Katonai áttekintés

AUV "Dagon" - a Poseidon nem nukleáris örököse, a haditengerészeti bázisok és a part menti infrastruktúra rombolója

51
AUV "Dagon" - a Poseidon nem nukleáris örököse, a haditengerészeti bázisok és a part menti infrastruktúra rombolója



"Poseidon" és technológiái


"Poseidon" - stratégiai fegyver új típusú, autonóm lakatlan víz alatti jármű (AUV) torpedó, korlátlan víz alatti utazási hatótávval, nukleáris motorral, megnövelt teljesítményű nukleáris robbanófejjel. Megalakulása óta ez a komplexum sok vitát váltott ki, és a felek álláspontja ebben az esetben homlokegyenest ellentétes lehet - az örömtől a teljes elutasításig. A Poszeidonok jelenlegi formájukban való létrehozásának és bevetésének megvalósíthatóságának megvitatása azonban nem ennek a cikknek a célja, és ennek nincs is sok értelme, hiszen a Poszeidon szinte valósággá vált. A Poszeidon mindenesetre a stratégiai nukleáris elrettentés fegyvere, melynek használata egy globális atomháború kezdetét (folytatását, végét?) jelentené.


AUV "Poseidon" (státusz-6). Kép: wikipedia.org

Célszerű egy Poseidon hagyományos robbanófejjel vagy egy másik kamikaze AUV létrehozása Poseidon technológiával?

Az anyagban "Balti balett hadművelet" figyelembe vették a haditengerészeti bázisok (haditengerészet), a kikötők és a part menti ipari létesítmények megsemmisítésének lehetőségét polgári hajók segítségével, amelyeket megnövelt teljesítményű hagyományos, lebegő lőszerré alakítottak át, amely TNT tekintetében tulajdonképpen a taktikai nukleáris lőszerrel egyenértékű.

A fenti anyaghoz fűzött kommentekben egyébként olyan vélemény is elhangzott, hogy egy ilyen fegyveres harci módszer terrorcselekménynek tekinthető. Ezzel kapcsolatban felmerül a kérdés, mióta számít terrorizmusnak az ellenség haditengerészeti bázisainak, kikötőinek, ipari infrastruktúrájának megsemmisítése? Lehet, hogy a náci Németország gyárainak, üzemanyagtárolóinak bombázása is terrorizmus?

Meghalnak a civilek? Persze civilek is meghalnak, sőt macskák és kutyák is, és ez nagyon szomorú, de milyen alternatívánk van? Az egy dolog, hogy egy több ezer tonna robbanóanyaggal megrakott szárazteherhajót egy szándékosan békés, ipar nélküli tengerparti városba hoznak és felrobbantják – ez tényleg terrorizmus. Egy másik dolog, ha ez egy haditengerészeti bázis vagy az ellenség üzemanyag-központja, de az a tény, hogy szomszédosak a várossal - nos, ez a háború borzalma.

Például amikor Lengyelország fegyvereket és lőszert pumpál Ukrajnába, lakossága nem tiltakozik, de még a kormányát is támogatja – nem törődnek azzal, hogy városokat és falvakat lőnek ki a fegyvereseknek szállított tüzérségi és többszörös kilövésű rakétarendszerekből (MLRS). Ukrajnai Erők (AFU), amelyben nincsenek orosz fegyveres erők. El lehet képzelni, hogy ha nyernek, milyen vérfürdőt rendeznek az ukronáziak az LPR-ben és a DPR-ben, a Krím-félszigeten, és elvégre az USA-ban és Európában senkinek egy szót sem fog szólni terrorizmusról vagy népirtásról. Könnyeket kell hullatnunk Lengyelország és más, velünk nyíltan ellenséges államok esetleges "járulékos veszteségei" miatt?


Visszatérve azonban a kérdés technikai részéhez.

A jelenlegi általános korlátozások értelmében az AUV nem hordozhat olyan hagyományos robbanófejet, amely képes jelentős károkat okozni a haditengerészeti bázisban vagy a part menti infrastruktúrában. De nem szükséges magát a Poseidont és a hordozókat használni hozzá. Korábban már szóltunk arról, hogy a Poseidon AUV-ban megvalósított technológiák hogyan alkalmazhatók más problémák megoldására.

Például a cikkben „Atomreaktor atomtengeralattjárókhoz. Poszeidon lerakja Dollezhal tojását? fontolóra vette a Poseidon AUV energiaforrásának létrehozására irányuló fejlesztések lehetőségét egy kis méretű atomreaktor létrehozására ígéretes kis méretű tengeralattjárók számára - dízel-elektromos tengeralattjárók (DEPL) méretű atomtengeralattjárók számára, amelyek masszívan telíthetik az oroszokat haditengerészet ( Navy).

A Poseidon azonban nemcsak a kis méretű atomreaktorok építésének legújabb technológiáit rejti magában - nem kevésbé érdekes a vezérlőrendszere, amely képes navigálni és irányítani az AUV-kat a vízoszlopban, feltehetően biztosítva az útvonal nagy pontosságát interkontinentális távolságokban.

Abból a tényből ítélve, hogy a Poszeidon mellett az orosz hadiipari komplexum (MIC) számos AUV-t fejleszt különféle célokra, Oroszországnak némi sikere van a víz alatti járművek navigációjához és vezérléséhez szükséges autonóm rendszerek létrehozásában.

A kérdés továbbra is fennáll: melyik hordozóra telepíthető ez a navigációs és vezérlőrendszer, amely elegendő méretű ahhoz, hogy egy taktikai nukleáris töltetnek megfelelő hagyományos robbanófejet befogadjon?

