távolról. maximum 150-200 méter, az épület különböző helyein, különböző emeleteken ülve

      Nos, ha az egységparancsnok egy ilyen tűzzsebbe hajtotta a rácsatolt nehéz felszerelést, akkor parancsnokként semmit sem ér. És akkor minden berendezést elégetnek, még a legdrágábbat is.
      Műszeres felderítő eszközökre van szükség... hőkamerák, UAV-k, kommunikációs szkennerek, kommunikációs zavarók stb.

      általában a csapatok technikai eszközökkel való ellátása és az ShTG tűztámogatása két nem egymást keresztező feladat. Miért kellene függniük egymástól.
      1. Aleks tv
        5. április 2022. 12:47
        +2
        . Csecsenföldön minden egyszerű volt: "A házból lövöldöznek, ezért le kell fektetnünk a házat." Mariupolban ez egy kicsit más, de összességében hasonló: egy harckocsi vagy egy páncélozott szállító ütötte el azokat a helyeket, ahol nagy valószínűséggel a védők tartózkodtak, majd bejött egy rohamcsoport és kitakarított.

        Helló
        hi
        Igen. Kijelentem.))
        . a csapatok technikai eszközökkel való ellátása és az ShTG tűztámogatása két nem egymást keresztező feladat. Miért kellene függniük egymástól

        Jól van mondva.
      2. Konnick
        Konnick 5. április 2022. 13:01
        -2
        Hogyan lehet ügyesen beazonosítani az ellenséget egy 9 emeletes épületben, ha az ellenség géppuskás-gránátvető-mesterlövészből álló TG-je rejtett pozíciókból talál el és azonnal megváltoztatja azokat, körbefutva a házat?

        Ehhez 10-15 fős mesterlövész csoportokra és a csoport koordináló parancsnokára van szükség, akik átmentek a koordináción és jó kommunikációval rendelkeznek, akik rejtetten házakban vagy más menedékházakban foglalnak el pozíciókat, és szétosztják egymás között a ház összes ablakát, amelyet megrohamoznak. , azaz minden ablaknak ellenőrzés alatt kell lennie. Mindez már a második világháború idején volt. már írtam róla. 42 tavasza óta minden lövészezrednek külön géppisztolyos százada volt, amelybe egy szakasz mesterlövészek tartozott. Ennek az egységnek az volt a célja, hogy megsemmisítse a német védelem lőpontjait az ezred fő erőinek támadása során. Ennek a külön századnak a géppisztolyosai és mesterlövészei a támadás előtt titokban előrenyomultak, és amikor más egységek támadtak, lőttek a kijelölt szektorokra, megakadályozva, hogy az ellenség az előrenyomuló láncokra lőjön.
        1. Ka-52
          Ka-52 5. április 2022. 14:11
          +7
          Ehhez 10-15 fős mesterlövész csoportokra és a csoport koordináló parancsnokára van szükség, akik átmentek a koordináción és jó kommunikációval rendelkeznek, akik rejtetten házakban vagy más menedékházakban foglalnak el pozíciókat, és szétosztják egymás között a ház összes ablakát, amelyet megrohamoznak. , azaz minden ablaknak ellenőrzés alatt kell lennie.

          Nikolai, ez naivság. 10-15 mesterlövész minden rohamcsoport támogatására? Ennyi kell a városnak - 200, 300 mesterlövész? Elhozza őket Oroszország egész területéről? Bármely csoportparancsnok hív egy tankot, és ő egyszerűen lebontja a válaszfalakat a védőkkel együtt. Vagy vesz 5-6 darázst, és elégeti az egész padlót, ahol mozgást észlel. Ez van, nem lesz szükség 200 mesterlövészre. Tündérmeséket írsz.
          1. Konnick
            Konnick 5. április 2022. 14:21
            -1
            Vagy vesz 5-6 darázst, és elégeti az egész padlót, ahol mozgást észlel. Ez van, nem lesz szükség 200 mesterlövészre. Tündérmeséket írsz.

            Nos, mire készülsz. Azonnal egy erőteljes bomba a házban. Hodakovszkij három hétig próbálta megmenteni egyik mariupoli házban elzárt szakaszát, úgy tűnik, az ukrán fegyveres erők nem tudtak a csodafegyverről.
            1. Ka-52
              Ka-52 5. április 2022. 14:28
              +1
              Nos, mire készülsz. Azonnal egy erőteljes bomba a házban. Hodakovszkij három hétig próbálta megmenteni egyik mariupoli házban elzárt szakaszát, úgy tűnik, az ukrán fegyveres erők nem tudtak a csodafegyverről.

              Tudod, ha viccesnek akarsz lenni, az csak fokozza, hogy félreérted a városban zajló harc sajátosságait.
              Hodakovszkij nem tudta megmenteni az SSO beceneveket, mert először is abban az időben a DPR erői éppen elkezdték megrohamozni a várost. Az ellenség még mindig felszerelt lőállásokban sokemeletes épületekben volt, a Kelet pedig a mezőn és a magánszektoron keresztül haladt előre, ahol egy pillantással látható volt. Vosztoknak nem volt számbeli fölénye ezen a téren (a csecsen nemzeti gárda és tengerészgyalogosaink még nem közelítették meg). Ezért, amíg ezt a legelső vonalat át nem törték, és a DPR erői nem ékelődtek be a nácik védelmébe, szó sem volt a város mélyén tartózkodó SSO-k szabadon bocsátásáról. És a 200-300 mesterlövész itt valószínűleg nem hozott jelentős hasznot, még akkor sem, ha valami csoda folytán összegyűjtötte őket a város elleni roham egy szűk szakaszán.
              1. Konnick
                Konnick 5. április 2022. 14:34
                0
                Ezért amíg ezt a legelső vonalat át nem törték, és a DPR erői nem ékelődtek be a nácik védelmébe, szó sem volt a város mélyén tartózkodó SSO-k szabadon bocsátásáról.

                Szóval arra gondolok, hogyan élték túl, ha öt darázs mindent kiéget... és leírtam a második világháború tapasztalatait, a mesterlövészek tömeges használatáról.
        2. Mikhailov V.B.
          Mikhailov V.B. 5. április 2022. 21:58
          +3
          Nos, pontosan ez áll benne! Folyamatosan gyötrődik a kérdés - Beszlánban miért nem takarták el a mesterlövészek az iskola ablakait? Akkor az összes géppuskás és géppuskás, az ablakokban, 1-2 másodperccel a rendetlenség kezdete után, megsemmisült volna, és annyi gyerek és Alfovci nem haltak volna meg... Jelcin pedig a képernyőről mesélte Budyonnovszk szerint 38 mesterlövész volt, minden terroristához volt egy mesterlövész, ahol a terrorista mozog. ott és a mesterlövész megcélozza a céltávolságot... Nincsenek szavak!
    3. Aleks tv
      5. április 2022. 12:07
      +3
      .minden szép optikai eszköz megsemmisítése

      Helló

      Igen, a hatalmas optika modern "divatja" régóta bosszantó. Ez nem jég.
      Mondok többet, egy adag T-72BA-t meteorológiai árbocokkal szállítottak a kaukázusi második társaságnak.
      Egy idő után a megmaradt árbocokat ... szőnyeggel leszerelték.
      Mint ez...

      . védetlen farnadrággal

      Pontosan ezt vetted észre, amit nem mindenki vesz észre.
      A BMPT legénysége jól védett hajótestben van. Ez jó.
      De...
      A fegyvermodulnak van lövedékellenállása????
      A DUM felépítésének ez az elve divatos az egész világon.
      Tankerként nem szeretem.
      Véleményem szerint ez... komoly kérdés.

      De szilárdan meg vagyok győződve egy ilyen gép koncepciójának helyességéről.
      1. max702
        max702 5. április 2022. 13:33
        +4
        A 12,7-AGS-es DUMB hátsó fülkében lévő tanktoronyban egy dinnye van, amelyen keresztül a parancsnok célpontokat keres a csatatéren. , de nem, ez senkit nem érdekes... És igen, az Egyesült Államokban soha nem jött létre a kommunikáció a tankerekkel, még a második világháborúban is volt telefon a legénységgel való kommunikációhoz páncélozott burkolatban .. vallásunk nem teszi lehetővé. Elektronikus térképen keresztül a célmegjelölés tudománytalan fikció.
        1. Visszataszító
          Visszataszító 5. április 2022. 13:41
          -4
          Idézet: max702
          Melon-u kerül a tanktoronyba

          Milyen érzés?
          "Bakhcha-U" - orosz univerzális harci modul (a torony fegyverrendszerrel)

          Tedd tanktoronyba a Bahcsi tornyot? A Matryoshka azonban működni fog belay

          Idézet: max702
          a hátsó fülkében DUMB 12,7-AGS-sel

          Mondd meg, kérlek, hol van a tank "hátsó rése". És mi az étel nevető

          Szakemberek, a fenébe, a gonoszság nem elég kacsintott
          1. Szergej Aleksandrovics
            Szergej Aleksandrovics 5. április 2022. 14:49
            +4
            A beszélgetőtárs csak rosszul fejezte ki magát, valószínűleg a torony hátsó fülkére gondolt. A kifejtett gondolatok meglehetősen megalapozottak. De egy nonai fegyver (Bécs, Khosta, Lotus) jobban nézett volna ki, ott nagyobb a kaliber. A hordó nagy emelkedési szögével, miközben fenntartja a csuklós röppálya mentén történő kilövés lehetőségét. Ekkor a távoli vagy érintésmentes robbantású lövedékekkel akár a tetők tisztítása és repeszek használata is lehetséges lenne anélkül, hogy az épületek kereteit megsemmisítenék. A fegyver utántöltés idejére pedig géppuskával ellátott távirányítós modulra van szükség. Még jobb, ha a tornyot nagyobbra készítjük, és egy külön távoli modulban egy 23 mm-es ágyú van, és nem egy géppuska. Egy ilyen városi harckocsi vagy páncélozott önjáró fegyver a városban nagyon meggyőzően nézne ki, különféle lőszerekkel.
            1. Visszataszító
              Visszataszító 5. április 2022. 15:05
              -3
              Idézet: Szergej Alekszandrovics
              A beszélgetőpartner csak rosszul fejezte ki magát, valószínűleg a torony hátsó fülkére gondolt

              Így nevető

              - Nem tudom, mi a tanktorony „hátsó fülkéje”. Magyarázd meg, ha lehet
              - most a géppuskánkon a parancsnoki nyílásra került, mi nem illett erre a helyre?
              - rossz szokás felelősséget vállalni a másikért, nos, mivel már elkezdtük, menjünk tovább ...
              1. Szergej Aleksandrovics
                Szergej Aleksandrovics 5. április 2022. 15:27
                0
                A torony hátuljáról, és így egyértelmű. És a géppuska a parancsnoki nyíláson nem jó. Géppuskalövés formájában, öngyilkos merénylő parancsnoka városi harcokban. Ezért szükség van egy távirányítású harci modulra. Még jobb, ha a nyílás körül lőszerrel ellátott géppuska lenne, távvezérelhető és kézi tüzelésre is, amely képes kiküszöbölni a tüzelési késéseket. Körülbelül a PRP-5-höz hasonlóan a géppuska masszívan készül, de a lőszer terhelés nagy.
                1. max702
                  max702 5. április 2022. 15:54
                  +4
                  A riasztó egy képmutató riasztó, ne figyelj, itt dolgozik..
                2. Visszataszító
                  Visszataszító 5. április 2022. 17:04
                  -1
                  Idézet: Szergej Alekszandrovics
                  nem jó a géppuska a parancsnoki nyíláson

                  Nem biztos. A 64-ke-n tetszett, és ott elég "távoli". Igen

                  Idézet: Szergej Alekszandrovics
                  Még jobb, ha egy géppuska van a nyílás körül lőszerrel, távvezérelhető és kézi tüzeléshez is, amely képes kiküszöbölni a tüzelési késéseket.

                  T64B. Minden ott van.

                  Mindent már feltaláltak előttünk (c). És akkor - egy takarmány, a fenébe, egy fülke... valahogy egy tehénistállóra hasonlít, elnézést kérni
            2. clou
              clou 5. április 2022. 18:48
              0
              ez már egy gyalogsági tank reinkarnációja a bmp-3 és az ags modullal. Az USA farag valamit, de megint kapnak egy páncéltörő önjáró fegyvert.
          2. Bad_gr
            Bad_gr 5. április 2022. 14:55
            +5
            Idézet: Taszító hatású
            Tedd tanktoronyba a Bahcsi tornyot? A Matryoshka azonban működni fog
            Object-782 (Cseljabinszk)
            1. max702
              max702 5. április 2022. 15:09
              +2
              A 782-es objektumról beszéltem .. Igaz, sok idő telt el, hogy véglegesíthető legyen .. Az elme szerint általában saját toronyra van szüksége, hogy szembeszálljon a halmozásokkal, mert az RPG / ATGM jelenti a fő veszélyt a mai BT számára .. kell egy második önálló lőállás.. bár régen, már minden meg volt beszélve, de senki nem rendelt MO-t .. nem nekik kell konzervdobozban égetni..
              RS: A BMPT-vel végzett gyakorlatok után Jevkurov azt mondta, hogy kevés az ATGM, és ez a fő hátránya .. ennek az állításnak a helytállósága kétséges.
              1. Szergej Aleksandrovics
                Szergej Aleksandrovics 5. április 2022. 15:31
                0
                Jó ötlet, de én inkább a "bécsi" tornyot választanám, ott szilárdabb a kaliber. És valami nehézgéppuska, 12,7-től 23 mm-ig, egy további modulhoz.
                1. max702
                  max702 5. április 2022. 15:45
                  +1
                  A "Venában" nincs 30 mm-es szikra, egyébként a 120 mm-es Vienna egy 152 mm-es lövedék analógja, a modul lehet ugyanaz a számszeríj, a korszak és bármi MANPADS-ig, és a 30 mm-es sem probléma, ha feláll. egy tigris, annál is inkább .. és csak egy nómenklatúra lesz.. Általában sok lehetőség van, de hogy jönne jól egy rendes UAV quad! De a tábornokok drágák..
                  1. Szergej Aleksandrovics
                    Szergej Aleksandrovics 5. április 2022. 16:06
                    +1
                    A "Bakhchi" előnyt jelent egy kész ATGM formájában, bár a lőszer kiválasztása gyengébb. De a BMPT modulja két 30 mm-es fegyverrel egyértelműen gyengébb a Bakhcha modul vagy a bécsi torony képességei szempontjából.
              2. Visszataszító
                Visszataszító 5. április 2022. 17:19
                -5
                Idézet: max702
                A 782-es objektumról és beszélt

                Öt embert betömtek a tartályba... egy állatkert, a fenébe. Rossz ötlet szerintem negatív

                Idézet: max702
                ennek az állításnak a helytállósága megkérdőjelezhető.

