Katonai áttekintés

Nagy hatótávolságú többszörös kilövésű rakétarendszerek: új rekordok és fejlesztési lehetőségek

64
Nagy hatótávolságú többszörös kilövésű rakétarendszerek: új rekordok és fejlesztési lehetőségek
Orosz MLRS "Tornado-S". Fotó: NPO "Splav"



A vezető fejlesztők továbbra is fejlesztik a többszörös kilövő rakétarendszerek irányát, és nagyon érdekes eredményeket érnek el. Tehát az elmúlt években tendencia volt a lőtávolság folyamatos növelésére. Az MLRS rakéták legújabb modelljei több száz kilométeres repülésre képesek, és nagy pontossággal nehéz robbanófejet juttatni a célpontra.

Egy meglévő fejlesztése


Nyilvánvaló, hogy az MLRS lőtávolságát elsősorban a rakéta paraméterei határozzák meg. Ennek megfelelően egy nagy hatótávolságú komplexum létrehozásának legegyszerűbb módja egy új, jobb teljesítményű rakéta kifejlesztése. Ezt a megközelítést alkalmazták az utóbbi idők számos hazai és külföldi projektjében.

Tehát az orosz MLRS 9K58 "Smerch" fő harci jellemzőinek növelése érdekében kidolgozták a 9K515 "Tornado-S" projektet. Egy speciális, kerekes alvázon 12 300 mm-es kaliberű vezetőkkel ellátott szabványos indítószerkezet megőrzését biztosítja. Ugyanakkor a harcjármű új tűzvezetési eszközöket és jobb teljesítményű rakétákat kap.

Kifejezetten a Tornado-S számára 9M544 és 9M549 rakétákat készítettek; új hasonló lőszerek megjelenése lehetséges. Szabványos 300 mm-es hajótestben készülnek, de lényegesen nehezebbek, mint a régebbi rakéták. Az új termékeket a vezérlőrendszer és a műholdas navigáción alapuló pályakorrekció jellemzi. Ezenkívül egy továbbfejlesztett szilárd hajtóanyagú motort készítettek számukra.


Egy amerikai MLRS M270 GMLRS rakétát indít. Fényképek Lockheed Martin

A Smerch MLRS lőtávolsága a lövedék típusától függően elérte a 70 km-t. 90 km-es hatótávolságú termékeket fejlesztettek ki. A Tornado-S esetében ez a paraméter eléri a 120 km-t. Ezenkívül az ipar 200 km-es hatótávolságú rakéták létrehozásának lehetőségéről számolt be.

Az amerikai MLRS M270 MLRS és M142 HIMARS korábban hasonló frissítésen esett át. Kezdetben M26 / 28 rakétákat fejlesztettek ki, amelyek hatótávolsága nem haladta meg a 40-45 km-t, de aztán megjelent a GMLRS lőszercsalád. Ezeket a héjakat szabványos indítóindítókkal használják, és új SLA-t igényelnek. Ebben az esetben jelentős hatótávolság-növekedés érhető el.

A GMLRS család jelenleg hat sorozatos rakétát tartalmaz - M30, M31 és ezek módosításai. Megőrizték elődeik méreteit, de műholdas navigáción alapuló útmutatást és továbbfejlesztett motort kaptak. A lőtáv 92 km-re nőtt. A GMLRS rakéták 91 kg tömegű kazettás vagy monoblokk robbanófejjel vannak felszerelve.

Az ígéretes ER GMLRS rakéta fejlesztése a végéhez közeledik. Ez a projekt enyhén növeli a rakéta méreteit, de ez nem befolyásolja az MLRS lőszerterhelését. A nagyobb motornak köszönhetően a repülési hatótáv 150 km-re nőtt. Mint korábban, a rakétát a programozott koordináták mentén vezetik és vezetik.

Következő generációs


A meglévő platformok használata ismert előnyökkel jár, de bizonyos korlátozásokat támaszt. Ennek eredményeként érdemes teljesen új MLRS-t kifejleszteni, amelynek kialakítása kezdetben lehetővé teszi a nagy hatótávolságú karakterisztikák elérését. Az elmúlt években több ilyen minta jelent meg és állt szolgálatba.


Launcher MLRS "Polonaise". Fotó: Wikimedia Commons

Az 200-es évek eleje óta a kínai ipar népszerűsíti az új A2015 irányított rakétát a piacon. Az első években nem érdekelte a külföldi vásárlókat, de aztán megváltozott a helyzet. 2016-ben bemutatták a fehérorosz-kínai fejlesztés új MLRS „polonézét”. Az alvázat és egyéb alkatrészeket Fehéroroszország biztosította, a rakétarész pedig kínai eredetű volt. XNUMX-ban elfogadták a Polonézt.

Az A200-as rakéta egy 301 mm-es, 7,26 m hosszúságú lőszer, amely műholdas irányítórendszerrel van felszerelve, és levehető robbanófejjel rendelkezik. A harci terhelés három változatát közölték. A hatékony szilárd hajtóanyagú motornak köszönhetően 200 km-es hatótávolság érhető el.

2014-ben egy új MLRS-t észleltek egy észak-koreai gyakorlat során. Ennek a komplexumnak a valódi neve ismeretlen; külföldön KN-09-ként jelölték meg. Ez egy kerekes harcjármű, nyolc 300 mm-es kaliberű vezetővel ellátott kilövővel. Nyilvánvalóan fejlett tűzvédelmi eszközöket használ. Később megjelent egy hasonló gép 12 vezetővel.

A KN-09 pontos jellemzői még mindig nem ismertek. Külföldi becslések szerint a lőtáv 180-200 km-re tehető. Ennek megfelelően az ilyen MLRS-ek shelljeinek korrekciós vagy irányítási eszközökkel kell rendelkezniük. Állítólag GLONASS vagy Beidou navigációs rendszereket használ.

Új rekordok


A technológia modern szintje lehetővé teszi az MLRS lőtávolságának további növelését. Az ilyen típusú rendszerek jellemzőiket tekintve a lehető legközelebb állnak az operatív-taktikai rakétarendszerekhez. Ez észrevehető előnyökkel jár, ugyanakkor kérdéseket vet fel a megfelelőséggel kapcsolatban.


Észak-koreai KN-09 rendszer gyakorlatokon. Fénykép katonai-today.com

2019-ben a PLA kapott egy új moduláris MLRS PHL-16 vagy PCL-191 típust. Speciális kerekes alvázra készül, és háromféle, különböző kaliberű lőszert használhat. A különböző típusú rakétákat egységes TPK-ban helyezik el; az indító két ilyen terméket hordoz. A töltény mennyisége a felhasznált lőszertől függ.

