Katonai áttekintés

Nincs pánik: a kölcsönlízing nem a győzelem receptje. Repülőgép

259

A közelmúltban a média és a blogszféra az Egyesült Államokban az Ukrajna katonai felszerelések szállítására vonatkozó lend-lease törvény elfogadásának kérdését vitatja meg. Magában Ukrajnában teljes a győzelem ezen, ünneplik ezt az eseményt, és komolyan hiszik, hogy most, az új és modern technológia megjelenésével a Krímet és Donbászt is visszafoglalják.


Nos, amíg nem kezdünk semmit sem mondani erről a témáról.

Egy másik kérdés, hogy a mi oldalunkon rengeteg író, akik közül sokan katonai szakértőnek mondják magukat, elkezdtek vitatkozni erről a témáról. Meglepő, hogy az Internet egyes "ezredesei" nagyon furcsa elemző számításokat adtak ki, amelyekben attól tartottak, hogy az "Abrams" és a "Sólymok" jelentős hatással lehetnek az ukrajnai helyzetre.

Nem tartom magam nagy szakértőnek a kölcsönzési kérdésekben, de az „Idegenek között” és az „Another Lend-Lease” című sorozatok (A. Staverrel együtt) munkái során a kapcsolódó dokumentumok hegyeit kellett tanulmányoznom. És ezen információk alapján, valamint valódi szakértők segítségével megkockáztatom egy harmadik nézőpont bemutatását a Lend-Lease-ről.

Három nagy tekintélyű szakember segít ebben:

- nevében repülés az importált felszerelések használatának nagy mestere, légi marsall, háromszor a Szovjetunió hőse, Alekszandr Pokriskin.

Nincs pánik: a kölcsönlízing nem a győzelem receptje. Repülőgép

Vagy inkább a könyvét. Sokak meglepetésére nem ez lesz az a "Sky of War", ami minden érdeklődő polcán ott van. történelem egy férfi háborúja, és annak újrakiadása, a „Ismerd meg magad a csatában”, amely a híres pilóta halála után jelent meg. Ezt a könyvet a szerkesztők egy csoportja adta ki a lehető legközelebb a szerző szövegéhez és hiányosságok nélkül. Egyébként ott először Pokriškin ellenfelét és ezredparancsnokát nem Kraevnek vagy Zaevnek hívják, hanem a valódi nevén Isaev.

- nevében flotta a szovjet flotta admirálisa, Gordey Levchenko és „A flottával együtt. Az admirális ismeretlen emlékiratai.


Csak egy epizód van, de végül is Levcsenko volt az 1944-ben a britektől Lend-Lease keretében kapott hajókülönítmény parancsnoka.

- a miénk tartály szakértő, Alekszej Kuznyecov alezredes (Alex TV), aki nagyon jól alapozta meg tudásomat a páncélozott járművek használatának egyes vonatkozásairól általában és konkrétan.

Tekintettel arra, hogy sok részlet lesz, olyan kérdésekkel kezdjük, amelyekre mi magunk válaszolunk.

Érdemes a legőrültebb pontról kiindulni, amit az ukrán sajtó reprodukál, és az orosz szerencsétlen szakértők is megismételnek. F-16C / D repülőgépekről, amelyek állítólag már egyenletes sorokban állnak valahol az ukrán határon, és várják pilótáikat.

Ezek a szakértők pedig teljes komolysággal megvitatják, milyen károkat okozhatnak az ukrán pilóták, ha beülnek ezeknek a repülőgépeknek a pilótafülkébe.


Mint már megállapítottuk, belemegyünk a történelembe, vagyis abba az időbe, amikor a Lend-Lease nagyon jelentős ügy volt. A Nagy Honvédő Háború számunkra és a második világháború a világ többi részének. Aztán a lend-lease nagyon jelentős segítség volt mind az Egyesült Királyságnak, mind a Szovjetuniónak.

Tehát az amerikai és a brit katonai felszerelés a Szovjetunióba került. Ez volt. Ez a technika pedig nagyon hasznos segítség volt, bármit is mondtak a különösen őrjöngők. Tankok, repülőgépek, teherautók, terepjárók, mozdonyok – minden megvolt.


De vannak repülőink. És itt nagyon helyénvalóak Alekszandr Ivanovics Pokryshkin emlékiratai, aki a repülőgépek oroszlánrészét pontosan az amerikai Airacobra vadászgépen lőtte le. A Szovjetunió kétszeres hőseivel, A. F. Klubovval és G. A. Recskalovval, valamint a Szovjetunió hőseivel, I. I. Babak, V. E. Bondarenko, G. G. Golubev, N. M. Iskrin, V. P. Karpovich, K. V. Szuhov, A. I. Trudv. A. Fi. Glinka testvérek és még sokan mások.

Itt érdemes utalni Pokriskin emlékirataira, amelyekből az következik, hogy 1942-ben augusztustól decemberig az az ezred, amelyben Pokriškin szolgált, nem vett részt a csatákban. 1943-ban pedig a teljes létszámú ezrednek külföldi üzleti útja volt Iránban, amely 1943 áprilisáig tartott.

Mit csinált az ezred? Új anyagokat tanulmányozott és desztillált. Majdnem nyolc hónapig tartott!!! Ráadásul a színpad, tudod, időbeli apróság. Berepültek, repülőket kaptak, kaptak egy vezető-kalauzt és visszarepültek. A maximum egy hét.

Három séta, jó. Tartalék repülőgépek, azoknak, akiknek át kell képezniük magukat - minden világos. De ez maximum egy hónap, bár a háború alatt nem vesztegetett az idő így. Maga Alekszandr Ivanovics azt írta, hogy a vezető legénység átvételének egy napos késése nemtetszését váltotta ki.

De vajon csak a pilóták kiképzéséhez kellett idő? Természetesen nem!

Igen, egy Pokryshkin szintű ászpilóta beülhet egy ismeretlen kialakítású repülőgép pilótafülkéjébe, egy hozzáértő, hozzáértő géppel, technikussal, és két-három óra alatt sikeresen repülhet. Ezek a tények megtörténtek, és sok pilóta említi őket.

De úgy tűnik, hogy ahhoz, hogy Pokryshkin repüljön és lelője a német repülőgépeket, elég volt Chuvaskin technikája. Nos, mint a „Csak az öregek mennek csatába” című filmben, ott is megjelenik a technikai személyzet szerepe ... epizodikusan.

Valójában ahhoz, hogy egy pilóta harci küldetéseket hajtson végre, több mint egy tucat ember munkájára volt szükség. Mérnökök, villanyszerelők, hidraulikusok, fegyverkovácsok - ez csak a fele, a második a repülőtéri szolgáltatások. De minket az első rész érdekel.

Tehát az idő oroszlánrészét nem a pilóták, hanem a műszaki személyzet képzésére fordították. Azoknak a mérnököknek, akik korábban Klimov vagy Mikulin motorokkal dolgoztak, egyértelműen meg kellett érteniük, mi az Allison, mik a működésének jellemzői, hogyan kell megfelelően karbantartani ezt a motort.

Általánosságban elmondható, hogy a műszerezés feladata egyszerűen menő volt: biztosítani a hüvelykes metrikus rendszerben működő műszerek fordítását és helyes kalibrálását.


A MiG-3 repülőgép pilótafülkéje, amelyen Pokryshkin harcolt a háború elején


Ez pedig a "Kingcobra", ami szintén Lend-Lease alá került

Ahogy mondják, érezd a különbséget. Persze mindent lehet tanulni. A kérdés az, hogy milyen gyorsan és hatékonyan.

Az új fegyverkínálat fejfájást okozott a fegyverkovácsoknak. Sok mindenen kellett itt gondolkodni. A P-39-hez nem csak 2 féle fegyver (37 mm-es Browning M4 fegyver, amelyet a gyártó márkája szerint tévesen Oldsmobile-nak hívnak és 20 mm-es Hispano-Suiza HS-404) kapott, nagy kaliberű 2 mm-es Browning M12,7 géppuska, 7,62 mm-es M2 géppuska ismét Browningtól, ismerni kellett a munkarendeket, a meghibásodások és késések okait, karbantartást, javítást.

És így mindenben.

Ráadásul a rendszeres karbantartás még a javításnál is többet jelentett. Ehhez a karbantartás, maximálisan elhalasztotta a javítást és mindent ami ezzel kapcsolatos. És mindezt meg kellett tanítani a technikusoknak.

Természetesen az analógiák, a tapasztalatok és minden egyéb segített az idő lerövidítésében, azonban sokkal több időt fordítottak az anyagi rész tanulmányozására, mint a repülőgép légi viselkedésére és a pilóta képességeire.

Ezért képezték át az EZREDET, és nem az ezred pilótáit. Mindenki tanult, a repülős és a műszaki személyzet is. Ezért van egy ilyen „lyuk” a Pokryshkin-ezred harcaiban augusztustól áprilisig. Ám az átképzés után megmutatták, hogy az idő nem volt elvesztegetve.

Hat hónap. Ez az az időszak, amikor minden történt a Vörös Hadsereg légierejének nem legrosszabb ezredében. Kitűnőnek mondanám.

És igen, ez annak ellenére, hogy háború dúlt, és miközben az ezredet, amelyben Pokriskin szolgált, átképezték, más pilóták harcoltak a fronton.

Az ukrán légierő tud hasonlót rendezni? Határozottan nem. Az ukrán fegyveres erők légierejének állapota nem tér el jobbra sem a személyzet létszámában, sem a minőségben. Ezt a légierő instabil finanszírozása indokolja, ami kétségtelenül befolyásolta a kiképzés minőségét. Innen a veszteségek, mert a modern háborúban nehéz hazafias buzgalommal kompenzálni a kiképzés hiányát. A modern légvédelmi rendszerek nem veszik figyelembe a hazaszeretetet.

És a technológia bonyolultabbá vált. MiG-29-ről egy látszólag osztálytársra, F-16C / D-re váltani sokkal nehezebb, mint MiG-3-ról R-39-re. Igen, az emberek is fejlődtek egy kicsit, de…


A MiG-29, az ukrán légierő fő repülőgépének pilótafülkéje


Ez pedig az F-16С

Van különbség, nem?

A MiG-16 után nem könnyű elvinni és beülni az F-29 pilótafülkéjébe. Ismerni kell a technikát, ismerni a nyelvet. Igen, valószínűleg minden elektronikát le lehet fordítani ukránra, de ki fog ezzel az üzlettel foglalkozni az USA-ban? És lesz-e egyáltalán.

Hogy a MiG-29-ről az F-16-osra mennyire nehéz átképezni, azt nem tudom megítélni, de van információ arról, hogy mennyi időt fordítottak a 2. SAP és 47. BAP pilótáinak átképzésére Szu-24-ről Szu-34. Az átképzésre az orosz védelmi minisztérium V. P. Chkalovról elnevezett 4. Állami Repülési Személyzet Képzési Központja alapján került sor Lipetskben.

Tekintettel arra, hogy a személyzetet négy gépen „vezették”, és pilótánként 70-80 repülési órát töltöttek pilótával, lövöldözéssel, bombázással, valamint a technikai személyzetet is átképezték, hiszen a Szu-24 és Szu-34 általában különböző korok repülőgépei, nem meglepő, hogy az átképzés ... több mint fél évig tartott!

Itt azonban van néhány árnyalat. Oroszország akkor még nem végzett katonai műveleteket (a 47. bap 2012-ben, a 2. 2016-ban került átképzésre), senki nem sietett, a repülésszimulátorokon való képzést aktívan alkalmazták, és általában a békés körülmények között végzett képzés más. háborús időkből.

A 47. bap egyébként tökéletesen megmutatta képességeit Szíriában, ami azt jelzi, hogy az átképzést magas színvonalon hajtották végre.

Nehéz megmondani, mennyi idejük van az ukrán pilótáknak és technikusoknak. De a feladat, amit kapnak, több mint nehéz: a lehető legrövidebb időn belül elsajátítani nemcsak a felszerelést, hanem az importált, amely enyhén szólva teljesen különbözik attól, amelyet az Ukrán Fegyveres Erők légiereje használ. Ma.

Vagyis az aktivált lend-lease program azt kínálja az ukrán pilótáknak, amit Pokryshkin és cége 1942-ben: hogy a lehető leggyorsabban átszálljanak a MiG-3-ról az Airacobrára. A technikusok és mérnökök számára nem lesz kevésbé nehéz, és valószínűleg több is. Tehát - nagyon kétséges, hogy minden gördülékenyen és gördülékenyen fog menni.

Ráadásul Ukrajna területén egyértelműen lehetetlen edzeni. Amint kiderül, hogy valahol amerikai gépek pilótáit képezik ki, azonnal megérkeznek oda a cirkálórakéták vagy valami nem kevésbé ártalmas dolog.

Maradt Lengyelország, Románia, Bulgária, Csehország és Szlovákia semleges területe. Igen, ott nyugodtan ki lehet képezni pilótákat és technikusokat, onnan lehet bevetéseket végrehajtani anélkül, hogy félne az orosz hadsereg repülőterek elleni támadásától.

De az, hogy az ukránoknak lesz-e ennyi ideje a rendelkezésükre, sokkal fontosabb kérdés, mint sok más. A repülőgépek használatának hatékonysága pedig a már biztonságos határ miatt is kétséges, mert például a jászvásári repülőtérről kell repülni az ellenségeskedés helyére, és ez már körülbelül 700 km. Figyelembe véve, hogy az F-16-os harci sugara külső harckocsikkal körülbelül 1500 km (és hiányos harci terhelés), kiderül, hogy a Sokol által repülhető távolság felét már csak a helyszínre repüléssel töltötték.

Kiderült, hogy nem túl jó beállítás: a külföldi felszerelések, amelyekre a pilótákat és a technikusokat nagy sietséggel képezik ki (az időzítésről bővebben lentebb), kénytelenek lesznek a fele harci sugárral repülni a nagy hatótávolságú orosz légi fegyverek alatt. védelmi rendszerek és orosz vadászgépek ...

Kétlem, hogy az ukránok meg tudják ismételni a 16. GIAP sikerét, amelyben Pokriskin szolgált.

Ezen túlmenően nem csak a repülőszemélyzet kiképző iskoláját érdemes megfontolni. Figyelembe kell venni, hogy a Szovjetunió és az USA tervezőiskolái teljesen eltérőek voltak. Ez megnehezíti az „új” technológia elsajátítását is, mivel teljesen egyértelmű, hogy a repülőgépek különböznek egymástól, és nem tudod levenni a horogról és repülni.

És ami a legfontosabb: a Nagy Honvédő Háború idejével ellentétben ma az amerikaiak NEM FOGNAK új felszerelést szállítani.

Igen, a szövetségeseink lévén, ellentétben a britekkel, akik mindent ránk löktek, ami nem volt jó nekik, az amerikaiak nemesen viselkedtek. A repülőgépeket újonnan szállították, tartalék motorokkal, sebességváltókkal, ágyúkkal, géppuskákkal ellátva.

Lehetséges ez ma? Határozottan nem.

Amikor megláttam a listákon az 16 óta repülő F-1984C/D-t, rájöttem, hogy ez nem más, mint egy régi és már-már elavult flotta lecserélése újabbra.


Végül az F-16C / D Block 25 nem repült messze az F-16A / B-től. Ez egy nagyon könnyű (12 tonna normál felszálló tömeg, szemben a MiG-15 29 tonnával), amely manőverezhető légiharcra képes. Levegő-levegő és levegő-felszín rakétákkal van felfegyverkezve, a gépet akár támadórepülőként is használhatja, felszerelve egy 30 mm-es ágyúval, lézeres távolságmérővel a hasi konténerben és bombákkal, mindkettő szabad- esés és lézer irányítású. Ilyen szerény frontvonali támogató repülőgépnek bizonyult. Szerény - mert a páncélt "nem szállították".

És van még egy probléma: az egységes motortér, amely lehetővé teszi, hogy a repülőgépeket General Electric és Pratt & Whitney hajtóművekkel is felszereljék, amelyeket a vásárló választása szerint szerelnek fel az F-16-ra. De a gyakorlatban a motorok NEM cserélhetők terepen, ami további problémákat okoz a műszaki személyzet számára.

A kép némileg más, mondjuk 1942-től. Abban az időben a szovjet pilótákat és technikusokat képezték ki az új technológia használatára. Holnap az ukrán pilóták és technikusok leckéket kapnak az amerikai berendezések repüléséről és üzemeltetéséről, ami elvileg nem is újdonság.

Ha analógokat keresünk, akkor a brit szövetségesek urai láttak el minket ilyen hurrikánokkal. Afrikából, akik visszanyerték a sajátjukat, még homokos terepszínben is. És ahogy mindenki emlékszik, nagyon kevés értelme volt ezeknek a repülőgépeknek. És még a szovjet technikusok és mérnökök hősies erőfeszítései sem tudtak normális harcjárműveket készíteni ezekből a veteránokból.

Körülbelül ugyanez történik a „Fighting Falcons”-szal is, amelyet az Egyesült Államok szívesen elad Ukrajnának.

Felmerülnek a kérdések, hogy ki, hogyan és hol tanítja meg a pilótákat repülni, a mérnököket és technikusokat pedig az F-16C/D karbantartására és javítására. De a fő kérdés az: meddig fog tartani? Sőt, nemcsak abból a szempontból, hogy az amerikai repülőgépek egyes szakemberei mennyire fogják felkészíteni az ukránokat, hanem az ukrán szakembereknek is annyi idő áll majd rendelkezésére?

A kérdésre adott válasz sokkal fontosabb, mint az F-16C / D feltételezett képessége, hogy kárt okozzon az orosz hadseregben. Nem, természetesen a Falcons képes kárt okozni, ha hozzáértő pilóták ülnek az irányítójuknál. Ha nem, akkor minden nagyon szomorú lesz, sőt, a repülőgépek egyszeri akciókra vannak ítélve.

De az Egyesült Államokban, miután megszabadultak a régi repülőgépektől, továbbra is profitot fognak kapni, mivel újakat kell építeni az Ukrajnának adott F-16C / D barátságos helyett. Összeszerelő soraik megrakása nem rossz a hadiipari komplexum számára. És, mint tudod, az erre a vállalkozásra szánt pénz könnyen és természetesen nyomtatható.

Tehát a Lend-Lease 2022 nagyon különbözik a Lend-Lease 1942-től. Jaj, más idők és szokások. Üzleti, semmi személyes.

Ukrajnában nem lenne érdemes annyit remélni, hogy negyvenéves, expressz képzettségű vadászrepülők és pilóták segítségével a maguk javára fordíthatják a levegőben a háború menetét. Ez… kissé elbizakodott.


Sajnos a mennyiség már megközelítette a maximumot, ezért úgy döntöttek, hogy a páncélozott járművek szétszedését Alekszej Kuznyecovval a következő cikkbe tesszük.
Szerző:
259 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 5. május 2022. 04:17
    +9
    Egyetértek Romannal, számodra a vadászgép nem gránátvető, nem igazán sajátították el őket, ott általában nincs mit fogni a Luftensalovaffennek.
    1. Csiga N9
      Csiga N9 5. május 2022. 06:03
      +38
      A szerző hangsúlyozta, hogy az ukrán pilóták rövid időn belül nem tudják elsajátítani a nyugati repülőgépeket. Nos, először is, miért gondolja a szerző csak amerikai repülőgépek szállítását? Az Egyesült Államok könnyen átcsoportosíthatja magát, vagy NATO-szövetségeseit kényszerítheti a volt szovjet repülőgépek ellátására, amelyek a volt Varsói Szerződés országainak raktáraiban állnak rendelkezésre. Másodszor pedig miért vette a szerző azt, hogy az ukránok amerikai gépeken repülnek majd? A PMC-k zsoldosai vagy az úgynevezett „önkéntesek” jó pénzért repülnek. A szerző a cikk nagy részét a második világháború idejének hasonlatainak szentelte. Nos, akkor valószínűleg "elfelejtett" más, ehhez az időszakhoz közeli analógiákat - hogyan repültek az "önkénteseink" Spanyolországban és Kínában? Rákacsintás
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 5. május 2022. 06:16
        -10
        Idézet: Csiga N9
        kényszeríti a NATO-szövetségeseket volt szovjet repülőgépek szállítására
        Csak most csatlakozott az internethez? A technika végletekig elhasználódott.

        Idézet: Csiga N9
        A PMC-k zsoldosai vagy az úgynevezett „önkéntesek” jó pénzért repülnek.
        Nem illuzórikus lehetőséggel (akár garanciával) Ukrajna egén (csak viccel, fekete talaj) maradni? Az egykori katonai pilóták számára a civil életben sokkal vidámabbak a kilátások.


        Idézet: Csiga N9
        Nos, akkor valószínűleg "elfelejtett" más, ehhez az időszakhoz közeli analógiákat - hogyan repültek az "önkénteseink" Spanyolországban és Kínában?
        Melyik a tiéd? Szovjet mi? Azonban...
        1. Civil
          Civil 5. május 2022. 08:03
          +15
          Valamilyen oknál fogva a szerző úgy döntött, hogy az ellenségnek nincs ideje:
          1. Igen, az ellenség lassan visszavonul a Donbass ívén, de nincsenek áttörések, maga a front nem omlott össze.
          2. Az ellenség gazdaságát teljes mértékben a Nyugat biztosítja. Vagyis nincs ellátási probléma.
          3. Az ellenség nem hozza be a 24.02.2022. február XNUMX. után mozgósított tartalékokat, hanem folytatja kiképzését, fegyverkezését.
          4. Mindazonáltal a lend-lease megszerzése után az ellenséget nem korlátozza a Fe-16-osok száma és a repülőszemélyzet átképzésének időpontja, a szerelőkkel régóta mondják, hogy ezek "önkéntesek" lesznek, hanem általában a pilóták számával, ami egyértelműen nagyon kevés. Ezzel összefüggésben értelmetlen az „önkéntes” pilóták nélküli vadászgépek utánpótlása.
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 5. május 2022. 08:48
            -10
            Idézet: Polgári
            1. Igen, az ellenség lassan visszavonul a Donbass ívén, de nincsenek áttörések, maga a front nem omlott össze.

            Ki tör át? Valójában az orosz hadsereg csak a Donbászt foglalta el. És kell-e áttörés a képhez? Két irányból értek Kijevbe, és mi lesz.

            Idézet: Polgári
            2. Az ellenség gazdaságát teljes mértékben a Nyugat biztosítja. Vagyis nincs ellátási probléma.
            Összekevered a gazdaságot a fegyverellátással. Ez az állítás.

            Idézet: Polgári
            3. Az ellenség nem hozza be a 24.02.2022. február XNUMX. után mozgósított tartalékokat, hanem folytatja kiképzését, fegyverkezését.
            Miféle ostobaság. Egyáltalán nem követed az eseményeket, igaz?