                Az egyetlen dolog, amivel egyetértek. De a bakhcsát a tank tornyába tolni... igen, ez egy ötlet. Feldobtad az estémet, köszönöm nevető
            2. Visszataszító
              Visszataszító 5. április 2022. 17:11
              -4
              Idézet tőle: Bad_gr
              Object-782

              Nem volt benne a sorozatban. És hol mellesleg

              Idézet: max702
              Tedd tanktoronyba a Bahcsi tornyot?

              De nem. És miért ezek a gyönyörű képek, barátom? Rákacsintás

              Nem a témában és oda nem illő... nos, előfordul kérni
              1. Bad_gr
                Bad_gr 5. április 2022. 17:37
                0
                Idézet tőle: Bad_gr
                Object-782 (Cseljabinszk)
                Idézet: Taszító hatású

                Idézet: max702
                Tedd tanktoronyba a Bahcsi tornyot?
                De nem. És miért ezek a gyönyörű képek, barátom?
                Nem a témában és oda nem illő... nos, előfordul

                És miben különbözik a "Bakhcha" ettől a toronytól a fegyverzet és a célzási szögek tekintetében?
                Vagy szükséges, hogy "Bakhcha" néven legyen?
                1. Visszataszító
                  Visszataszító 5. április 2022. 17:46
                  -2
                  Idézet tőle: Bad_gr
                  És miben különbözik a "Bakhcha" ettől a toronytól

                  A képről nem tudom megállapítani.

                  Idézet tőle: Bad_gr
                  Vagy arra van szüksége, hogy mi történne a "Bakhcha" névvel?

                  Nem, a megrendeltnek kell lennie max702:

                  Idézet: max702
                  Melon-u kerül a tanktoronyba

                  Kiderül - torony a toronyban, kakbe. Ezért tettem fel a kérdést. Auto RU.

                  Ez van, miért nevetek már... minden, mindenki boldog, köszönöm mindenkinek nevető
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 5. április 2022. 20:09
                    +1
                    Idézet: Taszító hatású
                    Kiderül - torony a toronyban, kakbe
                    Nem figyeltem erre, fontolóra vettem a torony cseréjét egy hasonló BMP-3-ra, de jobb védelemmel, ami szerintem nem rossz lehetőség a városi leszámoláshoz.
                  2. max702
                    max702 5. április 2022. 20:32
                    0
                    Azok a dáma vagy menni? Megértem, hogy nehéz a térbeli gondolkodás, de el tudsz képzelni egy modult BPM-3 toronytest nélkül? Vagy csak fantázia híján vesznek be ipsoshnikokat? A javaslat témájában vannak kérdések, vagy ami nem tetszik, úgyhogy oszd meg a bölcsességedet, mi megnézzük .. És akkor egyelőre buborékok vannak a tócsában, és nincs több ..
                    1. Visszataszító
                      Visszataszító 5. április 2022. 20:49
                      -3
                      Idézet: max702
                      nehéz a térbeli gondolkodás

                      Igen. Főleg, ha nincs ott, és a szavak nem állnak jól a mondatokban.

                      Haver, azt írtad, amit írtál. "Torony a toronyban" Ez szórakoztatott. Nem több.

                      Nem állok készen arra, hogy itt megbeszéljem veled a tanképítéssel kapcsolatos elképzeléseidet, ehhez teljesen különleges embereim vannak. Például ugyanabban az Acélkutató Intézetben nevető

                      Idézet: max702
                      szóval megosztod az általunk nagyra értékelt bölcsességet..

                      Legyen óvatos a "te" betűvel ... itt nem fogadják el Igen
                      1. A megjegyzés eltávolítva.
                      2. A megjegyzés eltávolítva.
          3. max702
            max702 5. április 2022. 15:01
            0
            Mivel a farrész a t-90m-es tornyon van kifejlesztve, az 57 mm-rel bármi kibírja a korszakot, Ön már régóta bizonyítja szakemberként való hozzáértését mindenki előtt.
            1. Visszataszító
              Visszataszító 5. április 2022. 17:56
              -2
              Idézet: max702
              a t-90m tornyon ott van kifejlesztve a hátsó rész, 57mm-el bármi kibírja a korszakot

              Pusztán szórakozásból szívesen beszélgetnék erről a témáról a NIIStal barátaimmal. De attól tartok, hogy nem értenek meg nevető

              Idézet: max702
              Ön már régóta szakember mindenkinek bizonyított..

              Kérlek beszélj magamnakamikor ilyeneket mondasz. Nyugodtabb leszel Igen

              Szakember, ember. Végig nevető
              1. A megjegyzés eltávolítva.
                1. A megjegyzés eltávolítva.
              2. Bad_gr
                Bad_gr 5. április 2022. 21:01
                +1
                A szlovákoknak nagyon jó lehetőségük van, miért nem foglalkozunk ezzel. A gyakorlat pedig megmutatná, hogy ez mennyire jó vagy rossz.

                1. Visszataszító
                  Visszataszító 5. április 2022. 21:18
                  0
                  Idézet tőle: Bad_gr
                  A szlovákoknak nagyon jó lehetőségük van

                  Vicces gép. Vagyis a parancsnoknak az NSVT helyett két 20 mm-es fegyvere van ...

                  Idézet tőle: Bad_gr
                  A gyakorlat pedig megmutatná, hogy ez mennyire jó vagy rossz

                  Ennek eredményeképpen, tank "Modern" továbbra is keresetlen maradt. A külföldi ügyfelek nem érdeklődtek irántuk, a szlovák fegyveres erők komoly finanszírozási problémákkal küzdöttek. Emiatt a T-72M2 nem került gyártásba, és a megépített prototípusokat (a különböző források legfeljebb két gépet említenek) egyes jelentések szerint T-72M-re alakították át, és harci egységekhez kerültek.


                  Valami hasonló kérni
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 5. április 2022. 21:59
                    0
                    Idézet: Taszító hatású
                    Vicces gép. Vagyis a parancsnoknak az NSVT helyett két 20 mm-es fegyvere van ...
                    Idézet: Taszító hatású
                    A szovjet tank szlovák modernizálása. T-72M2 Moderna
                    https://topwar.ru/29477-slovackaya-modernizaciya-sovetskogo-tanka-t-72m2-moderna.html

                    A linkről
                    A Moderna harckocsi továbbfejlesztett változatán 2x20 mm-es ágyúk a torony oldalain egy 30 mm-es ágyú váltotta fela torony jobb oldalán található.
                    Ez 2A42 (30mm)
                    1. Visszataszító
                      Visszataszító 5. április 2022. 22:08
                      -1
                      Idézet tőle: Bad_gr
                      A Moderna harckocsi továbbfejlesztett változatán a torony oldalain található 2x20 mm-es ágyúkat egy 30 mm-es ágyúra cserélték a torony jobb oldalán.

                      Nos, csodálatos ... egyszerűen nem értettem - ez a fegyver stabilizált, legalábbis függőlegesen, vagy nem. Ha nem, akkor kicsit több értelme van tőle, mint Utestől a 64-ke-n. Vagyis szinte nem kérni

                      És ha igen (függőlegesen) - akkor még mindig kevés értelme van. És ha vízszintesen is stabilizálja, akkor elfordítja a tornyot ... a főfegyverrel együtt belay

                      Röviden - egy ellentmondásos, IMHO, rendszer.
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 5. április 2022. 22:55
                        0
                        Idézet: Taszító hatású
                        Röviden - egy ellentmondásos, IMHO, rendszer.

                        Számomra ez a dizájn
                        ha stabilizált és jó lövési szögekkel (mint a BMP-3) nagyon hasznos lenne a városban
                      2. Visszataszító
                        Visszataszító 5. április 2022. 23:06
                        -1
                        Idézet tőle: Bad_gr
                        Számomra ez a dizájn

                        Vagy ilyen nevető


                        tréfa kérni
                2. max702
                  max702 5. április 2022. 21:58
                  0
                  80 mm-t tettek a T-30-ra, de ez nem ment tovább a kísérletnél.
                  1. Visszataszító
                    Visszataszító 5. április 2022. 22:02
                    -1
                    Idézet: max702
                    80 mm-t tettek a T-30-ra, de ez nem ment tovább a kísérletnél.

                    Kolléga, úgy tűnik, itt már elbúcsúztunk. Ismétlem, a Lego konstruktorból készült tankok megépítésére vonatkozó ötletei nem érdekelnek Igen
                    1. Wildcat
                      Wildcat 5. április 2022. 23:37
                      0
                      Bocsánat érez , azt szerettem volna megtudni, hogyan végződik a kreatív keresés "Hogyan alakul a farrész a t-90m-es toronyon, 57mm-el bármi kibírja a korszakot" ...
                      1. Visszataszító
                        Visszataszító 5. április 2022. 23:55
                        -1
                        Idézet a vadmacskától
                        Érdeklődni akartam, hogyan végződik a kreatív keresés "A t-90m-es torony farrészének fejlesztése, az 57mm-es korszakig bármi megállja a helyét"

                        Nem nekem való, hanem az ellenfélnek. Lego mester, ha jól értem. nevető
        2. Konnick
          Konnick 5. április 2022. 14:15
          0
          Helló

          Igen, a hatalmas optika modern "divatja" régóta bosszantó. Ez nem jég.
          Mondok többet, egy adag T-72BA-t meteorológiai árbocokkal szállítottak a kaukázusi második társaságnak.
          Egy idő után a megmaradt árbocokat ... szőnyeggel leszerelték.
          Mint ez...

          Helló)
          Nos, legalább egy kis válasz a megjegyzésre, köszönöm.
          És ez csak pletyka. A legtöbben nagyon szeretik az Armatát és a Terminátort, de valójában a kézifegyverek elleni gyenge védelem miatt váltak belőlük tankelhárítóvá. És egyszerűen nincs gyalogsági támogató harckocsi. Egy időben a németek megalkották a Shtugot egy 75 mm-es alacsony ballisztikus ágyúval, pontosan a gyalogság támogatására, ami nagyon jól mutatkozott. Számomra úgy tűnik, hogy városi csatákhoz, sőt, pont ilyen gyalogsági támogató harckocsira van szükség, amely zárt helyzetből közelről tud ütni.
          És az optika tartósságáról itt van egy cikk 084-089 Tank2.indd | optikai eszközök és rendszerek. Görgessen és keressen.
      2. Ka-52
        Ka-52 5. április 2022. 14:37
        0
        A fegyvermodulnak van lövedékellenállása????

        nincs, és nem is kell. Nehéz és nem szükséges olyan védelmi osztályt megadni, mint a tokon. A modul erre való és a modul, amely egyszerűen megváltozik, ha lőszer találja el.
    4. K-50
      K-50 5. április 2022. 19:38
      +1
      Idézet Konnicktól
      .Be kellett lépnie a tüzelőzónába?

      Nos, a sarkon, hogy harckocsifegyverből lőjenek, de legalább még nem tanulták meg az ATGM indítását. Ezért be kell lépnie az ellenség fegyvereinek cselekvési zónájába, és le kell cserélnie magát, hogy maga produktív támadást hajtson végre, és ne csak "dörömböljön". szomorú
  8. Katonák V.
    Katonák V. 5. április 2022. 05:49
    -15
    Azt hiszem, az összes fő csata még hátravan. És minden modern felszerelés a les ezredekben vagy az áttörő sokkhadseregekben van. Minden a NATO-val való összecsapás felé halad. Húsvétkor mindenki imádkozik fegyvere győzelméért, és menjen. Ki Moszkvában, ki Berlinben, Brüsszelben. Gyakorlatilag az összes diplomata kiutasítása nem erről szól? Egy másik jel lesz, hogy a NATO-országokban külföldön élő orosz állampolgárok koncentrációs táborokban gyűlnek össze. Mindez már megtörtént a történelemben. katona
    1. ARIONkrsk
      ARIONkrsk 5. április 2022. 06:04
      +8
      Valami rosszat használt nevető
      1. Katonák V.
        Katonák V. 5. április 2022. 06:11
        -14
        Emlékezz rám, amikor egy lövészárokban találod magad egy gránáttal két tank ellen. nevető
    2. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 5. április 2022. 09:27
      +6
      Idézet: Soldatov V.
      . És minden modern felszerelés a les ezredekben vagy az áttörő sokkhadseregekben van

      Mi lehetne elitebb az Orosz Föderáció Fegyveres Erőinél, mint a légideszant erők gyakorlatilag minden egysége és alakulata, a tamániak, a Kantemirovtsy és mások a nyugati katonai körzetből és a déli katonai körzetből, amelyek részt vesznek az NMD-ben (amelyeket elsőként biztosítottak új termékekkel)? Valószínűleg szuper-duper titkos "lesből" BKhVT?
      1. Katonák V.
        Katonák V. 5. április 2022. 09:52
        -10
        Az elit emberek és nem technológia, akármilyen jó is. Emlékezzetek a második világháborúra, amikor a katyusák, KV-1, önjáró fegyverek, IS-2, kumulatív páncéltörő bombák, egyelőre titokban tartották. És hány évig viseltek Kalasnyikov géppuskát esetenként?
        Mindennek megvan a maga ideje. T-14 Abrams, Leopard, Leclerc összecsapására.
        1. Katonák V.
          Katonák V. 6. április 2022. 13:04
          0
          Furcsa módon vannak hátrányai, de miért nincs ellene megjegyzés. Kérjük, indokolja álláspontját. kérni
  9. Setavr
    Setavr 5. április 2022. 05:53
    +5
    Furcsa módon "Z" betűs BMPT-k ragyogtak az Ukrajna felé vezető peronokon. Még sosem láttam harcban.
  10. alkc75
    alkc75 5. április 2022. 06:10
    +8
    1992-ben volt egy shilka vadállatunk - ha átütöd a lövészárkokat, túléled a tormát = csak az árok aljáig!
    1. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 5. április 2022. 09:28
      +4
      Idézet tőle: alekc75
      1992-ben volt egy shilka vadállatunk - ha átütöd a lövészárkokat, túléled a tormát = csak az árok aljáig!

