Katonai áttekintés

Military Watch Magazine: MLRS "polonéz" az orosz hadsereg számára

66
Military Watch Magazine: MLRS "polonéz" az orosz hadsereg számára
MLRS "polonéz" a fehérorosz hadsereg a felvonuláson. Fotó: az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma



Az elmúlt hetekben a külföldi sajtó aktívan tárgyalta azokat a pletykákat, amelyek arról szólnak, hogy Oroszország külföldi fegyvereket szerezhet be. Főleg az Iránban és a KNDK-ban előállított, különböző osztályokba tartozó termékeket említik. Szeptember 6-án a Military Watch Magazine amerikai kiadása ebben az összefüggésben vizsgálta a fehérorosz-kínai polonéz többszörös kilövésű rakétarendszert, és megpróbálta meghatározni, milyen előnyökkel járhat az orosz hadsereg számára.

A pletykák szintjén


Az MWM emlékeztet arra, hogy a Poloneise MLRS 2016-ban állt szolgálatba, és a fehérorosz védelmi ipar legjelentősebb eredménye. A Szovjetunió összeomlása után ez az iparág fenntartotta a kapcsolatokat az orosz vállalkozásokkal, és ellátta őket a szükséges alkatrészekkel és termékekkel, de saját fegyvereik és katonai felszereléseik gyártása gyakorlatilag hiányzott. A Polonéz projektet Kínával közösen fejlesztették ki, és Fehéroroszország hozzáférést kapott a külföldi fejlesztésekhez.

Az MLRS "Polonaise" tesztjei 2016 májusában fejeződtek be, és néhány hónappal később a rendszer szolgálatba állt. A soros MLRS a fehérorosz gyártmányú MZKT-7930 Astrolog alvázra épül, és kínai tervezésű A200-as rakétákat használ. A 301 mm-es kaliberű rakéta hatótávolsága akár 200 km, a frissített Polonaise-M projekt pedig 290 km-es lőszert használ. Tavaly fehérorosz források beszámoltak az A200 rakéta saját analógjának fejlesztéséről, amely a kínai termékeket váltja fel.

Meg kell jegyezni, hogy az MLRS "Polonaise" nem nagy sorozatban készült. A fehérorosz szárazföldi erők csak hat kilövőt kaptak. 36 hasonló kaliberű Smerch rendszerrel együtt üzemeltetik őket. Emellett Azerbajdzsán 10 polonézt rendelt.


Indító a kiállításon. Fotó: Wikimedia Commons

Az MWM azt javasolja, hogy a „polonézek” gyártása folytatódhat. Ebben az esetben Fehéroroszország vagy Oroszország lesz az új gépek vásárlója. Az orosz hadsereg nem rendelkezik ilyen szintű teljesítménnyel rendelkező MLRS-ekkel, de érdekelt lehet ezek megszerzésében. Ez az állapot már olyan pletykákhoz vezetett, amelyek észak-koreai nagy hatótávolságú rendszerek esetleges megvásárlásáról szólnak.

A Military Watch megjegyzi, hogy a fehérorosz MLRS feltételezett megvásárlása bizonyos nehézségekkel járhat. Először is ezek a termelés feltételei és mennyiségei. A kiadvány kétli, hogy a gyártó képes lesz-e ésszerű időn belül nagy számú terméket bemutatni. Ugyanakkor nagy jelentőséggel bír a belorusz vállalatok rakétagyártásának ígért elindítása. A jelenlegi helyzetben Kína nem adja el fegyvereit Oroszországnak, a belorusz rakétákkal ellátott Polonéz termékek pedig lehetővé teszik e korlátozások megkerülését.

Technikai szempontok


A Polonaise, amelyre az MWM emlékeztet, többszörös kilövésű rakétarendszerként van elhelyezve. Ugyanakkor kulcselemei nagy hatótávolságú irányított rakéták. Ez és más jellemzők lehetővé teszik, hogy egy ilyen MLRS megszerezze a hadműveleti-taktikai rakétarendszer címét.

A polonéz rendszer több fő összetevőből áll. Ez egy harcjármű hordozórakétával, szállító-rakodó jármű lőszer szállító- és átrakodóeszközzel. Mindkét gép közös Astrolog alvázra épül, amely megfelelő teherbírással rendelkezik, és biztosítja a szükséges mobilitást. Az alváz lehetővé teszi, hogy gyorsan mozogjon az utakon vagy terepen dolgozzon.


Rakéta A200. Fotó: CALT

Az MLRS legalább két kínai tervezésű rakétát tartalmaz. Az első a CALT Intézet által kifejlesztett A200 volt. Ez a termék hengeres testben van, amelynek hossza kb. 7,3 m átmérő 301 mm, stabilizátorok fesztávja 615 mm. Kezdő tömeg - 715 kg. A rakéta inerciális és műholdas navigáción alapuló kombinált irányítórendszerrel van felszerelve. A KVO maximális hatótávolsága nem haladja meg a 30-50 m-t A rakéta levehető robbanófejet hordoz, és többféle felszerelési lehetőség kínálkozik. Lövési hatótávolság - 50-200 km.

A kínai M20-as rakétát is tesztelték a Polonéz részeként. Nagyobb és nehezebb, mint az A100, és nagyobb a repülési és harci teljesítménye. Ez egy kvázi ballisztikus lőszer, 280-300 km hatótávolsággal. A kombinált műhold és tehetetlenségi irányítás segítségével egy 480 kg tömegű robbanófej kerül a célpontra.

Az MLRS hordozórakéta nyolc A100-as rakétát szállít szállító- és kilövőkonténerekben. A tűzvezérlő rendszer lehetővé teszi, hogy egyszeri és lövöldözős lövöldözést is végezzen. Ugyanazon szektoron belül különböző célpontokra is lehet rakétákat indítani. Ebben az esetben a lőszer különböző célkoordinátákat kap, és a célzás az indítások között változik. Egy ilyen teljes szelvény 50 másodpercet vesz igénybe.

OTRK módban a Polonez lőszerterhelés csökken a TPK nagyobb mérete miatt. Az M20 rakéták használatának sajátosságai más munkaalgoritmusokat biztosítanak, és az SLA megkapja az összes szükséges képességet.

