Katonai áttekintés

Az Angara rakéták tesztjei: valódi sikerek és tervek a jövőre nézve

106

Az első Angara-1.2PP eltávolítása próbaüzem céljából, 2014. június


2014 óta végzik az ígéretes Angara űrrakéta-rendszer repülési és tervezési tesztjeit. A különböző osztályokba tartozó két típusú indítójárművek már több tesztrepülést teljesítettek, és megerősítették a számított jellemzőket. Ez lehetővé teszi a komplexum felkészítését a valódi hasznos teher kibocsátásával kapcsolatos teljes értékű munkára, valamint a jövőre vonatkozó tervek elkészítését.

Előkészületben


Az Angara űrhajóprojekt több, különböző jellemzőkkel rendelkező egységes hordozórakéta létrehozását biztosítja. A mai napig közülük kettő került a repülési tervezési tesztek szakaszába, és fokozatosan közelednek a teljes körű működés megkezdéséhez. Ezek az Angara-1.2 könnyű rakéta és az Angara-A5 nehézrakéta. Ezen kívül két nehéz hordozót fejlesztenek. A közepes Angara-A3-at korábban elhagyták a Szojuz család új projektje érdekében.

Az egyes egységek és alkatrészek első tesztelésére a 2009-es évek közepén került sor. Az évtized fordulóján megkezdődtek a kilövőkomplexum gyártásának és építésének előkészületei. 2013-1-ban az Angara univerzális rakétamodul prototípusait többször használták a dél-koreai KSLV-2014 rakéta részeként. Mindezen munkák eredményeként XNUMX-ben a Roscosmos végrehajthatta az első próbaindításokat.


Első rajt, 9. július 2014

2015-ben, röviddel az első tesztek után, úgy döntöttek, hogy a rakéták gyártását áthelyezik a Moszkvai Központból. Hrunicsov az omszki "Polyot" üzembe. Az ilyen transzfer minden összetettsége ellenére lehetővé tette a termelési, logisztikai és egyéb előnyök megszerzését. A korábban bejelentett tervek szerint a Polet gyártólétesítményeit előkészítő összes intézkedés a közeljövőben befejeződik, és már 2023-ban teljes értékű sorozatot sajátít el az üzem.

Kifejezetten az Angara rakéták számára új kilövőkomplexumot építettek a Plesetsk kozmodromon. 2014-ben adták át - néhány hónappal az Angara-1.2 első repülése előtt. Később bejelentették, hogy egy másik kilövőkomplexumot kell építeni a hidrogénrakéták infrastruktúrájával. Ez a projekt még nem valósult meg.

Jelenleg a Vosztocsnij kozmodromon a Roscosmos vállalkozó a második komplexumot építi az Angara termékek számára. A közeljövőben elkészül, és 2023 augusztusában ad otthont az első rakétakilövésnek. A létesítmény teljes körű működése csak 2025-27-ben kezdődik meg.


Heavy Angara-A5 induláskor, 2020 decemberében

A múltban volt egy projekt az Angara űrszonda egy másik indítóállásának megépítésére a Bajkonuri kozmodromban. Különböző nehézségek és nézeteltérések miatt ennek az elképzelésnek a megvalósítását többször elhalasztották, és a projekt sorsa csak 2017-ben dőlt el. Az új tervek szerint a kilövőkomplexum a távoli jövőben megépül, de nem a Angara, de az ígéretes Szojuz-5 rakétáért.

Az első repülések


Az új rakéta első repülésének előkészületei 2014 nyarára befejeződtek. Az Angara-1.2PP ("első indítás") kísérleti terméket szállították a plesetszki kozmodromba. Június végén a rakétát az indítóállásra helyezték, és végrehajtották a kilövés "száraz futását". Az első indításnak másnap, június 27-én kellett volna megtörténnie, de meghibásodások miatt leállították és a jövőre halasztották.

Az indulásra július 9-én került sor. Az "Angara-1.2PP" könnyű rakéta sikeresen elszakadt az indítóállástól, és végighaladt a számított ballisztikus pályán. A második szakasz egy elválaszthatatlan, 1,43 tonnás ál-hasznos teherrel együtt a kamcsatkai Kura tesztterület adott területére esett. Egy ilyen repülés során a prototípus teljes mértékben megerősítette a számított jellemzőket.


A nehéz Angara-A5 bemutatása 27. december 2021-én

23. december 2014-án megtörtént az Angara-A5 nehézrakéta első próbaindítása. A szállító fedélzetén a Breeze-M felső fokozat volt, két tonnás teherbírású maketttel. A rakéta mindkét terméket sikeresen alacsony pályára juttatta, majd a Fehérorosz Köztársaság geostacionárius pályára állította rakományát. Az indulást sikeresnek minősítették.

A következő indításra csak néhány évvel később került sor - 14. december 2020-én. Ezen az eseményen először használták az omszki gyártású nehéz Angara-A5-öt. A teszteket a korábbiakhoz hasonlóan a Breeze-M termékkel és egy űrhajómodellel végezték. Az ilyen terhelés adott pályára szállítása nehézségek nélkül ment.

27. december 2021-én került sor az Angara-A5 következő indítására, ezúttal részben sikeresen. Minden rakétarendszer normálisan működött, és a terhelést a referenciapályára vitte. Az ígéretes RB "Perseus" azonban meghibásodások miatt nem végezte el a feladatot.


"Angara-1.2" valódi hasznos teherrel - a "Cosmos-2555" műhold, 2022. április

29. április 2022-én megtörtént a könnyű Angara-1.2 második felbocsátása. Ugyanakkor a rakéta először szállított hasznos terhet. Sikeresen megbirkózott a repülési feladattal, és pályára állította a Honvédelmi Minisztérium Kosmos-2555 műholdját. Az indítás során egy ígéretes rakéta megerősítette a kiszámított jellemzőket, és alapvető készséget mutatott a valós problémák megoldására és a teljes működésre.

Tervek a jövőre


Az Angara projekt jövője már ismert. Tavaly év elején a Roscosmos bejelentette, hogy az Angara rakéta mindkét változata az első indítások során a szükséges megbízhatóságot mutatta, és ez lehetővé teszi a tesztprogram lerövidítését. Az eredetileg tervezett 10 indítás helyett mindössze 6 darabot hajtanak végre, az év végén derült ki, hogy a hatodik próbaindítást törölték.

Így az Angara két változatának tesztprogramja majdnem befejeződött, a rakéták pedig a teljes működés szakaszába lépnek. A könnyű Angara-1.2 már pályára állította első valódi rakományát, és várható egy új, és egy kereskedelmi célú kilövés is. Az idei év második negyedévében a rakéta a dél-koreai Kompsat-6 műholddal száll majd fel. Erre a kilövésre korábban is sor kerülhetett volna, de az űrhajó elérhetetlensége miatt többször is elhalasztották.


2021 legvégén vált ismertté, hogy 2022-ben a Honvédelmi Minisztérium két Angara-A5 indítását tervezi. Valódi katonai műholdak lesznek a rakéták fedélzetén – tömeges méretű maketteket már nem terveznek megjeleníteni. Februárban a Központ vezetése. Hrunicseva elmondta, hogy a nehézfuvarozó már felkeltette az új ügyfelek figyelmét, és ennek eredményeként szerződések jelenhetnek meg.

A távolabbi jövőt szem előtt tartva folytatódik a nehéz hordozórakéta számos módosításának fejlesztése. Mindenekelőtt ezek az Angara-A5P és az Angara-A5M, amelyek jobb teljesítménnyel és/vagy emberes űrhajó szállítására alkalmasak. Ezeknek a termékeknek az első bevezetését a következő 2023-ra tervezik, bár előfordulhat némi késés. A tervek szerint a teszteket a Vosztocsnij kozmodromon hajtják végre.

A meglévő terv fejlesztésének következő szakasza az Angara-A5V projekt. Ez a nehéz rakéta hidrogénüzemű hajtóművekkel felszerelt színpadot kap, ami új teljesítménylöketet ad. A nagyobb bonyolultság miatt egy ilyen projekt kidolgozása tovább tart, és az első repülésre legkorábban 2027-ben kerülhet sor. A jövőben az A5B módosítás új projektek alapja lehet, de erről még korai beszélni róluk.


Igazi siker


Különböző okok, objektív tényezők és hirtelen problémák miatt az ígéretes Angara komplexum fejlesztése súlyosan késett. Majdnem két évtized telt el a projekt kezdetétől egy igazi rakéta első kilövéséig. 2014 óta azonban a helyzet fokozatosan változik. Ígéretes rakétákat rendszeresen indítanak az űrbe, és optimizmusra adnak okot.

Egészen a közelmúltig csak próbaindításokról volt szó ál-rakományokkal. Most kezdődnek a kilövések valódi űrhajókkal. Az első indításokat az orosz védelmi minisztérium érdekében hajtották végre, és készülnek az újabbak külföldi szervezetek megrendelésére. Mindez azt mutatja, hogy az Angara projekt sikeresen megbirkózik a kitűzött feladatokkal és halad előre.

A közeljövőben azonban, a teljes működés megkezdése előtt, a Roscosmosnak és vállalkozásainak számos fontos kérdést kell megoldaniuk. Emellett a közelmúltban új problémák és nehézségek is megjelentek. Hogy sikerül-e megbirkózni velük - az idő eldönti. Ugyanakkor nyilvánvaló, hogy az Angarával kapcsolatos további munka eredménye nagyban függ az elmúlt évek sikereitől.
Szerző:
Felhasznált fotók:
"Roszkoszmosz", az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma
106 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Chikua
    Chikua 12. május 2022. 17:04
    -27
    Figyeljük és ismételjük a SpaceX-et, mivel a tisztviselőink nem bánják.
    1. Svarog
      Svarog 12. május 2022. 17:30
      +4
      Érdekelnek a jellemzők .. miben különbözik az Angara az Uniótól?
      1. IBRShB
        IBRShB 12. május 2022. 17:55
        +6
        1. Teherbírás: Angara-A5 22 tonna (valamivel több, mint a kimenő Proton), Szojuz - 7 tonna.
        2. Ár. Angara sokkal drágább.
        1. Svarog
          Svarog 12. május 2022. 17:59
          +2
          Idézet: MBRShB
          1. Teherbírás: Angara-A5 22 tonna (valamivel több, mint a kimenő Proton), Szojuz - 7 tonna.
          2. Ár. Angara sokkal drágább.

          Tulajdonképpen ez a kérdés .. ha összehasonlítjuk
          Angara sokkal drágább.
          rakomány árral .. nem derül ki, hogy a játék nem éri meg a gyertyát?
          1. IBRShB
            IBRShB 12. május 2022. 20:22
            +5
            nem derül ki, hogy a játék nem éri meg a gyertyát?