Többszörös rakétavető módban a PHL-16 300 mm-es BRC3/4 rakétákat, valamint BRE2/3 termékeket használ. Maximális hatótávolságuk eléri a 130 km-t. Egy TPK öt ilyen kagylót tartalmaz. Van egy konténer is négy 370 mm-es BRE6 rakéta számára. Ebben az esetben a lőtáv 220 km. Egy 760 mm-es BRE8 rakéta segítségével, minden TPK-ban egy-egy, az MLRS OTRK-vá változik. A rakéta exportváltozatának hatótávolsága 300 km, a PLA változaté különböző források szerint akár 500 km.

Szintén 2019-ben a „szupernagy kaliberű MLRS” egy különös változatát tesztelte a KNDK. Ez a minta a KN-25 külföldi megjelölést kapta. Kezdetben ez a rendszer lánctalpas alvázon alapult, 2020-ban pedig egy hasonló modellt mutattak be tengelytávon. Különböző források szerint mára a KN-25 szolgálatba állhatott és bekerülhetett a harci egységekbe.

Az MLRS KN-25 egyedi kaliberrel rendelkezik - 600 mm, hossza kb. 8 m. Egy lánctalpas járműre hat, kerekes járműre négy vezetőt lehetett elhelyezni az ilyen lőszerek számára. A próbalövést különböző távolságban lévő célpontokra hajtották végre, egyetlen rakétával és egy lövéssel. A külföldi hírszerzés maximális hatótávolsága 380 km volt. Úgy tűnik, a rakéta javítható / irányítható.


A kínai MLRS PHL-16 ünnepélyes számítása. A járművek TPK-val vannak felszerelve 300 mm-es rakétákhoz. Fénykép katonai-today.com

Lehetőségek és megvalósíthatóság


Könnyen belátható, hogy az elmúlt 10-15 évben a vezető országok jelentős előrelépést tettek a többszörös kilövő rakétarendszerek terén. A kaliber növelésével és új alkatrészek alkalmazásával jelentősen megnőtt a rakéták hatótávolsága és a célpontok eltalálási pontossága. Az ilyen típusú új rendszereknek számos erőssége van, bár nem mentesek a hátrányoktól. Ezenkívül kérdéseket vet fel néhány ilyen MLRS létrehozásának megvalósíthatósága.

Az új MLRS nyilvánvaló előnye, amelyre ilyen projekteket fejlesztenek, a megnövelt lőtáv. Lehetővé teszi, hogy nagyobb védelmi mélységben támadjon és célpontokat találjon el – vagy hátul távolabbi pozíciókból. Ennek megfelelően a rendszerek és a számítások biztonsága nő, vagy a potenciális csapások zónája nő. Ugyanakkor a vezérlőrendszerek jelenléte gyakorlatilag kiküszöböli a lövedékek szétszóródását, és nagy pontosságot biztosít a célpontok eltalálásakor.

A nagy kaliberű, legalább 150-200 km-es hatótávolságú MLRS-ek a teljes értékű OTRK analógjává vagy versenytársává válnak. Az ilyen versenynek megvannak a maga sajátosságai, és a különböző minták összehasonlítása nem biztos, hogy a hosszú távú MLRS javára szolgál. Különösen az MLRS-hez készült rakéták lényegesen rosszabbak az OTRK-rakétáknál a hasznos teher és a harci tulajdonságok tekintetében. Ráadásul a "normál" kaliberek megtartása mellett a hadműveleti-taktikai rakéták nyernek a lőtávolság tekintetében.

Az új típusú MLRS-eknek azonban vannak előnyei is. Tehát a kilövő több rakétát hordoz és tud egymás után használni. Eltalálhatnak egy területi célt vagy több pontcélt, pl. szétszórva a területen. Az alacsonyabb harci terhelést kompenzálja a találati pontosság és egyéb olyan képességek, amelyekkel az OTRK nem rendelkezik.


600 mm-es KN-25 rakéta kilövése. Fotó: CTAC

Ebben az összefüggésben különösen érdekes az észak-koreai "ultranagy kaliberű MLRS" KN-25. Kivitelét tekintve ez valóban egy röplabda tűzrendszer, amely méretezésen esett át. Viszont a teljesítményjellemzőket tekintve ez már egy teljes értékű OTRK, jó lőtávolsággal. Ugyanakkor a KN-25 több rakétából álló lőszert is örökölt az eredeti KN-4 osztályból. 6-380 XNUMX km-es hatótávolságú rakéta különleges képességeket ad a komplexumnak, és megkülönbözteti a többi MLRS-től és OTRK-tól.

Fejlődési potenciál


Így minden egyszerűség ellenére a többszörös kilövő rakétarendszerek tovább fejlődnek. Az új technológiák és alkatrészek bevezetésének köszönhetően a lövés hatótávolsága és pontossága megnövekszik, egészen a legérdekesebb eredmények eléréséig. Az új progresszív MLRS akár más osztályok fegyvereivel is versenyezhet.

Mindezek a folyamatok furcsa eredménnyel járnak. A 200-300 km-nél nagyobb hatótávolságú MLRS megjelenése nem zárja ki az egyszerűbb, rövidebb hatótávolságú rendszerek működését és használatát. Ennek megfelelően a többkomponensű rakétatüzérséget különböző típusú rendszerekből alakítják ki, amelyek a legszélesebb hatótávolságban képesek különféle célokat eltalálni.

Egy ilyen fegyverrendszer rendkívül rugalmasan használható, ezért minden szárazföldi erő számára nagyon érdekes. Ezért arra kell számítani, hogy az MLRS fejlődésének megfigyelt folyamatai a jövőben folytatódni fognak, és új érdekes eredményekhez vezetnek.
Szerző:
64 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. hadnagy tartalék légierő
    hadnagy tartalék légierő 14. szeptember 2022. 16:04
    +6
    Tetszik, ahogy az amerikaiak olyan MLRS gépet készítettek, ami újratölti magát. Miért nem így készítettük el a Huragan-1M-et? Hiszen sokkal jobb, mint egy külön daruval ellátott újrarakodógép. Tak odaállt egy platós teherautóhoz, és újra megrakta magát.
    1. SaLaR
      SaLaR 14. szeptember 2022. 16:23
      -5
      mDaaaa ... egyszer az RZSO szerint megelőztük a bolygó többi részét ....... És most .. hátul ... Az NWO ezt egyértelműen megmutatta ....
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 14. szeptember 2022. 16:54
        -6
        ezeknek az MLRS-eknek a számát és típusát vesszük
        Jégeső, hurrikán, tornádó, napfény, Tosochka, mezőgazdaság
        1. SaLaR
          SaLaR 14. szeptember 2022. 16:58
          -2
          de azelőtt volt MINŐSÉG
          1. Romario_Argo
            Romario_Argo 14. szeptember 2022. 17:01
            -9
            vesszük az MLRS számát és típusát
            Jégeső / Tornado-G, Hurricane, Tornado / Tornado-S, Solntsepek, Tosochka, Mezőgazdaság
            senki nem panaszkodik
            vannak olyan UAS-k, amelyek korrekciója UAV-k optikai csatornáin és GLONASS-on keresztül történik
            1. SaLaR
              SaLaR 14. szeptember 2022. 17:02
              +1
              Ahol??? meg tudnád mondani?
            2. ramzay21
              ramzay21 16. szeptember 2022. 08:41
              -3
              vesszük az MLRS számát és típusát
              Jégeső / Tornado-G, Hurricane, Tornado / Tornado-S, Solntsepek, Tosochka, Mezőgazdaság