Lehetőség és megvalósíthatóság


Általában véve a fehérorosz-kínai "polonéz" sikeres és érdekes fejlesztés. Ezt a többszörös kilövésű rakétarendszert nagy teljesítményű jellemzők jellemzik, és számos erősséggel rendelkezik. Következésképpen a különböző ügyfelek érdeklődésére kell törekednie.


Azerbajdzsáni "polonézek" a felvonuláson, 2018. Fotó: Azerbajdzsán elnöki adminisztráció

A "Polonaise" fő előnyei a sikeres kész alkatrészek használatának köszönhető. A harci és szállító-rakodó járművek nem a legújabb, de jól elsajátított MZKT-7930 alvázra épülnek. A komplexum rakétáit korábban Kína fejlesztette ki, és mire az új MLRS-en elkezdődött a munka, már aktívan népszerűsítették őket a nemzetközi piacon. Az A200 és M20 termékeknek tulajdonságaikkal kellett volna felkelteni a vásárlók figyelmét. Egy új fehérorosz-kínai MLRS létrehozásakor egy meglehetősen fejlett SLA-t fejlesztettek ki és/vagy implementáltak az összes szükséges funkcióval.

A kész komponensek kombinálásának eredménye egy OTRK funkciókkal rendelkező MLRS lett, amely széles tartományban képes egyetlen vagy területi célpontot eltalálni. A többszörös kilövésű rakétarendszer módban a Polonez 200 km-re, a rakétarendszer változatában közel 300 km-re tüzel. Ugyanakkor a nehéz robbanófejeket nagy pontossággal juttatják el a célpontokhoz.

Az ilyen MLRS-ben rejlő technikai lehetőségeket azonban nem lehetett teljes mértékben kereskedelmi sikerré váltani. Az A200-as sorozatú kínai rakétákra nincs nagy kereslet a piacon, és a polonézek eddig csak kis sorozatban készültek - mindössze 16 darab. Nem világos, hogy miért nincsenek jelentősebb szerződések. Valószínűleg ennek oka lehet különböző technikai, politikai és egyéb tényezők.

Könnyen belátható, hogy a deklarált jellemzők szerint a Poloneise minden létező orosz MLRS-t felülmúl, beleértve a legújabb modelleket is. A Military Watch azt sugallja, hogy ez a körülmény elrendelheti hadseregünk fehérorosz-kínai rendszereinek ellátását. Az események ilyen fejlődése azonban több okból is rendkívül valószínűtlen.


Lövés A200-as rakétákkal. Fotó "VoenTV"

Először is, az orosz védelmi minisztérium jelenlegi politikája miatt egy ilyen parancs lehetetlen. Számos területen, pl. a rakétafegyverek terén hadseregünk csak hazai fejlesztési és gyártási mintákat vásárol. Nem kizárt a külföldi alkatrészek használata, de a rendszerek összességében csak orosz eredetűek. A "polonéz" nem felel meg ezeknek a követelményeknek, ami valójában lezárja az utat az orosz tüzérségi egységekhez.

Az sem világos, hogy egy külföldi MLRS milyen helyet foglalhat el rakétaerőink és tüzérségünk struktúrájában. Az 200-50 km-es hatótávolságú A200-as rakétákkal felszerelt harcjárművek kiegészíthetik a "Tornado" vagy a "Tornado-S"-t, növelve a rakétatüzérség felelősségi körét. Azonban 100-120 km-nél nagyobb és 200 km-es hatótávolságnál egy ilyen MLRS kezdi megkettőzni a meglévő Iskander OTRK-t. Ennek azonban nincs előnye velük szemben.

A Polonaise OTRK-ként való használata az M20 rakétával szintén a funkciók megkettőzéséhez vezet. És ebben az esetben a külföldi komplexum főbb jellemzőit tekintve is veszít a hazaival szemben. Nyilvánvaló, hogy egy ilyen minta üzembe helyezésének egyszerűen nincs értelme.

Aktuális téma


Így a fehérorosz-kínai MLRS / OTRK vásárlása és üzembe helyezése nem tanácsos. Egy ilyen forgatókönyv a pletykák és feltételezések szintjén marad, akárcsak az észak-koreai rendszerek hipotetikus sorrendje, a kínai fegyverek stb. Az orosz hadsereg hazai gyártású fegyverekkel gazdálkodik, és eléri a szükséges eredményeket. Ez a megközelítés teljes mértékben igazolja magát, és nem hagyjuk fel.

Valójában a "polonéz"-ről szóló pletykák és verziók egy jól ismert mintába illeszkednek, amelyet az utóbbi időben rendszeresen megfigyeltek. A külföldi médiában van egy bizonyos "a hírek” vagy méltó megerősítés nélküli feltételezés, akkor teljes komolysággal megvitatásra kerül - és feledésbe merül, ha új aktuális téma jelenik meg. Úgy tűnik, az észak-koreai tüzérség és a fehérorosz MLRS sem marad sokáig az információs térben, és hamarosan más pletykák váltják fel őket.
Szerző:
66 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Mauritius
    Mauritius 11. szeptember 2022. 04:55
    +11 XNUMX
    Military Watch Magazine: MLRS "polonéz" az orosz hadsereg számára
    Igen, nem csak lassan használjuk, hanem meg is fordulunk. Szégyen. Minden megvan, de nincs döntési akarat. kérni A polonéznek hat hónappal ezelőtt kellett volna a bódéban lennie, de úgy gondoljuk... dühös
    Azonban 100-120 km-nél nagyobb és 200 km-es hatótávolságnál egy ilyen MLRS kezdi megkettőzni a meglévő Iskander OTRK-t. Ennek azonban nincs előnye velük szemben.
    Ezt írta a szakértő? bolond
    - a "Caliber" család rakétája 20-30 millió rubelbe kerülhet.
    - az Iskander család rakétája körülbelül 400 millió rubelbe kerülhet.
    1. Mauritius
      Mauritius 11. szeptember 2022. 05:57
      +1
      Úgy gondolom, hogy a Polonais lövése elég sokba kerülhet egy kaliber elindításának költségeibe.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 11. szeptember 2022. 19:09
        -12
        Elegünk van az MLRS Gradovból, a Hurricanesből, a Tornadóból, az Otrk Iskanderből
        de a közeli zónában csak TOS-1A van, 5-6 km hatótávolság
        valami nagy robbanó hatású kell, mint a Golan-1000
    2. ezt
      ezt 11. szeptember 2022. 07:42
      -8
      És mi a fenének van rá szükségünk, egyáltalán kétlem, a polonéz hatékonyságát.
      1. A megjegyzés eltávolítva.
    3. Bogár1991
      Bogár1991 11. szeptember 2022. 12:03
      +3
      a Caliber család rakétája 20-30 millió rubelbe is kerülhet.
      - az Iskander család rakétája körülbelül 400 millió rubelbe kerülhet.