A dízel-elektromos tengeralattjárótól az AUV-ig


Lehetséges "adományozónak" a dízel-elektromos tengeralattjárók (DEPL) tekinthetők, amelyek élettartama a végéhez közeledik - általában az ilyen tengeralattjárókat (tengeralattjárókat) vagy tartalékba küldik, vagy leselejtezik. Az orosz haditengerészetben ezek nagy valószínűséggel a Project 877/636 dízel-elektromos tengeralattjárók lesznek.

Nevezzünk „Dagon”-nak egy ígéretes ANPK „kamikaze”-t, amely hagyományos robbanófejjel rendelkezik, amely erejében egy taktikai nukleáris fegyverhez hasonlítható.


A 636-os projekt dízel-elektromos tengeralattjárója (balra) és a kabin szétszerelése az AUV "Dagon" átalakítás során (jobbra)...
(... persze ez nem így van, csak a Magadan dízel-elektromos tengeralattjárón végzett munka). Kép: wikipedia.org

A dízel-elektromos tengeralattjáró ANPK „kamikaze” sokkhatásúvá alakítása jelentős változtatásokat igényel a tervezésben. Mindenekelőtt szét kell szerelni és eltávolítani minden olyan berendezést, amely a tengeralattjáró legénységének vezérlését biztosítja, az életfenntartó rendszereket, a torpedócsöveket és a torpedóállványokat, a dízelgenerátort és a hozzá tartozó üzemanyagtartályokat, az akkumulátorokat, a periszkópot, a légzőcső és sok minden mást. sőt tanácsos lehet a fakivágást teljesen lebontani – ez csökkenti a jövőbeli Dagon AUV víz alatti ellenállását és akusztikus láthatóságát.

A dízel-elektromos tengeralattjáróból tulajdonképpen csak a hajótest, a villanymotorok, a sebességváltók és a megfelelő vezetékekkel ellátott kezelőszervek, valamint a működésükhöz szükséges technológiai berendezések maradnak meg. Cserébe pedig az ANPA "Dagon" dízel-elektromos tengeralattjárót fel kell szerelni egy olyan áramforrással, amely meghatározza az erőtartalékot, és egy erős hagyományos robbanófejjel.


Az AUV "Dagon" profilja, amely a 877/636 projekt dízel-elektromos tengeralattjárói alapján készült

Mekkora lehet a hatótávolsága egy víz alatti AUV-nak, amely újratöltési lehetőség nélkül használ áramforrást? Kiindulópontnak a legújabb japán, Soryu osztályú, lítium akkumulátorokkal felszerelt, nem nukleáris tengeralattjárók jöhetnek szóba. Nyílt adatok szerint víz alatti mozgásuk hatótávolsága meghaladhatja a 10 000 (!) Kilométert.


Soryu osztályú, nem nukleáris tengeralattjáró. Kép: wikipedia.org

Mivel „egyszeri” AUV-val rendelkezünk, célszerű egyszer használatos áramforrást is használni, több lehetőség is szóba jöhet.

A háztartási elektromos torpedókban használt tengervízzel aktivált akkumulátorok aligha tekinthetők a legjobb megoldásnak - nyílt adatok szerint alacsony hatásfokúak. Ráadásul a tengervíz használata instabillá teszi tulajdonságaikat (jellemzőik függnek a tengervíz sótartalmától, ami a Világóceán különböző részein nem azonos).

A lítium akkumulátorok jobb megoldásnak tekinthetők - akkumulátorok, nem akkumulátorok (gyakran összekeverik őket). A modern lítium akkumulátorok fajlagos kapacitása körülbelül 265 W * h / kg, míg a lítium-mangán-dioxid akkumulátoroké (Li-MnO2) akár 280 W * h / kg, lítium-diszulfid vas akkumulátoroké (Li-FeS2) - 300 W*h/kg-ig, lítium kén-dioxid akkumulátoroknál (Li-SO2) 330 W*h/kg-ig, lítium-tionil-klorid akkumulátoroknál (Li-SOCl2) 600 W*h/kg-ig.

A lítium akkumulátorok önkisülése hozzávetőlegesen 1-2% évente, azaz a felszerelt termékek minimális hatótávolság veszteséggel évekig tárolhatók. A lítium akkumulátorok hőmérsékleti tartománya is jóval magasabb, mint az újratölthető akkumulátoroké - egyes típusoknál a minimális használati hőmérséklet eléri a mínusz 80 Celsius-fokot.


Az orosz Lithium-Element JSC vállalat lítium-mangán-dioxid (Li-MnO2) és lítium-tionil-klorid (Li-SOCl2) ipari akkumulátorokat gyárt. Kép lítium-element.ru

Alternatív megoldásként szóba jöhet például egy levegőtől független erőmű (VNEU), amely üzemanyagcellákon alapul. Fejlesztése orosz, nem nukleáris tengeralattjárókra akadozik, kérdés, mi a késés oka? Ha ez kicsi erőforrás vagy korlátozott teljesítmény, akkor az egyszeri AUV esetében ez nem kritikus.

Ennek ellenére a lítium akkumulátorok várhatóan a legjobb megoldás az olyan paraméterek kombinációja tekintetében, mint az élettartam, a karbantartási igény és a fajlagos energiaintenzitás.

A lítium akkumulátorok és a robbanófej térfogatának aránya határozza meg az AUV hatótávolságát és a robbanófej robbanóképességét TNT egyenértékben.