              Ezek mind szovjet MLRS rendszerek, amelyek egykor a legfejlettebbek a világon.
              A modern Oroszország 30 éve nem fektetett be az MLRS fejlesztésébe, és amíg a részeg 10 évig ivott, majd 20 évig nullára visszaállítva, bandájával kitakarított mindent, ami bevételt hoz hazánkban, a többi az országok közül utolértünk és megelőztek minket.
              És 50 év múlva megmondja, milyen jó MLRS Grad, Hurricane és Smerch van, csak máshogy fogják hívni, de ugyanúgy forgatják.
              1. Romario_Argo
                Romario_Argo 16. szeptember 2022. 13:16
                0
                nincs szükség új MLRS fejlesztésére, de a Splav saját kezdeményezésére fejlesztette ki a kétkaliberű Uragan-M1-et
                új lőszert fejleszteni az MLRS-hez, ugyanazt a T90 UAV-t a Smerch számára
                egyébként már folynak a sorozatos szállítások
                milyen új MLRS-t fejlesztett ki az Egyesült Államok 20 év alatt?
                az MLRS-ek száma az USA-ban az Orosz Föderációhoz viszonyítva?
                1. ramzay21
                  ramzay21 17. szeptember 2022. 03:28
                  -4
                  új lőszert fejleszteni az MLRS-hez, ugyanazt a T90 UAV-t a Smerch számára
                  egyébként már folynak a sorozatos szállítások

                  Hány Tornado-S készült ott, ami javító lőszert tud tüzelni? Vagy szerinted 20 darab az egész hadseregre sorozatszállítás?
                  milyen új MLRS-t fejlesztett ki az Egyesült Államok 20 év alatt?

                  M142 HIMARS például. És ez a rendszer megelőzte a szovjet tornádót, és folyamatosan javul. A cikkben olvashat arról, hogy az egykor elmaradott országok MLRS-rendszerei miként utolértek bennünket.
                  az MLRS-ek száma az USA-ban az Orosz Föderációhoz viszonyítva

                  Több mint 400 MLRS HIMARS az USA-ban és 20 MLRS Tornado-S az Orosz Föderációban.
      2. AAK
        AAK 14. szeptember 2022. 17:15
        -5
        Főleg, ha figyelembe vesszük, hogy Fehéroroszország és a KNDK nagyobb hatótávolságú és jobban irányítható MLRS-t gyárt, mint Oroszország... túlélte, mindenhol egy kövér és szőrös...
        1. újorange88
          újorange88 14. szeptember 2022. 18:20
          +4
          Idézet: AAK
          Főleg, ha figyelembe vesszük, hogy Fehéroroszország és a KNDK nagyobb hatótávolságú és jobban irányítható MLRS-t gyárt, mint Oroszország... túlélte, mindenhol egy kövér és szőrös...


          Honnan vette ezt?A Polonaise MLRS legalább két kínai tervezésű rakétát tartalmaz. Az első a CALT Intézet által kifejlesztett A200 volt. Ez a termék hengeres testben van, amelynek hossza kb. 7,3 m átmérő 301 mm, stabilizátorok fesztávja 615 mm. Kezdő tömeg - 715 kg. A rakéta inerciális és műholdas navigáción alapuló kombinált irányítórendszerrel van felszerelve. A KVO maximális hatótávolsága nem haladja meg a 30-50 m-t A rakéta levehető robbanófejet hordoz, és többféle felszerelési lehetőség kínálkozik. Lövési hatótávolság - 50-200 km.
          Beindítottuk a Tornado-S rakéták tömeggyártását, amelyek hatótávolsága 200 km. Akkor miért van szükségünk a Polonaise MLRS-re? a célponttól való eltérés mindössze néhány méter.

          Ezenkívül új rakétákat fejlesztettek ki a Tornado-S-hez megnövelt céltávolsággal (akár 200 km-ig), valamint a GLONASS műholdas navigációs rendszerrel. A fejlesztők szerint az új irányítófej lehetővé teszi, hogy a rakéta a célponttól mindössze néhány méteres eltéréssel a maximális kilövési hatótávolságon elérje a célt. Az új Tornado-S rakétáknak köszönhetően univerzális taktikai rakétarendszerként is használható lesz. A fejlesztők szerint „a Tornado új rakétája jelenleg magas fokú műszaki készültségben van. A lőszert már tesztelik."



          https://vpk-news.ru/news/35158

          .
          Oroszország megkezdte az új, 300 mm-es irányított rakéták tömeggyártását a Tornado-S taktikai rakétarendszerhez, amelyek akár 200 km távolságban is képesek sikeresen eltalálni a célokat.



          https://discover24.ru/2021/11/defence24-rossiyskaya-sistema-tornado-s-gotovitsya-strelyat-na-dalnost-do-200-km/
    2. Romario_Argo
      Romario_Argo 14. szeptember 2022. 17:10
      -9
      Az MLRS szintű Uragan-1M átlagosan 50 km-es hatótávolságból fog tüzelni
      Sem az ellenség tüzérsége, sem önjáró fegyverei nem juttatják oda
      a KAB-okból lefedik a Tor, Buk légvédelmi rendszereket
      A fejlesztés teljesítményjellemzőiben a Honvédelmi Minisztérium nem tűzött ki ilyen feladatot
      Opcióként valószínűleg az MLRS használatáról az NWO-n – megkezdődik a BC MLRS-hez való feltöltésének automatizálása.
    3. genry
      genry 14. szeptember 2022. 17:26
      +7
      HIMARS - újratöltődik a földről, amely tele van sárral.
      A szállítójármű továbbra is különleges, és nem csak egy teherautó.
      Az egész rendszer sokkal nagyobb és nehezebb.
      Újratöltési műveletek:
      - kirakni egy üres csomagot az MLRS-ből;
      - kirakni a teljes csomagot a teherautóból;
      -betöltés az MLRS-be full ..;
      -pakolja üresen a teherautót ... .