      Az árak kissé pontatlanok.
      A nagy hatótávolságú cirkáló rakéták általában drágábbak, mint a szilárd hajtóanyagú OTRK.
      Tehát a tomohawk körülbelül 1.8 millió dollárba, az ATACMS és az új PrSm hiperszonikus rakéta körülbelül 1.1 millió dollárba kerül. Az Iskander nem kerülhet 2.5-szer többe, mint az atakm. A kaliberre nincs pontos ár, de valami 45-50 millió körülinek tűnik.
      De általánosságban igazad van. Akár 200 km-es hatótávon nincs értelme drága "$-os milliomosokat" lőni, ha van valami olcsóbb. Tehát a Hymarokhoz 240 mm-es GLMRS rakéták (150 km-es hatótávval kb. 100.000 11 dollárba került az amerikai hadseregnek. (16 ezer rakéta + 1.1 RSZO az államoknak 2.5 milliárdba került) Exportra XNUMX-szer drágább (infa a hivatalos honlapról Lockheed Martin
      https://news.lockheedmartin.com/lockheed-martin-awarded-1-billion-contract-for-precision-fires-all-weather-rocket#:~:text=DALLAS%2C%20Mar.,GMLRS
      [központ]
      1. Nordsc0l
        Nordsc0l 11. szeptember 2022. 22:48
        0
        Úgy érted, hogy a Polonéz (a rakétái) drága, és nincs értelme?
        1. Bogár1991
          Bogár1991 12. szeptember 2022. 06:11
          +1
          Oda-vissza.
          Minden Polonaise kilövés 10-szer olcsóbb lesz, mint az Iskanderek és a kaliberek.
          1. vihar
            vihar 14. szeptember 2022. 00:40
            -1
            Minden Polonaise kilövés 10-szer olcsóbb lesz, mint az Iskanderek és a kaliberek.

            És ha az Iskander-M OTRK számára egy "költségvetésű" lőszersort fejlesztenek ki a TORNADO-S MLRS irányított rakétáihoz hasonló áron, és még jobb, ha ez egy univerzális lövedék mind az OTRK, mind az MLRS számára.
            Az Iskander-M OTRK dandárok állományába kívánatos egy további harmadik hadosztály bevezetése, amely hat kilövőből, 6-8 irányított rakéták és cirkáló rakéták kilövésére, valamint három szállító-rakodó járműből áll.
            Akkor valójában a kéthadosztályú OTRK Iskander-M ezredei a háromosztályos összetételű teljes értékű dandárokká válnak.
            1. A megjegyzés eltávolítva.
      2. Mauritius
        Mauritius 12. szeptember 2022. 13:33
        0
        Idézet: Bogár1991
        Tehát a Hymarokhoz 240 mm-es GLMRS rakéták (150 km-es hatótávval kb 100.000 11 dollárba került az amerikai hadseregnek. (16 ezer rakéta + 1.1 RSZO az államoknak 2.5 milliárdba került) Exportra XNUMX-szer drágább
        Nos, ..... 100 000X2,5 (külföldi alkatrészek) X60 = 15 000 000 rubel = kaliber ár érez
        1. Bogár1991
          Bogár1991 12. szeptember 2022. 13:53
          +1
          Néhány évvel ezelőtt a kalibert körülbelül 45-50 millió rubelre becsülték.
          A Hymars körülbelül 15 millió rubelt jelent. A Tomahawk kaliberű cirkálórakétákkal, a hadműveleti taktikai ATACMS és PrSm, valamint a taktikai GMLRS rakétákkal való ár-összehasonlítás céljából említett Hymarok.
          Ráadásul a cikk nem az amerikai highmarokról szól, hanem a kínai polonéz rakétákról. A kínai rakéták kétszer olcsóbbak lesznek, mint az amerikaiak. Összességében a polonéz rakéták körülbelül 2-5 millió rubelbe kerülnek.
          Tekintsük 10-szer olcsóbbnak, mint a kaliber.
  2. Victor_B
    Victor_B 11. szeptember 2022. 05:00
    +20 XNUMX
    Vásároljon mindenkitől, aki árul!
    És akkor, érti, felütik az orrukat Észak-Koreából, Kínából, Iránból, most pedig Fehéroroszországból indulnak.
    Hat hónapja teszek fel egy kérdést a VO-nál: miért nem tud a védelmi minisztériumunk 40 tonna (nem darab!) koptert vásárolni Kínában és elosztani a frontvonalon?
    Nem ad választ... (c)
    1. NDR-791
      NDR-791 11. szeptember 2022. 05:59
      +4
      Idézet tőle: Victor_B
      Hat hónapja teszek fel egy kérdést a VO-nál: miért nem tud a védelmi minisztériumunk 40 tonna (nem darab!) koptert vásárolni Kínában és elosztani a frontvonalon?
      Nem ad választ...

      Mikor lesz a következő „Kérdezzen az elnöktől” című műsor? Mert nem itt a helye ilyen kérdéseket feltenni.
    2. SaLaR
      SaLaR 11. szeptember 2022. 06:10
      -2
      És gyorsan fejezze be SVO ... ??? És ez érdekel valakit? És nem a lövészárokban haldokló srácokról beszélek, hanem azokról, akiknek saját g zsír a halálukban?
    3. Graz
      Graz 11. szeptember 2022. 06:13
      +7
      a kérdésed logikus és érthető, ez a többség számára egyértelmű volt a 2. örmény-azerbajdzsáni háború után, és valamiért nem egyértelmű a védelmi minisztériumunk és a vezérkar számára, ha pár tízezer quadrokopter és száz Más drónok Iránból februárban lettek volna, halottak és megsemmisültek volna, sokkal kevesebb felszerelés lesz a menetben, nem is beszélve az én furcsa döntéseimről Bandera Ukrajna politikai vezetésének biztonságáról és az ukrajnai életfenntartó rendszerekről. az ellenség nagy városai
      1. yuriy55
        yuriy55 11. szeptember 2022. 07:06
        0
        Minden (hosszú, munkaszüneti nap) a RenTV-műsorokban:

        És az emberek még mindig nem értik, hogy egy rossz fej tevékenysége után, amely a kezüket kísérti, miért csak... Nos, látja maga...
        És itt AKÁR RAJZfilmben a lényeget ábrázolják... Igaz, a gyerekkorból kerültek ki a csúcson, és nem tudjuk, mit néznek. Egy pillanatra sincs pihenő a közügyektől. Vagy még mindig egy másik valóságban, egy másik dimenzióban élnek?
    4. mitroha
      mitroha 11. szeptember 2022. 06:44
      +4
      Idézet tőle: Victor_B
      Vásároljon mindenkitől, aki árul!
      És akkor, tudod, felütik az orrukat Észak-Koreából, Kínából, Iránból stb most Fehéroroszországból indulnak.

