Katonai áttekintés

A kínai kiadvány az R-35M rakétával való fegyverkezés miatt a levegőben legyőzhetetlennek nevezte az orosz Szu-37-ös repülőgépet

82

Újabban az amerikai AIM-54 Phoenix rakéták rendelkeztek a leghosszabb repülési hatótávolsággal a levegő-levegő rakéták között. Most azonban Oroszországnak sikerült előrébb lépnie. A Sina.com kínai kiadása szerint az Orosz Légierő Szu-35 típusú vadászrepülőgépei 300 kilométeres hatótávolságú rakétákkal voltak felfegyverkezve.


Hagyományosan az orosz vadászgépeket rövid hatótávolságú levegő-levegő R-73, közepes hatótávolságú R-27 és R-77 irányított rakétákkal szerelik fel. Nem is olyan régen az R-37M rakéta szolgálatba állt az orosz légierőnél. MiG-31-es vadász-elfogókkal volt felfegyverkezve. Ez egy nagy hatótávolságú levegő-levegő irányított rakéta. A rakéta hatótávolsága eléri a 200 kilométert vagy többet. Aztán a Szu-35-ös vadászgépeket ilyen rakétákkal szerelték fel.

Nemrég új rakétát tesztelt az Orosz Légierő Szu-35 vadászgépe. A kínai szerzők észrevették, hogy a rakéta jóval nagyobb, mint elődei: hossza körülbelül 4,1 méter, átmérője 0,38 méter, szárnyfesztávolsága 0,72 méter. Egy ilyen rakéta súlya 510 kilogramm. A rakéta robbanófejének tömege körülbelül 60 kilogramm.

Az R-37M rakéta kettős üzemmódú szilárd hajtóanyagú rakétamotorral rendelkezik. A vezetési rendszer kombinált. A rakéta használható nagy repülőgépek - korai figyelmeztető radar (AWACS), felderítő és parancsnoki repülőgépek, tanker repülőgépek - megsemmisítésére.

Így az új orosz rakéta hatótávolsága felülmúlja az amerikai AIM-54 Phoenix rakétát, amelynek hatótávolsága 184 kilométer. 2004-ben a Phoenix rakétákat teljesen kivonták az amerikai légierő szolgálatából. Ezért most az amerikai vadászgépek AIM-120C rakétákkal vannak felfegyverezve, amelyek repülési hatótávolsága még rövidebb - mindössze 100 kilométer. Ami az AIM-54 Phoenix rakétákat illeti, csak az iráni légierőnél maradtak szolgálatban.

A kínai kiadás azt írja, hogy a levegő-levegő rakéták hatótávját tekintve az Egyesült Államok lemarad Oroszország mögött. Ennek megfelelően az orosz vadászgépek sokkal könnyebben harcolhatnak az amerikaiakkal. Ez a körülmény gyökeresen megváltoztathatja a levegőben zajló konfrontáció természetét. Ezzel kapcsolatban a kiadvány a Szu-35-öt a levegőben legyőzhetetlennek nevezte.

Kétségtelen, hogy az orosz tervezők továbbra is javítják az R-37M műszaki jellemzőit. A továbbfejlesztett változatban – hangsúlyozza a lap – a rakéta elektronikus hadviselés funkciót tölt be, ami lehetővé teszi, hogy magabiztosan haladjon tovább egy adott pályán, amíg el nem éri a célt. Az elektromágneses interferencia és az ellenség elnyomási kísérletei ebben az esetben nem segítenek. Ennek megfelelően az ilyen rakétákkal felfegyverzett Szu-35-ös vadászgépek harci hatékonysága jelentősen megnő.
Szerző:
Felhasznált fotók:
Az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma
82 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Alekszej-74
    Alekszej-74 4. augusztus 2022. 09:56
    +7
    Örülünk fegyvereink jó értékelésének. Egy új rakéta, sőt a Szu-35S-en is nagyon komoly válasz a "lopakodó" F-35-re és F-22-re.
    1. ugrálóvadász
      ugrálóvadász 4. augusztus 2022. 09:58
      +3
      Idézet: Alekszej-74
      Örülünk fegyvereink jó értékelésének

      Természetesen ez tetszik, főleg Kínából, amely vagy dicséri, vagy utálja a fegyvereinket. Rákacsintás
      1. nnm
        nnm 4. augusztus 2022. 10:05
        +19 XNUMX
        Hayet, majd hayet (egyértelmű, hogy dicsérniük kell magukat), de ha arról van szó, Pakisztánnal és Tajvannal, akkor a mi technológiai modelljeink haladnak előre.
        1. ugrálóvadász
          ugrálóvadász 4. augusztus 2022. 10:07
          +4
          jó Bravó! Szándékosan nem erről kezdtem beszélni fent, abban a reményben, hogy valaki emlékezni fog erre. italok
        2. ramzay21
          ramzay21 4. augusztus 2022. 19:16
          +2
          Hayet, majd hayet (egyértelmű, hogy dicsérniük kell magukat), de ha arról van szó, Pakisztánnal és Tajvannal, akkor a mi technológiai modelljeink haladnak előre.

          Ennek egyszerű magyarázata van. Azért küldik előrébb a Szu-35-öt, mert a repülőgép ezen exportmodelljének jellemzői széles körben ismertek, és nem akarják az ötödik generációs gépeiket radarjaik elé csillogtatni, hogy azok jellemzői titokban maradjanak. Az amerikaiak ugyanezt teszik az F-22-vel és az F-35-tel, a mieink pedig normál időkben az összes új titkos vadászgéppel.
          1. okos fickó
            okos fickó 5. augusztus 2022. 09:13
            0
            Azt írták, hogy a Szu-35-öt a repülési távolság miatt vették, és 24 repülőgépre korlátozták magukat. Sok kínai elégnek tartotta a déli part menti övezet ellenőrzését. Nem vittek többet. Véleményük szerint a Su-35 repüléstechnikája rosszabb, mint a J-10 vadászgépek legújabb módosításai és a Szu-27 kínai leszármazottai.
            Pelosi látogatása azonban megmutatta, hogy 24 Szu-35 nem elég. Az amerikaiak 8 darab F-15E-t és F-18-as szuperhornetet szálltak fel egy repülőgép-hordozóról, számbeli fölényt biztosítva a tajvani vadászgépekkel együtt.
        3. Liao
          Liao 5. augusztus 2022. 10:08
          +1
          Hát valljuk be egymásnak, valljuk be egymásnak, hogy mi is kénytelenek vagyunk kereskedni, ahogy ti is kénytelenek megvenni a mi szemetünket. Az Ön szemében csak az amerikai, az európai és az izraeli a legjobb.
    2. Brodyaga19
      Brodyaga19 4. augusztus 2022. 10:23
      0
      És mi haszna abból, ha ilyen távolságon nem észlelhető a lopakodásuk? Csak elmaradásként a jövőre nézve.
      1. freddyk
        freddyk 4. augusztus 2022. 11:04
        +3
        Idézet tőle: Brodyaga19
        És mi haszna abból, ha ilyen távolságon nem észlelhető a lopakodásuk? Csak elmaradásként a jövőre nézve.