      A Tornadoban - a rakétákat egyszerűen hozzáadják (különféle típusokat keverhetsz, és részleges mennyiséget vehetsz ki) egy tiszta testből.
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 14. szeptember 2022. 17:29
        -2
        Egyetértek azzal, hogy kibővített taktikánk van az MLRS használatára, mint a pingvinek,
        példa csomag MLRS Smerch 12 egység:
        1 - UAV - a célok beállítása és megvilágítása,
        2,3,4,5,6,7 - termobár,
        8,9,10,11 - kazetta
        12- UAV - sérülésészlelés + CC a következő MLRS Smerch indítócsomaghoz
        vagy akár egy vezérlőegység az Iskander OTRK vagy ALCM, KAB-ok, UAS tüzérségi rendszerek 122-mm, 152-mm-hez,
        vagy akár egy vezérlőközpont egy Tulip 240 mm-es habarcshoz
      2. hadnagy tartalék légierő
        hadnagy tartalék légierő 14. szeptember 2022. 17:38
        +1
        Idézet Genrytől.
        berakni egy üres kamionba..

        Miért tölts fel üreset? Eldobták ezeket a csomagokat, kipakolták és elmentek.
        1. genry
          genry 14. szeptember 2022. 17:43
          +3
          Idézet: Lt. tartalék légierő
          Miért tölts fel üreset? Eldobták ezeket a csomagokat, kipakolták és elmentek.

          Mutasd meg, hol mentél és merre mentél.
          Még a héjhüvelyeket is összegyűjtik az újratöltéshez.
          1. hadnagy tartalék légierő
            hadnagy tartalék légierő 14. szeptember 2022. 17:49
            +2
            Idézet Genrytől.
            Mutasd meg, hol mentél és merre mentél.
            Még a héjhüvelyeket is összegyűjtik az újratöltéshez.

            Ez azért van, mert gyakorolja a lövöldözést. A csata során senki sem fogja kivenni őket. A héjas csomagok eldobhatóak, gyárilag berakodva a TPK-ban tárolják. Ott a csövek műanyagból készülnek, és nem valószínű, hogy ellenállnak az ismételt röpdéseknek. Csak fém keret.
            Vannak eldobható TPK-ink is az S-300-hoz és az S-400-hoz. Gyárilag vannak felszerelve.
      3. hadnagy tartalék légierő
        hadnagy tartalék légierő 14. szeptember 2022. 17:43
        +1
        Idézet Genrytől.
        HIMARS - újratöltődik a földről, amely tele van sárral.
        A szállítójármű továbbra is különleges, és nem csak egy teherautó.
        Az egész rendszer sokkal nagyobb és nehezebb.
        Újratöltési műveletek:
        - kirakni egy üres csomagot az MLRS-ből;
        - kirakni a teljes csomagot a teherautóból;
        -betöltés az MLRS-be full ..;

        Közvetlenül a teherautóból történhet
        1. patron
          patron 15. szeptember 2022. 08:15
          -2
          Genry mindent helyesen írt neked! ismét beillesztette az első betöltés képét, és a következőt - olvassa el fent ...
          1. hadnagy tartalék légierő
            hadnagy tartalék légierő 15. szeptember 2022. 09:37
            0
            Idézet: Patrónus
            Genry mindent helyesen írt neked! ismét beillesztette az első betöltés képét, és a következőt - olvassa el fent ...

            Nos, ez megint egy gyakorlat, de Németország nem fogja tele az edzőpályát üres TPK-kkal. Így hát visszalőtt, lerakott egy üres konténert a földre, odahajtott a teherautóhoz, és berakta a telit.
    4. Belost79
      Belost79 14. szeptember 2022. 17:56
      -3
      Persze jó az utántöltő rendszer az autón. De másrészt ennek hiányában a röplabda kétszer akkora lehet
      1. gerilla707
        gerilla707 15. szeptember 2022. 00:20
        0
        Kettőben nem valószínű, de másfélben igen
    5. DrtFd
      DrtFd 16. szeptember 2022. 06:09
      0
      összehasonlítasz egy hurrikánt ezzel a 6 csővel? te vagy az a bácsi?
  2. hadnagy tartalék légierő
    hadnagy tartalék légierő 14. szeptember 2022. 16:21
    +1
    Az ígéretes ER GMLRS rakéta fejlesztése a végéhez közeledik. Ez a projekt enyhén növeli a rakéta méreteit, de ez nem befolyásolja az MLRS lőszerterhelését. A nagyobb motornak köszönhetően a repülési hatótáv 150 km-re nőtt. Mint korábban, a rakétát a programozott koordináták mentén vezetik és vezetik.