            Idézet: Polgári
            de általában a pilóták száma, ami egyértelműen nagyon kevés.
            Nos, ez legalább valami igazi.
            Idézet: Polgári
            Ezzel kapcsolatban értelmetlen a vadászgépek utánpótlása "önkéntes" pilóták nélkül.
            Az idézőjelbe tett "önkéntesek" meg vannak büntetve? Vagy azt hiszed, hogy valaki parancsra küldi a pilótáit az Orosz Föderáció légvédelméhez?
            1. katonai_macska
              katonai_macska 5. május 2022. 09:40
              +24
              Címek:
              Nincs pánik: a kölcsönlízing nem a győzelem receptje.
              Semmi pánik: nincs semmi komoly az ukrajnai fegyverszállításban
              Ne essen pánikba, Kijev legyen orosz!
              Hagyd abba a pánikot. Minden rendben lesz. A győzelem a miénk lesz

              Biztosak vagyunk benne, hogy minden rendben van?
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 5. május 2022. 09:44
                -1
                Idézet a katonai_macskától
                Biztosak vagyunk benne, hogy minden rendben van?

                Nem ilyen címeket tudok adni, a szerzők – tudod, ők mások.
              2. Resident
                Resident 5. május 2022. 11:27
                -1
                Biztosak vagyunk benne, hogy minden rendben van?

                kié leszel?
              3. vibrálás
                vibrálás 5. május 2022. 16:56
                -2
                Biztosak vagyunk benne, hogy minden rendben van?
                Addig jól vagyunk, amíg megvannak ezek a srácok:

                https://t.me/RKadyrov_95/2040

                A pánik az ellenség.
          2. ökológus
            ökológus 5. május 2022. 13:26
            +1
            ott már eljutott odáig, hogy ZapUkrától a védelem elé küldték. A frissen mozgósított 40+ bácsi teljesen fogságba esik.
            egy nem túl motivált pilóta helyében én is elmennék "önkéntesnek" átképezni...meglátod fél év múlva mindennek vége szakad.
          3. nagyon kicsi
            nagyon kicsi 5. május 2022. 15:40
            0
            Idézet: Polgári
            Ezzel kapcsolatban értelmetlen a vadászgépek utánpótlása "önkéntes" pilóták nélkül.

            Miért? Több tucat repülőgép ukrán pilótákkal szintén érdekes lehetőség – ha beigazolódnak a NATO hírszerzésével való online interakcióról szóló pletykák. A kérdés az, hogy hogyan lehet megvédeni ezeket a repülőgépeket a földön - ha nem a szalag miatt repülnek harci küldetésekre (2014-ben nyaralók stílusában). A nyaralók lehetőségét még nem erősítették meg.
        2. Serg4545
          Serg4545 5. május 2022. 12:38
          +5
          A szerzőnek van értelme. De ez tönkreteszi a képet:
          //De az, hogy az ukránoknak lesz-e ennyi ideje a rendelkezésükre, fontosabb kérdés, mint sok más. A repülőgépek használatának hatékonysága pedig a már biztonságos határ miatt is kétséges, mert például a jászvásári repülőtérről kell repülni az ellenségeskedés helyére, és ez már körülbelül 700 km. //

          Ha a kelet-európai országok repülőtereiről harci bevetéseket hajtanak végre, ez ezen országok automatikus részvételét jelenti a háborúban. És ezeket az országokat sújtják.
          1. nagyon kicsi
            nagyon kicsi 5. május 2022. 15:48
            +1
            Idézet: Serg4545
            Ha a kelet-európai országok repülőtereiről harci bevetéseket hajtanak végre, ez ezen országok automatikus részvételét jelenti a háborúban. És ezeket az országokat sújtják.

            Igen, természetesen igazad van. Ilyen forgatókönyvekben megbízhatóbb egy teljes értékű NATO-beavatkozás az összes külföldi erő eltávolításával Ukrajna területén. (Hadd emlékeztesselek arra, hogy "Ukrajna területe" nem olyan egyszerű kérdés).

            Vagy csak egy teljes körű megelőző nukleáris csapást. Természetesen nem a legfinomabb auerre számítottak, pontosan a mi műszakunkban, de mi legyen – ezt nem lehet elkerülni.
          2. Grancer81
            Grancer81 7. május 2022. 13:39
            0
            A román repülőterekről már repülnek az ukrán Su és MiG...
            1. Serg4545
              Serg4545 7. május 2022. 20:00
              0
              Nem.
              Nem repülnek.
              Mi a bizonyítékod?
              1. Grancer81
                Grancer81 8. május 2022. 08:03
                0
                Egy modern harci gép nagyon összetett és szeszélyes dolog, nagy odafigyelést és karbantartást igényel.Az ukrán Luftwaffe összes bázisa ellenőrzés alatt van és megsemmisült.És a gépek repülnek.
                1. Serg4545
                  Serg4545 8. május 2022. 11:03
                  0
                  Nos, ez nem bizonyíték.
                  A „sivatagi vihar” alatt az amerikaiak néhány hónap alatt úgy tűnt, egész Irakot bombázták. Az iraki gépek pedig tovább repültek. De ez nem jelenti azt, hogy iraki gépek szíriai és izraeli repülőterekről szálltak fel)
                  1. Grancer81
                    Grancer81 8. május 2022. 14:49
                    0
                    Észak-Irakban a hegyekben voltak menedékhelyek közvetlen hozzáféréssel a kifutópályához.Ukrajnában ilyen nincs.És az UkroLuftwaffe akcióinak és a repülési terület elemzése csak Romániába vezet.Emellett az RTS-t is biztosítani kell. és egyszerűen karbantartani a repülőgépeket.
      2. baik11
        baik11 5. május 2022. 08:53
        +24
        Van egy harmadik is.
        Ki tudja garantálni, hogy az ukrán pilóták NEM tartózkodtak jó ideig az USA-ban, és NEM tanulták meg alaposan a technikát? A technikákkal együtt?
        A cikk azt a benyomást kelti, hogy a szerző bármi áron le akarta kicsinyíteni a Lend-Lease veszélyét Oroszország számára. Innen ered az a kísérlet, hogy egyszerre elemezze a legbonyolultabb technológia fejlődését, és a nem megfelelő analógiákat a második világháborúval.
        Eközben a kölcsön-lízing fontos tényező. Nemcsak azért, mert szinte minden ellátási korlátozást megszüntet. És arról sem szabad megfeledkezni, hogy nem csak fegyvereket szállítanak majd.
        Valamint 40 ország ramsteini konferenciájáról és az ott hozott döntésről.
        A cikk káros. A szerző ahelyett, hogy komolyan megvitatná a Lend-Lease megnyitásával kapcsolatban ma felmerült nehézségeket, mindenben egyengeti a szerepét. Ez semmi jóra nem vezethet.
        1. Szerelő65
          Szerelő65 5. május 2022. 12:28
          +4
          Idézet tőle: Baik11
          Ki tudja garantálni, hogy az ukrán pilóták NEM tartózkodtak jó ideig az USA-ban, és NEM tanulták meg alaposan a technikát? A technikákkal együtt?

          1. számú kérdés, honnan szerez Ukrajna ekkora számú képzett repülőszemélyzetet? ki mehet át átképzésen?A műszaki továbbra is képes és van... 2. kérdés; és ki fogja előkészíteni a repülőtéri infrastruktúrát? Az jó, hogy lesznek képzett földi személyzet, de honnan lesz az a felszerelés, amivel ezeket a gépeket kiszolgálják? Ugyanazok a nitrogén-levegő-oxigén tartályok, APA-k és egyszerű műszaki adatok, különösen a mi kerozinunk nem egészen alkalmas amerikai vadászgépekre. Tehát a repülőgépeket kiszolgálókon kívül szükség lesz azokra is, akik a földi berendezéseket szolgálják ki és üzemeltetik. Egyszerűnek tűnik. A technikusokat fel lehet rakni egy repülőgépre és át lehet vinni egy másik repülőtérre, követve a repülőgépet és a földi berendezéseket? Üzemanyaghiánnyal és "kalibrációval"? Békeidőben is legalább két nap a 300 km-es menet - előkészítették a felszerelést a menet-felvonuláshoz - a menet utáni munkára való felkészülés, úgy tűnik, minden egyszerű, de sok árnyalat van. Vasúton szintén nem jöhet szóba, békeidőben is több időbe telt, egy peronokra való felrakodás is ér valamit, ez megint békeidőben. Oroszország könnyebben megy, nem kell aggódnia a kiszolgáló berendezések reptérről a repülőtérre való áthelyezése miatt. Először is, Oroszországban ez, az azonos típusú alapfelszereltség minden repülőtéren bőségesen elérhető. Ami Ukrajnában, amikor nyugati repülőgépekre vált, az nem megy és nem is lesz gyorsan - vasúton, most nem mindig jut el hozzá minden. Ha van valami az orosz repülőtéren, vagy nincs ugrási pont, akkor azt eltávolítják az új-zélandi raktárbázisokról és raktárakról, példaként ma az Russia-24-en mutattak be egy történetet a helikopterszázad kiszolgáló technikusairól, így az Ural tartálykocsi, a raktárbázisról kivett, ott világítva , égett külsejével kiemelkedik a felszerelések közül. Ez csak annyit mond, hogy Oroszországnak nem kell repülõtérrõl repülõtérre szállítani a szerviztechnikát, az bõségesen van, akárcsak a szakemberek. De Ukrajnában ezzel nagy gondok lesznek. És ha ne adj isten, az orosz repülőtéri berendezések egy része meg is hibásodik, akkor van mit pótolni, és nem kell távoli vidékekre vinni. De Ukrajnában ez nem lesz meg, és nagyon valószínű, hogy mindez elveszik a szállítás során. Bármilyen jól képzett is a repülési és földi személyzet a repülésre és a nyugati berendezések karbantartására, de egyszerű, első ránézésre földi kiszolgáló berendezések hiányában mindez "vodka nélküli sör" lesz... Egyébként mint a szárazföldi katonai felszereléseknél. Nem töltheti meg a Leopárdot egy vödörrel egy hordóból - a szint már más ...
          1. nagyon kicsi
            nagyon kicsi 5. május 2022. 16:10
            +1
            Idézet a Fitter65-től
            honnan szerez Ukrajna ekkora képzett repülőszemélyzetet. kit lehet átképezni?

            Februárban Ukrajnának körülbelül száz repülőgépe volt, a vadászgépek körülbelül fele (MiG-29 és Szu-27). Sokan meghibásodtak, sokan a földön haltak meg. Tehát több tucat pilótát kell találni. Ez elméletben, gyakorlatban – ki mondja meg.
            Idézet a Fitter65-től
            ki fogja előkészíteni a repülőtér infrastruktúráját?

            Igen, a földi infrastruktúra a fő probléma. Ha komolyan beszélünk, akkor Ukrajnában úgymond csak frontvonali repülőterek helyezkedhetnek el. Tankolás és fegyverek. Teljes repülőgép karbantartás Lengyelországban, gyár Hollandiában.

            A felszereléssel kapcsolatban hülyeség, az alapfeltételeket tekintve a partnereknél mindig minden ötösön volt. Valahol találnak egy tartalék készletet, és nem egyet.
            1. Szerelő65
              Szerelő65 5. május 2022. 16:56
              +1
              Idézet: Néger
              Ha komolyan beszélünk, akkor Ukrajnában úgymond csak frontvonali repülőterek helyezkedhetnek el. Tankolás és fegyverek.
              Először is, az orosz nyelv szabályai szerint nem "v", hanem Ukrajnában. ez az első
              Másodszor, mivel tölti fel a repülőgépeket egy tereprepülőtéren, mivel fogja kiszolgálni azt a repülőgépet, amely erre a terepi repülőtérre érkezett? Akár csak a rendszerek tesztelésére? Óvatosan figyelte a helikopteres repteret? Az egyetlen dolog, amit nem láttam ott KPMki-t. És ugyanazok az APA, TK, oxigén szellőzők vannak jelen, bár nem ugyanabban a térfogatban, mint az alapon, de a választékban ... Ahogy a megjegyzésedből megértettem
              Idézet: Néger
              Teljes repülőgép karbantartás Lengyelországban, gyár Hollandiában.

              Ebben az esetben egyáltalán nem értesz semmit, mi az a repülés előtti, repülés utáni és egyéb napi karbantartás.
              Idézet: Néger
              A felszereléssel kapcsolatban hülyeség, az alapfeltételeket tekintve a partnereknél mindig minden ötösön volt. Valahol találnak egy tartalék készletet, és nem egyet.

              Nyilvánvaló, hogy ez ostobaság számukra. És azoknak, akiknek minden repülőtéri szolgáltatása a szovjet szabványokra szabott? Csak a szovjet repülőtéri felszerelést láttam az ukrán légierőnél... De nincs semmi nyugati, és egynél több készletre van szükség, és olyan emberekre van szükség, akik mindezen dolgozni tudnak. Még egyszer elmagyarázom, hogy a nyugati gépek üzemanyaga is más, Ukrajna honnan veszi? És mit fog szállítani? Egyértelmű, hogy a nagy tettesekkel minden egyszerű, gyakorlatilag már legyőzték Oroszországot, már döntik is, hogy hány részre és kivel osztják szét.. Ez olyan, mint a két verébről szóló viccben. Tél, verebek ülnek a kerítésen a faluban, az egyik - most, ha milliomos lennék, egy gabonapajta és egy fecske lenne az úrnőimben, a második - de ha milliomos lennék, akkor két csűr. , az egyik gabonával, a másik köleses és két fecske... Aztán elrepült egy varjú, és rikácsolt - Hé milliomosok, van egy ember a lovon a sarkon, repüljetek, amíg kihűl. Itt van most Ukrajna, a verebek szintjén...
              1. nagyon kicsi
                nagyon kicsi 5. május 2022. 20:19
                +2
                Idézet a Fitter65-től
                a repülőgépek repülés előtti, repülés utáni és egyéb napi karbantartása.

                Ugyanolyan mennyiségű szolgáltatásról beszélünk, amelyet az orosz légi közlekedés az állandó bevetési pontokon kívül kap. Ugyanabban az RB-ben.
                Idézet a Fitter65-től
                ugyanazok az APA, TZ, oxigén légtelenítő nyílások vannak jelen, bár nem ugyanabban a térfogatban, mint az alapon, de a választékban ...

                Idézet a Fitter65-től
                még a nyugati gépek üzemanyaga is más, Ukrajna honnan veszi?

                Természetesen mindezt hozni kell, nincs itt miről beszélni. Hogy meddig lehet rakétacsapásokat hozni, kiszolgálni és ellenük védekezni, az úgymond gyakorlati kérdés, nem elméleti.

                Hacsak nem veszik komolyan a repülőgépek szállításának gondolatát. Eddig nem láttam bizonyítékot, csak fecsegést.
                1. Szerelő65
                  Szerelő65 5. május 2022. 23:46
                  0
                  Idézet: Néger
                  Ugyanolyan mennyiségű szolgáltatásról beszélünk, amelyet az orosz légi közlekedés az állandó bevetési pontokon kívül kap. Ugyanabban az RB-ben.

                  Csak az orosz légierőkkel ellentétben, ahol már mindent kidolgoztak, Ukrajnában nem csak mindent helyre kell állítani, hanem át kell váltani egy másik szolgáltatási színvonalra, és MÁS FELSZERELÉSRE, amit még soha nem is láttam előtte, nem beszélve arról, hogy még a kezed is megsimogatta.
                  Idézet: Néger
                  Természetesen mindezt hozni kell, nincs itt miről beszélni. Hogy meddig lehet rakétacsapásokat hozni, kiszolgálni és ellenük védekezni, az úgymond gyakorlati kérdés, nem elméleti.

                  Nos, a normál szervezetekben eleinte minden elméletben ki van dolgozva, aztán már próbálják a gyakorlatban is tesztelni. És a gyakorlat azt mutatja, hogy a szlovákiai S-300 példáján ...
                  1. nagyon kicsi
                    nagyon kicsi 5. május 2022. 23:55
                    0
                    Idézet a Fitter65-től
                    és EGYÉB BERENDEZÉSEKEN, amiket még soha nem is láttam azelőtt, nem beszélve arról, hogy még a kezemmel is simogatnám.

                    Ezt a technikát ugyanabban a Lengyelországban simogathatod, elvileg minden a közelben van. Még az Egyesült Államokba sem kell utaznia.
                    Idézet a Fitter65-től
                    mutatja a szlovákiai S-300 példáján ...

                    Mi a baj ezekkel az S-300-asokkal?
                    Idézet a Fitter65-től
                    elméletben minden ki van dolgozva, majd megpróbálják a gyakorlatban is tesztelni

                    Nos, látod. Ha ez elméletben megoldódik, akkor speciálisan képzett emberek, akik valószínűleg nem írnak erre a fórumra.
                    1. Szerelő65
                      Szerelő65 6. május 2022. 00:05
                      0
                      Idézet: Néger
                      Mi a baj ezekkel az S-300-asokkal?

                      Igen, úgy tűnik, minden rendben van vele. már nincs ott.
                      Idézet: Néger
                      Ezt a technikát ugyanabban a Lengyelországban simogathatod, elvileg minden a közelben van. Még az Egyesült Államokba sem kell utaznia.

                      És sok ukrán szakember megsimogatta? Lengyelország közel van, csak Lviv van messze a határtól.
                      Idézet: Néger
                      Nos, látod. Ha ez elméletben megoldódik, akkor speciálisan képzett emberek, akik valószínűleg nem írnak erre a fórumra.

                      Nos, mondjuk, amikor szolgáltam, valami hasonlót dolgoztam ki a magam szintjén. Ezért próbálom elmagyarázni, hogy mit és hogyan. Igaz, még mindig minden szinten működik - Kolomyiából újoncokat küldtek hozzánk ...
                      1. nagyon kicsi
                        nagyon kicsi 6. május 2022. 00:12
                        0
                        Idézet a Fitter65-től
                        elment

                        Itt az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma beszél?
                        Idézet a Fitter65-től
                        És sok ukrán szakember megsimogatta?

                        Ki fogja most megmondani? A pilótáktól sem láttam megerősítést.
                        Idézet a Fitter65-től
                        Nos, mondjuk, amikor szolgáltam, valami hasonlót dolgoztam ki a magam szintjén

                        Nos, és van kit edzeni. Valami furcsa beszélgetés.

                        Van ilyen lehetőség? Vége.
                        Van valami megbízható információ arról, hogy most valami hasonló történik? Nem, én személy szerint nem láttam ilyen információkat, csak fecsegést.
                      2. Szerelő65
                        Szerelő65 6. május 2022. 11:28
                        0
                        Idézet: Néger
                        Itt az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma beszél?

                        Nem, csak a "munkája eredményét" nézem.
                        Idézet: Néger
                        A pilótáktól sem láttam megerősítést.

                        Arról, hogy Ukrajnában még kaphatók? Így jelennek meg időnként a kamikaze ukrán paródiái. Amelyik munka a szinten leszedte az alvázat leszerelve, katapultált. Ugyanazok a tojások, csak az oldalnézetben az F-16 lesz, amit ezek a paródiák irányítanak majd. Olyan ez, mint a Javelins kemény srácai. Úgy tűnik, hogy minden orosz harckocsihoz és repülőgéphez 10 készlet páncéltörő rendszert és 5-6 Stingert szállítottak, és ... Az LPR-ben és a DPR-ben a vadászgépek ezen importált készletek használatára oktatnak. Köszönet a NATO-nak és Bidennek a segítségükért...
                        Idézet: Néger
                        . Valami furcsa beszélgetés.

                        Nos, abbahagyom.
          2. Grancer81
            Grancer81 7. május 2022. 13:41
            0
            A szolgáltatást azon országok légierejének mérnöki és műszaki állományának „önkéntesei” látják el, ahol az F-16-os szolgálatban van.
        2. Dart2027
          Dart2027 5. május 2022. 19:04
          -3
          Idézet tőle: Baik11
          Ki tudja garantálni, hogy az ukrán pilóták NEM tartózkodtak jó ideig az USA-ban, és NEM tanulták meg alaposan a technikát? A technikákkal együtt?
          Ekkora számú ember minden bizonnyal felvillanna.
        3. xASPIDx
          xASPIDx 6. május 2022. 00:50
          -2
          Az Egyesült Államokban és Kanadában az ukronatok hatalmas diaszpóra él, és aktívan szolgálnak a hadseregben. Tehát az a probléma, hogy néhány száz olyan pilótát találjanak, akik tudják, hogyan kell játszani a NATO-litakokat, nem alapvető probléma.
      3. parma
        parma 5. május 2022. 09:07
        +7
        Idézet: Csiga N9
        A szerző hangsúlyozta, hogy az ukrán pilóták rövid időn belül nem tudják elsajátítani a nyugati repülőgépeket. Nos, először is, miért gondolja a szerző csak amerikai repülőgépek szállítását? Az Egyesült Államok könnyen átcsoportosíthatja magát, vagy NATO-szövetségeseit kényszerítheti a volt szovjet repülőgépek ellátására, amelyek a volt Varsói Szerződés országainak raktáraiban állnak rendelkezésre. Másodszor pedig miért vette a szerző azt, hogy az ukránok amerikai gépeken repülnek majd? A PMC-k zsoldosai vagy az úgynevezett „önkéntesek” jó pénzért repülnek. A szerző a cikk nagy részét a második világháború idejének hasonlatainak szentelte. Nos, akkor valószínűleg "elfelejtett" más, ehhez az időszakhoz közeli analógiákat - hogyan repültek az "önkénteseink" Spanyolországban és Kínában? Rákacsintás

        A szerzőnek nagyon meg kell ismerkednie a matrésszel... az amerikai légierőnek régóta hiányzik a 25-ös blokk, amiről beszélt. Még a Nemzetőrségben is (tekintsünk maffiatartaléknak) a legrégebbi dolog a módosított 40-es blokk (a 17-ben, ha jól emlékszem, korszerűsítési program indult a repüléselektronika és radar leváltására). Más szóval, az Egyesült Államok legrégebbi dolga a 0-x repülőgép, ezek rosszabbak, mint a mi Szu-30SM-ünk, amelyek a Su-30MKI hazai analógjai, ugyanazokból a 90-00-as évekből származnak? Kérdés…
        A technikusokkal szerintem nem lesz kérdés, az ukránok felkészítése során behozhatnak NATO-kat is (és bizony még Venezuelában is vannak f-16-osok, a 4. generáció legmasszívabb gépe) . A kérdés a pilótáknál van... akik esetleg nem is ukránok... ide hozzávesszük a NATO és egyéb hírszerző segédeszközök felsőbbrendűségét is (repülő radarjuk és műholdaik vannak, mint a bolond cukorkapapírok) ... a légvédelem pedig nem. segítség - Ukrajna drónjai és helikopterei folyamatosan találnak kiskapukat a légvédelmünkben, és csapást mérnek a MI területünkre ... és Ukrajnának jelenleg csak szovjet vagy egyszerű külföldi fegyverei vannak ... még nem szállítottak nekik cirkáló rakétákat, de átvihetők ... akkor a légvédelem még rosszabb lesz ...
        Nos, az édességre Ukrajnának tulajdonképpen elég ideje van, az NWO 2,5 hónapja megmutatta, hogy nem bukik a jelenlegi kormány, ehhez nincs erőnk. És máris vagy béke van (akár Ukrajna és a Nyugat beleegyezik már a számunkra elfogadható feltételekbe), vagy az elhúzódó konfliktus folytatása... Ukrajna híveinek van elég anyagi forrásuk egy elhúzódó konfliktushoz (persze ezek Ezek csak számok, ahogy valaki mondaná, de a Nyugat a gazdasági hatalmi bolygók több mint fele, és még 2%-ot sem kapunk meg, de mi van velünk?…
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 5. május 2022. 09:15
          -16
          Idézet Parmából
          és a légvédelem nem segít - Ukrajna drónjai és helikopterei folyamatosan találnak kiskapukat a légvédelmünkben, és csapást mérnek a MI területünkre

          Tudsz sok példát mondani?
          1. aslanxnumx
            aslanxnumx 5. május 2022. 09:34
            +12
            Igen, szuper légvédelmünk van, de valószínűleg csak Belgorodot, a Kurszk és a Brjanszki régiót lövik meg az idegenek. Ott nem vázol fel Putyin minden szavát
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 5. május 2022. 09:38
              -9
              Idézet az aslan642-től
              Igen, szuper légvédelmünk van, de valószínűleg csak Belgorodot, a Kurszk régiót és a Brjanszki régiót bombázzák az idegenek

              Javasolja-e a határpontokon a légvédelmi erők aknavetős lövedékeinek visszaszorítását? Talán több géppuska?

