Katonai áttekintés

Miért nem a HIMARS MLRS?

90
Miért nem a HIMARS MLRS?

Az elmúlt hónapokban sokféle vélemény hangzott el a HIMARS rendszerrel kapcsolatban. De senki nem figyelt a fő dologra.


A HIMARS használata eltér a többi többszörös kilövő rakétarendszertől (MLRS)


Kezdjük egy ilyen példával.

A Smerch lövedékek becsült kitérése 70 km-es hatótávolságban nem haladja meg a 150 m-t, ami nem elég a pontcélok eléréséhez. De több mint elég ahhoz, hogy a kagylók "ellenőrzött diszperzióját" biztosítsa egy szalóban. A Smerch-héjak nem eshetnek ugyanabba a tölcsérbe. Egymástól számított távolságra kell esniük. Annak érdekében, hogy a 12 kalauzból származó teljes szalonna 672 000 négyzetmétert hagyjon maga után. m felperzselt tér!

Ezzel szemben az MLRS HIMARS hajlamos arra, hogy egy ponton "elhelyezze" a héjakat. A lövedékleválasztó képesség (legnagyobb lőtávolságnál 1-2 km-re becsülhető) több, egy szűk szektorban elhelyezkedő egyedi cél megtámadására volt biztosítva. A gyakorlatban ritka az ilyen egybeesés, ezért a HIMARS ugyanarra a célpontra lő.

tanácsadás minden rakéta egy adott célpontra ellentmond az MLRS telepítésének alapjául szolgáló elképzelésnek. Alkalmazásuk nem igényli az egyes célpontok koordinátáinak kiszámítását. A sok lövedék röplabda kilövése garantáltan károkat okoz a nagy területen szétszórt ellenséges erőknek.


Ez az egész értelme és előnye ennek a típusnak. fegyverek. A siker mércéje a tűzteljesítmény. A robbanáshullám a távolság harmadik hatványára gyengül. Területeken történő lövöldözéskor sok kisebb erejű robbanás mindig hatékonyabb, mint az egyszeri nagy teljesítményű robbanás.

A szovjet időszak utasításai azt mutatták, hogy a három Smerch MLRS-berendezésből álló szaltó hatékonysága összehasonlítható a 9K79 Tochka-U rakétarendszerekkel felfegyverzett két brigád munkájával. Vagyis másfél-két tucat kilőtt rakéta, féltonnás robbanófejekkel felszerelve!

A tornádókkal, gradokkal és hurrikánokkal ellentétben, A "Hymars"-t megfosztják az MLRS fő minőségétől - magas tűzállóság. Ehelyett minden lőszer körkörös valószínű eltérését adja meg egy tucat méteren belül.

Az MLRS-ből lesipuskás ostobaság. Ez azt jelenti, hogy a HIMARS egy másik típusú fegyverhez tartozik. A HIMARS jellemzői és célja megfelelnek a taktikai föld-föld rakéták komplexumának. A benyomást tovább erősíti az MLRS-hez használt útmutatók túl kevés száma.

Még mindig jelen vannak az MLRS nyomai a törzskönyvében? Őseitől a Chimera csak azt a képességet örökölte, hogy lőni egy szalvót, de csak hat rakétát.

Ez elárulja a csodagyerek fő gyengeségét


Miért lőnek ki rakétákat ismételten ugyanarra a helyre?

A HIMARS a 90 kg-os robbanófejjel ellátott rakétákat alkalmazó taktikai (operatív-taktikai) rakétarendszerek feladatait veszi át. Összehasonlításképpen a Tochka-U komplexum rakétái 482 kg tömegű, nagy robbanásveszélyes töredezett robbanófejekkel vannak felszerelve, amelyek több mint 160 kg robbanóanyagot tartalmaznak!

A HIMARS lőszerek erejének hiánya különösen az ukrajnai harci körút eredményeiből vált szembetűnővé. A rakéták hatástalannak bizonyultak a stratégiai léptékű feladatok megoldásában, amelyeket az Ukrán Fegyveres Erők parancsnoksága már második hónapja helyez eléjük.


Az ok talán a nevetséges kísérletekben rejlik, hogy a komplexumot a képességeit meghaladóan használják. A 227 mm-es GMLRS rakéták kifejlesztésekor alig vették figyelembe a kilométeres hidak letiltását.

A tőkeszerkezetek megsemmisítésére az MGM-140 ATACMS rövid hatótávolságú ballisztikus rakétát beépítették a HIMARS komplexumba. Ugyanaz a „Hymars hosszú kar”, 300 km-es kilövési hatótávolsággal, amelyet eddig senki sem siet átadni az ukrán fegyveres erőknek.

A hajótest átmérője 610 mm, kilövési súlya több mint másfél tonna. Alapfelszereltségként egy 500 fontos (230 kg) robbanófejet használnak.

Súlyát és méreteit tekintve az ATACMS megközelíti a Tochka-U-ét, harci tulajdonságaiban (távolság és főleg pontosság) pedig várhatóan fölényes. Mégis 30 év korkülönbség.

Az ATACMS rakétával ellátott szállító- és indítókonténer hat dekoratív "vezetővel" rendelkezik - külsőleg nehéz megkülönböztetni a 70 km-t elérő GMLRS rakétákat tartalmazó konténerektől.

Szeptember közepéig nincs megbízható bizonyíték az ATACMS használatára Ukrajnában.

Minden más esetben ez a fegyver természetesen komoly értékelést érdemel.


A kavargó por mögött tartály biatlonon kevesen vették észre, hogy a „valószínű ellenség” új hadviselési módszerrel rendelkezik. Irányított rakéták tömeges kilövése - a logisztikai csomópontokban és a "döntési központokban" a közelben, akár 70 km-es mélységig.

A Yankees arra tippelt, hogy taktikai rakétákból álló komplexumot hoznak létre az egykori MLRS 227 mm-es héjain alapul. Ez a megközelítés biztosította a viszonylagos tömegjelleget és a Tomahawk használatát nem érdemlő célpontok tüzelésének lehetőségét.

A hagyományos többszörös rakétavetőkkel ellentétben ebben az esetben csak hat útmutató volt elegendő. Maga a HIMARS pedig elfért egy háromtengelyes katonai teherautó alvázán.

Ezt követte a HIMARS összes ismert tulajdonsága, amelyre oly sok figyelem irányul. Lopakodás, mobilitás...

Csak egy oka van - a "Haymars" nem a hagyományos MLRS analógja.

Technikai oldalról a Hymars kilövő az M270 telepítésének "fele". Az 70-es évek többszörös kilövésű rakétarendszere, amely a Bradley gyalogsági harcjármű lánctalpas alvázára épült. A maga előnyeivel és hátrányaival. És egy tucat útmutató a 227 mm-es kagylókhoz - a „Hurrikánunk” közeli analógja.


Más szóval, a Hymarok, akárcsak elődje, képesek irányítatlan rakéták röpködésére 30 km távolságra lévő célokra.

Képes volt. És csak elméletben. Minden akarat mellett a Grad MLRS versenyzője nem jön ki a Hymarsból. Ennek más a célja.

A 30 km nagyon gyenge mutató egy ilyen kaliberhez. A jenkik már rég felhagytak ezzel a témával, sosem tudták, mire valók a nagy hatótávolságú, irányítatlan rakéták.

Az elavult M26-os kagylókat 2018-ban hivatalosan kivonták a forgalomból. Ettől a pillanattól kezdve minden M270-es átváltott a Hymarokhoz hasonló feladatokra. A jobb terepjáró képesség és a rakétasűrűség előnye. Hátrányok pedig a nagy tömeg és a rosszabb szállíthatóság formájában.

Más szóval, az óceán túloldalán teljesen elhagyták a terekre való lövöldözés gondolatát. Hogy mennyire volt indokolt vagy korai ez a döntés, azt az elkövetkező konfliktusok mutatják. A leszerelt, nem irányított kagylókat nagy számban szállították ... Kitaláltad, hová.

Hogyan találjunk tűt a szénakazalban?


A nagy pontosságú rakéták használatához a HIMARS által megengedett mennyiségben nemcsak magukra a rakétákra van szükség, hanem a célkijelölés hatékony eszközére is. Ukrajnában a HIMARS százezer négyzetkilométeres területen működik. A "Bayraktarok" és a quadrocopterek itt nem segítenek.

Ki látja el az APU-t ennyi adattal? A Global Hawk drónok nem lógnak a frontvonal felett éjjel-nappal, és a Blackbirds nem repül.


M142 HIMARS indító pilótafülke

Sok szakértő egyetért abban, hogy az APU a nagy felbontású műholdképeket biztosító szolgáltatásokhoz való hozzáférés miatt tudta ilyen aktívan használni a Hymarokat. És napi adatfrissítések. Ilyen például a Maxar kereskedelmi vállalat, amely saját műholdakkal és adatelemzési eszközökkel rendelkezik.