      A Military Watch Magazine amerikai kiadása ebben az összefüggésben a fehérorosz-kínai polonéz többszörös kilövésű rakétarendszert vette figyelembe.

      Semmi sem zavar?
    5. Vitalij Gusin
      Vitalij Gusin 11. szeptember 2022. 14:02
      +1
      Idézet tőle: Victor_B
      nem válaszol..

      Hszi Csin-ping kínai elnök azt mondta, országa nem tervez fegyvereket küldeni Oroszországnak.
    6. Maverick1812
      Maverick1812 12. szeptember 2022. 12:28
      +1
      Ott minden egyszerű: 40 helikopterért adnak zsákmányt, de ha vásárlásról van szó, akkor csak 4-re van elég!
      Az okok magyarázatához szerintem nincs értelme.
    7. Andy_nsk
      Andy_nsk 15. szeptember 2022. 04:31
      0
      Úgy gondolom, hogy a HM többet törődik a presztízsével, mint a hadművelet hasznával. Vállalkozásunknál a múlt héten csak kínai kopterek, távcsövek, éjjellátó készülékek stb. vásárlására gyűjtöttek pénzt az alkalmazottaktól. Megkérdeztem az igazgatóhelyettest (nyugalmazott ezredest), hogy a moszkvai régió miért nem szállítja ugyanazt a távcsövet, a válasz ez volt: az állam szerint EGY távcsövet tettek a szakaszra, és nem adnak másodikat.
  3. KCA
    KCA 11. szeptember 2022. 06:29
    +4
    Mit? Egy szó, ugyanerre az n betűre a "Tornado-S" már hadba bocsátották, na, vegyünk még egy polonéz-t vagy Hilmarst.
  4. Zaurbek
    Zaurbek 11. szeptember 2022. 07:17
    +2
    Rakétánál is van 300mm műhold korrekcióval ....... Hány van? És mennyit tehetünk? Minden OP-ra lőni... 120 km hatótáv rosszabb, mint 200 km, de ebben a konfliktusban ez is elég.
    1. újorange88
      újorange88 11. szeptember 2022. 10:14
      0
      .A kész komponensek kombinálásának eredménye egy OTRK funkciókkal rendelkező MLRS lett, amely széles tartományban képes egyetlen vagy területi célpontot eltalálni. A többszörös kilövésű rakétarendszer módban a Polonez 200 km-re, a rakétarendszer változatában közel 300 km-re tüzel. Ugyanakkor a nehéz robbanófejeket nagy pontossággal juttatják el a célpontokhoz.


      .Az MLRS legalább két kínai tervezésű rakétát tartalmaz. Az első a CALT Intézet által kifejlesztett A200 volt. Ez a termék hengeres testben van, amelynek hossza kb. 7,3 m átmérő 301 mm, stabilizátorok fesztávja 615 mm. Kezdő tömeg - 715 kg. A rakéta inerciális és műholdas navigáción alapuló kombinált irányítórendszerrel van felszerelve. A KVO maximális hatótávolsága nem haladja meg a 30-50 m-t A rakéta levehető robbanófejet hordoz, és többféle felszerelési lehetőség kínálkozik. Lövési hatótávolság - 50-200 km.


      Megindult a Tornado-S rakéták sorozatgyártása 200 km-es hatótávolsággal.Tehát miért van szükségünk Polonaise MLRS-re?A Polonaise KVO rakéták maximális hatótávolságon nem haladják meg a 30-50 m-es kilövési hatótávolságot a célponttól való eltéréssel mindössze néhány méter.
      .Emellett új rakétákat fejlesztettek ki a Tornado-S-hez megnövelt céltávolsággal (akár 200 km-ig), valamint GLONASS műholdas navigációs rendszerrel. A fejlesztők szerint az új irányítófej lehetővé teszi, hogy a rakéta a célponttól mindössze néhány méteres eltéréssel a maximális kilövési hatótávolságon elérje a célt. Az új Tornado-S rakétáknak köszönhetően univerzális taktikai rakétarendszerként is használható lesz. A fejlesztők szerint „a Tornado új rakétája jelenleg magas fokú műszaki készültségben van. A lőszert már tesztelik."

      https://vpk-news.ru/news/35158

      . Oroszország megkezdte az új, 300 mm-es irányított rakéták tömeggyártását a Tornado-S taktikai rakétarendszerhez, amelyek akár 200 km távolságban is képesek sikeresen eltalálni a célokat.

      https://discover24.ru/2021/11/defence24-rossiyskaya-sistema-tornado-s-gotovitsya-strelyat-na-dalnost-do-200-km/

      .Informację tą przekazała rosyjska spółka NPO „Spław" (część holdingu Technodynamikę wchodząca w skład koncernu Rostec), które jest producentem wieloprowadnicowych wyrzutni rakietowych z rodziny Tornado. Rozpoczęcie produkcji seryjnej nowej amunicji do Tornado-S na mocy kontraktu zawartego z rosyjskim resortem obrony było możliwe dzięki pozytywnemu zakończeniu badań i testów Co warte podkreślenia wykorzystuje ona nawigację satelitarną GLONASS.