      Shilka jó, de milyen páncélja van, tank szint? A cikkben szereplő kérdés a "nehéz" autóra vonatkozik.
  11. Konnick
    Konnick 5. április 2022. 06:11
    -17
    Ukrajna. Ismét könnyű járművek váltják fel a BMPT-t
    Igen, mert a szovjet páncélozott szállítójárműveket, gyalogsági harcjárműveket a valós harcban való felhasználás feltételeiből, nem pedig távolsági céllövészetben készítették. A régi gyalogsági harcjárművek kézi lőfegyverekkel szembeni ellenállása nagyobb, mint az Armatáé. Nézze meg a cikkben a BMPT modul fotóját, és mondja meg, melyikőtök hiányzik egy géppuskából 100 méterről egy optikai eszköz üvegébe, és még csak nem is golyóálló. Hogyan használható ez közelharcban a városban, meddig fog működni ez a modul???
    1. TELEMARK
      TELEMARK 5. április 2022. 06:26
      +18
      Olvasok néhány látnokot, és nem tudok nem ellenkezni. Az elszántság és a bátorság a számítógépnél géppuskás elvtársak egyszerűen nem bírják. Nem egyszer hallottam a harckocsik optikájára irányuló célzott tűzről kézifegyverekből. De adódik a kérdés, de a bátorság 100 méterről is elég, igen, üsd meg a tankot, sőt, üsd el, de mi lesz a válasz, még egy törött látványra is repülni fog az OFS?
      1. Nexcom
        Nexcom 5. április 2022. 06:39
        +1
        Még csak nem is repülnek oda - elérik és elkezdik felszántani az árkokat cikkcakk mintázatban a nyilakkal együtt.
        1. Konnick
          Konnick 5. április 2022. 08:05
          -7
          Még csak nem is repülnek oda - elérik és elkezdik felszántani az árkokat cikkcakk mintázatban a nyilakkal együtt

          Miért nem szántják fel cikkcakkban az Avdejevka és Gorlovka melletti árkokat?
          1. Nexcom
            Nexcom 5. április 2022. 08:11
            -1
            Nem a megfelelő kérdés.
            1. Konnick
              Konnick 5. április 2022. 08:18
              0
              Rossz kérdés

              Aki álmodott
              .elérik és a nyilakkal együtt cikk-cakk mintában elkezdik szántani az árkokat.
              1. Nexcom
                Nexcom 5. április 2022. 08:20
                0
                És ott azt írják rólam, hogy álmodtam róla?
                Ne csavard rám a fantáziádat. Minden jót.
          2. A megjegyzés eltávolítva.
      2. Konnick
        Konnick 5. április 2022. 06:40
        0
        De adódik a kérdés, de a bátorság 100 méterről is elég, igen, üsd meg a tankot, sőt, üsd el, de mi lesz a válasz, még egy törött látványra is repülni fog az OFS?

        És én komolyan alulról, pincéből vagy lakóépületből bérlőkkel, ahogy most Ukrajnában. És miért az OFS, és miért nem olyan buckshot-ot, mint Merkava vagy Abrams?
        1. OgnennyiKotik
          OgnennyiKotik 5. április 2022. 08:05
          -1
          Idézet Konnicktól
          És mármint alulról, pincéből vagy lakóépületből

          Szóval szaladj el a legközelebbi katonai nyilvántartási és besorozási irodába, és ott engedik, hogy géppuskából lőj ukrán tankokra. Internet hős, mutasd meg magad a valóságban, ez nagyon egyszerű.
          1. Konnick
            Konnick 5. április 2022. 08:11
            -6
            Szóval szaladj el a legközelebbi katonai nyilvántartási és besorozási irodába, és ott engedik, hogy géppuskából lőj ukrán tankokra.

            Tehát az Ukrán Fegyveres Erők tankjainak nincs olyan hatalmas irányzéka lapáttal, mint az Armatán, a T-90M-en és ezen a BMPT-n... és szinte nincsenek tankok... Otthon ülök, én veszek sört nyugdíjas koromra
            1. Bad_gr
              Bad_gr 5. április 2022. 13:36
              +5
              Idézet Konnicktól
              Tehát az ukrán fegyveres erők tankjainak nincs olyan hatalmas irányzéka egy lapáttal, mint az Armatán, a T-90M-en és ezen a BMPT-n ...

              Valahol odakint, Ukrajna hatalmasságában 10 (?) "a világ legjobb tankja" (T-84BM "Oplot") hajt. Hogy tetszik a parancsnokuk optikája?
              1. Konnick
                Konnick 5. április 2022. 14:02
                0
                Valahol odakint, Ukrajna hatalmasságában 10 (?) "a világ legjobb tankja" (T-84BM "Oplot") hajt. Hogy tetszik a parancsnokuk optikája?

                Valamiféle gigantománia... géppuskával akár egy kilométerről is szétverik ezt a kenut. Nos, ez egy apróság, és valószínűleg három vagy kevesebb van belőlük.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 5. április 2022. 15:06
                  +2
                  Idézet Konnicktól
                  Nos, ez egy apróság, és valószínűleg három vagy kevesebb van belőlük.
                  Thaiföldre 49 db-ot adtak el, van még (Vika szerint) 3 db, és úgy tűnik, egyet küldtek az USA-ba (szerintem mintaként azoknak, akikre törekedni kell)
                2. Bad_gr
                  Bad_gr 5. április 2022. 15:59
                  +2
                  Idézet Konnicktól
                  Valamiféle gigantománia... géppuskával akár egy kilométerről is szétverik ezt a kenut.
                  De Dél-Afrika feltette az optikáját a T-72-ünkre
              2. IT szakember
                IT szakember 6. április 2022. 00:45
                0
                Ez egy szekrény .. döbbenten
          2. SovAr238A
            SovAr238A 5. április 2022. 10:01
            +10
            Idézet: OgnennyiKotik
            Idézet Konnicktól
            És mármint alulról, pincéből vagy lakóépületből

            Szóval szaladj el a legközelebbi katonai nyilvántartási és besorozási irodába, és ott engedik, hogy géppuskából lőj ukrán tankokra. Internet hős, mutasd meg magad a valóságban, ez nagyon egyszerű.


            Megértem az érzelmeit.
            De...
            A lakott területeken a tankok elleni küzdelem elvében éppen ez az elv érvényesül.
            Szőnyeg alól, felülről, hátulról...
            A gyalogság csak így tud ellenállni a harckocsiknak.
            Így volt ez 80 évvel ezelőtt, és 60 és 50, 40 és 20...
            Tehát most.
            És ez a pincékből és a lakóépületek ablakaiból és tetőiből származik.
            Mert egyszerűen nincs más lehetőség a gyalogság menedékére a városokban.
            És így tesz a világ összes hadserege, amely megvédi pozícióit.
            És így is tettünk.
            És mások is ezt tették és teszik.
            1. Konnick
              Konnick 5. április 2022. 12:03
              0
              Csak néhányan azt hiszik, hogy gépfegyverrel kell a tank elé állni és lőni. Megpróbáltam elmagyarázni, hogy a tankpanorámák nagy mátrixainak használatával, és a méretet az érzékenység határozza meg, probléma volt a repeszek és golyók elleni védelem. Az ilyen eszközökkel ellátott harckocsi vagy páncélozott jármű ne közelítse meg a gyalogságot, különben a harckocsi drága hőkamera, és egyéb páncélzattal nem védett eszközök, BMPT-k esetén fegyver nélkül is marad. Véleményem szerint a Leopardra lengésgátló golyóálló függönyök vannak felszerelve, fejlesztőink igyekeznek minimalizálni a fogadó részt. Ha beírja a "tartály optikai műszerek minimalizálását" a Yandexbe, akkor a Rosztovi Kutatóintézet cikke lesz az első a keresésben.
          3. Maxim G
            Maxim G 5. április 2022. 10:52
            +1
            Azt, hogy Ukrajnában van minden szerződéses katonánk, minden sorkatonánk (18-20 éves srácok), minden rohamrendőr, szobrovci, a Szövetségi Büntetés-végrehajtási Szolgálat különleges erői, adó, nemzetőr, rendőrség stb. a fronton miért küldesz oda rendes civileket?
            Készségek nélkül vagy elveszett, elfeledett képességekkel.
      3. Konnick
        Konnick 5. április 2022. 06:59
        -8
        Akkor várjuk a T-90M és a BMPT megjelenését Armatával a lövészárkok előtt? Nos, jó, várj, csak a katonaságunk most nem fogja használni őket.
  12. FoBoss_V
    FoBoss_V 5. április 2022. 06:29
    +6
    Már régóta várok erre a cikkre.
  13. kytx
    kytx 5. április 2022. 06:57
    0
    Heh. A szerző nagyon érzelmes. Majdnem egyetértek vele. De .... A kaliber legyen 45 mm. És elég egy hordó. ATGM és AGS opcionális.
    1. maksbazhin
      maksbazhin 5. április 2022. 16:01
      0
      A kettő még mindig egy kis "biztonsági határ". Gyengén fáj ott minden.
      1. kytx
        kytx 5. április 2022. 22:26
        0
        A bk méretei és súlya kategorikusan ellene szól.
        BC-re van szükségünk mennyiségben, hogy ne habozzunk tüzet önteni rá. 2 pisztoly persze jó, de nem elég
  14. Morris812
    Morris812 5. április 2022. 07:32
    0
    De arra vagyok kíváncsi, hogy elméletileg, ha egy BMPT-t eltalálnak, a BC-jük nem robban fel, mint a tankoké? Lesznek kisebb kagylók is.
  15. werke326
    werke326 5. április 2022. 07:33
    +4
    Van egy képzési kézikönyv a csecsen kampány elemzésével, nem emlékszem, ki a szerző. Tehát leírja a tankok használatát a Groznij elleni első és második támadás során. Ennek megfelelően az első roham során egyszerűen behajtották a tankokat a városba, támogatás nélkül, nos, elégették őket.
    Amikor volt egy második támadás, a tankokat a Shilkivel együtt indították el, akik az épületek felső emeletein dolgoztak. Ennek megfelelően meg is lett az eredménye. A légvédelmi berendezések sikeres alkalmazásai után történt. Megkezdődött a munka a BMPT-n, de aztán jött Szerdjukov, megváltoztatták a hadsereg használatának stratégiáját, kiderült, hogy nem kell városokat elfoglalni, a hadsereget átszervezték a helyi konfliktusok lebonyolítására, és ezt az igazán szükséges autót eltemették, pl. sok más. És most, amikor tényleg szüksége van rá, akkor elment.
    1. sgrabik
      sgrabik 5. április 2022. 09:26
      0
      Igen, Szerdyukov - Taburetkin "nagy" reformjai még mindig a legnegatívabban tükröződnek, akkor sikerült tűzifát törnie !!!
    2. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 5. április 2022. 09:39
      +7
      Idézet tőle: werke326
      Megkezdődött a munka a BMPT-n, de aztán jött Szerdjukov, megváltoztatták a hadsereg használatának stratégiáját

      Aztán Szerdjukov elment, és 10 év telt el távozása után, és még mindig a csapatok századparancsnokaként az ellenőrzés során "De nem tudom, nemrég neveztek ki"
      1. werke326
        werke326 7. április 2022. 14:31
        +3
        10 év telt el, de a hadsereg, mivel a helyi konfliktusokra összpontosított, ugyanaz maradt.
  16. Riwas
    Riwas 5. április 2022. 07:38
    +2
    A katonai szakértő azonnal felidézi a videót, amelyen a jármű két hordóból tüzel, és egyetért azzal, hogy lenyűgöző.

    A BMPT-nek egy hordója van, amely csak páncéltörőt tud kilőni, a második pedig csak töredezettséget.
  17. Riwas
    Riwas 5. április 2022. 07:40
    +4
    Apám azt mondta, hogy a fronton a németek a városok védelmében széles körben használtak kis kaliberű tüzérséget, a miénk ezt kutyáknak nevezték.
    1. kytx
      kytx 5. április 2022. 22:23
      0
      A kutya kvk36 vonszolja pl
  18. Riwas
    Riwas 5. április 2022. 07:46
    +3
    A szíriai és magyarországi harcok tapasztalatai szerint az 57 mm-es kaliber hatékonyabb az épületek ablakaira való lövöldözésre.
    A jövőre nézve. Szenzoros mesterséges intelligencia szükséges ahhoz, hogy azonnal észleljük az ellenséget, és tüzet nyissunk a gépre a megengedett tűzszektorokban. Még kihajolni sem tudott.
    1. Tavrik
      Tavrik 5. április 2022. 09:50
      +3
      És ki fog bírósághoz fordulni, amikor egy ilyen robot lelövi azokat a civileket, akik fehér zászlót akasztottak ki az ablakon? A mesterséges intelligencia megtanítása annak felismerésére, hogy ki a "békés mazsola és ki a fegyveres sárgabarack", a távoli jövő kérdése. De dolgoznod kell rajta.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 5. április 2022. 15:23
        +3
        Idézet: Tavrik
        És ki fog bírósághoz fordulni, amikor egy ilyen robot lelövi azokat a civileket, akik fehér zászlót akasztottak ki az ablakon? A mesterséges intelligencia megtanítása annak felismerésére, hogy ki a "békés mazsola és ki a fegyveres sárgabarack", a távoli jövő kérdése. De dolgoznod kell rajta.
        Hosszú ideig létezik egy ilyen eszköz, mint az "Antisniper". Reagál az optikára (360 °-ban): pontosan meghatározzák, hol van, és olyan információk érkeztek, amelyek azonnal fegyvert céloznak erre a helyre.
        Nem lenne rossz ezt a dolgot egy harckocsira tenni, mert általában minden gránátvető, páncélelhárító rendszer optikát használ az útmutatásra, és a harckocsiban ülőnek csak meg kell erősítenie a fenyegetés megsemmisítését, vagy megtagadja a tüzelést (hirtelen ez egy civil csata közben egy sokemeletes épületből távcsővel a tankra néz kacsintott ).
  19. Viktor Szergejev
    Viktor Szergejev 5. április 2022. 07:48
    0
    Valóban elhiszi a szerző, hogy a tankpáncélok megmentenek az utcai csatákban? Paradoxon, de Vietnamban a PT76 túlélőnek bizonyult, hiszen a páncél papír volt, a kumulatív sugár gyakorlatilag a harckocsi tönkretétele nélkül fúródott át. Egy gránátvetőnél vagy ATGM-nél nem számít, hogy tankok vagy gyalogsági harcjárművek vannak előtte, a felső páncél továbbra sem ment meg. A lényeg a tűz, és a BMP-nek van belőle elég, csak útmutatást és vezérlő eszközöket kell biztosítani. Hatalmas hőkamerákra van szükségünk, amelyek észlelik a lövöldözőt, mielőtt lő.
    1. Aleks tv
      5. április 2022. 12:22
      +5
      . Valóban elhiszi a szerző, hogy a tankpáncélok megmentenek az utcai csatákban?