            Duc, fut a folyamat, nincs hova visszavonulni (akárcsak egy speciális műveletnél). A „Protonok” gyártását leállították, és a tervezett orosz állomás nehéz műholdait és moduljait valamire fel kell indítani. Az Angarán egy kiló kimenő hasznos teher körülbelül 2,5-szer drágább lesz, mint a Proton (a jövőben tervezik a különbség csökkentését). A Szojuz-2 pedig sokáig fog repülni, 10-15 évig.
            1. Monar
              Monar 13. május 2022. 04:43
              0
              Na, hagyd abba ezt a hülyeséget. A "Proton" egy sorozat. Több mint 450 rakéta és több mint 350 sikeres kilövés. Valójában egy jól bevált szállítószalag. – Úgy sütjük őket, mint a pitét. Alja Hruscsov.
              "Angara" hány indítás van? Tehát osztja fel őket több évtizedes fejlesztésre.
        2. elcsúszott
          elcsúszott 13. május 2022. 10:22
          +4
          Idézet: MBRShB
          1. Teherbírás: Angara-A5 22 tonna (valamivel több, mint a kimenő Proton), Szojuz - 7 tonna.


          Az Angara-A5 körülbelül 24 tonnát bocsát alacsony föld körüli pályára.

          Idézet: MBRShB
          2. Ár. Angara sokkal drágább.


          Ezek különböző osztályú rakétarendszerek.
      2. LSI_72
        LSI_72 14. május 2022. 06:19
        +4
        A különbségek óriásiak. A protont milyen üzemanyaggal töltik fel, és nem száll fel Oroszország területe felett. Az Angara elindul Oroszországban. Az Angara áráról pedig annyit, hogy csak tömeggyártással lehet olcsóbb. A darabáruk mindig drágák.
    2. Vovan
      Vovan 12. május 2022. 21:13
      -2
      Ne hibáztasd magad, amiért nincs meg, ami nincs.
  2. JD1979
    JD1979 12. május 2022. 17:47
    0
    30 év szégyen. Ennyit kell tudni erről a projektről, amelyet az új technológiák fejlődése miatt érdemes a múzeumba vinni. A fejlett erőforrások és a kipufogógáz aránya a végtelenhez közelít.
    1. moszkva
      moszkva 12. május 2022. 17:53
      -2
      A cikkből ítélve még nem sikerült minden költségvetést elsajátítani, még működni fog!
    2. Navodlom
      Navodlom 12. május 2022. 17:56
      +6
      Idézet: JD1979
      30 év szégyen. Ennyit kell tudni erről a projektről, amelyet az új technológiák fejlődése miatt ideje a múzeumba vinni

      Ki tudnád terjeszteni gondolataidat teljes szélességében?
      Engem, mint amatőrt ebben a kérdésben, érdekelnek a szakértői vélemények.
      1. Lepsik
        Lepsik 12. május 2022. 18:51
        +1
        ---Az új technológiák fejlődése miatt
        Mik az új technológiák jelenleg? kerozin és heptil a Musk rakétákon? A Delta még mindig hidrogént használ, mint az Angara
        1. e_4
          e_4 12. május 2022. 19:14
          +3
          A hangár nem hidrogén. Musk pedig a metán irányába ment
          1. Stankow
            Stankow 14. május 2022. 01:03
            +1
            Ment aztán ment. Hol van a Raptor? Egyik sem állt eddig a pályán. A Merlin egy petróleumkályha, úgy-ahogy.
            1. Deep Diver
              Deep Diver 29. július 2022. 15:26
              -2
              Musk várt az FAA engedélyére, sokáig várt, és csak június közepén kapta meg. Most készül az első (szuborbitális) indítás
              1. Stankow
                Stankow 30. július 2022. 13:04
                0
                Egyetlen sikeres start sem volt 3 motorból álló prototípussal. Ki engedi meg neki azonnal a 31 motorból álló teljes konfigurációt!? És ki fog biztosítani? És biztosítás nélkül, alacsony indítás nélkül az FAA nem hülye.
                1. Deep Diver
                  Deep Diver 1. augusztus 2022. 10:39
                  -1
                  Egyetlen sikeres start sem volt 3 motorból álló prototípussal.

                  https://www.rbc.ru/technology_and_media/06/05/2021/609325689a7947f9cb09a2c4
                  És ki fog biztosítani? És biztosítás nélkül, alacsony indítás nélkül az FAA nem hülye.

                  A kérdés nem a biztosításra vonatkozott, hanem valami ritka békára vagy valami ilyesmire. És egyáltalán, honnan jött az ötlet, hogy nem lehet biztosítás nélkül?
                  1. Stankow
                    Stankow 2. augusztus 2022. 18:03
                    0
                    Természetesen a békák. És mindkét fél hős, nem veszítették el arcukat Rákacsintás Manapság a békák vezetik a műsort. És ami a biztosítást illeti - enélkül egy autó legalább egy métert fog vezetni, és akkor két tonna üzemanyag van az emberek feje fölött ...
                    1. Deep Diver
                      Deep Diver 3. augusztus 2022. 10:28
                      -1
                      1. A sejtéseid abszolút nem érdekesek számomra, főleg, hogy egyáltalán nem vagy tisztában vele.
                      2. Biztosítás nélkül? Igen, nem probléma - összesen 800 rubel bírság. De az autók és a hely összehasonlítása mindenképpen erős! És ez nagyon jól beszél a témával kapcsolatos tudatosságodról. Amúgy a te logikád alapján valaki biztosította a korábbi kilövéseket (ezek 20 km-es ugrások, majd leszállás), aztán egy sikeres kilövés után visszautasította? nevető
                      1. Stankow
                        Stankow 5. augusztus 2022. 00:44
                        0
                        Az „ugrások” maximum 10 km-ig terjedtek. Akár egy teljesen megbukott. Mind a 10 SNxx prototípus kiégett induláskor, repülés közben vagy röviddel a leszállás után. A csapat SEMMILYEN motort nem kapott hibaelhárításra, hogy megtudja, hogyan működik. Aztán egy szuborbitális járatra lendültek, azonnal 31 hajtóművel. Ha 10 autót ütköztetsz egymás után, engedik, hogy vezesd a buszt? Rákacsintás
                      2. Deep Diver
                        Deep Diver 5. augusztus 2022. 10:46
                        0
                        Ön vagy szándékosan hazudik, vagy egyszerűen nincs tudatában az eseményeknek. Fentebb már adtam egy linket egy teljesen sikeres teszthez, a lefedett anyag megismétléséhez adom újra
                        https://www.rbc.ru/technology_and_media/06/05/2021/609325689a7947f9cb09a2c4
                        Annyira wangyu, hogy az első repülés idén lesz
                      3. Stankow
                        Stankow 7. augusztus 2022. 13:42
                        0
                        Az SNxx prototípusok minden egyes tesztjét a Spaceix videón nézte, görgetve, lassítva, lefagyasztva a keretet. Egyetlen sikeres teszt sincs motor, és mi más, nem történt meg. Mindegyikük leégett. A csapat egyetlen egész mintát sem kapott elemzésre. És a 31 darabos összeszerelésre és a szuborbitálisra céloznak!? Vadság. Isten segítse őket!
                      4. Deep Diver
                        Deep Diver 8. augusztus 2022. 10:04
                        -1
                        Száz dollárba fogadok, hogy idén a SpaceX végrehajt egy Starship tesztrepülést. Rákacsintás
                      5. Stankow
                        Stankow 8. augusztus 2022. 23:15
                        0
                        Az űrrepülőtéren van lefoglalva helyük, az év második felében. Szuborbitális. Lőni igen. De nem valószínű, hogy sikerül. 31 motorjuk van, szorosan összetömve. Léteznek rezgések, keresztbehatások az üzemanyag- és oxidálóvezetékek mentén, gázdinamikai kapcsolatok és a föld hatása. Nem fognak érvényesülni, háromszor nem volt idejük. Hiába tűnnek el a motorok. A szivattyút két hete tesztelték. A második másodpercben csattant. Egyelőre semmi következménye...
                      6. Deep Diver
                        Deep Diver 9. augusztus 2022. 10:35
                        -1
                        1. A Falcon Heavy-n 27 motor repül baleset nélkül.
                        2. Még ha az első repülés sikertelen is, akkor egy-két éven belül kidolgozzák a technológiát és minden repül. Emlékezzetek arra, hogy mindenki együtt nevetett rajtuk, amikor megpróbálták leszállni az első szakaszon, hogyan kiabálták a "szakértők", hogy ez lehetetlen. És most már rutin, és az első lépések 13-szor repülnek.
                      7. Stankow
                        Stankow 9. augusztus 2022. 11:41
                        0
                        Kis hideg Merlinek vannak a Falconon. A Starship-en pedig a Raptoriát nem tudom leginkább erőltetni. Musk túlzott ambíciója. Egyszerre keresi az összes paramétert. Meghaladni az orosz motorgyártási iskolát. És nincs tapasztalat. És szakad.
                      8. Deep Diver
                        Deep Diver 10. augusztus 2022. 10:12
                        -2
                        És felülmúlni, és nem túlfeszíteni. Mert ez az, az orosz motorgyártási iskola meghalt. Vagy folyamatban
                      9. Stankow
                        Stankow 10. augusztus 2022. 11:04
                        0
                        Nos, nézzük. A Raptor repül vagy nem. Legalábbis a raptor. És akkor minden világos a csillaghajóval – nemcsak a Marsot nem látja, hanem a Holdat sem. És megígérték, ó, ahogy ígérték... nevető
                      10. Deep Diver
                        Deep Diver 10. augusztus 2022. 15:10
                        -1
                        Hadd emlékeztesselek arra, hogy ugyanezt írták néhány éve az első szakasz leszállásáról. Szóval nevess, miközben nevetsz, néhány év múlva Musk nevetni fog, amikor a csillaghajó eléri a Holdat Rákacsintás
                      11. Stankow
                        Stankow 10. augusztus 2022. 23:12
                        0
                        A csillaghajó nem repülhet Lunyába. A Holdra repüléshez 4 szakaszra van szükség, a visszatéréshez pedig 6 szakaszra. És csak két lépése van. Tizenegy év fejlesztés után pedig még motor sincs benne. Csökkennek a készletek, vannak csökkentések. A fejlődés lassul, a finanszírozás egyáltalán nem javul.
                      12. Deep Diver
                        Deep Diver 11. augusztus 2022. 10:35
                        -1
                        Miért beszélsz arról, amit nem tudsz?
                        1. A csillaghajó pályán fog tankolni
                        2. Van egy motor, és már a második változatban
                        3. A Space X nem állami szervezet, részvényeivel nem kereskednek a tőzsdén
                        4. A finanszírozás csökkentéséről és a fejlődés lassításáról – ezek a te fantáziád, semmi több.
                      13. Stankow
                        Stankow 12. augusztus 2022. 01:13
                        0
                        A csillaghajónak 1700 tonna üzemanyagra van szüksége a tankoláshoz. Eladhatósága 100 tonna. Tehát további 17 indításra van szükség csak a LEO konfiguráció eléréséhez. És 17 stikovok. pályán! Teljesen őrült séma. A teoretikusok a 20-as években elutasították. A többlépcsős rendszer mellett.
                      14. Deep Diver
                        Deep Diver 12. augusztus 2022. 09:47
                        -1
                        Az Önhöz hasonló emberek azt mondták, hogy az első szakasz függőleges leszállása lehetetlen és gazdaságilag veszteséges Rákacsintás
                        Ami a tankolást illeti, a Starship tankjai 1200 tonnás, a LEO 150 tonnás kapacitásúak.
                        És ha ezt a kérdést a gazdaság oldaláról közelítjük meg, akkor az SLS 1 elindítása körülbelül egy milliárdba fog kerülni az Egyesült Államoknak, i.e. a Starship felbocsátása nem kerülhet többe 125 milliónál. Teljes újrafelhasználhatósága miatt ez több mint reális.
                        Mindenesetre várnunk kell még néhány évet, és meglátjuk, melyikünknek van igaza.
                      15. Stankow
                        Stankow 12. augusztus 2022. 22:11
                        0
                        Legyenek a számai. Kiderült, 8 utántöltés. Mennyi ideig tart, 8 indul? És milyen személyzet fér el 8 járatot és benzinkutat? És minden sikeres lesz, és még mindig megvan a legkisebb erejük - repülni Lunba és visszatérni ...
                      16. Deep Diver
                        Deep Diver 15. augusztus 2022. 09:50
                        -2
                        "A Starship utasszállító változata legalább 100 utast tud elhelyezni egy 1000 m³ térfogatú túlnyomásos fülkében, ami 9%-kal több, mint az ISS."
                        Nem hiszem, hogy két hétig a Föld körüli pályán lógni ekkora térfogatú hajóval valami nehéz lesz.
                        Értsd meg, hogy a tömeggyártás mindig hatékonyabb, mint a kézi összeszerelés. Voltam a Lamborghini Múzeumban, szóval a 80-as évek autóinak építési minősége olyan, hogy sírni akar az ember, minden karosszéria panel ferde, ferde, a rések végigjárják az autót. De kézzel készített! nevető A Modern Lambs (és a márka ma már a VAG tulajdonában van) sokkal minőségibben készül, bár nagyságrenddel többet gyártanak, mint korábban (5000+ 2021-ben szemben 500 2006-ban, korábbi időszakra nem kerestem adatokat ).
                      17. Stankow
                        Stankow 18. augusztus 2022. 15:23
                        0
                        Deep Diver 8 indul két hét múlva? És 8 utántöltés? Hangerőben lehet chatelni, de a psziché nem bírja a feszültséget. Az MCC pedig nem tartható fenn. És a kozmodrom nem bírja, és a kilövő csapat sem.
                      18. Deep Diver
                        Deep Diver 18. augusztus 2022. 15:46
                        -1
                        Olyan magabiztosan beszélsz, mintha mindezt már a saját bőrödön tapasztaltad volna! nevető
                        Hidd el, az ott ülők sokkal okosabbak nálad, aki mindent kiszámoltál mérnöki, gazdasági és pszichológiai oldalról.
                        PS. Nagyon emlékeztetsz az egyik ismerősömre, egy lelkes gyűlölködő Maszkra. Többször eltemette a Teslát, a Space X a mosodai irodája, és lejjebb a listán. Évek óta nem beszéltünk vele, de az utolsó, amit láttam, egy hosszadalmas opusz volt, miszerint a Cru Dragons rettenetesen veszélyes, és az első repülésük katasztrófával fog végződni.
                      19. Stankow
                        Stankow 18. augusztus 2022. 22:39
                        -1
                        Még több olyan maszk van, mint te. De ne hasonlítson egy baráthoz, akit nem ismer. Tesláról, Falconról, Dragon Niniről beszélek. De még a pályán lévő csillaghajó sem tud repülni, nem úgy, mint a Mars. Soha. Az idő fogja megmondani.
                      20. Deep Diver
                        Deep Diver 19. augusztus 2022. 11:42
                        -1
                        Fogadást ajánlok: 2024 végéig rendszeresen indul a Starship, i.e. évente legalább háromszor repüljön a Föld pályájára.
                        Tét: 1000 USD
                      21. Stankow
                        Stankow 19. augusztus 2022. 23:41
                        0
                        És milyen rakománya lesz?? 3x 100 tonna, nos, legalább 50 tonna, egy év, mit visz ez a pályára? Egy évre új ISS? Hol vannak a moduljai?
                      22. Deep Diver
                        Deep Diver 22. augusztus 2022. 09:49
                        -1
                        Legalább a Starlinkek megjelennek, és nem 50 darab egyszerre, hanem 500
                      23. Stankow
                        Stankow 22. augusztus 2022. 12:04
                        0
                        Igen, volt egy ilyen terv. De a Starship késett, nem érkezett meg időben. A Raptor motor még nincs készen, a boosternek egyetlen járata sincs. Még sok év munka. És elfogyott a pénz, csökken a létszám. A főtervező már rég nyugdíjba vonult. A Tesla, mint az egész autóipar, alig éli túl. Musk maga már betöltötte az 50. életévét, már nincs meg az a szenvedélyesség. A Marsról hallgat. Nem örülök. De a propaganda és a hazugság feldühít.
                      24. Deep Diver
                        Deep Diver 22. augusztus 2022. 13:34
                        -1
                        Már felajánlottam egy fogadást! Rákacsintás
                      25. Stankow
                        Stankow 22. augusztus 2022. 14:58
                        0
                        Igen, nem kell pénz :) Az igazság kell, most. Mi történik? Miért mondják a fehéret feketére? Miért vannak olyan témák, amelyekről nem esik szó? Miért vált kultusszá egy fejlett technikai projektből?
                      26. Deep Diver
                        Deep Diver 22. augusztus 2022. 15:38
                        -1
                        Nos, pár év múlva látni fogod, hogy a Starship repül, és minden rendben van a Space X-el. És az a tény, hogy nem hiszel benne ... sajnálom, de ezek a te személyes problémáid
                      27. Stankow
                        Stankow 22. augusztus 2022. 23:38
                        0
                        "Reménykedj és várj", igaz? Nem, most szeretném tudni. Lesznek szakemberek, elmagyarázzák, mi történik.
                      28. Deep Diver
                        Deep Diver 24. augusztus 2022. 09:57
                        -1
                        Idézet Stankowtól
                        Lesznek szakemberek, elmagyarázzák, mi történik.