        Tehát valaki másnak meg kell találnia, és még rá kell gyújtania
        1. ramzay21
          ramzay21 4. augusztus 2022. 19:05
          +3
          Tehát valaki másnak meg kell találnia, és még rá kell gyújtania

          Ezt az AWACS A-100-as repülőgépnek kell megtennie. De a baj az, hogy az A-100 egyetlen példányát még csak tesztelik, és még egy repülőgép sem tud állandóan a levegőben tartózkodni, és még a célpontok észlelését sem tudja biztosítani az NVO front teljes hosszában, de a Kuriles, Kamcsatka , Szahalin, a Távol-Kelet, a norvég és a finn határ, a balti államok és a lengyel határ, a Barents-tenger partja, a Balti- és a Fekete-tenger. És mit szeretnél felfedezni?
      2. Toorik
        Toorik 4. augusztus 2022. 12:06
        +1
        A rakéta használható nagy repülőgépek - korai figyelmeztető radar (AWACS), felderítő és parancsnoki repülőgépek, tanker repülőgépek - megsemmisítésére.
      3. Vizsgálóbíró
        Vizsgálóbíró 4. augusztus 2022. 15:15
        0
        Ezt lehetetlen észlelni, mondta az egyik nagymama, és magán a repülőgép radaron kívül más eszközök is léteznek.
      4. VOENOBOZ
        VOENOBOZ 9. augusztus 2022. 14:30
        0
        És minek észlelni a lopakodást, ha a rakéta felajánlja, hogy tankereket és avakot vezet. Ezeket meglátjuk.
    3. Igazi Pilóta
      Igazi Pilóta 4. augusztus 2022. 10:26
      +3
      A kínaiak tisztelik a fegyvereinket, ez mindig is így volt.
      De az elmúlt években azt állították, hogy a másolataik jobbak az eredetieknél...

      A gyakorlat ennek az ellenkezőjét mutatja: ahol megbízhatóságra és hatékonyságra van szükség, ott a legjobb rendszereket használják. Megint oroszok...
      1. U_GOREC
        U_GOREC 4. augusztus 2022. 10:30
        +1
        Idézet a RealPilottól
        Megint oroszok...

        Szovjet!
        1. U_GOREC
          U_GOREC 4. augusztus 2022. 10:58
          +3
          Idézet a U_GOREC-től
          Szovjet!

          Mit nem szeretsz? A T-10-1 prototípus 20. május 1977-án emelkedett a levegőbe! A fejlesztés a 60-as évek végén kezdődött. Szóval 100%-ban szovjet!
          De a reakció a szovjet szóra, látszólag pokol? nevető
          Vagy a banderlogok – az ukrajnai deszovjetizálók mínusz? Igen
          1. bulvas
            bulvas 4. augusztus 2022. 12:08
            0
            Idézet a U_GOREC-től
            Mit nem szeretsz? A T-10-1 prototípus 20. május 1977-án emelkedett a levegőbe! A fejlesztés a 60-as évek végén kezdődött. Szóval 100%-ban szovjet!


            Nem tetszik, hogy az egyszerű igazságot gyakran elfelejtik:
            - akik jelenleg az Orosz Föderációban élnek, a Szovjetunióban dolgoztak
            Illetve a gyerekeiket és az unokáikat is.
            Egyes gyerekek maguk is azon dolgoznak, hogy javítsák szüleik munkáját.

            Ez azt jelenti, hogy amit a szüleink (vagy mi magunk fiatalkorunkban) tettek, az Oroszországra is vonatkozik, ahogy a Szovjetunióra is

            Ha részt vett valami olyan megalkotásában vagy gyártásában, ami most működik Oroszországban, elszakad ettől?

            Vagyis nem a Szovjetunió, vagy fordítva, tehát nem a tiéd?

            Ugyanígy az idősebb tisztek és önkéntesek is, akik most menetelnek.
            Donbass - szintén nem a miénk ??


            1. U_GOREC
              U_GOREC 4. augusztus 2022. 12:21
              -3
              Idézet a bulvastól
              Nem tetszik, hogy az egyszerű igazságot gyakran elfelejtik:

              Ugyanez teljes mértékben vonatkozik Ukrajnára?

              Idézet a bulvastól
              Ugyanígy az idősebb tisztek és önkéntesek is, akik most menetelnek.
              Donbass - szintén nem a miénk ??

              Ugyanazok csak a másik oldalon... Kié?
              1. Vizsgálóbíró
                Vizsgálóbíró 4. augusztus 2022. 15:17
                -1
                Ugyanaz, akinek és Bandera volt.
                1. U_GOREC
                  U_GOREC 4. augusztus 2022. 15:42
                  +6
                  Idézet az Inquisitortól
                  Ugyanaz, akinek és Bandera volt.

