Katonai áttekintés

Beszámoltak a Kijev és Washington közötti titkos tárgyalásokról az F-16-os vadászgépek és a Patriot légvédelmi rendszerek szállításáról.

101
Beszámoltak a Kijev és Washington közötti titkos tárgyalásokról az F-16-os vadászgépek és a Patriot légvédelmi rendszerek szállításáról.

Az Egyesült Államok hivatalosan megtagadta, hogy Ukrajnát közepes és nagy hatótávolságú vadászgépekkel és légelhárító rendszerekkel szállítsa, de az ellátásukkal kapcsolatos tárgyalások folynak és meglehetősen aktívak. A Politico szerint Washington nem zárja ki a harci ellátást repülés és légvédelmi rendszerek középtávon.


Kijev felhagyott azzal, hogy nyilvánosan követelje a nyugati országoktól, elsősorban az Egyesült Államoktól olyan vadászgépeket és légvédelmi rendszereket, amelyek képesek lezárni az eget az ukrán fegyveres erőknek nagy károkat okozó orosz repülőgépek számára. A Zelenszkij-rezsim és a Pentagon illetékesei azonban titokban tárgyalnak F-16-os vadászrepülőgépek és Patriot légvédelmi rendszerek, valamint Grey Eagle drónok Ukrajna általi átadásáról vagy megvásárlásáról. Nem tudni, hogy a tárgyalások melyik szakaszában vannak, de a nyugati sajtó publikációiból ítélve egyelőre szó sincs e fegyverek esetleges átadásáról.

A Politico értesülései szerint Zelenszkij küldöttei most hivatalosan is áttértek az ukrán fegyveres erők számára sürgősen szükséges fegyverek szállításának tárgyalására, amelyeket már az Egyesült Államok szállít, de „a győzelemhez nem elegendő” mennyiségben. Itt tüzérségi rendszerekről beszélünk, beleértve az önjáró tarackokat, az MLRS rendszereket, például a HIMARS-t, valamint az ezekhez szükséges lőszereket, beleértve a nagy hatótávolságú rakétákat, például az ATAKMS-eket. A légiközlekedési és légvédelmi rendszerek szállításáról szóló minden szót kivesznek a hivatalos kérések köréből.

A Pentagon megerősítette az Ukrajna várható repülőgép- és légvédelmi rendszer-szállításáról szóló vitát, de kijelentette, hogy ez középtávú kérdés, jelenleg Washington a „győzelemhez szükséges” fegyverek szállítására koncentrál. Ukrajna, valamint a légi és légvédelmi rendszerek nem tartoznak bele. Az amerikaiak attól tartanak, hogy ezeknek a fegyvereknek Kijevbe történő szállítása a vörös vonal átlépése lesz, amire Oroszország többször is figyelmeztetett.
101 megjegyzés
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Maz
    Maz 18. szeptember 2022. 10:41
    -3
    Az agyukat a hülye fejükre soha nem szállítják az USA-ból. Az okos amerikaiak vasdarabokat küldenek. És mi van az őrült agyakkal? Fegyverek a kezükben, hadd tegyék tönkre magukat.
    1. Cheshire
      Cheshire 18. szeptember 2022. 11:28
      +2
      Itt a vasdarabokban a hülyék nem fognak bízni, drága, a kép pedig nagyon megszenvedi. Székhelyük Lengyelországban vagy Romániában lesz, a helyieket pedig ugrórepülőtérként használják majd. És ha az infa kiszivárgott, akkor minden a kenőcsön van, és valószínűleg a közeljövőben kezdődik. Mindig a szállítás lehetetlenségéről szóló hírek után jön a szállítással kapcsolatos hír. hi
      1. SKVichyakow
        SKVichyakow 18. szeptember 2022. 11:48
        +1
        Idézet: Cheshire
        a kép súlyosan megsérül.

        Nem ez az egyetlen oka annak, hogy a Nyugat nem látja el őket új fegyverekkel. Újabb félelem attól, hogy Oroszország kezébe kerül.
        1. Cheshire
          Cheshire 18. szeptember 2022. 13:53
          0
          Az F-16 1978-ban állt szolgálatba. Ott nem várhatók olyan új technológiák, amelyeket jelenleg nem birtokolunk. Véleményem szerint soha nem új fegyvereket. Jelenleg ezeket próbálják eladni, beleértve Indiát is. Amikor elkezdődik a sólymok halála, a fegyverek ára csökkenni fog, és... Nos, érted. hi
          E logika szerint csak amerikaiak repülnek a 404-en, nem engedik a görbe kezeket.
          1. bayard
            bayard 18. szeptember 2022. 16:59
            0
            Idézet: Cheshire
            E logika szerint csak amerikaiak repülnek a 404-en, nem engedik a görbe kezeket.