                        A szakemberek már mindent megértettek, és várják a vizsgálatokat. De a "szakemberek", többnyire orosz palackozás, folyamatosan írnak a "csaló Maszkról", "ez lehetetlen", "gazdaságilag veszteséges" és hasonlókról.
                        Tehát pontosan kitől akarsz hallani?
      2. baik11
        baik11 12. május 2022. 19:32
        +4
        Nincs itt semmi különös bővíteni való.
        A fuvarozó kizárólag belső használatra és főként a Honvédelmi Minisztérium szükségleteinek kielégítésére szolgál (valójában a Honvédelmi Minisztérium felügyeli a projektet).
        Egyáltalán nincs kilátása a nemzetközi kereskedelmi piacra való belépésre. És a szankciók és a magas költségek miatt.
        Az árcsökkentéssel kapcsolatos remények mulandóak, éppen ellenkezőleg, minden újabb módosítással a fuvarozó költsége (értsd: "öt") csak nő.
        Általánosságban elmondható, hogy a hordozó csak azért készül, mert elvileg nem tehetünk mást, de félnehézsúlyra vagy feltételes nehézsúlyra továbbra is szükség van. Ugyanaz a katonaság.
        Kereskedelmi szempontból a projekt és a fuvarozó csak pénzt szív fel. Nincs anyagi megtérülés.
        1. elcsúszott
          elcsúszott 13. május 2022. 10:27
          +4
          Idézet tőle: Baik11
          Kereskedelmi szempontból a projekt és a fuvarozó csak pénzt szív fel. Nincs anyagi megtérülés.


          Rossz. Különféle megoldások léteznek erre a problémára. Ha elkezdődik a kereskedelmi üzem, akkor beszélünk.
    3. elcsúszott
      elcsúszott 13. május 2022. 10:25
      +5
      Idézet: JD1979
      amelyet az új technológiák fejlődése miatt ideje a múzeumba vinni. A fejlett erőforrások és a kipufogógáz aránya a végtelenhez közelít.


      Rossz. Ebben az űrrakéta komplexumban minden modern rakétatechnológiát alkalmaznak. Újabbat még nem találtak ki.
      1. JD1979
        JD1979 14. május 2022. 13:22
        -1
        Idézet tőle: elcsúszott
        Rossz. Ebben az űrrakéta komplexumban minden modern rakétatechnológiát alkalmaznak. Újabbat még nem találtak ki.

        Na gyere. 30 év. A technológia számára ez egy mondat. A rakéták egész családjának felépítésének ideológiája pedig nemcsak hogy elavult, hanem már egy egyiptomi múmia.
        google szabadidőben, hogy mi folyik jelenleg az USA-ban: hajótestek, tartályok és főmotorok 3D nyomtatása. A visszatérő szakaszok természetesen már szabványosak, a hangár pedig alul van, az utolsó érdekes technológia pedig, amivel szó szerint sorozatban indíthatunk apró dolgokat, a SpinLaunch. És az utolsó szög a koporsóban a visszatérő nehézsúlyúak. Minden. A jelenleg az indulások nagy részét kitevő vállalkozás számára egyetlen orosz fuvarozó sem érdekes egyik osztályban sem. A szakszervezetek pedig elégek a katonaságnak.
        1. elcsúszott
          elcsúszott 14. május 2022. 16:41
          +1
          Idézet: JD1979
          Na gyere. 30 év. A technológia számára ez egy mondat. A rakéták egész családjának felépítésének ideológiája pedig nemcsak hogy elavult, hanem már egy egyiptomi múmia.


          Rossz. Ugyanazon Falcon-9 vagy Vulcan tartályait és motorjait ugyanazzal a technológiával szerelik össze.

          Idézet: JD1979
          google szabadidőben, hogy mi folyik jelenleg az USA-ban: hajótestek, tartályok és főmotorok 3D nyomtatása.


          Oroszországban a titán ballonokat, a rakétahajtóművek egyes elemeit - fejeket, fúvókákat - már régóta nyomtatják hazai gyártású 3D lézernyomtatókra.



          Az Angara rakétatestek héjában progresszív alumíniumötvözeteket használnak, és magukat a héjakat síkban marják, majd súrlódásos módszerrel csavarják és hegesztik,



          és a műholdas platformok ugyanazon üzemanyagtartályai és futóművei szénszálból vannak tekercselve.

          Idézet: JD1979
          A visszatérő lépcsők természetesen már szabványosak, és itt van alul a hangár,


          A visszatérő fokozatot csak egy hordozórakétában használják a világon - az amerikai F9-ben és annak súlyos módosításában. Ez a technológia csak tömeges indításoknál indokolt - rövid időn belül legalább 10 indítás szükséges - például azonos típusú űrhajók nagy konstellációinak kilövésénél.

          Ami az URM-1 Angara hordozórakétát illeti, az is újrafelhasználható, ha működés közben szükséges.

          Idézet: JD1979
          Nos, a SpinLaunch az utolsó érdekes technológia az apróságok szó szerint sorozatban történő elindítására.


