Katonai áttekintés

Tu-22M: Még nem mondtam el mindent!

96

Ahogy már mondtuk, ötven év gyakran nem sok idő egy repülőgép számára, ha jó repülőgép.


A Tu-22 utódja lett a Tu-22M, a számon kívül mindenben különbözik tőle a gép több mint sajátos, de ma arról fogunk beszélni, hogy mennyire „tudatában” van-e. érdemes számolni vele a jövő katonai konfliktusaiban.

Tu-22M0


Tu-22M: Még nem mondtam el mindent!

Az első repülés 1969-ben. Eredetileg a "106" projekt részeként hozták létre, vagyis a Tu-22 radikális korszerűsítését, amely olyan repülőgép volt, amelynek harcértéke kétséges volt. Mire a 106-os projekt munkálatai elkezdődtek, a bombázók használatának koncepciója megváltozott a világon, és a szovjet légierő arra a következtetésre jutott, hogy szükség van az úgynevezett dual-mode repülőgépekre. Vagyis egy olyan repülőgép, amely állítólag szuperszonikus nagy magasságú repülésekre, nagy hatótávolságú szubszonikus sebességű repülésekre és alacsony magasságú transzonikus sebességű repülésekre volt alkalmas.

Mindezek a követelmények összességében nagyon ellentmondásosnak tűntek, de egy változtatható szárnyú repülőgép sikeres körülmények között megfelelhet ezeknek. Felszállás a szárny minimális eltolási szögénél és további szuperszonikus repülés maximális támadási szögeknél.

Mindenért, ahogy mondani szokták, fizetni kell, esetünkben pedig a szerkezet tömegének növekedésével kellett fizetni, hiszen az amúgy is masszív szárnyfordító rendszerek a teljes törzsszerkezet további megerősítését igényelték.

A „145” új nagy hatótávolságú rakétahordozó projektjét 1965-ben kezdték meg, ráadásul kezdeményezésre. Hiszen akkoriban a "repülőgép-hordozók gyilkosaként" bemutatott repülőgép már szolgálatban volt - a Szuhoj Tervező Iroda által tervezett T-4. Tehát a Tupolev Tervezőirodában a munkát félig legálisan végezték, a Tu-22 modernizálásának leple alatt. De az eredmény egy olyan repülőgép lett, amelynek semmi köze nem volt az eredeti prototípushoz.

Ennek eredményeként sok átalakítás után kialakult a gép végleges megjelenése: egy változtatható lendületű szárnyú középső és egy fix középső szárnyrész, amelynek 65 fokos elmozdulási szöge volt. A mozgatható rész 20, 65 és 72 fokos fix pozíciókat foglalhat el.


Mindegyik pozíció megfelelt a repülőgép egy pontosan kiszámított optimális aerodinamikai konfigurációjának egy bizonyos repülési módhoz:
20 fok - felszálláshoz, leszálláshoz és maximális hatótávolságú repüléshez szubszonikus módban;
65 fok - nagy hatótávolságú repüléshez szuperszonikus sebességgel;
72 fok - transzonikus sebességgel való repüléshez alacsony magasságban.

A repülőgép 1100-50 méteres magasságban 100 km/h maximális sebességet tudott kifejleszteni. Általában ez a magassági tartomány elérhetetlen volt az akkori bombázók számára.

14 500 m magasságban a maximális sebesség 2700 km/h volt.
Az utazó szuperszonikus sebesség 2200 km/h volt.

Általában azt tervezték, hogy az új repülőgépet csapásmérő repülőgépként használják közepes és nagy magasságból. Az erős légvédelmi védelem mellett a repülőgépnek rendkívül alacsony magasságban (200 m-ig) kellett leküzdenie azt 1100-1200 km / h sebességgel. Volt egy bizonyos esélye, hogy „átcsússzon”, és rakétákkal vagy bombákkal eltalálja a célt. A célpontok mind mobil, mind siló elhelyezésű rakétakilövők voltak.


A bombázó mellett kiderült, hogy a Kh-22 rakétával felfegyverkezve nagy magasságú rakétahordozóként is használható a repülőgép. Ez a többfunkciós rakéta a GOS-tól függően számos célpontot képes megsemmisíteni. A repülőgép felderítő, zavaró és tengeralattjáró-elhárító repülőgépként is használható. Ezt a nagy teherbírás, a megfelelő méretű bombatér és az erős áramforrások segítették elő.

A Tu-22-höz képest jelentős munkát végeztek a legénység felszerelésén. Figyelembe vették a Tu-22 üzemeltetésének tapasztalatait, melynek eredményeként a navigátor pilótafülkéje a pilótafülke mögé került, a kezelői pilótafülke hátratolódott és a repülés során szembefordult. A legfontosabb változtatás a legénység felfelé, nem pedig lefelé katapulásának rendszere volt, mint a Tu-22-nél. Ez lehetővé tette a legénység megmentését a 10 méteres magassági tartományban, míg a Tu-22-nél a minimális kilökési magasság 350 méter volt.

A pilótafülke átalakítása lehetővé tette egy második pilóta bevezetését a személyzetbe, akit az első pilóta / személyzeti parancsnok mellé helyeztek. Az átalakítások során a navigációs és a kezelői fülkét egyesítették, így egy kétszemélyes rekesz alakult ki.

A pilótafülke átalakítása a szárnyat is érintette. A szárny középső, fix részének eltolása 56 fokra csökkent, a forgó részek lendítési szöge pedig zökkenőmentesen 20-60 fok között változtatható, tetszőleges pozícióban történő rögzítési lehetőséggel. Nem voltak hajlandóak csűrőt helyezni a szárny mozgó részébe, de légterelőt és elhajtható stabilizátort vezettek be, valamint léceket szereltek fel a fel- és leszállás javítására.

A hajtóműveket a repülőgép oldalain helyezték el. Általánosságban elmondható, hogy a változások mértéke a Tu-22-hez képest lehetővé tette, hogy kijelenthessük, hogy valóban új repülőgép jelent meg, amely nemcsak külsőleg, hanem belsőleg is különbözött. Csak a bombatér és a rakomány maradt változatlan.


Két évig a Tupolev Tervezőirodában dolgoztak a repülőgépen, végül 1967 novemberében kiadták a Szovjetunió Minisztertanácsának 1098-378. számú hivatalos rendeletét a Tu-22M-ről, amely szerint a terv Az iroda feladata volt a Tu-22K - Tu-22KM variálható szárnyú és két DTRDF NK-144 (NK-144-2) változatának megtervezése.

Ezt a rakétahordozót egy Kh-22 rakéta hordozójaként tervezték. Ez az 5,5 tonna súlyú és 11,5 méter hosszú szörnyeteg akár 1 megatonna kapacitású nukleáris robbanófejet vagy 1 tonnás halmozott töredezettséget is hordozhat. A rakéta a legveszélyesebb anyagok keverékén repült, ami nagyon megnehezítette a használatát. De az volt fegyver, amely képes elsöpörni egy potenciális ellenség (azaz az Egyesült Államok) csapásmérő repülőgép-hordozó csoportját a víz felszínéről, ezért volt szükség a hordozóra.

A katonai követelményeknek megfelelő rakétahordozó létrehozásának folyamata akár 10 évig is elhúzódott. Az étvágy fellángolt, ahogy a Tupolev Tervező Iroda egyik feladatot a másik után dolgozta ki.

A légierő ragaszkodott a bombaterhelés megerősítéséhez, hogy a rakétán kívül akár 3 tonna bombát is elvihessen az új repülőgép, a megfelelő védelmi fegyverek érdekében a hátsó lövegtartót radarral és televízióval kellett felszerelni. látnivalók, rajtuk kívül pedig zavaró berendezéssel kellett felszerelni a repülőgépet.

Ennek eredményeként a Tervező Iroda két változatot dolgozott ki a repülőgépből: farpisztolytartóval és egységes faroktérrel, elektronikus haditechnikával. De ez csak a kezdet volt.

Továbbá számos követelményt támasztottak a repülőgépek ütőképességének erősítésére, ami jelentősen elvette az autót attól, amit a Minisztertanácsi rendelet eredetileg megkövetelt. Ennek eredményeként az új repülőgépnek HÁROM X-22 rakétát kellett felvennie, és a bombaterhelést 24 tonnára kellett növelnie. Vagyis amolyan Tu-95, de szuperszonikus. A valóságban három X-22-est fel lehetne függeszteni, de olyan túlterhelt változatban, körülbelül 4 tonnával, hogy normális repülésről biztosan nem kellene beszélni.

Enélkül pedig a meglehetősen régóta kidolgozott gépet benőtték az újabb termékek, amelyek egymás után záporoztak rá. Új NK-45 navigációs komplexum, ABSu-145m automatikus fedélzeti vezérlőrendszer, új műszerek, radar és repülési berendezések. Igen, ez határozottan javította a repülőgépet, de időbe telt, és újra és újra eltartott a hibakeresés és a tesztelés. Mert a Tu-22M több mint 10 éve nem hagyta el a színvonalra emelés szakaszát.

1969 augusztusára azonban minden munka befejeződött, és a repülőgép megtette az első repülést. Továbbá minden úgy ment, mint más gépeknél: az elsők elkezdtek repülni és tesztelni, ugyanakkor Kazanyban megkezdődött egy öt Tu-22M-ből álló kísérleti tétel építése átfogó tesztelés céljából. További öt repülőgépet építettek a Long Range Combat Training Center számára. repülés Rjazanban, ahol megkezdődött a személyzet átképzése az új felszerelésekhez.

És ekkor megdördült a mennydörgés. A tesztek során a Tu-22M0 nem a bejelentett eredményeket mutatta. Egy NK-22-144 hajtóművel hajtott X-22 rakétával a repülőgép 1540 km/h helyett csak 2200 km/h maximális sebességet mutatott, hatótávolsága szubszonikus utazósebesség mellett pedig 4140 helyett 7000 km. le, egy 120 tonnás géphez 2600 méteres kifutópálya kellett.

Általánosságban elmondható, hogy a légierő csalódott volt, és miután nem lépett szolgálatba, mielőtt a sorozatgyártás szakaszába ért volna, a Tu-22M modernizálásra került. Pontosabban, a korszerűsítési munkálatok a repülési tesztek megkezdése előtt kezdődtek, a Tupolev Tervező Iroda sem volt hülye, és megértették, hogy a katonaság kívánságlistáján nyilvánvalóan túlsúlyos gép a várt eredmény felét sem adja.

Így a Tu-22M0-t jóval azelőtt kezdték átalakítani Tu-22M1-re, hogy a repülőgép tartózkodási engedélyt kapott a repülőtereken.

LTH Tu-22M0

Szárnyfesztávolság, m
- maximum: 31,60
- minimum: 22,75
Hossz, m: 41,46
Magasság, m: 11,08
Szárny területe, m2
- maximum: 183,58
- minimum: 175,80

Súly, kg
- üres: 88 000
- maximális felszállás: 121 000

Motorok: 2 db DTRDF NK-144-22 x 20 000 kgf
Maximális sebesség, km/h: 1
Gyakorlati hatótáv, km: 4
Praktikus mennyezet, m: 12 000

Legénység, fő: 4

Fegyverzet:
- két 23 mm-es GSh-23 löveg a tatba
- bombák - 3000 kg (normál) és 11000 kg (maximum) vagy egy X-22 rakéta.

Tu-22M1


Мы не станем заострять внимание на этой версии Ту-22М, поскольку всего было изготовлено 9 самолётов и один планер для статических испытаний. Все самолёты были задействованы в программе испытаний, три из них были потеряны в авариях. Пять самолетов передали в 33-й Центр боевой подготовки морской авиации в г. Николаев, где их впоследствии порезали на металл. Один Ту-22М1 оказался в частных руках в Латвии и находится в Риге, на территории авиамузея.

Tu-22M2



A Tu-22M-nek az 1967-es Minisztertanácsi rendelet követelményeinek megfelelő szintre hozására irányuló munka szinte ugyanabban az irányban ment: erősebb motorokra volt szükség, akkor minden probléma megoldódik.

Az új NK-25 hajtóművek vagy a továbbfejlesztett NK-22 meg tudná oldani a sebesség kérdését. Ráadásul a repülőgép tömegének csökkentésére is sor került, ami ugyan 1,4-1,5 tonnával javított, de nem nevezhető sikeresnek.

Általában a repülőgépet nagy hatótávolságú rakétahordozónak tekintették, amely K-22M komplexummal volt felfegyverkezve, és három Kh-22 rakéta szállítására képes. De ha szükséges, a rakétahordozónak „képesnek kell lennie” a hagyományos bombák használatára. Sőt, a bombázóvá alakításnak a lehető legegyszerűbbnek kellett lennie, és a területen dolgozó technikusoknak meg kellett volna birkózni vele.

A vezető Tu-22M2 7. május 1973-én hajtotta végre első repülését, a tesztek és a különféle finomítások egészen 1975-ig tartottak. A repülési jellemzők némileg javultak a Tu-22M0-hoz képest, de csak egy megrögzött optimista nevezné ezeket a fejlesztéseket kardinálisnak.

A felszállási futást 2 m-re (-300 m) csökkentették.
A hatótáv szubszonikus sebességgel 5100 km-re nőtt (+ majdnem 1000 km).
A maximális sebesség 1660 km/h-ra nőtt (+ 130 km/h).
Maximális sebesség rakéta nélkül 1800 km/h (+110 km/h).

A munkát egyszerűen hatalmas léptékben végezték, és bizonyos eredményt adott. Az eredmény a Tu-22M2 1976 augusztusában történő hadrendbe állítása volt. A Tu-22M2 sorozatgyártásban 1983-ig volt, a kazanyi repülőgépgyár összesen 211 darab Tu-22M2-t épített.


A Long Range Aviation és a Navy Aviation repülési egységeiben, ahová a Tu-22M2 kezdett érkezni, nyugodtabban fogadták, mint a Tu-22-t. Tetszett a repülő. A gép általános finomítása, a repülésben több lehetőséget biztosító modern felszereltség, a személyzet munkahelyeinek jobb ergonómiája és a másodpilóta bevonása játszotta a szerepet. Mindez lehetővé tette a hatékonyabb munkavégzést, különösen a távolsági repüléseknél, amelyekhez a Tu-22M2-t kiélezték.