              Idézet: Vladimir_2U
              Tudsz sok példát mondani?
              Nem látok erre választ.
              1. aslanxnumx
                aslanxnumx 5. május 2022. 17:07
                +6
                Két helikopter bombázta Belgorodot, majd egy repülőgép vagy egy drón, ismét két helikopter, amelyekből az egyiket hazatérve lelőtték
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 6. május 2022. 05:00
                  -1
                  Április 27 után? És most beszélünk!
          2. parma
            parma 5. május 2022. 09:42
            +5
            Idézet: Vladimir_2U
            Idézet Parmából
            és a légvédelem nem segít - Ukrajna drónjai és helikopterei folyamatosan találnak kiskapukat a légvédelmünkben, és csapást mérnek a MI területünkre

            Tudsz sok példát mondani?

            Nem tudod?...az utolsó megerősítettből - április 27-én Ukrajna megtámadta a belgorodi régiót, az UAV-t csak a visszaúton lőtték le! Aztán lecsaptak a Kurszk régióra ...

            Nos, itt van a Belgorod régió térképe az ukrán fegyveres erők csapásainak jelzéseivel ...
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 5. május 2022. 09:49
              -14
              Április 27-én reggel az orosz védelmi minisztérium bejelentette, hogy az éjszaka folyamán orosz légvédelmi rendszerek 18 ukrán drónt, valamint Tochka-U-t lőttek le Iljicsevka falu felett.

              Éjszaka és reggel Kurszk, Brjanszk, Voronyezs és Belgorod régió lakói azt mondták, hogy látták az orosz légvédelem munkáját. Néhányuknak sikerült lefilmeznie a rakétakilövéseket és azok hatását a levegőben lévő célpontokra.

              Később a kurszki régió kormányzója, Roman Starovoit azt mondta, hogy a védelemnek sikerült elkapnia az ukrán drónt – nem sikerült kárt tennie.

              A határ menti légvédelmi pontok aknavetős lövedékei ismét nem tükrözik. és ezt csak teljesen szűk látókörű emberek követelhetik.
              És mi a szám ma?
              1. parma
                parma 5. május 2022. 09:56
                +4
                Idézet: Vladimir_2U
                Április 27-én reggel az orosz védelmi minisztérium bejelentette, hogy az éjszaka folyamán orosz légvédelmi rendszerek 18 ukrán drónt, valamint Tochka-U-t lőttek le Iljicsevka falu felett.

                Éjszaka és reggel Kurszk, Brjanszk, Voronyezs és Belgorod régió lakói azt mondták, hogy látták az orosz légvédelem munkáját. Néhányuknak sikerült lefilmeznie a rakétakilövéseket és azok hatását a levegőben lévő célpontokra.

                Később a kurszki régió kormányzója, Roman Starovoit azt mondta, hogy a védelemnek sikerült elkapnia az ukrán drónt – nem sikerült kárt tennie.

                A határ menti légvédelmi pontok aknavetős lövedékei ismét nem tükrözik. és ezt csak teljesen szűk látókörű emberek követelhetik.
                És mi a szám ma?

                Igen, igen, igen, hány ukrán drónt semmisített meg ott a légvédelmünk? Úgy tűnik, már több, mint amennyit Törökország produkált a sorozatban (vagy azt hiszed, hogy a légvédelem drónokon dolgozik Alival?) ... és igen, nincs sebzés, szóval tapsok ... és tűz egy lőszerraktárban a A belgorodi régióban (ahol a légvédelmet lelőtték egy UAV, amikor megpróbálták elhagyni hazánk területét) pont így történt, a rókagombák vitték a gyufát... Vlagyimir, mondd, hol lesz a március 8-i kijevi felvonulás?... A kritikus gondolkodás teljesen kikapcsolva?
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 5. május 2022. 10:12
                  -7
                  Idézet Parmából
                  Vlagyimir, mondja meg, hol lesz a március 8-i kijevi felvonulás
                  Mit?! Kitől és kinek?
                  Idézet Parmából
                  A kritikus gondolkodás teljesen kikapcsolt?
                  És ezt a kijevi felvonulással kapcsolatos delírium után írod?

                  Idézet Parmából
                  tűz egy lőszerraktárban Belgorod régióban
                  A légvédelem RDG és aknavetős lövedékeinek munkáját le kell állítani, igen, veled minden világos.


                  Idézet Parmából
                  Úgy tűnik, már több, mint amennyit Törökország produkált a sorozatban (vagy azt hiszed, hogy a PAO drónokon dolgozik Alival?)
                  Ha nincs tudatában annak, hogy a Bayraktarokat a többi UAV-tól külön említik a jelentésekben, akkor nem vagyok az Ön orvosa.
                2. Szerelő65
                  Szerelő65 5. május 2022. 13:00
                  -5
                  Idézet Parmából
                  áruld el, hol lesz a március 8-i kijevi felvonulás? ... a kritikus gondolkodás teljesen ki van kapcsolva?

                  És ki ígért felvonulást Kijevben március 8-án? Kérjük, adja meg a személy teljes nevét, és lehetőség szerint az ünnepléssel kapcsolatos nyilatkozatát. A kritikus gondolkodásról pedig a NATO kijelentette, hogy teljesen megsemmisítették Jugoszlávia légvédelmét, amelynek nem volt meg az Oroszországnak. De még ilyen körülmények között is lelőtték a jugoszlávok az F-117-est és a NATO-t, mellesleg két hónapnyi városok, katonai és ipari létesítmények bombázása után Jugoszláviában soha nem indítottak szárazföldi hadműveletet. Oroszország nem hajt végre tömeges bombázásokat ukrán városok ellen, és lassan szárazföldi hadműveletet hajt végre. Ahogy mondják, lassan leereszkedett a hegyről, és elkezdte az egész csorda. Igen, és senki sem segített Jugoszláviának, Ukrajnával ellentétben, de ennek rovására
                  Idézet Parmából
                  hány ukrán drónt semmisített meg a légvédelmünk? Már többnek tűnik, mint amennyit Törökország produkált a sorozatban

                  És ki mondta neked, hogy csak török ​​Bayraktarok léteznek? Kapcsolja be a kritikus gondolkodást. Hiszen nem csak Törökország gyárt drónokat.
              2. parma
                parma 5. május 2022. 10:02
                +3
                Idézet: Vladimir_2U
                Április 27-én reggel az orosz védelmi minisztérium bejelentette, hogy az éjszaka folyamán orosz légvédelmi rendszerek 18 ukrán drónt, valamint Tochka-U-t lőttek le Iljicsevka falu felett.

                Éjszaka és reggel Kurszk, Brjanszk, Voronyezs és Belgorod régió lakói azt mondták, hogy látták az orosz légvédelem munkáját. Néhányuknak sikerült lefilmeznie a rakétakilövéseket és azok hatását a levegőben lévő célpontokra.

                Később a kurszki régió kormányzója, Roman Starovoit azt mondta, hogy a védelemnek sikerült elkapnia az ukrán drónt – nem sikerült kárt tennie.

                A határ menti légvédelmi pontok aknavetős lövedékei ismét nem tükrözik. és ezt csak teljesen szűk látókörű emberek követelhetik.
                És mi a szám ma?

                És igen, meg akarod mutatni, hogyan működik igazán jó légvédelem/rakétavédelem igazán erős lövedékekkel, beleértve az aknavetős töltényeket is? És ezek nem rajzfilmek, a való élet... és nem is olyan régen, 2021-ben
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 5. május 2022. 10:17
                  -11
                  Idézet Parmából
                  És igen, meg akarod mutatni, hogyan működik igazán jó légvédelem/rakétavédelem igazán erős lövedékekkel, beleértve az aknavetős töltényeket is?
                  Ó, igen, a képen egy távoli határmenti falu látható, egy kibuc a fal mellett.
                  Megértett valamit a "határról"?

                  Bár miről beszélek? Egy személy összetéveszti április 27-ét május 5-ével.
                  1. parma
                    parma 5. május 2022. 11:53
                    +9
                    Idézet: Vladimir_2U
                    Idézet Parmából
                    És igen, meg akarod mutatni, hogyan működik igazán jó légvédelem/rakétavédelem igazán erős lövedékekkel, beleértve az aknavetős töltényeket is?
                    Ó, igen, a képen egy távoli határmenti falu látható, egy kibuc a fal mellett.
                    Megértett valamit a "határról"?

                    Bár miről beszélek? Egy személy összetéveszti április 27-ét május 5-ével.

                    Mi az a határ menti falu az ön felfogásában? Bedgorod (és a raktárak, amelyekről fentebb írtam) 30 km-re található az ukrán határtól. Nem csak egy mozsár van ott, nem minden tüzérségi lövedék ér véget (például egy akác a maga 152 mm-ével nem ér véget, a jégeső a hatótávolság határán ér), és ez magától a határtól van, sőt a tüzérségnek ütnie kellene 40-50-70 km-ről, és még a kísérleti nagy hatótávolságú kagylók sem érnek el ekkora távolságot ... ha 30 km nem elég neked (és ez megint egy egyenes vonalban van magától a határtól, és nem az ukrán fegyveres erők pozícióira), akkor nyilvánvalóan ez nem egy határ menti falu Moszkvában, hanem még szülőhazám Jekatyerinburg is ...
                    PS: annak, amit írtam, az az értelme, hogy mindannyian azon nevettek, hogy fegyvereket szállítottak Ukrajnának, előtte nevettek az ukrán fegyveres erőkön (azt mondják, mi van ezzel az egésszel), aztán tagadjátok, ha eltalálnak minket. az arcon, és nem annyira fizikailag, mint erkölcsileg és képzetesen... ha hinni akarsz az ebéd előtt vagy kicsit később kezdődő „sajátos különleges hadműveletekben”, hogy milyen gyorsak a tankjaink és az ellenség szinte fut, hidd el ... de akkor ne lepődj meg a már valahol Szocsi vagy Moszkva melletti „tapsokon” ... aki és mire képes mindkét fél 70+ nap alatt már megmutatta ... és még nem vagyunk a 2. és nyilván még a világ 3. hadserege is (és nem a fegyveres erőkre gondolok)...
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 5. május 2022. 12:04
                      -9
                      Idézet Parmából
                      Bedgorod (és a raktárak, amelyekről fentebb írtam) 30 km-re található az ukrán határtól.

                      Hol vannak a példák a Belgorod elleni támadásokra? Április 27-e már eltelt, akkor hol?
                      1. parma
                        parma 5. május 2022. 12:24
                        +5
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Idézet Parmából
                        Bedgorod (és a raktárak, amelyekről fentebb írtam) 30 km-re található az ukrán határtól.

                        Hol vannak a példák a Belgorod elleni támadásokra? Április 27-e már eltelt, akkor hol?

                        Április 27-én ismét ezt erősítette meg MONK utoljára, éjszaka Belgorodban hallottak „pukkolást”, de úgy tűnik, a kormányzó azt állítja, hogy ezek a miénk, hogy Ukrajnában dolgozzanak. Ha úgy gondolja, hogy a 27-i UAV-csapások csekélységnek számítanak, ami már egy hete volt, hadd emlékeztessem Önöket arra, hogy az NWO hadművelete 2 hónapja kezdődött, és az Ukrán Légierő 1,5 hónapja számolt be az Ukrán Légierő XNUMX hónapos cselekvőképtelenségéről. ezelőtt...
                        PS: Már kiosztották az érmeket Mariupol elfoglalásáért, és az ukrán fegyveres erők, akárcsak a városban, ültek és ültek, általában hallgatok mindenféle popáról ...
                      2. Mihail Maslov
                        Mihail Maslov 5. május 2022. 13:19
                        +1
                        Nem tudod mi történik 27-én a raktárt megtámadták és megsemmisítették, éjjel 27-ről 28-ra 2 55-3-00-kor egy repülőgép repült a város felé, és hőcsapdákat lőtt ki, két erős. A városon kívül már robbanások hallatszottak, kinek a gépe, miért lőtte ki a csapdákat, nem tudni.
                      3. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 5. május 2022. 13:26
                        -10
                        Idézet Parmából
                        PS: Már kiosztották az érmeket Mariupol elfoglalásáért, és az ukrán fegyveres erők, akárcsak a városban, ültek és ültek, általában hallgatok mindenféle popáról ...

                        Trali wali, hol vannak a Belgorod elleni támadások április 27. után?
                    2. aslanxnumx
                      aslanxnumx 5. május 2022. 17:13
                      +4
                      A Szovjetunió alatt az afgánok egyszer lőttek egy települést Tádzsikisztánban, majd betörtek hozzájuk, így az ágyúzást követően nem volt, és aggodalmunkat fejezzük ki.
                2. Dart2027
                  Dart2027 5. május 2022. 19:07
                  -4
                  Idézet Parmából
                  És ez nem rajzfilm, hanem a való élet

                  Ilyenkor az egész világ nevetett a lyukon... a vaskupolával?
            2. Dokk1272
              Dokk1272 6. május 2022. 12:08
              0
              Nos, az ukrán fegyveres erők „adatai” szerint már 196 repülőgépet semmisítettek meg, mintegy ezer harckocsit, gyalogsági harcjárművet, páncélozott szállítójárművet stb. Mintegy 25 ezer katonánk vesztette életét. Tegnap az egyik képviselő a tévében hivatkozott ezekre az "adatokra"... És te komolyan hiszed? Igen, Afganisztán 10 éve alatt körülbelül 15 ezer katonánk halt meg. És ezek a "kiborgok" és "terminátorok" pár hónap alatt többet "öltek" ....)))
              1. parma
                parma 6. május 2022. 13:30
                +2
                Idézet: Doc1272
                Nos, az ukrán fegyveres erők „adatai” szerint már 196 repülőgépet semmisítettek meg, mintegy ezer harckocsit, gyalogsági harcjárművet, páncélozott szállítójárművet stb. Mintegy 25 ezer katonánk vesztette életét. Tegnap az egyik képviselő a tévében hivatkozott ezekre az "adatokra"... És te komolyan hiszed? Igen, Afganisztán 10 éve alatt körülbelül 15 ezer katonánk halt meg. És ezek a "kiborgok" és "terminátorok" pár hónap alatt többet "öltek" ....)))

                Nem mondtam, hogy hiszek az APU-ban. Nem bízom sem a MO-nkban, sem a szomszédban. Csak azok az objektumok vannak megjelölve a térképen, amelyeknek az ukrán fegyveres erők legyőzését legalább egy hatóságunk megerősíti. Ami a veszteségeket illeti, hogy a berendezéseink leégtek, nincs sok rejtve, egyszerűen nincs meghirdetve. Ami a személyi veszteségeket illeti, úgy gondolom, hogy ez a szám valahol mindkét fél becslései között van. Ráadásul soha senki nem beszélt az Orosz Gárda veszteségeiről, a tamnetjeikről (ők Wagnerek) vagy a milíciákról (a milíciáknak hatalmasak, ezt maguk a milíciák is elismerik). Nos, ami az afganisztáni és a mostani veszteségek összehasonlítását illeti - volt-e a dushmanoknak félmilliós hadseregük páncélozott járművekkel, légvédelemmel, tüzérséggel és repüléssel? Voltak ugyanilyen heves csaták korlátozott kötelékkel?
        2. AllXVahhaB
          AllXVahhaB 5. május 2022. 10:40
          +12
          Idézet Parmából
          (kérdés, hogy Ukrajna és a Nyugat elmegy-e már a számunkra elfogadható feltételekhez)

          Nem fog menni többé. Pánik támadt, amikor a mieink Kijev mellett álltak, Zelenszkij remegett a bunkerben, és nyugaton senki sem gondolt semmilyen kölcsönbérletre. Most a helyzet megváltozott. Elveszítettük a stratégiai kezdeményezést...
          1. SovAr238A
            SovAr238A 5. május 2022. 15:02
            +7
            Idézet tőle: AllXVahhaB
            Idézet Parmából
            (kérdés, hogy Ukrajna és a Nyugat elmegy-e már a számunkra elfogadható feltételekhez)

            Nem fog menni többé. Pánik támadt, amikor a mieink Kijev mellett álltak, Zelenszkij remegett a bunkerben, és nyugaton senki sem gondolt semmilyen kölcsönbérletre. Most a helyzet megváltozott. Elveszítettük a stratégiai kezdeményezést...


            Minden egy kicsit más.
            Amikor embereink Kijevbe mentek, megijedtek.
            és igen, remegtek – pár óráig.
            de.
            majd megtudták, hogy a mieink közül 30 ezernél nem több a kerületben.
            És a félelmük elmúlt.
            A csapataink onnan történő kivonása pedig éppen a mi népünk megmentésére tett kísérletet, mert még pár nap múlva ott porrá őrölték volna a mieinket.
            30 ezer Kijev elfoglalásáért???
            Ott egymillió alatti milíciát csak toboroztak.
            Vagy te is azt hiszed, hogy 8 év alatt a skakuák nem nőttek fel és nem mentek át a Donbasson?

            43-ban, amikor Kijevet elfoglalták, csaknem 700 ezer katona volt.
            A veszteségeink mindössze 40 ezer főt tettek ki.
            1. AllXVahhaB
              AllXVahhaB 5. május 2022. 16:39
              +4
              Idézet: SovAr238A
              Minden egy kicsit más.
              Amikor embereink Kijevbe mentek, megijedtek.
              és igen, remegtek – pár óráig.
              de.
              majd megtudták, hogy a mieink közül 30 ezernél nem több a kerületben.
              És a félelmük elmúlt.
              A csapataink onnan történő kivonása pedig éppen a mi népünk megmentésére tett kísérletet, mert még pár nap múlva ott porrá őrölték volna a mieinket.
              30 ezer Kijev elfoglalásáért???
              Ott egymillió alatti milíciát csak toboroztak.
              Vagy te is azt hiszed, hogy 8 év alatt a skakuák nem nőttek fel és nem mentek át a Donbasson?

              43-ban, amikor Kijevet elfoglalták, csaknem 700 ezer katona volt.
              A veszteségeink mindössze 40 ezer főt tettek ki.

              A retek torma nem édesebb nevető Nem vitatkozom veled. Bevallom, ő maga is kissé félretájékoztatta a propaganda, és ugyanúgy bánt az ukrán fegyveres erőkkel, mint a 2014-2015-ös modell Ukrajna Fegyveres Erőivel. Valamint az ukrán társadalom hangulatára.
              Hú, egyesek még mindig ezt csinálják. Podolyák adeptusai... Sok van belőlük, ti ​​is olvashatjátok... Minél később jön a másnaposság a hazafias őrjöngéstől, annál fájdalmasabb lesz...
    2. Pilat 2009
      Pilat 2009 5. május 2022. 09:04
      +9
      Idézet: Vladimir_2U
      Egyetértek Romannal, számodra a vadászgép nem gránátvető, nem igazán sajátították el őket, ott általában nincs mit fogni a Luftensalovaffennek.

      De azt szeretném kérdezni, hogy meddig fogunk ilyen tempóban harcolni?Vagy úgy zúzzuk össze a ciciket, mint az amerikaiak Vietnamban?Összesen 50 ezres veszteségeikkel?Emlékeztetnék, hogy Vietnam után az amerikai hadsereg református
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 5. május 2022. 09:33
        -6
        Idézet a Pilat2009-ből
        De azt szeretném kérdezni, hogy meddig fogunk ilyen tempóban harcolni, vagy mi, mint az amerikaiak Vietnamban, összetörjük a melleinket?
        Nos, általában véve, jó lenne, ha csak úgy rádőlnének az ukrotilokra, mint az amerikaiak 1965-ben Észak-Vietnamban.

        Idézet a Pilat2009-ből
        Hadd emlékeztesselek arra, hogy Vietnam után az Egyesült Államok hadseregét megreformálták
        Átkerült egy szerződésre?

        Frissítse fel emlékét Vietnamról.
  2. Fáradt
    Fáradt 5. május 2022. 04:20
    +21
    Mégis. A Biden-adminisztráció törvényjavaslatot készít elő 83 milliárd dolláros katonai segély utalására Ukrajnának. Összehasonlításképpen a SIPRI szerint Oroszország 2021-ben csaknem 62 milliárd dollárt költött katonai szükségletekre. Az új törvény lehetővé teszi az amerikai elnök számára, hogy önállóan döntsön Ukrajnának modern típusú fegyverekkel – közepes és nagy hatótávolságú légvédelmi rendszerekkel, nehéz UAV-okkal – való ellátásáról. ("Reaper" és mások), katonai repülés, modern páncélozott járművek, taktikai rakétarendszerek és még sok más. Ezzel párhuzamosan növekszik a zsoldosok áramlása, és ezek több ezer képzett szakember. Ugyanakkor jelenleg, több mint két héttel a hadművelet második szakaszának hivatalos megkezdése után, egyetlen sikerünk az, hogy az erők egy része Limanhoz közeledik. Ugyanakkor az ukrán fegyveres erők Csuguev közelében fejlesztik sikereiket, és kényszerítik a Szeverszkij-Donyeceket, hogy elérjék Donbass csoportunk hátulját. Ugyanakkor a Dnyeszteren túli helyzet egyre bonyolultabbá válik, és a lengyel hadsereg már erősen veri a patáját az ukrán határon.