          Ennek az indítási technológiának vannak a legerősebb hasznos teherkorlátai, mivel vad többirányú gyorsulásoknak van kitéve a felpörgés és az indítás során. Nagyjából például a tudományos műszerek vékony elektronikus töltelékéből darált hús lesz, vagy lengéscsillapító folyadékokkal nyomás alatti térfogatot kell létrehozni, ami drágulni fog. Ezt a technológiát a Holdon is lehet használni, ahol a gravitációs erő jóval kisebb, de ismét - nem kell pörgetni az elindított lövedéket a kilövéshez - elég egy szakaszos gyorsítású felüljárót készíteni.

          Idézet: JD1979
          És az utolsó szög a koporsóban a visszatérő nehézsúlyúak.


          A nehézsúly csak fejlett űrinfrastruktúra jelenlétében indokolt. Enélkül kilincs nélküli bőrönd.

          Idézet: JD1979
          Minden. A jelenleg az indulások nagy részét kitevő vállalkozás számára egyetlen orosz fuvarozó sem érdekes egyik osztályban sem.


          Rossz. Az orosz hordozórakéták kereskedelmi rakományt szállítanak pályára. Például a közeljövőben kereskedelmi űrhajót indítunk az "Express-1000N" hazai platformon - az Angosat-2 kommunikációs műholdon. Ami a nyugati kereskedelmi hordozórakétát illeti, nyugati, főként amerikai gyártású platformokon készítik, amelyek kilövését ma kifejezetten megtiltja hordozórakétáinkon az amerikai kormány. Ezért ma egy új üzemet építünk a különböző osztályú és célú kereskedelmi PN gyártására hazai és külföldi vevőink számára.

          Ezzel párhuzamosan már megkezdődött a különböző formájú cubesat osztályú űrhajók sorozatgyártása, amelyeket külföldi megrendelők rendelnek meg.

          Idézet: JD1979
          A szakszervezetek pedig elégek a katonaságnak.


          A katonaság az indításhoz a Szojuz-2 hordozórakéta mellett a közeljövőben az Angara űrrakétarendszert és a Rokot-M átalakító hordozót fogja használni.
          1. JD1979
            JD1979 14. május 2022. 23:50
            0
            Idézet tőle: elcsúszott
            Oroszországban a titán ballonokat, a rakétahajtóművek egyes elemeit - fejeket, fúvókákat - már régóta nyomtatják hazai gyártású 3D lézernyomtatókra.

            Csak ez a lényeg, hogy egyesek. Az Egyesült Államokban a cég technológiát fejleszt a csak nyomtatást használó motorgyártáshoz, mint minden máshoz, ami jelentősen csökkentheti a költségeket.
            Idézet tőle: elcsúszott

            A visszatérő fokozatot csak egy hordozórakétában használják a világon - az amerikai F9-ben és annak súlyos módosításában. Ez a technológia csak tömeges bevezetés esetén indokolt.

            Erre a technológiára tehát szükség van a kereskedelmi indításhoz, mert a nagyobb olcsóság miatt, ami megerősíti a kilövések számát, ugyanaz a technológia nagyobb indítási gyakoriságot biztosít, és lehetővé teszi, hogy mindent elindítsunk, ami belefér a súly- és méretkorlátozásba, és nem csak ugyanaz. típusú eszközök.
            Idézet tőle: elcsúszott
            Ami az URM-1 Angara hordozórakétát illeti, az is újrafelhasználható, ha működés közben szükséges.

            A "talán" éppúgy, mint a "ha" nagyon jó szó))) már nagyon sok van belőlük, de nem lehetett volna... éppen megfelelő, hogy kiadjunk egy enciklopédiát a be nem váltott ígéretekről.
            Idézet tőle: elcsúszott
            Ennek az indítási technológiának vannak a legerősebb hasznos teherkorlátai, mivel vad többirányú gyorsulásoknak van kitéve a felpörgés és az indítás során.

            Hát így szokták az apróságokat elindítani, és elég működő technológiát, miközben valami 10 km-es magasságot lőttek ki, a kamera túlélte. Ha az elektronika kibírja a 60G túlterhelést, akkor túléli az indítást.
            Idézet tőle: elcsúszott
            Ezt a technológiát a Holdon is lehet használni, ahol a gravitációs erő jóval kisebb, de ismét - nem kell pörgetni az elindított lövedéket a kilövéshez - elég egy szakaszos gyorsítású felüljárót készíteni.

            Itt jelentkeznek. Amikor a Holdra érnek, már lesz egy kész technológia arra, hogy üzemanyag nélkül szállítsák a rakományt a Földre.
            Idézet tőle: elcsúszott
            A nehézsúly csak fejlett űrinfrastruktúra jelenlétében indokolt. Enélkül kilincs nélküli bőrönd.

            Indokolt, ha van tervben mindenekelőtt éppen ezt az infrastruktúrát létrehozni, és ha csak a twittert uralod... Ha nincs program, akkor... itt van Angara és 30 éves))), különben amit el kell indítani, azzal is elküldheted, ami már van.
            Idézet tőle: elcsúszott
            Rossz. Az orosz hordozórakéták kereskedelmi rakományt szállítanak pályára.

            Jobb. A kereskedelem az árat nézi. Ezt igazolja, hogy a Rosbatut jelentősen visszaesett a kereskedelmi űrhajók kilövésében. ez statisztika.
            Idézet tőle: elcsúszott
            Ezért ma egy új üzemet építünk a különböző osztályú és célú kereskedelmi PN gyártására hazai és külföldi vevőink számára.

            Megint aki előbb felkel, az kap papucsot. És tekintettel az elektronikai alkatrészek iparának csaknem seggre ... az üzemnek nagyon meg kell próbálnia, hogy ne küldje el a "Beep-Beep" osztályú hasznos terhet
            Idézet tőle: elcsúszott
            A katonaság az indításhoz a Szojuz-2 hordozórakéta mellett a közeljövőben az Angara űrrakétarendszert és a Rokot-M átalakító hordozót fogja használni.

            Hát mondom, ami elég, az elég, és Angara még mindig nagyon nagy "mikor" és "ha".
            1. elcsúszott
              elcsúszott 16. május 2022. 04:28
              -1
              Idézet: JD1979
              Csak ez a lényeg, hogy egyesek. Az Egyesült Államokban a cég technológiát fejleszt a csak nyomtatást használó motorgyártáshoz, mint minden máshoz, ami jelentősen csökkentheti a költségeket.


              Kulcsszavak a válaszban - "fejleszteni"и"képes". Megpróbálja itt kész tényként bemutatni. lol Mi is fejlődünk .... vagy talán nem is csökkentik. A technológia még nem elég fejlett ahhoz, hogy teljes mértékben kinyomtassa a médiát. Nem, természetesen ma nyomtathat nevető , de mindenki megmutatja a földi és repülési tesztek eredményeit, amelyek még nem voltak.

              Idézet: JD1979
              Tehát erre a technológiára szükség van a kereskedelmi indításhoz, a nagyobb olcsóság miatt,


              Miért ismételjük meg újra azt, amit régóta marketingfogásként lelepleztek? Ott nincs olcsóbb ár.

              Idézet: JD1979
              ami megerősíti az indítások számát, ugyanaz a technológia nagyobb indítási gyakoriságot biztosít, és lehetővé teszi, hogy mindent elindíts, ami belefér a súly- és méretkorlátozásba, és nem csak az azonos típusú eszközöket.


              Rossz. A kilövések száma közvetlenül függ az ezekre a kilövésekre kész űrhajók számától. Az indítások gyakorisága az adott pillanatban rendelkezésre álló adathordozók számától függ, és az sem mindegy, hogy újrafelhasználhatóak-e vagy sem.

              Idézet: JD1979
              A "talán" éppúgy, mint a "ha" nagyon jó szó))) már nagyon sok van belőlük, de nem lehetett volna... éppen megfelelő, hogy kiadjunk egy enciklopédiát a be nem váltott ígéretekről.


              Talán - ez azt jelenti, hogy az RD-191 motor újrafelhasználható. Maga a színpad pedig a maga enyhe modernizálásával képes irányított ereszkedést végrehajtani, és az utolsó szakaszban helikopteres pickuppal ejtőernyőkre szállni. A kérdés megéri, és a "cukorka játék" nyitva marad.

              Idézet: JD1979
              Hát így szokták az apróságokat elindítani, és elég működő technológiát, miközben valami 10 km-es magasságot lőttek ki, a kamera túlélte. Ha az elektronika kibírja a 60G túlterhelést, akkor túléli az indítást.


              Vicces, hogy milyen messze vagy a témától. A kamera még 10 km-t túlélt))). Az első kozmikus sebesség, amely a Föld pályájára lép, 7.9 km/s, magassága pedig körülbelül 200 km. Az ilyen túlterhelésnek ellenálló elektronika mesésen drágák, és nem mindig alkalmasak tudományos műszerekre. De sikerülhet elpusztítaniuk az űrhajókat.

              Idézet: JD1979
              Itt jelentkeznek. Amikor a Holdra érnek, már lesz egy kész technológia arra, hogy üzemanyag nélkül szállítsák a rakományt a Földre.


              Itt egy naiv csukcsi gyerek vagy. nevető Ez a technológia már régóta készen áll - a vasúti fegyvert hívják. Az ottani üzemanyag pedig plutónium, ezt egy atomreaktorban használják, ami táplálja ezt a sok szemetet.

              Idézet: JD1979
              Indokolt, ha elsősorban éppen ennek az infrastruktúrának a kialakítását tervezik, de ha csak a twittert uralod...


              „Ugyanannak az infrastruktúrának” a létrehozásához nincs szükség nehézsúlyra. A MiR állomást nehézsúlyok nélkül szereltük össze, akárcsak az ISS RS-t.

              Idézet: JD1979
              Ha nincs program, akkor ... itt van Angara és 30 éves))), és amit el kell indítani, azt is elküldheti a már létezőknek.


              A hozzád hasonló emberek már évek óta azt mondják itt, hogy az Angara rakétavédelmi rendszer a Proton/Cyclone helyettesítője. A Proton-M hordozórakéta 2025-ig repül, még 13 rakéta van hátra. A Cyclone-2/3 rakétát működésének befejezése után egészen a közelmúltig sikeresen helyettesítették Rokot-M és Szojuz-2.1v rakétákkal. Éppen ezért az Angarával nem nagyon siet senki, a vállalkozás lehetőségeihez mérten készítik a komplexumot, így jutottak el a tömeggyártáshoz.

              Idézet: JD1979
              Jobb. A kereskedelem az árat nézi. Ezt igazolja a kereskedelmi űrhajók kilövéseinek jelentős visszaesése. ez statisztika.


              Honnan veszed ezt a bömbölő propagandát? Milyen inkubátor? A Proton-M nehézhordozókon a kereskedelmi űrhajók kilövéseinek visszaesése elsősorban a biztosítási költségek növekedésének tudható be, amely az elmúlt évtized közepén e rakéták baleseti aránya miatt következett be. És két évbe telt mindent ellenőrizni és kijavítani. És amint mindent kijavítottak, és a rakéták sikeresen repülni kezdtek, megérkeztek a szankciók ezeknek a kereskedelmi űrhajóknak a gyártójától.