Több száz kép elemzése és feldolgozása lehetővé teszi nyomon követheti a konvojok mozgását, meghatározhatja a rendszeres megállóhelyeket, sőt az egyes teherautók napi útvonalait is. Ezen megfigyelések alapján következtetéseket vonnak le az RF fegyveres erők katonai felszerelés-felhalmozásainak, raktárainak és parancsnoki állomásainak elhelyezkedéséről.

Ha ez igaznak bizonyul, akkor katonai stratégáink a jelek szerint a modern fegyverek fejlesztésének következő körére "csapták a fülüket".

Nem maradt intrika ebben a témában, így a végén - egy villámcsapás a legérdekesebb kérdésekről.

A Hymars tölti magát?


Még július végén, a Honvédelmi Minisztérium tájékoztatóján számlát nyitottak a megsemmisült HIMARS-létesítményekre.

„Két hordozórakétát Malotaranovka település közelében, egy másik HIMARS-t és egy rakodójárművet Krasznoarmejszk közelében, egy negyediket pedig a Donyecki Népköztársaság Konsztantyinovka keleti külvárosában semmisítettek meg.”
(Tájékoztató július 22.)

Mi vonzotta a szakértők figyelmét? A Gradovtól, a Smerchtől és a Hurricanestől eltérően, amelyek speciális felszerelést igényelnek a rakéták sínre történő felszereléséhez, a HIMARS komplexumban nincsenek szállító-rakodó járművek.


A HIMARS folytatja elődje, M270 hagyományát, és cserélhető szállító- és kilövőkonténereket használ. Változnak a TPK-n ... A lőszerterhelés megváltoztatásának folyamata egy rövid videóban látható.


Mi a teendő a "szállító-rakodó jármű" tönkretételére vonatkozó kijelentéssel? Ennek megvan a maga magyarázata. A "Haymars" lőszert nem szállítják hagyományos teherautókon.

Minden HIMARS akkumulátorhoz lőszerhordozók vannak rögzítve – az államtól függően, kilövőnként két jármű. Ezek közönséges 6x6 teherautók, amelyeket a daru-manipulátor és a rakétakonténerekhez való "cipők" jelenléte különböztet meg.

Ez a technika az MK.37 utánpótlási jármű elnevezést viseli (szó szerint - "utánpótlási jármű"). Feladata a konténer felemelése és földre helyezése az indítószerkezet előtt; további "Hymars" mindent maga fog megtenni.

Valószínűleg egy ilyen típusú gépről volt szó a HM tájékoztatón. Nincs hangsúly a technikai részleteken.

Vadássz a Hymarokra


A második hónapban a taktikai rakétákkal felszerelt létesítményeket a harci zónán keresztül boncolgatják az orosz tüzérség és légideszant erők tüze alatt. Ezek között várhatóan veszteségek is lesznek.

Itt nem a pontozásban van a kérdés, 5:3. A fő kérdés az, hogy a "Chimera" egy része miért van még mindig mozgásban, és lő minden irányba. Mintha nem is pár tucat, hanem száz és ezer kilövőt hoztak volna Ukrajnába.

Az ellenség természetesen törődik a "wunderwaffe" hírnevével, és elrejti a veszteségekre vonatkozó adatokat.

Részünkről a megsemmisült HIMARS azonosítását nehezíti, hogy külsőleg hasonlítanak az FMTV család kamionjaihoz. Az ukrán fegyveres erők részeként több tucat ilyen járművet használnak 777 tarack vontatására.


Egy másik körülmény, amely megakadályozza a roncsok nyilvános bemutatását, a HIMARS-ok harci felhasználása. A létesítmények az ellenséges terület mélyéről "dolgoznak". A hatalmas 777-es tarackokkal ellentétben az ukrán MLRS-t nem olyan könnyű elfogni és bemutatni a befogott fegyverek kiállításán.

A hazai források sem törekednek a „Hymars-vadászat” eseményeinek színvonalas tudósítására. A HIMARS hordozórakéták megsemmisítéséről bemutatott felvételek minősége és felbontása olyan alacsony, hogy bármilyen katonai konfliktus eseményét leírják.

A bizonyíték hiánya azonban nem bizonyíték a hiányra. A hymarok elég időt töltöttek a háborús övezetben ahhoz, hogy áldozatok gyűljenek közöttük.

A "Haymars" orosz analógja


A GMLRS rakéták analógja a 9M542 precíziós irányítású lőszer, amelyet a fejlett MLRS 9K515 Tornado-S-hez terveztek. A "C" betű azt jelzi, hogy a komplexum a legjobbat vette elődjétől - a Smerch MLRS-től.

A lövedék tömege és kalibere köbösen összefügg, ezért a 300 mm-es Tornado-S rakéták kétszer akkora teljesítményűek, mint a 227 mm-es GMLRS.

12 útmutató – hat helyett a HIMARS számára. Méretének és speciális alvázának köszönhetően a Tornado-S alatta marad a lopakodás és a mobilitás terén. De jelentősen felülmúlja a Chimera-t a lőszer erejét, a lőtávolságát (120 km) és a rakéta saló sűrűségét tekintve.

Ugyanakkor az orosz komplexum megőrizte az MLRS-ben rejlő lehetőségeket és a nem irányított rakéták kilövési lehetőségét nagy területen szétszórt célpontokra.

A legfontosabb pont a célkijelölés kiadásához kapcsolódik. Amint azt az NMD eseményei mutatják, az ukrán fegyveres erők helyzete és mozgása feletti ellenőrzés sok kívánnivalót hagy maga után.

És szokás szerint a hagyományos kérdés a forgalomba helyezett Tornado-S számával kapcsolatos. 20 egység elegendő az ukrán fegyveres erőkkel való paritáshoz, de ez elfogadhatatlanul kevés a NATO-országokkal való konfliktushoz.

Ami az ATACMS ballisztikus rakétákat illeti, az előny ebben a fegyverosztályban továbbra is Oroszországé. Hosszabb bemutatást nem igénylő komplexum az Iskander OTRK.


A világ első HIMARS üzemeltetője a telepítések számát tekintve... Lengyelország. Ez év júniusában a lengyel védelmi minisztérium bejelentette, hogy 500 hordozórakéta beszerzését tervezi (többet, mint amennyi az Egyesült Államokban van), hogy 80 rakétaüteget szereljenek fel velük. A helyzet abszurditása az, hogy négy teljes HIMARS-szalon drágább, mint maga az indító. A lengyelek a jelek szerint elfelejtették megszámolni az 500 kilövő lőszer rakományát.
Szerző:
90 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Mihail Drabkin
    Mihail Drabkin 19. szeptember 2022. 05:36
    +5
    Szerző:

    Miért nem a HIMARS MLRS?


    - És ez mit változtat? "Ha úgy jár, mint egy kacsa, hápog, mint egy kacsa, és úgy néz ki, mint egy kacsa, akkor az egy kacsa!"
    1. yuriy55
      yuriy55 19. szeptember 2022. 05:58
      +9
      Idézet: Mihail Drabkin
      - És ez mit változtat? "Ha úgy jár, mint egy kacsa, hápog, mint egy kacsa, és úgy néz ki, mint egy kacsa, akkor az egy kacsa!"

      Vagy egy drake...
      *****
      Jól ütemezett! jó
      Hosszú ideig nem volt ilyen alapos elemzés: mind a teljesítményjellemzők, mind a taktika, és még sok más.
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 19. szeptember 2022. 06:17
        0
        Idézet tőle: yuriy55
        Régóta nem volt ilyen alapos elemzés.

        Mi az az elemzés, hogy az MLRS-t taktikai rakétarendszernek hívják, amely irányított rakéta használatán alapul? Nos, minden a lőszerről szól, amit a szerző is megerősít, ugyanis a Tornado-S-t MLRS-nek tartja.
        1. Santa Fe
          19. szeptember 2022. 08:10
          +5
          elnevezésű taktikai rakétarendszer, amely irányított rakéta használatán alapul

          Ez nagy változásokhoz vezetett a megjelenésben és a teljesítmény jellemzőiben, ami miatt a Hymarok kevéssé használt területeken lőttek. Csak hat kalauz rakétákkal

          Ez a telepítés a GMLRS és az ATACMS elvárásai alapján készült
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 19. szeptember 2022. 08:49
            +1
            Idézet Santa Fe-ből
            Ez nagy változásokhoz vezetett a megjelenésben és a teljesítmény jellemzőiben, ami miatt a Hymarok kevéssé használt területeken lőttek. Csak hat kalauz rakétákkal

            Ez a telepítés a GMLRS és az ATACMS elvárásai alapján készült

            A szemét és a hülyeség, a megjelenés és a teljesítmény jellemzői egy közepes teherautó számára alakultak ki, figyelembe véve az S-130-ra való átszállást. E logika szerint az MLRS egy taktikai rakétarendszer.
            1. nagyon kicsi
              nagyon kicsi 19. szeptember 2022. 13:17
              0
              Idézet: Vladimir_2U
              E logika szerint az MLRS egy taktikai rakétarendszer.