      https://defence24.pl/przemysl/rosja-tornado-s-z-nowa-amunicja-dalekiego-zasiegu
      1. Zaurbek
        Zaurbek 11. szeptember 2022. 10:33
        0
        Nem kell Polonéz .... Kell egy "olcsó" 300 mm-es rakéta, egy 152 mm-es lövedék és egy 250-500 kg-os bomba tömeggyártása ....... és ami nem kevésbé fontos, egy olyan repülőgép flotta, amely képes a célpontoktól biztonságos távolságban lógni és a CU-t kiadni. Valós idő....
        1. újorange88
          újorange88 11. szeptember 2022. 10:50
          -3
          Nincs értelme olcsó 300 mm-es rakétákat gyártani a nagy valószínű eltérési együttható miatt. Hiába verjük őket hülyén a négyzeteken. Olyan 300 mm-es rakétára van szükségünk, amely a célponttól mindössze néhány méteres eltéréssel a maximális kilövési tartományban képes eltalálni a célt. Akkor lesz jó.És egy ilyen rakéta Tornado-S-hez most sorozatban készül.De persze nem lesz olcsó.
          Ugyanez a helyzet a 152 mm-es lövedékekkel.Van Krasnopol-M és Krasnopol-D irányított tüzérségi lőszer, ami biztosan célokat talál, és nem úgy, mint a szokványos 152 mm-es, nagy valószínűséggel elhajlási együtthatójú lövedékek, amelyek csak területek felett tudnak működni, de ez van világos, hogy és Krasnopol nem olcsó, de van értelme megvenni őket.
          FAB-250 és FAB-500 is készül.
          De a drónok jövő évtől mennek.
          1. Zaurbek
            Zaurbek 11. szeptember 2022. 11:50
            +1
            Mármint olcsó levelezőlőszer. Tömeg.
            1. VictorVR
              VictorVR 12. szeptember 2022. 19:12
              0
              Javító lőszer hogyan és mivel összehasonlítható áron?
              A legolcsóbb bombát készíteni, ha nem tervezőbombáról van szó, hanem szabadon ejtőről, valaki még csak egy biztosítékkal kombinált blokk sem csavarodik be a normál helyére, tömeggyártásban (évi 100000 50000 darab) ) a készlet nem lesz drágább XNUMX XNUMX rubelnél, de ez a szegénységből származik. Egy új bomba fejlesztése, még a régi elemeivel is, teljesen más pénz és feltételek.
              PC-vel minden világos, bár kicsit drága, de véleményem szerint a legjobb megoldás.
              Elektronikát tolni egy tarack lövedékbe, amely már nem túl nagy, és kilövésekor még vad túlterhelésnek van kitéve ...
              Nagyon drága.
              Véleményem szerint az előnyök (a "PU" olcsósága és elérhetősége, valamint a légvédelem elfogásának nehézsége) nem érik meg a hátrányokat.
              1. Zaurbek
                Zaurbek 12. szeptember 2022. 21:47
                0
                Berman tudósító lőszer keresővel és összehasonlítás.... Nyugaton ez műholdkorrekcióval van.... Ha kapunk egy masszív AGSN-t Afarral, még jobb ....... Talán kitalálnak egy ineruiualt pontos kereső...
          2. Oleg Ogorod
            Oleg Ogorod 11. szeptember 2022. 15:25
            +6
            A tömeggyártás rugalmas koncepció.
            Az egyszeri sorozatpéldányok és az ezres tömeggyártás némileg eltér egymástól.
            Tökéletesen belenyugodtam a védelmi ipar helyzetébe, és ahhoz, hogy azt mondhassam, ott minden rendben van, és ami a legfontosabb, normális, különleges embernek kell lenni.
            Amikor a fogyasztónak könyörögnie kell az alkatrészek beszállítóitól az időben történő szállításért, ami nem hónapokig, hanem évekig húzódik ...
            Egy időben a Szovjetunió elektronikai ipara megölték, és most töredékei meghajlítják az ujjaikat az ügyfelek előtt, és a múlt század 80-as éveinek alkatrészeit szabadítják fel.
            Ez azonban nem korlátozódik az elektronikai iparra. Kohászat, elektromechanika...
            Minden szép volt, amíg CBO türelmetlen volt. A bürokrácia és a nepotizmus a védelmi vállalkozásokban virágzik. A riportokban az ablakfedés a fő dolog.
            És ami a legfontosabb, senki nem fog felelni érte.
            Manturovot most léptették elő.
            1. Zaurbek
              Zaurbek 11. szeptember 2022. 16:07
              +5
              Valakit változtatni, valakit ültetni, valakit felakasztani..... Valakit előléptetni. Ezenkívül a munka sémái ismertek.
    2. genry
      genry 11. szeptember 2022. 11:49
      +1
      Tulajdonképpen már van egy 200 km-es rakéta a Tornado-S-hez.
      1. Zaurbek
        Zaurbek 11. szeptember 2022. 16:07
        0
        Volt egy verzió a Kamaz8x8 alvázon
  5. SaLaR
    SaLaR 11. szeptember 2022. 08:18
    +1
    Idézet a tohototól
    És mi a fenének van rá szükségünk, egyáltalán kétlem, a polonéz hatékonyságát.