      De én írom ezeket a sorokat...
      A tank szívósabb, mint a BMP, i.e. több esély a túlélésre.
      Számomra ez csak egy axióma a saját életemből.

      . Tömeges hőkamerákra van szükségünk, amelyek észlelik a lövöldözőt, mielőtt lő.

      Igen, nagyon jó lenne.
      Főleg betonfal mögött.
      Tömeges mennyiségben telíteni... eddig sajnos nagyon drága.
      1. Viktor Szergejev
        Viktor Szergejev 5. április 2022. 13:02
        +1
        A célzáshoz ki kell hajolni a fal mögül, és itt a hőkamera egyszerűen egy csoda. Szerintem egy katona élete drágább, mint egy hőkamerának, és szerintem a tank, amit ezek a katonák takarnak, drágább, mint egy tucat hőkamerának.
      2. Foton
        Foton 6. április 2022. 16:27
        0
        Nézze meg a Seek Thermal Compact Type-C hőkamerát. Célként nem annyira. De a hőkontrasztos tárgyak észlelésére remekül működik
      3. Garris199
        Garris199 10. április 2022. 01:27
        +1
        de sajnos nagyon drága.

        Értékesebb, mint egy katona élete? És valószínűleg az Orosz Föderációnak nincs pénze, de nem, van pénz. 300 disznózsírt préseltek ki, és legalább hennát a kormánynak, mindenki ugyanolyan vidám és jókedvű. Kúriáik széfjei hemzsegnek a pénztől, és a garázsukban alig van elég hely egy másik Porschénak. A hőkamerák pedig nagyon drágák.
        1. Visszataszító
          Visszataszító 10. április 2022. 01:40
          -1
          Idézet Garris199-től
          300 disznózsírt préseltek ki, és legalább hennát a kormánynak

          Ez a pénz a már felvett hitelek fedezete. Ezért nem vették ki a „szorítás” alól. Ezekből egyébként ezek az adósságok most is törlesztenek.

          Idézet Garris199-től
          Kúriáik széfjei hemzsegnek a pénztől, és a garázsukban alig van elég hely egy másik Porsche elrejtésére.

          Az irigység rossz dolog. Agyat eszik, nincs min gondolkodni.

          Idézet Garris199-től
          És hőkamerák, de nagyon drágák

          A tankot elég jól ismerem... de csak hiányzott róla a hőkamera, igen... egy vadászgép mindent összetör - és még egy ágyút is letép. Mondja meg, hogy? magam is láttam. Ami a hőkamerát illeti... kérni
  20. garri lin
    garri lin 5. április 2022. 08:34
    +7
    Bocsásson meg egy tapasztalt ember, de nem értek egyet a kaliberrel. 30 mm a kiképzett gyalogság ellen ijesztő. Különösen tetszett az a leírás, hogy 30 mm-rel megnyomja az ellenséget, és a "mieink" befejezik a kávét, és a szélre mennek. Ezek mesék. Amíg nyomod, addig repül, így fájni fog.
    A tűzérintkezés idejét minimálisra kell csökkenteni, és az eredményt nem elnyomni, hanem megsemmisíteni a gyalogságot. És lehetőleg annak a gyalogságnak a lerombolt menedékeit. 30 mm ehhez nem elég.
    A maradékból 57 mm. 15 éve, hogy újra eljegyezték egymást. De még mindig nincs ellenőrzött detonációjú tömegreszelék. De egy ilyen lövedék akár a gyalogságot is elérheti a terep ráncaiban. A borítók mögött.
    Századszor ismétlem. A BMPT a helyes koncepció. De szörnyű megvalósítás.
    1. Szergej Aleksandrovics
      Szergej Aleksandrovics 5. április 2022. 09:10
      +6
      Ő, ez a tartály ellenőrzött detonációjával rendelkező repesz, mintegy 3vof128 "Telnik" töredezett lövedék formájában van, de nincs információ a használatáról. És az a tény, hogy nem szükséges, hogy ilyen összetett formában legyen repesz. A ZSh1 és ZSh2 kivitelezésében teljesen elegendő a meglévő 122 és 152 mm-es önjáró fegyverekhez.
      Egyébként a Mariupol megrohanásáról szóló topikban próbáltam megemlíteni a repeszdarabokat, elképzelhetetlenül sok mínuszt szedett össze.
      1. garri lin
        garri lin 5. április 2022. 09:12
        +2
        Nagyon sok az expat. A gyakorlók általában hallgatnak.
      2. dicsőség1974
        dicsőség1974 5. április 2022. 09:52
        +2
        ez a leginkább ellenőrzött detonációjú repesz a harckocsi számára

        Úgy tűnik, hogy tilosak a kész halálos elemekkel rendelkező kagylók?
        1. Szergej Aleksandrovics
          Szergej Aleksandrovics 5. április 2022. 09:55
          +4
          Szabad-e civilek mögé bújni a sokemeletes épületekben? A repeszek a legkényelmesebb, roncsolásmentes megsemmisítési módszer ebben az esetben. Hogy kit és mit szabad, az jogi kérdés, nem katonai.
          1. dicsőség1974
            dicsőség1974 5. április 2022. 10:08
            0
            A nemzetközi egyezményekről beszélek. Tiltott foszfor lőszer és még sok más, tilos civileket ölni stb.
    2. Aleks tv
      5. április 2022. 12:31
      +4
      . Különösen tetszett az a leírás, hogy 30 mm-rel megnyomja az ellenséget, és a "mieink" befejezik a kávét, és a szélre mennek. Ezek mesék.

      Nem, nem mesék.
      Ha szinte folyamatosak a sorok, akkor nagyon jól nyom.
      Így működött a BTR-82A a videó harmadik képernyőjén.

      Még annyit mondok, hogy amikor minden 7,62-nél nagyobb kaliber működik, az emberek igyekeznek nem kilógni, amíg sorban állnak.
      Például a 12,7-et mindenki nagyon "tiszteli".))
      Ezek a valóságok, nincsenek bolondok.

      . A BMPT a helyes koncepció. De szörnyű megvalósítás.

      Igen, van mit tenni.
      Főleg, ahogy fentebb írtam... a modul lövedékellenállása.

      És a kaliber...
      Igen, nincs tökéletes megoldás. És van miről beszélni.

      A cikk célja a BMP eltávolítása ott, ahol használata halálos.
      1. Szergej Aleksandrovics
        Szergej Aleksandrovics 5. április 2022. 14:58
        0
        Miért nem elégedett tehát az Almati platformon készülő nehéz gyalogsági harcjárművel? Csak mert még nincs kész. Végül is a motoros puskákat a BMP-be kell szállítani, és jobb, ha nehéz, és egyben képes a harckocsik tűzzel való megtámasztására.
      2. garri lin
        garri lin 5. április 2022. 18:29
        +2
        Távolítsa el a BMP-t, ha használata veszélyes. Egyetértek mind a 100-al.
        A modul tartóssága valódi harcban. Nem antidepresszáns. És a helyzetfelismerés.
        A képzett emberek megértik, hogy mi hol működik, és megértik, hogy ahol dolgoznak, az rossz lehet. Ezért nem ül. És a legjobb tudása szerint tesz is valamit. Egy hordó több célponthoz nem fog működni. Ezért azok, akik a lövési szektoron kívül vannak, megsérülhetnek. Ha felszerelt.
        Ezért a BMPTiP témájában mindig a többcsatornás fegyverekről beszélek. Lehetőleg 3 független csatorna.
    3. DominickS
      DominickS 5. április 2022. 13:14
      0
      Ellenőrzött robbantású lövedékekre már régóta szükség volt. Megtisztíthatták volna az épületeket, és megüthették volna a gyalogságot óvóhelyeken és lövészárokban.
      1. garri lin
        garri lin 5. április 2022. 18:31
        -1
        Masszívan. És olcsó. 1 57mm váltja fel az 5-7 30 mm-t.
  21. Viktor Demcsenko
    Viktor Demcsenko 5. április 2022. 08:34
    +3
    Szerző: Miről beszélsz? itt és itt többször elhangzott: a moszkvai régió ÖSSZES osztályán parkettázók és tisztviselőkkel szajkóznak, és lelassítanak MINDEN új üzletet, akármennyire is történik! elvégre minden olyan vállalkozás késésére, amelytől az ember élete múlik, de NEM lesz olyan igény, amit az utasítások nem írnak elő! és nem kérnek tisztviselőinktől egyetlen üzlet összeomlását sem! amit sajnos most látunk... am belay
    1. Visszataszító
      Visszataszító 5. április 2022. 08:46
      -2
      Idézet: Viktor Demcsenko
      a moszkvai régió ÖSSZES osztályán parkettázók és tisztviselőkkel szajkóznak, és minden új üzletet lelassítanak.

      Menő. Tehát vegyen egy kifejezést, és hagyja abba minden MO RF... Pro, ne vedd el jó
      1. Viktor Demcsenko
        Viktor Demcsenko 15. április 2022. 16:36
        -1
        ma már ötven napja harcolunk. Ez így van, vagy valamit rosszul mondok? leírnád az eredményt? Nem érintem a városokban zajló ellenségeskedések eredményeit, de! a határok blokkolása az ukrán légierő számára az RF védelmi minisztérium szent kötelessége. eddig azt látjuk, hogy a lemezjátszók még mindig razziáznak az Orosz Föderáció területén, civilek halnak meg, a legrosszabb pedig a gyerekek! Hogyan lehet elmagyarázni egy gyereknek, hogy mi történt? Én nem! ha a propagandánk nem üvöltene minden vasból, hogy egyszerűen nincs hova raknunk a légvédelmi rendszereinket, hogy TELJESEN MINDEN távlatot lefednek BÁRMILYEN légitámadási eszköztől, akkor valahogy elhallgatnám, de bocsáss meg nekem, a példa Sasha Lebed, aki Transznisztriában lévén egy parancsra leállította a háborút! parancsot adott a lemezjátszó lelövésére, és amikor a légvédelmi főnök kijelentette, hogy Moszkva parancsa nélkül egy ujját sem mozdítja el, letartóztatta ezt a cápát! és azonnal MINDEN probléma megoldódott! Tudunk harcolni, csak valódi feladatokat kell kitűznünk, és ha belekeveredünk ebbe a zűrzavarba, akkor rohadtul ne sújtsunk választási célpontokat! sok kérdés van a MO-hoz, ha elhangzanak, akkor legalább egy évre, ha nem is örökre nekem biztosítják az eltiltást, mert a "NAGY ÉS ERŐS HARESSZÖVÉNY" nélkül NEM ÉRT EL A FELELŐS!
  22. OgnennyiKotik
    OgnennyiKotik 5. április 2022. 08:52
    +8
    Alexey, még egy olyan ember arcát is megnézheti, aki miatt (beleértve) nincs a hadseregben egy 30 mm-es fegyverekkel ellátott tank. Pontosabban van egy csodagyerek, aki senkinek sem kell.

    5:56-kor azt mondja, hogy a tervezők elszabotálták a TK-t a katonaságtól. Tiszta és ropogós. Jó lenne tudni, hogy a szabotázs miért butaság vagy árulás miatt történt.

    Szerintem 2 autóról beszélünk.
    Írod és a csapatoknak nehéz gyalogsági harcjármű kell, i.e. felszerelés szinte harckocsipáncélzattal és 30-50 mm-es gépágyúval. Nyugaton nagyon sok hasonló példa van.


    Mi is létrehozzuk őket, de fájdalmasan hosszúak. Az átmeneti időszakra a nehéz gyalogsági harcjárműveket kész T-62/72-es hajótestekből kell készíteni - ez gyors és olcsó. A tapasztalat haszna ebben elegendő.



    A második autó egy igazi BMPT gépágyúkkal, páncélozott járműveken és légi célpontokon működő rakétákkal, radarral és ECO-val. Egy ilyen gép képes lesz biztosítani a közeli zóna légvédelmét, a tankveszélyes célpontok megsemmisítését, és maga is eltalálja az ellenséges páncélozott járműveket. A háborúkban, amelyeket most vívunk, az UAV-oknak és az ATGM-eknek két fő veszélye van. Az USA-ban a következők haladnak az ilyen gépek létrehozásában:

    1. Aleks tv
      5. április 2022. 12:35
      +5
      . Alexey, még egy olyan ember arcát is megnézheti, aki miatt (beleértve) nincs a hadseregben egy 30 mm-es fegyverekkel ellátott tank. Pontosabban van egy csodagyerek, aki senkinek sem kell.

      Приветствую.
      hi
      Igen, köszönöm a megjegyzést és a videót.
      Valami hasonlóról szerettem volna írni egy ilyen koncepció létrehozásáról szóló cikksorozatban.
      Beteszem a malacperselyembe.
      Talán akkor lehet majd rendszerezni.
    2. Wildcat
      Wildcat 5. április 2022. 15:43
      +5
      Tetszik! hi
      Jó lenne, ha a BMPT és a BMP is nehéz lenne. De a BMPT itt és most lehetséges, és egy ilyen BMP egy csodálatos jövő előtt áll... Igen, és a BMPT-re most nagyobb szükség van, IMHO.
    3. Konnick
      Konnick 6. április 2022. 06:26
      +1
      Szerintem 2 autóról beszélünk.
      Írod és a csapatoknak nehéz gyalogsági harcjármű kell, i.e. felszerelés szinte harckocsipáncélzattal és 30-50 mm-es gépágyúval. Nyugaton nagyon sok hasonló példa van.

      Érdekes videó. A YouTube-on lévő kommentek a helyiekre emlékeztetnek... az ő BMPT-je nem fogja elpusztítani Armatát, van KAZ-ja, Afganitja... De a trükk egy pár 30 mm-es fegyver, amivel szemben a KAZ tehetetlen. Amikor egy 30 mm-es fegyvert kap, az Armata egyszerűen elveszíti az összes fegyverét, megvakul és védtelenné válik az ATGM-ekkel szemben.
      Bár a BMPT-je is védtelen, a fegyvereket egy valódi toronyba kell áthelyezni egy ATGM telepítéssel, amely a BMP-1-hez hasonlóan a csövön keresztül tüzel, csak egy új, teljes értékű toronyban, aminek 30 mm-es ikertornya van, és amelyben a hőkamera a toronyban elbújhat a gyalogsággal való közelharcban.
  23. pontos
    pontos 5. április 2022. 08:55
    +6
    Kaz, drónok, robotok, megbízható kommunikáció, és akkor tiéd lehet ez az autó. Azonban biztos vagyok benne, hogy sokan láttak már videót arról, hogy az ukrán BTR-4 hőkamerával és 2 gyorstüzelő fegyverrel tökéletesen megmutatta magát.
  24. Nem_harcos
    Nem_harcos 5. április 2022. 09:00
    0
    Csodálatos többcsatornás látványt nyújtottak.