A lítium akkumulátorok és a robbanófej összeállítása moduláris kivitelben is elkészíthető, így a gyártási folyamat során az akkumulátor és robbanófej szakaszok számának változtatásával az AUV hatótávolság és a robbanófej teljesítményének aránya változtatható. Figyelembe véve a lítium akkumulátorok nagy fajlagos kapacitását, valamint a dízel-elektromos tengeralattjárók leszerelt berendezéseit és szerkezeti elemeit, mintegy tízezer kilométeres AUV hatótávolságra feltehetően 1-1,5 kilotonna TNT egyenértékű robbanófej teljesítmény érhető el. elért.

Célok és célkitűzések, alkalmazási taktika


Milyen feladatokra használható a kamikaze AUV? Milyen célokat kell eltalálni?

Mindenekelőtt a part menti infrastruktúra objektumai kiválaszthatók célpontként, például cseppfolyósított gáz fogadására szolgáló terminálok, part menti gázelosztó csomópontok, olajtermékek fogadására és szivattyúzására szolgáló kikötők, olajplatformok, gáz- és olajvezetékek víz alatti szakaszai.

Például abban az esetben, ha az Oroszország és az európai országok közötti konfliktus a forró szakaszba lép, az AUV "Dagon" segítségével lehetséges lenne Európa gáztalanítása - az európai országok csővezetékkel való ellátására szolgáló útvonalak többségének megsemmisítése. és cseppfolyósított gáz, ugyanakkor olajtermékek gyártása A PJSC Gazprom videója az európai városok befagyasztásáról valóság. Az európai országok számára rendkívül nehéz lesz nemcsak a haditengerészeti bázisok, hanem a polgári kikötők, valamint a part menti ipari létesítmények védelmét is biztosítani, különösen azért, mert egy sikeres AUV behatolás az érintett területre elegendő lesz ezek megsemmisítéséhez.


Európában körülbelül 30 LNG-terminál található. Kép: wikipedia.org

Egy másik lehetőség a haditengerészeti bázison állomásozó ellenséges harci és segédhajók megsemmisítése. A harc előnyei flotta az ellenséget a bázisaikon lévő hajók és tengeralattjárók megsemmisítésével korábban tárgyaltuk az anyagban "Az orosz haditengerészet céljai: semmisítsd meg az ellenség flottájának felét".

Sűrű elhelyezéssel egy kamikaze AUV több tucat hajót és tengeralattjárót képes elpusztítani és/vagy megrongálni. Ez a feladat nehezebb, mivel a haditengerészeti támaszpontok jól őrzhetők, a megközelítések pedig elaknázhatók. De még itt is vannak lehetőségek, például két vagy három kamikaze AUV sorozatos támadása a haditengerészeti bázis ellen.


Fél tucat AUV „Dagon” potenciálisan véglegesen megfoszthatja az Egyesült Királyságot a tengeri hatalom címétől

Ugyanakkor az ellenséges hajók „Dagon” AUV-ja nyílt tengeren történő megtámadásának lehetősége nagy kérdés – milyen pontossággal lehet majd az AUV-t az ellenség hajócsapócsoportjához (KUG) juttatni és egyáltalán ki lehet vonni, mielőtt észlelik és megsemmisítik? Milyen hatást vált ki egy 1-1,5 kilotonna erejű víz alatti/felszíni robbanás?

A Dagon AUV még az ukrajnai orosz különleges hadművelet keretein belül is alkalmazásra találhat, bár ez egy rendkívül sajátos hadszíntér a kamikaze AUV számára. Például a Dnyeszter torkolatán átívelő híd, úgy tűnik, hogy a nagy pontosságú fegyverekkel történt ismételt csapások után letiltották, de a szerzőnek nincs egyértelmű információja erről. Egy AUV "kamikaze" pedig olyan károkat okozhat, amelyek után belátható időn belül nem lehet helyreállítani a Dnyeszter torkolatán átívelő hidat.


A Dnyeszter torkolatán átívelő híd (balra) és a nagypontosságú fegyverekkel mért csapás eredménye (jobbra) - a Dagon AUV felrobbanása után a hidat újjá kellene építeni

Vagy vegyük legalább a felhajtást a Kígyószigettel, mennyi felszerelés veszett el, mennyi baj volt? Egyszerűen meg lehetne adni a lehetőséget az Ukrán Fegyveres Erőknek (AFU) arra, hogy jobban megvegyék a lábukat, szimulálni lehessen több elfogási kísérletet, lehetőséget adjunk a védelem megerősítésére. És akkor egy kilotonna TNT felrobbanása nem hagyta volna szó nélkül ezen a szigeten. A katonai hatás nem lenne túl nagy, a lélektani viszont óriási.

Álláspontja


Az AUV "Dagon" egy nagyon specifikus fegyverrendszer, mint az AUV "Poseidon" esetében, egyszerűen nincs közvetlen analógja, és ennek megfelelően nincs sem tapasztalat, sem bevált taktika a használatához.

Az AUV "Dagon" nem a tömeggyártás fegyvere, legalábbis nem azonnal - először meg kell értenie, milyen nehéz lesz megvalósítani és hatékonyan használni.

Először is az a tény, hogy hagyományos robbanófejet használnak, amely TNT-ben összehasonlítható egy taktikai nukleáris fegyverrel, érdekes - ilyen pusztító erejű fegyverek szándékos használatára még nem volt példa.