    Talán hengeres helyett téglalap alakúra teszik őket, hogy beleférjenek a régi táskába. Hiszen mivel a lövedékek korrigálva vannak, a pontosság növelése érdekében nem szükséges az elején pörgetni őket a csőben, az elektronika korrigálja magát.
    1. genry
      genry 14. szeptember 2022. 17:32
      +3
      A kerek cső könnyebb és jobban bírja a nyomást, mint a négyzet alakú cső.
      Csavarni - természetesen már nem szükséges.
      1. gerilla707
        gerilla707 15. szeptember 2022. 00:21
        0
        És repülés közben hogyan fog viselkedni a négyzet aerodinamikai szempontból
  3. Arcady007
    Arcady007 14. szeptember 2022. 16:43
    -10
    Amíg olyanok állnak államunk élén, mint Csubais és Rogozin, az ipar és egyebek fejlődése nagy kérdés.
    1. genry
      genry 14. szeptember 2022. 17:30
      +3
      Ne erősítse a csubajait Rogozinunkhoz.
    2. Belost79
      Belost79 14. szeptember 2022. 17:38
      +6
      "Amíg ők állnak államunk élén..." Kövesd, mi történik Oroszországban, CIPSO harcos. Ellenkező esetben az amerikai gazdád nem szereti az ízületeidet, és a napi pörkölt helyett lövedékfogónak indulsz a Donbassba.
  4. bk0010
    bk0010 14. szeptember 2022. 17:18
    +2
    A legalább 150-200 km-es hatótávolságú, nagy kaliberű MLRS-ek a teljes értékű MLRS analógjává vagy versenytársává válnak.
    Javítsd meg
  5. Knell Wardenheart
    Knell Wardenheart 14. szeptember 2022. 17:31
    +7
    Ebben az irányban nincs értelme rekordokat dönteni. Az MLRS lényegében a "kompakt tüzérség" feladatait látja el, és számára a megsemmisítés hatótávolsága csak az ellenséges tüzérség és számos egyéb eszköz alkalmazásának prizmáján keresztül releváns a hatótávolság szempontjából, elegendő idő az összeomláshoz és a pozíciókból való kivonuláshoz. sortűz. A 100 km-es hatótáv több mint elegendő időt biztosít a felgördülésre és a visszavonulásra egy sortüz után, valamint a sérthetetlenséget az ellenütős fegyverek általi eltalálására.
    Érdemes megjegyezni, hogy a rakéta ára a repülési hatótávolság növekedésével nő, ahogyan egyébként a telepítés ára is. Emellett elkerülhetetlenül megnő a telepítés mérete, a terepjáró képességgel szemben támasztott követelmények, a rakéta mérete (és EPR-je). Mindezek a tényezők közvetlenül befolyásolják mind az előállított komplexumok és rakéták számát, mind az ellenség azon képességét, hogy harcoljon és észleljen ellenük és rakétáikat.
    A nagy kalibert meghaladó nagy hatótávolságú tüzérséghez hasonlóan bizonyos szakaszokban eljön az a pillanat, amikor nem tanácsos tovább növelni a jellemzőket ebben a résben. Az MLRS esetében nyilvánvalóan ez a lőtávolság messze meghaladja a leggyakoribb aktív-reaktív precessziós lövedékek (például az Excalibur'a) lövési tartományát.
    2M rakéta repülési sebességgel (ez rendkívül durva becslés, mert lehetetlen pontos adatokat találni ugyanazon "Polonaise" vagy "Smerch" rakéta sebességére a Runetben - vannak adatok a rakéta sebességéről kilépés" és vannak becsült adatok az "U pont" sebességére vonatkozóan, feltételezem, hogy az MLRS rakéták sebessége 1 millió és 2 millió közötti tartományban van, esetleg magasabb értékek a becsapódás szakaszában. cél) 100 km. az átlagos távolságot már akár egy percig is leküzdjük. Ez idő alatt egy tank sebességével mozgó célpont egyenetlen terepen kb. 500 méter.
    Mindez azt jelenti, hogy a távolság további növelése az indítás és a vereség közötti idő növekedésével jár – és a feltételes célpontnak ezalatt lesz ideje körülbelül 1 km-t leküzdeni. Ilyen körülmények között a lőszertől már más minőségi készletre lesz szükség, ami határozottan befolyásolja annak költségeit, és arra kényszeríti, hogy gyorsabb, pontosabb és pusztítóbb legyen.
    Mindez egyszerűen az OTRK-vá válás irányába tereli a rendszert – és ennek mi értelme?
    Az MLRS-nek egy tűzvihart és egy pokol ágát kell létrehoznia korlátozott költségvetéssel, ez a funkciója. Be kell vetnie a területet, és nem lőni "arany" golyókkal.

    Semmi esetre sem vagyok "pro" a kérdésben, ez pusztán hideg logika.
    1. szellem
      szellem 14. szeptember 2022. 18:30
      +4
      Egyetértek.A nagy hatótávolságú MLRS-ből (mint az MLRS M270 MLRS / tornádó) mini OTRK lesz, és kizárólag nagy pontosságú lövedékekkel kell működnie, fontos célpontokat eltalálni. Akkor az ár / eredmény elfogadható és elfoglalja a rést. tovább kell lövöldözni? .Mi értelme van 270 km-en keresztül nem irányított, de még mindig drága rakétákat kalapálni, ha ilyen szórással nem jutnak sehova?Számomra az a legésszerűbb, ha olcsó kis hatótávolságú MLRS, ill. az összes nagy hatótávolságú rakétát kizárólag irányított lőszerekre helyezzék át hi
    2. aljas szkeptikus
      aljas szkeptikus 15. szeptember 2022. 10:00
      +2
      2M rakéta repülési sebességgel (ez rendkívül durva becslés, mert a Runetben pontos adatokat találhat ugyanazon "Polonaise" vagy "Smerch" rakéta sebességéről

      A rakéták sebessége a Tornado-nál a motor működése idején eléri az 1400 m / s-t. Az Iskander 2100 m / s, a cél 700-800 m / s (sőt, a fékezés az irányítórendszer normál működéséhez biztosított).
      1. Knell Wardenheart
        Knell Wardenheart 15. szeptember 2022. 11:03
        0
        Köszi az adatokat!
        1. aljas szkeptikus
          aljas szkeptikus 15. szeptember 2022. 11:09
          +1
          De meg kell értened, hogy ez a maximum, nem az átlag.
        2. aljas szkeptikus
          aljas szkeptikus 15. szeptember 2022. 11:38
          +1
          Újra ellenőriztem magam, bemásztam a könyvtárba, 1200 m/s-ra korrigáltam a Tornado rakéták sebességét



          1. Knell Wardenheart
            Knell Wardenheart 15. szeptember 2022. 12:10
            +1
            Nos, a sebesség annyiban érdekelt, hogy becsült adatokra volt szükségem a támadási zóna helyzetének változásáról az indulás döntésének pillanatától (maximális távolságra) és az ütközés pillanatáig. 1200 m/s kb. 80 másodperc a salvótól a vereségig, ezalatt a feltételes tanknak sikerül kb. 700 méter (ami kiveszi ennek a rendszernek a rakétáinak hatótávolságából). Más mozgó járművek is nagyjából ezen a tartományon belül lesznek. Az ilyen rendszerek hatótávolságának növelése, ezáltal sokkal nagyobb követelményeket támasztva a "valós idejű" felderítéssel szemben, vagy a lövedékek helyes irányíthatóságával szemben az utolsó szakaszban - ellenkező esetben a rendszer és lőszereinek hatékonysága a változó harci helyzetben jelentősen csökkenteni kell (amennyire értem) . Arról nem is beszélve, hogy a rakétavédelemnek van ideje reagálni és ez elég is.
            Az ilyen távolságra, ilyen sebességgel rendelkező rakétákkal szemben támasztott követelmények egyre jobban eltérnek egymástól (beleértve a magasabb árak irányát is), annak ellenére, hogy a letalitásuk gyakran nem fizet ezért.
            Valójában a rakéták mint robbanófejek hordozója négy dolog örök kompromisszuma – teljesítmény, pontosság, hatótávolság, méret. Ezen paraméterek mindegyikének megváltoztatása az árat is befolyásolja. Két paraméter megváltoztatása kritikusan befolyásolja a másik kettőt. Tehát a tömeges és halálos fegyverek pontszerű és nagy hatótávolságú fegyverekké válnak, és fordítva. Egy bizonyos arany középút megtalálása ebben az egyenletben számomra úgy tűnik, nem annyira tervezési, mint inkább katonai feladat. Ami engem illet, a kritikus input itt az ár, a korrigált aktív rakéta lövedékek megsemmisítésén túli hatótáv (margóval), az a képesség, hogy legyen ideje túllépni az érintett területet kilövés után, az ütéstől a vereségig eltelt idő, az egyik telepítés képessége a rakétavédelem túlterhelésére, mérsékelt pontosság jó letalitás mellett. A legfontosabb persze a rakéták ára és tömegjellege, mert a hadigazdaság a minden.
            Ha ezzel a listával operálunk, akkor "100 km-en túl" nincs helye rendszereknek, a racionális tartomány felső plafonja kb 80 km.
            1. aljas szkeptikus
              aljas szkeptikus 15. szeptember 2022. 12:52
              0
              Ha ezzel a listával operálunk, akkor nincs helye "100 km-en túli" rendszereknek