    És megkérdezed az örményeket... Ők már próbálták
  6. testvérlánc3
    testvérlánc3 11. szeptember 2022. 09:29
    -6
    Bizonyára a többvektoros Luka továbbfejlesztette a "polonéz"-jét többvektoros időszaka alatt. Az amerikai nagytestvér és barát, Michael Pompeo (eltévedhetek a névvel) szájába is belenézett a többvektoros időszakában. Azt gondolom, hogy a cikk írójának igaza van az elemzésében, és a többvektoros (jó, ez a szó tetszik, bocsáss meg) "polonéz"-re nem lesz szüksége sem a falunak, sem a városnak, és még inkább Oroszországnak. De nem teszek úgy, mintha én lennék a végső igazság, és tévedhetek.
    1. NÁL NÉL
      NÁL NÉL 11. szeptember 2022. 10:55
      +11 XNUMX
      És hogyan nézett Boryan a 90-es években az amerikai nagytestvér, Bush szájába azzal a kérdéssel: "Mit akarsz, hogy Schaubot tönkretegyem Oroszországban?"
    2. SaLaR
      SaLaR 11. szeptember 2022. 11:15
      +9
      Becslés.... És ki néz most valakinek a szájába és hajt olajat, urán gázt...))) Khokhlsnak is fizet pénzt tranzitért, hogy legyen miből fegyvert venniük és moszkovitákat nedvesíteni?
    3. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 11. szeptember 2022. 15:43
      +2
      Az MZKT alváz drága, és nem gyártják olyan tömegesen, mint szeretnénk. Ahogy kellene.
      Több parancsot kell adnunk a Brjanszki Autógyárnak. Azonban sürgősen el kell sajátítani ennek az alváznak a gyártását Permben vagy Novoszibirszkben. Omszk, Tomszk is alkalmas. Mint Krasznojarszk. Ez archívum. Ahogy Iljics mondta.
      De lehetőségként készítsenek kilövőket egy félpótkocsira, amit bármilyen vontató, akár Kamaz, akár Volvo, akár férfi, akár daf, akár MAZ is húzhat. Nem mindenhol kell epen harcolni, Oroszország és Ukrajna európai részén sok út vezet, és a termék ára azonnal nagyságrenddel csökken.
      De ebben rejlik a probléma. Többnyire régi tervezőink vannak, náluk még szovjet hagyományok vannak, folytatják a 70-80-as években kialakítottak fokozatos modernizálását.
      És természetesen teljesen ésszerű az az ötlet, hogy a szinte kézzel töltendő cső helyett lőszerrel változó rakétatartályokat használjanak.
      Senkinek sem kell egy koldus Észak-Korea. Nincsenek természeti erőforrásai. Oroszország teljesen más. Ezért a Nyugat és az Egyesült Államok is oly hevesen harcol Oroszországban ukránok kezével. Régi céljuk teljesült.
  7. Alex92
    Alex92 11. szeptember 2022. 11:11
    0
    Még ha igaz is, a gyakorlatban mennyi időbe telik az alakulatok megalakítása, készenlétbe helyezése, a személyzet és a műszaki személyzet képzése, a javítási és utánpótlási láncok kiépítése. A jelenlegi SVO-ban már nem lesz hasznos, de ott szükség van rá...
  8. iouris
    iouris 11. szeptember 2022. 11:53
    +1
    Nincs lehetőség külföldön vásárolni!
  9. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 11. szeptember 2022. 14:30
    +1
    Most az ilyesmit feltörni a domb fölött képrontás, hogy is írjam alá, hogy hadiipari komplexumunk egy egész rést kakukkolt be. Szóval kétlem, hogy azonnal és nagy sorozatban lesznek ilyen vásárlások - vehetnek valamiféle tételt "tesztelésre", de nem valószínű, hogy MLRS-ek lesznek. Még mindig tudok hinni az UAV-ban.
  10. Szabotőr
    Szabotőr 11. szeptember 2022. 15:19
    +2
    Az amerikaiak hülyék, mint mindig.
    Az RF fegyveres erők saját, ilyen jellemzőkkel rendelkező MLRS-ekkel vannak felfegyverkezve.
    A CBO-t figyelembe véve a raktárakból fel kell használni mindent, aminek megfelelő lejárati ideje van. Az ipar növelje kibocsátását annak érdekében, hogy annak egy részét a tartalék raktárakba, a másik részét pedig a csapatokhoz küldje.
    Külföldi vásárlással kapcsolatban.

    Most vennék a KNDK-ban (élelmiszerre))) ....... egy tucat hadosztályos fegyverkészletet az SV-hez. Ugyanabból az országból származó vállalkozókkal.
    A koreaiaknak pedig jót tenne, ha megtapasztalnák a harcot és a zaklatást)))
  11. km-21
    km-21 11. szeptember 2022. 16:53
    +3
    Számos területen, pl. a rakétafegyverek terén hadseregünk csak hazai fejlesztési és gyártási mintákat vásárol. Nem kizárt a külföldi alkatrészek használata, de a rendszerek összességében csak orosz eredetűek. A "polonéz" nem felel meg ezeknek a követelményeknek, ami valójában lezárja az utat az orosz tüzérségi egységekhez.


    Ez nem teljesen igaz. Például az S-300/400 és az Iskander rakétarendszerek, a Stratégiai Rakétaerők szárazföldi mobil komplexumai fehérorosz gyártmányú MZKT gépkocsi-alvázakon alapulnak.