                  Vagyis Ukrajna ÖSSZES mozgósítás alá eső állampolgára Bandera? RENDBEN!
                  És hogyan hívjuk fel az osztályvezetőt a külfölddel való interregionális és kulturális kapcsolatokra elnöki adminisztráció Modest Kolerov, alelnök Szövetségi Tanács Aleksandar Torshina, a bizottság elnöke Állami Duma Andrey Kokoshin FÁK ügyekért és helyettes vezetője elnöki adminisztráció Vladislav Surkov, akinek meghívására 2005-ben Dmitro Korchinsky "látogatott" Oroszországba (aki az UNO-UNSO egyik vezetője, azoknak a visszaemlékezéseknek a szerzője, amelyek arról szólnak, hogyan mészárolt le orosz katonákat az első csecsen háború során), és nem most járt, de előadást tartott Seligerről, a „Nashi” ifjúsági mozgalomról?
                  1. Vizsgálóbíró
                    Vizsgálóbíró 4. augusztus 2022. 20:18
                    -1
                    Nem mindenki, de aki akart, más-más módon kikerült, valaki megszökött, valaki bujkál, az emberek egy része még az időt is inkább kiszolgálta, és ezek többnyire vagy szűkösek, vagy nácik.
            2. ramzay21
              ramzay21 4. augusztus 2022. 19:33
              +6
              Nem tetszik, hogy az egyszerű igazságot gyakran elfelejtik:
              - akik jelenleg az Orosz Föderációban élnek, a Szovjetunióban dolgoztak

              A Szovjetunió fegyverzetét a Szovjetunióban hozták létre, amely az RSFSR-en kívül további 14 köztársaságot foglalt magában.
              A szovjet Szu-25-ösöket Tbilisziben, az Il-76-osokat Taskentben gyártották, ezért a tbiliszi Soso, aki a Szu-25-öt szerelte össze, és a taskenti Ibrahim, aki a TAPOiCh-nak dolgozott, éppúgy, mint Valerij a Komszomolszk-on-Amurból, gyűjtötte a szovjeteket. repülőgépek, és nem az ő hibájuk volt, hogy árulók bedobták Moszkvát, bezárták ezeket a gyárakat és gyermekeiket, ahelyett, hogy apáik nyomdokaiba léptek volna, inkább a piacra mentek kereskedni.
              Ráadásul a moszkvai árulók 30 éven át nyugodtan nézték, hogy ezeknek a Soso és Ibragimnak a gyermekeiből, akik szovjet repülőgépeket szereltek össze és büszkék voltak rá, hogyan szereztek ellenséget hazánknak.
              1. bulvas
                bulvas 4. augusztus 2022. 21:21
                -1
                Idézet tőle: ramzay21
                A szovjet Szu-25-ösöket Tbilisziben, az Il-76-osokat Taskentben gyártották, ezért a tbiliszi Soso, aki a Szu-25-öt szerelte össze, és a taskenti Ibrahim, aki a TAPOiCh-nak dolgozott, éppúgy, mint Valerij a Komszomolszk-on-Amurból, gyűjtötte a szovjeteket. repülőgépek, és nem az ő hibájuk volt, hogy árulók bedobták Moszkvát, bezárták ezeket a gyárakat és gyermekeiket, ahelyett, hogy apáik nyomdokaiba léptek volna, inkább a piacra mentek kereskedni.


                Azok. Ibragimnak és Sosónak joga van örökölni a szovjet vívmányokat, de Valerijnek és nekem - Vaszilijnak - nincs?

                Még ha figyelembe vesszük, hogy apám Szibériában épített egy teszttelepet az RD számára, akkor egész életében ezen dolgozott, és volt alkalmam dolgozni rajta, és most kiderül, hogy mindezt a Szovjetunió hozta létre, és nekünk ma Oroszországban semmi közünk ehhez?

                1. ramzay21
                  ramzay21 4. augusztus 2022. 23:04
                  +3
                  Azok. Ibragimnak és Sosónak joga van örökölni a szovjet vívmányokat, de Valerijnek és nekem - Vaszilijnak - nincs?

                  Arról beszélek, hogy a szovjet örökséget a Szovjetunió minden polgára alkotta, és nem csak azok, akik az RSFSR-ben éltek, ezért Soso és Ibrahim és Valerij létrehozták azt, ami a Szovjetunióban volt, és egyáltalán nem Ibrahim volt. és Soso hibája, hogy kidobták őket az országból, és akaratuk ellenére, mert mindketten a Szovjetunió mellett szavaztak egy népszavazáson.

                  Nagyapám pedig a 40-es évek végén és az 50-es évek elején geológus volt, és uránbányákat fejlesztett az Üzbég SSR és a Kazah SSR területén. A munkások, akik kifejlesztették őket, üzbégek, kazahok, koreaiak, németek, oroszok, egy idő után kórházakba kerültek, ahonnan soha nem tértek vissza, és nagyapám leukémiában halt meg a Kazah Köztársaságban. Megtagadja tőle és azoktól a kazahoktól, németektől, oroszoktól és üzbégektől, akik életükkel fizettek a mi nukleáris rakétapajzsunkért, a szovjet örökséghez való jogot?
                2. U_GOREC
                  U_GOREC 4. augusztus 2022. 23:23
                  +3
                  Idézet a bulvastól
                  Azok. Ibragimnak és Sosónak joga van örökölni a szovjet vívmányokat, de Valerijnek és nekem - Vaszilijnak - nincs?

                  Ezt hívják nem öröklődésnek. Ezt úgy hívják, hogy a hullán élősködik!

                  Idézet a bulvastól
                  és véletlenül dolgoztam rajta, és most kiderült, hogy a Szovjetunió teremtette mindezt, és nekünk ma Oroszországban semmi közünk ehhez?

                  Igen, mindezt a Szovjetunió teremtette! És igen MI Oroszországban már semmi közünk hozzá. Valamint Ukrajnában, Fehéroroszországban, Kazahsztánban és minden más köztársaságban! Mert JÁTÉK nincs több ország! DE EZEK országok nem tartoznak hozzánk! Hogy kihez tartoznak, azt te magad is nagyon jól tudod! És kinek az érdekében dolgoznak ezen országok kormányai, azt is tökéletesen megérted!
                  És ezeknek az országoknak a népei fazekak maradtak a fejükön, lóversenyek a Maidanokon a Dicsőség Ukrajnának vagy az Orosz Világért kiáltására, valamint az Ibrahim, Soso, Mykols és Vaszilij iránti gyűlölet és megvetés! Mi nézne egymásra a látnivalókon keresztül! És eszébe sem jutott másfelé nézni! Azoknak, akiknek mindezekből preferenciái vannak! Az uralkodó osztálynak!!!
                  1. bulvas
                    bulvas 5. augusztus 2022. 06:48
                    0
                    Idézet a U_GOREC-től
                    Ezt hívják nem öröklődésnek. Ezt úgy hívják, hogy a hullán élősködik!


                    Kétlem, hogy egy adekvát ember ilyen kifejezéseket használna a hazájáról, és még ilyen körülmények között is.