De különösen tetszett a "normál" kilökődés rendszere, amely megszüntette a repülőgép vészmenekülésének minimális magasságára vonatkozó korlátozásokat. A Tu-22 és a hozzá kapcsolódó összes negativitás fokozatosan elhagyta és feledésbe merült.

A Tu-22M2 ugyan nem volt felszerelve az amerikai B-1-es bombázóhoz hasonlóan automatikus terepkerülő rendszerrel, de viszonylag hosszú kis magassági „dobásokra” volt képes, kikerülve az ellenséges légvédelmet. Ez a repülőgép értékelésében is jelentős szerepet játszott.

A 70-es években a Tu-22M-ről szóló információk behatoltak a NATO-ba, és ott meglehetősen tisztességes aggodalmat keltettek. A repülőgépek teljesítményjellemzőinek elemzése után, amelyeket a blokk felderítőinek sikerült megszerezniük, a NATO arra a következtetésre jutott, hogy a Szovjetunió új interkontinentális stratégiai hordozót hozott létre a nukleáris fegyverekből, amely képes elérni az Egyesült Államokat. Ez persze nem volt teljesen igaz, elméletileg többszöri tankolással a Tu-22M akár az Egyesült Államokba is repülhetett, de a gépet egyáltalán nem erre hozták létre.

Ennek ellenére a Tu-22M2 az USA és a Szovjetunió közötti SALT-2 tárgyalások egyik főszereplője lett. Az Egyesült Államok nagyon meg akarta "ölni" ezt a gépet és majdnem sikerült is nekik. A Szovjetunió legalábbis a SALT-2 keretein belül vállalta, hogy a Tu-22M2 gyártását évi három tucatra korlátozza, és a már gyártott repülőgépek fedélzeti üzemanyagtöltő berendezéseit leszerelték. Ez jelentősen csökkentette az egész komplexum egészének értékét. Egy nagy hatótávolságú rakétahordozóból egy közönséges nehézbombázó vált ki.


Ennek ellenére a korszerűsítési programot nem korlátozták, és folytatódott a munka a 70-es években a repülőgépek 1967-ben meghatározott szintre való visszaállításán. Valójában csak egy probléma volt - a motor. Az NK-22-t nem lehetett a tervezett teljesítményre hozni a tolóerő és az üzemanyag-fogyasztás tekintetében. Vagyis változtatni kellett. Az NK-23, amely az NK-22 kényszerváltozata volt, nem tudta megoldani a problémákat, és nem ment be a sorozatba. Az NK-23 motor általában azt mutatta, hogy az NK-144 - NK-23 teljes sorozata a végére kimerítette magát.

Emberfeletti erőfeszítésekkel új motort hoztak létre a Kuznyecov Tervezőirodában, NK-25 néven. Ez egy kétkörös, háromfokozatú turbóhajtómű volt, közös utóégetővel és ESUD-25 elektronikus vezérlőrendszerrel, amely lehetővé tette a motor működésének optimalizálását különféle üzemmódokban.

Az NK-25 maximális felszállási tolóereje 25 000 kgf volt, míg a 22 22 kgf-os tervezést az NK-000-ből nem lehetett elérni. Az erősebb, az NK-25 gazdaságosabb is volt, mint az NK-22.


Az NK-25 megjelenése volt az első lépés a Tu-22M3 létrehozásában.

LTH Tu-22M2

Szárnyfesztávolság, m: 34,28
Hossz, m: 41,46
Magasság, m: 11,05
Szárny területe, m2: 183,60

Felszálló tömeg, kg
- normál: 121 000
- maximum: 126 400

Motor: 2 db DTRDF NK-22 x 22 000 kgf
Maximális sebesség, km/h: 1
Sebesség UR Kh-22M-vel, km/h: 1

Gyakorlati hatótáv, km
- szubszonikus: 5100
- szuperszonikus: 1630
Harci cselekvési sugár, km: 2200
Praktikus mennyezet, m: 12 600

Legénység, fő: 4

Fegyverzet:
- két 23 mm-es GSh-23L fegyver
- harci terhelés - 24 000 kg (maximum), 1-3 UR típusú X-22

Tu-22M3



A repülőgép új verziója 1977-ben hajtotta végre első repülését. Addigra a szovjet légierő parancsnoksága értetlenül állt az új aeroballisztikus rakéták repülőgépekkel történő szállításának lehetősége előtt. Ezt a Szovjetunió légierejének és stratégiai erőinek újrafegyverzésének programja követelte meg.

A Tu-22M2 repülőgép alapján számos új fegyvert, Kh-22MP és Kh-28 rakétát teszteltek. Az X-28-at a működő radarok megsemmisítésére szánták, beleértve a hajókon lévő radarokat is. 1979-ben sikeresen befejezték a K-22MP komplex tesztjeit a Kh-22MP rakétával, és a komplexumot elfogadásra javasolták.

A fuvarozó korszerűsítésének szükségességét is megértették, és folyamatban volt a kivitelezési munka. Az NK-25 hajtómű átfogó teszteken esett át a Tu-22M2 és Tu-142LL laboratóriumokban. A motor fejlesztése négy évig tartott.

Ugyanakkor a Kuznyecov Tervező Iroda egy még ígéretesebb NK-32-es hajtóművön dolgozott, amelyet általában az összes nehéz támadó repülőgépen, mind a Tu-160-on, mind a Tu-22M-en közössé terveztek. Kezdetben a Tu-160-at az NK-25-höz tervezték, de először ezek a hajtóművek a Tu-22M3 új módosításához kerültek. És nagyrészt nekik köszönhetően a gép új színekben kezdett csillogni.

1974 júniusában kormányrendeletet fogadtak el, amely meghatározta a Tu-22M továbbfejlesztését NK-25 hajtóművekkel és új fegyverrendszerrel. A verzió hivatalosan a Tu-22M3 nevet kapta.


A Tu-22M2 módosítása vagy modernizálása Tu-22M3-ra egy sor olyan munka, amely ismét nagymértékben megváltoztatta a repülőgép megjelenését és tartalmát:
- az NK-22 hajtóműveket NK-25 váltotta fel;
- az üzemanyagtöltő rendszert visszahelyezték a repülőgépbe;
- kicserélte az íjat és magát az üzemanyag-vevő rudat;
- függőleges ékkel ellátott légbeömlőket vízszintes ékre cserélték;
- a szárny maximális elhajlási szöge 65 fokra nőtt;
- a tat fegyvertartója egycsövű lett;
- tűzvédelmi válaszfalak acél titán;
- elvégzett egy sor munkát a repülőgép szerkezetének könnyítésére, amely 2300-2700 kg tömegcsökkenést eredményezett;
- stabil frekvenciagenerátorok jelentek meg az elektromos rendszerben;
- átdolgozták az alvázrendszert és más típusú keréktárcsákra váltottak, és sok más változtatás is történt.

Tervezték a fegyverek kínálatának jelentős bővítését, új Obzor radar telepítését, valamint az egyes elektronikus hadviselési eszközök helyett elektronikus hadviselési komplexumot. És ami a legfontosabb, ezeknek az intézkedéseknek az volt a célja, hogy végül elérjék a repülőgépet az 1967-es rendeletben meghatározott értékekhez. Még 10 év után is.

Valójában, ha az összes újítást be lehetne vezetni, akkor ez ismét egy új repülőgép lenne, amely különbözik a Tu-22M2-től, mint ahogy a Tu-22M is különbözik a Tu-22-től. Még úgy döntöttek, hogy új nevet adnak a gépnek - Tu-32. De sajnos a tervezettek nagy részét több okból nem sikerült megvalósítani, ezért a repülőgép a Tu-22M3 nevet kapta.


De ebben a formában a Tu-22M3 először 1977 júniusában szállt fel a földről. Az átfogó tesztek során feltárt hiányosságok kiküszöbölése után 22-ban sorozatgyártásba került a Tu-3M1978, és 1983-ig a Tu-22M3-at párhuzamosan építették a Tu-22M2-vel, 1984 óta pedig csak a Tu-22M3-at gyártották sorozatban. A Tu-22M3 sorozatgyártását 1993-ban leállították.

Испытания и начало эксплуатации Ту-22М3 показали, что по своим летно-тактическим характеристикам самолеты новой модификации значительно превосходят Ту-22М2. Более того, действительно удалось достигнуть уровня показателей 1967 года и даже несколько их превзойти. Испытания были закончены в 1981 году, но до 1984 года самолет проходил дополнительный цикл испытаний в том числе и по оснащению аэробаллистическими ракетами. Новые системы вооружений потребовали больше времени на их доводку и отработку, но в нашем случае спешки не было совершенно, Ту-22М2 вполне справлялся с возложенными на него задачами.

Tehát annak ellenére, hogy 1981-ben a Tu-22M3-at elfogadásra javasolták, a tényleges átvételre csak 1989-ben került sor.


Gyakorlatilag a repülési jellemzőket tekintve sikerült elérni az 1967-es követelményeket, a repülőgép és a teljes komplexum harci képességeinek jelentős növekedésével. A Tu-22M3 közös állami tesztjeit 1981-ben fejezték be, és a repülőgépet átvételre javasolták.

1981 és 1984 között a repülőgép további tesztsorozaton esett át egy kiterjesztett harci képességekkel rendelkező változatban, beleértve az aeroballisztikus rakétákkal való felszerelést. Az új fegyverrendszerek finomhangolása és tesztelése további időt igényelt, ezért végleges formájában a Tu-22M3-at hivatalosan csak 1989 márciusában vették hadrendbe.

Ettől a pillanattól kezdve a Tu-22M3 ellátja a potenciális ellenség tengeri és szárazföldi csapásmérő alakulatainak elrettentését és ellensúlyozását. A repülőgépet többször használták katonai konfliktusokban: Afganisztán, Csecsenföld, Dél-Oszétia, Szíria, Ukrajna. A Tu-22M3 fegyverzet alkalmazása megmutatta hatékonyságát, annak ellenére, hogy a repülőgépet főleg bombázó konfigurációban használták. A veszteség minden időre 1 repülőgépet tett ki, amelyet Grúzia békéjére kényszerítésekor lelőttek.

A repülőgépek fegyverzete ma nagyon lenyűgöző erő. A "fő kaliber" az X-22N rakéták, amelyekből a Tu-22M3 akár három darabot is elbír. Egy rakéta félig süllyesztett helyzetben van felfüggesztve a törzs alatt, két rakéta a szárny alatt. Lehetőség van Tu-22M3 Kh-15 típusú rövid hatótávolságú aeroballisztikus rakéták szállítására, melyeket a repülőgép akár 10 darabot is elbír. Hat rakétát helyeznek el egy dobkilövőn a bombatérben, négyet pedig külső keménypontokon.

A legfeljebb 24 000 kg össztömegű (hagyományos és nukleáris) szabadon eső bombákból álló bombafegyverek a törzsben (legfeljebb 12 000 kg) és négy külső felfüggesztési egységen helyezkednek el a sugártartókon. A legegyszerűbb szálláslehetőség a 69 FAB-250 vagy a 8 FAB-1500. Tu-22M3-mal és nehezebb FAB-3000-nel használható.

LTH Tu-22M3

Szárnyfesztávolság, m
- maximum (65 fok): 34,28
- minimum (20 fok): 23,30
Hossz, m: 41,46
Magasság, m: 11,05
Szárny területe, m2
- maximum: 183,57
- minimum: 175,80

Súly, kg
- üres: 78 000
- normál felszállás: 112 000
- maximális felszállás: 126 000

Motor: 2 x DTRDF NK-25 x 25000 kgf
Maximális sebesség, km / h
- magasságban: 2300
- a talaj közelében: 1050
Utazási sebesség, km/h: 930
Gyakorlati hatótáv, km: 7000

Harci cselekvési sugár, km
- szuperszonikus sebességnél: 1500-1850
- szubszonikus sebességgel a talaj közelében: 1500-1650
- szubszonikus sebességgel vegyes profil mentén: 2410
Praktikus mennyezet, m: 13 300

Legénység, fő: 4
Fegyverzet:
- egy 23 mm-es GSh-23L fegyver
- harci teher - 24000 kg (maximum) és 12000 kg (normál)
1-3 Kh-22M rakéta, 10 Kh-15 aeroballisztikus rakéta, szabadeső bombák

Most beszéljünk a perspektívákról.


Az a tény, hogy a Tu-22M3 rendelkezik bizonyos korszerűsítési lehetőségekkel, tény. A repülőgép nemcsak repülőgép-hordozó-alakulatok ellen képes dolgozni, hanem általában sokféle célponttal rendelkezik mind a tengeren, mind a szárazföldön. Fogalmazzunk úgy: a Tu-22M3 egy modern eszköz a fegyverek szállítására katonai konfliktusokban. Különböző. A cirkáló rakétáktól az atombombákig.

Az alapot a távoli hatvanas években remekül lefektették. Már csak a meglévő repülőgépek megfelelő szinten tartása van hátra, amíg a vitorlázórepülők erőforrásai ezt lehetővé teszik. Messzebb? További gyártás és korszerűsítés lehetséges. A repülőgép az idő ellenére is "tudatban marad", különösen, ha frissítik a fedélzeti radarberendezést és fegyvereket.

Tu-22M3M



Példaként említhető a 2012-ben meghirdetett szerződés mintegy három tucat Tu-22M3 Tu-22M3M szintre történő korszerűsítéséről.
A legújabb elektronikus berendezések, amelyek lehetővé teszik a modern, nagy pontosságú fegyverek, például a Kh-32 rakéták használatát. Ma az Orosz Repülési Erők körülbelül 115 Tu-22M3-as egységgel rendelkeznek, amelyek közül csak körülbelül 40 jármű harcképes. Ezek közül 30 jármű fejlesztése folyik az első szakaszban. A többi kérdés. Eddig 2018-ban egy repülőgépet alakítottak át, amelyet elkezdtek tesztelni.

A modernizáció során a Tu-22M3 ugyanazokat az elektronikus berendezéseket és hajtóműveket kapja, mint a legújabb Tu-160M2. A korszerűsítés az összes repüléselektronikát érinti, beleértve a navigációs és irányzó rendszert is, a repülőgép a Kh-32 mellett akár 4 darab Kh-47 Kinzhal hiperszonikus rakétát, valamint nagy hatótávolságú cirkáló rakétát is szállíthat és használhat. : a Caliber légi változata, (" Termék 715"), X-101, X-555.