              Az átlagos Szojuz-2, ahogy kereskedelmi űrrepülőgépeket indított, még mindig indul, és ma már kevésbé kézzelfoghatóak az ottani szankciók, hiszen kialakítottuk saját kis űrhajók gyártását. Ami az idei évet illeti, most minden "civil" indítást az év második felére halasztottak.

              Idézet: JD1979
              Megint aki előbb felkel, az kap papucsot. És tekintettel az elektronikai alkatrészek iparának csaknem seggre ... az üzemnek nagyon meg kell próbálnia, hogy ne küldje el a "Beep-Beep" osztályú hasznos terhet


              Nyilvánvalóan valóban a liberális (olvasható nyugati) propaganda áldozata vagy. nevető Nemrég indítottunk egy újabb legbonyolultabb ultramodern űrhajót, és Ön a "Beep-Beep-osztályú PN-ről" beszél. lol

              Idézet: JD1979
              Hát mondom, ami elég, az elég, és Angara még mindig nagyon nagy "mikor" és "ha".


              Amint katonaságunknak kész nehéz űrrepülőgépei vannak, amelyek átmentek minden teszten, például az Express-2000 platformon vagy egy új, 3 tonnánál nagyobb tömegű platformon, azonnal. nevető
              1. JD1979
                JD1979 16. május 2022. 12:05
                0
                Idézet tőle: elcsúszott
                A válasz kulcsszavai a „fejleszteni” és a „lehet”. Megpróbálja itt kész tényként bemutatni. Mi is fejlesztjük...

                Itt írtam egy kész tényről? ))) Egyesíteni próbál?))) Tény - a technológia fejlesztés alatt áll) Tény - a működő forró alkatrészeket nyomtatják - egy fúvókát és egy égésteret. Az a tény, hogy a nyomtatási technológia nagyon sokoldalú, és sok mindent megenged a megfelelő anyagok használata esetén.
                Fejlesztünk ...)) Igen, ujjak a billentyűzeten) több tucat bejelentés - igen, azonnal bázist készítünk a Holdon, Igen, azonnal megyünk a Marsra, miközben az amerikaiak megismétlik a Holdra repülést ))) Igen, leírtad a transzfereket, és itt egy új "Föderáció" / "Sas" zababahim))) igen "Hol van Zin pénze?")))
                Idézet tőle: elcsúszott
                A technológia még nem elég fejlett ahhoz, hogy teljes mértékben kinyomtassa a médiát. Nem, természetesen ma kinyomtathatod, de mindenki megmutatja a földi és repülési tesztek eredményeit, amelyek még nem voltak.

                Mit csinálsz?))) Lehet, hogy nem Oroszországban, de ez nem jelenti azt, hogy mások egy helyben állnak)))
                Mindent erre vezetnek, ennek eredményeként kinyomtatják és megmutatják. És egy twitteres újságíró a trambulinokról fog beszélni)))
                1. elcsúszott
                  elcsúszott 16. május 2022. 17:32
                  0
                  Idézet: JD1979
                  Itt írtam egy kész tényről? )))


                  Igen, itt – "a google-ban szabadidőben, hogy mit fejlesztenek most az USA-ban: hajótestek, tartályok és ami a legfontosabb, motorok 3D nyomtatása." Ha jól értem, Ön erre összpontosít, és számomra nem világos, hogy ez mennyire eltér a modern hordozórakétákkal szemben, amelyeket Ön "elavultnak" nevez. Erre azt válaszoltam, hogy már most léggömböket nyomtatunk egy 3-d nyomtatón repülő rakétákhoz. Nyomtatás ma. Már. És nem csak "fejlett". Most már világos?

                  Idézet: JD1979
                  egyesíteni próbálsz?))) Tény - a technológia fejlesztés alatt áll)


                  Furcsa következtetés. Mindenki edz, de mi is repülünk már.

                  Idézet: JD1979
                  Tény - működő forró részek - a fúvóka és az égéstér nyomtatva.


                  Itt van ennek a néninek a kezében egy frissen nyomtatott fúvóka, és mi?



                  Idézet: JD1979
                  Az a tény, hogy a nyomtatási technológia nagyon sokoldalú, és sok mindent megenged a megfelelő anyagok használata esetén.


                  Jah. nevető Nem mindig és nem mindenhol.

                  Idézet: JD1979
                  Fejlesztünk...))


                  Vak vagy, és nem látod a fenti képet? lol

                  Idézet: JD1979
                  Igen, leírtad a transzfereket, és itt vagyunk az új "Föderációval" / "Sas" zababah))) igen "Hol van Zin pénze?")))


                  És miért babahat neki, ha a boltban van részenként. nevető Az első bevezetés jövőre. Itt USK "Amur" átmegy a kvalifikáción, és azonnal engedélyezik.

                  Idézet: JD1979
                  Mit csinálsz?))) Lehet, hogy nem Oroszországban, de ez nem jelenti azt, hogy mások egy helyben állnak)))


                  Valóban, vak. nevető
                  1. JD1979
                    JD1979 16. május 2022. 20:49
                    -1
                    Idézet tőle: elcsúszott
                    Itt van ennek a néninek a kezében egy frissen nyomtatott fúvóka, és mi?

                    És mi fog rajta repülni és hol nevető Egész motorok? Soha nem fogod utolérni, hogy a teljes géppark szinte teljes cseréjéről és több száz, ha nem több ezer műveletről beszélünk a rakéta anyagi részének 3D nyomtatón történő legyártása során. Nem nyomtatja ki az egyes alkatrészeket. Tehát melyikünk vak? kérni
                    Az előző bejegyzések többsége még túl lusta volt kommentelni, hülyeségeket és fantáziákat)), különösen az árakról és az indulások gyakoriságáról.
                    1. elcsúszott
                      elcsúszott 17. május 2022. 12:23
                      -1
                      Idézet: JD1979
                      És mi fog rajta repülni és hol nevető


                      Űrhajó. A térbe. neked mi a különbség? Ugyanebben a KBKhA-ban már régóta elsajátították a keverőfej és a 3D14-as motorfúvóka 23D nyomtatását használó gyártási technikát.

                      Idézet: JD1979
                      Egész motorok?


                      Nem. A többit olcsóbb vágóval megcsinálni.

                      Idézet: JD1979
                      Soha nem fogod utolérni, hogy a teljes géppark szinte teljes cseréjéről és több száz, ha nem több ezer műveletről beszélünk a rakéta anyagi részének 3D nyomtatón történő legyártása során. Nem nyomtatja ki az egyes alkatrészeket.


                      Elkezdett beszélni az "elavult technológiáinkról". És most olyasmiről beszélsz, amiről senki más. lol

                      Megmutattam, hogy már vannak 3D nyomtatóink repülési termékek nyomtatására. Sőt, a fenti képen a modell kicsi, több is van.

                      Idézet: JD1979
                      Tehát melyikünk vak? kérni


                      Valószínűleg Ön, mivel hirtelen elkezdett vágyálom. Még ultrakönnyű rakétatartályok 3D nyomtatását is meg tudom mutatni, de szükséged van rá? nevető

                      Idézet: JD1979
                      Az előző bejegyzések többsége még túl lusta volt kommentelni, hülyeségeket és fantáziákat)), különösen az árakról és az indulások gyakoriságáról.


                      Olyan vagy, mint egy majom, amely a mancsával lehunyta a szemét nevető Ha valami nem illik bele a világról alkotott elképzelésébe, az úgymond nincs ott, igaz? nevető Úgy tűnik - a propaganda újabb áldozata.
        2. szibériai54
          szibériai54 28. június 2022. 16:40
          0
          Nem rendelkezünk parti űrkikötővel, így a visszatérési szakaszok mindaddig nem relevánsak, amíg nincsenek áttörő technológiák.
        3. Stankow
          Stankow 8. augusztus 2022. 23:19
          0
          Az űrtechnológia esetében a 30 év az érettség. Egy hónap múlva indul a Boeing SLS, nos, ígérik. RS-25 motorok, a Shuttle-től. 45 évesek. És akkor mi van ? A Holdra fognak repülni.
  3. IBRShB
    IBRShB 12. május 2022. 17:52
    0
    Szomorú, de a hazai kutatókozmonautikát 10 évre el lehet felejteni (kivéve a Luna-25-öt). A tér szerelmeseként követni fogom a külföldi programokat.
    Nos, legalább jó, hogy az Angara-A5 következő piacra dobása hasznos teherrel történik, és nem egy másik üres.
    1. elcsúszott
      elcsúszott 13. május 2022. 10:28
      +4
      Idézet: MBRShB
      Szomorú, de a hazai kutatókozmonautikát 10 évre el lehet felejteni (kivéve a Luna-25-öt).


      Rossz. A jelenlegi FKP-ban az AMS Luna-26 és AMS Luna-27 indítását tervezik. Ezen túlmenően az Ionosphere program keretében az idei évben az indulást is tervezik.
  4. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 12. május 2022. 18:06
    -2
    A könnyű "Angara" tulajdonképpen már anakronizmus, mert a könnyű-közepes hordozórakétáknak bizonyos fokig vissza kell lenniük. Egy vissza nem térítendő lehetőségnél túl drágának bizonyul..
    A nehéz Angarának továbbra is meglesz a maga rése, de még itt is van némi szkepticizmus az új termékként való alkalmazással kapcsolatban. Az Egyesült Államokban nehézsúlyúakat fejlesztettek és fejlesztenek, beleértve a visszatérő nehézsúlyúakat is, Kínában nehézsúlyúakat fejlesztenek - ezek mind rakéták a közeljövő asztronutikájának speciális feladataira, mint például a Mars, a Hold, a nagy modulok kilövése. térért. állomások. Csak arról van szó, hogy egy nehéz hordozórakéta nem biztos, hogy elég erős űrünk egyes fejlett terveihez (ha egyáltalán vannak ilyenek), ebben az esetben ezeket a terveket tömöríteni kell vagy el kell halasztani (megint?!), vagy várni kell. egy nehézsúly kifejlesztésére (azaz várj újra, és költsd el újra az erőforrásokat, építs új kilövőállásokat, szervezd át a termelést stb.).

    Az Angara széttöredezett kilövése és az azt követő pályára állítás sem lesz mindig ésszerű és indokolt, mert már most nyilvánvaló, hogy elhagyjuk az ISS-t, de még mindig nincs ROSS szagonk, ami a fejlettebb lenne, annál inkább. hely és tömeg lenne a tervezési változatban (hiszen ha a saját állomásunkra vagyunk kíváncsiak, akkor nagyrészt termelési és nagyszabású kutatási célokra, és ez egy teljesen más szintű tér, redundancia, energiaellátás, stb.). Ebben az esetben ismét egy nehézsúlyra van szükségünk az elemek kivonásának Adekbander torkolatához, pontosan a FORWARD állomáséhoz, ami üzemidőben az ISS-hez hasonlítható. Ellenkező esetben fennáll annak a veszélye, hogy egy "gyorspisztolyt" tönkretesznek, vagy akár évekig halogatjuk ezt a feladatot --> mindez veszteségekkel jár az amúgy sem a legjobb formában lévő űrhajósunk számára.