Másrészt az a tény, hogy nem zárható ki a feltételes Dagon projekt AUV-jának bevetése hagyományos robbanófejjel, amely erejében a taktikai atomfegyverekhez hasonlítható, komoly elrettentő erővé válhat potenciális és valódi ellenfeleink számára. megérteni, hogy a nukleáris fegyverekkel ellentétben nincs elrettentő a Dagon AUV használatának mellőzésére, ami azt jelenti, hogy katonai és ipari létesítményeik valóban célpontjai lehetnek az ilyen fegyvereknek.
Szerző:
51 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 15. szeptember 2022. 05:16
    +6
    Kiloton egy érv! Azonban a potenciális ellenfél fejlett PLO-ja is érv.

    az ellenség hajócsapásmérő csoportja (KUG), és egyáltalán ki lehet-e vonulni, mielőtt felfedezik és megsemmisítik? Milyen hatást vált ki egy 1-1,5 kilotonna erejű víz alatti/felszíni robbanás?
    Az elfogatóparancs elleni nagyon korlátozott fellépés, a tesztek és az erősebb nukleáris robbanófejek a hajók tisztességes tartósságát mutatták.
    1. SKVichyakow
      SKVichyakow 15. szeptember 2022. 11:55
      +7
      1-1.5 kilotonna, ez megközelítőleg egy 152 mm-es tüzérségi lövedék teljesítménye speciális felszerelésben. És akkor, lesz, azt hiszem 3-5 kt. erő. Ez egy taktikai nukleáris fegyver. Miért csinálnak hülyeségeket?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 15. szeptember 2022. 16:17
        +1
        Idézet: SKVichyakow
        1-1.5 kilotonna, ez megközelítőleg egy 152 mm-es tüzérségi lövedék teljesítménye speciális felszerelésben. És akkor, lesz, azt hiszem 3-5 kt. erő.

        Plusz fény és EM impulzus.
        Idézet: SKVichyakow
        Miért csinálnak hülyeségeket?
        Nos, a szerző végül azt akarta, hogy ötleteket adjon a vitához, és ez egy jó módja annak, hogy feltárja az előnyöket és hátrányokat, és magát a lehetőséget.
        Egy kilotonna még mindig érv. Hiszen egy 6 hüvelykes sem maradt a flottában, és több ezer kilométerre sem tudták őket rejtetten szállítani.
        1. Boa összehúzó KAA
          Boa összehúzó KAA 16. szeptember 2022. 00:07
          +4
          Idézet: Vladimir_2U
          A szerző végül azt akarta, hogy az ötleteket a vitához jó módja annak, hogy feltárja az előnyöket és hátrányokat, és magát a lehetőséget.

          A szerző általában mindig ésszerűen mérlegelte a problémákat. De most nem. És ezért:
          - Dagon méretei nem teszik lehetővé, hogy „elrejtőzzön” a víz alatti „nem sugárzó” tárgyak alacsony frekvenciájú keresései elől;
          - az összes haditengerészeti bázist a bázisterület helyhez kötött és mobil passzív és aktív alacsony frekvenciájú szonárérzékelő és manőverezhető PLS rendszerei fedik le;
          - Az Amer KUG / KPUG / AUS mélyreható mobil légvédelmi rendszerrel rendelkezik, beleértve a repülési, felszíni és víz alatti alkatrészeket;
          - A Poseidon a víz alatti pálya nagy sebessége, 1 km-es merülési mélysége, viszonylag kicsi (a DPL pr.636 "hasított testéhez" képest) g / egy hajótestszelvény, alacsony vízszint miatt tör át a célba. kísérő mezők;
          A sárkánynak nincs ebből semmi! Ezért: ötlet = üres virág!
          IMHO.
    2. Zefr
      Zefr 12. november 2022. 16:48
      0
      Mélységi töltetet szeretne ledobni egy rombolóról, egy esetleges kilotonos detonációra számítva válaszul?
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 12. november 2022. 18:59
        +1
        Idézet: Zefr
        Mélységi töltetet szeretne ledobni egy rombolóról, egy esetleges kilotonos detonációra számítva válaszul?

        Bomba? Ismerek tengeralattjáró torpedókat, ismerek tengeralattjáró rakéta torpedókat, nem is emlékszem a bombázókra, amikor kivonták őket a szolgálatból ...
  2. VictorVR
    VictorVR 15. szeptember 2022. 05:32
    +14
    Kérdés az ár?
    Egy "rohadt" alakulat anpává alakítása, aminek 10 évig harci szolgálatot kellene teljesítenie?

    Esetleg ezért a pénzért modernizálható/tőkésíthető és vissza lehet állítani szolgálatba/eladni a pápuáknak?

    A Poseidon deklarált előnye a rejtett megközelítés (beleértve a nagy mélységben is) és a nagy sebességű "dobás", i.e. az észlelés és az elfogás valószínűsége nagyon alacsony.
    Hol és hogyan tud besurranni az egykori dapl, és milyen sebességgel "rohan"?
  3. Victor_B
    Victor_B 15. szeptember 2022. 05:34
    +10
    Igen!
    A gondolatmenet normális...
    És semmi divatos.
    De honnan lehet ennyi leszerelt tengeralattjárót szerezni?
    És olcsóbb egy új épületet építeni, mint egy régit "kivágni".
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 15. szeptember 2022. 13:35
      +2
      Poseidon elég – vele is minden alkalmazható
      például Anglia atomzsarolása
      A Poseidon felbukkanhat Londonban a Temzén – mintha egy vészhelyzeti újrafeltárás lenne
      nem tudod mozgatni, nem tudod törölni sem - 50 MT robbanás lesz
      el kell küldenünk egy Kilectort vagy egy fegyverszállítót speciális felszereléssel, egy barátot vagy ellenséges vádlottat – és felvesszük Poszeidont
      mennyi ideig tart - egy hónap (!)
      - ez idő alatt fél Angliát evakuálják az EU-ba
      - ez idő alatt vissza tudjuk adni a befagyasztott 300 milliárd dollárt
  4. fehér ősz
    fehér ősz 15. szeptember 2022. 05:36
    +13
    A szerző ismét azt javasolja, hogy készítsenek csodagyereket guanóból és botokból. A szemétből nem lehet édességet készíteni – miért kell egy régi dízelmotorból újrakészíteni az aljzatot, hogy az egy rakás ballasztot magával ragadjon, és egy rakás erőforrást költsön felesleges rakományra és olyan hasznos teherre, ami akkora, mint egy közönséges tengeralattjáró. Ha drónokat akarunk gyártani, akkor hogy lehet a Poseidon egy viszonylag kicsi, nehezen észlelhető eszköz, amely önmagában is pusztító erőt hordoz, és nem tíz tonna robbanóanyag
  5. NDR-791
    NDR-791 15. szeptember 2022. 05:57
    +3
    az atomfegyverekkel ellentétben a Dagon AUV használatának mellőzésére nincs visszatartó erő, ami azt jelenti, hogy katonai és ipari létesítményeik valóban az ilyen fegyverek célpontjává válhatnak.