Mi a fő probléma a mai világban az összes légiparancsnok számára? A kozmikus ütemben fejlődő légvédelmi rendszerek problémája. A második pedig: a repülőgépek árának növekedése. Mindkét probléma mára elérte azt a szintet, hogy olcsóbb a földön hagyni a repülőgépeket, mint a modern légvédelmi rendszereknek kitenni.

Ezért egy olcsó repülőgép, amelynek esélye van áttörni a légvédelmi korlátokat, nagyon hasznos dolog az arzenálban. Igen, 40 bombázó, jóllehet nagy hatótávolságúak, nem olyan dolog, ami elriaszthatja a NATO-t vagy Európát. Figyelembe véve, hogy a szovjet években több mint 500 Tu-22M repülőgépet gyártottak minden módosítással.

Van azonban egy bizonyos tartalék, amelyet fel lehet és kell használni. 115 repülőgép 8 teljes értékű ezred az Orosz Aerospace Forces DA-ban. Ez a hatalom.

Valakinek úgy tűnhet, hogy érdemes lenne olyan erőfeszítéseket tenni, hogy valami olyasmit hozzunk létre, hogy mindig „nincs…”. Ha azonban megnézzük, mit csinálnak ellenfeleink, akkor ennek éppen az ellenkezője igaz – minden erejükkel nagyon régi gépeket „rángatnak” a holnapba. Igen, és mi is, például ugyanaz a Su-24M2, amely többé-kevésbé modern SVP-24-22 repüléselektronikával van felszerelve, ma meglehetősen releváns.

És mivel az SVP-24-22 a Tu-22M3M-re is felszerelhető, a rakétahordozó repülőgéppé alakítható, hogy áttörjön az európai országok légvédelmi rendszerein, felszerelve radarellenes rakétákkal és más nagy pontosságú Termékek.

Feltételezhető, hogy a Tu-22M3M megkapja az NV-45 radarállomást, amely viszont a maga idejében nagyon jó Novella-P38 kereső és irányzó rendszer leszármazottja, amely Il-38N anti- tengeralattjáró repülőgép.

Ha ehhez hozzáadjuk az NK-32-02 hajtóműveket (például a Tu-160M2-t) és a modern elektronikát, ami megkönnyíti mind a repülőgép irányítását repülés közben, mind a célpontok célzását és eltalálását a csatában, a Kh-32 teljes hatótávolsága , Kh-55, X-555, X-101/102, ígéretes X-50, és ...


Miért ne? Igen, Tőr.

A Tu-22M3M természetesen nem olyan sebességgel repül, mint a MiG-31, mert a felső fokozat valamivel rosszabb. De a hatótávolság 1000 km-rel nagyobb, mint az elfogóé, és a "tőrök" súlya legalább négyet elbír. Kettő a szárny középső részén lesz, kettő pedig például a bombatérben lévő toronyban.

És itt van elgondolkodnivaló mindenkinek Európában. Az Egyesült Államok messze van, de az európaiaknak, különösen azoknak, akik szeretnek fegyvereket csörögni és Oroszország határai felé kiabálni, ez nagyon ok a gondolkodásra. Száz „tőr” az, bocsánat, száz „tőr”, amit szinte lehetetlen visszatükrözni.


Igen, talán nem érdemes búcsút venni a Tu-22M-től. Valójában még nem mondta ki az utolsó szavát.
Szerző:
96 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Amatőr nagypapa
    Amatőr nagypapa 8. szeptember 2022. 04:40
    +4
    Вообще в СССР на вооружение вставали только достаточно удачные самолеты. Конечно, Ту-22 имел кучу проблем и недостатков, но ведь Ту-22М3М его развитие. Несмотря на то, что сильно отличается от предшественника. Вообще, советская конструкторская школа, на мой взгляд, была лучшей. Я, например, не вижу у американцев аналога Ту-22. Стратеги - да, а бомбардировщика средней дальности не припоминаю. Интересно, а у европейцев ведь тоже такого нет? Когда-то были всякие Вулканы, сейчас вроде нету.
    1. Lee bácsi
      Lee bácsi 8. szeptember 2022. 05:12
      +25 XNUMX
      Сотня «Кинжалов» - это, простите, сотня «Кинжалов», которые практически невозможно отразить.
      "Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время".
      1. yuriy55
        yuriy55 8. szeptember 2022. 07:14
        +4
        Idézet Lee bácsitól
        "Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время".

        Igen
        Klasszikus:
      2. Romario_Argo
        Romario_Argo 8. szeptember 2022. 09:09
        +6
        Ту-22М3 под Кинжал это конечно хорошо,
        de попутно лучше ещё нарастить потенциал сухопутными пусковыми установками,
        Бригады с ОТРК Искандер доукомплектовать - до Ракетных дивизий
        кстати, был в СССР/РФ проект модернизации МиГ-31М под 6 ракет Р-33

        1. fehér tigris
          fehér tigris 8. szeptember 2022. 15:41
          +1
          о*уеть, а я об этом впервые слышу!
        2. bayard
          bayard 8. szeptember 2022. 21:01
          +8
          Idézet tőle: Romario_Argo
          Ту-22М3 под Кинжал это конечно хорошо,
          но попутно лучше ещё нарастить потенциал сухопутными пусковыми установками,

          Автор нафантазировал про теперешний потенциал Ту-22М3 ... Какие 115 бортов в наличии ?? Их по сусекам наскребли для восстановления и возвращения в строй 61 или 62 шт. - ВСЕГО . Остальные померли от канибализма на своих прежних аэродромах .
          И пригодных к модернизации до уровня М3М (которых планировали получить 30 шт.) из имеющихся не нашлось . В связи с выработкой ресурса и общего технического состояния . К модернизации пригодны порядка 10 бортов , включая несколько бортов из задела на заводе , которые в войсках небыли .
          А ещё это дорого , сложно и нерационально - если модернизировать пригодные 10 ... или даже 12 - 15 шт. Погоды в МРА они не сделают , а силы и средства оттянут будь здоров .
          Перевод при модернизации на двигатели НК-32М2 обычной заменой невозможен - он потребляет больше воздуха , ему нужен новый воздухозаборник или организация подпитки двигателя специальной непростой переделкой воздухозаборника имеемого ... Замена всего комплекса БРЭО , капитальный ремонт планера ... Всё это выльется в стоимость пары Су-34 . И при этом 10-15 таких самолётов к концу десятилетия ... это вообще ни о чём - сброс пара в свисток .
          Но новые самолёты для МРА нужны . И нужны уже сегодня . Ибо на подходе новые ГЗ ПКР для которых нужен НОВЫЙ эффективный носитель . И времени на разработку чего-то принципиально нового , или модернизация убитых за годы дикого капитализма 30-40-летних самолётов kérni nem .
          Но есть решение .
          Простое и очевидное .
          Заказать для МРА 120+ новых бомбардировщиков Су-34М\М2 - с двигателями АЛ-41Ф-1С и БРЭО , унифицированное с Су-35 . Такой самолёт сможет нести не менее 2-х новых ГЗ ПКР + ракеты РВВСД и РВВМД для самообороны ... на дальность (радиус боевой) в 1500 - 2000 км без дозаправки + дальность самих ГЗ ПКР в 1000 - 1500 км.
          Чем не замена ?
          Один такой самолёт в новой комплектации будет стоить казне порядка 40 млн. дол. (в теперешнем облике он стоит порядка 30 млн. дол.) , строить их завод имени Чкалова сможет в темпе 18 - 24 самолёта в год . В результате - до конца этого десятилетия МРА сможет получить пять полковых комплектов таких самолётов , и обеспечить удовлетворительное прикрытие от угрозы с морских направлений .
          И вопрос будет решен .
          Меньше боевой радиус , чем у Ту-22М3 ?
          Можно брать ПТБ на центральный пилон и дозаправляться в воздухе . Зато его ГЗ ПКР будут куда более дальнобойными и эффективными , чем Х-22 , чем компенсируют сократившийся боевой радиус носителя .
          И это можно сделать ПРЯМО СЕЙЧАС .
          А на будущее , можно озаботиться получением для ВКС и МРА перспективного бомбардировщика на базе планера Су-57 (но не его размером) со взлётной массой 80 - 85 т. , с возможностью подвеса двух ГЗ ПКР во внутреннем отсеке и при необходимости , ещё двух на съёмных пилонах . Два двигателя Р-579-300 тягой до 23 000 кг.с. на форсаже и 14 000 кг.с. на безфорсажном максимуме , обеспечат ему отличные скоростные и лётные характеристики . Такая машина стала бы отличным самолётом МРА и "евростратегическим" бомбардировщиком с дальностью порядка 7000 км. и способной постоять за себя против истребителей противника .
          но такой перспективный самолёт , даже если работы над оным начнутся прямо сейчас , будет готов для серийного производства не ранее чем через лет 15 . kérni Мы всё же не в сказке живём .
          Потому на текущий момент необходимо как можно скорей заказать для МРА Су-34М\М2 в количестве 120 шт.+. Из расчёта - два полка (по 24 шт.) на ТОФ (Камчатка , Приморье) , один на СФ , один на ЧФ , и ещё один полк в резерв для экстренного усиления любого направления в угрожаемый период или для миссий за рубежом .
          Это тот минимум , который необходимо выполнить уже сейчас , для компенсации нашей острой военно-морской недостаточности и купирования угроз с морских направлений .
          1. vihar
            vihar 8. szeptember 2022. 22:39
            +2
            заказать для МРА Су-34М\М2 в количестве 120 шт.+. Из расчёта - два полка (по 24 шт.) на ТОФ (Камчатка , Приморье) , один на СФ , один на ЧФ , и ещё один полк в резерв для экстренного усиления любого направления в угрожаемый период или для миссий за рубежом

            Какой вы оптимист, дай бог чтобы в МА перевели все Су-30СМ из которых сформировать шесть полков по 24 ед.
            - 2 полка ТОФ
            - 2 полка СФ
            - 1 полк БФ
            - 1 полк ЧФ
            В состав каждого полка включить бомбардировочную эскадрилью из 12 Су-34М2
            Всего 72 самолёта.
            1. bayard
              bayard 8. szeptember 2022. 23:22
              +3
              Idézet: támadás
              Какой вы оптимист, дай бог чтобы в МА перевели все Су-30СМ из которых сформировать шесть полков по 24 ед.

              Я про возрождение (а оно необходимо) Морской Ракетоносной Авиации , а это несколько иное .
              Су-30СМ - самолёт хороший , но это МФИ , способный нести из ударных вооружений ракеты Х-35 , Х-31 , Х-59 , не более . Индусам ради адаптации своих Су-30МКИ , пришлось серьёзно усиливать планер и центральный пилон , ради размещений ОБЛЕГЧЁННОЙ версии ПКР "Брамос" , весом всего 2500 кг. (полновесный БРАМОС весит порядка 3800 кг. , а "Циркон" весит и того больше - не менее 4600 кг.) . Так что не выйдет из Су-30СМ ракетоносца . Да и не удобен он для таких задач .
              Другое дело Су-34М\М2 . Даже в базовой версии он имеет дальность в 4000 км. (без ПТБ) и полезную нагрузку - 8 тонн при нормальной нагрузки и 12 тонн при небольшом недоливе топлива .
              В версии Су-34М\М2 с более мощными двигателями , вполне сможет взять две ГЗ ПКР + ракеты воздух-воздух для самообороны .
              Idézet: támadás
              В состав каждого полка включить бомбардировочную эскадрилью из 12 Су-34М2

              Опять смешанные полки ?
              Не наигрались ещё в такие зоопарки ?
              Как боевую подготовку вести , техобслуживаине , ЗИП на складе ... Давайте уж пусть МФИ занимаются своим , а поиск и уничтожение АУГ и КУГ противника , это для МРА . У них совершенно разные планы боевой подготовки .
              Так что моё предложение более оптимально и взвешено .
              У РФ практически нет Флота .
              Совсем !
              Если говорить о боеспособности .
              И быстро эту проблему не решить , строительством новых кораблей ... Мы их строить не можем - двигателей нет .
              Но опасность с морских направлений необходимо купировать , и решать этот вопрос как можно скорей .
              Hogyan ?
              Возрождением МРА .
              Минимум - это развёртывание пяти полков МРА на трёх ТВД .
              И скорейшим образом получить эти полки можно лишь выбрав в качестве самолёта МРА - Су-34М2 .
              Другого решения просто не дано .
              как говорил в своё время товарищ Сталин : "Это единственно правильное решение в сложившейся обстановке" .
              А других решений просто НЕТ .
              Они не возможны к реализации и не смогут решить проблему в приемлемые сроки .
              Idézet: támadás
              Всего 72 самолёта.

              Этого мало .
              Я уже назвал минимум - пять двухэскадрильных полков на Су-34М2 .
              Один на Камчатке .
              Второй в Приморье .
              Третий на Кольском п-ве.
              Четвёртый на Черноморском флоте (базирование лучше организовать на Кубани .
              И пятый - резервный , в качестве пожарной команды для любого ТВД с базированием на Каспии .
              Меньше - нельзя .
              Со временем можно довести эти пять развёрнутых полков до НОРМАЛЬНОГО трёхэскадрильного состава .
              В результате к концу этого десятилетия на всех флотах у нас будут полки МРА . И даже если Флот построен не будет , они смогут держать под контролем акватории на удалении в 2500 - 3000 км. от родных берегов .
              1. vihar
                vihar 9. szeptember 2022. 01:31
                -2
                А Балтийский флот чего обидели?
                1. bayard
                  bayard 9. szeptember 2022. 02:08
                  +1
                  А Балтийскому "флоту" зачем МРА ? Там за глаза Су-30СМ достаточно будет . И БРК .
              2. repülő
                repülő 9. szeptember 2022. 08:43
                0
                Зачем придумывать?! 3000 км с 3 т бомб у него дальность, а радиус всего 3000х0,32=960 км это как бы более чем вдвое меньше М3! Если берем brahmos под брюхо то выкидываем центральный бак с 1,5 топлива и дальность совсем смешная получается. По маневренности f/a-18 он не ровня. Так зачем нам нужен этот НЕДОбомбардировщик и НЕДОистребитель?