                    Erős Szobcsak és Navalnij illata


                    Idézet a U_GOREC-től
                    Igen, mindezt a Szovjetunió teremtette! És igen, MI Oroszországban vagyunk, ehhez már nincs közünk. Valamint Ukrajnában, Fehéroroszországban, Kazahsztánban és minden más köztársaságban! Mivel AZ az ország nincs többé! És ezek az országok nem hozzánk tartoznak! Hogy kihez tartoznak, azt te magad is nagyon jól tudod! És kinek az érdekében dolgoznak ezen országok kormányai, azt is tökéletesen megérted!
                    És ezeknek az országoknak a népei fazekak maradtak a fejükön, lóversenyek a Maidanokon a Dicsőség Ukrajnának vagy az Orosz Világért kiáltására, valamint az Ibrahim, Soso, Mykols és Vaszilij iránti gyűlölet és megvetés! Mi nézne egymásra a látnivalókon keresztül! És eszébe sem jutott másfelé nézni! Azoknak, akiknek mindezekből preferenciái vannak! Az uralkodó osztálynak!!!



                    Valamit, amit te is viszel, kedvesem.

                    Ők visszautasították, de mi nem.
                    Használjuk és fejlesztjük.
                    Más kérdés, hogy mennyire hatékony, de ebben a helyzet változik, remélhetőleg nem áll meg.

                    És üvölteni és nyöszörögni az elveszett felett - nem kell sok ész.
                    Ki kellett menni az utcára és harcolni, de csak az emberek értettek egyet némán.
                    1. U_GOREC
                      U_GOREC 5. augusztus 2022. 10:23
                      0
                      Idézet a bulvastól
                      Erős Szobcsak és Navalnij illata

                      Eka agymosott! Aki kritizálja a rendszert, az egyszerre Navalnij és Szobcsak! Csak arra nem emlékszem, hogy valami jót mondtak volna a szocializmusról vagy rosszat a kapitalizmusról. Tökéletesen beépülnek a rendszerbe, annak szerves részét képezik, és tökéletesen megbirkóznak funkcióikkal! Azt mondják a d.u.r.a.ch.k.a.m-nek, hogy a kapitalizmusunk egyszerűen nem helyes! Csak börtönbe kell zárni az összes szélhámost és tolvajt, és becsületes és korrekt embereket kell a helyükre tenni! Akkor élünk! Óvoda szintű agitációs logika! Másrészt pedig ugyanezen a szinten reinkarnálódik a mohos ortodoxia \ autokrácia \ nemzetiség, amelyet idegengyűlölet fűszerez! A termelőeszközök tulajdoni formáját pedig senki nem dadogja! Mert ennek a választónak ott van az Orosz Föderáció zsebkommunista pártja, amely már régóta a Tőke érdekeit szolgáló opportunista mensevikekké változott! Akárcsak az ukrán testvérük, Simonenko! És ugyanez a sors vár rájuk – ha szükségtelenné válnak, használt k.o.n.d.o.mként kidobják őket a történelem szemeteskukájába...
                      Idézet a bulvastól
                      Ők visszautasították, de mi nem.

                      Nem lehet konkrétabb, mire gondolsz? Ha csak az iparról, akkor a MotorSich nekik dolgozott, és bezárták a gyárainkat, és egész iparágak pusztultak el ...
                      És ha már a "szellemi és erkölcsi" örökségről beszél... Tehát itt nem sokban különbözünk! Vagy nincs tudatában annak, hogy Szolzsenyicin szerepel az iskolai tantervünkben. Hogy a gyerekek gyerekkoruktól kezdve a fejükbe verik, hogy a rohadt Sztálin és az átkozott gombóc rossz, de Bandera és Vlaszov normálisak? Vagy talán nem olvasta Szozsenyicint, aki egyszerű szöveggel nemcsak igazolja, de dicséri is a banderát és a vlaszovitákat! Szóval nézd meg! Nem vagyok szadista – ne mocskolódj a szigetországgal, inkább rövid Denysych, ott minden a régi, csak röviden!
                      Vagy talán nem tudja, milyen rajzfilmet vetítenek a gyerekeknek Jelcin Központunkban? Googold be, ott Oroszország teljes történelme bemutatásra kerül! A Jelcin Központot egyébként, mint a számtalan Gulag múzeumot, állami pénzből tartják fenn. És az egyik megbízott egyébként a honvédelmi miniszterünk!
                      És akkor csodálkozunk - honnan származik az urengoji Kolya? Tehát maga a rendszer hozza létre őket! Vagy nem láttad Gref kijelentéseit az általános oktatásról?
                      Idézet a bulvastól
                      Kétlem, hogy egy adekvát ember ilyen kifejezéseket használna a hazájáról, és még ilyen körülmények között is.

                      Kapitalizmusban élünk, ha nem vetted észre! A kapitalizmusban pedig a "svoe" az, ami hozzád tartozik! Mi a tulajdonod? Van egy vállalati államunk, kisebbségi részvényeseivel, igazgatótanácsával, irányító és kizsákmányolt osztályával, amely többletértéket teremt. És nagyon jó, hogy a magáénak tekinti – megfelel a vállalati etikának! nem kell azt nézni, hogy kinek mi a tulajdona és kinek az érdekében történik minden. Takarjuk el sarlós kalapáccsal egy piros fügelevéllel az összes következetlenséget és alatta küldjük el a tulajdonosok érdekéért meghalni, ugyanazokat a becsapott proletárokat megölni, csak a másik oldalról és más zászló alatt!
                      Az orosz világért! A győzelem a miénk lesz! Az ellenség le lesz győzve! Föld - a Tulajdonosnak, gyárak - hatékony vezetőknek! Isten velünk és két ejtőernyővel! Ámen!!!
                      1. A megjegyzés eltávolítva.
                    2. ramzay21
                      ramzay21 5. augusztus 2022. 21:54
                      -2
                      Erős Szobcsak és Navalnij illata

                      Mindig is szerettem volna olyan embereket kérdezni, mint te. És mi az ideológiai különbség Szobcsak, Navalnij és Putyin között?
                      1. bulvas
                        bulvas 6. augusztus 2022. 00:08
                        -1
                        Idézet tőle: ramzay21
                        Mindig is szerettem volna olyan embereket kérdezni, mint te. És mi az ideológiai különbség Szobcsak, Navalnij és Putyin között?