              Most igen, határozottan.
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 20. szeptember 2022. 08:03
                0
                Idézet: Néger
                Most igen, határozottan.

                Только благодаря боеприпасу. А не конструкции, как воображает автор.
                1. nagyon kicsi
                  nagyon kicsi 20. szeptember 2022. 08:31
                  0
                  Что там воображает автор вообще трудно понять. Курс на высокоточку идет много десятилетий. Сейчас любая гаубица, любой миномёт - ТРК, который бьёт не по эллипсу, а по координатам.
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 20. szeptember 2022. 08:43
                    -1
                    Idézet: Néger
                    Что там воображает автор вообще трудно понять.

                    Но некоторые считают эту статью отличным анализом. nevető hi
          2. AAK
            AAK 19. szeptember 2022. 13:50
            +5
            Miért lő a négyzetekre? Holló ijedtség? "Haymar" tökéletesen rálőtt a tárgyakra ... Az MLRS-eink nem mutatnak semmi hasonlót, ezért fedd le a területet és pusztíts el egy gophert töredékekkel, hú ...
          3. SovAr238A
            SovAr238A 19. szeptember 2022. 15:25
            +1
            Idézet Santa Fe-ből
            elnevezésű taktikai rakétarendszer, amely irányított rakéta használatán alapul

            Ez nagy változásokhoz vezetett a megjelenésben és a teljesítmény jellemzőiben, ami miatt a Hymarok kevéssé használt területeken lőttek. Csak hat kalauz rakétákkal

            Ez a telepítés a GMLRS és az ATACMS elvárásai alapján készült

            Téves következtetések.
            A Hymars rendkívül mobil és légi MLRS komplexumként jött létre, csökkentett beszerzési és üzemeltetési költségekkel. Annak érdekében, hogy illeszkedjen a Herculesbe az USMC-hez. Olvassa ugyanazokkal a feladatokkal, mint ejtőernyőseink és tengerészgyalogosaink.
            Az MLRS számukra túlzó volt.
            Az ataxmákhoz és gilrsokhoz való kötődés pedig baglyot ránt a földgömbre. És nagyon rossz a rossz következtetésekkel.
            1. Santa Fe
              19. szeptember 2022. 20:09
              +1
              A Hymars rendkívül mobil és légi MLRS komplexumként jött létre, csökkentett beszerzési és üzemeltetési költségekkel. Annak érdekében, hogy illeszkedjen a Herculesbe az USMC-hez

              Egy ilyen komplexum létrehozása csak a GMLRS megjelenésével vált lehetségessé

              Egyébként a lényeg a "mobilitás", ha haszontalan, mint egy fegyver, egy harci zónában. Nem rendelkezik tűzteljesítménnyel a területek lefedésére, mint például az MLRS

              A Hymarok kis súlyához és kompakt méretéhez kapcsolódó összes tulajdonsága más alkalmazási területeinek a következménye.
              1. És Mi a Házigazda
                És Mi a Házigazda 20. szeptember 2022. 01:11
                +1
                Idézet Santa Fe-ből
                Egyébként a lényeg a "mobilitás", ha haszontalan, mint egy fegyver, egy harci zónában. Nem rendelkezik tűzteljesítménnyel a területek lefedésére, mint például az MLRS

                Tönköly: Airmobil a KMP számára.
                Olyan ez, mint a légideszant erők BMD-je, egyrészt vékony síneken alumínium koporsó, de egy MBT-t ejtőernyővel nem lehet ledobni az ellenséges vonalak mögé, így jobb egy kis hatótávolságú fegyverrel ellátott szappandobozon, mint gyalog egy RPG-vel a szádban.
                Tehát ugyanaz van, jobb az MLRS alatti, mint a semmi.
                Így világosabb? kérni

                Py.Sy.
                Az MLRS-ből lesipuskás ostobaság.

                Peremptory aplombbal – ez tényleg nonszensz.

          4. g1v2
            g1v2 19. szeptember 2022. 18:27
            +3
            Nos, talán könnyebb azt mondani, hogy ez nem rszo, hanem otrk. Csak két felszerelési lehetőséggel - egy nagy ballisztikus rakétával vagy 6 kisebb rakétával. Itt elvileg minden az ügyön van. A Chimera valóban egy otrk, és feltették őket egy saloreichre, mert a pontokért rakéták elkezdtek véget érni. És ugyanúgy használják őket.
        2. Romario_Argo
          Romario_Argo 19. szeptember 2022. 21:25
          +1
          kiváló elemzés minden polcról - szerkezet - szabályozás
          az én fejemben a magától kialakult táblázat - fantasztikus
          először minden tetszett a cikkben
      2. szkeptikus 2
        szkeptikus 2 19. szeptember 2022. 11:04
        -4
        Idézet tőle: yuriy55
        Jól ütemezett!

        Igen. Különösen ez - "A bizonyíték hiánya azonban nem bizonyíték a hiányra."
        Gránitban.
    2. Santa Fe
      19. szeptember 2022. 06:07
      +4
      úgy jár, mint a kacsa, hápog, mint a kacsa

      Ez a trükk, hogy nem jár, és nem hápog, mint a kacsa

      Érthetőbb ez a hasonlat?
      1. parma
        parma 19. szeptember 2022. 07:18
        +1
        Idézet Santa Fe-ből
        úgy jár, mint a kacsa, hápog, mint a kacsa

        Ez a trükk, hogy nem jár, és nem hápog, mint a kacsa

        Érthetőbb ez a hasonlat?

        Az, hogy nem adtak át irányítatlan rakétákat Ukrajnának (mellesleg ezek meg nem erősített adatok), nem jelenti azt, hogy az M-270 vagy a Himarok ne tudnának MLRS-t használni... "A természetben" vannak M26 irányítatlan területi lövedékek és AT-2 aknatervezők. Más kérdés, hogy az ellenségeskedés modern természete megváltozott. Nos, az MLRS-ünk lefedhet 100 hektárt, akkor mi van? Melyik területet foglalják el az árkok vonalai? Minek az a többlet lőszerfogyasztás, ami csak felesleges pusztulásokhoz és áldozatokhoz vezet, fel nem robbant lövedékek problémáihoz stb., amikor 1-2 rakétával fel lehet robbantani egy raktárt lőszerrel vagy üzemanyaggal, és egy sugarú területet elhagyni 30-50 km utánpótlás nélkül, a munkaképtelenek (és itt az a kérdés, hogy melyik olcsóbb és hatékonyabb)?
        PS: lehet, hogy a VP-nél a legélesebb és legjobb bajonettkéssel vagy egy erős pálcával rendelkezünk, de ez nem a hatékonyság mutatója...
        1. Santa Fe
          19. szeptember 2022. 07:39
          +2
          Az a tény, hogy nem irányított rakétákat nem adtak át Ukrajnának (mellesleg ezek meg nem erősített adatok), nem jelenti azt, hogy az M-270 vagy a Himarok nem képesek MLRS használatára ...

          Nem olvastad el a cikket
          Nos, az MLRS-ünk lefedhet 100 hektárt, akkor mi van?

          Egy ilyen fegyver létrehozásának ötlete 70 évvel ezelőtt merült fel, amikor nem volt miből választani.

          És mindent, amit ezen a területen hoztak létre, területeken történő lövöldözésre szánták, csak a kaliber és a hatótávolság nőtt

          A GMLRS irányított rakéták csak 2005-ben jelentek meg MLRS berendezésekből való kilövésre. És azonnal világossá vált, hogy ezek más képességekkel rendelkező fegyverek. Most a tűz sűrűsége nem számított - hat vezető elég volt Hymaroknak
          1. parma
            parma 19. szeptember 2022. 08:32
            0
            Idézet Santa Fe-ből
            Az a tény, hogy nem irányított rakétákat nem adtak át Ukrajnának (mellesleg ezek meg nem erősített adatok), nem jelenti azt, hogy az M-270 vagy a Himarok nem képesek MLRS használatára ...

            Nem olvastad el a cikket
            Nos, az MLRS-ünk lefedhet 100 hektárt, akkor mi van?

            Egy ilyen fegyver létrehozásának ötlete 70 évvel ezelőtt merült fel, amikor nem volt miből választani.