    Sok mindenre nincs korlátozó tényezőnk, de egy dolog – a „politikai akarat” mindig megmarad. És mi az ára az ilyen Dagonoknak egyszerre ??? Így és így.
  6. kim
    kim 15. szeptember 2022. 06:04
    +2
    minden, ami le van írva, már a háború egyik változata
    nem olyan fontos, hogy hagyományos lesz-e vagy sem
    Attól tartok, hogy végül úgyis eljut az atomfegyverekhez
    szóval lehet kezdeni ezzel?
    1. sergo1914
      sergo1914 15. szeptember 2022. 07:00
      0
      Idézet kimtől
      minden, ami le van írva, már a háború egyik változata
      nem olyan fontos, hogy hagyományos lesz-e vagy sem
      Attól tartok, hogy végül úgyis eljut az atomfegyverekhez
      szóval lehet kezdeni ezzel?


      A „ne tedd le a fokozatot” szabályt még nem törölték el.
      1. kim
        kim 15. szeptember 2022. 07:06
        +5
        nyugodtan lemosott / rétegzett egy finom italt tea, vagy akár sör mellé
        általában
        m.b., olyan egyedi vagyok, nem tudom
        1. AlexSam
          AlexSam 15. szeptember 2022. 10:01
          +1
          általában az ötödik és a hatodik (vagy a hetedik és nyolcadik, az adott időpontban jelentkező étvágytól függ) között inni egy csésze forró erős teát, esetleg még egy szelet citrommal vagy egy darab csokoládéval is. jó téma! a lényeg az őszinte társaság jelenléte és a közös beszélgetési témák)
          1. kim
            kim 15. szeptember 2022. 10:27
            0
            ról ről !
            Jó beszélgetni valakivel, aki megérti :)
            ZY, 2015 februárjában fejezte be az ivást, így most - csak elméletileg
  7. Wildcat
    Wildcat 15. szeptember 2022. 06:04
    +15
    Figyelembe véve a lítium akkumulátorok nagy fajlagos kapacitását, valamint a dízel-elektromos tengeralattjárók leszerelt berendezéseit és szerkezeti elemeit, mintegy tízezer kilométeres AUV hatótávolságra feltehetően 1-1,5 kilotonna TNT egyenértékű robbanófej teljesítmény érhető el. elért.

    Vagyis ha a 636-os feltételes projektben lévő akkumulátorokat, amelyek nincsenek ott, és ezer és fél tonna robbanóanyagot, egy 2350 tonna vízkiszorítású hajóba helyezik ...

    Nem értem, hogy ennek a szerzőnek a cikkei a VO szerkesztőinek folytonos tréfája-e, vagy egyáltalán nem olvassa el senki őket megjelenés előtt, hogy legalább valami egybeessen a valósággal?
  8. Fenix844
    Fenix844 15. szeptember 2022. 06:27
    +3
    Wow Dagon...
    Valaki a KB-ból szereti Lovecraftot?
  9. U-58
    U-58 15. szeptember 2022. 06:37
    +3
    Nem értem a szerzőt.
    Milyen robbanóanyagot helyeznek el, mondjuk egy "boldog csuka" házába, 1 Kt-nak megfelelő robbanóanyagot tud csapni? Talán ezen a téren lemaradtam a modern trendektől. A közösség megvilágosodik.
    És az EU-ról.
    A szerző nem akar nukleáris irányító rendszert helyezni ilyen eszközökre. Ez érthető.
    Úgy, hogy az ágyú a verebek eltalálásakor nem volt olyan drága.
    És akkor: a reaktor megsemmisülése a harci használat során (részben) egy ilyen hajót "piszkos bombává" tesz.
    De a szerző nem igazán vázolta fel a hagyományos fegyverek céljait. Megéri a játék a gyertyát?
  10. Jenő 1475
    Jenő 1475 15. szeptember 2022. 06:39
    +8
    Egy újabb csodagyerek. Megint a fülünkbe fújnak.
    1. Yngvar
      Yngvar 15. szeptember 2022. 12:20
      +1
      Eszembe jut egy vicc arról, hogyan távolítják el a mandulákat a végbélnyíláson keresztül...
  11. yuriy55
    yuriy55 15. szeptember 2022. 06:55
    -5
    IMHO (!!!)
    A cikk figyelmet, pozitív értékelést és részletes választ érdemel.
    Először is Poszeidónról. Valószínűleg ezt a fegyvert, amelyet orosz tudósok és tervezők készítettek, Oroszország SOHA nem fogja használni senki ellen. Sőt, soha nem fogunk tudni a hipotetikus alkalmazásáról. A mitológiai név mitikus alkalmazásának lehetőségére utal. De ez nekünk nem elég, és most egy bizonyos „Dagon” körvonalai körvonalazódnak.
    Dagon - Másodrendű démon. Főpék az infernális udvarban (I. Wier "De Praestigius Daemonum"). Az ókorban Dagon nyugati szemita istenségként ismert... Dagon a legfőbb istenség, a háború istene. A Biblia (1Sámuel 5, 2-7) leírja, hogy amikor a filiszteusok elfoglalták a ládát az izraelitáktól, az asdodi Dágon templomába helyezték. De a bárka ereje ledobta Dagon képét, és az szétesett.