                1. bayard
                  bayard 9. szeptember 2022. 11:10
                  +3
                  Idézet: Repülés
                  Зачем придумывать?! 3000 км с 3 т бомб у него дальность

                  С 3 т. бомб и 4-мя ракетами (2 х РВВ АЕ + 2 х Р-73Э) , это уже минимум 4 т. Это во первых .

                  Idézet: Repülés
                  Если берем brahmos под брюхо то выкидываем центральный бак с 1,5 топлива

                  Зачем нам "Брамос" под брюхо фронтовому бомбардировщику ? Я написал о необходимости выбора в качестве самолёта МРА Су-34М2 (!!) . Не Су-34 в имеющемся облике , который принимался на вооружение несколько поспешно после Пятидневной войны ... совершенно в ином качестве .
                  У имеемого Су-34 титановая бронекапсула (броневанна) кабины весит порядка 2 тонн. , что совершенно излишне для самолёта МРА . Двигатели АЛ31Ф выдают тягу на форсаже 12 500 кг.с. , а у Су-34М2 будут АЛ-41Ф-1С с тягой 14 500 кг.с. и с большим почти вдвое ресурсом .
                  Речь о новой модификации Су-34 с радикально улучшенными характеристиками .
                  Idézet: Repülés
                  радиус всего 3000х0,32=960 км это как бы более чем вдвое меньше М3!

                  А коэффициент Вы , простите , для чего взяли ?
                  Для МФИ ? Или фронтового бомбардировщика ?
                  А у нас речь идёт о морском ракетоносце , с гиперзвуковой\гиперзвуковыми ракетами под брюхом , выносящий свою полезную нагрузку в точку \ на рубеж старта по внешнему целеуказанию . Ему не надо вести поиск цели в зоне , делать несколько заходов на цель , вступать в бой или уклоняться от оного . Для такого самолёта (морского ракетоносца ГЗ ПКР) коэффициент будет совсем другим .
                  Idézet: Repülés
                  По маневренности f/a-18 он не ровня.

                  А кто ему ближний маневренный предлагает затевать ? Хотя ... у Су-34М2 двигатели АЛ-41Ф-1С со всеракурсно управляемым соплом , большей тягой , а планер будет облегчён за счёт исключения бронирования кабины ... Максимальная эксплуатационная перегрузка у Су-34 - 7,5 ... а у М2 какой будет ?
                  А если на такой самолёт МРА не поскупиться и поставить всеракурсный БРЛК "Белка" от Су-57 ... то о каком Ф-18 можно будет вообще заикаться ? Он (Су-34М2) даже не обернётся на "Шершня" , но поразит ракетой сразу после появления оного с любого ракурса .

                  Idézet: Repülés
                  Так зачем нам нужен этот НЕДОбомбардировщик и НЕДОистребитель?

                  Су-34(без М) - сверхзвуковой фронтовой истребитель , пришедший на смену Су-24М\М2 , его "нужность" прописана в его классификации . И он вполне оправдывает своё существование . Именно для этого он нужен ВКС .
                  ВКС ... Су-34(без М).
                  Су-34М2 - предлагаемый самолёт Морской Ракетоносной Авиации с оптимизированным , облегчённым(за счёт исключения бронирования кабины) фюзеляжем и увеличенным объёмами внутренних топливных баков , с новыми более мощными двигателями , лучшей маневренностью , взлётно-посадочными характеристиками (УВТ) и большей полезной нагрузкой .
                  Я о совершенно другом самолёте с гораздо лучшими характеристиками в модифицированном фюзеляже Су-34 .
                  И для ВКС такой самолёт тоже будет интересен .
                  1. repülő
                    repülő 10. szeptember 2022. 09:52
                    +1
                    Idézet Bayardtól
                    С 3 т. бомб и 4-мя ракетами (2 х РВВ АЕ + 2 х Р-73Э) , это уже минимум 4 т. Это во первых .

                    105 кг р-73 весит, рвв-ае 180 кг. Где тут тонна?

                    Idézet Bayardtól
                    Зачем нам "Брамос" под брюхо фронтовому бомбардировщику ?

                    А что ещё? Пукалки типа Х-35 и Х-31 или иные в их массе и габаритах против серьезных корабликов не тянут. Или верите в фантазии гиперзвук+1000 км за 500 кг?

                    Idézet Bayardtól
                    У имеемого Су-34 титановая бронекапсула (броневанна) кабины весит порядка 2 тонн. , что совершенно излишне для самолёта МРА .

                    ВСЯ броня на нем и 1,5 т не весит, зачем округлять? Уберем броню и вся головная часть фюзеляжа вместе с развесовкой скажет до скорого! Легче сделать новый НОРМАЛЬНЫЙ самолет, чем лепить это недоразумение.

                    Idézet Bayardtól
                    Двигатели АЛ31Ф выдают тягу на форсаже 12 500 кг.с. , а у Су-34М2 будут АЛ-41Ф-1С с тягой 14 500 кг.с. и с большим почти вдвое ресурсом .

                    Сколько ходит поворотное сопло? Подскажу: 500 ч. А с отсеками двигателей что? Опять перепроектировать?

                    Idézet Bayardtól
                    А коэффициент Вы , простите , для чего взяли ?
                    Для МФИ ? Или фронтового бомбардировщика ?
                    А у нас речь идёт о морском ракетоносце , с гиперзвуковой\гиперзвуковыми ракетами под брюхом , выносящий свою полезную нагрузку в точку \ на рубеж старта по внешнему целеуказанию . Ему не надо вести поиск цели в зоне , делать несколько заходов на цель , вступать в бой или уклоняться от оного

                    Ударные группы собирутся в мгновение ока? Ломиться будем как бараны с одного направления? Соединение кораблей будет стоя на месте извещать мир о своем местоположении? Ну можно как американцы в своих буклетах делить Дпракт на 2, только вот что с этого? Реальность она другая. А вы еще и воздушный бой закладываете.

                    Idézet Bayardtól
                    А кто ему ближний маневренный предлагает затевать ? Хотя ... у Су-34М2 двигатели АЛ-41Ф-1С со всеракурсно управляемым соплом , большей тягой , а планер будет облегчён за счёт исключения бронирования кабины ... Максимальная эксплуатационная перегрузка у Су-34 - 7,5 ... а у М2 какой будет ?
                    А если на такой самолёт МРА не поскупиться и поставить всеракурсный БРЛК "Белка" от Су-57 ... то о каком Ф-18 можно будет вообще заикаться ? Он (Су-34М2) даже не обернётся на "Шершня" , но поразит ракетой сразу после появления оного с любого ракурса .

                    Ага, а если поставить лазер и ракетный движок то вообще с орбиты можно будет постреливать nevető Можно пофантазировать и тарелку от А-50 прикрутить, только это фантазией и останется.
                    Перегрузка задается по прочности, а повышенная прочность это повышенная масса. 7,5 он далеко не на 45 т допускает, тем более у балочных держателей предел 5. Выше замки не держат.

                    Су-34(без М) - сверхзвуковой фронтовой истребитель , пришедший на смену Су-24М\М2 , его "нужность" прописана в его классификации . И он вполне оправдывает своё существование . Именно для этого он нужен ВКС .
                    ВКС ... Су-34(без М).

                    Нужен был НОРМАЛЬНЫЙ фронтовик без истребительных закосов. По итогу "творение" как истребитель хуже оригинальных Су-27 и МиГ-29, хуже Су-24 в плане полета на малых, тотально хуже Ту-22М3 в плане дальности-нагрузки. Малой заметностью как f-35 свою "утюговость" не компенсирует. Война у порога, а мы сидим с древнем платаном у разбитого корыта. Хороним ежедневно своих бойцов из-за неспособности ввс (именно маленькими буквами) сокрушить противника.

                    Idézet Bayardtól
                    Су-34М2 - предлагаемый самолёт Морской Ракетоносной Авиации с оптимизированным , облегчённым(за счёт исключения бронирования кабины) фюзеляжем и увеличенным объёмами внутренних топливных баков

                    Куда еще больше топлива? 45-т дуры из 30-т Су-27 мало? Свободные объемы каким-то чудом появились?

                    Idézet Bayardtól
                    лучшей маневренностью , взлётно-посадочными характеристиками (УВТ)

                    Milyen érzés?
                    1. bayard
                      bayard 10. szeptember 2022. 13:15
                      +1
                      Idézet: Repülés
                      105 кг р-73 весит, рвв-ае 180 кг. Где тут тонна?

                      Разумеется это была примерная экстраполяция .
                      Idézet: Repülés
                      А что ещё? Пукалки типа Х-35 и Х-31 или иные в их массе и габаритах против серьезных корабликов не тянут. Или верите в фантазии гиперзвук+1000 км за 500 кг?

                      Нет , речь идёт о версии "Циркона" воздушного базирования . Вообще-то первые бросковые испытания "Циркона" проводились именно с Ту-22М3 , но после шума поднятого американцами , решено было сперва (?) сделать вариант корабельного базирования . И вес такого изделия порядка 4600 кг. - не пушинка , если для авиации не будет сделан облегчённый вариант .
                      Idézet: Repülés
                      Или верите в фантазии гиперзвук+1000 км

                      Испытания "Циркона" для надводных кораблей завершены , так в чём дела вопрос ? Или подобная ракета воздушного базирования в чём-то сложнее её корабельного варианта с вертикальным стартом ?
                      Idézet: Repülés
                      ВСЯ броня на нем и 1,5 т не весит, зачем округлять? Уберем броню и вся головная часть фюзеляжа вместе с развесовкой скажет до скорого!

                      Igen Скажет .
                      А разве сам планер Т-10 и его система управления не создавался , как изначально статически неустойчивая система ? Да , придётся внести поправки к алгоритмам системы управления и стабилизации . Но даже 1,5 т. лишнего , неоправданного веса переносить на новый самолёт , это уже слишком .
                      Idézet: Repülés
                      Легче сделать новый НОРМАЛЬНЫЙ самолет, чем лепить это недоразумение.

                      Точно легче ?
                      Сколько у нас в текущих реалиях уходит на разработку нового самолёта с нуля ? На испытания и доводку ? На организацию и отладку производственной кооперации ?
                      С новым самолётом мы уверенно в середину столетия въедем . А самолёт для МРА нужен уже вчера . Т-е как можно скорей , ибо новые ГЗ ПКР к нему на подходе .
                      И вообще-то это "недоразумение" вполне исправно работает в качестве фронтового бомбардировщика . И замена для Су-24М\М2 получилась вполне приличная .
                      Idézet: Repülés
                      Сколько ходит поворотное сопло? Подскажу: 500 ч.

                      А разве это сопло будет в течение всего полёта поворачиваться ? К тому же всеракурсное сопло такому самолёту ник чему , а вот такое как у Су-30СМ - очень даже кстати .
                      Idézet: Repülés
                      А с отсеками двигателей что? Опять перепроектировать?

                      Их уже перепроектируют\перепроектировали , аккурат для Су-34М , который готовят к производству . И с воздухозаборниками поколдовали - для большей производительности , и с мотогондолами . И в ходе бдущего среднего ремонта вся серия первых Су-34 будет модернизирована до уровня Су-34М .
                      Но кабину у "М" оставляют прежней .
                      Кстати , замену двигателей на АЛ-41Ф-1С затеяли не столько ради большей мощности , сколько ради большего их ресурса (4000 ч. против 2500 ч.) и ради унификации с другими самолётами поколения 4+\++ . Су-30СМ2 так же будут с АЛ-41Ф-1С , БРЛС и БРЭО от Су-35 - всё ради унификации и повышения боевых возможностей .
                      Но для МРА придётся несколько модернизировать планер уже и Су-34М - ради повышения дальности и увеличения полезной нагрузки .
                      Idézet: Repülés
                      Ударные группы собирутся в мгновение ока? Ломиться будем как бараны с одного направления? Соединение кораблей будет стоя на месте извещать мир о своем местоположении?

                      А для чего нужна дозаправка в воздухе ?
                      Или на самолёты штанги дозаправки для красоты поставили ?
                      Эта дозаправка и вопрос с боевым радиусом поправит .
                      Idézet: Repülés
                      А вы еще и воздушный бой закладываете.

                      Возможность принятия оного . Это разные вещи .
                      Idézet: Repülés
                      Ага, а если поставить лазер и ракетный движок то вообще с орбиты можно будет постреливать Можно пофантазировать и тарелку от А-50 прикрутит

                      А чего тут невозможного ? "Белку" на Су-34М2 прикрутить ? Места для неё точно хватает , зато будет всеракурсная осведомлённость и возможно пуска ракет ВВ по целям с любого ракурса . Мне кажется подобные РЛК - это будущее для современной авиации . И огрызнуться на истребитель противника не меняя курса , для бомбера\самолёта МРА - это очень полезная опция .
                      Idézet: Repülés
                      Перегрузка задается по прочности, а повышенная прочность это повышенная масса. 7,5 он далеко не на 45 т допускает,

                      Да никто в собачью свалку на ракетоносце МРА не пойдёт , разве что выхода иного не станет . Но более мощный двигатель с УВП однозначно добавит маневренных возможностей и без того неплохому самолёту , родословие которого как раз из сверхманевренных истребителей .
                      Idézet: Repülés
                      Нужен был НОРМАЛЬНЫЙ фронтовик без истребительных закосов

                      И как же ему сердешному выживать-то прикажете ? Без маневренных и "истребительных закосов" ?
                      Фронтовой бомбардировщик современности , это и есть новая итерация прежних истребителей-бомбардировщиков . А те , в свою очередь , появились от модификации ИСТРЕБИТЕЛЕЙ в носители ракетно-бомбового вооружения .
                      А за рубежом дано уже забыли о таких понятиях как "истребитель-бомбардировщик" и "фронтовой бомбардировщик" , там ради экономии и унификации всем занимаются МФИ .
                      Но у нас МФИ , даже если это Су-30СМ\СМ2 с задачами МРА не справятся . А Су-34М2 - вполне . Да и то - как временная мера , до появления специализированного самолёта МРА .
                      И о таком перспективном самолёте МРА я тоже не раз писал .
                      Его предпочтительно делать на базе планера Су-57 (но не в его размере) , с кабиной как у Су-34 , со взлётным весом 80 - 85 т. , с двумя двигателями Р-579-300 (тяга на форсаже до 23 000 кг.с. , без форсажа 14 000 кг.с.) и отсеком вооружения для двух ГЗ ПКР . Дальность такого аппарата может составить 7000 - 7500 км. , боевой радиус как ракетоносца - 3000 - 3500 км. Радиус как у бомбардировщика - меньше .
                      Но проектирование , создание , испытания и доводка такого самолёта потребуют не менее 12 - 15 лет , при должном финансировании и контроле со стороны заказчика . Ещё лет 10 займёт строительство всей серии ... Так что без промежуточной модели самолёта для МРА не обойтись никак . Появиться он должен в течение ближайших 3-4 лет , на базе серийного самолёта , и пойти в серию сразу же .
                      Так что иного решения данной проблемы у нас , кроме Су-34М2 , у нас нет .
                      Idézet: Repülés
                      хуже Су-24 в плане полета на малых

                      Скажем точнее - на предельно малых . Но самолёту МРА такое вряд-ли понадобится . Его задача выйти на рубеж пуска и осуществить пуск ГЗ ПКР БД вне зоны действия ПВО КУГ\АУГ противника .
                      Idézet: Repülés
                      тотально хуже Ту-22М3 в плане дальности-нагрузки.