            És mindent, amit ezen a területen hoztak létre, területeken történő lövöldözésre szánták, csak a kaliber és a hatótávolság nőtt

            A GMLRS irányított rakéták csak 2005-ben jelentek meg MLRS berendezésekből való kilövésre. És azonnal világossá vált, hogy ezek más képességekkel rendelkező fegyverek. Most a tűz sűrűsége nem számított - hat vezető elég volt Hymaroknak

            Elolvastam a cikket, és tudom, hogy a nem irányított lövedékeket kivonták a szolgálatból, és tervezték megsemmisítésüket. De az M26 nagy valószínűséggel még mindig az amerikai hadsereg raktáraiban van. Bár a gyártást 2001-ben leállították, és az eltarthatósági idő 25 év, Trump az elsők között adott ki rendeletet az újrahasznosítás leállításáról (a tervek szerint 2018 előtt ártalmatlanítják). Az amerikaiak egy időben feltartóztatták az Iránból a hutiknak csempészett lőszert, azt mondták, megsemmisítik. Most az ukrán fegyveres erők használnak néhány iráni lövedéket, valószínűleg ebből a tételből… mindegy, és az amerikaiak még nálunk is jobban tudják, hogyan kell katonai ingatlanokat tárolni egy esős napra...
          2. aljas szkeptikus
            aljas szkeptikus 19. szeptember 2022. 09:06
            +1
            És mindent, amit ezen a területen hoztak létre, területeken történő lövöldözésre szánták

            Minden, amit ezen a területen hoztak létre, tüzelésre szánták. Ez a kulcstényező. És az a tény, hogy ez kulcsfontosságú, közvetlenül tükröződik a névben, amink van (MLRS), ami az angolul beszélőknek (MLRS). Az elváltozás területi jellege pedig egyszerűen a rendelkezésre álló technológia bizonyos szintjének következménye.
            HIMARS természetesen MLRS.
    3. Nyikolajevics I
      Nyikolajevics I 19. szeptember 2022. 06:55
      +4
      Idézet: Mihail Drabkin
      Miért nem a HIMARS MLRS?


      - És ez mit változtat? "Ha úgy jár, mint egy kacsa, hápog, mint egy kacsa, és úgy néz ki, mint egy kacsa, akkor az egy kacsa!"

      Pontosan észlelve! MLRS-Reaktív többszörös rakétarendszer ... Egy húzással lelövi a HIMARS-t? Lő! Szóval MLRS!
    4. Eule
      Eule 28. október 2022. 19:57
      0
      Надписи на контейнере: DO NOT TOW - это к чему?
      DO NOT DROP - "не ронять", оно понятно
  2. Repülőgép_Junkers
    Repülőgép_Junkers 19. szeptember 2022. 06:17
    +2
    Himarsnak is vannak irányítatlan rakétái, ezeket használva eléggé MLRS. És az a tény, hogy használati taktikája eltér a "Tornado"-tól, különböző gépek, amelyeket más-más követelményekhez hoztak létre. Miért nem lehet a kimárokat jégesővel, például hurrikánnal összehasonlítani?
    1. Nyikolajevics I
      Nyikolajevics I 19. szeptember 2022. 07:20
      +3
      Idézet: Plane_Junkers
      És az a tény, hogy használati taktikája eltér a "Tornado"-tól - kacsa ezek különböző autók

      Nem csoda, hogy azt mondják: Minden relatív! Adj Ápolókat a "Chimerának" és lövöldözés lesz a környéken... És tudsz "birkózni" azzal, ami van! Helyezze a programozókat az MLRS-re, és hagyja, hogy "egyedi" GPS-koordinátákat rendeljenek minden egyes RS-hez ... ez a területi felvétel! Az ukrán MLRS-ben "Alder" RSy-t használnak GPS-korrekcióval; de az MSA-ban a volley (1,5 km) szöghígítását is használják! És az egyik nem zavarja a másikat! A röplabda ellenőrzött hígítása a röplabda egyenletes eloszlását szolgálja a területen! (Hogy 2-3 kagyló ne essen valahova a "malacba", és egy se a másikba...) De a "Smerch" egy csapásra is tud lőni egy célpontra! Még GPS sem kell! Tegyük hozzá, hogy már van GOS ... például lézeres!
      1. Santa Fe
        19. szeptember 2022. 08:05
        +2
        Adj ápolónőket "Chimerának" és lövöldözés lesz a környéken...

        Összesen hat útmutató található. Melyik a területlövészet

        Ápolókat pedig senki nem fog adni, leírták
        A röplabda ellenőrzött hígítása a röplabda egyenletes eloszlását szolgálja a területen!

        Menj vissza a forráshoz és olvasd el figyelmesen

        Az Alder összes forrása másolja-illessze be egymást. És mindenhol fel van tüntetve - tenyésztés több egyedi cél megtámadására
        1. Nyikolajevics I
          Nyikolajevics I 19. szeptember 2022. 08:57
          +2
          Idézet Santa Fe-ből
          Összesen hat útmutató található. Melyik a területlövészet

          De egy időben a HRV-nek a Tornado 6 hordós változatát is kínálták!Ugyanakkor senki nem javasolta az "MLRS" kifejezés elhagyását! 6 "hordó" nem elég? Nos, tegyél 2 darabot egymás mellé a mély erkölcsi elégtétel érdekében!
          Leírták az ÁPOLÓK?Hát ha kell, akkor újra megcsinálják! Elvileg a műszaki lehetőség megmarad!
          Idézet Santa Fe-ből
          Az Alder összes forrása másolja-illessze be egymást. És mindenhol fel van tüntetve - tenyésztés több egyedi cél megtámadására

          Vissza a forráshoz? Jó ! De te is gondolkodsz nagyban! A röplabda "tenyésztése" több egyedi cél megtámadására nem mond ellent (!) A "röplabda egyenletes eloszlásának a területen"! Ezek mind "árnyalatok"! És lehetőség van egy röplabda "elosztására" a területen, hogy "több egyéni célt" találjon el! Emlékezik? "Azt mondjuk - Lenin, úgy értjük - a párt! Azt mondjuk - a párt, úgy értjük - Lenin!" Rákacsintás
          1. Santa Fe
            19. szeptember 2022. 09:16
            0
            Nos, ha kell, újra megcsinálják! Elvileg a műszaki lehetőség megmarad!

            Nem szükséges

            Ha technikailag lehetővé vált 227 mm-es kaliberű nagy pontosságú rakéták létrehozása, akkor nem kell fehér fénybe lőni. Az elülső széltől 50-70 km-es mélységben sok érdekes cél található, ezek általában olyan pontcélok, amelyek korábban nem voltak elérhetők a rakétatüzérség számára. És most a kis taktikai rakéták használatára összpontosítanak

            A feldolgozás szempontjából az MLRS élvonalát továbbra is hatékonynak tartják, de Nyugaton nem így gondolják. Az ő dolguk, a jövő megmutatja
            A "röplabda több egyedi célpont megtámadására" tenyésztése nem mond ellent (!) "A röplabda egyenletes eloszlása ​​a területen"!

            Ez a lényegnek ellentmond, senki nem használ irányított rakétákat olyan területeken
            1. Nyikolajevics I
              Nyikolajevics I 19. szeptember 2022. 09:42
              0
              Idézet Santa Fe-ből
              Nem szükséges

              Ha technikailag lehetővé vált 227 mm-es kaliberű nagy pontosságú rakéták létrehozása, akkor nem kell fehér fénybe lőni.

              Bármi megtörténik! Például az Orosz Föderációban a fegyvereket néha 2 változatban gyártják: önmaguknak és exportra... Van valami hasonló az USA-ban is...: saját maguknak és a legjobb szövetségeseknek, és még rosszabb más kereskedelem számára. .. Például ha Afganisztán megkérdezi az Egyesült Államoktól (a tálibok előtt...) a HIMARS-t, akkor elvileg megadhatták volna; de lehetséges, hogy az Ápolóknál!
              Idézet Santa Fe-ből
              Ez a lényegnek ellentmond, senki nem használ irányított rakétákat olyan területeken

              És ha ezen a területen "több egyéni célpont" van?
              1. Santa Fe
                19. szeptember 2022. 10:16
                +2
                Csaknem 20 éve Hymars nem szerzett magas pontszámot Afganisztánban. Mit jelent a „nagy mobilitás”, ha nincs fejlett úthálózat az országban. És az ellenségnek nincsenek raktárai és megfelelő célpontjai

                Egy ország, amely kifejezetten az MLRS-t akarja megszerezni, nem fordulna az amerikaikhoz, még kevésbé vásárolna Hymarokat erre a célra.

                Az Amer hadiipari komplexum már régóta nem gyárt hagyományos MLRS-t NURS-sel sem saját, sem exportra, ahogy például nem épít dízel-elektromos tengeralattjárókat sem.
                ha ezen a területen "több egyéni célpont" van?