                        Az "ideológiai különbség" bla-bla-bla.

                        Amikor a vezető minőségének fő mutatóját olyan kifejezésekkel értékelték, amelyek nem tartalmaztak mást, mint „ideológiai”, a Szovjetunió Kanadában és az Egyesült Államokban vásárolt gabonát, az utolsó húst pedig devizáért Németországban adta el.

                        Amikor ezek az üres frázisok, amelyeket az egykori "ország urai" kiváltak a normális nyelvből, az ország a világon az első lett a gabonatermesztésben, ellátta magát alapvető élelmiszerekkel, és vezető helyet foglalt el az élelmiszerpiacon.
                        Ezekkel az "ideológiai különbségekkel" a 80-as évek végén teljesen elbasztuk,
                        csak a bla bla bla hála
                        (világosabban mondanám, de már 5 figyelmeztetés, miközben érdekesek az idők, nem akarom elhagyni a VO-t)

                      2. ramzay21
                        ramzay21 6. augusztus 2022. 01:08
                        -3
                        Az "ideológiai különbség" bla-bla-bla.

                        Az ideológiai különbség abban rejlik, hogy Putyin, Szobcsak és Navalnij valójában milyen eszméket tart fenn, és ez a fő kérdés. Például mindannyian az oligarchák rendszere és az oligarchák mentelmi joga mellett, és amit elloptak, én pedig az oligarchikus rendszer és Oroszország kirablása ellen vagyok, és ezért Putyin és Navalnij ellen vagyok.
                        Amikor a vezető minőségének fő mutatóját olyan kifejezésekkel értékelték, amelyek nem tartalmaztak mást, mint „ideológiai”, a Szovjetunió Kanadában és az Egyesült Államokban vásárolt gabonát, az utolsó húst pedig devizáért Németországban adta el.

                        Ön gondolkodás nélkül sugározza a CIA által a russzofóbok szovjetellenes ügynökeinek írt énekeket.
                        A Szovjetunió ugyan vásárolt gabonát, de egyben a legnagyobb gabonaexportőr is volt. Például Kuba az USA-ból származó embargó miatt nem tudott gabonát vásárolni az USA-ból, ezért mi adtunk el gabonát Kubának, de magunk vettük az USA-ból. És sok országgal működött, például Vietnammal, Laoszszal és Afrika számos országával
                        Ezenkívül a gabonánk nagy részét az állatállomány és a baromfi takarmányozására szántuk, és nem adták el külföldre, mert a Szovjetunió sokkal több húst termelt, mint az Orosz Föderáció.
                      3. bulvas
                        bulvas 6. augusztus 2022. 09:00
                        0
                        Idézet tőle: ramzay21
                        Ön gondolkodás nélkül sugározza a CIA által a russzofóbok szovjetellenes ügynökeinek írt énekeket.


                        Tényleg?
                        Bélyegei azok számára alkalmasak, akik nem találták meg azt az időt, és nem láttak mindent a saját szemükkel.


                        Idézet tőle: ramzay21
                        Ezenkívül a gabonánk nagy részét az állatállomány és a baromfi takarmányozására szántuk, és nem adták el külföldre, mert a Szovjetunió sokkal több húst termelt, mint az Orosz Föderáció.


                        És akkor miért nem az, amit "a Szovjetunió sokkal többet termelt, mint az Orosz Föderáció".
                        a polcokra került?

                        Akkor miért panaszkodtak az állami gazdaságok igazgatói, hogy még tenyészmarhát is kénytelenek levágni, csak azért, hogy növeljék a devizaértékesítést?

                        Adtunk Kubának és Afrikának, és vettünk devizáért.

                        Fejezd be a propagandádat.

                        Putyin ellen vagy?
                        Az ország háborúban áll, Ön pedig a vezetés ellen van, amelyet az emberek abszolút többsége támogat?

                        Szóval nem vagy rendben Navalnij és hasonlók?
                        És itt próbálsz a demagógiáddal fröcsögni?

                        Néha nagyon egyetértek V. Szolovjovval:
                        - SMERSH kell.
              2. Grigory Remarque
                Grigory Remarque 4. augusztus 2022. 21:37
                +1
                Nem csak Tbilisziben gyűjtötték a bástyakat. Afganisztánban a pilóták finoman szólva sem örültek a grúz gyűlésnek. Csakúgy, mint a kalkhidai sofőrök, akikhez büntetésből átültették őket.
                1. Briz
                  Briz 4. augusztus 2022. 23:10
                  +1
                  .
                  Csakúgy, mint a kalkhidai sofőrök, akikhez büntetésből átültették őket.

                  Sok sofőr általában meglepődött - hogyan lehet ilyet összeállítani a ZIL-130 alkatrészekből ... (egy hegyi traktor általában)
                2. ramzay21
                  ramzay21 4. augusztus 2022. 23:12
                  +2
                  Senki nem vitatja, hogy a minőség ott sántított, az örmény YerAZ-t is fel lehet idézni. De tény, hogy előállították, és országunknak szüksége volt rájuk.
                  És mellesleg a Taskentben gyártott IL-76-osok minőségére a TAPOiCH-nál senki nem panaszkodott, és az összes velünk repülő IL-76-ost néhány új kivételével Taskentben gyártották. Nem panaszkodtak az alma-atai AZTM-re kilőtt torpedókra, nem panaszkodtak a Nikolaevben épített hajókra, a Dnyipropetrovszkban gyártott rakétákra, sőt a Lvovban készült LAZ-buszokra sem, és még inkább a RAFiki Rigában készült.
                  1. Dárda
                    Dárda 5. augusztus 2022. 20:06
                    +1
                    Bravó, és nem lehet vitatkozni...
      2. Liao
        Liao 5. augusztus 2022. 10:30
        +1
        A továbbfejlesztett fegyverek felülmúlják az eredetit, Izrael így használja az amerikai technológiát, nem árt az Egyesült Államoknak. A Szu-27-est is továbbfejlesztettük, de ezek a gépek még mindig a szovjet korszak másolatai?
    4. Zaurbek
      Zaurbek 4. augusztus 2022. 14:41
      0
      Nem harcosokról van szó..... nagy és nem manőverezhető célpontok ellen .. AWACS, Tankers, Bombers stb.
    5. Briz
      Briz 4. augusztus 2022. 23:01
      0
      Ez a rakéta semmiképpen sem a "lopakodó" és a harcosok ellen. Pontosan a "tehenek" - tankerek, AWACS és hasonlók - ellen van, ki a fene kerülgeti.
    6. Glagol1
      Glagol1 5. augusztus 2022. 14:00
      0
      Az f22 / f35 szerint ez a rakéta használhatatlan. Ezek a repülők messziről nem láthatók, az EPR túl kicsi. És ha meglátod, már közepes vagy akár közeli harci távolság lesz. Ez a rakéta, amint a szerző helyesen rámutatott, fenyegetést jelent az Awaksra, a tankerekre és a VKP-ra.
  2. Romario_Argo
    Romario_Argo 4. augusztus 2022. 09:57
    +4
    A Szu-35-öt elismerik az Egyesült Államokban - egy vadászgép az alkotáshoz nincs hozzáférési zóna A2/AD
    1. bulvas
      bulvas 4. augusztus 2022. 12:14
      +4
      Idézet tőle: Romario_Argo
      A Szu-35-öt elismerik az Egyesült Államokban - egy vadászgép az alkotáshoz nincs hozzáférési zóna A2/AD