    Az NWO tapasztalatai alapján (beleértve a szomorút is) érdemes felhagyni az RF Védelmi Minisztérium politikájának néhány elvével, és mégis közelebbről megvizsgálni a polonézt. Oroszország nem gyárt ilyen fegyvereket, és ha fejlődésnek indul, akkor a hadsereg legkorábban öt év múlva kapja meg. És szükséged volt rá tegnap.
    1. kim
      kim 15. szeptember 2022. 05:56
      0
      az MZKT-ról
      a segédmotoros kerékpár nem az enyém, idézem V. Trukhant, aki régóta szereti a De apát
      Milyen hisztérikus, hogy az AHL nem mondta ki a „nincs pénz, nincs agy” kifejezést a kerekes többtengelyes platformok Oroszország általi létrehozásával kapcsolatban, amikor az MZKT árcéduláját a megállapodott milliárd euróról háromra emelte, és kicsit előreláthatóan küldött az erdő.
  12. varázsló
    varázsló 11. szeptember 2022. 18:26
    -1
    A csodás MLRS alkotóinak a kérdés: ki javasolta a nevet? "polonéz"(polonéz) franciául azt jelenti, hogy "lengyel" (mint a zenében - a polonéz nem más, mint "lengyel tánc"). Ez azonban...
    1. SaLaR
      SaLaR 11. szeptember 2022. 19:30
      +1
      Tehát Lengyelország alatt készült, hogy ha a lengyeleknek ringatniuk kellene a hajót, akkor táncolniuk kelljen ....... a sírjukon)))
  13. Des
    Des 11. szeptember 2022. 19:11
    +1
    "Azonban 100-120 km-nél nagyobb és 200 km-es hatótávolságnál egy ilyen MLRS kezdi megkettőzni a meglévő Iskander OTRK-t. Ugyanakkor nincs előnye velük szemben."
    Nos, az egyiknek 8 rakétája van, a másiknak 2.
    1. Oleg Ogorod
      Oleg Ogorod 11. szeptember 2022. 20:24
      +3
      Csak egy iskandert hülyeség 100-200 km-re használni. A gonosz ellenséges nyelvek azt mondják, hogy végre sok mérföldet lő.
      De tényleg csak kettő. Ahogy mondják.
      Ezért nagyon pontos rakétákra van szükségünk 100-200 km-re, és úgy, hogy sok legyen, és hogy a telepítés olcsó legyen. Nem véletlen, hogy az ukránok már régen elkezdték fejleszteni az égerprojektet.
      Például a KAMAZ alapján. Vagy ugyanaz az alap.
      De szinte az összes KAMAZ 4-tengelyes kagylóba kerül. Mályva kap egy kicsit, nem mondom meg, hogy kinek még kevésbé.
      Az Uralok biztosan jók, szörnyű futóműveikkel, de ott is el kell sajátítani az alvázat vagy alapot vagy a KAMAZ-ot. Miközben együttműködik a fő üzemmel. Ha apa nem engedi leszakítani a 4 tengelyes mini alvázat.
      Egész nap szállítómunkások dúdolnak a fejük felett.
      Hogyan lehet kihagyni egy ilyen hatalmas offenzívát? És az ügynökség nem jelentett? És a Roskosmos nem látta?
      Akkor minek a pontos rakéták, ha nem látjuk a távolban az ellenséget?
      A háború a fegyverek kiegyensúlyozott változata, amelyek hatékonyan hatnak egymásra, mint egészre.
      1. Nordsc0l
        Nordsc0l 11. szeptember 2022. 23:07
        +1
        Teljesen egyetértek veled ! Teljesen igazad van, de sajnos vagy szerencsére nem nagyon tudunk befolyásolni. Teljesen érthetetlen számomra, hogy miért nem volt nyilvánvaló, hogy az UAV-k óriási szerepet játszanak. Karabah ezt megmutatta, levonhattuk a következtetéseket. Ugyanez vonatkozik a rakétákra is.
  14. Viktor Dubovitsky
    Viktor Dubovitsky 12. szeptember 2022. 02:00
    -6
    A fehéroroszországi polonéz helyzet egyetlen oka nem Lukasenko elvtárs azon vágya, hogy átadja Oroszországnak ezeket a fegyvereket, felismerve, hogy a nekünk való eladás mindegy lesz, összetörjük. Az elutasítás veszélyes. Ez pedig bezárja Lukasenka MULTIVEKTORITÁS lehetőségét. Neki sokkal nagyobb szüksége van a Nyugatra, mint Oroszországra. És magának Fehéroroszországnak sincs szüksége rájuk, hiszen Oroszország elkötelezte magát szövetségese megvédése mellett.
    1. Zaurbek
      Zaurbek 12. szeptember 2022. 10:49
      0
      Az Orosz Föderációnak van Iskander ..... és sok van. és masszívan használja, de kiderült, hogy még mindig nagyon sok célpont van, aminek pontos találatra van szüksége, de nincs olyan rakétavédelmi rendszer, amely képes lenne elfogni egy ilyen rakétát........ Ezért az Orosz Föderáció megtette nem is gondol arra, hogy sürgősen szükség van ilyen lőszerre. A NATO egyértelműen megmutatta - a korrigáló lőszerek tömeges használatát, és ami a legfontosabb, a célzott irányítást repülőgépekről és műholdakról (Ez a munka 50% -a - nem foglalkoztunk ezzel a témával) .....
      Következtetés - szükségünk van egy masszív GOS-ra GLONASS-szal a 300 mm-es rakétákhoz és egy 600 mm-es rakétára ugyanazzal a GOS-szal, Tornaddal és Iskanderrel egyaránt. "Olcsó" célokra.
  15. Viktor Dubovitsky
    Viktor Dubovitsky 12. szeptember 2022. 02:05
    -1
    Idézet tőle: bratchanin3
    Bizonyára a többvektoros Luka továbbfejlesztette a "polonéz"-jét többvektoros időszaka alatt. Az amerikai nagytestvér és barát, Michael Pompeo (eltévedhetek a névvel) szájába is belenézett a többvektoros időszakában. Azt gondolom, hogy a cikk írójának igaza van az elemzésében, és a többvektoros (jó, ez a szó tetszik, bocsáss meg) "polonéz"-re nem lesz szüksége sem a falunak, sem a városnak, és még inkább Oroszországnak. De nem teszek úgy, mintha én lennék a végső igazság, és tévedhetek.

    Először megírtam a posztomat, és elolvastam a tiédet. Te vagy az ötlet szerzője, csak megismételtem.
    1. A megjegyzés eltávolítva.
    2. SaLaR
      SaLaR 14. szeptember 2022. 19:26
      -2
      bíboros és fogadós ...... Megmentik Oroszországot .....
  16. Maverick1812
    Maverick1812 12. szeptember 2022. 12:33
    +1
    Míg a Tornado-S-t teljes egészében (elégséges mennyiségben) gyártják, a "polonezic"-et el lehet vinni vezetni. Szerintem meg lehetne hagyni a fehéroroszokat lőni. Még egyszer: hirdess. Szakszervezeti állam vagyunk! Vagy nem?
  17. Viktor Dubovitsky
    Viktor Dubovitsky 12. szeptember 2022. 12:34
    0
    Idézet Zaurbektől
    Az Orosz Föderációnak van Iskander ..... és sok van. és masszívan használja, de kiderült, hogy még mindig nagyon sok célpont van, aminek pontos találatra van szüksége, de nincs olyan rakétavédelmi rendszer, amely képes lenne elfogni egy ilyen rakétát........ Ezért az Orosz Föderáció megtette nem is gondol arra, hogy sürgősen szükség van ilyen lőszerre. A NATO egyértelműen megmutatta - a korrigáló lőszerek tömeges használatát, és ami a legfontosabb, a célzott irányítást repülőgépekről és műholdakról (Ez a munka 50% -a - nem foglalkoztunk ezzel a témával) .....
    Következtetés - szükségünk van egy masszív GOS-ra GLONASS-szal a 300 mm-es rakétákhoz és egy 600 mm-es rakétára ugyanazzal a GOS-szal, Tornaddal és Iskanderrel egyaránt. "Olcsó" célokra.