    De innentől részletesebben. Azt olvastam, hogy a BMPT elhagyásának fő oka az, hogy az FCS, a tank "szemei" ugyanazok, mint magán a tankon. Minden egységes, és még ha jobb SLA-nk is van, miért ne lehetne tankra rakni? És mi a helyzet egy kecskegombos harmonikával, ha a célpontot egyszerre veszi észre a harckocsi és maga a támogató jármű?
    Az alkalmazás, amelyről a szerző ír, a "problémaház" kulcsszó, vagyis a cél már előre ismert.
  25. Mihail Litvinov
    Mihail Litvinov 5. április 2022. 09:04
    +5
    Elképesztő, hogy az orosz fegyverek története mennyiben tele van kisvárosi érdekekkel - olyan sok értelmes projekt van! és abszolút! a NEM végrehajtásuk okainak félreértése.
    Mikor hagyjuk abba a nyilvános kijárást... Egyébként - Vajon miért nem szabad ezt az "Armatát" külterületen vezetni? Igen, tervezett összeállítással – hogy megnézze, milyen az üzleti életben? Vagy a szegecsek csiszoltak?
  26. Valerij Zarubenko
    Valerij Zarubenko 5. április 2022. 09:04
    +3
    Szóval tanácstalan vagyok, de hol van a terminátor?
  27. Elektromos
    Elektromos 5. április 2022. 09:05
    +2
    Nekem úgy tűnik, hogy az 57 milliméter a legsokoldalúbb és legerősebb lőszer, a lőszerválaszték nagyon széles lehet. A szegényített urántól kezdve mindenféle erősen robbanóanyagig, lövöldözős és betonátszúrásig. A programozható detonáció használata lehetővé teszi a lakossági szektor hatékony megtisztítását és a harcosok megmentését. Általánosságban elmondható, hogy mesterséges intelligencia nélkül az ellenség hatékony legyőzése már nem kielégítő, és az emberi fiziológia, a reakcióidő és a fáradtság minden tényezője befolyásolja. Ezért ha egy mesterlövész automata többcsövű komplexumot helyeznek a páncélra, akkor ép elméjű ember nem fog kipattanni a fedezékből!
  28. vadász650
    vadász650 5. április 2022. 09:09
    +1
    Nem teljesen világos, nagy kifizetéseket jelentettek be a HP sérüléseiért és haláláért. De a zsákmány a HP felszereléséhez elakadt a hőkamerákkal. Nem mentettek meg sok életet?
  29. Szergej Aleksandrovics
    Szergej Aleksandrovics 5. április 2022. 09:26
    +3
    Mindez, úgymond, elvont és homályos. A városok lerohanásának fő és felülmúlhatatlan eszköze a tank volt és az is marad. Ő az, akit fel kell szerelni eszközökkel a városban való harchoz. Nehéz géppuskára van szüksége egy távirányítós modulban és egy repeszlövedékre, hogy anélkül tudjon tüzelni, hogy megnézné a sokemeletes épületek homlokzatát és az utcákat. A szokásos repeszdarabokon kívül még egy 3vof128 "Telnik" töredezett lövedék formájában is létezik távoli detonációval.
    Ha az automatikus rakodógépekkel felszerelt tartályok nem képesek egyszerű repeszdarabok felhasználására, akkor a T-62-t vissza kell helyezni a szolgálatba, miután elvégezték a szükséges korszerűsítést. Mivel az Akatsiya önjáró fegyverek képesek közvetlen tűzre repeszekkel, a rossz páncélzat és az alacsony tűzsebesség miatt nem mindig kényelmes használni a városban.
    Egy tankon lévő nehéz géppuska felszerelhető robbanó golyókkal, bármilyen drágák is. És máris használjon géppuskát bizonyos ablaknyílások tüzeléséhez.
    A harckocsit egy nehéz BMPT T-15-ösnek kell segítenie, amely a motoros puskások szállítására és evakuálására is alkalmas. Ám a BMPT nem biztosítja a munkaerő szállítását, és ezzel együtt megint nem világos, hogyan érkezik meg a munkaerő a csatatérre, és hogyan evakuálják.
    1. DenVB
      DenVB 5. április 2022. 15:43
      +2
      Idézet: Szergej Alekszandrovics
      A szokásos repeszdarabokon kívül még egy 3vof128 "Telnik" töredezett lövedék formájában is létezik távoli detonációval.

      Miért „már létezik”? Réges-régen a T-90-nek volt egy Ainet távrobbantó rendszere ZOF26 lövedékekkel. És ezeket a kagylókat még a csecsen kampányban is használták (nem emlékszem az elsőre vagy a másodikra), jó eredménnyel.
      1. Szergej Aleksandrovics
        Szergej Aleksandrovics 5. április 2022. 15:54
        +5
        72-en nincs ilyen rendszer. És megint nem hallasz a repeszlövésről. És azt hiszem, le vagyok maradva a korral, ráadásul nem egy tanker.
        1. DenVB
          DenVB 5. április 2022. 16:11
          +1
          Idézet: Szergej Alekszandrovics
          72-en nincs ilyen rendszer.

          Ez nem szemrehányás számomra, remélem. Nem én szállítottam a hadsereget harminc évvel ezelőtt elavult harckocsikkal a legújabb modellekkel való felszerelés utáni kiáltások hatására.
    2. Stankow
      Stankow 9. április 2022. 14:21
      0
      A robbanógolyók nem drágák. De szigorúan tilos. Már 1899 óta!
  30. Tesztek
    Tesztek 5. április 2022. 10:30
    +3
    Aleks TV (Aleksej), kedves, nagyon köszönöm a cikket. Érzelmileg – igen, üzleti életben – igen. Még egyszer – köszönöm!
  31. Zaurbek
    Zaurbek 5. április 2022. 10:37
    +1
    A BMPT a kezdeti szakaszban izzott, de nem látható. 2db 2a42 vagy 1x76mm C60 .... dupla 12,7 vagy 14,5 mm-es ..... és beépített páncéltörő rendszer nélkül (fegyvertől függően)
  32. Alekszandr Galaktionov
    Alekszandr Galaktionov 5. április 2022. 10:41
    +6
    Alex a cikkért + hi Valószínűleg még 10 évig gondolnak a BMPT-kre, parkett tábornokok Itt Boriszov új fizikai elvekre épülő fegyverekről olvasott, anyukájuknak nem kell semmi, csak a költségvetés borotválkozása, még mindig BMP1-eken és shilkákon harcolunk, így mondd meg nekünk a világ analóg tévéjén, hogy nem, és vegyél fel rózsaszín szemüveget, minden szupermodern és nincs analógja a világon
  33. Alekszandr Galaktionov
    Alekszandr Galaktionov 5. április 2022. 10:44
    +2
    A T 2b pradva alapú BMPT 72-t nem is láttam AGS nélkül, na, egyelőre vele, de hadd szálljon le a katonaság, hogy csak port gyűjtenek a hangárban.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 5. április 2022. 15:41
      0
      Idézet: Alekszandr Galaktionov
      Nem is láttam a BMPT 2-t a T 72b alapján
      A BMPT-72 "Terminator-2" a BMPT "Terminátor" olcsóbb változata. Elmentem a hadseregbe rendesen (nem olcsóbb).
      Ez a Terminator BMPT (ami már a hadseregben van)

      - BMPT-72 "Terminátor-2"
  34. Konsztantyin Sevcsenko
    Konsztantyin Sevcsenko 5. április 2022. 11:21
    0
    A szerző, miért használnak páncélozott személyszállítót Mariupolban, és nem terminátor-2-t (BMPT)? Milyen hátrányai vannak ennek a járműnek a városi csatákban aktívan használt BTR 82-A előtt.
  35. 501 Légió
    501 Légió 5. április 2022. 11:31
    +1
    teljesen egyetértek a szerzővel.
    Legalább korlátozott dandárokban lehetett őket valódi harcban futtatni
  36. Bairat
    Bairat 5. április 2022. 11:39
    0
    „Jelenleg az Orosz Föderáció fegyveres erőiben a „platformok” három koncepciója születik gyötrelmesen:

    - a leginkább páncélozott lánctalpas járművek,
    - közepesen páncélozott úszó lánctalpas járművek,
    - Könnyen páncélozott úszó kerekes járművek.
    Nem értem, miért lebeg a három fogalom közül kettő? Sok folyó van Ukrajnában, hol alkalmazták ezt a képességet? Példa: mutatnak egy frissen épített pontonátkelőt, az Észak-Donyecen át, úgy tűnik, óriási az átkelni vágyók sora, elméletileg mindenki tud úszni, de a vízbe nem mászik be senki, sem a BMP, sem az MTLB. Adj mindenkinek egy hidat. A vízimadarak ügyessége pedig azonnal merész keresztet vet a kívánságlistára, hogy növelje a páncélzatot és a fegyvereket. Tehát szükség van rá?
  37. Prizr
    Prizr 5. április 2022. 12:03
    +2
    Ha egy lövészárokban ülök, akkor teljesen a csillagra értem, hány 30 mm-es lövedéket lőnek ki távrobbanás nélkül az irányomba.Higgye el, nem ijesztő.
  38. Dimon-csik-79
    Dimon-csik-79 5. április 2022. 12:40
    +2
    Nem tudom, hogy egyáltalán miért kellett ilyen típusú terminátorral „keríteni a kertet”)), amikor már van egy egyszerűbb, olcsóbb, az alaptartályhoz képest védettebb BMPT „Viper” kb 787. és cserélje ki. 30mm-es gépkarabély 57mm-es és NURS géppuskával pl 12,7mm vagy 14,5mm, akkor tankkal párosítva félelmetes hatásos fegyver lesz, nos biztos jobb lenne mint a BTR82 vagy BMP2 !!! És figyelembe véve, hogy a "Viper" torony biztonsága, különösen az oldalsó és a hátsó vetületekben, sokkal jobb, mint a T72 és a többi hasonló, valamint a lőszer hiánya, ez a gép egyszerűen ideális városi harci körülmények között.
    De valójában nem a „Viperák”, nem a „Terminátorok”, hanem ugyanazok a karton BatR-ek és a Behi ...



    1. tank64rus
      tank64rus 5. április 2022. 18:57
      0
      Igen, a Központi Katonai Körzetben csak 9-en vannak.
      1. Dimon-csik-79
        Dimon-csik-79 6. április 2022. 10:34
        0
        egy megbocsáthatatlan mulasztás, valamint a kurgánok, bumerángok és még elegendő számú BMP 3 hiánya is.

        Csak az „Armatáról” és a nehéz gyalogsági harcjárművekről hallgatok, legalábbis a t 72 vagy a T55 alapján, nos, miért vagyunk rosszabbak, mint az izraeliek?! nem töltenek be, csak elveszik a jó öreg, nem mindig felszerelésüket, és nagyon tisztességes mintákkal harcolnak! tele van vele és minden tiszteletem mellett, de a t72-t alapvetően le kell cserélni és nem is a drága "Armatáról" beszélünk, szóval ezt a technikát használd gyalogsági járművek gyártásához és tűztámogatáshoz (csak keserű nézd meg a lelőtt BMD-ket, amik, nekem úgy tűnik, általánosságban itt nem a helyükön, dehogyis!!!)

  39. Wildcat
    Wildcat 5. április 2022. 13:12
    +6
    hi
    Mint mindig, jó cikk és lényegre törő. Leveve a kalapomat.

    * 30 mm (BMP-2) - 500 golyó szalagban, használatra kész.
    * 57-mm (BMP-3 "Derivation") - 148. És használatra kész?
    Ne gondolja, hogy nem tisztelem az 57 mm-t, még mindig tisztelem. És megértem, hogy nehéz egy 30 mm-es programozható biztosítékot betolni, és kevés a hely a robbanóanyagoknak.

    Ne hidd, hogy én sem tisztelem az 57 mm-t, egyszerűen nem kapható a szükséges mennyiségben.
    Ekkor lesz ipari méretekben és távolról programozható detonációval 57 mm, akkor lehet majd beállítani. És most - "maemo sho maemo" - 30 mm ..
    És IMHO, hogy leegyszerűsítsük, egy 30 mm-es ágyúval meg lehet boldogulni, egy másik rovására pedig legalább egy AGS17-es a sárvédőből (hogy "360-ra" lőjük őket - mozgatni kell az autót) a toronyba: 360 fok az AGS-nél, ami egész jó lehet, szóval a "dobás" jó.
    Azokra a célokra, akiknek a 30 mm nem elég, van egy Attack.

    A páncél felgördült, fedezékbe borult. A tornyosok borsóként gördültek a földre, suttogtak a gyalogsággal, bólogattak a sisakjukkal, és „gyalogosan egy tankban” elmentek megnézni az előrenyomulás útvonalát és a „problémás” házat. Visszatértek, és eligazították a mehant a terveikben.
    Beugrottak a páncélba. Megpörgették a giroszkópot, bekapcsolták az FCS-t, beledugták az OF-t a hordóba. Éles kezdés. A támadás tárgyához mentünk. Lövés menet közben. Fordított. Lövés menet közben. Elhagytuk a tüzelési zónát. Másodperc mindenért.
    - persze szeretném, ha a páncélozott járműveknek és a gyalogságnak lenne rádiókapcsolata, hogy az ellenség előtti "földön" ne "fütyüljenek".
    Vagy egy másik távirányítós headset TPU-hoz, csak "nem a közelben" úgy ahogy van, hanem 50 méterre.
    Nos, vagy ha 50 méteren nincs headset, nincs rádió, akkor a "ládákban" lehet találni egy terepi telefont és a farra rögzítve megtanítani a helyes használatot?
    Íme, hogyan csinálták az M47-en a dobozt ököllel és ujjakkal?


    Mintha nem lennének szabad T-72-es hajótestek és 30 mm-es ágyúink hazánkban. Semmi bonyolult. Nincs bonyolult csodagyerek. A Lisapedet nagyon régen találták fel, és meglehetősen olcsó.
    ... csak egy pár 2A42-es 900 tölténnyel és egy natív PKT 2000 olajjal egy megbízható harckocsi páncélozott hajótestben.
    És többen túléljük.
    A következő harci küldetés teljesítéséhez
    - valóban!