                Tehát ezekre a konkrét célokra lőnek
                1. Nyikolajevics I
                  Nyikolajevics I 19. szeptember 2022. 17:04
                  0
                  Idézet Santa Fe-ből
                  Csaknem 20 éve a Hymars nem szerzett magas minősítést Afganisztánban

                  Afganisztán a példa! Helyette Honduras lehetne! A példa értelme ... ha egy "harmadik világ" ország az Egyesült Államoktól kér MLRS-t, akkor az államok eladhatják, de "leértékelt" lőszerrel, ha a "pályázó" nem különösebben megbízható!
                  Idézet Santa Fe-ből
                  Az Amersky hadiipari komplexum már régóta nem gyárt hagyományos MLRS-t a NURS-szel, sem saját, sem exportra.

                  És nem kell visszaállítani a "régi" termelést! Ne rakj GPS vevőt az M-30/31 URSA-kra ... szerelj fel egy egyszerűbb INS-t olcsó giroszkópokkal, vagy akár anélkül, és sikerülni fog!

                  Idézet Santa Fe-ből
                  Ha "több egyéni célpont" van ezen a területen?

                  Tehát ezekre a konkrét célokra lőnek

                  Hát... megérkeztünk! "Hello lányok!"....! Beszélgetésünk felveszi a vita értelmét: "A homlokon!" ... Nem, a homlokon! ...
                  1. Santa Fe
                    20. szeptember 2022. 00:56
                    +1
                    ha egy "harmadik világ" országa MLRS-t kér az USA-tól

                    Az Egyesült Államoknak ezen a téren nincs mit kínálnia.

                    Másokhoz hasonlóan fentebb is kaptunk egy példát
                    Ne helyezzen GPS-vevőt az URS M-30/31 készülékre

                    Megtalálták az eszközöket, hogy minden rakétát felszereljenek GPS-vevővel.

                    Miért kellene visszamenniük?
                    felveszi a vita jelentését: "A homlokon!" ... Nem, a homlokon! ...

                    Ha nem veszi észre a különbséget a lövöldözés között olyan területen, ahol a közeli rések száma nagy valószínűséggel üti

                    És közvetlen találat a célba. Mint néhány nappal ezelőtt, a Herson-kormányzat szerint
  3. tilalom
    tilalom 19. szeptember 2022. 06:42
    +5
    Oleg, nem számítottam:

    a hadviselés új módszere


    A 80-as évek végén és a 90-es évek elején mindannyiunkat átmostak az amerikai felderítő és csapásmérő rendszerek, valamint ezek alkalmazásának taktikái. És akkor hirtelen egy ekkora meglepetés!
    Mit csináltak tábornokaink a lopáson és a felvonuláson kívül?!
    1. BlackMokona
      BlackMokona 19. szeptember 2022. 07:15
      +3
      Idézet a banból
      Oleg, nem számítottam:

      a hadviselés új módszere


      A 80-as évek végén és a 90-es évek elején mindannyiunkat átmostak az amerikai felderítő és csapásmérő rendszerek, valamint ezek alkalmazásának taktikái. És akkor hirtelen egy ekkora meglepetés!
      Mit csináltak tábornokaink a lopáson és a felvonuláson kívül?!

      Az amerikaiak általában hihetetlenül nyitottak minden technikai újításukkal és stratégiájukkal kapcsolatban. Mindent nyilvánosan elérhető kiadványokon tálalnak fel, rendkívül részletes diagramokkal és lerágott magyarázatokkal a katonai ügyekben legtapasztalatlanabbaknak. Mivel a hadseregük nagyon elszámoltatható a választók és a politikusok felé. Különben nem adják meg a költségvetést, hogyan lehet ilyen körülmények között legalább valamit kihagyni a katonagondolatukból, kell ez a különleges zseni. hi
    2. Santa Fe
      19. szeptember 2022. 07:55
      0
      A 80-as évek végén és a 90-es évek elején mindannyiunkat átmostak az amerikai felderítő és csapásmérő rendszerek, valamint használatuk taktikái.

      A Hymarok a 2000-es évek elején jelentek meg

      Big Data eszközök, amelyek alkalmasak több ezer kép elemzésére az űrből, a legapróbb részletek összehasonlítására is, abban a formában, amelyre a "Big Data" fogalma kialakult - ez a 2000-es évek vége

      Milyen hasonló rendszerek működtek vagy használhatók a 80-as években?
      1. tilalom
        tilalom 19. szeptember 2022. 08:29
        +4
        Melyik évben fogadták el az MLRS-t? A 82.-ben, ha az emlékezet nem csal? És melyik év óta használ Link-11 matrachuzatokat?

        A felderítő és csapásmérő komplexum egy automatizált fegyverrendszer, amelyet arra terveztek, hogy a legfontosabb szárazföldi és felszíni ellenséges célpontokat csapásmérő fegyverekkel azonnal megtámadja, amint észlelik. Tartalmazza a felderítés és útmutatás, a megsemmisítés (nagy pontosságú fegyverek), az elektronikus elnyomás, a navigáció és az időtámogatás, valamint az irányítás eszközeit.


        Nem csak MLRS van ütőfegyverként, hanem tüzérség, OTRK, ASP, KR stb.

        Ezt az egész koncepciót a matrachuzatok folyamatosan fejlesztették és tökéletesítették az évek során, és van egy tankbiatlonunk. am
        1. Santa Fe
          19. szeptember 2022. 09:20
          0
          Melyik évben fogadták el az MLRS-t? A 82.-ben, ha az emlékezet nem csal? A Link-11

          Megbeszéltük az irányított rakétákat és a nagyszámú kép feldolgozását, amelyek körülbelül 10 éve jelentek meg

          A 80-as években ez nem történt meg.
          1. tilalom
            tilalom 19. szeptember 2022. 10:51
            +2
            Na jó, nem volt se műholdas felderítés, se AWACS, se tüzérségi felderítő radar? Minden valós időben még akkor is működött a matracoknál.
            És igen, volt valamink. Rákacsintás
            1. Santa Fe
              19. szeptember 2022. 11:24
              +1
              Na jó, nincs műholdfelderítés

              Abban a formában, ahogyan az ukrán fegyveres erők célpontjait 2022-ben, több száz Maxar-képen keresztül, már a XNUMX-es években megjelent algoritmusok segítségével megtalálják - ezt negyven évig elképzelni sem lehetett

              Ban, minden tiszteletem mellett, vitatkozni kezdtél, miután félreértetted az ötletet. Minden másról szólt.
              1. tilalom
                tilalom 19. szeptember 2022. 13:39
                +1
                És nem vitatkozom. Igen, a technológia természetesen fejlődött mára, de a hálózatközpontú hadviselés és a nagy pontosságú ellenséges csapások problémáját már az SA idejében is felismerték, és készültek rá, és a rétegelt lemez marsall Geraszimovval ez volt. közvetlen kinyilatkoztatás.
                Ez az, ami a legjobban idegesít am
          2. SovAr238A
            SovAr238A 19. szeptember 2022. 16:35
            0
            Idézet Santa Fe-ből
            Melyik évben fogadták el az MLRS-t? A 82.-ben, ha az emlékezet nem csal? A Link-11

            Megbeszéltük az irányított rakétákat és a nagyszámú kép feldolgozását, amelyek körülbelül 10 éve jelentek meg

            A 80-as években ez nem történt meg.

            80-ban megjelent az MLRS a NURS-eivel kazettás robbanófejekkel.
            De.
            Szuper sikeres moduláris tervezéssel.
            Egyetlen hordozórakéta, amely gyorsan újratölt, többféle rakétával és 100 éves jövővel rendelkezik.
            A nálunk lévő menazsériához és állatkerthez képest.
            Ha van egy legénységük, ők elvégzik a három csapatunkban rejlő összes feladatot. Ez nem számít bele a TZM-be és mindenféle személyzetbe.
            Régóta mondom, hogy a mi hadseregünk az állam fenntartási költségeit tekintve sokkal drágább, mint az amerikai.
  4. öreg zászlós
    öreg zászlós 19. szeptember 2022. 06:46
    -2
    Meglepett a cikk. Persze Himars rszo. A szerző kijelentése után, hogy ez nem így van, nem olvashatsz tovább. A szerző nem kompetens, nem a téma tulajdonosa. A szerzőt ... az RSZO adatelőállító oldalára szeretném küldeni, ott minden le van írva, a Yandex fordító segít.
    1. Santa Fe
      19. szeptember 2022. 08:02
      +4
      A szerző nem kompetens, nem a téma tulajdonosa

      Természetesen nagyon fontos volt meghallgatni egy olyan szakember véleményét, mint az öreg zászlós. Sokat tanultam tőled
      A szerzőt ... címre szeretném küldeni

      Bite for
      az RSZO adatgyártójának honlapjára, ott minden fel van festve,

      Csak egy rakétakilövést és általános teljesítményjellemzőket tartalmazó kép lesz

      Különös körültekintéssel kell keresni az érdekes és egyedi információkat az interneten.
  5. netzer
    netzer 19. szeptember 2022. 08:52
    +1
    A fő különbség az orosz rendszerekhez képest az INS (teljesen csuklós giroszkóp) integrálása az indító „ketrecébe”, amely lehetővé teszi az azonnali indítást a jármű megállásából. Shoot-and-scoot.
  6. Nephilim
    Nephilim 19. szeptember 2022. 08:56
    +1
    A cikket olvasva azonnal a halhatatlan klasszikusok jutnak eszembe:
    Hallgasd meg, mit szórtam meg tegnap este egy elektromos lámpa oszcilláló készletével: "Emlékszem egy csodálatos pillanatra, megjelentél előttem, mint egy röpke látomás, mint egy tiszta szépségű zseni." Tényleg, oké? Tehetséges? És csak hajnalban, amikor az utolsó sorok elkészültek, eszembe jutott, hogy ezt a verset már A. Puskin írta. Mekkora sláger egy klasszikustól! DE?