    Az "Angara" minden bizonnyal érdekes és niche termék, de vigyáznék, hogy ne tegyem minden tojásomat egy kosárba érte – fel kell gyorsítanunk a könnyű és közepes hordozórakéták nehézsúlyú és visszatérési szakaszainak fejlesztését.
    Nehéz hordozórakétára csak rövid távon találunk munkát, ráadásul ezekre a feladatokra a már kifejlesztett és hosszú évek óta üzemeltetett minták bőven megfelelnének számunkra. A rövid távon kívül a haszonelvű feladatok nagyobb gazdaságosságot vagy nagyobb teherbírást igényelnek, nem ezt a végtelen szar mozsárban való dörömbölést a pályán, ahogyan azt szoktuk.
    1. Lepsik
      Lepsik 12. május 2022. 18:53
      0
      --- A vissza nem térítendő opció túl drága ..
      Musk visszatérő rakétái a NASA kiadásaiból ítélve sokkal drágábbak, mint az eldobható szövetségek
      1. baik11
        baik11 12. május 2022. 19:40
        +5
        Ez nem a NASA költéséről szól. Hogy Musk és a NASA hogyan állapodik meg egymással, az az ő dolguk. Musknak pedig joga van saját pénzügyi feltételeit meghatározni. Még ha egy adott esetben túlárazottak is, akkor is mindkét félnek megfelelnek.
        Az indítás költségéről, mint olyanról beszélünk a bejelentett hasznos teher mellett. És ebben a Maszkban, sajnos, ma nincs párja. Az árcsökkentésben pedig nem utolsósorban az első lépcsők és a GO újrafelhasználhatósága játszik szerepet. Plusz rendkívül olcsó motorok, modern anyagok és összeszerelési technológiák.
        1. zxc15682
          zxc15682 12. május 2022. 19:55
          0
          A NASA hordozórakéta első kilövését Musk támogatja. És a hordozó későbbi elindítása "piaci módban" megy. Minél több ugrást hajtott végre a szállító, annál olcsóbb az ár.
        2. Stankow
          Stankow 14. május 2022. 01:08
          +1
          Soha senki nem látta Spaceics zárójelentését. Egyszavas maszk.
      2. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 12. május 2022. 19:53
        +2
        Ön a régi hordozórakétáról beszél, aminek a gyártásának és fejlesztésének bevetését már rég "visszafoglalták". Rutinterheléshez szerintem a régi rakéták is bőven elégek lennének nekünk egy hegyen - igen, mérgező gőzön vannak (Proton), igen ősiek (Szojuz) -, de nem kell elütni a kilövéseiket, régóta fizettek magukért. Az "Angara" ebben az értelemben nem visz előre minket – mi a fejlett benne? Viszonylag környezetbarát motorra vált? Moduláris kialakítás?
        Rakodási kozmunkkal. az ipar számunkra, a visszatérési lehetőségek nagyon jók lennének EBBEN a résben, mert Vosztocsny sokkal közelebb van a vízterülethez, mint ugyanaz a Bajkonur. Lehetővé válik a lépcsők lebegő platformon történő lerakása és szállítása viszonylag olcsón.Homeopátiás számú könnyű-közepes hordozórakéta kilövésünkkel ez tehermentesítené az ipart ezekről a területekről és a nehézsúly irányára koncentrálnánk, ami nélkül tényleg nem élhetnénk a 21. századot, ha csak mi és mi nem tervezzük tovább nézni a külföldi "partnerek" nagy űrmisszióit.
        Itt nem az a lényeg, hogy "szeretem Muskot", hanem az, hogy szerény a finanszírozásunk, és egyre szerényebbek az indulási kérelmeink - itt óhatatlanul MINDEN LÉPÉST előre át kell gondolnunk, és ebben a megközelítésben az Angara egy nyilvánvaló plusz lépés. . És nem egyedül.
        1. zxc15682
          zxc15682 12. május 2022. 20:02
          +3
          Az angarai hadjárat egy rakéta a hadsereg számára.
          1. Stankow
            Stankow 14. május 2022. 01:10
            +1
            A természetben nincsenek tisztán civilek.
        2. baik11
          baik11 12. május 2022. 20:05
          -3
          Az „Angara” nem csak egy plusz lépés. Ez egy zsákutca lehetőség. És csak azért fogadják el, mert nincs más. Igen, ez egy drága lehetőség. Igen, biztosan nem kereskedelmi, és soha nem is lesz az. De egy ilyen osztályú hordozóra szüksége van az MO-nak. És mi van, ha nincsenek mások? Hogyan lehetséges ezeket elkészíteni? Ráadásul ez a munka több ezer munkahelyet mentett meg.
          És itt beteljesíthetetlenek a visszatért változattal kapcsolatos reményei. Már elhangzott, hogy a Glushko motorcsaládon lehetetlen újrafelhasználható színpadot készíteni. Nincsenek más motorok. Mármint könnyű, megbízható, rendkívül egyszerű és olcsó.
    2. Lepsik
      Lepsik 12. május 2022. 18:54
      +5
      -- fel kell gyorsítanunk a nehézsúlyú fejlődést
      Mit viszel rájuk?
      1. BlackMokona
        BlackMokona 12. május 2022. 20:05
        0
        Idézet Lepsiktől
        -- fel kell gyorsítanunk a nehézsúlyú fejlődést
        Mit viszel rájuk?

        A fejlesztés felgyorsítása érdekében először el kell indítani. Addig is mindent törölnek az új technológiák létrehozása előtt. Általában látni fogják, hogy a Maszk mit kezd a csillaghajóval.
      2. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 12. május 2022. 20:29
        +4
        Nézzük pontról pontra. Február 24. után persze csökkent a "mit vigyek", nyilván sokáig. Emellett természetesen csökkennek a terveink megvalósítására vonatkozó gazdasági lehetőségeink is.
        Maguk a feladatok azonban megmaradnak – csak becsukhatod a szemed előttük, ahogy azt már megszokhattuk. Vagy gyakorolni.
        Tehát - a nehézsúlyúak feladatai a következők:
        1) Korábban bejelentett "Vissza a Holdra". Az első projektek valóban nehézsúly nélkül működnek, köztük a kedvencem, amely eddig nem szenvedett, a "Luna-25". Itt azonban meg kell érteni, hogy néhány állomás és esetleg egy Lunokhod, egy pilóta nélküli vagy emberes repülés után az elkerülhetetlen következő lépések az emberes leszállás, a holdbázis építése és egyéb, NAGY UTASÍTÁST igénylő küldetések. Az Angara mindezt nem fogja tudni kezelni a Holdra egy kilövésben, míg a több kilövéses terv nyilvánvaló anakronizmus, aminek a hatástalanságát még a Szovjetunióban a Hold Race idején megértették. Így nehézsúly nélkül az új "Holdprogramunk" arra van ítélve, hogy felálljon a Hold emberes elrepülése utáni színpadon, és tulajdonképpen semmit sem fog adni erre tekintettel.
        2) ROSS – Nem tudom, megteszik-e vagy sem, de tekintettel az ISS helyzetére és az Egyesült Államokkal fennálló kapcsolataink hanyatlására, tekintettel arra, hogy retorikánk ugyanerről az ISS-ről van szó – hamarosan szükség lesz saját állomás vagy egy új projektben való részvétel már több mint reálisnak tűnhet. A saját állomás hiánya sok mindenben korlátozni fogja a mieinket, beleértve a többszörös kilövéses küldetések végrehajtását is, mert egyszerűen nem lesz hova begyűjtenünk őket a pályán. A gyártási és kísérleti terv összes igénye is korlátozott lesz, és tekintettel arra, hogy a kis állomásokon már mindent kidolgoztunk, ami 50 év alatt lehetséges, szükségünk lesz egy új állomásra, pontosan olyan HÁTTÉRŰ, azaz elegendő terület és erőforrás, erőforrás-bővítés nélkül. Mindez ismét a dobott tömegen és méreteken múlik, amit a hordozórakéta kilövési paraméterei korlátoznak. Egy nagy állomás hosszú évtizedekig kielégíti az igényeinket, még pályán is, egy kicsi nem ad újat, de jó kis fillérbe is kerül.
        3) Küldetések a Naprendszerben – meddig elégszünk meg azzal, hogy az SS-ről szóló összes tudományos információ az amerikaiakhoz kerül? Már régóta felmerül a kérdés, hogy Marsjárónkat a vörös bolygóra küldjük, vajon újra húzzuk-e évtizedekig a szíjat? Járműveink nem repültek túl a Mars pályáján, ez egyáltalán nem szórakoztató az első űrhatalom számára. Egyszerűen nincsenek kompetenciáink, fejlesztenünk kell azokat. Mindehhez nehézsúlyú kell, mert a nagy küldetések több adatot gyűjtenek, járműveik megbízhatóbbak és gyorsabban érnek célba.
        4) Kisbolygók küldetése – jelenleg a JKA és a NASA aktívan vizsgálja az aszteroidákat, ha nem vesszük figyelembe a Vegát, akkor az űrhajók üstökösökre és aszteroidákra való küldésére vonatkozó kompetenciánk egyszerűen nincs. Itt ismét évtizedes lemaradásban vagyunk, fel kell zárkóznunk.
        5) Teleszkópok indítása. A "Spektr-RG" minden bizonnyal erős dolog, de a tömege már kezd közeledni az Angara GEO-ra való kilövésének tömeghatárához (beleértve az RG-t is). Vagyis erősebb vagy megbízhatóbb teleszkópokhoz erősebb hordozórakétára lesz szükségünk – erősebbre, mint az Angaránál. Ugyanaz a "James Webb", amely egy kicsit más célt szolgáló apparátus, mindazonáltal kiváló példája a tömegnek – a tudományos kutatás komplex technológiájának irányára. Súlya 50%-kal nagyobb, mint az Angara teherbírása a GSO-ban. Így itt középtávon nehézsúlyt kell fejlesztenünk - ugyanaz a Spectrum-UF legalább 150 kilóval lesz nehezebb a Spectra-RG-hez képest.