    Oroszország kilátásait a gazdaság és az államapparátus mozgósítására, a katonai erőfeszítések fokozására irányuló döntések gyorsasága és minősége fogja meghatározni Ukrajnában, miközben továbbra is katonai előnnyel rendelkezünk a repülés, a rakétafegyverek és az erők számos területen való koncentrálása terén.
    Az Ukrajnával való furcsa flörtölés folytatása, amikor a hadsereg nem érinti a közlekedési, ipari és pénzügyi infrastruktúrát, a politikai és pénzügyi irányítás központjait az orosz és az ukrán tőke javára, Oroszországot katonai katasztrófához vezethet. Az idő értéke, a változás üteme most kritikussá válik.
    1. Lech az Androidról.
      Lech az Androidról. 5. május 2022. 04:39
      +8
      Az Egyesült Államok, miután eltulajdonította Oroszország 300 milliárd dollár aranytartalékát, ezzel a pénzzel fizet az ukrajnai náci rezsim minden kívánságáért.
      Roman cikkével kapcsolatban... mit nézzünk tovább ... a médiában az a hír járta, hogy az ukrán légierő iskoláinak kadétjait átképzésre küldték az F-16-osra.
      Az idő megmutatja, mennyire valósíthatók meg a kijevi rezsim kívánságai.
      1. Andrej VOV
        Andrej VOV 5. május 2022. 08:56
        -8
        Ukrán kadétok minimális repülési órával, ez egy bádog... nos, egy-két hónap sem lesz elég ahhoz, hogy megtanítsa HARCOLNI, és ne csak repülni.
        1. nagyon kicsi
          nagyon kicsi 5. május 2022. 16:19
          0
          A második világháborúban természetesen a repülőgép-hordozókon utazó amerikai pilóták repültek a legtöbbet az újoncok között. 400 óra.

          Mennyi ideig tart 400 óra repülés, ha nincs korlátozás a szimulátorokra, a repülőgép erőforrásaira, az üzemanyagra stb. - hogyan nem érhetők el az Egyesült Államokban történő képzés esetén?

          És egyébként ki tudja, hogyan kell a levegőben HARCOLNI korunkban? A betiltott ISIS győztesei?
          1. Andrej VOV
            Andrej VOV 5. május 2022. 17:59
            0
            Pilótáinknak most jó a repülési ideje 90-hez képest, a lipecki központ éjjel-nappal dolgozik és zümmög, így nem kell nyálazni és bugyborékolni az ISIS-ről
            1. nagyon kicsi
              nagyon kicsi 5. május 2022. 19:34
              0
              Lipetsk?

              Vagyis ismét edzés és a kérdés csak a mennyiségben van?

              RENDBEN. Ön szerint mennyi szüksége van egy rosszul repült ukrán pilótának ahhoz, hogy Amerikában repüljön?
              1. Andrej VOV
                Andrej VOV 5. május 2022. 19:56
                -2
                Nem tetszik a beceneve, és nem akarok kommunikálni veled, cinkos .. Szolgáltál már a hadseregben is? Kaptál egy ramrodat a seggedbe? Szóval menj az erdőbe, a fenébe
                1. nagyon kicsi
                  nagyon kicsi 5. május 2022. 20:11
                  +2
                  Remek beszélgetési stílus, nagyon tetszik. Sok szerencsét.
      2. hegyi lövész
        hegyi lövész 5. május 2022. 08:59
        -6
        Idézet: Lech az Androidról.
        Roman cikkével kapcsolatban ... nézzünk tovább ... a médiában az a hír járta, hogy az ukrán légierő iskoláinak kadétjait átképzésre küldték az F-16-osra

        Mennyi idő múlva lesz egy kadétból harci pilóta? Bármilyen gépen!
        Még mindig három tucat repülőgép van a 404-ben. Nincsenek pilóták.
    2. Andrej Moszkvin
      Andrej Moszkvin 5. május 2022. 06:09
      +1
      Tudna pontosabbat mondani a "több ezer képzett szakemberről"? Eddig csak unatkozó kalandorokat láttak.
      1. BlackMokona
        BlackMokona 5. május 2022. 06:52
        +2
        Idézet: Andrej Moszkvin
        Tudna pontosabbat mondani a "több ezer képzett szakemberről"? Eddig csak unatkozó kalandorokat láttak.

        Szerintem a BlackWater és más szervezetek komoly srácait egyrészt sokkal nehezebb megfogni, másrészt tudják, mi az a titok, és nem fogják folyamatosan a földrajzi helyüket a Twitteren közzétenni. Rákacsintás
        Nos, harmadszor, a komoly szervezetek könnyen beszereznek katonáik számára Ukrajna útlevelét, katonai jegyeket, hamis életrajzot és egyebeket, hogy elfogva egy figyelemre méltó szürke tömeg lesz.
        1. nagyon kicsi
          nagyon kicsi 5. május 2022. 16:28
          +1
          A "komoly szervezetek" feladata nem ágyútöltelék - ezzel foglalkozzon a TerO. Feladatuk, hogy pontról pontra hozzák hozzá a szakembereket, ahol szükség van rájuk – elsősorban a műszakilag kifinomult fegyverekhez. Tehát a front megközelítése közelebb van, mint egy tüzérségi lövés szükség nélkül.
    3. Arkadiyssk
      Arkadiyssk 5. május 2022. 07:00
      +11
      Még mindig van egy fontos pont, ha összehasonlítjuk a 83 milliárdos Lend-Lease és a 62 milliárdos katonai költségvetésünket. A mi 62-ünkben új felszerelések beszerzése, nagy része pedig csapatok és ingatlanok karbantartása. De 83 milliárd dollár, ha elmennek, az pusztán felszerelés és lőszer vásárlása lesz. Tehát ez egy veszélyes adat - az Orosz Föderáció 3-4 katonai költségvetésének szintjén.
  3. FoBoss_V
    FoBoss_V 5. május 2022. 04:31
    +5
    Ez az egész egy ötlettelen. De vannak félelmek, és nagyon alaptalanok, hogy Ukrajna területén a NATO-berendezéseket NATO-pilóták, gépkocsivezetők stb. .. Igen, titokban, igen a színfalak mögött, de nagyon hatásosan. És ez ellen nem tehetünk semmit
    1. Nexcom
      Nexcom 5. május 2022. 05:29
      -2
      És ez ellen nem tehetünk semmit


      Úgy gondolom, hogy pilótáink kellőképpen képesek lesznek ellenállni ezeknek az idegen vasdaraboknak. Még az amerikaiak is üljenek ott. Igen, nehezebb lesz, nehezebb.
      De akkor is nyerni fogunk.

      Fenyegetés, a pilótákon kívül ott van még a légvédelmünk is.... ott pedig nem tegnap jöttek a srácok és nem a faluból gombokat böködni.
  4. okos fickó
    okos fickó 5. május 2022. 04:35
    +13
    Az elemzés kissé furcsa.
    Az F-16C/D 25-ös blokk az F-16A/B közelében repült. Nagyon könnyű (12 tonna normál felszálló tömeg, szemben a MiG-15 29 tonnával)


    F-16С 25. blokk
    Harci terhelés - 5638 kg 9 keményponton (a manőverezőképesség rovására 9276 kg terhelés lehetséges)
    http://www.airwar.ru/enc/fighter/f16cd.html

    MiG-29
    harci terhelés: 2180 kg
    https://is.gd/Nf7B4n
    1. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 5. május 2022. 16:30
      +1
      )))
      Itt a fő kérdés hiányzik - mit kell akasztani. A MiG-29 nem túl jó ebben, főleg az ukránok. De az F-16 sok érdekes dolgot hordozhat.
  5. A megjegyzés eltávolítva.
  6. AC130 harci hajó
    AC130 harci hajó 5. május 2022. 05:07
    +12
    Soha nem láttam egyszerű számsorrendet. Például: körülbelül 2 repülési órát vesz igénybe egy 29. osztályú pilóta átképzése Mig16-ről F50-ra. Földmérnök - 60 óra, AO szakember - 80 óra stb. Az a tény, hogy a repülőgépek - ez érthető. De itt valójában senki sem várja el, hogy az F16 tíznél többször szálljon fel ...
    1. Nexcom
      Nexcom 5. május 2022. 05:32
      -6
      Biztos vagy benne, hogy 10-szer fel- és leszállhat?
      Vagy ha egy idegen vasdarab minden, rögtön pokoli csodagyerek?
      1. Pilat 2009
        Pilat 2009 5. május 2022. 09:09
        +4
        Idézet a Nexcomtól
        Biztos vagy benne, hogy 10-szer fel- és leszállhat?
        Vagy ha egy idegen vasdarab minden, rögtön pokoli csodagyerek?

        A modern rakéták Ukrajnába szállításával a gépnek nem kell belépnie a légvédelmi lefedettségi területre Hány repülőgépet veszített Izrael Szíriában?
        1. Nexcom
          Nexcom 5. május 2022. 10:39
          0
          Általánosságban elmondható, hogy a modern légvédelmi rendszereknek nem kell hozzáigazítaniuk a komplexumot a kifutópályához - 200 km-re megkapják (ha jó a célkövetés). A Hoohania egyáltalán nem Izrael. Mind a pilótaképzés, mind a harci tapasztalatok tekintetében. Így legalább egy kis wunderwafert vezessen velük – még mindig teljesen meg kell tanulnia a használatát. A "felszállás - manőverezett, célba lőtt - leszállás" oktatási program rövid távú tanfolyamai során pedig nem lehet profivá válni. hi
          1. Pilat 2009
            Pilat 2009 5. május 2022. 12:40
            +3
            Idézet a Nexcomtól
            Általánosságban elmondható, hogy a modern légvédelmi rendszereknek nem kell hozzáigazítaniuk a komplexumot a kifutópályához - 200 km-re megkapják (ha jó a célkövetés). A Hoohania egyáltalán nem Izrael. Mind a pilótaképzés, mind a harci tapasztalatok tekintetében. Így legalább egy kis wunderwafert vezessen velük – még mindig teljesen meg kell tanulnia a használatát. A "felszállás - manőverezett, célba lőtt - leszállás" oktatási program rövid távú tanfolyamai során pedig nem lehet profivá válni. hi

            Kalapot dobunk, igen, igen Mi akadályozza meg Ukrajnát abban, hogy modern rakétákat lőjön ki légvédelmi pontjainkra?
        2. nagyon kicsi
          nagyon kicsi 5. május 2022. 17:23
          0
          Idézet a Pilat2009-ből
          Hány repülőgépet veszített Izrael Szíriában?

          Nos, ez nagy túlzás. De igen, ha az Aerospace Forces legalább a NATO légierejének szervezeti és információs képességeivel harcol – akár tűzkontaktus nélkül is –, az drámaian megváltoztatja a játékot.
    2. Adrey
      Adrey 5. május 2022. 09:59
      +8
      Idézet: AC130 Ganship
      Például: körülbelül 2 repülési órát vesz igénybe egy 29. osztályú pilóta átképzése Mig16-ről F50-ra. Földmérnök - 60 óra, AO szakember - 80 óra stb. Az a tény, hogy a repülőgépek - ez érthető. De itt valójában senki sem várja el, hogy az F16 tíznél többször szálljon fel ...

      Igen, ott nem kell átképezni a technikai személyzetet. Ők fogják kezelni a sajátjukat. Bázisrepülőterek Lengyelországban, ugrórepülőterek Vinnitsa közelében. Reggel kis magasságban repültünk a radar lefedettségi területén kívül (A-50-eseink nem igazán látnak semmit). Csináltunk pár bevetést (van aki felakasztja a bombákat), este alapozásra, karbantartásra. Holnap egy másik link fog így működni.
      És ez ellen nem tudsz mit tenni kérni. Formálisan a harci küldetéseket nem Lengyelország területéről hajtják végre. Nincs háború, különleges művelet van, ezért a katonai felszerelések és a katonai személyzet nem internálható kérni
      1. Nexcom
        Nexcom 5. május 2022. 10:42
        +1
        A-50-esünk nem igazán lát valamit

        Ez az, ami elképesztő....
        1. Adrey
          Adrey 5. május 2022. 10:44
          +1
          Idézet a Nexcomtól
          Ez az, ami elképesztő....

          Annyi csodálatos dolog történik... hi
        2. Mihail Maslov
          Mihail Maslov 5. május 2022. 13:22
          -2
          A mi irányunkból aktívan dolgoznak és dolgoznak
        3. SovAr238A
          SovAr238A 5. május 2022. 15:05
          +6
          Idézet a Nexcomtól
          A-50-esünk nem igazán lát valamit

          Ez az, ami elképesztő....


          Mi lep meg?
          Itt mindenki, aki nem az urya-patriots, 5-6 éve nyilvánosan kiabál, hogy az A-50-esek soraiban nem maradt több mint 6 darab életben...
          És nem tudni, hányan vannak most. És milyen teljesítményt nyújt a még mindig soha nem modernizált, eredetileg a 70-es évekből származó radarkomplexum ...
      2. nagyon kicsi
        nagyon kicsi 5. május 2022. 17:20
        +2
        Jobban Romániából. Bármely Yasstól a teljes jobb part 500 km-en belül van. Hajtson valahova Krivoy Rogba, és onnan dolgozzon, mint egy ugrórepülőtérről.
  7. Vadmir
    Vadmir 5. május 2022. 05:43
    +14
    Nehéz megmondani, mennyi idejük van az ukrán pilótáknak és technikusoknak.
    Csapataink előrenyomulási sebességéből ítélve az elmúlt hónapban nagyon sok idő áll rendelkezésre. Itt, ahogy mondják, egyik végletből a másikba. Először oszlopokban léptek be, mintha meneteltek volna – gyorsan. Majd az első világháború jegyében áttértek a helyzeti hadviselésre. Csak remélni lehet, hogy valakinek eszébe jut az 1944-45-ös tapasztalatok felidézése. És amit manőverháborúnak hívnak.
  8. farostlemez
    farostlemez 5. május 2022. 06:00
    +22
    Az amerikaiak szállítanak majd repülőgépeket és pilótákat, mérnöki személyzetet. Már március elején sok cikk írt arról, hogy kész gengszterek-zsoldosok mennek Ukrajnába, és akkor legfeljebb 500-600 ember. És az első veszteségnél szétszóródnak.És most olyan információ van, hogy már 16000 ezren vannak. Két hadosztály. Ezek a testvérek jól képzettek és pszichológiailag beállítottak. A különleges hadművelet húzódik, Putyinnak részleges mozgósítást kell bejelentenie. Ez nagy nemtetszését váltja ki a lakosságban. Még mindig nincs egyértelmű és pontos válasz arra a kérdésre: Miért harcolunk? Ha az orosz világnak, akkor miért nem tették meg 2014-ben? Megsemmisítették Bezlert, Mozgovojt, Motorolát, Givit, Zaharcsenkót és a Donbass többi parancsnokát, akik sokkal sikeresebben harcoltak, mint a most harcoló tábornokaink. El kell ismerni, hogy vezetésünk, élén a nullázóval, minden fronton veszített: nemzetközi, gazdasági, információs. Mindezt az Ukrajnában elsárosodott valamiféle sáros Szurkov vezette, aki titkos játékokba keveredett. De Szurkov és Putyin elfelejtette, hogy nemzetközi szintű politikai csalókkal játszottak, és úgy játszották őket, mint a gyerekeket.
    1. lianozovomsk1
      lianozovomsk1 5. május 2022. 06:16
      -22
      A nullára visszaállított emberek nem Putyin vagytok, hanem te. Nos, ha nem tetszik itt, menjen Európába. Igaz, fennáll annak a veszélye, hogy belebotlik a Zhovto-Blakyt testvérekbe. És amint azt a gyakorlat mutatja, még a sajátjukat is megverik. És biztosan lesznek problémáid a fáklyával.
      1. farostlemez
        farostlemez 5. május 2022. 08:59
        +15
        Ön láthatóan az „Urya-hazafiak!” dicsőséges csoportjából való, de én azt írom, amit látok és hallok. 2014 tavaszán a határőrizeten szolgáltam. És amikor az ukrajnai események elkezdődtek, 30 százalékuk lelkes vágyát fejezte ki, hogy harcosként távozzon az adatbázis-zónából. És sokan voltak, akik átmentek Afganisztánon, Csecsenföldön, Tádzsikisztánon. Vagyis voltak olyan személyek, akik képesek voltak sikeresen harcolni azzal a hadsereggel, amellyel Ukrajna akkoriban rendelkezett. De politikusaink szokás szerint mindent elrontottak. A barátom 2014 nyarán elutazott a Donbassba, Debalceve után visszatért, és azt mondta, hogy nem megy többet, elege van ezekből a rohadt hülye meccsekből. Elmondta, hogy Harkov előtte feküdt, a demaralizált ukrán hadsereg pedig menekül, de kijött a stop jelzés. És most: egy osztálytárs unokaöccse visszatért Ukrajnából, szerződést bontott és elment. Tudja, nem tudja elviselni a piszkot, a vért, a bajtársai halálát, de előtte hét évig szolgált szerződéssel. Vagyis hét évig tanították, etették, ellátták, és amikor szükségessé vált, felmondott. Ezekből van elég. És most elkezdték meghívni a katonai nyilvántartásba és a sorozási hivatalba azokat a kollégákat, akiket különféle okok miatt – gyakran szolgálati következetlenség, bizalomvesztés miatt – elbocsátottak. Szóval békeidőben nem leveleztek, de hogyan kezdődött a háború, akarsz-e harcolni? Vagy talán jobban meg kellene néznünk, ki rúgta ki őket? Sőt, sokuknak ukrán vezetékneve van, és a szovjet idők óta szolgálnak Ukrajnából bevándorlóként.
      2. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 5. május 2022. 10:49
        +7
        Idézet tőle: lianozovomsk1
        A nullára visszaállított emberek nem Putyin vagytok, hanem te. Nos, ha nem tetszik itt, menjen Európába. Igaz, fennáll annak a veszélye, hogy belebotlik a Zhovto-Blakyt testvérekbe. És amint azt a gyakorlat mutatja, még a sajátjukat is megverik. És biztosan lesznek problémáid a fáklyával.

        Michel, egy ilyen hazafinak miért vannak anglicizmusok a becenevében?
        1. lianozovomsk1
          lianozovomsk1 6. május 2022. 09:47
          -1
          Elfelejtettem megkérdezni.
          1. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 6. május 2022. 10:16
            0
            Idézet tőle: lianozovomsk1
            Elfelejtettem megkérdezni.

            Természetesen elrontottad. Hogyan posztol kérdezés nélkül? A Lysoblyudstvo kereslet nélkül tele van ...
            1. lianozovomsk1
              lianozovomsk1 6. május 2022. 10:19
              0
              Menj gurulni a bánattal. Úgy tűnik, Severodonyeck közelében egy árokban ragadt.
              1. AllXVahhaB
                AllXVahhaB 6. május 2022. 11:15
                0
                Idézet tőle: lianozovomsk1
                Menj gurulni a bánattal. Úgy tűnik, Severodonyeck közelében egy árokban ragadt.

                Milyen bánat? Örülök, hogy vannak:
                1. lianozovomsk1
                  lianozovomsk1 8. május 2022. 09:25
                  0
                  Az önéletrajzod? Nem tudta, nem tudta.
      3. aslanxnumx
        aslanxnumx 5. május 2022. 17:19
        -1
        Én sem szeretem a nullázást, és mi a helyzet Európával .. Biztos vagy a húzott értékelésekben
        1. lianozovomsk1
          lianozovomsk1 6. május 2022. 09:49
          0
          Biztos vagyok benne, hogy az árulóknak a falnak kell állniuk. Ha nem szereted Pu-t, mondd a szemébe. ahelyett, hogy patkányként bujkálna a Kaukázus hegyeiben.
          1. aslanxnumx
            aslanxnumx 6. május 2022. 11:36
            -1
            Nem kell megmondanom, hol lakjak. Tartalékos őrnagy vagyok, háborúban álltam, és gyorsan a falhoz tudok állítani. Ha nem szeretem a jelenlegi elnököt, az nem azt jelenti, hogy minden szemét üvölteni fog.a fenék nem vas
            1. lianozovomsk1
              lianozovomsk1 8. május 2022. 09:26
              -1
              Ön egy birkapásztor mester, akivel a hegyekben lévő birkák harcolnak az Ön által kedvelt bárányokért.
              1. aslanxnumx
                aslanxnumx 8. május 2022. 10:33
                0
                És miből birka, mocsár lett.Ne ítélj magadon
                1. lianozovomsk1
                  lianozovomsk1 8. május 2022. 10:46
                  0
                  Magadból ítélek, pásztor.
                  1. aslanxnumx
                    aslanxnumx 8. május 2022. 13:37
                    0
                    Igen, régen a pásztor parancsolt, mint régen, de most olyan, mint én, megmérgezem azt a kaprot, amelyet nem nyernek ki
                    1. lianozovomsk1
                      lianozovomsk1 9. május 2022. 03:24
                      0
                      A nyáj parancsnoklása nem azt jelenti, hogy valami hasznosat teszünk. Nő a kapor a hegyekben?
                      1. aslanxnumx
                        aslanxnumx 9. május 2022. 11:02
                        0
                        Tehát tagja vagy a nyáj ukrán nem bányászott
                      2. lianozovomsk1
                        lianozovomsk1 9. május 2022. 12:43
                        0
                        Nos, úgy tűnik, te Hohlokavkaz vagy. Vagy a besenyők idejéből maradt?
    2. Vadmir
      Vadmir 5. május 2022. 06:36
      -1
      A különleges hadművelet húzódik, Putyinnak részleges mozgósítást kell bejelentenie.
      Elég csak a fegyveres erőket a lehető legteljesebb mértékben igénybe venni, függetlenül attól, hogy a Nyugat mit gondol. Anélkül, hogy a hadköteleseket külön katonákként emelnénk ki, akik nem küldhetők harcba. Végtelen "humanitárius" szünetek és folyosók rendezése nélkül. És anélkül, hogy országszerte parádét rendeznének, ehhez több tízezer katonát, több száz, ha nem több ezer katonai felszerelést (köztük a legmodernebbeket is) és több mint 400 repülőgépet (nem csak 1 napig lesznek elfoglalva) már több mint egy hónapja készültek felvonulásra).
      És végül áttérve a BTG-k taktikai alkalmazásáról a már hadműveleti feladatokat kijelölő ezredek, dandárok, hadosztályok alkalmazására.
      1. Andrej VOV
        Andrej VOV 5. május 2022. 09:01
        0
        A felvonulásokon többnyire kadétok és akadémiai hallgatók és jó néhányan a város helyőrségeiből vesznek részt, itt az ideje, hogy mit, húst akarsz dobni? előre és dallal? könnyebb kezelni, az ember még nincs optja, az élet, sőt a félelem érzése is más, mint egy felnőtt férfié, ő maga átment ezen és nem fog 18 gép repülni, hülyeségeket beszélsz.
        1. Vadmir
          Vadmir 5. május 2022. 10:50
          +2
          A felvonulásokon főként kadétok és akadémiai hallgatók és jó néhányan a város helyőrségeiből vesznek részt, ezt ideje lenne tudni.
          A Tamanskaya és Kantemirovskaya hadosztály katonái és sokan mások részt vesznek a Vörös téren minden felvonuláson.
          Mi van, húst akarsz dobni?Előre és dallal?Nos, hát Csecsenföldön az elején ezen mentek keresztül
          Ügyes parancsolással nem hús lesz, hanem győzelem. Mi a különbség a vállalkozó húsa között? Nem sajnálja? Ha valaki letette az esküt, az katona. Ezek azok a sorkatonák, akik megnyerték a második világháborút Afganisztánban és Csecsenföldön is. Oroszország mindig is arról volt híres, hogy néphadserege van, nem pedig béres.
          és nem fog 400 gép repülni, hülyeségeket beszélsz.
          Ez nem nekem való – mondta Shoigu a felvonulásra készülő több mint 400 repülőgépről egy nemrégiben tartott találkozón. Ne felejtse el, hogy a felvonulás nem csak Moszkvában lesz.
          1. Andrej VOV
            Andrej VOV 5. május 2022. 11:29
            0
            Szóval olvass, Marshall az anyja...
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. 5. május 2022. 13:49
          +4
          Idézet: Andrey VOV
          és nem fog 400 gép repülni, hülyeségeket beszélsz.