    És ez a mitológiai név ISMÉT sugallja az ilyen fegyverek használatának bizonyos sajátosságait, nem beszélve a régi dízel-elektromos tengeralattjárók használatán alapuló alkotás különböző árnyalatairól. Amit a szerző közvetlenül megemlít:
    Az AUV "Dagon" egy nagyon specifikus fegyverrendszer, mint az AUV "Poseidon" esetében, egyszerűen nincs közvetlen analógja, és ennek megfelelően nincs sem tapasztalat, sem bevált taktika a használatához.

    Mást is kitalálhat, például:

    És eszembe jutott egy négysoros:
    De rakétákat gyártunk
    És elzárták a Jenyiszejt,
    És a balett terén is
    A bolygó előtt járunk!

    Így megelőztük a többieket, és harminc év alatt az 55. helyre esett vissza. Úgy döntöttünk, hogy egy megelőző légvédelmi rendszert vezetünk be, és valójában kiderült, hogy problémáink vannak a különféle célú UAV-kkal, nagy hatótávolságú önjáró fegyverekkel, nincs nagy pontosságú olcsó taktikai rakéta (MLRS) sora. 300 km-ig terjedő hatótáv, különféle egyéb fegyverek, felszerelések, műszerek és felszerelések (akár egyéni elsősegélydobozok is) és sok minden, ami ma és most szükséges.
    Honnan ez a „kremli ábrándozás”? Miért nem kalapálnak a fejünkbe a mai valóságok az önfenntartásról szóló gondolatokat (legalábbis) a történelem valós időszakában?
    *****
    És így, minden egy köteg! jó fickó
  12. sergo1914
    sergo1914 15. szeptember 2022. 06:58
    0
    . ígéretes kis tengeralattjárók - dízel-elektromos tengeralattjárók (DEPL) méretű nukleáris tengeralattjárók, amelyek masszívan telíthetik az orosz haditengerészetet (haditengerészet).


    Megéltük a „farkasfalkákat”? Jól értettem mindent?
  13. Galleon
    Galleon 15. szeptember 2022. 07:09
    +14
    A szerkesztőknek véleményem szerint nem ezt a cikket kellene közzétenniük, hanem fel kell hívniuk a szerzőt, kérdezni az egészségi állapotáról, bejönni, segítsenek megnyugodni, orvost hívni a szerzőt, végre. Különben szegény fickó, sietve photoshopolta Varshavyankát (még a vészbójákat sem távolította el), ezer tonna TNT-t rakott bele és elküldte... Hol találsz hozzá navigációs és forgalomirányító rendszert, kedvesem? Ott mindent tollal és tengerészfejekkel csinálnak!
    1. Tukánmadár
      Tukánmadár 15. szeptember 2022. 10:25
      +6
      Idézet: Galleon
      A szerkesztőknek véleményem szerint nem szabad közzétenniük ezt a cikket, hanem fel kell hívniuk a szerzőt, kérdezni az egészségi állapotáról, bejönni, segítsenek megnyugodni, orvost hívjanak a szerzőnek, végül ...

      Volt egy másik tudományos-fantasztikus író is, de a szerkesztőség, ha nem is azonnal, de megtagadta a káprázatos Damantsev szolgáltatásait. Talán a szerző megérti?
  14. paul3390
    paul3390 15. szeptember 2022. 07:19
    +2
    Miért olyan nehéz? Például az egyik opuszban egy alternatív valóságról - egy nemchura szabotázst szervez a Szuezi-csatornában úgy, hogy eláraszt egy száraz teherhajót cementtel. Ha a rakterekbe vasalást is tömünk, egy monolit vasbeton tömböt kapunk. több ezer tonna, ami szorosan eltömíti a csatornát. És - ez van, a világkereskedelem egy ideje felpörög, amíg ilyen baromságokat fel lehet szedni. És ha ugyanazt egyszerre ülteti el Panamában is ..
  15. staer-62
    staer-62 15. szeptember 2022. 10:18
    -2
    Lehet, hogy az atomfegyverek rögtön jobbak? Gyermeket nem keresztelhetünk velük, évszázadok óta arról álmodoznak, hogy elpusztítanak bennünket, és a próbálkozások szinte sikerrel jártak. Most ugyanezt pusztítják el a mi területünkön és népünkön, mert Ukrajna a mi területünk, és a mi népünk is a miénk volt. Mire várunk?
  16. Popuas
    Popuas 15. szeptember 2022. 10:24
    -1
    Miért ez a "csoda" ... vneu ...? kérni
    Alternatív megoldásként szóba jöhet például egy levegőtől független erőmű (VNEU), amely üzemanyagcellákon alapul. Fejlesztése orosz, nem nukleáris tengeralattjárókra akadozik, kérdés, mi a késés oka? Ha ez egy kis erőforrás vagy korlátozott teljesítmény, akkor egy egyszeri AUV esetében ez nem kritikus .... Nem világos ... igénybevétele
  17. Sándor_Dnyeprovszkij
    Sándor_Dnyeprovszkij 15. szeptember 2022. 10:29
    0
    Talán relevánsabb pilóta nélküli tengeralattjárókat fejleszteni az AUV-k helyett?
  18. bk0010
    bk0010 15. szeptember 2022. 11:19
    -2
    Atommotor és hagyományos robbanófej? Valamiféle perverzió ... Jobb ellenkezőleg - egy termonukleáris robbanófej és egy rendes motor.
  19. Vlagyimir Posztnyikov
    Vlagyimir Posztnyikov 15. szeptember 2022. 11:27
    +1
    AUV "Dagon" - a Poseidon nem nukleáris örököse, a haditengerészeti bázisok és a part menti infrastruktúra rombolója