        Lehetne ide hozzátenni a "Nuklon"-t, bár a fejlesztők esküsznek rá, hogy 2 nehéz hordozórakéta kilövés is elég lesz az ott induláshoz. De ennek a projektnek a sorsa most a célszerűség ködében van, sajnos.
        Tehát egy nehézsúlyúnak még a kézből is van elég feladat.
        1. baik11
          baik11 12. május 2022. 21:05
          +1
          Tegyük fel, hogy a feladatok meg vannak jelölve.
          És akkor mi van?
          Hogyan segít a nehézsúly elkészítésében?
          Létrehozása során ma két fő probléma van.
          egy). A koncepció teljes hiánya. Senki sem tudja, milyen motorokat rakjon a hordozóra. Az első lépéshez. A másodikra. Használjam a TTU-t? Kerozin? Metán? Hidrogén az utolsón? Ma már csak azt tudni, hogy a nagybácsi tudósai véget vetettek a nehézsúlynak.
          2). A pénz hiánya. Az FKP 2016-2025-ről nincs mit mondani. Nem nehézsúlyú az illata. De erős a gyanú, hogy a következő FKP nem szán erre az ügyre forrást. szűkösségük miatt. Ami a szankciók miatt lesz. Nem lesz idő mindenféle házastársra. A minimum MO-nak. Tudomány - a maradék elven.
        2. IBRShB
          IBRShB 12. május 2022. 21:33
          0
          "James Webb" .... Tömege 50%-kal nagyobb, mint az "Angara" teherbíró képessége a GSO-ban. "-
          - Nos, úgy tűnik, a GSO-nak semmi köze ehhez. A Webbnél is nehezebb készülék az A-A5B-t könnyedén pályára állítja a Nap körül. Minden lehetséges kutatószonda (beleértve a rovereket-marsjárókat is). De ez minden.
          A szupernehéz, mint tudod, 2028-ról "2035 után" került át, a Szojuz-LNG újrafelhasználható kb. Legjobb esetben is öt évig követjük Muskot, hogy aztán csak valami ilyesmit kezdhessünk el tervezni. Annak érdekében, hogy ne essen a lábazat alá, megpróbálhatja megismételni a Phobos-Gruntot, amíg a protonok maradnak, de még ez is kikerült a fantázia birodalmából (((
    3. elcsúszott
      elcsúszott 13. május 2022. 10:37
      0
      Idézet Knell Wardenhearttól
      A könnyű "Angara" tulajdonképpen már anakronizmus, mert a könnyű-közepes hordozórakétáknak bizonyos fokig vissza kell lenniük. Egy vissza nem térítendő lehetőségnél túl drágának bizonyul..


      Nem. Az "olcsó feladatokra" egy éven belül a "Rokot-M" konverziós hordozót tervezzük piacra dobni, az "Angara-1.2" pedig a jövő projektje, beleértve az újrafelhasználható változatot is.

  5. zxc15682
    zxc15682 12. május 2022. 18:46
    +1
    Az Angara teljes jellemzője .. Ez a blokkok összeszerelésének (hegesztésének) egyszerűsége és gyárthatósága. És amúgy is százszámra szegecselhetők, minden megteszi. És ennek a folyamatnak a gazdaságossága attól függ, hogyan számol. Csak azt nem értem, hogy a szakszervezetek hogyan befolyásolják ezt a folyamatot. Ideális esetben természetesen felhagynak a szakszervezetekkel, de ez egy egyedi rakéta és csapat elvesztésének nagy kockázata.
    1. BlackMokona
      BlackMokona 12. május 2022. 20:10
      +2
      Idézet tőle: zxc15682
      Az Angara teljes jellemzője .. Ez a blokkok összeszerelésének (hegesztésének) egyszerűsége és gyárthatósága. És amúgy is százszámra szegecselhetők, minden megteszi. És ennek a folyamatnak a gazdaságossága attól függ, hogyan számol. Csak azt nem értem, hogy a szakszervezetek hogyan befolyásolják ezt a folyamatot. Ideális esetben természetesen felhagynak a szakszervezetekkel, de ez egy egyedi rakéta és csapat elvesztésének nagy kockázata.

      Ideális esetben az egész sor egy Angarából áll, és egy csomó megrendelés lesz. Ellenkező esetben nem lesznek nemzetközi megrendelések, a hazai kilövési piac hanyatlik, rakéták egész armadája akar versenyezni a hazai piacon. Az átalakítástól és az Uniótól kezdve a mindenféle új fejlesztésig.
  6. zxc15682
    zxc15682 12. május 2022. 18:51
    +3
    A következő 100 évben a rakomány pályára állításának fizikája semmit sem fog változni, rakéták is repülnek, több ezer tonna üzemanyagot égetve el. Csak el kell döntenie, hogy hova és mennyi rakományt küldjön.
    1. Knell Wardenheart
      Knell Wardenheart 12. május 2022. 20:35
      0
      Nos, a feladatok listáját "offhand" vázoltam, hogy egy átlagos perspektíva legyen számunkra egy kicsit magasabb. Ott szinte mindenhol nehézsúlyra lesz szükségünk, különben nem lesz áttörés. És áttörésre van szükség, mert a Roszkosmosz "kövér évei" mögöttünk vannak, elveszítjük kompetenciáinkat, és hamarosan tudományosra nőhet gazdasági elszigeteltségünk.
      Az ilyen szörnyű projektek végül is az importhelyettesítő iparágak támogatását jelentik, ami támogathatja az áttörést jelentő K+F-et és csapatokat.
      Ehhez a lépéshez kell lépnünk, mivel a „szovjet örökség” kiaknázásának lehetőségei gyakorlatilag kimerültek.
      1. Visszataszító
        Visszataszító 12. május 2022. 20:49
        0
        Idézet Knell Wardenhearttól
        Nos, a feladatok listáját "offhand" vázoltam az átlagos perspektíva számunkra egy kicsit feljebb

        Néha feltűnik itt egy lecsúszott becenevű srác. Csevegjen vele, nagyon foglalkozik az űrrel, beleértve az oroszt is. Eddig egy kicsit elragadtattál, IMHO.
        1. Knell Wardenheart
          Knell Wardenheart 12. május 2022. 21:25
          +4
          Slipped elvtárs másfél éve "Luna-25"-öt ígért nekem :-) Olyan magabiztosan ígérte, ez is benne volt a témában. Utána sokkal szkeptikusabb lettem a látnoki képességeivel kapcsolatban) Amit neked is tanácsolok)
          1. Visszataszító
            Visszataszító 12. május 2022. 21:40
            +3
            Slipped elvtárs néhány éve közzétette itt a hajók világra dokkolásának diagramját, amely három nappal később egybeesett az igazival.

            10 évet dolgoztam a TsNIIMASH-nál, még mindig nagyon sok ismerősöm van ott, és nem az utolsó ember a szervezetben. De ez a terv még számukra is egyfajta kinyilatkoztatás volt.

            Következtetés: Slipped elvtárs nagyon jól tájékozott. És az, hogy oda "ígért" neked - szívesen megnézném az idézetet. Az emberek gyakran hibáznak, mert nem azt hallják, amit mondanak nekik, hanem azt, amit hallani akarnak. Valami azt súgja, hogy a te esetedben ez volt az.
            1. zxc15682
              zxc15682 12. május 2022. 22:01
              0
              Lehetséges vashuzalt üzemanyagként használni az ionmotorokban?
              1. Visszataszító
                Visszataszító 12. május 2022. 22:15
                -2
                Idézet tőle: zxc15682
                Lehetséges vashuzalt üzemanyagként használni az ionmotorokban?

                belay belay belay

                Nem tudom, seyz Ivan Susanin (s)
                1. zxc15682
                  zxc15682 12. május 2022. 22:24
                  -1
                  Hogyan... A leggyakoribb elem a földön?
                  1. Visszataszító
                    Visszataszító 12. május 2022. 22:50
                    +2
                    Idézet tőle: zxc15682
                    A leggyakoribb elem a Földön?

                    Vas drót? És arra gondoltam - szilícium .. hát oxigén után essno nevető
            2. Knell Wardenheart
              Knell Wardenheart 12. május 2022. 22:58
              +1
              Nos, egyszer örömmel, akkor itt az öröm egy része.
              https://topwar.ru/173406-nasa-zajavila-o-gotovnosti-marsohoda-perseverance-k-zapusku-k-marsu.html#comment-id-10623895
              Itt Slipped barátommal egy kis megbeszélést folytattunk, 2020 júniusában (na igen, nem másfél, hanem már 2 év telt el), és megígéri ezt a koronát, még idézem is:
              A "Luna-25" leszállóállomásunk jövő év októberében repül, és éppen arra a zónára, amelyet LEND készülékünkkel felderítettünk - a Boguslavsky-kráterre, a Déli-sarkra. Mögötte pedig a Luna-26 orbiter áll a kínaiakkal közös programban.

              Nos, tavaly október már 8 hónapja volt, és a Luna-25, kedvesem, még mindig áll, talán ugyanott, ahol 2 évvel ezelőtt. Amire aztán válaszoltak, azt is idézem
              Igen, ezt írtad: "... A Luna-25 leszállóállomásunk jövő októberben repül..."
              Nos, ha 2021 októberében valóban elrepül NEKED, akkor igen, leveszem a kalapomat, és azt mondom: "Tévedtem." Remélem, ha ez nem történik meg, az optimizmusa alábbhagy.

              Később beleböktem egy barátomat a leírtakba, és naivan reméltem, hogy az irizáló ujjongás-lelkesedése valamelyest alábbhagy, de nem.
              Nagyon jó a memóriám, Repellent elvtárs. Jól emlékszem sok eminens helyi lakos sok rózsaszín takonyára és ujjongására, és bár én magam biztosan nem vagyok szent, néha heves vágyam van, hogy külön-külön orron csattogassam a magukat tekintélynek tartó, magabiztos orrokat.
              Mert egy dolog "legalább valamennyit" megépíteni egy apparátust, és egészen más egy olyan tervezési sémát építeni, amely figyelembe veszi a lehetséges jövőbeni feladatokat - ezt már régóta nem tudtuk megfelelően megépíteni, és mindezek a "tudós" okos elvtársak ezt makacsul nem érik utol. Úgy tűnik számukra, hogy ha van atomfegyver - azt biztosan be fogják használni, "ha valami", ha van "Luna-25" -, akkor biztosan kilövésre kerül, ha van "Kuznyecov admirális" - ez azt jelenti, hogy van valami szuper feladat, ami el van rejtve a törékeny filiszter elmék elől, és a megfelelő pillanatban... ááá, ááá...
              Valamivel kevésbé kell biztosnak lenni a dolgokban, inkább a logikára támaszkodva, mint a tömör fehér szakállra és a bennfentesek információira.
              1. Visszataszító
                Visszataszító 12. május 2022. 23:10
                +1
                Idézet Knell Wardenhearttól
                A Luna-25, kedvesem, még mindig áll, talán ugyanott, ahol 2 évvel ezelőtt


                A cikk kelt 20.11.2021.