          A Channel One, Oroszország és a Zvezda az orosz védelmi minisztérium honlapjára hivatkozva több mint 460 repülőgépről beszél, amelyek országszerte részt vesznek a felvonulásokon.
          A győzelem napján katonai felvonulást tartanak Moszkvában, Szentpéterváron, Szmolenszkben, Tulában, Kalinyingrádban, Voronyezsben, Rosztov-Donnál, Volgográdban, Vlagyikavkazban, Kaszpijszkban, Sztavropolban, Szevasztopolban, Kercsben, Szimferopolban, Novocserkasszkban, Jekatyerinburgban, Novoszibirszkben, Szamara, Habarovszk, Vlagyivosztok, Belogorsk, Chita, Ulan-Ude, Murmanszk, Juzsno-Szahalinszk, Szeveromorszk, Novorosszijszk és Usszurijszk.

          Idén a katonai felvonulásokon szerepel majd közel 65 ezer ember, mintegy 2,4 ezer minta fegyverből és katonai felszerelésből, több mint 460 repülőgép.

          https://tvzvezda.ru/news/2022542326-k9AZH.html
          1. aljas szkeptikus
            aljas szkeptikus 5. május 2022. 14:34
            0
            Az összeget szórja szét helikopterekre, repülőgépekre is.
          2. Andrej VOV
            Andrej VOV 5. május 2022. 14:56
            0
            Nos, oda repülnek majd a közlekedési munkások, meg tankerek, pár három stratéga, mi 8-as és 26-os helikopterek és krokodilok, főleg országszerte
      2. N3onMiami
        N3onMiami 5. május 2022. 10:26
        -5
        Persze könnyebb a fotelből harcolni, parancsot adni, hogy mit, kinek és hogyan kell csinálni.
        Maguk valamit a Donbassban? Háborúban állsz?
        1. Vadmir
          Vadmir 5. május 2022. 10:54
          +6
          Maguk valamit a Donbassban? Háborúban állsz?
          Elnézést a kérdésért, de tényleg háborúban állsz?
          Már túl vagyok ötven dolláron, szóval nem visznek harcba. Csak egy pillantás a kanapéról. De mint mindenkinek, nekem is jogom van a véleményemhez.
          1. aslanxnumx
            aslanxnumx 5. május 2022. 17:24
            +3
            59 éves vagyok, tartalékos őrnagy, radarspecialista.Az első csecsenben 1995 februárjában Groznijban repültem, így aztán a Szu 24 napig repült.1996 júliusában ugyanez a berendezés 24-et csépelt. órák
      3. AllXVahhaB
        AllXVahhaB 5. május 2022. 10:52
        -3
        Idézet Vadmirtól
        Elég csak a fegyveres erőket a lehető legteljesebb mértékben igénybe venni, függetlenül attól, hogy a Nyugat mit gondol.

        Már az élen vagy?
        1. Vadmir
          Vadmir 5. május 2022. 11:21
          0
          Már az élen vagy?
          És te?
          1. AllXVahhaB
            AllXVahhaB 5. május 2022. 12:03
            +1
            Idézet Vadmirtól
            És te?

            Tehát nem sürgetem a sorkatonákat a frontra, hogy dobjanak. Te itt vérszomjas vagy! És az a tény, hogy elmúltál 50, ne aggódj, még nincs vége. Eljön a te sorod. Ez csak a kezdet...
            1. mordvin 3
              mordvin 3 5. május 2022. 13:29
              +4
              Idézet tőle: AllXVahhaB
              Eljön a te sorod. Ez csak a kezdet...

              És a vagonokban akarok lenni. Tud? nevető Én is ötven alatti vagyok.
              1. AllXVahhaB
                AllXVahhaB 5. május 2022. 14:19
                +1
                Idézet: Mordvin 3
                És a vagonokban akarok lenni. Tud? Én is ötven alatti vagyok.

                Soha nem tudhatod, ki mit akar... Hová küld a Szülőföld! Menj a rendőrségre...
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 5. május 2022. 14:23
                  +4
                  Idézet tőle: AllXVahhaB
                  Menj a rendőrségre...

                  A rendőröknek pedig öreg vagyok.
                  1. AllXVahhaB
                    AllXVahhaB 5. május 2022. 14:48
                    +1
                    Idézet: Mordvin 3
                    A rendőröknek pedig öreg vagyok.

                    Nem fognak az utcán emberek után futni. Ülni fogsz és nem engedsz el!
                    1. mordvin 3
                      mordvin 3 5. május 2022. 14:52
                      +1
                      Idézet tőle: AllXVahhaB
                      Nem fognak az utcán emberek után futni. Ülni fogsz és nem engedsz el!

                      Ez egy őr? Nem, nem akarok. nevető
                      1. AllXVahhaB
                        AllXVahhaB 5. május 2022. 16:44
                        0
                        Idézet: Mordvin 3
                        Ez egy őr?

                        Rendőr őr!
    3. Ulad
      Ulad 5. május 2022. 08:22
      0
      Gesheft azonban... Ott nem volt politikának szaga, különben teljesen más lett volna az eredmény.
    4. vladcub
      vladcub 5. május 2022. 08:31
      +4
      "megsemmisült: Bezler, Mozgovoy" nagy a zavarosodás: nincs kizárva a hazaárulás. Strelkov utalt arra, hogy a sajátjaikat kiestek.
      Nem rendelkezem ilyen információkkal, de logikai szempontból
      Ha a DRG-k ott barangolnak, ahol akarnak, mit mondhatna: az MGB-jük JELEN!
      1. Andrej VOV
        Andrej VOV 5. május 2022. 09:02
        -3
        Nem kell Girkinről beszélni… meghallgatnád, mit mondanak róla, azokról, akik túlélték a mai napot azokból az időkből?
      2. ökológus
        ökológus 5. május 2022. 13:48
        0
        szóval Bezler él és virul
    5. Andrej VOV
      Andrej VOV 5. május 2022. 08:59
      -2
      És miért 16 ezer, és nem egymillió százezer-ötszáz?És miért vagy itt, a helyszínen, és nem egy századot vagy zászlóaljat vezényelsz, ugye a taktika és a stratégia zsenije?
    6. AllXVahhaB
      AllXVahhaB 5. május 2022. 10:47
      +1
      Idézet: dvp
      Mindezt az Ukrajnában elsárosodott valamiféle sáros Szurkov vezette, aki titkos játékokba keveredett.

      A pletykák szerint Szurkov házi őrizetben van...
  9. Tagan
    Tagan 5. május 2022. 06:13
    -6
    Idézet: Fáradt
    Mégis. A Biden-adminisztráció törvényjavaslatot készít elő 83 milliárd dolláros katonai segély utalására Ukrajnának. Összehasonlításképpen a SIPRI szerint Oroszország 2021-ben csaknem 62 milliárd dollárt költött katonai szükségletekre. Az új törvény lehetővé teszi az amerikai elnök számára, hogy önállóan döntsön Ukrajnának modern típusú fegyverekkel – közepes és nagy hatótávolságú légvédelmi rendszerekkel, nehéz UAV-okkal – való ellátásáról. ("Reaper" és mások), katonai repülés, modern páncélozott járművek, taktikai rakétarendszerek és még sok más. Ezzel párhuzamosan növekszik a zsoldosok áramlása, és ezek több ezer képzett szakember. Ugyanakkor jelenleg, több mint két héttel a hadművelet második szakaszának hivatalos megkezdése után, egyetlen sikerünk az, hogy az erők egy része Limanhoz közeledik. Ugyanakkor az ukrán fegyveres erők Csuguev közelében fejlesztik sikereiket, és kényszerítik a Szeverszkij-Donyeceket, hogy elérjék Donbass csoportunk hátulját. Ugyanakkor a Dnyeszteren túli helyzet egyre bonyolultabbá válik, és a lengyel hadsereg már erősen veri a patáját az ukrán határon.

    Oroszország kilátásait a gazdaság és az államapparátus mozgósítására, a katonai erőfeszítések fokozására irányuló döntések gyorsasága és minősége fogja meghatározni Ukrajnában, miközben továbbra is katonai előnnyel rendelkezünk a repülés, a rakétafegyverek és az erők számos területen való koncentrálása terén.
    Az Ukrajnával való furcsa flörtölés folytatása, amikor a hadsereg nem érinti a közlekedési, ipari és pénzügyi infrastruktúrát, a politikai és pénzügyi irányítás központjait az orosz és az ukrán tőke javára, Oroszországot katonai katasztrófához vezethet. Az idő értéke, a változás üteme most kritikussá válik.

    Nem 83 milliárd, hanem 33 milliárd. Amerikában semmivel sem értik rosszabbul a megszorításokat, mint Ukrajnában. Tehát nem világos, hogy végül mi lesz. A közép- és hosszútávú légvédelemről. Melyek és kik fognak operálni? Az amerikaiak általában ritkán bíznak meg a nehéz UAV-kban.
    Ki mondta, hogy nem érintik a közlekedési és ipari infrastruktúrát?
    A tsifiri rajzolása még nem minden. Ezeket az alapokat még pumpálni kell. Ugyanakkor az ukránoknak képesnek kell lenniük új fegyverek elsajátítására. Ahhoz, hogy ez az egész armada működjön, fokozott és megszakítás nélküli üzemanyag- és kenőanyag- és pótalkatrész-ellátásra van szükségünk. Ez is probléma. Az általad leírt listából ez általában a fantáziák kategóriájából való, a rosszfiúk nulla pontot, torma tizedet kapnak.
    1. victor50
      victor50 5. május 2022. 07:43
      +12
      Idézet Tagantól
      Ez is probléma. Az általad leírt listából ez általában a fantáziák kategóriájából való, a rosszfiúk nulla pontot, torma tizedet kapnak.

      Nyugtat... Akárcsak három hónapja, érvek abban a témában, hogy egy hét alatt végigjárjuk egész Ukrajnát, virágokról stb. Sajnos sokaknál, köztük a csúcson lévőknél a gondolkodási képességet felváltotta a hangos éljenzés. És nagyon lassan megy.
    2. Pilat 2009
      Pilat 2009 5. május 2022. 09:12
      -3
      Idézet Tagantól
      Idézet: Fáradt
      Mégis. A Biden-adminisztráció törvényjavaslatot készít elő 83 milliárd dolláros katonai segély utalására Ukrajnának. Összehasonlításképpen a SIPRI szerint Oroszország 2021-ben csaknem 62 milliárd dollárt költött katonai szükségletekre. Az új törvény lehetővé teszi az amerikai elnök számára, hogy önállóan döntsön Ukrajnának modern típusú fegyverekkel – közepes és nagy hatótávolságú légvédelmi rendszerekkel, nehéz UAV-okkal – való ellátásáról. ("Reaper" és mások), katonai repülés, modern páncélozott járművek, taktikai rakétarendszerek és még sok más. Ezzel párhuzamosan növekszik a zsoldosok áramlása, és ezek több ezer képzett szakember. Ugyanakkor jelenleg, több mint két héttel a hadművelet második szakaszának hivatalos megkezdése után, egyetlen sikerünk az, hogy az erők egy része Limanhoz közeledik. Ugyanakkor az ukrán fegyveres erők Csuguev közelében fejlesztik sikereiket, és kényszerítik a Szeverszkij-Donyeceket, hogy elérjék Donbass csoportunk hátulját. Ugyanakkor a Dnyeszteren túli helyzet egyre bonyolultabbá válik, és a lengyel hadsereg már erősen veri a patáját az ukrán határon.

      Oroszország kilátásait a gazdaság és az államapparátus mozgósítására, a katonai erőfeszítések fokozására irányuló döntések gyorsasága és minősége fogja meghatározni Ukrajnában, miközben továbbra is katonai előnnyel rendelkezünk a repülés, a rakétafegyverek és az erők számos területen való koncentrálása terén.
      Az Ukrajnával való furcsa flörtölés folytatása, amikor a hadsereg nem érinti a közlekedési, ipari és pénzügyi infrastruktúrát, a politikai és pénzügyi irányítás központjait az orosz és az ukrán tőke javára, Oroszországot katonai katasztrófához vezethet. Az idő értéke, a változás üteme most kritikussá válik.

      Nem 83 milliárd, hanem 33 milliárd. Amerikában semmivel sem értik rosszabbul a megszorításokat, mint Ukrajnában. Tehát nem világos, hogy végül mi lesz. A közép- és hosszútávú légvédelemről. Melyek és kik fognak operálni? Az amerikaiak általában ritkán bíznak meg a nehéz UAV-kban.
      Ki mondta, hogy nem érintik a közlekedési és ipari infrastruktúrát?
      A tsifiri rajzolása még nem minden. Ezeket az alapokat még pumpálni kell. Ugyanakkor az ukránoknak képesnek kell lenniük új fegyverek elsajátítására. Ahhoz, hogy ez az egész armada működjön, fokozott és megszakítás nélküli üzemanyag- és kenőanyag- és pótalkatrész-ellátásra van szükségünk. Ez is probléma. Az általad leírt listából ez általában a fantáziák kategóriájából való, a rosszfiúk nulla pontot, torma tizedet kapnak.

      Nehéz UAV-okhoz... Itt általában külföldről irányíthatják az amerikaiak
  10. Nexcom
    Nexcom 5. május 2022. 06:26
    +1
    Amer megeszik egy "bécsi" bagelt - azonnal arra gondolt: hogy van Zelensky?
    Az USA-ban végül is minden John Square-be szerelmes! (Val vel)
  11. Mihail Maslov
    Mihail Maslov 5. május 2022. 06:35
    -4
    Biztos vagyok benne, hogy légvédelmi pilótáink, ha nem is hamisítványról van szó, képesek lesznek válaszolni erre a kihívásra a légi fölény megőrzése érdekében.A honvédség pilótájának történetéről, a lelőttről már írtunk. helyzet az A-35-ről.Az Ukrán Fegyveres Erők Mig-50-es nem is "látta" honnan lőtték le.Ez az egyik epizód.
    1. Pilat 2009
      Pilat 2009 5. május 2022. 12:32
      +4
      Idézet: Mihail Maszlov
      Biztos vagyok benne, hogy légvédelmi pilótáink, ha nem is hamisítványról van szó, képesek lesznek válaszolni erre a kihívásra a légi fölény megőrzése érdekében.A honvédség pilótájának történetéről, a lelőttről már írtunk. helyzet az A-35-ről.Az Ukrán Fegyveres Erők Mig-50-es nem is "látta" honnan lőtték le.Ez az egyik epizód.

      Nos, most az f16 megkapja a célmegjelölést az avax-tól
  12. Mihail Maslov
    Mihail Maslov 5. május 2022. 06:41
    +1
    De úgy tűnik számomra, hogy az UAV-k kínálata valós és komoly.
    1. vladcub
      vladcub 5. május 2022. 08:16
      +1
      Olyan aktívak
      1. Mihail Maslov
        Mihail Maslov 5. május 2022. 13:30
        0
        Igen, igen, de stratégiaiak, csak a határok mentén repülnek, ritka járatokkal Lengyelországból Ukrajna mélyére.Gondoljuk meg, miért kell az F-16-ost ellátni egy rakás fentebb vázolt problémával, ha az „egyszerűbb” lehetőség szerint. És ami a legfontosabb: hatékonyabb?
  13. Tagan
    Tagan 5. május 2022. 06:54
    -10
    Idézet: dvp
    Az amerikaiak szállítanak majd repülőgépeket és pilótákat, mérnöki személyzetet. Már március elején sok cikk írt arról, hogy kész gengszterek-zsoldosok mennek Ukrajnába, és akkor legfeljebb 500-600 ember. És az első veszteségnél szétszóródnak.És most olyan információ van, hogy már 16000 ezren vannak. Két hadosztály. Ezek a testvérek jól képzettek és pszichológiailag beállítottak. A különleges hadművelet húzódik, Putyinnak részleges mozgósítást kell bejelentenie. Ez nagy nemtetszését váltja ki a lakosságban. Még mindig nincs egyértelmű és pontos válasz arra a kérdésre: Miért harcolunk? Ha az orosz világnak, akkor miért nem tették meg 2014-ben? Megsemmisítették Bezlert, Mozgovojt, Motorolát, Givit, Zaharcsenkót és a Donbass többi parancsnokát, akik sokkal sikeresebben harcoltak, mint a most harcoló tábornokaink. El kell ismerni, hogy vezetésünk, élén a nullázóval, minden fronton veszített: nemzetközi, gazdasági, információs...

    A zsoldosok képzettségi szintjét illetően még a "nelohik" sem nagyon elfogulnak. És még nem világos, hogy általában hol volt észrevehető hatásuk.
    Ami a mozgósítást illeti, valamiért nem Oroszországban, hanem Ukrajnában zajlik, és véleményem szerint már elkezdődött a negyedik hullám, jelent ez valamit?
    – Minek harcolunk? Harcolsz? A Facebookon, amelyet a most lefedett gulffihrer és a hozzá hasonlók vezetnek? Harcos, a fenébe...
    1. Tatra
      Tatra 5. május 2022. 07:08
      +12
      Elég a hisztériából. Ez alatt a 2 hónap alatt az orosz hatóságok már 10-szer módosították az NWO "céljait".
      És az egész tragédia az, hogy sem Putyin, sem a Nyugat Zelenszkijével nem akar engedni.
      És így gyakorlatilag egy helyen "darálja" egymás orosz és ukrán hadseregét.
  14. Wildcat
    Wildcat 5. május 2022. 07:06
    +20
    igénybevétele
    Úgy tűnik, hogy az SVO a harmadik hónapban jár, és sok szerző már nem garantálta, hogy az ukrán fegyveres erők néhány hétig kitartanak, és néhány hónapon belül Ukrajna csatlakozik az Orosz Föderációhoz,

    De valami megint megváltozott, és megint azt lehet olvasni, hogy az ukrán fegyveres erők nem tudnak ott olyat tenni, amit más országok fegyveres erői megtehetnek:
    Az ukrán légierő tud hasonlót rendezni? Határozottan nem. Az ukrán fegyveres erők légierejének állapota nem tér el jobbra sem a személyzet létszámában, sem a minőségben. Ezt a légierő instabil finanszírozása indokolja, ami kétségtelenül befolyásolta a kiképzés minőségét.

    A cikkben nem derül ki, hogy a fegyveres erők miért nem képezhetik át az F16-ot, de a pakisztániak és a norvégok egy időben megcsinálták ezt a lehetetlen trükköt.
    Megengedem magamnak, hogy nem értek egyet a cikk szerzőjével, és feltételezem, hogy ha (és ez nem tény kérni ) döntés születik az F16 Ukrajnába való átadásáról, hat hónap múlva harcképes repülőgépeket kapnak az ukrán fegyveres erők. Sőt, a légierő számos F35-ösre való átállása kapcsán a jó állapotú F16 tömeg hirtelen szabadnak bizonyult.
    Amúgy nagyon jó, hogy a szerző a második világháborús hivatkozásokkal megadja az átképzés feltételeit (hat hónap), ami elvileg egybeesik a jelenlegiekkel (pl. Rafali is fél évre készül Görögországban). De ez békeidőben van. Most az ukrán fegyveres erők felgyorsulhatnak és fognak is.

    És ami a legfontosabb: a Nagy Honvédő Háború idejével ellentétben ma az amerikaiak NEM FOGNAK új felszerelést szállítani.
    A szerző ismét a második világháborúra hivatkozva megnyugtatja az olvasókat, hogy az F16 nem egy új technika. Egyetértek a szerzővel! Még jó, hogy nem szállítanak új F35-ösöket, amelyek, mint tudják, Szíriában repülnek, de minden „a légvédelem felelősségi körén kívül esik”. Az F16 még mindig nem olyan szörnyű – 1 (egy) sikerült lelőni.

    Amikor megláttam a listákon az 16 óta repülő F-1984C/D-t, rájöttem, hogy ez nem más, mint egy régi és már-már elavult flotta lecserélése újabbra.
    Még jó, hogy a szerző emlékezett a huszadik század 80-as éveire és az F16-ra. Emlékezhet még az 1981-es évre is: egyszer egy 1981-es nyári napon a több mint 16 km-t repült F1600-os jól bombázott egy légvédelemmel lefedett, megerősített célpontot. És veszteség nélkül visszatértek a bázisra (sajnos a VO-n nem volt cikk az Opera működéséről (sok érthetetlen dolog van ebben az Operában), de akinek kell, az megtalálja).
    A Military Review kíváncsi olvasói maguk is kitalálhatják, hol repülhet az F16 "ugrórepülőterek" segítségével, például Kijev térségében a levegő-föld változatban 1600 km-es hatótávval.