              "hatótávolság a korrigált aktív rakéta lövedékek megsemmisítési határain túl (maradékkal)" - a "100 km-en túli" rendszerek megfelelnek
              "az a képesség, hogy az indítás után legyen ideje túllépni az érintett területen" - a "100 km-es" rendszerek megfelelnek
              "idő az ütéstől a vereségig" - nem meghatározó érték, amely meghatározza a kölcsönös észleléstől a vereségig eltelt időt
              "egy létesítmény rakétavédelmi rendszer túlterhelésére való képességét" egy rakéta előzetes kilövése dönti el, amelynek szakaszai a pályára lőttek ki dipólus reflektorokkal, a rakétavédelmi rendszer által lefedett objektum megérdemli, hogy egy ilyen rakétát egy szalóban töltsenek, minden más, ha a légvédelem már jól védett.
              "közepes pontosság jó vágás mellett" - a "100 km-enként" rendszerek megfelelnek
              "ár" - maradt a végén. A cél "árával" és az alkalmazás büntetlenségével való összehasonlítás nélkül értelmetlen.
  6. olgherd
    olgherd 14. szeptember 2022. 18:43
    +2
    A rakéták egyre vastagabbak, és kevesebb van belőlük a csomagban. Mikor alakítják át az MLRS-t OTRK-vá, tekintve, hogy 2 rakéta van ugyanabban az Iskanderben?
    1. Ua3qhp
      Ua3qhp 14. szeptember 2022. 22:14
      0
      Vagyis az MLRS egész lényege elveszett - nagyszámú, viszonylag olcsó, irányítatlan lövedék helyi tűzvihart rendez. Egy többszörösen töltött taktikai rakétarendszerbe költöznek, drága rakétákkal és pontos célponttal.
  7. TIR
    TIR 14. szeptember 2022. 20:46
    0
    Opcióként készíts a csomagban egy ólomrakétát, ami először indul és mondjuk műholdvezetéssel rendelkezik, 5-20m eltéréssel. És a következő rakéták, amelyek ezután kerülnek ki a csomagból, tegyük IR irányítással. Ami egymás után megy majd. 50-200 m-es eltéréssel Nagy pontossággal és olcsó vezetéssel sűrű lefedettséget kapunk a maximális távolságon. Olcsóbb, mintha minden egyes rakétát műholdak irányítanának
  8. Dmitrij Cseljabinszk
    Dmitrij Cseljabinszk 14. szeptember 2022. 22:08
    +1
    A felülvizsgálat nem terjedt ki a kínai WS-2 (hatótávolság 200 km) és a WS-2D (400 km), amelyeket 2004-ben, illetve 2008-ban helyeztek üzembe.
  9. d4rkmesa
    d4rkmesa 14. szeptember 2022. 22:41
    0
    Az egész gondolatunk a "Tornádókon" ragad (valahogy meglepődtem, hogy milyen kevés van, és mennyibe kerül a lőszer hozzájuk a nyílt források szerint). Szerintem valószínűbbek az igények MO-val szemben. Bár a gyártó is próbál kicsit ragaszkodni egyedi autójához. Vegyük ugyanazt az ISDM-et (4 tengelyes Kamaz-zal és magas tömegközépponttal) vagy a Tos-2-t (ez itt általában drága - egy nagyságrenddel, Tornado-U minden importálton), amelyek indokolatlanul kombinálják az alvázat és a terhelést. . Az MLRS-re egyetlen alvázra van szükség, lehetőleg kabinpáncélzattal, de nem túl drágán (a mi mrapjeink olyanba kerülnek, mint a páncélozott személyszállító, tehát nem férnek el, még az amereknek is olcsóbb a váza). Az ISDM-en van kötegelt betöltés, de vannak kérdések a végrehajtással kapcsolatban (itt a zsidókat lehet kukucskálni). És szeretném elmondani a tervezőknek - a lőszer forgatására, úgymond, régóta nem volt szükség, ez nem dogma, most a pontosságot repülés közbeni korrekcióval érik el.
    1. ycuce234-san
      ycuce234-san 14. szeptember 2022. 23:31
      +2
      Idézet a d4rkmesától
      Az MLRS-re egyetlen alvázon van szükség, lehetőleg kabinfoglalással, de nem túl drága