    A következőket javaslom a szakértőknek - menjen Izyum, Kijev, Gulyaipole, Nikolaev vagy akár Mariupol közelébe. Közelítsd meg a harcosokat, akik éppen elhagyták a csatateret, mesélj nekik a BMPT-ről, majd kérdezd meg:
    Nincs rá szüksége, igaz?
    Elfelejtettem mondani, hogy jobb jó futócipőt hordani. Hasznos lesz. Ez az egész történet.
    IMHO, az emberek elfoglaltak a harc után. DE
    egy nagy hadsereg a GABTU-val szemben, egy csomó szakértő és az egész katonai közösség vakarja a fejét
    egy kicsit laza, IMHO.
    Mivel ma már vegetáriánus idők járnak, és "mint Sztálin alatt" nem lehet "kötelességteljesítés elmulasztására" és "hanyagságára" lövöldözni, a legjobb megoldás a következő lenne:
    1. "szakértők a következő - menjen Izyum, Kijev, Gulyaipole, Nikolaev vagy akár Mariupol közelébe"és nem egy sétára, hanem az NWO-ban való személyes részvételre.
    2. és "csak harcból"Tegyen fel egy kérdést – 2 héten belül vissza akarja adni a hajókat a BMP2-nek vagy a BMPT-nek? Ó, mennyi csodát tesznek a szakértők, ha ilyen választási lehetőséget kapnak!
    2 hét múlva BMPT lesz.
    De ha ez nem történik meg, akkor először az SVO után egy tudományos és gyakorlati konferencia, majd a katonai szakterületekről szóló értekezések, majd - akár "legalább 10 BMPT".

    A BMPT-nek van még egy nagy plusz - 5 fős legénység 3 helyett. Harc szempontjából ez még két szempár, amely követi az ellenséget és elpusztíthatja. Ide illő lenne egy "hátizsákból quadcopterről" írni, amit a legénység egy tagja el tudna indítani és irányítani (hogy jól lássák a célokat, és a "célpontokat", hogy ne lássák a BMPT-t), de ahol 200 tr . venni MO-t? És ha a farba egy segéderőegységet is szerelsz, hogy ne járjon állandóan a motor? Nem is drága, olcsóbb, mint egy tankmotor erőforrása?
    1. Aleks tv
      5. április 2022. 16:42
      +4
      . Vagy egy másik távirányítós headset TPU-hoz, csak "nem a közelben" úgy ahogy van, hanem 50 méterre.
      Nos, vagy ha a mérőkészlet

      Örülök, hogy hallom.
      hi
      Elméletileg ez lehetséges.
      Van egy kijárat a "külső" TPU előfizető számára, de csak a "páncélon", leszálláshoz.
      A "földről" történő munkavégzés kényelme érdekében meghosszabbítható és rögzíthető.
      Valami ilyesmit csináltak...

      50 méterrel meghosszabbítani?
      Nem is tudom mennyire lesz praktikus.

      De még mindig ki kell szállnia, és mindent magának kell látnia a földön.
      Néha átvészel egy tüzérrel és egy szerelővel.
      Akkor rossz látni a tankból...

      És ezt tettük, és most Mazuta is ugyanezt teszi.
      1. Wildcat
        Wildcat 5. április 2022. 23:22
        +4
        A kapitalisták továbbra is ezt teszik.

        https://archive.org/details/greatbookoftanks0000mill/page/432/mode/2up?q=telephone


        „Az M4 Sherman és az M1 Abrams között az amerikai hadsereg és az amerikai tengerészgyalogság szolgálatában álló tankok többsége gyalogsági telefonnal rendelkezett.
        ... Az amerikai tengerészgyalogság M48A3 harckocsii, amelyeket a vietnami háború alatt telepítettek, gyalogsági telefonokat is tartalmaztak, köztük egy 35 láb hosszúságút, hogy a gyalogos távol állhasson a harckocsitól lövés közben. [18] A "Mod B" programban felemelték és elmozdították a hátsó sárvédőtől, hogy az ne gabalyodjon bele az aljnövényzetbe, miközben a tank sűrű dzsungelben halad... Ellentétben a korábbi amerikai tankokkal, beleértve az M60-at is. , az M1 Abrams tankok kezdetben nem volt tanktelefon. Ez azt jelentette, hogy a helyi gyalogsággal való kommunikációhoz rádiófrekvenciát kellett kiosztani a velük való kommunikációhoz. [20] A gyalogsági telefonról azt hitték, hogy a rajta beszélő gyalogosok védtelenné váltak, és az ellenséges erők célpontjává váltak. [21] ...Ezt a hiányosságot 2006-ban kijavították az M1 Abrams TUSK (Tank Urban Survivability Kit) frissítésével, amelyet az iraki háború alatt vezettek be, és egy tanktelefont is tartalmazott, amelyet a harckocsi hátuljára szereltek fel a jobb vágány fölé. . "https://thereaderwiki.com/en/Tank_phone


        04.25-kor láthatod, hogyan működött ez a dolog Vietnamban.

        Persze 2022 van az udvaron, szeretnék egy modernebb kommunikációs rendszert, pl egy tabletet, amiben "barátok vagy ellenségek" kép van, és zárt kapcsolat, de... Hogy ne kopogjon senki rossz fenék a nyíláson, nem csak telefont csatlakoztathat, hanem videó kaputelefont is (olcsón és mérgesen) érez .

        És ha teljesen szemtelen leszel, és a natív MO-d megengedi, hogy magaddal vigyél mindent, amit "pénzért a polcról elvihetsz", vagyis olyan csodálatos dolgot, mint egy kereskedelmi GPS / Glonass navigátor térképekkel.
        A „miénkről” nem hallottam (talán már ott is?), de párszor „az ő” emlékeikbe ütköztem a DB 2014-2015-ről: éjszaka van, sötét van, tankot vezetsz senkinek. tudja, hol, legalább kérdezze meg, hol van az út szélén. És hogyan jelent meg a navigátor (kicsit kényelmetlen, nyitott tetővel kellett vezetni), aztán szépség, legalább tudod, hol vagy.
        A "Navigátor minden tankban" a mi MO-nkra valószínűleg szintén "pénzért túl drága dolog" (a fa északi oldalán van iránytű, térkép és moha érez ), de még mindig egy személy "emelés" áron.
        Ki ne akarna véletlenül megállni a gonosz ukránok mellett vacsorázni - ez a navigátor szükséges dolog ...
        1. DenVB
          DenVB 9. április 2022. 11:50
          +2
          Idézet a vadmacskától
          Természetesen 2022 az év, szeretnék modernebb kommunikációs rendszereket, például "barát vagy ellenség" képpel ellátott tabletet, zárt kapcsolattal, de ...

          Ezt a kommunikációs rendszert bármely üzletben értékesítik, és Wi-Fi útválasztónak hívják. érez

          Idézet a vadmacskától
          És ha teljesen pimasz leszel, és anyanyelved megengedi, hogy magaddal vigyél mindent, amit "pénzért elvihetsz a polcról"

          A saját két hónapos szolgálatomból emlékszem, hogy az "afgán" alatt még a saját pulcsimat sem lehetett hordani. Öltözködés megsértése! És akkor valószínűleg azt fogják mondani: ködös kommunikációs eszközök!
    2. Devil13
      Devil13 5. április 2022. 22:26
      +2
      200 ezer a tank árához képest akkora apróság. Igaz, MO-ról már nem 200 ezerbe fog kerülni, hanem pár millióba....
      És a célpontok megjelölésének képessége is. a drón kiszúrt egy pontot, jelet jelölt a látványon, igen... a modern elektronika semmi különösebben nem bonyolult, az izraeliek általában a kamerákból csinálták a tank "átlátszó falait" és a terep teljes uralmát, mint az autók kamerával.
      Már most hallgatok, hogy ez csak egy 360 fokos nézet mozgásérzékelőkkel a csillár tetején - Ó, ez hasznos
  40. kínai
    kínai 5. április 2022. 13:30
    0
    A városban, sőt az erdőben is nehezen megy a tank, bár a toronyon van elég hely egy 30 mm-es ágyúnak, de azért még kell valakivel párban dolgozni, de hé, ott lehet mondani. nem páncél. A folyó túloldalán jól mutatott egy csuklós páncélos kettes, modern elektronika lett volna.... És egy tank fedél nélkül, könnyű célpont... De egy vagy két oldalról közeli közeledéssel, gyalog egyszerűen nem képesek fedezni.
  41. Mobik
    Mobik 5. április 2022. 13:52
    +4
    Minek adjuk ezeket az ügyetlen szép felszereléseket, megint eltörik, felvonulásra való. A felvonulásra, gyönyörű. És hadd menjenek harcba páncélozott szállítókocsikon.
  42. timokhin-aa
    timokhin-aa 5. április 2022. 14:13
    +3
    A kérdés az: mire képes ez a gép, amit egy tank nem?
    1. Szergej Aleksandrovics
      Szergej Aleksandrovics 5. április 2022. 15:04
      +1
      A tankok repeszlövések nélkül maradtak, és most fájdalmasan keresik a módját, hogy megvédjék őket a városban.
      1. timokhin-aa
        timokhin-aa 7. április 2022. 13:43
        +1
        Nos, adja vissza a lövéseket.
        1. Szergej Aleksandrovics
          Szergej Aleksandrovics 7. április 2022. 15:14
          0
          Amennyire én tudom, a T-90 és a továbbfejlesztett T-80 most már képesek távrobbantásos lövedékek használatára, és talán visszaadják a repeszdarabokat ezzel a biztosítékkal.
    2. Aleks tv
      5. április 2022. 15:34
      +6
      Idézet tőle: timokhin-aa
      A kérdés az: mire képes ez a gép, amit egy tank nem?

      Helló Alexander.

      A tankot, mint fő ütőerőt mindig a sűrűjébe tolják.
      De a 125 mm nem lehet univerzális.
      Mindegyik kaliber és fegyver jó a maga résében.

      A T-72-vel együtt a BMP-2 kiváló tüzet biztosít, de ez egy koporsó a legénység számára, ha olyan helyeken dolgoznak, ahol a harckocsi többé-kevésbé szívós.

      Az Armata platform ezt figyelembe veszi.
      A T-14 és a T-15 ugyanazon a szinten védett, mivel KÜLÖNBÖZŐ kaliberűek.
      Itt minden rendben van.

      De egy csomó T-72 és BMP-2 még sokáig a hadseregben lesz. A BMPT a BMP-2 fegyver HORDOZÓJA a harckocsi szintjén védett szinten.

      Ekkor a tank és a BMPT együtt tud működni (ha meleg van), védelemben azonos, de különböző kaliberekkel kiegészítik egymást.
      A BMP-2 páncélozott személyszállítóként működik.

      Röviden: igen.
      Ez egy külön cikk témája.
      Bocsánat, szakdolgozatot írok – telefonon nehéz.
      1. Andrey Cseljabinszkból
        Andrey Cseljabinszkból 5. április 2022. 15:55
        +8
        De mindent nagyon jól elmagyaráztak. Köszönöm szépen a cikket! Végül is ezek az Ön által leírt árnyalatok teljesen láthatatlanok a harci kanapéról (én, mint tapasztalt katonai kanapévezető, ezt mondom).
        Soha nem állítottam, hogy ismerem a modern szárazföldi erőket, és a BMPT témája teljesen érthetetlen volt számomra. Nektek köszönhetően összeállt a feladvány, amiért még egyszer - köszönöm!
        1. Aleks tv
          5. április 2022. 16:34
          +6
          . Soha nem állítottam, hogy ismerem a modern szárazföldi erőket.

          Örömmel hallom Andrew-t.
          hi
          Ne aggódj.))
          A második világháború kezdetéről szóló ciklusod még a szakembereknek is megmutatta.
          (Mi a "te"-en vagyunk, mint...)).
          jó
          Régóta nem panaszkodtam a cikkekre.))
          Rákacsintás
          1. Andrey Cseljabinszkból
            Andrey Cseljabinszkból 5. április 2022. 16:58
            +7
            Alex, jó napot! Tulajdonképpen igen, a "te"-n, csak arról van szó, hogy már régóta nem beszéltünk, és én egy kicsit... érez
            És a második világháborúról - igen, ott csak értek valamit, de ez már történelem. A modernek sokkal rosszabbak.
            Hogy nincsenek cikkek, de nincs idő, a különleges hadművelet kezdete óta a fülünkön vagyunk, értitek, milyen hatással volt a gazdaságra. Bár a rés nem látszik, de kár, mert sok jóba kerül.
      2. idegen1985
        idegen1985 6. április 2022. 21:30
        0

        Ön most összekeveri a harckocsifegyver és az ATGM / RPG elleni védelmet.
        1. Aleks tv
          6. április 2022. 23:48
          0
          . Ön most összekeveri a harckocsifegyver és az ATGM / RPG elleni védelmet.

          Hogyan lehet ezt összekeverni?
          Kérjük, pontosítsa, mire gondol.
          1. idegen1985
            idegen1985 7. április 2022. 10:50
            +1
            Hogyan lehet ezt összekeverni?

            Nem tudom, de ez így működik.
            Tudod, hogy a katonai költségvetés nem dimenzió nélküli, ha valahova érkezik, akkor egy másik helyre ...
            Ukrajnában/Ukrajnában (még egyszer!) megnyilvánult a harckocsiveszélyes (pontosabban az összes páncélozott harcjárműre általában) munkaerő elleni küzdelem szükségessége.
            Vagyis a fő veszély ismét (!) az ATGM / RPG. Vagyis ugyanennyit el lehet fordítani a gyalogsági harcjárművek védelmének erősítésére (NKDZ 4S24 - 2006-ban kifejlesztve), a helyzetfelismerés javítására (hőkamera, lézeres érzékelőrendszerek optikai felderítő eszközökhöz), kommunikációra (digitális), tűzerőre (pl. például a 83t888-1.7 sanya komplexum korszerűsítése, vagy inkább a "Bécs" helyett). Sok a megoldatlan probléma, és a BMPT egyáltalán nem áll itt az első helyen.
            1. Aleks tv
              7. április 2022. 12:51
              +2
              . Tudod, hogy a katonai költségvetés nem dimenzió nélküli,


              Helló

              Most már értem, miről van szó.
              Jó megjegyzéseid vannak különböző cikkekhez, sajnálom, hogy nem tudom a neved.
              Megpróbálok részletesebben válaszolni:

              Igen, az EDZ 4S24 a Contact "könnyű" változata. Ott a BB fele annyi (0,14 TNT-egyenértékben), és habosított polimer a lemezek egyenletes fékezéséhez. Felszerelhető gyalogsági harcjárművekre és páncélozott szállítójárművekre.
              Régi és fájdalmas kérdés ez, miért nem szerelik tömegesen a könnyű páncélozott járművekre. Legalábbis a BMP-3-on erősebb.