      Oroszul is mondhatod: légi fölény megszerzésére


  3. aljas szkeptikus
    aljas szkeptikus 4. augusztus 2022. 09:58
    +8
    Ezért most az amerikai vadászgépek AIM-120C rakétákkal vannak felfegyverkezve, amelyek repülési hatótávolsága még rövidebb - mindössze 100 kilométer

    Tíz éve repülnek az AIM-120D-vel. Annak érdekében, hogy az ellenség repülőgépét csúnya oldalról mutassák be, a topvar egyre lejjebb csúszik az információ megjelenítésének objektivitása szempontjából.
    1. Dauria
      Dauria 4. augusztus 2022. 12:14
      +6
      Megpróbálják bemutatni az ellenség repülőgépét egy csúnya oldalról

      Van ilyen.... De senki nem csodálkozott azon, hogy az Egyesült Államoknak miért nincsenek ilyen rakétái? Mint a dízel tengeralattjárók is. Úgy döntöttek, hogy nincs szükségük ilyen rakétákra. Egyszerűen megindokolták - ha ilyen távolságból célpontokat észlelnek, akkor ez egy egészséges tehén, plusz a hovatartozás meghatározásának nehézségei, plusz maga a rakéta - egy hatalmas, alacsonyan manőverezhető cső a végén energiatartalék nélkül. Nincs értelme cipelni plusz 150 km kedvéért (szerintük), egyszerűbb több, 150 km hatótávolságú rakétát az elfogóra akasztani – és hagyni, hogy a hiányzó távolságra húzza őket.
    2. bulvas
      bulvas 4. augusztus 2022. 12:18
      +3
      Idézet: Aljas szkeptikus
      Tíz éve repülnek az AIM-120D-vel. Annak érdekében, hogy az ellenség repülőgépét csúnya oldalról mutassák be, a topvar egyre lejjebb csúszik az információ megjelenítésének objektivitása szempontjából.



      Mindazonáltal a hatótávolsága majdnem 2-szer kisebb, mint az RD37M-é, tehát nem számít
      1. Glagol1
        Glagol1 5. augusztus 2022. 14:05
        0
        A lopakodó vadászgépekhez nincs szükség nagy hatótávolságú rakétákra, így a csíkosak nem gyártják őket. A belső rekeszbe nem fér be, de külső hevederen tízszeresére emeli az EPR-t. Ezért átlagos hatótávot tesznek meg, és elférnek a rekeszben, és 100 km-ről nem lehet észlelni egy ilyen vadászgépet. Csak egy rakétát fogsz látni, amely már feléd repül a homlokodban...
  4. Vlagyimir Posztnyikov
    Vlagyimir Posztnyikov 4. augusztus 2022. 09:59
    +6
    A rakéta hatótávolsága jó. De ez még nem minden. Hogy állnak a dolgok a célfelderítés eszközeivel? Ki kit lát először?
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 4. augusztus 2022. 10:14
      +1
      a Szu-35-ön van egy OLS-35 4 optikai csatornához, akár 90 km-es ZPS, 35 km-es PPS hatótávolságig.
      Az OLS-35 lehetővé teszi, hogy a radar bekapcsolása nélkül észlelje és észrevétlenül támadjon az ellenség
      1. Ingenegr
        Ingenegr 4. augusztus 2022. 10:28
        -1
        Mi az LSO? Valami furcsa állat. Erről sehol nem írnak.
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 4. augusztus 2022. 10:33
          +2
          a fenevad nemes még Szíriában is az F-22-nél,
          csak nem LSO, hanem OLS-35 (!)
      2. Vlagyimir Posztnyikov
        Vlagyimir Posztnyikov 4. augusztus 2022. 10:33
        -2
        Más szóval, az általad felhozott példánál a cikkben említett rakéta 300 km-es hatótávolsága nem számít?
        1. molyr
          molyr 4. augusztus 2022. 10:39
          +3
          A Su35 más forrásból is képes utasításokat kapni, a távolság nem számít
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 4. augusztus 2022. 10:55
            +3
            Egyetértek, és ugyanakkor a Szu-35 kiadhatja magát az irányítóközpontot
          2. Vlagyimir Posztnyikov
            Vlagyimir Posztnyikov 4. augusztus 2022. 11:05
            -1
            Idézet Molyrtól
            A Su35 más forrásokból is kaphat utasításokat

            Kétségtelenül. Tehát az ellenség megteheti.
            Idézet Molyrtól
            a távolság nem számít

            Mi a távolság?
        2. Romario_Argo
          Romario_Argo 4. augusztus 2022. 10:40
          +1
          Vlagyimir, te mondanál nekünk valamit (?)
          A "VO" egy tematikus oldal
          nem a Wikipédia, nem kérdeznek, hanem információkat osztanak meg
          Fotó és videó terjednek az anyagok
          rakéta RSD R-37M - volt egy érdekes cikk a "VO"-ról - olvasható
          https://topwar.ru/147529-su-57-poluchit-giperzvukovuju-raketu-vv-bd-r-37m.html
          1. Vlagyimir Posztnyikov
            Vlagyimir Posztnyikov 4. augusztus 2022. 11:00
            -1
            Idézet tőle: Romario_Argo
            nincs itt kérdés