      Olyan, mint egy olcsó, jó öreg páncélvonat, csak most születik újjá tiszta rakétavonatként. Csak növelni kell a hatótávot, ami könnyen megtehető, mivel a vasdarab nem annyira érzékeny a rakomány tömegére, ellentétben a burkolatlan alvázzal.
      Valójában értékes, hogy az ultra-nagy hatótávolságú korrigált MLRS-ek zárt légvédelmi égbolton is működhetnek – a modern repülőgépek olyan drágák, hogy ilyen körülmények között egyszerűen nem engedik repülésre.
      1. d4rkmesa
        d4rkmesa 15. szeptember 2022. 08:13
        0
        Van itt egy nüansz, az ultra-hosszúak már 150+ km-esek, és nem 70-80, mint korábban. Ezért mindent, ami "előtte", olcsóbbá és könnyebbé kell tenni. A zsidók (Lynx), az amerikaiak (egy specializáltabb himár formájában, bár sikerült belőlük amraamot indítani a hálózatközpontú rendszer szerint), a kínaiak (himár másolata formájában) már megtették. ez. Általánosítani kell valaki más tapasztalatait és meg kell tervezni egy rendszert. Álmok...
    2. TIR
      TIR 15. szeptember 2022. 00:42
      -1
      Egyetlen alváz repeszpáncéllal. És már a rakétából származó csomagok bármilyen kaliberbe rakhatók. Minél nagyobb a kaliber, annál kevesebb a rakéta. Készíts a terhelhetőség szerint
  10. Popenko
    Popenko 15. szeptember 2022. 05:22
    -2
    Addig vitatkozhatsz, amíg kék vagy piros nem leszel. Sok pro és kontra. Az egyetlen vitathatatlan, hogy az SVO-nk akadozik, ami azt jelenti, hogy le kell vonnunk a szervezeti következtetéseket. Csak azt nem hallottam, hogy legalább egy tábornokot elbocsátottak.
  11. demiurgosz
    demiurgosz 15. szeptember 2022. 06:27
    +1
    Ha meg lehet kapni a célpont koordinátáit, akkor most is bőven elegendő a cél eléréséhez. Vannak bálnavadászok, krasznopólusok, szkanderek, vannak cirkálórakéták. Irányított lőszerek jelennek meg a tornádónál. Minden ízléshez és hatótávolsághoz léteznek légből indított irányított rakéták. Vannak irányított/állítható fegyverek minden hatótávolságra, egy kilométertől 500-ig és még tovább.

    Nincs célzás. Nincs RTR repülőgép, nincs műholdas felderítés.
  12. Vladimiron
    Vladimiron 15. szeptember 2022. 10:41
    0
    Ez illetlen abban az időben, amikor az RF fegyveres erők súlyos csatákat vívnak, meséket mesélnek az éterben szuperfegyverekről, légi fölényről, hírszerzési sikerekről – nem bánod.
  13. Dmitrij Smetanin
    Dmitrij Smetanin 15. szeptember 2022. 11:19
    0
    "Ismert előnyöket biztosít, de bizonyos korlátozásokat ír elő", "Jelentős eredmények". Melyek ismertek, melyek biztosak? Kirill, hogy jutottál ilyen szövegekhez. Az első sorokból sejthető, hogy kinek az írása
  14. Zaurbek
    Zaurbek 15. szeptember 2022. 11:41
    0
    Az ilyen MLRS-ek vezérlőrendszereit is le kell írni. Ukrajna megmutatta, milyen fontos egy irányítóközpont rövid időn belüli kibocsátása és szinte azonnali elindítása... Az ilyen rendszerek hatékonysága jelentősen megnő. A Hymarsami hordozórakéta végleg kisbuszlá változik, ami mozgatva és újratöltve a beérkező adatok alapján indít indításokat ...... Több újratöltési pont is lehet, és rémálom egy darab elejét.
  15. Bűvész
    Bűvész 15. szeptember 2022. 12:58
    0
    Kivitelét tekintve ez valóban egy röplabda tűzrendszer, amely méretezésen esett át. Viszont a teljesítményjellemzőket tekintve ez már egy teljes értékű OTRK, jó lőtávolsággal.

    Minden fegyver értékelésekor mindenekelőtt figyelembe kell venni a célját, vagyis az eltalálandó célpontokat. Az OTRK monoblokk résszel nagy távolságból ütközött különféle megerősített vagy masszív szerkezetekbe, MLRS - nyíltan elhelyezett munkaerő és felszerelés, esetleg gyengén védett (azaz nem erős) építmények. Miért? A robbanófej súlya. Az Antonovszkij-híd megsemmisítésére az ukrán fegyveres erők egy csomó irányított rakétát költöttek el, és lyukakat csináltak rajta, akár egy szitán. Egy-két féltonnás robbanófejjel pedig át lehetett törni és sokkal problémásabb lenne a helyreállítása a tartószerkezetek repedései miatt.
    A lőtávolság növelése növeli a vezérlőrendszerrel szemben támasztott követelményeket, ami drágábbá teszi azt. Egy vezérlőrendszer az OTP-n vagy egy csomó az RZO-n, hogy ugyanazt a hatást érje el (például ha fürtös robbanófejet használ az OTP-ben)? Mindezt anélkül, hogy figyelembe vennénk, hogy a modern OTR védett a légvédelemtől, míg az RSO-nak erre nincs esélye. Ezért nem valószínű, hogy az MLRS valaha is egyenlő lesz az OTR-rel, eltérő súlykategóriákkal rendelkeznek.
  16. Kosztadinov
    Kosztadinov 15. szeptember 2022. 16:04
    0
    Idézet a Conjurertől
    Minden fegyver értékelésekor mindenekelőtt figyelembe kell venni a célját, vagyis az eltalálandó célpontokat.

    Például az MLRS jobb és olcsóbb a rakétavédelmi rendszerek ellen, beleértve a nagy hatótávolságot is, mint az OTRK.
  17. Vlagyimir Michailovics
    Vlagyimir Michailovics 15. szeptember 2022. 21:34
    0
    Idézet a d4rkmesától
    most a pontosságot repülés közbeni korrekcióval érik el