                      Ну Вы детородный орган с пальцем всё же не равняйте - Ту-22М3 почти в 3 раза тяжелей .
                      Но с новой ГЗ ПКР , и Су-34М2 сможет осуществлять поражение морских целей на не меньшем удалении , чем в прошлом делал Ту-22М3 с ракетами Х-22 .
                      Idézet: Repülés
                      Куда еще больше топлива? 45-т дуры из 30-т Су-27 мало? Свободные объемы каким-то чудом появились?

                      Возможности увеличения внутренних объёмов есть . На словах не хочется , но пальцем я бы показал где и как . И не забываем , что у нас резерв в минимум 1,5 тонны только из-за отказа от бронирования кабины . А есть и другие резервы . В т.ч. возросшая тяга двигателей (аж на 4000 кг.с. на форсаже ,и 2000 кг.с без оного).
                      Idézet: Repülés
                      Idézet Bayardtól
                      лучшей маневренностью , взлётно-посадочными характеристиками (УВТ)

                      Milyen érzés?

                      За счёт УВТ . Но это конечно , только взлётные характеристики . Посадочные останутся прежними .
                      1. repülő
                        repülő 11. szeptember 2022. 22:21
                        0
                        Idézet Bayardtól
                        Нет , речь идёт о версии "Циркона" воздушного базирования . Вообще-то первые бросковые испытания "Циркона" проводились именно с Ту-22М3 , но после шума поднятого американцами , решено было сперва (?) сделать вариант корабельного базирования . И вес такого изделия порядка 4600 кг. - не пушинка , если для авиации не будет сделан облегчённый вариант .

                        А крыло Су-34 такую ношу выдержит?

                        Idézet Bayardtól
                        Испытания "Циркона" для надводных кораблей завершены , так в чём дела вопрос ? Или подобная ракета воздушного базирования в чём-то сложнее её корабельного варианта с вертикальным стартом ?

                        Какой стоящий на вооружении самолет является ее носителем? Какие требования к носителю у ракеты? Каковы условия пуска? Что с сопряжением с бортовой аппаратурой?

                        Idézet Bayardtól
                        А разве сам планер Т-10 и его система управления не создавался , как изначально статически неустойчивая система ? Да , придётся внести поправки к алгоритмам системы управления и стабилизации .

                        Понятие балансировочного сопротивления знакомо? Оно прибавляет дальность? Каков диапазон центровок у Су-27?

                        Idézet Bayardtól
                        Точно легче ?
                        Сколько у нас в текущих реалиях уходит на разработку нового самолёта с нуля ? На испытания и доводку ? На организацию и отладку производственной кооперации ?

                        Дык вы своим проджектом именно это и предлагаете! Все усилить да увеличить.

                        Idézet Bayardtól
                        А разве это сопло будет в течение всего полёта поворачиваться ?

                        Какая разница? Ресурс до капремонта в формуляре записан. Это аксиома.

                        Idézet Bayardtól
                        К тому же всеракурсное сопло такому самолёту ник чему

                        Непонятны мне эти качали, нужно оно в итоге или нет?

                        Idézet Bayardtól
                        Кстати , замену двигателей на АЛ-41Ф-1С затеяли не столько ради большей мощности , сколько ради большего их ресурса (4000 ч. против 2500 ч.) и ради унификации с другими самолётами поколения 4+\++ .

                        Во первых на Су-34 ничего кроме ал-31фм нет и не планируется. Во вторых реальные ресурсы другие. Или думаете 23 серия изд.99 менее доведенная чем вторая 117с? fickó

                        Idézet Bayardtól
                        Су-30СМ2 так же будут с АЛ-41Ф-1С

                        Не будут ибо он в двигательный отсек не лезет. Будет на его основе новый движок как замена всего семейства ал-31ф, но это будущее.

                        Idézet Bayardtól
                        И как же ему сердешному выживать-то прикажете ? Без маневренных и "истребительных закосов" ?

                        Быть малозаметным. Даже старый 9-12 съест жирную сушку с потрахами.

                        Idézet Bayardtól
                        А за рубежом дано уже забыли о таких понятиях как "истребитель-бомбардировщик" и "фронтовой бомбардировщик" , там ради экономии и унификации всем занимаются МФИ .

                        За рубежом бабло рубят. Экспорт в первую очередь. ВВС малых стран нужен и швец и жнец и на дуде игрец. Держали бы они F-22 если F-35 так крут.

                        Idézet Bayardtól
                        с двумя двигателями Р-579-300 (тяга на форсаже до 23 000 кг.с. , без форсажа 14 000 кг.с.)

                        Этот движок есть только в армянских рекламках, все характеристики его нарисованные. Нет больше славных движков с литерой Р-300. Реальность это Люлька и Климов.

                        Idézet Bayardtól
                        Ну Вы детородный орган с пальцем всё же не равняйте - Ту-22М3 почти в 3 раза тяжелей .
                        Но с новой ГЗ ПКР , и Су-34М2 сможет осуществлять поражение морских целей на не меньшем удалении , чем в прошлом делал Ту-22М3 с ракетами Х-22 .

                        Пока выходит что не сможет. Реальность это 1000-1100 км т.радиуса + 250 км Х-35. Как из этих вводных втянуть 2200+300 км ума не приложу.

                        Idézet Bayardtól
                        Его задача выйти на рубеж пуска и осуществить пуск ГЗ ПКР БД вне зоны действия ПВО КУГ\АУГ противника .

                        Для этого надо оружие иметь. Да такое, которого нет и даже если бы было Су-34 оно не по зубам.

                        Idézet Bayardtól
                        Возможности увеличения внутренних объёмов есть . На словах не хочется , но пальцем я бы показал где и как .

                        Попрошу. С учетом Y естественно.

                        Idézet Bayardtól
                        За счёт УВТ . Но это конечно , только взлётные характеристики .

                        Да ладно? Так и быть подскажу: это все работает только в режиме "маневр"


                        Idézet Bayardtól
                        А для чего нужна дозаправка в воздухе ?
                        Или на самолёты штанги дозаправки для красоты поставили ?
                        Эта дозаправка и вопрос с боевым радиусом поправит .

                        Сколько км она прибавит? Сколько литаков заправляем? За какое время? Танкер непосредственно у вражеских истребителей будет болтаться?
                      2. bayard
                        bayard 12. szeptember 2022. 00:09
                        0
                        Idézet: Repülés
                        А крыло Су-34 такую ношу выдержит?

                        Если будет брать одну ГЗ ПКР , то под брюхо . Но главный конструктор Су-34 утверждал , что Су-34 при определённой доработке , способен нести до трёх "Ониксов" , следовательно две другие - под крыльями .
                        Вес "Оникса" примерно 3800 кг.
                        Предлагал сделать специальную модификацию для МРА . Так что главному конструктору этого самолёта видней .
                        Idézet: Repülés
                        Какой стоящий на вооружении самолет является ее носителем? Какие требования к носителю у ракеты? Каковы условия пуска? Что с сопряжением с бортовой аппаратурой?

                        Нет такого самолёта , изначально планировался Ту-22М3 , на нём и первые бросковые выполняли . Но ресурс оставшихся в строю Ту-22М3 невелик и модернизировать их под перспективную ракету смысла не имеет . Другого нет . Встаёт вопрос - какой самолёт из выпускаемых теперь сможет ?
                        А из имеющихся в производстве есть такой - Су-34 . Но разумеется в специальной модификации и оснащении . И раз главный конструктор Су-34 такую (подобную) нагрузку допускал , то и выбирать надо именно Му-34 в модификации для МРА .
                        Idézet: Repülés

                        Понятие балансировочного сопротивления знакомо? Оно прибавляет дальность? Каков диапазон центровок у Су-27?

                        Это Вам лучше в КБ Сухого обращаться . Су-27 , Су-30\30СМ , Су-35 летают без бронированной кабины , у Су-30СМ есть ПГО . Разумеется что в новом планере Су-34М2 центровка будет иной без бронекабины , но у него и другие изменения в планере будут , так что расчитывать это придётся в комплексе . И ничего невозможного я тут не вижу . игра однозначно стоит свеч .

                        Idézet: Repülés
                        Idézet Bayardtól
                        Су-30СМ2 так же будут с АЛ-41Ф-1С

                        Не будут ибо он в двигательный отсек не лезет. Будет на его основе новый движок как замена всего семейства ал-31ф, но это будущее.

                        Я слышал о тех мытарствах . Но речь тогда шла о серийных Су-30СМ и Су-34 , дабы позже модернизировать и первые версии в ходе среднего ремонта установить новые двигатели . И вот в эти - серийные корпуса и их мотогондолы , АЛ-41Ф-1С не лезет .
                        А в мотогондолы Су-35С mosolyog лезет Igen .
                        Почему о Су-35С ?
                        Да потому что новый фюзеляж для Су-34М2 лучше делать изначально с мотогондолами от Су-35С , с унификацией по БРЭО , возможно и некоторое удлинение фюзеляжа , некоторое увеличение площади крыла . Для самолёта МРА такое было бы оправданым .
                        Idézet: Repülés
                        Дык вы своим проджектом именно это и предлагаете! Все усилить да увеличить.

                        Это не я , работы по унификации всей линейки Су-30СМ\34\35 ведутся давно , и не воспользоваться этим для формирования облика нового самолёта МРА - грех .
                        А "усилить , увеличить , улучшить" - это судьба любого удачного самолёта .
                        Idézet: Repülés
                        Быть малозаметным. Даже старый 9-12 съест жирную сушку с потрахами.

                        Я об этом тоже написал - облик перспективного самолёта МРА на базе увеличенного планера Су-57 . А с планером Су-34 такого не получится . Зато получится быстро получить необходимый носитель ГЗ ПКР для МРА .
                        Idézet: Repülés
                        Держали бы они F-22 если F-35 так крут.

                        Разные самолёты , тем более по возрасту и назначению .
                        Idézet: Repülés
                        Нет больше славных движков с литерой Р-300. Реальность это Люлька и Климов.

                        Посмотрим , им вроде как финансирование открыли , контракты на разработку некоторых типа такого двигателя появились . Может и вернутся эти двигатели . Тем более , что это были на тот момент(начало 90-х) лучшие двигатели .
                        А Люлька что-то с "Изделием-30" неважно справляется - ресурс не удаётся получить приемлемый . Да и для СВВП движок нужен , и уж тут без Р-579-300 точно не обойтись . И для Су-75 такой был бы очень полезен .

                        Idézet: Repülés
                        Реальность это 1000-1100 км т.радиуса + 250 км Х-35.

                        Про новую модификацию Х-35 слышали ? С дальностью в 500 км. ? Уже на вооружении .
                        Но МРА будет работать перспективными ГЗ ПКР .
                        Idézet: Repülés
                        Для этого надо оружие иметь. Да такое, которого нет и даже если бы было Су-34 оно не по зубам.

                        Это оружие есть , корабельная версия все испытания прошла и на вооружение принята , а авиационная версия в завершающей стадии , скоро на испытания обещают вывести .
                        Idézet: Repülés
                        Сколько км она прибавит? Сколько литаков заправляем? За какое время? Танкер непосредственно у вражеских истребителей будет болтаться?

                        Ну Вы же "летавший" , должны знать как заправки проводятся и чем . Для МРА будут скорее всего Ил-78МД90А , отдать такой сможет до 60 тонн , вот и делите на сколько самолётов . И на какой дальности от аэродрома . Если по 5 т. раздать недалеко от аэродрома , то может и целую эскадрилью накормить .
                        Idézet: Repülés
                        у вражеских истребителей будет болтаться?

                        Так он и свои истребители сопровождения накормить может . Всё от типа и характера поставленной задачи . Можно в 500 км. от аэродрома дозаправить , можно в 1000 км.
                        И всё у нас получится .
                      3. repülő
                        repülő 18. szeptember 2022. 11:12
                        0
                        Idézet Bayardtól
                        Если будет брать одну ГЗ ПКР , то под брюхо . Но главный конструктор Су-34 утверждал , что Су-34 при определённой доработке , способен нести до трёх "Ониксов" , следовательно две другие - под крыльями .

                        Его собрат при "определенной доработке" несет ОДИН. Причем там бд такой, что под крыльевые ууп никак не подходит.


                        Idézet Bayardtól
                        Предлагал сделать специальную модификацию для МРА . Так что главному конструктору этого самолёта видней .

                        Сделал. Su-32FN называется. Только вот он никому не нужен оказался. Короче коммерческий провал.

                        Idézet Bayardtól
                        Но ресурс оставшихся в строю Ту-22М3 невелик и модернизировать их под перспективную ракету смысла не имеет .

                        Я вот только и слышу "ресурс невелик". А невелик это сколько? А у Су-34 сколько? Больше?

                        Idézet Bayardtól
                        И раз главный конструктор Су-34 такую (подобную) нагрузку допускал , то и выбирать надо именно Му-34 в модификации для МРА .

                        Циркон допускал? Сколько он весит? Какова длина? Скв ему нужна?

                        Idézet Bayardtól
                        Это Вам лучше в КБ Сухого обращаться .

                        A lefolyó számolva Rákacsintás

                        Idézet Bayardtól
                        Разумеется что в новом планере Су-34М2 центровка будет иной без бронекабины , но у него и другие изменения в планере будут , так что расчитывать это придётся в комплексе . И ничего невозможного я тут не вижу . игра однозначно стоит свеч .