              De a harckocsihadtest még mindig nem hasonlítható össze a páncél behatolása szempontjából. Főleg a VLD.
              Ennek megfelelően egy erősebb KDZ-t is meg lehet látogatni, mint például a Relict és azon túl, akik egy tandemmel küzdhetnek (a BMPT Relicten).
              Egy harckocsi alapú jármű még egy EDZ 4S24 esetén is szívósabb egy enyhén páncélozott járműhöz képest.
              De megjegyzésének fő üzenete más - a befektetett pénz hatékonysága. A katonai költségvetés nem dimenzió nélküli... Igen, persze.
              Kiváló (!) ajánlásai vannak, de ... fantasztikus pénzbe kerülnek, ahhoz képest, hogy egy adag BMPT-t kiadnak, még abban az "arany" testkészletben is, amelyben készült.

              A helyzetfelismerés álmaim álmai és egy befejezetlen PhD...
              Aki fejleszti, az fogja továbbra is uralni a labdát a csatatéren.
              Gyakorlati következtetésem az, hogy az ellenséget nem olyan nehéz megsemmisíteni, sokkal nehezebb IDŐBEN észlelni és HELYES besorolni a veszélyességi fokát. Aki ezt megteszi, az nyer.

              A mi T-72B3-unkban még a parancsnoknak NINCS hőkamerája. És amikor a tüzér lő a Sosny-U-ból, a parancsnok... bambuszt szív. A "Dupla" rendszer nem számít, ez EGY csatorna.
              Ez csak egy barlanglakó!!!
              Szerelje fel a parancsnokot normálisan, és a harckocsi hatékonysága többszörösére nő.
              De minden a pénzen múlik... Akkor két T-72B3 lesz, és nem három a jelenlegi modernizációban.
              A tömeges hőkamerákról, az optikai felderítéshez használt lézeres érzékelőrendszerekről vagy az R-168 Aqueduct grafikus táblákkal és egyéb finomságokkal való utólagos felszereléséről beszél, ami egészen valóságos, vannak csatlakozók ...
              Irreális. Eheh.
              Az ESU TK is fejlesztésre került. Bár ugyanaz a Csillagkép és Androméda.
              És hol vannak? Ukrajnában? A "taktikai linkben" van? Dehogy.....

              Igen, mindent, amit írsz, meg kell tenni. De ez pénz. Nagy pénz. És itt... A harckocsi parancsnoka mondott egy példát egy hőkamerával, és ez sokkal kevesebb pénz.
              És a BMPT? Esetleg olcsóbb.
              ........
              Cikkem üzenete az, hogy hozzak létre egy ideiglenes páncélozott járműsort, amíg nem lesz egy fokozottan védett "Armata platform".
              Készíts egy csomó egyformán védett járművet különböző fegyverekkel, amelyek kiegészítik egymást: T-72B3 - BMPT.
              A BMP-2 itt páncélozott személyszállítóként működik. (és jobban átalakított BMO-T).
              És ezt a köteget a legforróbb ellenségeskedésekben használni, ahol a BMP-2 nem húz.
              Egyébként ezek nem az én fantáziám, hanem az eredeti TTZ a BMPT-n.))
              De ez egy külön cikk témája.

              p.s.
              Az EDZ 4S24-nél pedig csak meg kell látogatnia az ÖSSZES gyalogsági harcjárművet és páncélozott szállítójárművet.
              És a tank torony tetejének normál védelme érdekében a KDZ tandem kumulatív fejlesztésével és felszerelésével - a tetőtörők kezdik uralni a labdát.
              Ez a két esemény mindössze fillérekbe kerül, és nem igényel sok időt - de ez nem történik meg ...

              Nem túlzok, úgy mondom, ahogy van...
              Alekszej.
              1. idegen1985
                idegen1985 7. április 2022. 18:30
                +1
                Vannak jó észrevételeid?

                Nagyon szépen köszönjük. Vlagyimir.
                Ez egy régi és fájó kérdés.

                Valószínűleg a súly miatt vagy csökkenti az erőforrást, vagy elveszik a vízi akadályok önálló leküzdésének képessége.
                De a harckocsihadtest

                Csak az nem jó, ha 44 BMP-2-t eltávolítanak belőlük, nem fognak ugyanannyi BMPT-t gyártani minden zászlóaljban, egyik sem helyettesítheti a másikat. Annak ellenére, hogy régóta vannak lehetőségek ugyanannak a kettesnek a modernizálására, legalábbis Berezhok.
                A mi T-72B3-ban

                Ugyanis azokban az időkben, amikor a B3-at (budget upgrade option) rendelték, a költségvetés 60-65 T-90-et, vagy 120-180 T-72B3-at engedett meg annak ellenére, hogy a tankflotta nagy része T-72B.
                A téma valójában sokrétű, és a hazai védelmi iparra épül. Például:
                https://lopatov-45.livejournal.com/18452.html
                Kétcsatornás optikai érzékelő, amely képes automata üzemmódban is működni, pont az LPR-1 helyettesítésére alkalmas.
                Készíts egy csomó ugyanolyan védett gépet

                Csak hát ettől meggyengül egy gyalogsági harcjármű feltételes zászlóalj (ha a gyalogsági harcjárműveket kivesszük a csatarendből), ráadásul a fegyverek és haditechnikai eszközök korszerűsítésének jelzett témakörei a zászlóalj munkájának bármely változatában érvényesek (a továbbiakban menet közben a légvédelmi rendszerben, támadásban, védekezésben, oszlopok kíséretében, amikor a TakVD részeként tevékenykednek, gyalog).
              2. A megjegyzés eltávolítva.
      3. timokhin-aa
        timokhin-aa 7. április 2022. 13:45
        0
        De egy csomó T-72 és BMP-2 még sokáig a hadseregben lesz. A BMPT a BMP-2 fegyver HORDOZÓJA a harckocsi szintjén védett szinten.

        Ekkor a tank és a BMPT együtt tud működni (ha meleg van), védelemben azonos, de különböző kaliberekkel kiegészítik egymást.


        Nos, szeretném tisztázni, mi a kiegészítés.
        Mit lehet tenni 2x30 mm + ATGM-mel, amit egy különböző lőszerkészlettel rendelkező tank nem tud, beleértve a töredezettséget és a repeszhéjakat és a TUR-t.
        1. Aleks tv
          8. április 2022. 16:43
          +2
          . Mit lehet csinálni 2x30 mm-rel...
          .... mire nem képes egy tank


          Nos, akkor egyáltalán miért: géppuskák, géppuskák és egyéb puskák? Ezután ki kell dobnunk őket, mert van egy 125 mm-es sima csövű bolondunk.
          És azok, akik még mindig 12,7 mm-es dzsihádmobilokat és 23 mm-es ikerkocsikat szegecselnek, valószínűleg hülye emberek...
          Igen, a 12,7-nek és a 23-nak megvan a saját rése.
          A 30 mm-nek pedig megvan a sajátja.
          1, Páncéltörő lövése nagyon komoly. A tankon kívül MINDENT lebont. Igen, és meg is gyógyulhat, voltak rá előzmények.
          A robbanásveszélyes töredezettség a közvetlen rendeltetésén túlmenően... is jól felgyújt mindent. Igen, gyenge, de ha sok van belőlük? És itt van a 30 mm második jellemzője:
          2. Lövéssorozat. Egyszerűen elképesztő minőséglégkalapács". És talán a legfontosabb dolog. Van hely a képzeletnek. Néha néhány 30 mm-es sorozat GYORSABB megbirkózni két kis céllal, mint egy tank.
          3. Magas emelkedési szög, ami egy tanknál lehetetlen. Az "afgánok" emlékiratait olvashatják. Valahogy nagyon értékelték a 30 mm-t, bár volt tankjuk is.
          És a Kaukázusban, hazánkban egyszerűen pótolhatatlan volt ebben a mutatóban.
          4. Olcsó lövések, kényelmes logisztika. Könnyebb felszerelés és előkészítés. Miért kell ezt elfelejteni?
          Miért vesztegessünk el egy 125 mm-es felvételt, ahol egy 30 mm-es sorozat is megoldja a problémát?
          ........
          Eszembe jutott: tanklövésekkel nyitottam ki a dobozokat, a kagylókon pedig egy „+” és „-” kaleidoszkóp. Az egyiken "+++", a másikon "- - -". Egy jel 10g eltérést mutat. Hogyan lehet őket összehajtani a szállítószalagra?
          Hát ez így van, a dalszöveg...)))
          .......

          röviden írtam. Ez egy külön cikk témája. Ha érdekel, keresd a tesztjeit az interneten, sok van belőlük. Kubinka 1979, a BMP-3 elfogadása stb.
          Minden fegyvernek megvan a saját felhasználása.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 8. április 2022. 22:11
            0
            Ez egy külön cikk témája. Ha érdekel, keresd a tesztjeit az interneten, sok van belőlük. Kubinka 1979, a BMP-3 elfogadása stb.
            Minden fegyvernek megvan a saját felhasználása.


            Nos, a válasz nem.
            1. Aleks tv
              9. április 2022. 01:36
              0
              . Nos, a válasz nem.

              Ön megkapta a koncepciót.

              Nehéz elhinnem, hogy nem érti a különbséget 125 mm és 30 mm között.
            2. DenVB
              DenVB 9. április 2022. 11:40
              +1
              Idézet tőle: timokhin-aa
              Nos, a válasz nem.

              Furcsa módja van a kommunikációnak. Ön feltesz egy kérdést, ők részletes, részletes válaszokat írnak, amelyekre a "nincs válasz" vagy a "menj Kijevbe és kérdezz" szellemében leiratkoztok.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 10. április 2022. 01:13
                0
                Tehát a szerzőnek nincs válasza.

                Feltettem egy kérdést:

                Mit lehet tenni 2x30 mm + ATGM-mel, amit egy különböző lőszerkészlettel rendelkező tank nem tud, beleértve a töredezettséget és a repeszhéjakat és a TUR-t.


                Látod a szerző VÁLASZÁT?
                Miközben az UVN-ről írtál. Hát igen, ezzel egyetértek.
                De a szerző nem írt semmit.
                1. DenVB
                  DenVB 10. április 2022. 01:43
                  +1
                  Idézet tőle: timokhin-aa
                  Látod a szerző VÁLASZÁT?

                  Igen.
                  Idézet tőle: timokhin-aa
                  Miközben az UVN-ről írtál.

                  Nem csak az UVN-ről.
                  Idézet tőle: timokhin-aa
                  De a szerző nem írt semmit.

                  Nos, bármit is mondasz.
                  1. timokhin-aa
                    timokhin-aa 10. április 2022. 19:47
                    0
                    Igen


                    Idézet kérem
                    1. DenVB
                      DenVB 10. április 2022. 20:18
                      +1
                      Idézet tőle: timokhin-aa
                      Idézet kérem

                      Ebben a stílusban nem folytatom a vitát. Kérem bocsásson meg.
                      1. timokhin-aa
                        timokhin-aa 10. április 2022. 23:05
                        0
                        Igen, kérem.
    3. DenVB
      DenVB 5. április 2022. 16:17
      +1
      Idézet tőle: timokhin-aa
      mit tud ez az autó, amit egy tank nem?

      Nos, például jelentősen nagy UVN.

      Vagy ha figyelmen kívül hagyjuk a nevet, és a másik oldalról nézzük - mit tud ez a gép, amit a BMP-2 vagy a BTR-82A nem?
      1. Devil13
        Devil13 5. április 2022. 22:29
        0
        kibírja az RPG-k slágereit és minden "többet"
        1. DenVB
          DenVB 5. április 2022. 22:47
          -1
          Helyesen. A BMP-2-vel ellentétben ez a dolog tankolható. És ha felteszed rá a KAZ-t a felső félteke védelmével, akkor a gerelyek semmivé válnak neki.
      2. timokhin-aa
        timokhin-aa 7. április 2022. 18:26
        0
        Nos, például jelentősen nagy UVN.


        Jó. Elfogadott.
        Vagyis valójában csak ehhez kell egy tank 30 mm-es fegyverrel?
        1. DenVB
          DenVB 7. április 2022. 20:30
          +1
          Idézet tőle: timokhin-aa
          Vagyis valójában csak ehhez kell egy tank 30 mm-es fegyverrel?

          Nem. Bár ez sok a városi csatákban. A vitában már más érvekre is hivatkoztunk. Röviden: nagy tűzgyorsaság, nagy mutatási sebesség, nagy lőszerterhelés. Plusz a feltörekvő célpontok automatikus lövedékeinek lehetősége. Ha ezt összekapcsoljuk annak felismerésével, hogy nem minden célponthoz kell 125 mm-es lövedék, akkor a jármű egyáltalán nem úgy néz ki, mint egy szándékosan meggyengített tank.

          Elképzelhető akár egy rohampáncélos csoport csataalakulása városi harcra. Az utca két oldalán két harckocsi (Berlin változat), mögöttük rövid távolságban két BMPT, rövid távolságban mögöttük nehéz páncélozott szállítók ("Namer"-hez hasonló) gyalogsággal. Ha mindegyiknek KAZ-ja van, akkor egy ilyen ököl nagyon erős ütéseket képes leadni.
          1. timokhin-aa
            timokhin-aa 8. április 2022. 22:12
            0
            Elképzelhető akár egy rohampáncélos csoport csataalakulása városi harcra. Az utca két oldalán két harckocsi (Berlin változat), mögöttük rövid távolságban két BMPT, rövid távolságban mögöttük nehéz páncélozott szállítók ("Namer"-hez hasonló) gyalogsággal. Ha mindegyiknek KAZ-ja van, akkor egy ilyen ököl nagyon erős ütéseket képes leadni.


            Nos, most lássuk, hogy van most Mariupolban, gondoljuk.
            1. DenVB
              DenVB 8. április 2022. 22:36
              +1
              Köszönöm az átgondolt és jól megfogalmazott választ.
            2. Aleks tv
              9. április 2022. 02:15
              +1
              Idézet tőle: timokhin-aa
              Elképzelhető akár egy rohampáncélos csoport csataalakulása városi harcra. Az utca két oldalán két harckocsi (Berlin változat), mögöttük rövid távolságban két BMPT, rövid távolságban mögöttük nehéz páncélozott szállítók ("Namer"-hez hasonló) gyalogsággal. Ha mindegyiknek KAZ-ja van, akkor egy ilyen ököl nagyon erős ütéseket képes leadni.