    Forgás hiányában a tápellátás stabilizálásához vagy megfelelő hajtású vezérlőfelületek vagy külön TT motorok kellenek.Mindkét megoldás bonyolult és drága.Így nagy valószínűséggel az amerek is forgással stabilizálják a tápellátást.
  18. GRAFIN_32
    GRAFIN_32 16. szeptember 2022. 07:57
    0
    A fegyvertípusra különösen a tömeggyártásban van nagy szükség. Korábban királyok voltunk a tüzérségben és az MLRS-ben is. Meglep, hogy az SVO-ban nagyon keveset használnak belőlük, ellentétben a vevővel, és rengeteg munka van velük. Most a fejlesztésről, mint olyanról.
    Egyelőre egyetlen tendencia figyelhető meg. Ez funkcionális. De mivel előadják, őszintén megvetem. Remélem, ezt nem juttatjuk el a hadsereghez. Az emberek összezavarják a tengerpartot. Keverni akarják az OTRK-t az MLRS-sel. Ez csak vicces. Szovjet iskolánknak egyenes utat kell követnie, és nem kell letérnie. Vagy a klasszikus MLRS, vagy semmi, vagy elvtársak a dombon a divatért stb. Bár már régóta kíváncsi vagyok, honnan ered az emberek fantáziája. Nyugat, nyugat, nyugat. Álmodj egy férfiról. Harcosok, hol hülyéskedtek? Mindenkinek a magáét. Ez az élet törvénye. Ha olyan MLRS van, mint az ujjak a kézen, és nincs tapasztalat a használatában, akkor ki mondta, hogy jobbak? Az MLRS a hazai iskolában mennyei büntetés az ellenség számára, és annak is kell maradnia. A háború nem egy csecsebecsés kifutópálya. Az MLRS-nek csak egy átfogó munkára van szüksége a pontossággal, és ennyi. A többi már megszületett. Dobd be, amikor szükséges. A probléma most a csapatok száma és telítettsége. Most arról, hogyan szeretnéd.
    Nem szeretem a polonézt. Döbbenten, hogy a fehéroroszok elérték. A divat mellett is döntöttek. Nincs más mód. Még nem vettek részt a háborúkban. Együttműködnének velünk, több haszon lenne.
    Mit tegyenek a divat szerelmesei? Igen, minden egyszerű. Ezt a szovjet iskolára szeretném mondani. Készítsen új héjakat szabványos kaliberben. Elegendő egy különböző méretű barlang bekerítéséhez. 3 kaliberünk van már nem kell. A 300 mm borzasztó teljesítmény. A többit bízza a VKS-re és az OTRK-ra a flottával. Nem kell szuperhülyének lenni. Még mindig szegények vagyunk. Még vitatkozni sem kell. Az SVO T-62-n, nem nagy észtől. Csak olcsó és vidám. Hogyan kell fejleszteni az MLRS-t? Dolgozz a feladatokon. Egyedül sok fajta 300 mm-es rakéta létezik. Erőből csak 2-3-at lőj. További javulást csak a rakétatípusok csonkításában látok. Nagy robbanásveszélyes töredezettség, vegyes és nagy hatótávolságú nagy pontosságú.
    Az NWO-t nézve megérti, hogy a gyalogságnak szüksége van saját cirkálórakétáira. Az OTRK Iskander / -M nagyon drágák, és nagyon kevés van belőlük. El kell kezdeni a rakéták fejlesztését az MLRS számára, cirkálórakéta formájában. Ahol a számítás legalább, de 500 km-nél nagyobb távolságra történik a szükséges célpontok pontos és rejtett lövéséért. Nagyon sok ilyen cél van az NWO-ban. És csak rakétáink vannak a flottától és az OTRK-tól. A gyalogságnak függetlennek kell lennie, és nem függhet a hadsereg más ágaitól. Ezért a fejlődés már csak ilyen. A többkaliberű és a kötegelés a legjobb esetben is nevetségesnek és ostobának tűnik. Mindenkinek a magáét. Mindezek a témák idegenektől származó polonézekkel. Fejlesztenünk kell az iskolánkat, és leírtam a lehetőséget.
  19. decimalegio
    decimalegio 17. szeptember 2022. 09:50
    0
    köszönöm a cikk szerzőjének. Érdekes. jó
    1. agond
      agond 21. szeptember 2022. 09:30
      0
      Idézet tőle: GRAFIN_32
      Ahol a számítás legalább, de 500 km-nél nagyobb távolságra történik

      300 mm-es kaliberben ez egy egyszerű okból aligha lehetséges, a rakéta túl hosszú és ezért nehéz egy 300 mm-es fúvókaátmérőjű rakétamotorhoz, vagyis nincs tolóereje, ezért tovább kell működnie (minél nagyobb a a motor tolóereje, annál kevesebb időt tud dolgozni, és gazdaságosabb a rakéta gyorsítási folyamat .
  20. uráli
    uráli 21. szeptember 2022. 21:28
    +1
    Idézet Zototól
    Az Orosz Fegyveres Erőkben az ősi kétegységes szovjet „Krasznol” kivételével nincs semmi, ami a földről célzott, és ezek a tárolási időszakok fogynak.
    A Tornado-S esetében ez a paraméter eléri a 120 km-t. Ezenkívül az ipar 200 km-es hatótávolságú rakéták létrehozásának lehetőségéről számolt be.

    De az orosz fegyveres erőknél nincs valós idejű célkijelölés az ilyen rendszerek számára. Nincs rájuk szükség, nem alkalmazhatók. Az elülső orosz hadsereg nem lát mást, mint a távcsövet! Tudja, hány "Tornadot" alakítanak át "Tornado-S"-vé a Motovilov-gyárban évente? Megfulladsz a nevetéstől és a könnyektől.
    Zelenszkij Izyumban a kovenjével nyilvánosan elrontja az Orosz Fegyveres Erők technikai hírszerzésének minden eszközét, és magát az Orosz Fegyveres Erőket is Gerasimovék segítségével, akik a hadsereget a második világháború szintjére dobták vissza, 10 éves zseniális vezetői tevékenységükért...
    Számos külföldi katonai szakértő szerint őt tartják az úgynevezett "Geraszimov-doktrína" megalkotójának, amely a háború új generációjáról szóló orosz koncepció alapját képezte.

    Nem tudtam ? Gerasimovéknak van a legfejlettebb hadseregük, nem látod? Nálunk "új generációs" háború van?!
    Zseni! Reformátor! Hős! Példátlan sikerek, most mindenki látja... 10 évig kérdezték, mutatták, figyelmeztették, amikor fiktíven elfogadta az ESU TZ "Constellation-M"-et. A következményekről beszélgettünk. Az orosz hadsereg erős a szerencsétlen parancsnokok öntöttvas fejével ...

    Akkor ne nyafogj itt a kíntól. Nézze, megtalálta, előrejelző. Harcolj azzal, amid van, ha harcos vagy, nem nyafogó. Vagy menj oldalra, és ülj le nyugodtan. Az olyan emberek nélkül, mint te, az orosz katonák mindent jól fognak csinálni. Évszázadok óta így van. Mint a harcosok, Oroszországban a nyafogók is, minden gyomláló. Száz éven át érkezett hozzánk egy ilyen csoda Európából és Ázsiából, és velünk mérte össze erejét. Az orosz harcos a nála lévő fegyverekkel legyőzte a nála jobban felszerelt hadseregeket, és ez orvosi tény.
    1. AlexFly
      AlexFly 22. szeptember 2022. 18:15
      0
      Хорош шашкой махать, не намашешься.. На Руси не только русские живут, но и басурмане, и иудейские последователи, и других пруд пруди. А вы Русский воин..... Сила страны в общности..а не в обособлении одних от других... Вам то, уважаемый есть, чем махать..
  21. AlexFly
    AlexFly 22. szeptember 2022. 18:06
    0
    Пока не будет индивидуального наведения ракет с минимальным рассеиванием(некоторые мосты, например, продырявлены очень точно), то разговора о рекордсменах и супер-пупер приложениях можно забыть. Вундер-фафел и всё тут по карманам растеклось..