    A szerzőt gyötrő kérdés megválaszolásához elegendő egyszerűen megfejteni és oroszra lefordítani a HIMARS - High Mobility Artillery Rocket System - nagy mobilitású tüzérségi rakétarendszer - rövidítést.
    Az M270 pedig MLRS – Multiple Launch Rocket System – többszörös kilövésű rakétarendszer.
    Az ATACMS rakéták cseréjére egyébként már megkezdődött a Precision Strike Missile (PrSM) taktikai rakéták gyártása, amelyek deklarált hatótávolsága 500 kilométer, és a jövőben is lehetőség nyílik mozgó célpontok eltalálására.
    1. Santa Fe
      19. szeptember 2022. 09:26
      +1
      elég egyszerűen megfejteni és oroszra lefordítani a HIMARS - High Mobility Artillery Rocket System - nagy mobilitású tüzérségi rakétarendszer - rövidítést.

      Szóval, mi következik

      Ez valahogy ellentmond az anyag megfogalmazott témájának - hogy a highmarok kialakítása és alkalmazási módja nem hasonlít az RSZO-nak tekintetthez.
      Az M270 pedig MLRS – Multiple Launch Rocket System – többszörös kilövésű rakétarendszer.

      Ez egy fél évszázaddal ezelőtt tervezett egyedi MLRS-telepítés

      Azóta minden megváltozott, csak a vezetők és a kaliber maradt
      1. Nephilim
        Nephilim 19. szeptember 2022. 12:20
        0
        Ugyanilyen sikerrel írhat egy cikket, "hogy a" habarcsok kialakítása és felhasználási módja nem hasonlít ahhoz, amit" fegyvernek tekintenek.
  7. öreg zászlós
    öreg zászlós 19. szeptember 2022. 09:03
    0
    Idézet Santa Fe-ből
    A szerző nem kompetens, nem a téma tulajdonosa

    Természetesen nagyon fontos volt meghallgatni egy olyan szakember véleményét, mint az öreg zászlós. Sokat tanultam tőled
    A szerzőt ... címre szeretném küldeni

    Bite for
    az RSZO adatgyártójának honlapjára, ott minden fel van festve,

    Csak egy rakétakilövést és általános teljesítményjellemzőket tartalmazó kép lesz

    Különös körültekintéssel kell keresni az érdekes és egyedi információkat az interneten.

    Nem akartalak megbántani. Olyan "szúrós" vagyok az életben. Sajnálom.
    1. Santa Fe
      19. szeptember 2022. 09:25
      +1
      Olyan "szúrós" vagyok az életben. Sajnálom.

      Igen minden rendben! hi

      A vita hevében
  8. Kuziming
    Kuziming 19. szeptember 2022. 09:24
    0
    Ezt a kardját az ellenség veszi át a jó öreg klub helyett, és teljesen alkalmatlan nagy terület legyőzésére. Nézze, egy kis háromszög alakú seb a szív környékén, vagy itt van egy másik - áttöri a halántékcsontot. Klubunk képes teljesen betörni a koponyát, összetörni az ellenfél mellkasát.
    Igen, a rapír hosszabb és gyorsabb, mint az ütő, de itt véget érnek az előnyei.
    1. krilion
      krilion 19. október 2022. 07:33
      +4
      продолжу аналогию.. пока ты будешь посыпать противника мелом и размахиваться своей палицей, противник рапирой успеет выколоть тебе оба глаза и нанести пару ударов прямо в сердце, после чего спокойно уедет...
  9. Evillion
    Evillion 19. szeptember 2022. 09:28
    -3
    Nevezheted, ahogy akarod, de ha megvannak a megfelelő hordozórakéták, akkor ez egy MLRS.
    1. Santa Fe
      19. szeptember 2022. 09:35
      +4
      Nem hunyhatunk szemet az alkalmazás célja és módja előtt

      A Hymarok olyan célpontokra lőnek, amelyek ellen korábban nem alkalmaztak MLRS-t. Ezek pontszerű objektumok a közeli hátsó részben

      Ugyanarra a pontra lő. Ismétlem, az MLRS-t soha nem használták így

      Végül a kialakítása - elvesztette a tűz sűrűségét, csak hat rakétája van. Megint azért, mert nem MLRS-rendszerként használják
  10. Evillion
    Evillion 19. szeptember 2022. 09:51
    -3
    Az UkroFashni elődeinek volt ilyen wundertankjuk, ők "jagdpanther"-nek hívták. Annyira értékelték, hogy egyszerűen tilos volt rohamfegyverként használni, mint ugyanazt a STuG-III-at. Még a "nashornokat" is olykor a támadásba hajtották tankok helyett, ahol névkérés nélkül elégették őket, és ezeket dédelgették, csak a tankáttörések visszaszorítására használták fel, ennek eredményeként a kis számú szabadon bocsátottak ellenére egy igen jelentős százalékuk túlélte 1945 tavaszáig.

    Tehát ha úgy rohan a kapor a 3.5 autójával, mint egy írott táskával, akkor még sokáig élhetnek, és az, hogy a fronton ilyenkor naponta 1000 ukrovermacht katonája válik műtrágyává, nem számít.
  11. nagyon kicsi
    nagyon kicsi 19. szeptember 2022. 09:57
    +6
    Kaptsov, hmm, ismerős vezetéknév. Ez egy óra nem az Arleigh Burks elleni csatahajók háborújának specialistája? Már jó ideje nem volt.

    Természetesen a fentieknek nem sok köze van a valósághoz.

    Az M270 egy továbbfejlesztett Hurricane volt, javított ponttal kombinálva. Egészen működő ötlet, jól mutatta magát. Az MLRS hatótávolságát a 90-es évek végén 45 km-re növelték. 12 útmutató a 16-hoz képest a hurrikánhoz, de gyors tört újratöltés.

    Hymars soha nem volt MLRS. Eredetileg kisméretű, nagy pontosságú OTRK-nak tervezték. Az OTRK-t ugyanazokra az amerikai képességekre tervezték a célpontok felderítésére - lefedhet és le kell fednie egy adott fegyvert, egy adott járművet vagy sátrat. A koordinátákat a páratlan amerikai hírszerző rendszer fogja megadni neki. Egyfajta "hosszú karja" a hadosztályparancsnoknak, vagy akár a dandárnak, hogy ne hívjanak be helikoptereket / drónokat. Az elmúlt hónapokban egy számára teljesen atipikus szerepben láthattuk, mint egy operatív jelentőségű OTRK-t (a tulajdonosok számára ezt a munkát a repülés végzi) - az eredmények finoman szólva is érdekesek.