            Igen igen. A parlament nem a vita helye. Nem szeretik a kérdéseket? Szóval ne válaszolj.
            1. A megjegyzés eltávolítva.
      3. aljas szkeptikus
        aljas szkeptikus 4. augusztus 2022. 11:13
        -2
        a Szu-35-ön az OLS-35

        Igen, ez előrelépés a repülésünk számára. A szomorú dolog az, hogy az EOTS és az IRST a 90-es években kezdte meg a világ körüli felvonulását, és megmutatta értékét, és így a 2000-es évek óta ez a norma Nyugaton. PIRATE a Typhoonhoz, OSF a Rafalhoz, AN/AAQ-37 az F-35-höz. Nem foglak felzaklatni a tulajdonságaikkal.
        4 optikai csatornához

        belay négy? Vagy még mindig 4?
    2. német 4223
      német 4223 4. augusztus 2022. 10:15
      +4
      Ehhez van egy radarmező, amelyet tucatnyi radarállomás hoz létre a földről és a levegőből. Az ég több száz kilométerre látható.
      1. Vlagyimir Posztnyikov
        Vlagyimir Posztnyikov 4. augusztus 2022. 10:44
        -1
        Idézet: német 4223
        Ehhez van egy radarmező, amelyet tucatnyi radarállomás hoz létre a földről és a levegőből. Az ég több száz kilométerre látható.

        Az Ön konkrét esete "több tucat radarra vonatkozik a földről és a levegőből". Az egész égbolt egyfajta általános megvilágítása, állandóan bekapcsolva és ellenáll az ellenséges befolyásnak? Vagy valami baj van? Vagy egyáltalán nem? Vagy csak az ideális kedvező feltételek melletti technikai lehetőségekről beszél?
        1. német 4223
          német 4223 4. augusztus 2022. 15:43
          0
          Ez nem konkrét eset, a légvédelmi rendszer így működik. Ellenkező esetben egyszerűen lehetetlen ellenőrizni a légteret, és a légvédelmi hadosztályok sem tudják majd fedezni egymást.
          1. Vlagyimir Posztnyikov
            Vlagyimir Posztnyikov 4. augusztus 2022. 16:58
            -3
            Idézet: német 4223
            Ez nem konkrét eset, a légvédelmi rendszer így működik. Ellenkező esetben egyszerűen lehetetlen ellenőrizni a légteret, és a légvédelmi hadosztályok sem tudják majd fedezni egymást.

            Eh nem! Nagyon konkrét esetet írtál. Afrikában is "légvédelmi hadosztályokkal" ellenőrzi a légteret? És minek az áldozata a szerencsétlen „Moszkva”? Miért nem fedték "egymást"? És ez az utolsó valós eset, nem a te elvont eseted.
            1. német 4223
              német 4223 5. augusztus 2022. 07:48
              +2
              Nincsenek csapataink Afrikában. A szerencsétlen Moszkva elsüllyedt a tűz miatt, nem lőtt rá senki. És nem volt teljesen egyedül. Pár nappal az incidens előtt ugyanebben a régióban egy másik hajó légvédelmi rendszer segítségével lelőtt egy bayraktart, ezt mutatta a tévé.
  5. Vlagyimir Nyizsnyij Novgorod
    Vlagyimir Nyizsnyij Novgorod 4. augusztus 2022. 10:09
    0
    Érdekes példája hadiiparunknak.
    Ügyes tervezők!
    De az ellenség nem áll meg, a zsetonjainkat tanulmányozza.
    Kövesse nyomon a Szíriában és Ukrajnában végzett tevékenységeket és felhasználást.
    Szóval hajolj meg a fejlesztők előtt, de még korai örülni a lazításnak.
    A világ gyorsan változik.
    Isten áldása legyen, hogy lépést tudjunk tartani a változásokkal.
  6. Mauritius
    Mauritius 4. augusztus 2022. 10:15
    +1
    2004-ben a Phoenix rakétákat teljesen kivonták az amerikai légierő szolgálatából.
    Miért? A cikk néma... érez Nem téma kérdés? Akkor nem kellett dadogni...
    1. aljas szkeptikus
      aljas szkeptikus 4. augusztus 2022. 10:21
      +2
      Miért?

      Az amerikaiak eltávolították a Tomketeket a szolgálatból, és rajtuk kívül senki sem használta a Phoenixeket
  7. Novoszibirszk
    Novoszibirszk 4. augusztus 2022. 10:17
    +1
    De mi a helyzet a kínai 5.-vel?) De köszönöm a magas értékelést. Jó
  8. szellem
    szellem 4. augusztus 2022. 10:19
    +2
    So-so következtetések!Egy pillanatra 31 ideális a helyén, de miért érthetetlen egy ilyen üresjárat egy szupermanőverezhető 35-ön, szerintem az Egyesült Államok tudatosan elhagyta az ilyen rakétákat (és nem azért, mert nem tudnak analógot készíteni). hi
    1. aljas szkeptikus
      aljas szkeptikus 4. augusztus 2022. 10:25
      +2
      Nos, az Egyesült Államokban most legalább két program van fejlesztés alatt a nagy hatótávolságú levegő-levegő rakétákra, az egyik 2023-ra, a második 2026-ra, ha nem keverek össze semmit, nézzék meg a fórum tagjai én itt. 200 km feletti hatótávval. Valójában mindenki megfeledkezik a NATO fegyveres erőiben való együttműködésről. Az F-35s interfész az európai meteorokkal, 200 km-es hatótávolsággal problémamentesen.
      1. BlackMokona
        BlackMokona 4. augusztus 2022. 11:13
        -2
        Az Egyesült Államok már régóta fel van fegyverezve 120 km-es hatótávolságú AIM-180D-vel, de úgy tűnik, hogy a kínaiak nem tudnak róla
        1. aljas szkeptikus
          aljas szkeptikus 4. augusztus 2022. 11:34
          +1
          Valójában mindenki ravasz a hatótávolság jellemzőivel - ez erősen függ a hordozó és a cél sebességétől és magasságától, és ezeket a paramétereket mindig finoman elhallgatják.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 5. augusztus 2022. 21:08
            0
            Idézet: Aljas szkeptikus
            Valójában mindenki ravasz a hatótávolság jellemzőivel - ez erősen függ a hordozó és a cél sebességétől és magasságától, és ezeket a paramétereket mindig finoman elhallgatják.