    Hmm! Poszeidón még nem "érett" (pontosabban még meg sem született), de már van egy nem nukleáris örököse. – Nem értem, de a logika megvan. Azt mondod, víz alatti tűzoltó? Az ellenségek engedik? (A tengeralattjárók némán zokognak.)
    - A föld virágzó sivatag lesz. Szabad lovak és emberek fognak sétálni rajta.
    - Miért az emberek? Nemhogy a lovak jobbak legyenek.
    - Ő egy provokátor, öld meg.
  20. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 15. szeptember 2022. 11:47
    +1
    1) D O R O G O
    2) A PLO határok leküzdésének problémája
    3) A hosszú távú víz alatti pilóta nélküli navigáció problémája a cél elérésével
    4) A hajóépítő ipar nagymértékű terhelése ezzel a feladattal (olyan körülmények között, amikor a hajóépítő iparnak már sok feladata volt, van és lesz)

    Az aranyér összessége alapján könnyebb egy hatalmas „Kaliber” sortüzet rendezni.
    A támadó UAV ötlete jó ötlet, nem nélkülözi a konkrét gyakorlati jelentést – azonban meg kell érteni, hogy az Orosz Föderáció pénzügyei a széles körű katonai építkezés területén nagyon korlátozottak lesznek, és ezért előnyben kell részesíteni a Tömeges, lehetőség szerint egységes és költségvetési megoldásokat. Jelenleg ezek levegő-föld rakéták, KR, OTRK. Ráadásul régóta gyűjtjük a port egy olyan termék körül, mint az AVBPM (az ún. "minden bombák apja"), és valóban egy szabadon eső bombánál sokkal érdekesebb formára várunk (pl. , egy elavult ICBR, amely a kimenet tömegével "húzza" ezt a terméket (és nekünk is van ilyen).
  21. Pavel57
    Pavel57 15. szeptember 2022. 11:56
    0
    Víz alatti tűzoltó, eredeti, de nem kivitelezhető.
    1. Hitriy Zhuk
      Hitriy Zhuk 15. szeptember 2022. 12:26
      -1
      Nem Poszeidón?
      A másik dolog, hogy jobb (elvégre a Poseidon már létezik), ha valamit (egy robbanófejet) tesz a Boeing-747-be.
  22. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 15. szeptember 2022. 12:18
    -1
    Könnyeket kell hullatnunk Lengyelország és más, velünk nyíltan ellenséges államok esetleges "járulékos veszteségei" miatt?

    Érdemes könnyeket hullatni, hogy eddig ott (egész Lengyelországban) egyelőre nincs veszteség. És ideje lenne.
  23. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 15. szeptember 2022. 12:25
    -1
    Könnyebb (egyelőre "béke") egy nagy hajót egy kifogásolható kikötőbe küldeni.
    Megrakott RDX vagy gyűjtsön egy hatalmas termikus rudat.
    Nos, tedd rádióvezérlésűvé.

    A tengeralattjárónak csak annyi előnye van, hogy kevésbé nyilvánvaló.
  24. Nephilim
    Nephilim 15. szeptember 2022. 12:26
    +6
    A mai VO-weboldal-készítők túlnyomó többségére jellemző, hogy az általuk írt témák teljes hiánya. A szerző cikkei azonban még ennek ellenére is kiemelkednek tudatlanságukból. Egy másik „analóg” wunderwaffe létrehozására vállalkozva a szerzőnek legalább felületesen érdeklődnie kellett volna egy olyan koncepció iránt, mint a tömegek lebontása. A szerző pedig meglepődne, ha tudná, hogy a 700-as és 800-as csoportok, vagyis a legénység fegyvereinek és létfenntartó rendszereinek a hajóból történő eltávolításával a szerző a felszíni elmozdulás maximum 10 százalékát kapná meg. A Project 636 tengeralattjárók esetében ez 235 tonna. Hogy a szerző hova rak még 800-1000 tonnát, hogy megszerezze "1-1,5 kilotonnás robbanófej erejét", rejtély.
    Az ilyen cikkek megjelenésének két magyarázata van. Először is, az oldal olyan anyaghiánnyal küzd, hogy mindent sorban publikál. Másodszor, a szerkesztők között nincs senki, aki valahogy megállíthatná az írástudatlan kiadványok hullámát.
    1. Popov Artyom
      Popov Artyom 21. szeptember 2022. 04:23
      0
      És hogyan képzelsz el egy működő "Poszeidont", ahol egy nukleáris rakétának évekig folyamatos készenlétben kell lennie karbantartás nélkül? A meghajtásról már hallgatok, ami egyszerűen kavitációba megy és nem éri el a deklarált sebességet. És van még hidrodinamikai ellenállás is, ami már 45 csomós víz alatt deformálja a bőrlapokat.
  25. vilord
    vilord 15. szeptember 2022. 13:22
    -3
    Személyes véleményem: a Poszeidonoknak a felszínre kell úszniuk. És okozz maximális sebzést az ellenségnek, sugárzást és pusztítást. És nem esik össze a víz alatt. De ez pusztán az én véleményem.
  26. Max1995
    Max1995 15. szeptember 2022. 14:37
    -1
    Rengeteg ilyen projekt és ötlet volt.
    Hogy tetszenek az aljára álcázott termonukleáris rakéták, amelyek X órát várnak a kilövésre? Vagy álcázott rakéták konténerekben a konténerhajókban? Tele van zavaró anyagokkal a repülőgépek üzemanyagtartályaiban?