            Egyszerűen felkészítik a pilótákat, hogy ne csak felszállás leszállás nélkül. Emellett felkészítenek afgán pilótákat az ukrán fegyveres erőkhöz, és esetleg a PMC-k pilótáit is. Szerintem a gépek még megjelennek, de csak akkor, ha a tulajdonosok úgy döntenek.
            1. Cheshire
              Cheshire 18. szeptember 2022. 17:48
              -2
              Nem látom értelmét, hogy az f-16-ot 404-ben semmisítse meg, az UWB-ben lehetséges. A jelentés akkor jelenik meg, ha a 404-es területet fegyvertesztként használják, ami sikeresen megtörtént. A tesztelők általában a berendezésekkel dolgoznak a leghatékonyabban, az ukram nem ragyog - nincs raid és kevés a tapasztalat. Csak felügyelet mellett adhatnak repülőt a bennszülötteknek mosni... hi
              1. bayard
                bayard 18. szeptember 2022. 18:18
                +1
                Az ukrajnai háború értelme nem Ukrajnában és nem is a háborúban van, hanem a világrend globális kérdéseinek megoldásának eszköze. A puccsot Ukrajna VM-be, illetve a jövőben az Eurázsiai Unióba való belépésének előestéjén is végrehajtották.
                Az Egyesült Államoknak háborúra van szüksége Oroszország és az EU számára, a versenytársak kiiktatására, hogy újraindítsa saját gazdaságát, és Kína jövőbeli meggyengülésére, mielőtt rendezné. Gyors győzelem Oroszország felett lehetetlen, de lehetségesnek tartják az Orosz Föderáció belső tiltakozással történő felrobbantását és a puccs megfordítását. És törje meg az összes közelgő integrációs folyamatot.
                de ugyanakkor maradjon „ki az útból”.
                És végül leszállítják a repülőgép felszerelését (mondjuk tavaszig). És a légvédelmi rendszereket is. De aztán, amikor a sumer pilóták, repülőgép-technikusok és a légvédelmi rendszer számításai átképzésre kerülnek, és készen állnak a harci használatra.
                És még legalább másfél évig háborúra van szükségük, hogy az EU teljesen meghajoljon.
                1. Osipov9391
                  Osipov9391 19. szeptember 2022. 00:03
                  -1
                  A harkovi szünetben pedig azt írják, hogy a legújabb T-90M tankokat elfogták, egy csomó titkos felszereléssel, térképpel és dokumentumokkal piros mappákban ...
                  Hogy hogy ?
                  Úgy tűnik, csak nem tankolták fel őket, amikor vonszolták őket.
                  És a rádióállomások, a GLONASS vevők is, nos, általában, nem megyek tovább.
                  1. bayard
                    bayard 19. szeptember 2022. 02:03
                    +1
                    Idézet: Osipov9391
                    elfogták a legújabb T-90M harckocsikat

                    Nos, nem ez az első alkalom, volt már ilyen. A kérdés az, hogy a korábbiak mennyire maradtak épségben.
                    A többiről tudok, de ez háború, megtörténik rajta. Hiányzott nekik az erők koncentrálása – leckét kaptak.
                    A háború olyan, mint a sakk – megetted a lovamat, elvettem tőled a túrát. A döntő pedig még messze van.
    2. gansales
      gansales 18. szeptember 2022. 11:34
      -7
      Idézet: Maz
      Az agyukat, a hülye fejükért, soha nem szállítják az USA-ból. Az okos amerikaiak vasdarabokat küldenek. És mi van az őrült agyakkal?

      Könnyebb kezelni ezeket..! Először hülyéskedtek, rábírták őket, hogy mutassák meg, ki az ellenségük a bajukban... Fegyvereket adtak át és hajrá!!!
      Idézet: Maz
      Fegyverek a kezükben, hadd tegyék tönkre magukat.

      Rendelkeznek velük, és nagyon jól .. Ki van oda az újért?
  2. Victor_B
    Victor_B 18. szeptember 2022. 10:41
    0
    Kijev abbahagyta a nyilvános követelést nyugati országokból, elsősorban az Egyesült Államokból az eget lezárni képes vadászgépek és légvédelmi rendszerek szállítása az ukrán fegyveres erőknek nagy károkat okozó orosz repülőgépek számára.
    Ó, azok a "titkos" tárgyalások!
    Most alázatosan kéri!
    Ez nem mange sis jur...
    1. Nexcom
      Nexcom 18. szeptember 2022. 10:45
      +3
      A lényeg, hogy mindent körben elkenjünk egy „titokkal”. Mi van, ha az ellenség megijed?
    2. Tusv
      Tusv 18. szeptember 2022. 11:08
      +1
      Idézet tőle: Victor_B
      Ó, azok a "titkos" tárgyalások!