    Végül az F-16C / D Block 25 nem repült messze az F-16A / B-től. Ez egy nagyon könnyű (12 tonna normál felszálló tömeg, szemben a MiG-15 29 tonnával), amely manőverezhető légiharcra képes. Levegő-levegő és levegő-felszín rakétákkal van felfegyverkezve, a gépet akár támadórepülőként is használhatja, felszerelve egy 30 mm-es ágyúval, lézeres távolságmérővel a hasi konténerben és bombákkal, mindkettő szabad- esés és lézer irányítású. Ilyen szerény frontvonali támogató repülőgépnek bizonyult. Szerény - mert a páncélt "nem szállították".

    Páncélt persze nem szállítottak... csak most kevesen jönnek az ötlethez "használja a repülőgépet támadórepülőgépként, felszerelve egy 30 mm-es ágyúval, lézeres távolságmérővel a hasi konténerben és bombákkal, szabadon eső és lézervezérelt". Az F16, nem a legújabb széria, például bolgár, így néz ki: "négy együléses F-16C vadászrepülő és négy dupla F-16D. A közlemény szerint a szállítás... 11 darab Northrop Grumman AN / APG-83 Scalable Agile Beam Radars (SABR) légi radar AFAR-ral; négy Lockheed Martin AN / AAQ-33 Sniper céltábla; 39 levegő-levegő irányított rakéta (19 AIM-120C-7/C-8 AMRAAM és 20 AIM-9X Block II Sidewinder); 52 készlet irányított bomba (28 GBU-39/B SDB, 12 GBU-38 JDAM vagy GBU-54 Laser JDAM és Paveway II EGBU-49) és egyéb felszerelés."
    De az a tény, hogy páncélt, már nem irányított bombákat "nem szállítottak".
    A "hétköznapi" irányított fegyvereket pedig a légvédelmi lefedettségi területen kívül is használják, például irányított légibombákat dobnak le valahol 15 mérföldre a célponttól.

    az F-16C / D feltételezett képességei az orosz hadsereg megrongálódására. Nem, természetesen a Falcons képes kárt okozni, ha hozzáértő pilóták ülnek a vezérlőjüknél
    Elképzelhető, hogy az F16-osoknak az AWACS támogatásával kell légiharcot folytatniuk. De eddig az ukrán fegyveres erők számára egy ilyen csokor inkább a fantázia birodalmából származik. Tehát a „üss és fuss” és a támadási küldetések reálisabbnak tűnnek.

    Rövid összefoglaló: az elkövetkező hónapokban, IMHO, nem fogjuk látni az F16-ot az ukrán fegyveres erők "májfalában".
    A következő hetekben pedig a tüzérség, az MLRS és a gyalogság „dönt”, IMHO. Ukrajnának "általában" van problémája a légierővel, de mi, IMHO, nem használunk több "öntvényvasat" február-márciusi méretarányban (legalábbis nem látható).
    De ha az NWO folytatódik, még sok váratlan dolgot fogunk látni.
    Belgorod város lakóiként.
    1. Andrej VOV
      Andrej VOV 5. május 2022. 09:05
      -14
      Ön belgorodi lakos?
      1. Wildcat
        Wildcat 5. május 2022. 09:24
        +7
        Ön. Próbáld meg kérdezni: "Ön belgorodi lakos?"
        1. Andrej VOV
          Andrej VOV 5. május 2022. 09:31
          -8
          És mi nem illik hozzád?
          1. Wildcat
            Wildcat 5. május 2022. 09:36
            +6
            Valahogy nem sikerült. kérni
            Valakivel a "te" mellett és közelebb, valakivel a "te" mellett és távol.
            1. Andrej VOV
              Andrej VOV 5. május 2022. 09:40
              -4
              Nos, hogy is mondod
    2. Evillion
      Evillion 5. május 2022. 12:56
      -8
      Hat hónap múlva Ukrajna véget érhet az ukrán fegyveres erők megsemmisítése nélkül is.

      Az 1600 km-nél történt sztrájkokról szóló történetek természetesen nagyon érdekesek. A végén lehet a levegőben tankolni (ó, az ukrán fegyveres erőknek nincsenek tankerjei, és nem is lesznek, de hasonló gépről lehetséges, ha van felszerelés). Lehetséges, mint a zsidók az iráni atomreaktorok elleni terrortámadásaikkal, egy hónapig ülni és gondolkodni egy rajtaütésen. De mi köze ennek a folyamatban lévő háborúhoz? És honnan fogsz repülni? NATO-országok területéről? Egyáltalán azt képzeli, hogy egy repülőgép felszáll egy NATO-repülőtérről és lecsap, vagy megpróbál csapást mérni az orosz csapatokra? MINDEN, ez háború.
      1. SovAr238A
        SovAr238A 5. május 2022. 15:10
        +12
        Idézet az EvilLiontól
        Hat hónap múlva Ukrajna véget érhet az ukrán fegyveres erők megsemmisítése nélkül is.

        Az 1600 km-nél történt sztrájkokról szóló történetek természetesen nagyon érdekesek. A végén lehet a levegőben tankolni (ó, az ukrán fegyveres erőknek nincsenek tankerjei, és nem is lesznek, de hasonló gépről lehetséges, ha van felszerelés). Lehetséges, mint a zsidók az iráni atomreaktorok elleni terrortámadásaikkal, egy hónapig ülni és gondolkodni egy rajtaütésen. De mi köze ennek a folyamatban lévő háborúhoz? És honnan fogsz repülni? NATO-országok területéről? Egyáltalán azt képzeli, hogy egy repülőgép felszáll egy NATO-repülőtérről és lecsap, vagy megpróbál csapást mérni az orosz csapatokra? MINDEN, ez háború.


        Oroszország hat hónap múlva véget érhet.
        Mert ha Ukrajna túléli ezt a hat hónapot nyugati pénzből, az végzetes lesz számunkra!
        A háborút a következő 3 hónapon belül le kell állítani.

        Továbbra is kimerültek leszünk.
        A gazdaság nem fogja elviselni a hadiállapotra való átállást.
        A nép nem fogadja el egyértelműen a mozgósítást.
      2. Wildcat
        Wildcat 5. május 2022. 15:57
        +1
        hi
        Várj és láss.

        F16 vagy valami más a negyedik generációból, ha van, akkor nem olyan mennyiségben, hogy valami komolyat csináljunk, például "bezárni az eget". Igen, lehetnek komoly problémák, például "hosszú távú razziák" vagy "török ​​támadás a Su24 ellen", de ez nem végzetes.

        Sokkal rosszabb, hogy van tüzérség, MLRS, hírszerzési támogatás (és a tervezésben nem a „harci hopak” stílusát érzi az ember, hanem „így terveztük mi a NATO-ban a Szovjetunió megállítását”), drónok és logisztika.

        A "Keep with infantry" (ugyanaz a TRO - "olcsó és vidám") és a "találj hosszú hatótávolságú fegyverekkel" nagyon fájdalmas taktika a veszteségek szempontjából.

        Természetesen van remény, hogy az ukrán fegyveres erők a Leo1 / T72 és a Marder / BMP1-2-n (a tisztelt Liam stílusában) együttesen meghalnak ellentámadásokban valahol Izyum, Mariupol, Nikolaev vagy a közeli Harkov közelében. jövőre, de nem valószínű, hogy leszünk ilyen szerencsések.
        A művészet / MLRS és a gyalogság "olvadásig" működik. Sőt, úgy tűnik, hogy a gyalogság hordozható fegyverekkel ellentámadásba kezd, mint Harkov közelében.
        És nyáron ez sokkal nehezebb lehet.

        Élünk és meglátjuk.
    3. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 5. május 2022. 17:34
      +4
      Idézet a vadmacskától
      De eddig az ukrán fegyveres erők számára egy ilyen csokor inkább a fantázia birodalmából származik.

      Ezt fogja mondani az átkozott NATO. Semmi sem akadályozza a NATO tengeren és Románián folyó munkáját, és nem is olyan keveset lehet elzárni a tengertől és Romániától. Valójában mindent, kivéve magát a Donbászt. Az ukránok NATO hírszerző létesítményekkel való összekapcsolásáról szóló beszéd nagyon aktív, amennyire okuk van - Isten tudja. De a lépés elég nyilvánvaló.
      Idézet a vadmacskától
      például Kijev környékén

      Miért csak Kijev? Jelenleg és például Harkov.
      Idézet a vadmacskától
      Belgorod város lakóiként

      Hogy őszinte legyek, már egészen más városok jutnak eszembe.
      1. Wildcat
        Wildcat 6. május 2022. 02:13
        0
        Hogy őszinte legyek, már egészen más városok jutnak eszembe.
        Lehet, hogy ha nem 09.05-re, akkor 22.06-ra vagy az LDNR határának elérésének időpontjára véget ér az NWO?
        Bár a kérdés természetesen érdekes - mi lesz az NWO után?
  15. Mauritius
    Mauritius 5. május 2022. 07:08
    -5
    hi A szerző még egy szempontot nem vett figyelembe. Az idegen területen való tanulás tele van azzal a ténnyel, hogy sok csótány a „szabadságba” menekül. kérni
    1. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 5. május 2022. 17:39
      +5
      Az ukránok elmenekülnek? Valahol már láttam.
  16. Monar
    Monar 5. május 2022. 07:09
    +7
    Köszönöm. Érdekes volt olvasni.
    De itt
    hüvelykes metrikában
    bántja a szemet. Mint a só cukorral? :)
    Itt vagy egy hüvelykes mértékrendszer. Vagy metrikus.
  17. Tagan
    Tagan 5. május 2022. 07:36
    -6
    Idézet a vadmacskától
    ...
    De ha az NWO folytatódik, még sok váratlan dolgot fogunk látni.
    Belgorod város lakóiként.

    A "váratlan" 2014 óta látható. A rosztovi régiót például többször is megtámadták és szabotálták az ukrofasiszták. Szóval elkéstél.
  18. surok1
    surok1 5. május 2022. 07:53
    -6
    "Marad ugyanannak a Lengyelországnak, Romániának, Bulgáriának, Csehországnak, Szlovákiának a semleges területe. Igen, ott nyugodtan ki lehet képezni a pilótákat és a technikusokat, onnan lehet repülni anélkül, hogy félnének az orosz hadsereg repülőterek elleni támadásától."
    Nem valószínű. nevető Nem fél, igen
  19. Két
    Két 5. május 2022. 07:58
    0
    Várjuk csak a fejleményeket! A feltételezéseknek természetesen megvan a helyük, de ezek feltételezések...
  20. Tagan
    Tagan 5. május 2022. 08:09
    -7
    Idézet victor50-től

    Nyugtat... Akárcsak három hónapja, érvek abban a témában, hogy egy hét alatt végigjárjuk egész Ukrajnát, virágokról stb. Sajnos sokaknál, köztük a csúcson lévőknél a gondolkodási képességet felváltotta a hangos éljenzés. És nagyon lassan megy.

    Igen, egyértelmű, hogy talán nem túl nyugtató, de még túl korai a takony kenetet is. A győzelem türelemmel, vérrel és verejtékkel jár. Mindenki ma és most akarja, de ez nem történik meg.
  21. ycuce234-san
    ycuce234-san 5. május 2022. 08:10
    +7
    A nyugati repülőgép-pilóták már régóta számos nyugati PMC, például az Airborne Tactical Advantage Company soraiban vannak. Itt nagyon gyorsan megjelenhetnek (csak fizessen, fizessen, fizessen - pénzt), és ezek a nyugati repülés rendkívül profi veteránjai. Lehetséges, hogy a PMC-knek is vannak pvoshnikjaik a nyugati mobil komplexumokkal való együttműködéshez, és a konfliktus után biztosan lesznek is, hiszen már megértették, hogy a komoly légvédelem nagyon jövedelmező szolgáltatási elem lesz, és már keresik a megrendeléseket és a szakembereket.
    És akkor az égbolt birtoklásának problémája csak súlyosbodik, mivel az elkövetkező években az ilyen vállalatok valódi, több ezer filléres, MANPADS felfüggesztésű drónokból álló légihadseregekkel lesznek felszerelve, amelyek többnyire szinte kizárólag automata üzemmódban működnek, és nem igényelnek nagyszámú gépet. kezelők és kevéssé függenek az emberi tényezőtől; hasonló földi robotkilövők.
  22. vladcub
    vladcub 5. május 2022. 08:12
    +2
    "a szerző szövegéhez lehető legközelebb" árnyalatok merülnek fel itt: a) "Ismerd meg magad a csatában" ahogy a szerző nevezte és nevezni kell, de a név megváltoztatása nem teljesen etikus.
    b) kérdések merülnek fel: miért változtatták meg az ezredparancsnok nevét. Mennyire helyes?
  23. Viktor Szergejev
    Viktor Szergejev 5. május 2022. 08:26
    -9
    Kitalálom, milyen lesz a Lend-Lease: kiosztanak rá pár milliárdot, papíron elintézik a fegyverszállítást, 10 százalékot elvisznek, a különbözetet Biden fia és Zelebobik a bandájával osztják. 80-20 arányban mindent, ami nem lesz kézbesítve, ütésként írják le az Aerospace Forces-nek, ez előtt tájékoztatják, hogy a már leszállítottat hol tárolják.
    És ami a fegyvereket illeti, minden egyszerű: ahhoz, hogy megtanuljon lőni az M16-ról, 2 hét, pár év kell egy légvédelmi rendszerhez vagy egy repülőgéphez, egy tank legalább pár hónapig, önmaga -fél évig hajtott fegyvereket. Persze fel lehet gyorsítani, de majd kiderül a több szakember.
  24. mmaxx
    mmaxx 5. május 2022. 08:33
    +9
    Nos, hát...
    Pugacsov (szerintem) azt mondta, hogy az F-16 egy nagyon egyszerű és kényelmes repülőgép a pilóta számára. És azt a tényt, hogy egyszerű és könnyen karbantartható, olyanok mondták el nekem, akik látták benne. És csak a mi repülőgépeink karbantartásával foglalkoztak.
  25. vladcub
    vladcub 5. május 2022. 08:39
    -5
    Elvtársak, csak egy dologban értek egyet Romantel: az ördög nem olyan szörnyű, mint ahogy lefestik. Tehát az F-16-nál minden csavarnak megvan a maga trükkös menete.
  26. mmaxx
    mmaxx 5. május 2022. 08:39
    +4
    És tovább. Kétséges, hogy az európai és más F-16-osok hüvelykes nyomtávúak. A repülőgép az ügyfél számára készült, és a benne lévő műszerek normál, metrikusak. Ha ilyen intézkedésrendszerrel rendelkező országokba szállítják.
  27. Andrej VOV
    Andrej VOV 5. május 2022. 08:54
    -4
    De mit is mondjak, még ha a mi és a nyugati kézi lőfegyvereink kiképzést, tanulást, stb stb. igényelnek is, hány páncéltörő fegyvert hagynak el csak azért, mert nem igazán tanították meg a katonaságot a használatára, és akkor vannak repülők, tankok, stb, ráadásul a legfontosabb tényező a megmaradt ukrán pilóták repülési órái.. ebben az esetben Roman cikke kiegyensúlyozott és tetszett a hűvös kapcsolat azzal a Lend-Lease-szel a Pokryshkin ezred segítségével mint például.
  28. Max1995
    Max1995 5. május 2022. 09:32
    -1
    Mindenesetre nyerőben van a nyugati országok hadiipari komplexuma és a kormányok.
    Akár kétszer is, néha a katonai költségvetés gyors emelését tervezik.
    És egy apróság – mint a miénk, tudod, Z...
  29. Alekszej Nyikolajevics_2
    Alekszej Nyikolajevics_2 5. május 2022. 09:41
    0
    Idézet: Vladimir_2U
    Összekevered a gazdaságot a fegyverellátással. Ez az állítás.

    szóval úgy tűnik, csak egyenként 5 milliárdot ígértek pusztán az állam munkájára, nem szolgálatra
  30. Tagan
    Tagan 5. május 2022. 09:42
    -3
    Idézet a Pilat2009-ből

    Nehéz UAV-okhoz... Itt általában külföldről irányíthatják az amerikaiak

    Valójában nem, különben ez az Egyesült Államok Oroszország elleni katonai műveleteiben való közvetlen részvételt jelentené, nem pedig meghatalmazott útján, ahogyan azt most teszik.
    1. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 5. május 2022. 17:42
      +2
      Micsoda borzalom.

      Vagyis szerinted ezeket az üzemeltetőket részmunkaidőben kellene bevinni a PMC-kbe, hogy ne sápadjanak el? Vagy csak hogyan lehet egyéni vállalkozót munkaszerződéssel felvenni? És hogyan fogja ellenőrizni a bejegyzést az amerikai munkafüzetben?
  31. Fasz
    Fasz 5. május 2022. 09:44
    +4
    A szerző jól körbejárta a témát. Ő azonban elvezetett minket a mai valóságtól. Az F-16 kölcsönzése jelenleg a romániai és lengyelországi repülőterekre vonatkozik, ahol hozzáértő és képzett tengerentúli szakemberek szolgálják ki őket, és amerikai "proxy" és "nyaralók" repülnek majd. Ez minden. Bár természetesen az ukrán pilóták képzését párhuzamosan, ugyanazokon a bázisokon, ugyanazok a „meghatalmazottak” és „nyaralók” végzik majd.
    Ezért kéri Ze bohóc, hogy "júliusig" tartsanak ki.
    1. Evillion
      Evillion 5. május 2022. 10:06
      -7
      Ezt követően először a Külügyminisztérium feljegyzése lesz, majd csapások Lengyelország és Románia területére, és a NATO 5. cikkelye sem menti meg őket. Ellenkező esetben küldhet egy hadosztályt "Abrams"-re, és elmondhatja, hogy a legfeketébb fekete rakodók, akiknek szó sincs oroszul, a legukránabb legények.
  32. Evillion
    Evillion 5. május 2022. 10:03
    -6
    Senki nem fogja ellenőrizni a Fu-16 pilótafülkéjében lévő pilótákat, az ilyen repülőgépek megjelenését az Orosz Föderáció elleni NATO-agresszióként fogják fel.
    1. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 5. május 2022. 17:01
      +3
      az ilyen repülőgépek megjelenését az Orosz Föderáció elleni NATO-agresszióként fogják fel.

      Nos, hagyd magad. Kit érdekel? Nézd, Szolovjov szinte személyesen választ ki egy egész angol tábornokot Azovstal alól, ott a NATO parancsol a náciknak. És akkor van néhány repülőgép.
  33. Cowbra
    Cowbra 5. május 2022. 10:06
    0
    ... különösen, ha figyelembe vesszük, hogy a második világháborús kölcsönbérlet valójában a moszkvai csata után kezdődött, amikor a csúcsot átlépték. A Lend-Lease-22 megrendelést pedig január 19-én írták alá - másfél hónappal az adatbázis indulása előtt.
    Valami furcsa kölcsön-lízing. A katonai műveletek ELŐTT.
    „19. január 2022. – a Szenátus kétszer elolvasta és átadta a Külkapcsolati Bizottságnak” – áll a törvényjavaslat jegyzőkönyvében az Egyesült Államok Kongresszusának honlapján.

    https://www.congress.gov/bill/117th-congress/senate-bill/3522/all-info
    1. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 5. május 2022. 16:58
      +7
      Nos, az amerikaiak befutottak november végén, hogy mahach van tervben. Bevallom, nem hittem nekik – de hiába.
  34. KSVK
    KSVK 5. május 2022. 10:13
    +2
    amely a hüvelykes metrikus rendszerben működött.

    Elnézést, szerző, de a rendszer vagy metrikus, vagy birodalmi, amit te "hüvelyknek" hívsz. Nem együtt. hi
    Bár nem, vannak eredeti tervek. Például egyes optikai irányzékoknál az irányzók milliméterben, a korrekciók pedig ívpercben értendők. Nagyon praktikus, tekintve, hogy egy mil 3,448 ívpercnek felel meg. wassat
  35. demiurgosz
    demiurgosz 5. május 2022. 10:40
    -2
    Miért gondolja valaki, hogy most megjelenik egy sólyom / abrams / más csodagyerek, és valami megváltozik?
    Ukrajnának 800+ tankja volt, és sok T-64BV, ami semmivel sem rosszabb, mint a szállított lengyel T-72-esek. Másfélszáz gép volt, és a Szu-27-es párharcában az F-16-ossal, egyenlő minőségű pilóták mellett a 40-es blokkot tenném a Szu-27-re. Ugyanez mondható el a tüzérségről, a légvédelemről és a frontvonali repülésről is.

    Ha egy gazdag szponzor módosítja a technikát, újakat képezhet / képezhet át. Csak az eredmény semmi. Az ilyen képzésre jó példa az arab-izraeli háborúk.
  36. loha
    loha 5. május 2022. 11:00
    0
    "A műszermérnökök feladata általában egyszerűen menő volt: biztosítani a hüvelykes metrikus rendszerben működő műszerek fordítását és helyes kalibrálását." kis hiba, SI vagy metrikus, vagy hüvelykes SI (mérési rendszer) Az USA-ban SI hüvelyk ...
  37. Wbond
    Wbond 5. május 2022. 11:01
    0
    Tehát a Lend-Lease 2022 nagyon különbözik a Lend-Lease 1942-től. Jaj, más idők és szokások. Üzleti, semmi személyes.


    ... szép megfogalmazás és emlék mögé próbálnak bújni...
  38. voyaka uh
    voyaka uh 5. május 2022. 11:06
    +9
    "És a technika egyre nehezebbé vált. A MiG-29-ről a látszólag osztálytárs F-16C / D-re váltani sokkal nehezebb, mint a MiG-3-ról az R-39-re" ///
    ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
    Az 90-es években, amikor Oroszország és az Egyesült Államok barátok voltak, csere történt
    tapasztalattal, ideértve a baráti repülőgépeken végzett gyakorlórepülést
    ország.
    Orosz pilóták F-15-ösökkel, amerikai pilóták Szu-27-esekkel repültek.
    Csak egy rövid eligazítás volt tolmácssal:
    hol-milyen fő eszköz és funkciók repülés közben.
    Kész, senki sem zuhant le. Fordultak.
    A leszállások egyértelműek voltak.
    1. Evillion
      Evillion 5. május 2022. 12:37
      -5
      Valamiért csak egy hadnagyot az iskolából, még egy adott típusra való kiképzés után sem küld csatába senki. Az egy másik kérdés, hogy hány harckész pilótája volt az ukroVVS-nek. A berepüléseket pedig nagy valószínűséggel ők hajtották végre, ami után vagy meghaltak az égen, vagy kilökődnek különböző következményekkel, a fogságtól a kilökődés közbeni gyakori sérülésekig. És mi a helyzet a baráti repülésekkel, a legjobbak mindkét oldalon repültek, minden manőver biztonságos magasságban zajlott, és senki sem tűzött ki valódi harci célú feladatokat.
    2. Alex2048
      Alex2048 5. május 2022. 13:08
      -3
      Kész, senki sem zuhant le. Fordultak.
      A leszállások egyértelműek voltak.