    Lehetetlen - drága, kis léptékű, kiszámíthatatlan és nagy a meghibásodás valószínűsége, vannak ellenintézkedések ....

    Vannak itt régi repülők, amelyekből sok felhalmozott dofiga - egyelőre csak UAV-vá próbálják átalakítani, és csak néhány régi tengeralattjáró?
  27. A megjegyzés eltávolítva.
  28. Anatolij_M_S
    Anatolij_M_S 15. szeptember 2022. 18:14
    0
    Amatőr kérdés.
    Nos, Poszeidon vagy Dagon észrevétlenül közeledett az ellenséges partokhoz, felrobbantotta magát, és ember alkotta cunamit hozott létre. Valóban, a vízi környezetben, ahogy én értem, nehéz irányított robbanást végrehajtani, ezért közvetlen hullám megy a part felé, hogy elpusztítsa az ellenség haditengerészeti bázisát, és a hullámok minden más irányban csendben eltűnnek? Ez számít?
    Lehet, hogy ez a Csendes-óceán hatalmas területén fog megtörténni, de ha a Fekete-tengeren lélegzik, ahogy a szerző javasolja? Tegyük fel, hogy egy közvetlen hullám elnyeli O. Zmeinyt, és egy fordított hullám elárasztja az összes fekete-tengeri államot. És hol van az ilyen fegyverek működésének szelektivitása?
  29. Fedorovics
    Fedorovics 15. szeptember 2022. 18:28
    0
    Igen, senki sem fogja megérteni, hogy nukleáris vagy hagyományos - tépje le a kikötőben, és ennyi, mindenki számára rendeznek egy bukást anélkül, hogy elhagynák a helyszínt.
  30. Pilóta_
    Pilóta_ 15. szeptember 2022. 21:39
    +1
    Soryu osztályú tengeralattjárók lítium akkumulátorokkal. Nyílt adatok szerint víz alatti mozgásuk hatótávolsága meghaladhatja a 10 000 (!) Kilométert.
    A Japs bemutatott már ilyen skálát, vagy egy reklámplakátról van szó?
  31. AC130 harci hajó
    AC130 harci hajó 16. szeptember 2022. 01:33
    0
    Átdolgozott d.-e. a tengeralattjárónak sok hátránya van. A jelentéktelen munkamélységtől és a zajos légcsavaroktól kezdve bármely tengeralattjáró-elhárító repülőgép méretéhez képest nagy mágneses komponenssé válik. Hogy. Két fő tényező, amelyet egyes elemzők a Poszeidonnak tulajdonítanak, eltűnik: a nagy munkamélység és a kis felület
  32. lelik613
    lelik613 16. szeptember 2022. 07:44
    0
    Anélkül, hogy érintenék a vállalkozás szükségességét, elmondom a használt tengeralattjárók átdolgozásának kétességét. Olcsóbb újra elkészíteni, és szilárdság szempontjából megbízhatóbb. Nos, az irányítás nehézségei.
  33. Voronezh
    Voronezh 16. szeptember 2022. 08:25
    0
    Milyen szó a hatalom? A lőszernek mindig is volt ereje.
    1. Starpom törmelék
      Starpom törmelék 17. szeptember 2022. 15:59
      0
      Ez nem ugyanaz. Saját szavaival: a hatalom „energia”, a hatalom a célra gyakorolt ​​hatás mértéke. Régi, bevett kifejezés.
      1. agond
        agond 19. szeptember 2022. 15:18
        0
        A tengeralattjárót pilóta nélküli járművé alakítani, finoman szólva, okok miatt nincs értelme
        a tengeralattjáró szinte teljes tömege a könnyű és tartós hajótest acélszerkezeteiben és a belső válaszfalakban összpontosul, plusz a hajótestek közötti víz 35-40%-a, és még ha eltávolítja a dízelt a hajóból, ürítse ki a gázolajat , szétszednek mindent, ami a legénység életfenntartásával kapcsolatos, és a kiszabaduló térfogatokat akkumulátorokkal tolják (hasonlóan a hajón elérhetőekhez) a víz alatti hatótáv az új kapacitásukkal arányosan nő, ez valahol 2-2.5-szeres, más szóval, ha az Ön hajóján az akkumulátorok kezdeti tömege például a víz alatti vízkiszorítás 14%-a volt, akkor a változtatás után ez 20-25% lett, és nem könnyítheti meg a csónakot a súlycsökkentéssel. hajótesteket, majd helyet kell hagynia a harci töltetnek. A megadott célra új speciális berendezésre van szükség,
  34. starley
    starley 19. szeptember 2022. 20:16
    0
    Srácok, minek az orcák komoly puffadása ezen az oldalon?
    Inkább mesélj egy jó anekdotát.
    1. Andrey Cseljabinszkból
      Andrey Cseljabinszkból 21. szeptember 2022. 09:19
      0
      Idézet Starley-tól
      Srácok, miért van az orcák súlyos duzzanata

      Hol van ez komoly...
  35. Dost
    Dost 19. október 2022. 19:09
    0
    Éppen ma a Zvezda rádiójában korlátlan élettartamú folyékony akkumulátorokról beszéltek, amelyek már működnek, de hatalmasak. Itt szerintem használhatók.