                        Новый планер=новый самолет. К тому времени пак-да полетит.

                        Idézet Bayardtól
                        Я слышал о тех мытарствах . Но речь тогда шла о серийных Су-30СМ и Су-34 , дабы позже модернизировать и первые версии в ходе среднего ремонта установить новые двигатели .

                        Что за средний ремонт? Нет такого понятия.
                        Направление модернизации не менялось. Сейчас на базе 117 делают 3 модификации движков для истребителей 5 поколения и одного другого ла. А на базе 117с одну для 4 поколения. Это тот самый 30см2 (не путать с смд). Это будут уфимские движки. А су-34 кроме как московских 31фм никаких других не будет.

                        Idézet Bayardtól
                        Это не я , работы по унификации всей линейки Су-30СМ\34\35 ведутся давно , и не воспользоваться этим для формирования облика нового самолёта МРА - грех .

                        34/35 и 30см это поделия РАЗНЫХ производителей с трех РАЗНЫХ заводов. У них уровень оснащенности разный. Чтобы запустить один из них на другом заводе нужен огромный объем технологической подготовки производства.

                        Я об этом тоже написал - облик перспективного самолёта МРА на базе увеличенного планера Су-57 . А с планером Су-34 такого не получится . Зато получится быстро получить необходимый носитель ГЗ ПКР для МРА .

                        Опять 25. Поменять все, а шильдик оставить. Сейчас создается нормальный полноценный самолет изд.80.

                        Idézet Bayardtól
                        А Люлька что-то с "Изделием-30" неважно справляется - ресурс не удаётся получить приемлемый . Да и для СВВП движок нужен , и уж тут без Р-579-300 точно не обойтись . И для Су-75 такой был бы очень полезен .

                        Кто сказал что не удается? Он еще не в серии. Знаете какой ресурс был у первого АЛ-31Ф? Менее 50 часов. А сейчас? У р579 вообще 0 потому что такого движка НЕТ.

                        Idézet Bayardtól
                        Про новую модификацию Х-35 слышали ? С дальностью в 500 км. ? Уже на вооружении .

                        Обозначение? Носители? Пока Х-35У самая топовая. На 300 км.

                        Idézet Bayardtól
                        Ну Вы же "летавший" , должны знать как заправки проводятся и чем . Для МРА будут скорее всего Ил-78МД90А , отдать такой сможет до 60 тонн , вот и делите на сколько самолётов . И на какой дальности от аэродрома .

                        А по времени сколько? Сколько за него сожжет танкер и тяжелые сухари, болтающиеся на 5000? Сколько будут опять в бп собираться? А другие уг в тот момент что будут делать? На каком удалении су-34 освободит 5 т?

                        Idézet Bayardtól
                        Можно в 500 км. от аэродрома дозаправить , можно в 1000 км.

                        Под глазом хоккая и в пределах радиуса хорнетов? Нет уж, увольте.
                      4. bayard
                        bayard 18. szeptember 2022. 14:37
                        0
                        Idézet: Repülés
                        Его собрат при "определенной доработке" несет ОДИН. Причем там бд такой, что под крыльевые ууп никак не подходит.

                        Для атаки цели на БД достаточно и одной ГЗ ПКР под брюхом . А про 2 и даже 3 ракеты "Оникс" (не облегчённой) говорил главный конструктор Су-34 , когда речь зашла о перспективном самолёте МРА .
                        Idézet: Repülés
                        Su-32FN называется. Только вот он никому не нужен оказался. Короче коммерческий провал.

                        Палубный ?
                        Учебно-боевой ?
                        Да кому он , кроме Советского Союза нужен был ? У кого ещё такие авианосцы были ? Он не мог не умереть .
                        Idézet: Repülés
                        Я вот только и слышу "ресурс невелик". А невелик это сколько? А у Су-34 сколько? Больше?

                        У нового Су-34М\М2 однозначно кратно больше . Или Вы предлагаете производство Ту-22М3М возобновить ?
                        В то время как производство Су-34М2 для МРА , можно начать в самые ближайшие годы .
                        Idézet: Repülés
                        Циркон допускал? Сколько он весит? Какова длина? Скв ему нужна?

                        При бросковых испытаниях на Ту-22М3 , вес прототипа "Циркона" был порядка 4600 кг. , линейные размеры примерно как у "Оникса" .
                        В варианте с 2-мя и 3-мя ракетами , гл. конструктор возможно имел в виду подвес под мотогондолы , подробности мне неведомы , да и не важно это . Ибо даже с одной такой ГЗ ПКР эскадрилья Су-34М\М2 сможет атаковать и уничтожить АУГ на дистанции 1000 км. от точки пуска .
                        Idézet: Repülés
                        Новый планер=новый самолет. К тому времени пак-да полетит.

                        Не полетит . У нас так быстро новые самолёты не летают ... Даже пассажирские или транспортные . А Су-34 есть , и Су-34М почти готов . Организация производственного цикла новой модификации особых проблем не составит , по сравнению с совершенно новым самолётом . Тем более ПАК ДА в первую очередь не для МРА выпускать будут . Да и скорость\время реакции (время подготовки к вылету , меньшая скорость полёта) у него будет куда меньше , чем Су-34М\М2 . Посему как быстрое решение для возрождения МРА , интересней именно Су-34М\М2 . В короткий срок и на имеющихся носителях .
                        Idézet: Repülés
                        Сейчас создается нормальный полноценный самолет изд.80.

                        Никто ещё его нормальность и полноценность не оценил , в глаза не видел , и двигатель для него ещё даже стендовые испытания не прошел . Мы о чём говорим вообще ? Посмотрите на мытарства с МС-21 ... да на потуги с возобновлением производства Ил-76МД90А без слёз и зубовного скрежета не взглянешь . И Вы верите , что ПАК ДА в ближайшие годы взлетит и встанет на вооружение ? Да его после первого взлёта ещё лет 10 - 15 доводить будут . Примером Вам Су-57 .
                        А Су-34 находится в производстве , и на базе его планера куда проще и быстрей получить именно то , что надо купирования угроз с морских направлений .
                        Idézet: Repülés
                        Знаете какой ресурс был у первого АЛ-31Ф? Менее 50 часов.

                        Мне тут сорока на хвосте принесла , что они сейчас мечтают о ресурсе в 500 часов . И это после стольких лет доводок и отсрочек . Походу слишком высоко себе планку задрали в такой размерности и весе .
                        А у Р579-300 и в весах , и в размерности всё выглядит вполне реалистично . Люльковцы став монополистами расслабили булки без конкуренции . Похоже конкуренцию решено вернуть . Тем более что на разные модификации такого двигателя есть желающие и заказчики - для совершенно разных самолётов .
                        Idézet: Repülés
                        Обозначение? Носители? Пока Х-35У самая топовая. На 300 км.

                        Сплетни с последней выставки , на нескольких ресурсах новость проскочила . На этом ресурсе тоже . Но это всё-равно лёгкая ПКР , с БЧ слабее , чем у "Гарпуна" .
                        Idézet: Repülés
                        А по времени сколько? Сколько за него сожжет танкер и тяжелые сухари, болтающиеся на 5000? Сколько будут опять в бп собираться? А другие уг в тот момент что будут делать? На каком удалении су-34 освободит 5 т?

                        Аэродромы МРА никогда у побережья не размещают , прячут на несколько сотен километров вглубь территории . Так что дозаправлять можно и в пределах собственных территориальных вод . Всё от задачи зависит . Да и не один танкер эскадрилью заправлять должен . Тем более он одновременно две сушки кормить может ... Может и три , но тут уже как по технике безопасности .
                        Idézet: Repülés
                        Под глазом хоккая и в пределах радиуса хорнетов?

                        Да с чего бы это , если дальность поражения у "Циркона" 1000 км.+ ? Тем более под присмотром и прикрытием собственных истребителей .
      3. militarista63
        militarista63 10. szeptember 2022. 00:55
        +1
        "Кинжал хорош для того, у кого он есть, и плохо тому, у кого он не окажется в нужное время"
        Elég jó! jó
    2. Csiga N9
      Csiga N9 8. szeptember 2022. 06:18
      -14
      Как показало развитие, с "космической скоростью" по словам автора, средств ПВО, эпоха классической авиации "почила в бозе". Будущее за беспилотной авиацией и малозаметными самолётами со сверхманевренностью на основе отклоняемого вектора тяги. Подобные сабжу- "летающие утюги", их эпохи 60-х годов прошлого века, как бы их не модернизировали, даже не долетят до противника- будут уничтожены по дороге. А пулять ракетами со своей территории можно, хоть из переоборудованного лайнера или транспортника, а ещё дешевле -просто с транспортно-пусковой установки на автомобиле. Классической авиции не осталось места в условиях современного поля боя, насыщенного разнообразными, сверхбыстрыми средствами обнаружения, реагирования и уничтожения.
    3. puteovii
      puteovii 8. szeptember 2022. 06:23
      +1
      B1B Lancer в некоторой степени есть аналогом Ту 22. Не прямо отражением но всё таки. Да и нет ни у США не у европеицев таких специфических задачи как: Бистро вывести на рубеж атаки Н количество масивных ПКР.
    4. IVZ
      IVZ 8. szeptember 2022. 07:31
      +5
      Ту-22 имел кучу проблем и недостатков, но ведь Ту-22М3М его развитие
      . "Beaute" - "Прелесть" он же Ту-22 и Ту-22М3М не имеют между собой ничего общего. "Работы над проектом дальнего ракетоносца "145" начались в ОКБ в 1965 году. На начальном этапе ОКБ вело проектирование в инициативном порядке. Ведь на роль борца с американскими авианосными группировками еще в 1962 г. был "выбран" Т-4 ОКБ П.О.Сухого. Правительственное постановление на разработку самолета появилось лишь в конце 1967 года, а пока по теме существовало только совместное Решение Министра авиационной промышленности П.В. Дементьева и Главкома ВВС П.С. Кутахова, получившее поддержку Д.Ф. Устинова, отвечавшего за ВПК. ОКБ вело все работы без государственных дотаций. Поскольку работы в ОКБ шли на "полулегальном" основании и, видимо, из-за требований режимности, тема на всех уровнях декларировалась, как глубокая модернизация Ту-22К, и если в начале работ над проектом это более менее соответствовало действительности, то в ходе развития проекта общего у них осталось тактическое назначение, да бомбоотсек, способный вмещать до 12 т бомб. В результате проект самолета "145", получивший официальное обозначение Ту-22М (самолет "ЮМ", "AM", "45") в ходе своего развития превратился в совершенно новую машину, имевшую мало сходства с Ту-22." http://www.airwar.ru/enc/bomber/tu22m0.html
    5. Sergey39
      Sergey39 8. szeptember 2022. 09:12
      +5
      Последний был F 111
      1. IVZ
        IVZ 8. szeptember 2022. 13:09
        +1
        Точнее FB-111 и "Мираж-4"
    6. Szergej Valov
      Szergej Valov 8. szeptember 2022. 09:18
      +1
      «не вижу у американцев аналога Ту-22» - у американцев аналогов нет, потому что они им не нужны.
    7. bk0010
      bk0010 8. szeptember 2022. 12:03
      +5
      Idézet: Amatőr nagypapa
      не вижу у американцев аналога Ту-22
      Аналог Ту-22 им не нужен: у них нет задач по уничтожению АУГ противника базовой авиацией. А так - похож был F-111 в бомбардировочном варианте.
      1. puteovii
        puteovii 8. szeptember 2022. 12:51
        +1
        F 111 как раз был музей для Су 24.
        1. bk0010
          bk0010 8. szeptember 2022. 13:24
          +2
          Су-24 наш ответ на одну из модификаций F-111, а вариантов там было от флотского перехватчика до стратегического бомбардировщика.
    8. hadnagy tartalék légierő
      hadnagy tartalék légierő 8. szeptember 2022. 13:31
      0
      Idézet: Amatőr nagypapa
      Ту-22М3М его развитие.

      Да это хорошо, но это модернизация, а что на замену? Вроде дозвуковой ПАКДА планируют использовать.
      1. Amatőr nagypapa
        Amatőr nagypapa 8. szeptember 2022. 16:29
        0
        Várj és láss.
      2. bayard
        bayard 8. szeptember 2022. 21:13
        +2
        Idézet: Lt. tartalék légierő
        Вроде дозвуковой ПАКДА планируют использовать.

        Там курочка ещё в гнезде ... и петух на ней не топтался .
        На замену вполне годится Су-34М (с АЛ-41Ф-1С и новым БРЭО) , как носитель двух перспективных ГЗ ПКР . Меньший радиус носителя компенсируется увеличенной дальностью гиперзвуковых ПКР . К тому же он сможет нести и ракеты ВВ для самообороны . И строить такие самолёты для МРА можно и нужно уже сейчас . И стоить один такой будет порядка 40 млн. дол. (в теперешнем облике Су-34 стоит около 30 млн. дол.).
    9. Szerelő65
      Szerelő65 9. szeptember 2022. 14:01
      +1
      Idézet: Amatőr nagypapa
      Ту-22 имел кучу проблем и недостатков, но ведь Ту-22М3М его развитие.

      Конечно-конечно!!! nevető nevető nevető Вот Ту-22
      Правда это Ту-22 КД — ракетоносец, 1965 год, несёт одну ракету типа Х-22. Мог силами строевой части переоборудоваться в бомбардировщик.
      Это Ту-22ПД — постановщик помех. А вот это уже Ту-22м2
      Как говорится- найдите разницу! По поводу Ту-22м1- Всего было изготовлено 9 самолётов и один планер для статических испытаний (сер. № 405). В строевые части ВВС СССР Ту-22М1 никогда не поступал. Не знаю переписал ли это Рома в своём опусе, честно говорю- не читал сиё творчество. А вот его статью
      Ki következik az átképzési sorban?
      даже плюсанул. Но пляшем дальше
      Idézet: Amatőr nagypapa
      Я, например, не вижу у американцев аналога Ту-22

      Это просто вы не туда смотрите
      Представляю- Конвэр B-58 «Хаслер» (англ. Convair B-58 Hustler) — первый в мире сверхзвуковой дальний бомбардировщик, состоявший на вооружении Стратегического командования ВВС США в 1960-е годы!!! Не верите что первый?!!! Первый полёт- 11 november 1956 év. Ту-22( изделие 105) - 21 június 1958 év. Ту-22м- 30 августа 1969 года. А В-58 был снят с вооружения -16 января 1970 года- 4,5 месяцев после первого взлёта Ту-22м.
      Idézet: Amatőr nagypapa
      Интересно, а у европейцев ведь тоже такого нет? Когда-то были всякие Вулканы, сейчас вроде нету.