      Itt persze egy kicsit túl messzire megyünk, egy dolog a repülés, másik dolog a harci rendszerek és fegyverek különféle működési módjainak alkalmazása. Szerintem sok a funkció, különben minden gond nélkül be lehetne tolni egy kukoricacsutkából pilótát bármelyik gépbe, és remélni, hogy minden ha nem is kiváló, de legalább jó lesz.
      1. victor50
        victor50 5. május 2022. 21:37
        0
        Idézet: Alex2048
        Itt persze egy kicsit túl messzire megyünk, egy dolog a repülés, másik dolog a harci rendszerek és fegyverek különféle működési módjainak alkalmazása.

        Nos, végül is nem egy rövid eligazítás után engedik harcba őket.
      2. Essex62
        Essex62 6. május 2022. 01:21
        0
        Idézet: Alex2048
        Kész, senki sem zuhant le. Fordultak.
        A leszállások egyértelműek voltak.

        Itt persze egy kicsit túl messzire megyünk, egy dolog a repülés, másik dolog a harci rendszerek és fegyverek különféle működési módjainak alkalmazása. Szerintem sok a funkció, különben minden gond nélkül be lehetne tolni egy kukoricacsutkából pilótát bármelyik gépbe, és remélni, hogy minden ha nem is kiváló, de legalább jó lesz.

        A "légiharc algoritmusára" kiképzett pilóta megfelelő instrukciókkal elég gyorsan elsajátítja egy új harci repülőgép pilótafülkéjét. Az automatizmusra való további csiszolódás menni fog. Ha már fel tudtak szállni, manőverezni, leülni, akkor már tudnak majd fegyvert használni.
    3. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 5. május 2022. 16:53
      +4
      )))
      A szerző okfejtése külön-külön kifejti, hogy az ukránok nem értenek angolul, és a műszerek metrikus rendszerre átalakítása valamilyen technikai problémát vet fel – egy olyan repülőgép esetében, amelyet a hollandiai Fokker gyárban gyártottak.
  39. loha
    loha 5. május 2022. 11:09
    0
    És mégis, a pillanatnyi kabin fotója 29 a pillanatnyi 29cmt RF-hez tartozik. Az ukrán gépek jóval régebbiek, több is volt Izrael által modernizált, és akkor sem ilyen szintre
  40. bandabas
    bandabas 5. május 2022. 11:38
    0
    A kérdés az, hogy hány képzett pilóta és technikus maradt? Kerti ágyásban nem termesztik. Ugyanez vonatkozik a többi VUSamra is. Kezdve egy közönséges motoros puskával. Folytassuk...
    1. Evillion
      Evillion 5. május 2022. 12:43
      -4
      Kérdés, hogy eredetileg hányan voltak, elképzelhető, hogy a ténylegesen harcképes vadászpilóták száma nem haladta meg a tucatnyit. Arra nem emlékszem, hogy az európai viszonylatban meglehetősen nagy ukroVVS-ek pilótánként 100+ órát repültek. Sőt, abban sem vagyok biztos, hogy egyáltalán be akartak volna fektetni vadászrepülőgépekbe, mert az Oroszországgal való ütközés esetén semmi esélye sem volt, de a Donbass elleni invázió esetén a Szu-24 és Szu-25.
  41. Alex2048
    Alex2048 5. május 2022. 12:46
    +4
    Egyáltalán nem kérdés, hogy Ukrajna nyugati határán át kell tolni egy repülőgépet, és legalább egy századot, így a légvédelmünk nem lát semmit. Ez még számomra is nyilvánvaló, távol a repüléstől. A technológia megmentéséhez még egyszerűbbé kell tennie. Este az f16 felszáll Lengyelországból vagy más NATO országból és fegyver nélkül (bár lehet vele) egy ukrajnai repülőtérre repül (Ukrajna nyugati része ott van újrafegyverkezésre (ha szükséges) és tankolásra, ill. reggel (vagy még jobb este) úgy, hogy az egész világ, amit láttam, az Orosz Föderáción kívül (akár újságírókat is hívhattok) felszállás az ukrán repülőtérről, harci küldetések végrehajtása és ugyanazon ukrán repülőterek mellett visszatérés ( az ukrán repülőtérre repülő új esti csoport fedezete alatt) bármelyik NATO-ország területére, ahol a gép legalább a gyártó képviselőjétől bármilyen karbantartást megkaphat.Igen, üzemanyag tekintetében némileg drága. ... zsoldosokat helyezhetsz az f16 vezérlőire.10-15 különböző repülőteret használva ugorj Ukrajna területére és íme, a probléma megoldódik. Hogy ne kockáztassuk meg, hogy nem ukrán pilóták tilos elhagyni az f16-ot az Ukrán Fegyveres Erők által ellenőrzött területről, majd ha a gépet le is lövik a lezuhanás helyszínéről, nem csak a pilótát (maradványait?) lehet összeszedni, de legalább az egész gépet. És akkor az a kérdés, hogy az Orosz Föderáció hány gépet lesz kész elveszíteni, mielőtt a mi repülésünk leállna Ukrajnában, és akkor maga az orosz terület védelme is gondot okoz.
    Ennek az egész különleges műveletnek egyébként már nem csak szaga van, hanem bűzlik a „megegyezés”. Oké, az Orosz Föderáció, elbújva a tény mögé, hogy nem akar bántani a civileket, nem igazán végez katonai műveleteket. Bár úgy látom, Zsukovval, Konyevvel és bárki mással a második világháború alatt kiegyenlítődne, ha csaknem egy hónapon keresztül elmondanák, hogy abszolút munkaerő-, tüzérségi és repülési fölénnyel nem tudják felszabadítani az ország területét. valami gyár! És ne beszéljünk az Azovstal üzem alatti katakombákról. Végül is ez egy gyár, és eredetileg nem Monergame sorozatnak tervezték. Bolondoknak tartják az Orosz Föderáció népét. Másrészt Ukrajna sem áll háborúban. Az Orosz Föderáció fő erői a Donbászban, azaz Ukrajna keleti részén, de ami megakadályozza Ukrajnát abban, hogy koncentrált tűzcsapásokat hajtson végre az Orosz Föderáció határ menti régióira, kezdetben ugyanazok a drónok nyitják meg a légvédelmi állásokat, ami után A Tochka-U vagy szabotázscsoportok csapást mérnek rájuk, és az Orosz Föderáció területén felnyitott áttörés során bármely objektumra lecsapnak. Lehetőség van szárazföldi erők beküldésére a megnyílt résekbe. De mindez még csak közel sem ... De vannak egyéni és ennek megfelelően sikeresen lelőtt rakéták és drónok is. Egyáltalán mi ez?!
    Ezért a következtetés önmagát sugallja a „megállapodásról”.
    És az Azov tapasztalatai alapján félek belegondolni is, hogy mi lesz, ha metróhálózattal rendelkező nagyvárosokat visznek oda, hogy csapataink egy évezredre általában megrekednek? Vagy hogy lesz?
    1. aslanxnumx
      aslanxnumx 9. május 2022. 10:53
      0
      A hadsereg repülésének taktikája 1995-ben Csecsenföldön.Reggel indulás Mozdokból,sztrájkok,Goznijban leszállás,tankolás és tesztelés,este vissza Mozdokba.A Mi 26-ost minden reggel vonszolta egy tanker
  42. byv4ly
    byv4ly 5. május 2022. 12:53
    +5
    A szerző az amerikaiakkal ellentétben nem érti, hogy ami Ukrajnában történik, az nem egy évre szól
  43. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 5. május 2022. 13:12
    +1
    Elvileg egyetértek a szerzővel, számos szállított anyag minőségi fejlődését tekintve két hónapos formánk is van. Az első hónapban az RF SO kiütötte Ukrajna katonai repülésének jelentős (legnagyobb) részét, így tegyük fel, hogy egy hónappal később, amikor a por és a pánik alábbhagyott, a front helyenként stabilizálódni kezdett, a felszerelések kiestek. (a szakemberek egy részével együtt), a szakemberek másik része pedig megmaradt - a csúcson "ott" teljes motiváció csokor van, hogy ezeket az embereket tanulni és újratanulni küldjék. Természetesen ideális körülmények között. Akár nem egy hónapot, hanem másfél hónapot is beállíthat. Megérkezett a döntés, megegyeztünk a nyugati partnerekkel, hogy kinek kell távoznia – mindegy, nem olyan monumentális kérdés, mert Lengyelországban-Csehországban-Kanadában vannak képzések és olyanok is, akik "nem az ekéből" tudnak magyarázni az embereknek. "Hogyan kell repülni az F-16-ossal. Azóta eltelt egy hónap - szerintem túl vastagok az olyan számok, mint a "fél év az átképzéshez", meg kell érteni, hogy a fő pilótatechnikák ismertek a kontingens számára, feladatuk az anyagok és fegyverek tanulmányozása. általában időigényes környezet és megfelelő feltételek mellett bőséges hozzáférés a szőnyeghez. részek (mert nem hiszem, hogy a Nyugat nem spórolna forrásokat a képzésre). Merem feltételezni, hogy az ilyenek indulásától kezdve átképzés és a relatív szakember alkalmasságig 3-4 hónap telik el. Emlékeztetlek, ezek közül az egyik már elmúlt, mióta mindez elkezdődhetett. Összességében a legoptimistább becslések szerint 2-3 hónap van hátra, amíg ezek a felszereléssel rendelkező emberek a frontra kerülnek. Azaz július közepe-augusztus lesz.
    Ha addig az Orosz Föderáció nem halad radikálisan előre, mindez bonyolíthatja a feladatot.
    1. aslanxnumx
      aslanxnumx 9. május 2022. 10:56
      0
      Ukrajna lakosságáról se feledkezz meg. A csapataink adatait mobiltelefonok dobják ki. Balakleya - a mieink harc nélkül bementek, a gyárban koncentráltak, majd tüzérséggel és mesterlövéssel találtak el.
  44. Bogatirev
    Bogatirev 5. május 2022. 13:27
    +6
    Alapvetően túl rózsás.
    Minden karbantartást lengyel alapon, rendkívül hozzáértő szakemberek végezhetnek. Máris megszünteti a problémák felét.
    Nem kell teljes hatótávon repülniük. Valószínűleg az Orosz Föderáció frontvonali légiközlekedése elleni meglepetésszerű támadások taktikáját alkalmazzák az ugrórepülőterekről. És még mindig rengeteg ilyen repülőtér van – olvasható Rybarból. És onnantól a megmaradt repülőgépek és UAV-k egy része működik. Mi akadályozza meg, hogy az amerikaiak által kiszámított, biztonságos útvonalon ugrásszerűen oda szállítsák az autókat, és hirtelen légi csapda elve alapján az égen működő orosz repülőgépek ellen alkalmazzák, amit az amerikai hírszerzés észlel? Az amerikaiak tökéletesen kidolgozták ezt a taktikát, és kétségtelenül meg fogják tanítani a ZSU pilótáit ennek használatára.
    A lényeg – meglehetősen megnehezíthetik a frontvonali repülés használatát.
    Ők tudnak. Ha nem teszünk hatékony ellenintézkedéseket. És ha abban reménykedünk, hogy "nem sikerül nekik", akkor a dolgok rosszak. Igen. Ez rossz.
    1. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 5. május 2022. 16:46
      0
      A les ötlet gazdag, de az F-16 csapásmérő képességei sokkal érdekesebbek. De a leseket a légvédelem is végrehajthatja, ha teljes körű információcserét lehet kialakítani a NATO létesítményeivel.
  45. Alexey R.A.
    Alexey R.A. 5. május 2022. 13:38
    +6
    Csak egy epizód van, de végül is Levcsenko volt az 1944-ben a britektől Lend-Lease keretében kapott hajókülönítmény parancsnoka.

    Az 1944-ben Nagy-Britanniától és az USA-tól kapott SF hajóknak semmi közük nem volt a Lend-Lease-hez. Ez volt az olasz flotta hajóinak záloga, amelyet a Szovjetuniónak a felosztása után kellett volna megkapnia.
  46. donavi49
    donavi49 5. május 2022. 13:51
    +14
    1) Nyugati típusú repülőgépek szállítását egyelőre nem tervezik. Ez drága - vagyis a feltételes 10 F-16-os felfalja a költségvetés másfél sertészsírját (mert rakétákat, bombákat kell kiképezni, kiképezni) és ezért a másfél sertészsírért nem fog menni. .
    2) A Lend-Lease hatékonyan működik a lemorzsolódás háborújában. És még valami - a kölcsönlízing nem csak ellátás, hanem egy országon kívüli iparág is. A cseh és a bolgár védelmi cégek például már hivatalosan is megerősítették a javítási lehetőségek biztosítását.
    3) A főbb ellátási irányok most:
    1) Tüzérség - könnyen szállítható, viszonylag olcsó, összesen kb 200 db önjáró és vontatott 155 mm-es tarack és 200 ezer alatti lövedék került már össze. Ezenkívül a mobilizációs hullámon a szükséges VUS-val végzett számításokat gyorsan betanítják. Már van egy videó az M777-es gémtesztek első számításairól.
    2) MLRS - ismét könnyen bevethető, hatékony a jelenlegi háborúban, gyorsan kiképzi a mozgósító személyzetet a szükséges VUS-szal.
    3) Páncélozott járművek:
    a) Biztosítani kell az erők megfelelő mozgékonyságát és manőverezését a tartalékhadtestben (4 káderdandár, jelenleg bevetve), és pótolni a veszteségeket a soregységekben. Jönnek a BMP, M113, az M113 holland és dán variációi, piranhák stb.
    b) A sokkképesség biztosítása érdekében itt még mindig minden rossz. A német T-72M-ek a várakozásoknak megfelelően fémhulladéknak bizonyultak, 20 év felügyelet nélküli tárolásra. M84 és T-72M1 cseh többé-kevésbé. A legjobbak a lengyel T-72M1R, mert a 3. generációs Asteria hőkamerával, modern kommunikációval, digitalizálással.

    A lengyelországi közönséges T-72M1 is jó műszaki állapotúnak bizonyult, mert tervszerű karbantartással tartalékban voltak.
    4) Gyalogsági fegyverek. Különféle páncéltörő rendszerek, MANPADS-ek és puskák tömege. Lőszer. Termikus képalkotó irányzékok és távcsövek. Titkosított kommunikáció. Hát stb. Mindez lehetővé teszi az egységek magas harci stabilitásának fenntartását, és minimális képzést igényel. Egy dolog csatába menni Mosinkával, mint a DPR csőcselék, és egy másik dolog normál fegyverekkel és páncéltörő fegyverekkel. Ismét a tiktokból ítélve a pozíciókból - ha nem 10 gránátvető minden tankhoz, akkor 4-5 AT-4 / Matador / Panzerfaust3 / NLAVA minden gránátvetőhöz.
    5) Különféle típusú UAV-k. Kisebb felderítéstől kezdve sokkolásig és lármás lőszerig. Az ukrán fegyveres erők 2014 óta dolgoznak aktívan drónokkal, minden szakasznak megvan a maga Mavikja vagy JI-je. Ezért a komolyabb gépeken való edzés nem okoz különösebb nehézséget. Ezenkívül az ilyen UAV-k könnyen szállíthatók, és szinte lehetetlen megsemmisíteni egy komoly tételt.

    A várható következő szállítási hullám, amely valószínűleg májusban kezdődik:
    1) Kénköves könnyű taktikai rakéták kerekes alvázon. Különleges felülvizsgálat Ukrajnára. Az első tételt májusban szállítják Boris Johnson szerint. Valójában ez egy továbbfejlesztett Hellfire.
    2) Komolyabb légvédelmi rendszerek. Melyik? Még nem nevezték el. A hírek szerint a jövőbeli ukrán mesteroktatókat már most képezik ezekre a rendszerekre. Ismét, még ha valamiféle Rolandról vagy Asradról van szó, ez már komolyan megerősíti az Ukrán Fegyveres Erők légvédelmét. Nem a modernebbekről beszélek.
    3) RCC - most sok pletyka kering a típusokról és a képzésről. Egyelőre semmi konkrétum, de még ma is volt már hír, hogy kérnek és valószínűleg kapnak is hajóelhárító rakétákat. Hadd emlékeztessem önöket arra, hogy a GlobalHok parancsnoki központjával rendelkező Harpoon milyen szál csaphat le a Szevasztopol közelében lévő hajókra passzív módban.

    Egyelőre még a vitákban és pletykákban sincsenek repülőgépek (a szlovákiai/lengyelországi MiG-eken kívül).
    1. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 5. május 2022. 16:44
      +2
      Jól kidolgozott, köszönöm. Egy pontosítás – még márciusban röviden bejelentette az egyik nagy amerikai, hogy az Egyesült Államokban ukránokat képeznek ki. Aztán egyből meglepődtem, hogy mit taníthatnak nekik az USA-ban, ilyen távolságot húzni? Kevés lehetőség van - vagy 36 nem, vagy repülés. Úgy tűnik, semmi más nem fér bele.
      1. donavi49
        donavi49 5. május 2022. 17:51
        +6
        Igen, sok minden lehet:
        1) UAV. Az új Phoenixeket ismét az első Ukrajnára vonatkozó alkalmazás tapasztalatait figyelembe véve hozták létre. És most tovább dolgoznak rajta. Kiscsapatos felderítés, lófráló lövedékek formátumában jelentős erőforrás áll rendelkezésre a lehető legrövidebb időn belüli felülvizsgálatra / változtatásra.
        2) Fegyverek és escaliburs. Komoly előkészületek nélkül értelmetlen lövöldözni 120 ezer dollárért.
        3) Himars/M270.
        4) Az amerikaiakkal való valós idejű információcserére szolgáló rendszerek. Hogy a feltételes Globalhawk a teljes bürokráciát megkerülve átadhassa a parancsnoki központot az Ukrán Fegyveres Erők ütegének.
        5) légvédelmi/hajóellenes rakéták. Megint két fő üzenet van: adjon SD légvédelmet, és ne csak MANPADS / Starstrikes, nos, komoly hajóelhárító rakétákat.
        1. nagyon kicsi
          nagyon kicsi 5. május 2022. 18:42
          +3
          Igen ám, de szinte mindez Európában. Azonban várjunk és meglátjuk.
    2. Wildcat
      Wildcat 6. május 2022. 01:43
      +2
      hi
      Szinte mindennel egyetértek
      2) Komolyabb légvédelmi rendszerek. Melyik? Még nem nevezték el. A hírek szerint a jövőbeli ukrán mesteroktatókat már most képezik ezekre a rendszerekre. Ismét, még ha valamiféle Rolandról vagy Asradról van szó, ez már komolyan megerősíti az Ukrán Fegyveres Erők légvédelmét. Nem a modernebbekről beszélek.
      Az IMHO, a Wieselek stingerekkel és/vagy a Bosszúállók az USA-ból ugyanezekkel a szúrókkal mennek a légvédelembe Németországból. Az emberi szemnél hatékonyabb irányzékok jelenléte miatt a vezérlőrendszer cseréje megpróbálja növelni a célpontok eltalálásának valószínűségét.

      Talán mégis elhozzák a Mistralokat (Franciaországból vagy ugyanazokból a balti államokból). Furcsa, hogy az RBS70 nem látható.

      Talán bizonyos számú Shilok, beleértve a MANPADS-szel frissítetteket is, Lengyelországból és más országokból. És Gepárdok (logikusan román lenne, de aligha).

      A közepesen hosszú hatótáv nem egyértelmű.
      A britek úgy adhatják a KAMM-ot, mint a rokonok.
      Rolands vagy Crotali – aligha. Ugyanez a Németország ragaszkodik ahhoz, hogy az Ukrajna számára érthető fegyverek (olvassuk - szovjet) Ukrajnába kerüljenek, és Németország eladja vagy ideiglenesen áthelyezi a sajátját cserére. Ugyanez vonatkozik a NASAMS-re és a MICA-ra is.

      Izrael tehette – de Izraelt még nem nagyon érintettük. És úgy tűnik, hogy a Lavrov CAM nevével kapcsolatos VVP-kérdés ott zárult le a telefonban, ahol szükséges.

      3) Páncélozott járművek:
      furcsa, hogy az LBS-nél jelentős volumenű új szállításokból nem látszik. IMHO, továbbra is ápolják és koncentráltan fogják alkalmazni, ami nekünk nem jó.

      A repülés nem is tervezi a nyugati típus ellátását. Ez drága - vagyis a feltételes 10 F-16-os felfalja a költségvetés másfél sertészsírját (mert rakétákat, bombákat kell kiképezni, kiképezni) és ezért a másfél sertészsírért nem fog menni. .
      - miközben Ukrajnában szerelik a szovjet MIG-eket, és egy-két hónap múlva már látható lesz. Sok F16 van a piacon, és tudnak adni nekik.
      1. nagyon kicsi
        nagyon kicsi 6. május 2022. 02:48
        +2
        Idézet a vadmacskától
        Az IMHO, a Wieselek stingerekkel és/vagy a Bosszúállók az USA-ból ugyanezekkel a szúrókkal mennek a légvédelembe Németországból.

        Önt a csatatér légvédelme vezérli. De ha már határozottabb célokról beszélünk - és ezekről aktívan beszélnek -, akkor teljes értékű rendszereket kell húzni, hogy legalább egy-két "erőd" védett legyen a KR-től, és lehetőleg az Iskanderektől. Az Iskanderek ügyét politikailag is meg lehet oldani, ha ott egy bajusszal szívről-szívre beszélgetünk, de ez egy külön kérdés.
        Idézet a vadmacskától
        Ugyanez a Németország ragaszkodik ahhoz, hogy az Ukrajna számára érthető fegyverek kerüljenek Ukrajnába

        Először is, Scholz véleménye naponta kétszer változik, másodszor pedig a kártyája már nem ütőkártya.
        Ez persze nem arról szól, hogy biztos voltam benne, hogy megjelennek a nasámos hazafiak. De most sem lehet fordított bizonyosság.
        Idézet a vadmacskától
        furcsa, hogy az LBS-nél jelentős volumenű új szállításokból nem látszik.