    Egyébként a helyszínről származó jelentések szerint a régi csomagokat továbbra is megtalálták, és az ukrán fegyveres erők megfelelő számú M270-es megjelenésével a hurrikán analógjaként is használják. Elég hasznos dolog. Lefedi például a teljes jobbpartot.
  12. Cheburek
    Cheburek 19. szeptember 2022. 10:11
    +4
    A Hymars egy új típusú evolúciós hálózatközpontú fegyver, amely köztes helyet foglal el a rakétatüzérség és a rövid hatótávolságú cirkáló/taktikai rakéták között – mind árban, mind képességekben. Feladata nem a terület lefedése, vagy az ellenséges védelem mélyén lévő darab tárgyak megsemmisítése, hanem bizonyos fontos és drága célpontok olcsó megsemmisítése a frontvonalon és az előrenyomuló csapatok közeli hátuljában. A Szovjetunióban az akkori technológiák még csak most kezdtek megközelíteni a hasonló rendszereket ugyanazon vörös mezők formájában, és már a 21. században a hálózatok és az adatfeldolgozási technológiák fejlődésével éppen megkapták a hiányzó elemet - a célt. kijelölés és valós idejű útmutatás. Az Orosz Föderáció számára az ilyen rendszerek létrehozásának problémája a tudományos és intellektuális összetettségük és költségük, mivel alkalmazásuk nagyszámú rendszert igényel: UAV-k, felderítő és megfigyelő műholdas konstelláció, műholdas helymeghatározó rendszerek, AWACS, megfigyelőrendszerek gyalogság és berendezések, szélessávú műholdas kommunikációs rendszerek, nagy számítástechnikai központok mesterséges intelligenciával és döntéstámogató rendszerekkel, és még sok minden, még sok más, egyetlen rendszerbe integrálva. Az Orosz Föderációban ilyen vagy olyan formában van egy része a leírt rendszereknek, mert már a 2000-es évek eleje óta próbálják megvalósítani a hálózatközpontú koncepciót, de vagy nem készülnek el, vagy készülnek valahogy, vagy nem integráltan együtt dolgozni,
    1. Santa Fe
      19. szeptember 2022. 10:19
      +3
      A Hymars egy új típusú fegyver, amely köztes pozíciót foglal el a rakéta tüzérség és a rövid hatótávolságú cirkáló/taktikai rakéták között

      Teljes mértékben egyetértek a véleményével
      1. hideg szél
        hideg szél 19. szeptember 2022. 11:30
        -1
        Принципе рассматривать вооружение от стратегии для которой они создавались ошибочно. Текущая стратегия применения ВС США принципе не предусматривает неточного дальнобойного вооружения. В ствольной артиллерии ещё сохраняются «обычные» снаряды, но их веку не долго осталось. К тому же их легко переделать в управляемые при помощи PGK.
        Нишу РСЗО же у них заняла ствольная артиллерия. Естественно современные HIMARS/MLRS никакого отношения к РСЗО не имеют, те же Искандеры могут запускаться залпом из 2 ракет, а калибры с кораблей залпом из 8-16 ракет, что не делает их РСЗО, хотя они реактивные и могут выпускаться залпом.
        ВС США сейчас работают над разнообразными наземными средствами поражения большой дальности, грубо можно распределить так:
        1~60 км - ствольная артиллерия, мобильные ракетные системы, дроны-камикадзе
        60~600 км - 155-мм ствольная артиллерия с активно-реактивными снарядами, HIMARS/MLRS
        600~1600 км - MRC (SM-6, tomahawk)
        1600~2600 км - LRHW
      2. Hitriy Zhuk
        Hitriy Zhuk 20. szeptember 2022. 13:44
        0
        То самое "ни там, ни тут"? belay
  13. Budik Daniil
    Budik Daniil 19. szeptember 2022. 11:23
    -3
    Elvileg egyetértek.
    De hozzá kell tenni, hogy a HIMAR olyan születési traumát hordoz, amely az Egyesült Államokban a mérnöki tervezés alacsony kultúrájához kapcsolódik (hehe). Vagy inkább egy gerendadaru jelenléte a kilövőn. Ezenkívül a rakétákkal ellátott csomagok szállítását daruval ellátott teherautó végzi. És kiderül, hogy minden indító szolgál два daru. Amikor a zsidó nép, és nem egyedül, fejlettebb terveket talált ki.
    De lehet, hogy ez nem probléma. A fő probléma: női korlátozások a rakétákkal ellátott csomagon. Először is összességében.
    Amikor az orosz modern rendszerek az Uragan-1M, akkor nincs ilyen probléma. És számukra bármilyen útmutatócsomagot készíthet. És szervizelhetőek egy manipulátorral ellátott közönséges kereskedelmi teherautókkal. Szerencsére nálunk hét tonnás csomagot tippeltek elkészíteni.
    P.S. És nem aggódtam a lengyelek miatt. A németek fizetnek. :-)
  14. iouris
    iouris 19. szeptember 2022. 11:24
    0
    Idézet: "De senki nem figyelt a fő dologra." Az idézet vége.
    Még akkor is, amikor a Legfelsőbb Parancsnok azt mondta, hogy „csak egy kiütött szovjet MLRS pótlása”, azonnal írtam a jövőbeni kellemetlen, sőt súlyos következményekről. A Hymarok elleni küzdelem optimális módja az Egyesült Államok elleni nukleáris csapás.
  15. kifutópálya-1
    kifutópálya-1 19. szeptember 2022. 12:02
    -1
    A bizonyíték hiánya azonban nem bizonyíték a hiányra. A hymarok elég időt töltöttek a háborús övezetben ahhoz, hogy áldozatok gyűljenek közöttük.
    Más szóval, szeretném hinni...
  16. Bogalex
    Bogalex 19. szeptember 2022. 14:23
    +2
    Mindennek, amit a szerző ír, nincs értelme, ha csak emlékezünk arra, hogy a HIMARS képes irányított (M30, M31 típusú) és normál nem irányított (M26 típusú) shelleket is kilőni az MLRS-hez.
    Ha erről nem feledkezik meg, akkor az első bekezdésen túl nem olvashatja el a cikket.
  17. Vadim dok
    Vadim dok 19. szeptember 2022. 16:51
    +2
    Mit számít a HIMARS MLRS vagy sem? Bagoly a tuskón vagy tuskó a baglyon!Teszi a dolgát és nagyon jó!
    1. Santa Fe
      19. szeptember 2022. 21:44
      +1
      Mit számít a HIMARS MLRS vagy sem?

      1. Olyan célpontokat talál el, amelyekre még soha nem lőtt az MLRS. Pontos célpontok, például tegnap egy teljes csomag repült a hersoni adminisztrációs épület felett

      2. Mobil és titkos, mindez annak köszönhető, hogy túl kicsi és könnyű a 227 mm-es MLRS-hez. Hiszen ez egy más képességű fegyver, a tűzteljesítmény és a vezetők száma nem játszik szerepet benne.
  18. boriz
    boriz 19. szeptember 2022. 20:13
    -2
    És miben különbözik alapvetően a mi labdánk a kiméráktól? Tengeri és szárazföldi célokra egyaránt lő. 8 útmutató.
    Hatótáv 260 km Kh35U-val.
    1. Hitriy Zhuk
      Hitriy Zhuk 20. szeptember 2022. 13:42
      0
      Пиаром. У нас его чуть более чем нет.
      1. boriz
        boriz 24. szeptember 2022. 15:34
        0
        Мы вроде не пиар обсуждаем. А сделали столько, сколько заказали.
  19. voyaka uh
    voyaka uh 19. szeptember 2022. 21:05
    +5
    "A Smerch-héjak becsült eltérése 70 km távolságban nem haladja meg a 150 m-t" ///
    ÁLTALÁNOS SZERZŐDÉSI FELTÉTELEK
    Ez kiszámítva. De a gyakorlatban a rakéták 70 km-re terjednek
    nyugodtan eléri az 1 km-t.
    Ezt többször is megfigyelték Szíriában.
    Ezért kiderül, hogy nem "perzselt föld",
    és véletlenszerűen leeső nagy teljesítményű rakéták, ahol eltalálnak.
    Ezért 70 km-re lövöldözni irányítatlan rakétákkal hülyeség.
    1. Santa Fe
      19. szeptember 2022. 21:50
      0
      Ezt többször is megfigyelték Szíriában.
      Ezért kiderül, hogy nem "perzselt föld",
      és véletlenszerűen leeső nagy teljesítményű rakéták, ahol eltalálnak.
      Ezért 70 km-re lövöldözni irányítatlan rakétákkal hülyeség.

      A szír sivatagban - nem hatékonyan, izraeli területen nagyon. A város és a kibuc környékén valakit biztosan megragad a szilánkok és a lökéshullám
  20. Jaroszlav Tekkel
    Jaroszlav Tekkel 19. szeptember 2022. 21:40
    +2
    Uff ... A HIMARS nem csak területi célok lefedésére alkalmas, erre jobb (!), mint a klasszikus MLRS. Mert a klasszikus MLRS rakétái minden lövész számára ismerős ellipszoidban fekszenek. Az pedig a véletlen műve, hogy valamelyik részét egyszerre több rakéta is eltalálja-e, de egy másikat egyetlenegy sem. De a HIMARS rakéták mindegyike egyedileg van programozva a földrajzi koordinátáihoz. Mindent egy pontra tehet a megbízható vereség érdekében. De végül is be lehet állítani az érkezési pontokat sakk- vagy hatszögletű ráccsal, hogy garantáltan, de felsorolás nélkül biztosítsuk a teljes terület lefedettségét. Természetesen hat HIMARS rakéta nem képes nagy területet lefedni. Nos, akkumulátorral lehet lőni. És ugyanazokat a rakétákat lőheti ki az MLRS-ből, amelyeknek kétszer annyi csöve van. És igen, valakinek úgy tűnik, hogy a Smerch olcsó, akkor a rakétája 7 millió rubelbe kerül.
  21. kig
    kig 20. szeptember 2022. 02:16
    +2
    Amit nem értettem: nos, bebizonyították nekünk, hogy a Hymars nem MLRS, köszönöm. Felnyitották a szemüket, ésszerűtlenül. A bizonyítás gyakorlati értelme annak elmagyarázása, hogyan kell kezelni őket. És nem ő. És általában a cikk általános értelme az, hogy mivel ez nem MLRS, ezért nincs értelme. Védelmi minisztériumunk azonban beszámol a Hymars lövedékek megsemmisüléséről darabok! Úgy tűnik, nem így gondolja.