              Nos, most lássuk, hogy van most Mariupolban, gondoljuk.

              Ne hibáztass, amiért beugrottam.

              Nincs min gondolkodni.

              A páncélozott járművek párkányos építésének ezt az elvét "halszálkásnak" nevezik.
              Nagyon jó, Mariupolban nem alkalmazható, mivel az OG (tűzcsoport) ilyen formációjával az egész rohamcsoport csak előre tud menni.
              A plusz - mindent megpróbál.
              A mínusza - mindent elpusztít.
              Mariupolban sok civil él.
              ........
              A marikai adatbázisnál okosabbak nálunk, akik a számítógép előtt gondolkodnak.
              A rendelkezésükre álló páncélozott járművekből mindent kipréselnek, amit csak lehet, és taktikailag mindent jól csinálnak.

              Nincs más technológiánk.
              1. timokhin-aa
                timokhin-aa 10. április 2022. 23:09
                +2
                Nincs min gondolkodni.

                A páncélozott járművek párkányos építésének ezt az elvét "halszálkásnak" nevezik.
                Nagyon jó, Mariupolban nem alkalmazható, mivel az OG (tűzcsoport) ilyen formációjával az egész rohamcsoport csak előre tud menni.
                A plusz - mindent megpróbál.
                A mínusza - mindent elpusztít.
                Mariupolban sok civil él.
                ........
                A marikai adatbázisnál okosabbak nálunk, akik a számítógép előtt gondolkodnak.


                A Marik Akatsiya lakosságát közvetlen tüzet vezetik ki, mert nincs elég 125 mm-es tank. És harckocsis mesterlövészeken dolgoznak, mert az ellenség betonfalak mögött ül, és vagy egy két ökölnyi kiskapuba kell egy golyót beletenni, amihez sem puskánk, sem lövészünk nincs (ellentétben egyébként ukrov), vagy lövedéket ültetni , ami garantáltan áttöri a gyárépület vastag falát, belülről is megerősítve valamivel, ne vigye RPG tűz alá a páncélozott járművet.

                Itt próbáltam célozni neked és a támogatóidnak, de...
    4. Devil13
      Devil13 5. április 2022. 22:35
      +1
      lőjön bármilyen magassági szögből, biztosítson sűrű tüzet nagy tűzsebességgel, megakadályozva, hogy az ellenség kihajoljon.
      Nos, úgy tűnik, a kamerák miatt jobb a kilátás, mint egy tanké.
      és több a legénységfő, többet látnak.

      Egy tanknak mindig három problémája van:
      Áttekintés és újra áttekintés – egy nagy vasdobozban van, kis nézőrésekkel, legjobb esetben is pár kamerával és irányzékkal.
      Nem látod, mi van tőled balra, mi van tőled jobbra, hol van az ellenség.
      Elvileg a csaták feljegyzései szerint SEMMIT nem látsz. aki nagy szemű vagy arrogáns – igaza van.

      A városi tankok pedig jobbak, mint 152 mm. A robbanóanyagok nagyobbak, a károsító hatása is ... és a töredezettség is az lenne, de távoli detonációval ... repeszek. Eh, egy álom.
      A Berlin 45-ben remek téma volt: a KV-2 vagy SU-152 garantáltan betörte a fél házat egy lövésre. És végigmentek az utcákon a 2-es változatban harckocsik és gyalogos fedezékben.. de ez már háború, nem NWO.
  43. Daniel Dmitrienko
    Daniel Dmitrienko 5. április 2022. 14:17
    +1
    igen, igen, ennek a gépnek a koncepcióját maguk a katonaság alkották meg

    Valójában az összes többi AMSE termék, amelynek megjelenése és műszaki jellemzői az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumának N Központi Kutatóintézete alapján kerültek kialakításra.
    (N egy 1 és ≈100 közötti egész szám)
  44. APASUS
    APASUS 5. április 2022. 14:29
    0
    A városi csatákban egy sor intézkedésre van szükség. Kezdve a rohamfelszerelésektől az elektronikus hadviselésig és a kamikaze UAV-kig.
  45. demiurgosz
    demiurgosz 5. április 2022. 14:57
    +3
    A puha helyett a meleg tipikus. Kérdezd meg a mariupoli vadászgépeket..... És kérdezd meg tőlük, hogy szeretnének-e átszállni a T-15-re, vagy legalább lecserélni a BMP-2-t BMP-3-ra? A frontvonalban lévők egy rózsaszín pónit szeretnének, ha az ellenség gyorsabban halna meg, és a harcosoknak nagyobb esélyük lenne hazatérni.

    Miért vannak extra autók a társaságban/zászlóaljban? Ki akadályozza meg, hogy egy szakaszban három BMP-2 + BMPT / tank helyett négy BMP-t alakítsanak át T-72-ből, kiváló Berezhokkal? A 3 * 1 30 mm + 1 * 2 30 mm + iker AGS helyett 4 * 30 mm + 4 AGS lesz. Berezskovnál ismét nagyobb lesz az ATGM hordozórakéták száma. Igen, minden autóban kevesebb katona van. De az összes alváz egységes.

    A kanapé véleményem, a BMPT egy halva született projekt. Egy időben ősének a hegyek oszlopait kellett kísérnie. És ennyi, nincs városi harc. Ahelyett, hogy sok pénzt fektetne be a frontvonalon további páncélozott járművek gyártására és karbantartására, sokkal egyszerűbb és olcsóbb a probléma megoldása a célpontok koordinátáinak valós időben történő továbbításával a zászlóalj / dandár tüzérségének. És cserélje ki a BMP-2-t a BMP-3-ra (ugyanaz a Berezhkommal) / Kurganets. Ha nagyon akarod, készíts teljes értékű gyalogsági harcjárműveket a T-72-ből.

    Számomra úgy tűnik, hogy nagyon helytelen kkv-kban entitásokat létrehozni pusztán az utcákon való lövöldözés kedvéért.
    1. Aleks tv
      5. április 2022. 15:43
      +5
      . négy T-72-ből átalakított gyalogsági harcjármű, gyönyörű Berezhokkal?

      Helló

      Ki engedi meg?
      Ne is álmodj róla...
      Volt egy ötlet:
      Tank, BMPT és nehéz páncélozott szállító, vegyék el a vegyészektől legalább szűkebb TBMO-t, dobják ki a poszméhek alól az állványokat és a tankra épülő kész páncélozott szállítót a la BMP-3 leszállással.

      És ha egy 30 mm-es DUM-ot ragaszt egy ilyen páncélozott szállítókocsiba, akkor ... BMPT-re nincs szükség.
      Na, hol van ez az egész????
      NO.
      Elakadt.
      Azt mondják, nem kecsegtető...
      ..............
      És mit kezdjünk a sok BMP-2-vel? - GABTU azt fogja mondani...
      Eprst.
      1. Perse.
        Perse. 5. április 2022. 22:37
        +3
        Idézet: Aleks TV
        Tank, BMPT és nehéz páncélozott szállító, vegyék el legalább a TBMO-t a vegyészektől

        A harckocsibázison elhelyezett nehéz páncélozott személyszállító nagyon hasznos lenne a harckocsikkal dolgozó rohamcsoportok számára. A BMO-T alapján teljesen lehetséges lenne egyet létrehozni, járművenként 4-6 ejtőernyősre.

        Egy nehéz páncélozott személyszállító esetében nem növelni kell a csapatok számát, hanem éppen ellenkezőleg, csökkenteni kell. Ez optimalizálja a páncélozott személyszállító méreteit, miközben megőrzi a leszállóerő jó biztonságát és kényelmét. Ráadásul vereség esetén csökkenti a veszteségeket.
        Nehéz páncélozott személyszállítóhoz (specializációs-szállítási funkció) a BMPT (specializáció-tűztámogatás) mellett lehetőség lenne egy "köztes opció" elkészítésére egyetlen harckocsibázison, ahol egy pár-három ejtőernyős volt. hozzáadva a tűz funkcióhoz.

        A cikk témájával egyetértek.
        1. Aleks tv
          5. április 2022. 23:37
          +3
          . veszteség.
          Nehéz páncélozott személyszállítóhoz (szakosodási-szállítási funkció), kivéve a BMPT-t (specializációs-tűztámogatás),

          Szia Öreg Gárda!

          Összességében egy csomót kapunk:
          Tank, BMPT, TBTR.
          Bármilyen kaliber elosztható a gépek között.
          Meglehetősen méltó helyettesítője az Armata vonalnak megjelenése előtt.

          Végül is körülbelül 7 éve megbeszéltük ezt a VO-ban ...
          Pontosan ezt.
          7 évvel ezelőtt...
    2. DenVB
      DenVB 5. április 2022. 17:14
      +5
      Idézet demiurgosztól
      Ahelyett, hogy sok pénzt fektetne be további páncélozott járművek gyártására és karbantartására a fronton, sokkal egyszerűbb és olcsóbb a probléma megoldása a célpontok koordinátáinak valós időben történő továbbításával a zászlóalj / dandár tüzérségének.

      Igen. Hálózatközpontú hadviselés. Talán húsz-harminc év múlva eljutunk a civilizáció ilyen csodáihoz. Amikor a jelenlegi hadnagyok bekerülnek a vezérkarba és a védelmi minisztériumba.

      És mellesleg, ha ez megvalósul, akkor nagy valószínűséggel nem lesz szükség tankokra. Miért lő 125 mm-es közvetlen tüzet, ha 152 mm-re is lehet lőni zárt helyzetből? De a kis kaliberek (30-57) továbbra is keresettek a közvetlen tűzre, a nagy mutatósebesség és a nagy lőszerterhelés miatt.

      Idézet demiurgosztól
      Ha nagyon akarod, készíts teljes értékű gyalogsági harcjárműveket a T-72-ből.

      Ha nyitott szemmel nézed, akkor a BMPT egy ilyen BMP. Ugyanis a gyalogság csatában történő szállításához nehéz páncélozott szállítók kellenek, mint az izraeli "Ahzarit" vagy a mi BMO-nk.

      Igen, fantáziák...
  46. DenVB
    DenVB 5. április 2022. 15:36
    0
    És megértem, hogy egy 30 mm-es programozható biztosítékba nehéz beletömni

    Nagyon könnyű oda bevinni.
  47. Viking 1966
    Viking 1966 5. április 2022. 15:40
    0
    Csak annyit lehet hozzátenni, hogy az épületek felső emeletein sokkal jövedelmezőbb mesterlövészek ellen harcolni 30 mm-es géppuskával és nem tankcsővel. Kifizetődőbb mind az épület, mind a fedett gyalogság számára.
    1. Szergej Aleksandrovics
      Szergej Aleksandrovics 5. április 2022. 16:18
      -1
      De nem, egy erősen robbanó szilánkos vagy repeszlövedék távrobbantással egyszerre sok ablaknyílásban képes lerombolni a munkaerőt, a 30 mm-es géppuska pedig csak egy ponton tud működni.
      1. Viking 1966
        Viking 1966 7. április 2022. 11:15
        0
        Akkor jobb, mint 150 kg. egy légibomba vagy egy jégeső csomag azonnal tönkreteszi az egész épületet, és megoldja a problémát a lőállásokkal és a civilekkel a pincékben. Mielőtt megcáfolná, képzelje el, hogy az Ön lakásában, vagy szerettei lakásában gyújtanak majd tüzet, akik abban az időben a pincében ülnek... Elképzelted? És mi a jövedelmezőbb? Egy 30-as sor, amely összetöri az elülső falat és megsérti az első teherhordó falat anélkül, hogy a többi teherhordó falat (oldalt) és a tetőt érintené, vagy egy 125 mm-es taposóakna, ami az összes falat egy kibaszott hajszárítóvá emeli. , emelje fel a tetőt, vagy akár hajtsa feljebb-lejjebb a lakását, lakásait???
        1. Szergej Aleksandrovics
          Szergej Aleksandrovics 7. április 2022. 15:10
          -1
          Az említett lövedék hozzávetőlegesen tíz-tizenkét méterrel a cél előtt robban fel, és nem tudja károsítani az épület szerkezeteit.
    2. DenVB
      DenVB 5. április 2022. 16:28
      +2
      Lőszer szempontjából is jövedelmezőbb. 900 lövés a BMPT-re, szemben a 22-vel a T-72-es géppuskával (általában senki sem visz be többet). Még ha egyszerre 10 lövést ad le, akkor is 90 "lövés" lesz – négyszer több célt lőttek ki.
  48. Lexey
    Lexey 5. április 2022. 16:15
    +6
    Sajnos a cikked csak egy halk hang a hangos MO csend tengerében
  49. tank64rus
    tank64rus 5. április 2022. 18:56
    +3
    Mennyit írtak az AVN-jelentések a BMPT-ről. Számos feladatot és kíséretet kapott különféle célú rakétarendszerekhez, logisztikai oszlopokhoz és harckocsikkal végzett akciókhoz a csatatéren, és többcélú harci robotrendszerekhez, mint például az Uran-9-hez, előretolt vezérlőpontként használható, és a TOS rendszerekkel együtt dolgozik. Mindez megvolt, de a dolgok még mindig ott vannak. Most elmegy az oszlop zöldje, ismét páncélosok kísérik. Nos, a szerző már mindent megírt a városban vívott csatáról. Egyébként az Orosz Föderációnak vannak szabadalmai a BMPT fegyverzetének megerősítésére. A fegyverrendszerek modularitása, amely magában a gép koncepciójában rejlik, lehetővé teszi ezt.
  50. Jevgenyij Szeleznyev
    Jevgenyij Szeleznyev 5. április 2022. 20:03
    0
    Kiderült, hogy a Honvédelmi Minisztériumot nem érdekli ez a modell, és nem tudja, melyik bódéba helyezze. Rendszeres gyalogsági harcjárművek és hasonló fegyverekkel rendelkező páncélozott szállítójárművek jelenlétében. És lehet, hogy vannak páncélok a terepen, bár az offenzíva a tűzállóság elnyomása alatt áll. És a városban is füstölni fog, mint egy harckocsi gyalogsági fedél nélkül, és ugyanazon gyalogsági harcjárművek és páncélozott szállítójárművek gyalogsági szállítójárművei. Ha nem azonosítod aktívan és nem nyomod el az ellenállást, semmi páncél nem segít. Ez háború.