        Még korán. És őszintén szólva, nem mindenki számol be nekünk arról, hogy mi történik az LBS-en.
        Idézet a vadmacskától
        F16 a piacon sokat, tudnak adni

        Megtehetik, különösen azért, mert a 1.5 yard 10 autónál őszintén őrült. Egy használt sólyom 20-30 millióba kerül, fogyóeszközöket, lőszereket szükség szerint osztanak ki, és nem egyszerre 30 évre, lehet egyedi ajánlat a repülőgépek előkészítésére, karbantartására. Ez megint csak üres beszéd. A repülés sajátossága, hogy nem lehet így két nap alatt elvinni és elküldeni, mint ugyanazt a T-72-est. Valóban rengeteg ember legalább néhány hónapos munkája kell ahhoz, hogy valami haszon kijöjjön – ebben igaza van a cikk szerzőjének.
        Idézet a vadmacskától
        vagy az LDNR határának elérésével véget ér az NWO?

        Ööö... Hogy őszinte legyek, egyáltalán nem úgy értettem.
        1. Wildcat
          Wildcat 6. május 2022. 03:26
          0
          a meghatározóbb célokról - és aktívan beszélnek róluk - már most kell a teljes értékű rendszereket húzni, hogy legalább egy-két "erőd" legyen védett a KR-től, lehetőleg az Iskanderektől.
          - "döntő célok" - olyanok, mint a kommunizmus a kommunisták számára - iránymutató a kemény hétköznapokban, és nem a valóság. És míg az IMHO, semmi döntő nem látható. Viszlát.
          Hogy őszinte legyek, egyáltalán nem úgy értettem.
          Élünk és meglátjuk.
        2. Liam
          Liam 6. május 2022. 04:23
          -1
          Idézet: Néger
          Az Iskanderek kérdése politikailag is megoldható

          Vagy beszerezheti az MGM-140-et és az online felfedezést.Ez gyorsabb és hatékonyabb lesz
          1. nagyon kicsi
            nagyon kicsi 6. május 2022. 07:07
            +1
            Igen, ez egy érdekes lehetőség. De szem előtt kell tartania, hogy egy irányított bomba (öntöttvas vezetőkészlettel) az első tízezerbe kerül, EMNIP. Egy működő rakéta kevesebb, mint 3 millióba kerül egy 500 font súlyú robbanófej szállítása 270 kilométeres távolságra. Tudja, ilyen árak mellett egy 30 milliós Falcon 10 tonnás teherbírásával egy repülésben leküzdi magát. 4-szer visszavág. Az általa nyújtott lehetőségek pedig alapvetően mások.
            1. Liam
              Liam 6. május 2022. 07:20
              -1
              A sólyom távozása mögött meghúzódó infrastruktúra és logisztika költsége valószínűleg a többszöröse meghaladja a komplexum rakétájának költségét. De a fő érv az idő. A sólyom még nagyon messze van. És a személyzet kiképzése és a Falcon szállítása sokkal gyorsabb és egyszerűbb minden szempontból.szerep.Nem csak az Iskanderek ellen.Milyen távolságok vannak Belgorod,Voronyezs,Rosztov és Krím repülőterétől Ukrajnától?
              1. nagyon kicsi
                nagyon kicsi 6. május 2022. 07:43
                +1
                Idézet Liamtől
                Milyen távolságok vannak Ukrajnától Belgorod, Voronyezs, Rosztov és Krím repülőtereitől?

                Ilyen igazolást adott az egyik fiókban.
                .Pontosabban a felek mai állásaiból a 4-es blokk (ami 300 km) elérhető rakétákkal:
                A Krím-félsziget nagy része (a Kercsi-félsziget és a hidat nem beleértve, de Szevasztopolt is beleértve).
                A teljes M-4-es autópálya Voronyezstől Pavlovszkajaig – beleértve a Don-i Rosztovot is.
                Kurszk, Orel, Kaluga, Szmolenszk.
                Fehéroroszország - Minszktől délre lévő teljes terület és maga Minszk.

                A távolabbi objektumok, például Moszkva eltalálásához legalább 500 km-es hatótávolságú rakétákra van szükség. A nyugati partnereket nem nagyon érdeklik az ilyesmi (nekik van repülésük), de elvileg sok helyen lehet ilyet kapni. Még a jemeni hajléktalanok is, akik egyáltalán nem állam, de nem világos, hogy kik, megtértek Scudokat (alias Elbrust). Ukrajna egyébként Juscsenko alatt megvágta az ilyen osztályú rendszereit.

                Amúgy akkoriban tévedtem, a hidat Zaporozsjéből lehet kapni, ha nagyon akarod. És vannak rakéták 500 km-re, nem szolgálatban, hanem a Lockheednél tesztelik.
                Idézet Liamtől
                De a fő érv az idő.A sólyom még nagyon messze van

                újrafogalmaznám. A kérdés az, hogy Ukrajna és szövetségesei készek-e megengedni maguknak egy ilyen idő- és pénzbefektetést, hogy a légi közlekedés megtérüljön. Vagyis hogyan látja oldaluk a demilitarizálás és a denacifikáció harmadik, negyedik és további szakaszát, egy különleges katonai műveletet. Ha a feladatok elég ambiciózusak, akkor még több ezer MGM sem elég nekik.

                Bár én természetesen nem tántorítok el az MGM-től. Minden zöldségnek megvan a maga ideje.
                1. Liam
                  Liam 6. május 2022. 13:44
                  -1
                  Idézet: Néger
                  hogyan látja oldaluk a demilitarizálás és a denacifikáció harmadik, negyedik és további szakaszát, egy különleges katonai műveletet.

                  Nos, az Egyesült Államok, a NATO, az EU és mások legmagasabb katonai és politikai köreinek nyilatkozatai teljesen egyértelműek - katonai vereség Ukrajna területén és a katonai potenciál olyan szintre nullázása, amely lehetetlenné teszi az ismétlést. ilyen kalandok belátható időn belül.Mindkét cél elsősorban az ukrán katonai legalább paritás biztosításával valósul meg.Ebben a tekintetben a Ramstein a sarokkő.A dologhoz alaposan belefogtak.Már nincs improvizáció,hanem tervezés -mit,mennyit és mikor szállítsunk És a kiosztott erőforrások azonnal egy nagyságrenddel nőttek.Csak az USA váltott azonnal 3 yardról két hónap alatt 30 yardos csomagra.
                  1. Wildcat
                    Wildcat 6. május 2022. 14:59
                    0
                    legalább paritás... Csak az Egyesült Államok 3 yardról két hónap alatt azonnal váltott 30 yardos csomagra.
                    A 30 yardos paritás csak akkor lehetséges, ha a Louis Vuitton úrrá lesz a 30 yardos költségvetésen. Hát ha a művészetet és a BC-t repülővel viszik hozzá.
                    Az a baj, hogy a pénz nem válik azonnal fegyverré, de IMHO, ez a probléma belátható időn belül megoldható.
                    1. Liam
                      Liam 6. május 2022. 15:32
                      -1
                      Idézet a vadmacskától
                      Paritás 30 yardon keresztül

                      30 yard csak az első csomag Lend Lease alatt és csak az USA.Ramsteinben 40 állam volt,nem csak az USA.És nem csak az EU és nem csak a NATO.Bár ez is elég lenne.
                      Idézet a vadmacskától
                      a pénz nem válik azonnal fegyverré,

                      És ki mondta, hogy ez néhány nap kérdése? Sok hónapról van szó (katonai vereség szempontjából), sőt évekről (a katonai potenciál nullázása szempontjából) csak forog a lendkerék.
                      1. Wildcat
                        Wildcat 6. május 2022. 15:56
                        0
                        És ki mondta, hogy ez néhány nap kérdése? Sok hónapról van szó (katonai vereség szempontjából), sőt évekről (a katonai potenciál nullázása szempontjából) csak forog a lendkerék.

                        Nos, az időbecsléseket tekintve jó: mivel a "200 ezer tartalékos az Ukrán Fegyveres Erők 000 dandárjában" támadási versenyt egyelőre törölték, a politikusok még kitalálhatnak valamit.

                        De kétlem, hogy a politikusokkal most bármilyen választási lehetőség lehetséges lenne.

                        Míg a "második szakasz", amíg még vannak berendezések a raktárban, ismét Severodonetsk egy másik "shverpunkt". Általánosságban elmondható, hogy eleinte az összes lehetséges lehetőséget és időpontot a katonaság rendezi (és ez nem gyors, és más kérdés, hogy mindkét oldalon "lelepleződik-e" az "erős cipó" a "küzdelem ügyéért". béke"), a politikusok ezután „cselekedni fognak".
                        Majdnem elfelejtettem, még időre van szükségünk, hogy rendezzük a dolgokat a "politikusok - katonaság - különleges szolgálatok" háromszögben (felelősségnyilatkozat - a katonaság veszít).
                        És ugyanez Ukrajnában/Ukrajnában.

                        Tehát, ahogy Platón szokta mondani: "Csak a halottak látták az NWO végét."
                      2. Liam
                        Liam 6. május 2022. 16:20
                        0
                        Idézet a vadmacskától
                        200 dandárban 000 20 tartalékos

                        És ki mondta, hogy törölték?Stratégiai offenzívák kazánokkal a különböző BTG-k óránkénti teáskanál bevezetésével ez az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumának egyházmegyéje. Aminek az eredményeit látjuk. És már több száz tank, több száz tarack, több ezer kamikaze drón és még sok más. a nyugat által az ukránoknak szállított valahogy nem különösebben látszik elöl.Csak minimális tétel a lyukak betömésére.A mély hátsó nagy része még.
                      3. Wildcat
                        Wildcat 6. május 2022. 16:49
                        +1
                        És a több száz tank, több száz tarack, több ezer kamikaze drón, amit a nyugat már szállított az ukránoknak, és még sok minden más nem látható különösebben elöl. Csak minimális tétel a lyukak betömésére. A nagy rész még mindig a mélyben van.
                        ez az, ami aggaszt. Egy dolog azonban "elkapni az oszlopokat", és egy másik dolog - magunk vezetni az offenzívát. Élünk és meglátjuk.

                        Ki mondta, hogy törölték?
                        ...hm. Az Orosz Föderáció fegyveres erői nagyon várják, kényelmesebb a "védelemért játszani".

                        új dandárokban koordinálják, amelyek kölcsönbérlettel vannak felfegyverkezve... és nem egy pisztollyal háromra
                        nevető régen, amikor hó volt az utcán, és nem volt kölcsönbérlet, megbeszélésünkben azt írtam, hogy Csehországból 30 ezer emberre volt éppen elég pisztoly. kacsintott Nem volt más fegyver a láthatáron.
                        Most nincs hó, de van kölcsönbérlet. mit
                        És ha a hordható fegyverekkel minden világos - nem csak sok van belőlük, nagyon sok van belőlük, már minden OP-ban megtalálják, a PC3-tól a Javelinekig -, akkor nehézfegyvereknél kérdés. A szállítások, az IMHO, valamilyen módon fedezik a veszteségeket, de a szovjet technológia forrásait már szinte mindenki kiválasztotta.
                        Van még egy forrás - az USA és tartalékai, Abramstől, Bradley-től az F16-ig -, ha ez kiderül, akkor egyáltalán nem lesz szórakoztató. De egyelőre nem úgy tűnik, az IMHO nyugati partnerei eleget adnak Ukrajnának a védekezésre, de nem eleget a(a katonai vereség szempontjából), sőt .. (a katonai potenciál semmissé tétele szempontjából)". Egyelőre legyen.
                      4. Liam
                        Liam 6. május 2022. 18:08
                        -1
                        Idézet a vadmacskától
                        az egy dolog "elkapni az oszlopokat", és egy másik dolog - magunk hajtani offenzívát. Élünk és meglátjuk.

                        Erősen kétlem, hogy az ukrán fegyveres erők megismétlik azt az orosz tapasztalatot, amikor az oldalak és a hátsók nélküli oszlopokban támadtak.
                        Idézet a vadmacskától
                        Az Orosz Föderáció fegyveres erői nagyon várják, kényelmesebb a "védelemért játszani".

                        Az Orosz Föderáció Fegyveres Erői eddig megmutatták nekünk, hogy még mindig a 44-45 év szabályai szerint játszanak - a tankok áttörései oszlopokban. Az egész világ csodálkozva figyelte a hadviselés ilyen fejlett módszerét 2022 február-márciusában !!!. És az eredmények is. Április, az 1. világháború progresszív taktikáját figyeljük, napi 100 méteres ütemben rágcsálva a felkészült védelmi vonalakat, nem tart sokáig, míg elérjük a macedón falanxot.

                        Nézzük mit lepnek meg védekezésben.Bár jóindulatú gesztus Kijev közeléből Csernigov és Szumi úgymond arra utal, hogy a védekezéssel nem minden felhőtlen

                        Idézet a vadmacskától
                        régen,

                        A túlzott CSF-em azt mondja, hogy az okos emberek akkor is megértették, hol gurul a hordó, még akkor is, amikor a márciusi hó esett.)
                        Idézet a vadmacskától
                        A szállítások, az IMHO, valamilyen módon fedezik a veszteségeket, de a szovjet technológia forrásait már szinte mindenki kiválasztotta.

                        ))) Csak a sajtóban bejelentett tarackok, 300 db alatt.Ez ha 6 teljes értékű tüzérdandár volt.A háború előtt az ukrán fegyveres erőknek 3 ilyen dandárja volt, úgy tűnik ...
                        Idézet a vadmacskától
                        Egyelőre legyen.

                        A kirívó baj a kezdet)
                  2. nagyon kicsi
                    nagyon kicsi 6. május 2022. 18:26
                    +3
                    Látod, én nem vagyok híve sem a gyűlöletnek, sem az összeesküvés-elméleteknek, sem a machiavellizmusnak.
                    Idézet Liamtől
                    30 yardos csomagra váltott.

                    Bármilyen pénzbe bele lehet szeretni.
                    Idézet Liamtől
                    biztosítva Ukrajna katonai legalább paritását.

                    Hinni fogok az APU józanságában, ha meglátom. 2,5 hónap folyamatos nyomorult, véres gyalázat.
                    Idézet Liamtől
                    az USA, NATO, EU legmagasabb katonai és politikai köreinek nyilatkozatai

                    Nyilatkozni nem azt jelenti, hogy zsákokat gurítunk.
                    Idézet Liamtől
                    a katonai potenciál olyan szintre nullázása, amely lehetetlenné teszi az ilyen kalandok megismétlését a belátható jövőben

                    Történelmileg jelentős siker eléréséhez politikai zsenire van szükség, amit álmos Joe-ban még legjobb éveiben sem vettek észre. És a legjobb évei már rég elmúltak. Ha valahol megvolt a szükséges erő és bölcsesség 10%-a az ilyen outokhoz, akkor mindez egyszerűen nem kezdődhetett el. Tehát egy különleges katonai művelet legvalószínűbb eredménye minden érintett számára a lehető legszánalmasabb és legrosszabb.
                    1. Liam
                      Liam 6. május 2022. 20:25
                      -1
                      Idézet: Néger
                      politikai zseni kell

                      ))) És bocsánat, ki ellenzi a levert Joe-t? Vajon Macedonszkij és Napóleon… mindannyian élveztük a Politikai Hivatal háború előtti ülését, és láttuk a kollektív intelligencia szintjét… a kép minden bizonnyal lenyűgöző volt

                      Amúgy ... nem tagadhatod meg Álmos Joe-tól mit miben és trollkodás értelmében... május 9-én írják alá a Lendliz törvényt

                      1. nagyon kicsi
                        nagyon kicsi 7. május 2022. 03:31
                        +2
                        Idézet Liamtől
                        ki, bocsánat, ellenzi a levert Joe-t? Napóleonnal macedón

                        Alzheimer. És elsöprő előnnyel.
                        Idézet Liamtől
                        élvezte a Politikai Hivatal háború előtti ülését

                        Ennek a rekonstrukciónak persze nem a Politikai Hivatalról van szó, hanem egy óvodai matinéról, amikor mindenki felmászik a zsámolyra és verset olvas, semmi köze a dolgok állásához.
                        Idézet Liamtől
                        nem tagadhatja meg Álmos Joe trollkodás érzését ... május 9-én írják alá a Lendliz törvényt

                        Nem valószínű, hogy egyáltalán elhalványul. De lehet, hogy valaki a DB apparátusból beszorult.
                      2. Liam
                        Liam 7. május 2022. 08:47
                        -1
                        Idézet: Néger
                        Alzheimer-kór

                        Nem lesz szíves) .. hadd emlékeztesselek arra, hogy a második világháborút egy bénás nyerte meg egy alkoholistával
                        Idézet: Néger
                        semmi köze a dolgok állásához.

                        Van olyan titkos Politikai Hivatal is, amelyben a zseni a zseni?
                      3. nagyon kicsi
                        nagyon kicsi 7. május 2022. 09:37
                        +1
                        Idézet Liamtől
                        titkos Politikai Hivatal, melyben zseni a zseni?

                        Semmiféle zsenialitást nem látok abban, ami történik.
                        Idézet Liamtől
                        hogy a második világháborút egy bénás nyerte meg egy alkoholistával

                        Aha. Jobb, ha nem vetem fel velem a második világháború témáját, személyesen Churchillt és különösen Rooseveltet – sok mondanivalóm van róla.
                        Megjegyzem azonban, hogy Churchill néha józan volt, Roosevelt néha kitalált valamit (hogyan csináljon valami utálatosságot), és a jelenlegiek ...
                        Micsoda Hitlerek, olyan Churchillek.
                      4. Mérnök
                        Mérnök 8. május 2022. 18:07
                        +1
                        Idézet: Néger
                        Jobb, ha nem vetem fel velem a második világháború témáját, személyesen Churchillt és különösen Rooseveltet – sok mondanivalóm van róla.

                        Valami homályosan elárult egy szovjet hírszerzőt Stirlitzben...))
                      5. nagyon kicsi
                        nagyon kicsi 8. május 2022. 20:36
                        +1
                        Nem vagyok szemtelen, nem nyúlok senkihez, javítom a primust
                      6. Mérnök
                        Mérnök 8. május 2022. 22:30
                        +1
                        Nyárig legalább kibírja csínytevések nélkül?
                      7. nagyon kicsi
                        nagyon kicsi 8. május 2022. 22:58
                        +2
                        A csínytevéseim többnyire a Twitteren vannak, de egyáltalán nem tény, hogy ide fogok jönni. Általában nem látok semmit, amihez megjegyzéseim kellenek.
                      8. Mérnök
                        Mérnök 8. május 2022. 23:14
                        0
                        Kár, de itt csak egy panoptikum.
                      9. nagyon kicsi
                        nagyon kicsi 8. május 2022. 23:50
                        +2
                        ))) Nos, kivéve a te és Liam kedvéért.
                      10. Liam
                        Liam 9. május 2022. 00:40
                        0
                        Természetesen köszönöm... de hamarosan teljesen kirúgnak innen. Mint az ellenséges blokk képviselője)
                      11. Liam
                        Liam 9. május 2022. 00:42
                        0
                        Üdvözlet hi Az olyan emberek, mint te, közös beszélgetőtársunk és még néhányan ezen az oldalon, elhitetik velünk, hogy nincs minden veszve a nemzet számára)
                      12. Mérnök
                        Mérnök 9. május 2022. 08:01
                        +2
                        Kenőcs!
                        Belső ellenségek vagyunk, és már megígérték, hogy minden szinten foglalkoznak velünk)
                        A kor elméje, becsülete és lelkiismerete például Roman Szkomorokhov. Ma lázadást szippant majd Moszkvában
  47. acetofenon
    acetofenon 5. május 2022. 14:11
    -3
    Idézet a BlackMokonától
    Nos, harmadszor, a komoly szervezetek könnyen beszereznek katonáik számára Ukrajna útlevelét, katonai jegyeket, hamis életrajzot és egyebeket, hogy elfogva egy figyelemre méltó szürke tömeg lesz.

    És az okmányok kiállításának helyére jellemző beszédjegyekkel oroszul és ukránul is megtanítják őket beszélni pár hónap múlva? Te tényleg nem teszed semmibe a speciális szolgáltatásainkat, igaz? bolond
    Jelent neked valamit a "shibboleth" szó?
    1. aljas szkeptikus
      aljas szkeptikus 5. május 2022. 14:40
      +4
      Itt nem arról van szó, hogy mivel nem tudnak oroszul/ukránul beszélni, a NATO katonai struktúráinak képviselőit azonosítják. És az a tény, hogy Ukrajna útleveleinek és katonai kártyáinak kézhezvétele után eltűnik a NATO közvetlen részvételének rögzítésének lehetősége.
  48. Sfurei
    Sfurei 5. május 2022. 14:49
    -3
    Roman, köszönöm a cikket! Nagyon kiegyensúlyozott és a polcokon!
  49. Osipov9391
    Osipov9391 5. május 2022. 15:12
    +4
    A szerző nem veszi figyelembe az ilyen nagyon fontos dolgokat:
    Még a régi F-16-osok is nagyon nagy veszélyt jelenthetnek, csak azért, mert különféle rakéták, például a Harpoon és az AGM-158 hajóelhárító rakéták hordozói. Utóbbi 980 km-t tud repülni!!!
    Ez nagyon komoly.
    Európa tele van egykori pilótákkal, akik ismerik ezt a repülőgépet. Pénzért mennek háborúba.
    Repülőterek helyett autópályákat használnak majd.
    1. 3danimal
      3danimal 8. május 2022. 05:01
      0
      És az F-16-osok használhatják a HARM rakétavédelmi rendszert (fenyegetést a légvédelmi rendszerekre), az AIM-120 levegő-levegő rakétákat ARL keresővel (kiegyenlíti a légiharc látótávolságon kívüli lebonyolításának lehetőségét).
  50. vibrálás
    vibrálás 5. május 2022. 16:46
    -5
    Nincs pánik: a kölcsönlízing nem a győzelem receptje.
    Ki pánikol? kérni

    A Nyugatnak (amely háborúban áll velünk Ukrajnában az ukránok kezei miatt) rengeteg fegyvere volt. A fegyverek olyan dolgok, amelyekből a Nyugat soha nem fogy ki.
    A Nyugat problémája egy másik forrásban van.
    A harcosokban van.
    Amint elfogynak azok az ukránok, akik harcolni akarnak, azonnal megszűnik a fegyverszükséglet.

    Vannak fegyverek, vannak megköveztek ukránok – háború van.

    Fegyverek vannak, de már nincs megkövezve ukrov (csak épeszű ukránok maradtak) - HÁBORÚ nincs!

    A probléma nem a fegyverekben van, hanem az ukránok fejében.