      Вулкан и всякие- Валиэнты, и Викторы были дозвуковыми, но одними из первых стратегов. Так называемые V-бомбардировщики...У французов был- Дассо «Мираж» IV (фр. Dassault Mirage IV) — французский дальний сверхзвуковой всепогодный бомбардировщик. Совершил первый полёт 17 июня 1959 года. Взлетел всего лишь на год позже нашего Ту-22. Бомбардировщик снят с вооружения в 1996г , а разведчик на его базе аж в 2005. Вместо "Миража" IV в 80-х годах стали поступать на вооружения "Миражи"-2000 носители тактического ядерного оружия... Сейчас у них носитель ядерного оружия- Rafale BM (первоначальное название Rafale N). Как говорится у больших мальчиков- большие игрушки. У маленьких не очень большие, у тех кто сомневается -а мальчик ли он такие игрушки отобрали( в Великобритании все носители ЯО принадлежат США, как и само ЯО) . Про Германию, Италию, или "великие Нидерланды" помолчим. terrorizál
      1. Amatőr nagypapa
        Amatőr nagypapa 9. szeptember 2022. 14:34
        -1
        Конвэр B-58 «Хаслер» (англ. Convair B-58 Hustler) — первый в мире сверхзвуковой дальний бомбардировщик, состоявший на вооружении Стратегического командования ВВС США в 1960-е годы!!! Не верите что первый?!!! Первый полёт- 11 ноября 1956 года. Ту-22( изделие 105) - 21 июня 1958 года. Ту-22м- 30 августа 1969 года. А В-58 был снят с вооружения -16 января 1970 года-

        Я говорю о сегодняшнем дне. И по прежнему не вижу аналога у США нашим Ту-22. Которые, кстати, вполне себе на вооружении стоят.
        Да, Ту-22М, которые сейчас стоят на вооружении, это не те-же самые Ту-22. Но это прямой потомок 22-го. Планер, пусть и с изменениями, остался тот-же.
        Ту-104 тоже ни разу не Ту-16, но является близким родственником, вот почему я и тут пишу, что нынешние Ту-22М - развитие Ту-22. hi
        1. A megjegyzés eltávolítva.
        2. Szerelő65
          Szerelő65 9. szeptember 2022. 15:24
          +2
          Idézet: Amatőr nagypapa
          И по прежнему не вижу аналога у США нашим Ту-22. Которые, кстати, вполне себе на вооружении стоят.

          Ту-22 стоят только в музеях .
          Idézet: Amatőr nagypapa
          Да, Ту-22М, которые сейчас стоят на вооружении, это не те-же самые Ту-22

          Если вы не различаете бычий хвост и жезл регулировщика - то зачем пытаетесь тут умничать
          Idézet: Amatőr nagypapa
          Но это прямой потомок 22-го. Планер, пусть и с изменениями, остался тот-же.

          Как я понимаю вы даже Ромину статью через абзац читали. Общего у Ту-22 и Ту-22м была только конструкция передней стойки шасси. Эта шутка ходила в ОКБ А.Н.Туполева во время проектирования Ту-22м. Могу порекомендовать ЛИЧНО ВАМ почитать данные издания. Конечно про Ту-22 без проблем.



          По Ту-22м/м3. есть статьи и монографии в журналах, честно говоря искать лень, скину то что можно по первому клику найти
          Конечно есть еще и уголок неба... Но есть конечно один минус-это всё надо читать, как -то воспринимать и осмысливать.
          Idézet: Amatőr nagypapa
          Ту-104 тоже ни разу не Ту-16, но является близким родственником, вот почему я и тут пишу, что нынешние Ту-22М - развитие Ту-22.

          Если бы вы читали чуть больше, то узнали бы что Ту-124, а потом Ту-134 были дальнейший модификацией Ту-104, пассажирским самолётом на основе Ту-16, как и Ту-114 созданный на основе Ту-95. Тут что в первом, что во втором, основа конструкции одна -бомбер, грубо говоря только фюзеляж разный. Можно для общего развития привести и Ан-10/12, с Ан-24/26/30/32, тут вообще (если упрощенно) внешнее различие в хвостовой части .В отличии от Ту-22 > Ту-22м, тут общего только 2 буквы, дефис и цифры, а главное различие буква "М". Это как Т-58 был Су-15, а вот Т-58М стал Су-24(Т-6) совершенно другой самолёт.
  2. Luminman
    Luminman 8. szeptember 2022. 04:53
    0
    Idézet: Amatőr nagypapa
    Интересно, а у европейцев ведь тоже такого нет?

    По-моему, нет. Там не позволяют иметь такой самолет весьма ограниченные территории...
    1. Levente
      Levente 8. szeptember 2022. 06:25
      -1
      Нет ничего даже рядом похожего.
  3. Régió-25.rus
    Régió-25.rus 8. szeptember 2022. 06:23
    +4
    Самолет - красавец!!! Полтора года (из двух) наблюдал полеты "Бэкфайеров" В Монгохто! Эпичное зрелище! И не менее эпичное звуковое сопровождение (в исполнении двигателей на форсаже) jó Тогда были еще Ту-22М2
  4. Levente
    Levente 8. szeptember 2022. 06:24
    +4
    115 самолетов – это 8 полноценных полков в составе ДА ВКС РФ.

    Вообще то 115 самолётов, это три полноценных полка. Если уж растянуть, то четыре, максимум.
  5. NSV
    NSV 8. szeptember 2022. 07:27
    +3
    Хорошо,что в свинорейхе не осталось этих красавцев!!!Вилы нарисованные на хвостовом оперении здесь явно неуместны!
  6. AlexVas44
    AlexVas44 8. szeptember 2022. 07:31
    +2
    ...уже был на вооружении – Т-4 конструкции ОКБ Сухого...

    К сожалению этого не случилось.
    Вопрос автору: неужели для иллюстрации ТУ-22М3 не нашлось самолетов с российскими или советскими опознавательными знаками?
    1. AlexTss
      AlexTss 8. szeptember 2022. 13:01
      +3
      Вопрос автору: неужели для иллюстрации ТУ-22М3 не нашлось самолетов с российскими или советскими опознавательными знаками?






      hi italok
    2. Szerelő65
      Szerelő65 9. szeptember 2022. 14:19
      +2
      Idézet tőle: AlexVas44
      Вопрос автору: неужели для иллюстрации ТУ-22М3 не нашлось самолетов с российскими или советскими опознавательными знаками?

      Вот наткнувшись на ваш вопрос решил глянуть- чего тут Рома накидал? Реально нынче в России Ту-22М3 с украинскими ОЗ очень актуальны. Особенно учитывая, что он у них остался только в музее. А так, Рома обычно фигачит фотографии ( другого синонима не могу найти) по методу -лишь бы были. Не отвлекаясь на подписи под фото. Ну а некоторые фото в статьях даже по 2 раза прогоняет. Так что всё нормально.
  7. U-58
    U-58 8. szeptember 2022. 07:44
    0
    А почему бы не взять ИЛ-86/96, разместить в фюзеляже барабанные установки, зарядить их Москитами, Бурями, Гремлинами.
    Пустить эти самолёты в третьем эшелоне и... массовыми пусками разгромить супостата окончательно. Идея не нова, придумана американьцами ещё в конце 70-х годов
    1. IVZ
      IVZ 8. szeptember 2022. 07:58
      +2
      Разные стандарты конструирования не только БРЭО, но и планёра. Не пройдёт испытания МО.
    2. Szergej Valov
      Szergej Valov 8. szeptember 2022. 09:22
      +2
      «А почему бы не взять ИЛ-86/96, разместить в фюзеляже барабанные установки» - это практически невозможно.
    3. Torvlobnor IV
      Torvlobnor IV 8. szeptember 2022. 09:39
      +1
      Американцы придумали немного другое: транспортный самолет везёт специальные паллеты с крылатыми ракетами и сбрасывает их из заднего грузового люка. Паллета, выпав из самолета, выпускает ракеты, которые уходят к целям.
      1. Bajuszos Kok
        Bajuszos Kok 8. szeptember 2022. 12:29
        -3
        Во первых - не только они это придумали. У нас тоже Ан-22 тоже под те же задачи планировали использовать
        Во вторых - опыты и у них и у нас показали крайнёю ненадёжность такой системы запуска. Потому то программы и у них и у нас свернули
        1. Torvlobnor IV
          Torvlobnor IV 8. szeptember 2022. 13:10
          +2
          "У них" ничего не свернули. В прошлом декабре был реальный пуск боевой ракеты JASSM с паллеты.
    4. Szerelő65
      Szerelő65 9. szeptember 2022. 14:34
      0
      Idézet: U-58
      А почему бы не взять ИЛ-86/96, разместить в фюзеляже барабанные установки,

      И это спрашивает человек, который тут обозначает себя как авиатор!!! Ну разместили в фюзеляже ИЛ-86/96 барабанные установки, зарядили их Москитами, Бурями, Гремлинами... А дальше что? Как они их "стрелить" будут? Через куда? Для общего развития. ВВС СССР использовали транспортные Ли-2НБ как ночные бомбардировщики. Правда , только часть из них могла нести кассеты под ФАБ-100 в салоне, переделка не стоила овчинки, основная масса ( порядка 200 с чем-то самолётов) оборудовались только внешней подвеской бомб под центропланом- между шасси. А если сравнить максимальную скорость Ли-2 и скорость взлёта у Ил -86 .., то вопрос просто глуп- это я нежно сказал.
      1. U-58
        U-58 9. szeptember 2022. 16:58
        0
        Тогда-когда я был авиатором, такие темы были. Аккурат после 1975 года. И аппарат имелся ввиду (кем- не скажу) ТУ- 134
        Но потом судьба забросила меня в иные, более высокие сферы.
        1. Szerelő65
          Szerelő65 9. szeptember 2022. 17:05
          0
          Idézet: U-58
          Но потом судьба забросила меня в иные, более высокие сферы.

          Размещать в фюзеляже ИЛ-86/96 барабанные установки?
          1. U-58
            U-58 9. szeptember 2022. 17:29
            0
            Много выше)))
  8. kim
    kim 8. szeptember 2022. 08:39
    0
    Idézet: Csiga N9
    А пулять ракетами со своей территории можно, хоть из переоборудованного лайнера или транспортника, а ещё дешевле -просто с транспортно-пусковой установки на автомобиле.

    вот кстати
    лет несколько назад было описано - ЕМНИП, ядерное - оружие в формате контейнера, 40 или 80 футов
    "потерять" их с сотню на территории "вероятного противника" ...
    1. Monar
      Monar 9. szeptember 2022. 05:43
      +1
      На Дискавери (если не ошибаюсь) передача была. В США бесхозные контейнеры продают с аукциона. Не давая никому порыться внутри.
      Представляю реакцию американца. Потратил 3к ихних рублей и получил современный ядрёнбатон. nevető
  9. Ros 56
    Ros 56 8. szeptember 2022. 08:40
    0
    Красивый самолет, красиво и летает, к тому же долго, с соответствующими изменениями.
  10. Ki miért
    Ki miért 8. szeptember 2022. 08:50
    +5
    Взлет при минимальном угле стреловидности крыла и дальнейший полет на сверхзвуке при максимальных углах атаки.

    lol
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 8. szeptember 2022. 14:30
      +7
      Ó igen... полет на сверхзвуке при максимальных углах атаки.
      К чёрту перья - я хочу это видеть!
      © mosolyog
  11. György Szviridov_2
    György Szviridov_2 8. szeptember 2022. 09:00
    0
    Ту-22М3(далее - Ту-22), единственный дальний самолёт, который, который может нести бомбы. И Ту-160 и Ту-95 - чистые ракетоносцы.
    В случае глобальной войны, да - они основа нашей воздушной части ТРИАДЫ. Но в конфликтах меньшей напряжённости оставаться без возможности тяжёлого бомбометания это грустно, а Ту-22 может сбрасывать даже "папу всех бомб", и другие тяжёлые бомбы, в том числе для поражения заглубленных объектов, или засыпать район несколькими десятками 500-к разом...
    Со временем Ту-22, будет заменён ПАК-ДА, да он будет менять именно их в первую очередь. Ту-160м2 постепенно заменят Ту-95, именно для этого запустили их производство, но это чистые ракетоносцы, а ПАК-ДА, будет иметь возможность нести и бомбы (именно для этого ему и нужен стелс).
    Кстати у ту-160 тоже применены технологии стелс, даже на первых версиях. Они не так совершенны как на специальных машинах, но его эпр снижена до эпр миг-31 которые его прикрывают, в итоге даже если группа была замечена, противник думал что это летят на сверхзвуке истребители, также не знал сколько бомбардировщиков в группе, а также очень тяжело было выделить цель. В итоге даже если вдруг корабль дал залп ракет, или МиГи не смогли сбить все истребители до их пуска ракет, был велик шанс что ракеты поразят МиГи, а Ту-160 смогут выйти в район пуска и нанести удар по территориям противника.
    Но ПАК-ДА в серию пойдут не ранее 40-х годов, так что до середины века Ту-22 продолжат стоять в строю, составляя мош именно бомбардировочной авиации, ну и применяя кинжалы, а также неся ПКР воздушного базирования, залп полка Ту-22 должен как-раз пустить на дно АуГ вероятного противника.
    1. újorange88
      újorange88 8. szeptember 2022. 10:06
      -2
      .Но ПАК-ДА в серию пойдут не ранее 40-х годов,