    Vagy ez:
    A 227 mm-es GMLRS rakéták kifejlesztésekor alig vették figyelembe a kilométeres hidak letiltását.
    - Az ukrán fegyveres erők nyilvánvalóan nem tudtak erről, és ennek eredményeként letiltották a hidat. Az egyébként nem világos, hogy miért nem találták el az úszóhidat. Vagy nem mondják el nekünk.

    Nos, általánosságban úgy tűnik, hogy az ukrán fegyveres erők általában a szabályok ellen harcolnak, de tábornokaink .. azonban a 280.3 cikk itt kezdődik
    1. Santa Fe
      30. szeptember 2022. 19:56
      0
      ВСУ, видимо, не знало об этом, и в результате вывело мост из строя

      Сколько потребовалось попаданий?

      1. kig
        kig 1. október 2022. 09:15
        -1
        Idézet Santa Fe-ből
        Сколько потребовалось попаданий?
        Какая разница, если есть результат. Судя по снимкам, били в одну точку.
  22. Mazunga
    Mazunga 20. szeptember 2022. 13:18
    0
    ндаа надо Оку срочно восстанавливать которую пятнистый сидор порезал чтоб ему вилы в зад черти вставили
  23. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 20. szeptember 2022. 13:41
    0
    Minden HIMARS akkumulátorhoz lőszerhordozók vannak rögzítve – az államtól függően, kilövőnként két jármű. Ezek közönséges 6x6 teherautók, amelyeket a daru-manipulátor és a rakétakonténerekhez való "cipők" jelenléte különböztet meg.

    Ну да, "заряжает сам себя", но "подвозилка" по сути то-же самое что наша "заряжалка". wassat
  24. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 22. szeptember 2022. 08:14
    +1
    А как выглядит белорусский "Полонез" на фоне этих установок?
  25. 3danimal
    3danimal 27. szeptember 2022. 13:42
    -1
    четыре полных залпа HIMARS превосходят по стоимости саму пусковую установку. Поляки, видимо, забыли посчитать боекомплект для 500 ПУ.

    Автор решил пожалеть деньги польских налогоплательщиков?
    ИМХО, при необходимости снаряды будут им поставляться авансом, благо поставщик может это себе позволить.
    Кроме того, на войне выполнение задачи важнее стоимости использованных боеприпасов.
  26. 3danimal
    3danimal 27. szeptember 2022. 13:49
    0
    Sok szakértő egyetért abban, hogy az APU a nagy felbontású műholdképeket biztosító szolgáltatásokhoz való hozzáférés miatt tudta ilyen aktívan használni a Hymarokat. És napi adatfrissítések. Ilyen például a Maxar kereskedelmi vállalat, amely saját műholdakkal és adatelemzési eszközökkel rendelkezik.

    Автор забывает, что с высокой вероятностью США делятся развединформацией с украинскими военными. А это и данные со спутников, и самолетов ДРЛО.
    Да, США совсем оборзели, но им за это ничего не было. Что подталкивает их к продолжению вмешательства в идущую .. СВО.
  27. Szergej N 58912062
    Szergej N 58912062 5. október 2022. 11:12
    0
    Почему HIMARS не является РСЗО. Потому что HIMARS - это универсальная пускавая установка. Которая в зависимости от того, какой тип ракет будет заряжен может использоваться как тактический или оперативно - тактический ракетный комплекс. А с ракетами в кассетном исполнении может использоваться как РСЗО. Даже имея меньшее, по сравнению с нашими РСЗО, количество направляющих. И соответственно меньшую площадь поражения. Но всё таки использоваться в качестве РСЗО HIMARS может.
  28. Bajuszos Kok
    Bajuszos Kok 8. október 2022. 12:37
    0
    А что это меняет. Если загружают большую ракету - тактический ракетный комплекс. Если пакет из 6 ракет поменьше - дальняя РСЗО. Только что это меняет?
  29. Parvis Rasulov
    Parvis Rasulov 19. október 2022. 06:51
    0
    High Mobility Artillery Rocket System; высоко мобильный Артиллерийский Ракетный Комплекс в самом название комплекса написано что это не РСЗО кстати ее аналогом если взять советские системы то в СССР была артиллерийский ракетный комплекс Коршун
  30. krilion
    krilion 19. október 2022. 07:19
    +2
    российским ВС давно уже пора уходить от стрельбы по площадям и расходам эшелонов боеприпасов, чтобы уничтожить пару бойцов противника... всем уже понятно что будущее за высокоточными вооружениями.. будь это БППА-камикадзе, управляемые снаряды или тактические ракеты... дешевизна неуправляемых снарядов это миф, с учетом потребного количества для достижения результата.. мнимая эффективность РСЗО к тому же упирается в проблемы логистики, когда кроме неимоверного количества боеприпасов, необходимо задействовать такое же неимоверное количество транспорта для их подвоза.. и это не считая потребностей в местах их хранения, которые подвержены поражению в силу своих размеров..
  31. Kuziming
    Kuziming 21. október 2022. 09:53
    0
    Idézet Criliontól
    продолжу аналогию.. пока ты будешь посыпать противника мелом и размахиваться своей палицей, противник рапирой успеет выколоть тебе оба глаза и нанести пару ударов прямо в сердце, после чего спокойно уедет...

    Отлично, аналогию уловил, жаль, сарказм не почувствовал. jó
  32. DO
    DO 22. október 2022. 03:08
    0
    Почитал комментарии. Несмотря на разброс мнений знатоков по классификации хаймарсов, никто из них не усомнился в высокой эффективности этого оружия в СВО и методики его применения.
    Поэтому, приоритетны меры противодействия хаймарсам.
    В дополнение к ПВО и охоте на хаймарсы, которые вряд ли уже удастся сделать существенно совершеннее, требуются меры, недостаточно развитые сегодня. Это, в первую очередь, естественно, максимальное нарушение логистики как самих комплексов, так и их боеприпасов, начиная от западных границ Украины.
    Во-вторых, точность и эффективность применения хаймарсов, сегодня всецело зависят от спутниковой группировки "партнёров", которой неограниченно пользуются ВСУ. Это и GPS, и разведывательные спутники, и связные.
    Конечно, разведывательные спутники могут быть замещены разведывательными БПЛА и самолётами ДРЛО, а GPS и связные спутники - наземными системами позиционирования и связи. Но, во-первых, на это требуются время и ресурсы, во-вторых, они менее эффективны, в-третьих, более уязвимы.
    Как именно противодействовать спутникам, сегодня это закрытый вопрос специалистов и политиков.
  33. AG-76
    AG-76 3. november 2022. 11:56
    0
    ...наши военные стратеги, видимо, «прохлопали ушами» очередной виток в развитии современных вооружений...
    -------------------------------------------------- -----------
    Похоже военные "стратеги" и разведка хлопали ушами как минимум последние 8 лет.
    Что кардинально нового (а не модернизированое советское наследие) в массовом количестве применяется на фронтах СВО ?
  34. vm68dm
    vm68dm 13. november 2022. 12:30
    0
    . 9К512 «Ураган-1М» — российская бикалиберная (220 мм/300 мм) реактивная система залпового огня с пакетной заменой направляющих.
  35. vm68dm
    vm68dm 13. november 2022. 12:34
    0
    . РСЗО 9К58 «Кама» на шасси КамАЗ-6350
  36. usm5
    usm5 19. november 2022. 18:45
    0
    Россия проспала спутниковую группировку НАТО, не разработав средств для ее нейтрализации. Вот эта спутниковая группировка и обеспечивает эффективность оружия НАТО. И начинать надо с подавления этой спутниковой группировки в первую очередь. Только так можно без колоссальных потерь выиграть в этой войне.
  37. Alexis
    Alexis 24. november 2022. 16:45
    0
    Автор прав - это не рсзо, а отрк. И Украина их получила в разы больше, чем декларируется. Задача у НАТО была лишить Россию преумущества в артиллерии и ракетных войсках, что дало возможность превратить сво в затяжную войну. А Россия, как мы видим, к войне не была готова. Но это уже вопросы к планированию этой сво.