    Hadseregünk figyelmen kívül hagyta, hogy nehéz lőszert kell kifejleszteni frontvonali használatra 100 .... 300 kilométeres sugarú körben. Van 40-nél. És van 500-nál. Ami 100-ig lő, az kis kaliber. A polonéz éppen az, ami bezárja a lyukat abban a képességben, hogy ekkora súllyal és ilyen távolságból többszörös töltéssel is eltaláljunk. Elvitték az Iskanders, Iskanders M, Caliber. Rövidebb távolság esetén nem mindig célszerű használni őket.
  18. Sedoy
    Sedoy 12. szeptember 2022. 18:33
    +1
    A Polonez MLRS tesztjei 2016 májusában fejeződtek be. A 301 mm-es kaliberű rakéta repülési hatótávja akár 200 km, a frissített Polonez-M projekt pedig 290 km-es lőszert használ.


    wow... a miénk miért nem "köhögte ki" ezt a kérdést 2016 óta...
    szélhámosok és huncutkodók ... erre nem lehet zsebre tenni ...
  19. APASUS
    APASUS 13. szeptember 2022. 14:54
    0
    Ha Fehéroroszország egy egyszeri készletben 10 polonéz telepítést és száz rakétát biztosított, akkor ebben a helyzetben egy ilyen vásárlás indokolt
  20. TIR
    TIR 13. szeptember 2022. 22:23
    -2
    A probléma nem az ütés eszközeivel van, hanem a fejünkben. Nincs lehetőségünk technikai intelligenciára. Az APU berendezéssel ellátott oszlopok nyugodtan, álcázás nélkül közlekednek az elülső zónában napközben. Még ha talál is egy oszlopot, nincs mód arra, hogy menet közben elpusztítsa. Mivel nincs rendszer a gyors döntéshozatalra. A hadsereg szervezeti értelemben az 1945-ös modell hadserege maradt.
  21. kim
    kim 14. szeptember 2022. 08:44
    0
    A „polonézek” eddig csak kis sorozatban készültek – mindössze 16 darab. Nem világos, hogy miért nincsenek jelentősebb szerződések.
    ...
    Könnyen belátható, hogy a deklarált jellemzők szerint a Poloneise minden létező orosz MLRS-t felülmúl, beleértve a legújabb modelleket is.

    M.b. nem kell bonyolult magyarázatokat keresni? M.b. az a helyzet, hogy a "bejelentettek" egyszerűen nem felelnek meg igazi ?
    És az, hogy Lukasenka a saját világában él, ahol atomfegyvereket kap, amihez van Su márkájú hordozó repülőgép, ahol "belorusz laptop" stb. stb. – régóta ismert.
    1. SaLaR
      SaLaR 14. szeptember 2022. 19:31
      -2
      Érdekes .. hoh, ol vagy szelet? bár kaki ( Vadim Smirnov úr, remélem a kaki szó nem sértés vagy árvíz ???) kakik Afrikában...
      1. kim
        kim 15. szeptember 2022. 04:06
        0
        Batskalyub? :))))))))))))))))
        Nem tudom, hogy elfogadható-e itt hosszú idézetek, de megpróbálom
        1)
        MINSK, szeptember 1. /TASZ/. Fehéroroszország Oroszország előtt felveti a nukleáris fegyverek birtoklásának kérdését agresszió esetén, és az Egyesült Államok azon szándékát, hogy ilyen fegyvereket szállítson Lengyelországnak. Ezt Alekszandr Lukasenko fehérorosz elnök nyilatkozta csütörtökön az ország összes iskolájában és egyetemén tartott nyílt történelemórán élőben.

        2)
        Moszkva. augusztus 26. INTERFAX.RU – Alekszandr Lukasenko fehérorosz elnök közölte, hogy befejeződött a fehérorosz repülőgépek nukleáris fegyverek újrafelszerelése.

        "Putyinnal egyszer azt mondtuk Szentpéterváron, hogy a fehérorosz Szu-24-es repülőgépeket is átalakítjuk, hogy atomfegyvereket hordozhassanak. Mit gondolsz, kibökjük a nyelvünket? Minden készen áll!"

        Annak ellenére, hogy
        A Szu-24-eseket kivonták a fehérorosz fegyveres erőkből. ... mondta Fehéroroszország védelmi minisztere, Jurij Zsadobin altábornagy

        3)
        "GAZDAG VAGY, FIZETSZ"
        a fehérorosz idegenforgalmi ágazat vezetője Moszkvában egy Roszpotrebnadzorban tartott találkozón, amikor kifejezetten oroszoknak szánt drága árakat kértek tőle.
        4)
        Golovcsenko a Fehéroroszországi Népgyűlésen kijelenti, hogy 80 év alatt közel 5 milliárd dollárnyi befektetést vonz.
        Ez egy éve történt. Hogy vagy ?
        5)
        Lukasenka a minszki Köztársasági Palotában tartott nyílt órán bemutatta az "első fehérorosz számítógépet". ... a laptopot, amelyet megmutatott a közönségnek, a Gorizont fehérorosz üzemben készítették. "Hogy őszinte legyek, ma körülbelül 12%-ban fehérorosz van. Az év végére már 30%. De maga a tény fontos" - mondta Lukasenko.

        --------------------------
        Elég ? de tudok idézni Gomel lerombolt iparára, ott 30 pont alatt van. Nada ?
        1. SaLaR
          SaLaR 15. szeptember 2022. 07:55
          0
          Nos, mi nem történt meg? És mondd, hogy az USA 100%-ban az USA-ban készült...
          1. kim
            kim 15. szeptember 2022. 07:58
            0
            az AHL nevű univerzumban? igen kész :)
            és még több!
            1. SaLaR
              SaLaR 15. szeptember 2022. 20:36
              0
              Soha nem nevezted el az amerikai számítógépet
              1. kim
                kim 16. szeptember 2022. 03:55
                0
                még mindig a "sikerekről" és az AHL "univerzumáról" beszélünk, nem?
  22. Glagol1
    Glagol1 14. szeptember 2022. 20:55
    0
    Beszélhetünk a jogosítványról. Általában egy ilyen 200-300 km-es hatótávolságú rendszer nagyon szükséges. Egyelőre mi magunk is csak közeledünk a 200 km-hez, de itt már megvan. Főleg szövetségesek.
    Iskanderekkel nem lehet lőni, túl drága!
  23. Dmitrij K
    Dmitrij K 17. szeptember 2022. 00:06
    0
    Az MLRS rakéták egy nagyságrenddel olcsóbbak, mint az OTRK rakéták. Rendszereink már régóta korszerűsítésre szorulnak, ez nyilvánvaló tény.
  24. Szergej N 58912062
    Szergej N 58912062 18. szeptember 2022. 03:39
    0
    Létre kell hoznunk saját analógjainkat a kínai rakétákhoz az MLRS-ünkhöz! És nem azért, hogy külföldi MLRS-t és rakétákat vásároljak.