      По плану в 2027 году серийный выпуск ПАК ДА.
      1. György Szviridov_2
        György Szviridov_2 8. szeptember 2022. 11:48
        +1
        И сколько их в 2027 будут делать? По 2 самолёта в год, это смешно... По факту много лет будут отрабатывать производство, прежде чем его масштабировать. На нормальную серию раньше 40-х не выйдут. Ну если выйдут, я только рад, но мой опыт подсказывает, что на нормальные темпы производства выйдут только в сороковые года и как-раз к середине века 22 начнут массово выводить из эксплуатации. Для этого ПАК ДА должно быть хотя-бы штук 70-80, а лучше больше построено...
        Будет раньше, хорошо, я указал не самый оптимистичный, но реальный вариант... До того как пак да построю 70-80 штук, списывать массово 22 не будут.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 8. szeptember 2022. 12:47
          +2
          Idézet: Georgy Sviridov_2
          Ту-22М3(далее - Ту-22), единственный дальний самолёт, который, который может нести бомбы. И Tu-160 и Ту-95 - чистые ракетоносцы.
          ТТХ Ту-160
          https://structure.mil.ru/structure/forces/air/weapons/aviation/[e-mail védett]
        2. AC130 harci hajó
          AC130 harci hajó 14. szeptember 2022. 19:51
          0
          Пак Да? Вы о чем?
    2. bk0010
      bk0010 8. szeptember 2022. 12:05
      +1
      Idézet: Georgy Sviridov_2
      И Ту-160 и Ту-95 - чистые ракетоносцы.
      Нет. Ту-160 научили бомбить не так давно.
    3. Bad_gr
      Bad_gr 8. szeptember 2022. 12:29
      +1
      Ко всему ещё, у Ту-22М3 самый большой бомболюк среди наших бомбардировщиков:
  12. radikális
    radikális 8. szeptember 2022. 09:01
    +4
    Idézet: U-58
    А почему бы не взять ИЛ-86/96, разместить в фюзеляже барабанные установки, зарядить их Москитами, Бурями, Гремлинами.
    Пустить эти самолёты в третьем эшелоне и... массовыми пусками разгромить супостата окончательно. Идея не нова, придумана американьцами ещё в конце 70-х годов

    Из этих самолетов лучше сделать стратегические топливозаправщики, которых у нас в отличии от США нет. Они как раз бы пригодились для тех же Ту-22М3, Ту-160, Су-34, и истребителей сопровождения. szomorú
  13. VIK1711
    VIK1711 8. szeptember 2022. 09:49
    +2
    Автор, проверяй текст при копировании! Даже скорость разную передрал... Т-4 не был на вооружении.
  14. sárga buborék
    sárga buborék 8. szeptember 2022. 11:17
    -2
    Нас не будет , а он и через сто лет будет модернезирован и будет летать вещь.
  15. bk0010
    bk0010 8. szeptember 2022. 12:07
    +1
    Gyakorlatilag a repülési jellemzőket tekintve sikerült elérni az 1967-es követelményeket, a repülőgép és a teljes komplexum harci képességeinek jelentős növekedésével. A Tu-22M3 közös állami tesztjeit 1981-ben fejezték be, és a repülőgépet átvételre javasolták.
    Мда... 14 лет... Беда у нас движками.
    Хотя Ту-22М2 не был оснащен, как американский бомбардировщик B-1, системой автоматического огибания рельефа местности
    А жаль. Над морем понятно огибать нечего, но сейчас бы пригодилась такая система.
    1. zombierusrev
      zombierusrev 8. szeptember 2022. 15:07
      -3
      Нужны орбитальные ракетные платформы, хоть булыжниками швыряйся, потом никто ничего не докажет, ибо материал природный..
  16. iouris
    iouris 8. szeptember 2022. 12:29
    +1
    Эра бомбардировщиков закончилась, ибо самолёты не летают там, где есть ПВО. А для чего нужны ракеты воздушного базирования, если время предполётной подготовки самолёта ДА - несколько часов (если не суток) плюс время доставки ракет к точке пуска. К тому же уязвимость мест базирования, эксплуатационные затраты...
    1. Bad_gr
      Bad_gr 8. szeptember 2022. 12:58
      0
      Idézet az iouristól
      если время предполётной подготовки самолёта ДА - несколько часов (если не суток) плюс время доставки ракет к точке пуска
      А он не для этого нужен, что бы в случае "Ч" подняться в воздух и ответить агрессору. Его основное назначение летать рядом с границей с ядрёной бомбой и напоминать, что в случае чего от нас прилетит ...
      Атомная подводная лодка, конечно, пострашней будет, но её то не видно, а этот во всей красе, и совсем рядом.
    2. Andrey Cseljabinszkból
      Andrey Cseljabinszkból 8. szeptember 2022. 14:18
      +2
      Idézet az iouristól
      А для чего нужны ракеты воздушного базирования, если время предполётной подготовки самолёта ДА - несколько часов (если не суток)

      Можно, конечно, и месяцами готовить, но можно и по другому - как американцы в свое время дежурили. В готовности поднять полк Б-52 по замеченной со спутников ядерной атаке - то есть время на взлет измерялось от силы десятками минут
      1. iouris
        iouris 8. szeptember 2022. 14:31
        0
        Idézet: Andrey Cseljabinszkból
        время на взлет измерялось от силы десятками минут

        Можно, наверное, долго готовиться к такому взлёту, и даже взлететь, но обеспечивать такой уровень боеготовности дальних бомбардировщиков (да и истребителей) долго не получится: надёжность техники - это фактор, который сторонним наблюдателям не виден, а он существенно влияет на боеспособность. РСД типа СС-20, потому и были варварски порезаны, что держали под прицелом всю Европу и могли её уничтожить за десятки минут. А самолёты, если и успеют взлететь, будут перехвачены.
        1. Andrey Cseljabinszkból
          Andrey Cseljabinszkból 8. szeptember 2022. 14:43
          +1
          Idézet az iouristól
          Можно, наверное, долго готовиться к такому взлёту, и даже взлететь, но обеспечивать такой уровень боеготовности дальних бомбардировщиков (да и истребителей) долго не получится:

          Получалось. Понятно, что не весь парк в такой готовности, но значительная его часть.
          Idézet az iouristól
          А самолёты, если и успеют взлететь, будут перехвачены.

          Чем?:))) Откуда истребители над северным полюсом?:)
          1. iouris
            iouris 8. szeptember 2022. 16:05
            -2
            Idézet: Andrey Cseljabinszkból
            Чем?:))) Откуда истребители над северным полюсом?:)

            Арктическое направление США рассматривают как важное. Целое командование НОРАД следит за этим направлением. Не обязательно защищать именно Северный полюс. На Аляске истребителей есть. Изучите вопрос.
            1. Andrey Cseljabinszkból
              Andrey Cseljabinszkból 8. szeptember 2022. 18:10
              +5
              Я-то изучал, в отличие от Вас и знаю, что истребители на Аляске могут максимум работать по крылатым ракетам, но не по их носителям. А еще я знаю, что наличие стратегов заставляет американцев тратить значительные силы на прикрытие своей системы раннего обнаружения.
            2. AC130 harci hajó
              AC130 harci hajó 14. szeptember 2022. 19:44
              0
              Эльмендорф - огромная база. Там истребители стоили всегда. Туда чуть не первыми отправили F22 на замену F15
      2. AC130 harci hajó
        AC130 harci hajó 14. szeptember 2022. 19:49
        0
        Такого никогда не было. Я служил в середине 80х и отслеживать их ВВС было моей задачей. Они поднимали несколько сотен B52, но это было раз в году на Global Shield в середине лета. Называлось "массовый старт". К нему готовились неделями.
    3. DimCorvus
      DimCorvus 8. szeptember 2022. 16:04
      -1
      Каждый раз когда кто то говорил что эра чего либо закончилась, потом это очень часто обратно возвращали в строй. В Сирии вон бомби да бомби, чё нет то? А Мариуполь когда был в плотном кольце - с большой высоты тоже вообще без проблем. Бомбардировщик это тонны и тонны бомб.
  17. Vadim Topal-Pasa
    Vadim Topal-Pasa 8. szeptember 2022. 14:30
    -4
    Весьма толковая статья. Но, по нынешним временам, слишком крупная для одного раза. Для удобства поколения тик-тока и прочих жертв ЕГЭ и болонковской системы имело бы смысл поделить на три части.
  18. Sztalnov I.P.
    Sztalnov I.P. 8. szeptember 2022. 15:46
    -3
    Надо все самолёты отремонтировать и поставить в строй, применять в зависимости от цели. Такие массовые самолётов, старой модификации с новыми ракетами. уверен наделали бы шороху. Вот были сняты с вооружения крылатые ракеты с подводных лодок и кораблей, а почему бы их не использовать в СВО, мощь такая, что от страха убегать будут, простой заряд в 1 тонну. Нужно рачительно подходить к этим вопросам.
  19. Horfrost
    Horfrost 8. szeptember 2022. 17:08
    -1
    А какие у него шансы против АУГ и надводных кораблей, если его правда оборудовать кинжалами или цирконами?
  20. Bogatirev
    Bogatirev 8. szeptember 2022. 20:28
    +2
    А вот кстати, что в Европе можно атаковать этой "сотней неотразимых Кинжалов"? Ну так, чтобы аж прям они испугались, как полагает автор?
    Если это здания правительства, то они скажут - и хрен с ними. АЭС мы вряд ли будем атаковать. И тогда какой реально вес у этого фактора сотни Кинжалов?
    Сколько "неотразимых точных" ударов уже по Украине прилетело? Не одна сотня. И не две. И не пять. И результат?
  21. Puperdriver
    Puperdriver 9. szeptember 2022. 00:34
    +1
    А зачем он, в свете СВО? Полетит-собьют, там ведь ПВО гарантированно не подавлено. А с тысяч км , "Калибры","Искандеры", и т.п., запустят. Если, конечно наклепают. Из всего нашего типа "нет аналогов" ,эффективен только "Солнцепек". Жаль далеко не стреляет. А, вообще, странная война. Простите СВО. Что-то , или кто-то мешает катку катиться. Или Хитрый план не задался с самого начала. Ухи устали от болтовни.
  22. Eug
    Eug 9. szeptember 2022. 06:43
    0
    Среди моих односельчан есть (очень надеюсь, что с ним и его родственниками все в порядке) летчик- испытатель, "ставивший на крыло" еще первые варианты Ту-22 - со "столбом" в кабине и катапультированием вниз. К сожалению, общались с ним в основном при получении гуманитарки (других вариантов не было, по селу тогда уже прилетало, хоть и не так, как потом) и обсуждали в основном его дальнейшую работу на ХАЗе, где он тоже был летчиком - испытателем. Со временем надеюсь узнать и выложить больше подробностей, но только с его одобрения.
  23. Eug
    Eug 9. szeptember 2022. 07:11
    +2
    Странно, что в статье не упомянуто (или я не нашел) весьма популярное "имя" этого самолета - "Бэкфайр" . Именно так его называли западные "голоса" в 80-х. А о его значении и "популярности" говорило уже то, что мы слушали по "голосам" музыкальные передачи, но и в них Бэкфайр упоминали довольно часто... а как они ревели... охранял сады возле Гвардейского, на углу сада был расположен дальний привод полка Ту-16 с одноименного аэродрома, но когда начинались полеты Ту-22 М(х) с Октябрьского - это было СЛЫШНО... Эх...где та музыка полетов... А их боевое применение по АУГам и АУСам подробно расписано в одной из книг Максима Калашникова.
  24. sárga buborék
    sárga buborék 11. szeptember 2022. 12:33
    0
    Нужно вернуть, систему дозаправки в воздухе. А так, этот самолет только начал.
  25. komvap
    komvap 12. szeptember 2022. 11:53
    -1
    Смешно - "убийца авианосцев".
    Нам для начала нужно вернуть русские земли,
    близ которых авианосцов в принципе нет.
  26. Nagyapa
    Nagyapa 13. szeptember 2022. 19:44
    +2
    уже был на вооружении – Т-4 конструкции ОКБ Сухого.

    Ух ты! А мужики то не знают!
  27. Vlagyimir Dmitrijevics Burcev
    Vlagyimir Dmitrijevics Burcev 14. szeptember 2022. 11:06
    0
    С помощью Ту-22М3М в элементе можно уничтожить все оборонительные сооружения ВСУ на Донбассе за несколько дней. За один вылет отгрузить на боевые позиции противника 20 тонн бомб это впечатляет. За счёт плотности и мощи бомбометания это самое эффективное средство по нанесению огневого удара по площадям. Представьте, после бомбометания на территории противника вместо боевой техники и бетонированных огневых точек остаётся только перепаханное поле.
  28. AC130 harci hajó
    AC130 harci hajó 14. szeptember 2022. 19:38
    -3
    Для систем наведения современных ракет нужны современные импортные микрочипы, которые сейчас очень сложно купить. Поэтому "сотни" ракет -это далекое будущее.
    И вопрос: как вы из 115 самолетов планируете сформировать 8 полков?
    1. Spichka
      Spichka 17. szeptember 2022. 19:47
      +1
      Не подскажете какие именно зарубежные микросхемы нужно купить РФ для систем наведения современных ракет? Конечно же не подскажете потому что не знаете.
      1. AC130 harci hajó
        AC130 harci hajó 18. szeptember 2022. 16:33
        0
        На бывшего министра, который в прямом эфире назвал и марку микрочипов, и какой шильдик на него наклеивают, чтобы скрыть, что он - не российский, завели уголовное дело...
  29. bsk_una
    bsk_una 16. szeptember 2022. 06:47
    +1
    Глядя на таких красавцев, горжусь за то время, в котором мы жили, где мощь СССР была адекватной. Почему же современные руководители от президента до последнего клерка так хают СССР? Про чубайсов, силуановых, кудриных, христенковых, голиковых, набиулиных и им подобным, которых уже порядка двух миллионов в стране- понятно, все они вассалы наглосаксов. А вот что президент такую позицию занял- не понятно? Ведь страна живет на осколках СССР, пользуются трудом миллионов советских людей, что создали базис безопасности для современности! Где современные разработки и вооружения?! Где современная экономик. которая является стабилизирующей и притягательной силой для всего мира?
  30. MakStVik
    MakStVik 17. szeptember 2022. 16:02
    +1
    "Взлет при минимальном угле стреловидности крыла и дальнейший полет на сверхзвуке при максимальных углах атаки." - угол атаки - это не угол стреловидности крыла. Ведь на тот момент самолет, который преподносили как «убийцу авианосцев», уже был на вооружении – Т-4 конструкции ОКБ Сухого. - не знал что "Сотка" стояла на вооружении
  31. szifjáték
    szifjáték 17. szeptember 2022. 18:02
    +2
    Да в общем то Ту-22М3 еще ничего и не говорил серьезного.