                Aki megcsúszott, de biztosan nem Vanga, és csak a pillanatnyilag rendelkezésre álló információkkal operál.

                tovább Július 24 2020 valójában igaza volt. Te nem. Valahogy kiderül kérni
          2. elcsúszott
            elcsúszott 13. május 2022. 10:44
            +1
            Idézet Knell Wardenhearttól
            Slipped elvtárs másfél éve "Luna-25"-öt ígért nekem :-) Olyan magabiztosan ígérte, ez is benne volt a témában. Utána sokkal szkeptikusabb lettem a látnoki képességeivel kapcsolatban) Amit neked is tanácsolok)


            "Az élet az, ami elhalad melletted, miközben megtervezed." lol A "lecsúszott elvtárs" nem vállal felelősséget a talajon végzett vaspróbák eredményeiért, és még inkább a mérnökök, tervezők ezen tesztek eredményei alapján végzett munkájáért. A "Luna-25" indításának elhalasztása pontosan ezzel függ össze. "Két év" az indítóablak. Ma az indulást idén augusztus 22-re tervezik, és még most is kétséges ez az időpont. Miért – nem mondom meg, mert még korán van. Nincs szükségünk egy második Genesisre vagy Vikramra. nevető
  7. zxc15682
    zxc15682 12. május 2022. 21:05
    +1
    Én személy szerint egy vasúti kocsi méretű konténerek vízre bocsátásával képzelem el az űrhajózás jövőjét. Erőforrásokkal egy robotnyomtatóhoz, amely szerkezeteket állít össze a pályán.
  8. Bajuszos Kok
    Bajuszos Kok 13. május 2022. 07:34
    +1
    Az, hogy a rakéta repül, minden bizonnyal jó, de nem teljesítmény. Mindazonáltal a rakéták már az 50-es években megtanultak sikeresen indítani
    Bonyolultság a rakéta belső és külső problémáinak egész sorával. És ha már sok belső probléma megoldódott, akkor csak az ár marad (úgy tűnik, hogy a nagyüzemi gyártás után az ára csökkenni fog) és az, hogy a rakéta nem újrafelhasználható (amint a SpaceX megmutatta, a hordozórakéta újrafelhasználhatósága még mindig erősen befolyásolja az indulási árat).
    Ám a külső problémákat nem igazán kezdték megoldani. A fő külső probléma pedig egy ilyen hordozórakéta logikája és koncepciója a modern világban. A moduláris rakéták ötletéről a 60-as évek vége óta álmodoztak. És a 80-as évek második felétől tudták maradéktalanul megvalósítani. Az űrvállalatok modern versenye azonban megmutatta, hogy az újrafelhasználhatóság és az alacsony költségű gyártási technológiák alkalmazása (alkatrészek 3D nyomtatása, alkatrészek és mechanizmusok összeszerelősoros gyártása, fogadás a közös alkatrészekre és anyagokra) nagyobb hatással van az indítási költségek csökkentésére. mint a modularitás. Végül is a moduláris megközelítés nem oldja meg az alapvető problémát - minden modul (azaz lépés) még mindig egyszeri. És a motor és az összes színpadi rendszer csak egyszeri használatra készül. De az Angara nyereségessé tétele újrafelhasználhatóság nélkül is lehetséges. Legalább olcsóbbá tenni a termelést. Próbálja meg elsajátítani ugyanazt a 3D-s nyomtatást számos alkatrészhez, és optimalizálja a rakéták tervezését és összeszerelését a robotok általi összeszereléshez (a robotok még mindig átlagosan olcsóbban működnek, mint az emberek, anélkül, hogy az ár minőségét csökkentenék).
    1. Nyikolajevics I
      Nyikolajevics I 13. május 2022. 08:46
      +1
      Idézet: Bajuszos Kok
      hogy az Angara nyereséges legyen újrafelhasználhatóság nélkül...

      Nem zárom ki az ilyen lehetőséget! Tulajdonképpen 2 módja van az "űrkilövések" költségeinek csökkentésének... 1. a hordozórakéta visszaküldése és esetleg a "hasznos teher"; 2. a gyártási költségek maximális csökkentése és maga a tervezés... A német OTRAG cég a második utat próbálta követni, de nem adták...!
    2. Stankow
      Stankow 14. május 2022. 01:25
      -1
      Roboti a csukán, egyedi gyártás? :)
  9. elcsúszott
    elcsúszott 13. május 2022. 10:19
    +1
    A cikk hibákat és pontatlanságokat tartalmaz:

    1. "Az egyes egységek és alkatrészek első tesztelésére a 2004-es évek közepén került sor." - 1-ben már összeszerelték az első URM-XNUMX-et, így jóval korábban megtörtént az "egyedi egységek és alkatrészek tesztelése".

    2. "Az évtized fordulóján megkezdődött a gyártás előkészítése és a kilövőkomplexum megépítése." - az épülő komplexum átalakítása a „Zenith” hordozórakéta számára a plesetszki kozmodrómban. Ez végül késleltette az első indítást, mert. azokban a valóságokban nehezebbnek bizonyult megtenni.

    3. "Később bejelentették, hogy egy másik indítókomplexumot kell építeni hidrogénrakéták infrastruktúrájával. Ez a projekt még nem valósult meg." - a tervek szerint a jelenlegi SC-t hidrogénre korszerűsítik.

    4. "A létesítmény teljes körű működése csak 2025-27-ben kezdődik." - a jelenlegi tervek szerint - az átfogó tesztek befejezése 2023 közepe, üzemelés 2024-től.

    5. „Az új tervek szerint megépül a kilövőkomplexum a távoli jövőben, de nem az Angarára, hanem az ígéretes Szojuz-5 rakétára. "- a kazahsztáni és a TsENKI erői által a Zenit hordozórakéta indításának megváltoztatásán a kazahsztáni erők 45. helyén még idén nyáron el kell kezdeni, nem lesz sokat kell tenni, mivel a Szojuz-5 hordozórakéta leszállási átmérője megegyezik az Egyesült Királyságban. A hordozó első kilövésére 2023-2024 fordulóján kerülhet sor, és 2024-re ma valószínűbb.

    6. "A hordozórakéta fedélzetén egy Breeze-M felső fokozat volt, két tonnás hasznos teher maketttel." - 2 tonna súlyú, elválaszthatatlan ál-hasznos teherrel.

    7. "Ezen az eseményen a nehéz, omszki gyártmányú Angara-A5-öt használták először." - az Angara-A5 második indításakor, az egyik Omszkban gyártott URM-1. Az URM többi tagja Moszkva volt. A harmadik indításban - minden URM-1 Omsk.

    8. "29. április 2022-én megtörtént a könnyű Angara-1.2 második kilövése. Ezzel egy időben a rakéta először szállított hasznos terhet." - Hozzá lehet tenni, hogy az új, továbbfejlesztett URM-2-vel a egy könnyű hordozó (ez "karcsúbb" az URM-2-höz képest A5 vagy A3 esetén) és az Aggregate Module, ami egy hasznos tehernövelő, sőt egy felső fokozat.

    9. "Az idei év második negyedévében a rakéta a dél-koreai Kompsat-6 műholddal száll fel. Erre a kilövésre korábban is sor kerülhetett volna, de az űreszköz elérhetetlensége miatt többször is elhalasztották." - nem lehetett, mert nem készült el a rakéta, ráadásul az idei második negyedévben nem lesz kilövés - Dél-Korea felfüggesztette űrrepülőgépeinek kilövéseit űrkikötőinkről, ez vonatkozik a második CAS500-ra is.

    10. "2021 legvégén vált ismertté, hogy 2022-ben a Honvédelmi Minisztérium két Angara-A5 indítását tervezi." - Idén csak egy indítás lehetséges, és valószínűleg a következő évre halasztják, ha elkészül.

    11. "Először is, ezek az Angara-A5P és az Angara-A5M jobb teljesítménnyel és/vagy emberes űrhajó szállítására alkalmas képességgel." - külön A5P hordozót nem terveznek, a PTK NP Oryol első pilóta nélküli pályára állítása az alap A5 használatával, de RD-191M hajtóművekkel történik. Minden későbbi indítás az A5M verzió hordozójával történik.

    12. "Ezeknek a termékeknek az első felbocsátását a következő 2023-ra tervezik, bár előfordulhat némi késés .." - a VA PTK NP első felbocsátása a hajó vészmentő rendszerének az Angara-A5NZh hordozórakétáról történő tesztelése céljából. 2023 végére, 2024-re az első orbitális indítás.
  10. Alexander plusz
    Alexander plusz 13. május 2022. 12:46
    0
    – Az új tervek szerint a kilövőkomplexum a távoli jövőben megépül, de nem az Angara, hanem az ígéretes Szojuz-5 rakéta számára.
    Mit jelent a távoli jövő? A Baiterek projekt a 45. telephelyen valósul meg.
  11. elcsúszott
    elcsúszott 14. május 2022. 00:35
    0
    Rogozin: Egy másik nehéz Angara elhagyta a rakétagyárat éjszaka, és a kozmodromba ment, hogy folytassa a repülési tervezési teszteket https://t.me/rogozin_do/2727
  12. ont65
    ont65 14. május 2022. 02:36
    +1
    Kicsit kevesebb kritika érte a projektet, de a Mask Angara továbbra sem hagyja békésen aludni a rajongókat. Megoldja a hordozógyártás hatékonyságának növelését az ország sajátos körülményei között, és rendben. - A vonal a MO fő megrendelőjének érdekében a különböző osztályú fuvarozók több generációját váltja fel és egyesíti. Magának az Angara koncepciójának új megközelítései, amelyek a munka megkezdésekor megjelentek, nem adnak hozzá semmit, de a jövőre vonatkozó kilátásokként a lehetőségekhez mérten figyelembe veszik őket, és ez egyáltalán nem korlátlan.
  13. Pilóta_
    Pilóta_ 15. május 2022. 16:19
    0
    Minden összetettsége ellenére egy ilyen transzfer lehetővé tette a termelés, a logisztika előnyeinek megszerzését és más természet.

    Nos, igen, ez más jellegű - a moszkvai föld ára. Még 25 évvel ezelőtt, amikor egy dvushki-Hruscsov költsége egyenlő lett a hatkomponensű súlyok költségével, világossá vált számomra, hogy nehéz idők várnak repülőgépiparunkra.
    1. Iván 2022
      Iván 2022 12. július 2022. 20:34
      0
      De "alatt" - a Szovjetunióban egy szövetkezeti háromrubeles bankjegy költsége körülbelül 10 ezer rubel volt.
  14. netzer
    netzer 7. július 2022. 09:06
    0
    Abszolút vákuumban a hőmérsékletnek abszolút nullának = mínusz 273 Celsius foknak kell lennie?
  15. Iván 2022
    Iván 2022 12. július 2022. 20:28
    +1
    Idézet a netzertől
    Abszolút vákuumban a hőmérsékletnek abszolút nullának = mínusz 273 Celsius foknak kell lennie?

    A vákuumnak nincs hőmérséklete. Csak az anyagnak lehet hőmérséklete. A hőmérséklet értékét az anyaghoz érkező és az anyagot elhagyó energiaáramlás egyensúlya határozza meg.
  16. km-21
    km-21 18. július 2022. 14:16
    0
    A Roszkozmosz fő feladata ma, hogy az orosz védelmi minisztérium érdekében egy műhold-konstelláció pályára állítását biztosítsa. És hogy ebben az esetben Angarát, Szojuzt vagy Protont használnak-e, az nem olyan fontos.
  17. iz odessy
    iz odessy 28. július 2022. 10:23
    -1
    SZUBJEKTÍVAN - a legígéretesebb módszer egy "orbitális hajógyár" létrehozása az úgynevezett "csavarhúzó-szerelettel". Úgy értem, nagy. Mi értelme vezetni és 20 évig az ISS pályáján maradni, ott "lombikban felfedezni" valamit?