            De mindegyik ugyanazt a maximális sebességet jelzi ideális körülmények között, ami mindent kényelmessé tesz az összehasonlításhoz. És míg egyesek finoman elhallgatnak, mások grafikonokat publikálnak, így minden megtalálható. Itt az AIM-120S
  9. GNM
    GNM 4. augusztus 2022. 10:21
    0
    ... A továbbfejlesztett változatban – hangsúlyozza a kiadvány – a rakéta elektronikus hadviselési funkcióval rendelkezik, amely lehetővé teszi, hogy magabiztosan haladjon tovább egy adott pályán, amíg el nem éri a célt. Az elektromágneses interferencia és az ellenség elnyomási kísérletei ebben az esetben nem segítenek ...

    Ez jelenleg a legrelevánsabb funkció.
    Nagy hatótávolságú légi harci rakétákra, remélem, egyhamar nem lesz szükség, a jelenlegi hadműveleti színtéren még nincsenek egyenlők.
    1. Cympak
      Cympak 4. augusztus 2022. 14:37
      +2
      A NATO AIM-120-as rakétái régóta kaptak továbbiakat. a célzó interferencia lehetősége, pl. ha a rakéta ARGSN-je nem tud a célpontra reteszelni az interferencia miatt, akkor átvált, hogy a forrást célozza meg.
      Nyílt forrásokból ismert, hogy az RVV-SD / R-77 és RVV-BD / R-37 rakétáink erre még nem képesek.
  10. Pavel57
    Pavel57 4. augusztus 2022. 10:37
    +1
    A szerző nem írta, hogy létezik Meteor rakéta is, hasonló kilövési hatótávolsággal.
  11. Igazi Pilóta
    Igazi Pilóta 4. augusztus 2022. 11:29
    0
    Idézet a U_GOREC-től
    Idézet a U_GOREC-től
    Szovjet!

    Mit nem szeretsz? A T-10-1 prototípus 20. május 1977-án emelkedett a levegőbe! A fejlesztés a 60-as évek végén kezdődött. Szóval 100%-ban szovjet!
    De a reakció a szovjet szóra, látszólag pokol? nevető
    Vagy a banderlogok – az ukrajnai deszovjetizálók mínusz? Igen

    Banderlog-de-szovjetizálók elég ide, egy egész nyáj. A hátrányokat a kitartással rakják le...

    A szovjet repülőgépekkel kapcsolatban pedig egyetértek veled. Eredeti megjegyzésemben azonban használtam az "oroszok" szót, amely több történelmi korszakra vonatkozik. Az „orosz” szó itt már egyértelműen „demokratikus modernségünkre”, az orosz, de többnemzetiségű állam újjáépítésének átmeneti időszakára utal.

    Mellesleg az "orosz" szó sokakat nem kevésbé hányt, mint a "szovjet". A történelmet és a gyökereket pedig nincs értelme feladni, mert így az ember csak eltévedhet mások politikai játszmáiban.
  12. Carlos Hall
    Carlos Hall 4. augusztus 2022. 11:55
    0
    A Su 57-tel ők lesznek a legerősebb orosz repülőgépek a csatatéren.
  13. andrey kuznetsov_3
    andrey kuznetsov_3 4. augusztus 2022. 12:00
    0
    Csodálatos cucc. Tetszik a pilótáknak, figyelembe véve a túlterhelést, amikor a cél elveszik.
  14. hajóskapitány
    hajóskapitány 4. augusztus 2022. 14:29
    0
    Szerző ! Az R-37M hatótávolsága akár 400 km.
    1. aljas szkeptikus
      aljas szkeptikus 4. augusztus 2022. 14:45
      +1
      Szerző ! Az R-37M hatótávolsága akár 400 km.

      Milyen magasságban és milyen sebességű a hordozó?
      És mennyi a kapott impulzus maradéka ezen a tartományon a manőverezéshez?
  15. Sedoy
    Sedoy 4. augusztus 2022. 18:37
    +1
    Ez egy nagy hatótávolságú levegő-levegő irányított rakéta. A rakéta hatótávolsága eléri a 200 kilométert vagy többet

    azok. javasolt-e egy pilóta 200 km-t repülni egy rakétával?
    valami baromság... :)
    a rakétáknak célba kell menniük – kilőtték és elfelejtették...
  16. Sedoy
    Sedoy 4. augusztus 2022. 18:42
    +1
    Ennek megfelelően az orosz vadászgépek sokkal könnyebben harcolhatnak az amerikaiakkal.

    mi a fenéért vonnak le ilyen következtetést, ha fentebb le van írva, hogy milyen célokra "tervezték"... :)
    A rakéta használható nagy repülőgépek - korai figyelmeztető radar (AWACS), felderítő és parancsnoki repülőgépek, tanker repülőgépek - megsemmisítésére.

    vagy egyszerűen "nem lát" olyan repülőgépeket, mint az F-35 és F-22, vagy "lassú" és a vadászgépeknek van "ellenszere"...
  17. Pavel57
    Pavel57 4. augusztus 2022. 19:13
    0
    Idézet Sedoytól
    Ez egy nagy hatótávolságú levegő-levegő irányított rakéta. A rakéta hatótávolsága eléri a 200 kilométert vagy többet

    azok. javasolt-e egy pilóta 200 km-t repülni egy rakétával?
    valami baromság... :)
    a rakétáknak célba kell menniük – kilőtték és elfelejtették...

    Irányítania kell a rakétát km.120-150. És akkor az aktív GS látni fogja a célt.
  18. Liao
    Liao 5. augusztus 2022. 10:21
    0
    Kínában azt halljuk, hogy Oroszország olyan fegyvereket ad el nekünk, amelyek minimalista leegyszerűsített változatai, például az S-400-as légvédelmi rendszert. Olyanok vagytok, mint a HIMARS, amelyeket az amerikaiak szállítottak az ukránoknak, nagy hatótávolságú rakéták nélkül. Büszkék vagyunk rá, hogy a Szu-35 a legerősebb 3,7 generációs vadászgép. De amikor az oroszok eladják nekünk, a lőszer általában le van foglalva. Azt is hallottuk, hogy semmit sem sejt az indiánokról.