      Igen, nyílt titok. Fél év alatt valóban meg lehet szervezni a kadétok fel- és leszállásra bocsátását, az Egyesült Államok pedig több száz solymászt készíthet fel a tartós tároló raktárakból. Tehát holnap számíthatunk az F-16-ra. Nos, egyezzünk meg. Minden repülőteret fel kell szántani taktikai nukleáris fegyverekkel. Elég a munka a légvédelemhez
      1. szélhámos
        szélhámos 18. szeptember 2022. 11:16
        +3
        A perzsáknak már tegnap is rendelkezniük kell Iskanderrel, hogy Irakban és Szíriában véres hasmenés kezdődjön
        1. Tusv
          Tusv 18. szeptember 2022. 11:28
          +3
          Idézet a szélhámostól
          A perzsáknak már tegnap is rendelkezniük kell Iskanderrel, hogy Irakban és Szíriában véres hasmenés kezdődjön

          Van olyan, hogy export Iskander. Még szállítunk is. Csak 250 hatótávolságú és egy rakétára korlátozódik. Nem éri el Izraelt
          1. szélhámos
            szélhámos 18. szeptember 2022. 11:30
            +3
            Lenne politikai akarat, és a technikusok felállítanák - és elrepülnének a szükséges távolságra, ugyanaz a 250 At-Tanf a szemnek és a fülnek.
            1. Tusv
              Tusv 18. szeptember 2022. 11:38
              +2
              Idézet a szélhámostól
              Lenne politikai akarat, és a technikusok felállítanák – és olyan távolságra repülne, ahová csak szüksége van

              Bár nincs ilyen akarat, mert a természetes fegyvereknek legalább kétszer olyan erősnek kell lenniük, ideiglenesen lezárjuk a kérdést
          2. Nexcom
            Nexcom 18. szeptember 2022. 11:34
            +7
            Az arabok és a perzsák szorgalmasak. A kéznél készen állnak az installáció elhúzására, hogy Izrael megkapja. Lelkük minden szálával "szeretik" Izraelt
            1. szélhámos
              szélhámos 18. szeptember 2022. 11:36
              +6
              hi Számunkra fontos, hogy a Yankees-t nem kevésbé "szeressék".
              1. Nexcom
                Nexcom 18. szeptember 2022. 11:38
                +5
                Ez igaz. Ez egy nagyon hasznos funkció számunkra. hi
            2. Tusv
              Tusv 18. szeptember 2022. 13:57
              +1
              Idézet a Nexcomtól
              Az arabok és a perzsák szorgalmasak. Készen állunk, hogy a kezünkben húzzuk az installációt, hogy Izrael megkapja

              Volt olyan eset, amikor a mieink szorgalmasan vonszolták a hordozórakétákat hosszú kábeleken közelebb az izraeli határhoz, és felszálláskor lelőtték azokat. Nem hír. Hogyan ért véget az egész? Vízummentes az ukrán és orosz állampolgárok számára
          3. poquello
            poquello 18. szeptember 2022. 11:49
            +2
            Idézet Tusvtól
            Csak 250 hatótávolságú és egy rakétára korlátozódik. Nem éri el Izraelt

            mennyi kell a repüléshez?
            1. Tusv
              Tusv 18. szeptember 2022. 13:25
              0
              Idézet a poquellótól
              mennyi kell a repüléshez?

              Hány nano, annyi nuno. Nyissa meg a Yandex térképeket, kapcsolja be a vonalzót és nézze meg. A szolgáltatásaim drágák óránként 2100, hétvégén 4200. Konyakból elég lenne (nem ismerem fel a whiskyt)
              1. poquello
                poquello 18. szeptember 2022. 13:41
                0
                Idézet Tusvtól
                Idézet a poquellótól
                mennyi kell a repüléshez?

                Hány nano, annyi nuno.

                vot, de mondd, hogy nem fog repülni, repülni fog, IMHO az a probléma, hogy amikor nem repül, akkor nem fog repülni
                1. Tusv
                  Tusv 18. szeptember 2022. 13:51
                  +1
                  Idézet a poquellótól
                  nem lesz

                  Ezért alázatos szolgád a légvédelemből, hogy ne repüljön. És így, Irán rovására. Semmi közünk hozzá. Észak-Korea minden technológiát kiszivárogtatott terrorizál
        2. nagyon kicsi
          nagyon kicsi 18. szeptember 2022. 13:14
          +4
          Idézet a szélhámostól
          véres hasmenés Irakban és Szíriában

          Sőt, a zsidók már dolgoznak azon, hogy senkinek ne legyen ilyen gondolata. Ez nem neked való Biden, nem fognak takonyat rágni.
      2. Cheshire
        Cheshire 18. szeptember 2022. 11:32
        -2
        Idézet Tusvtól
        Minden repülőteret fel kell szántani taktikai nukleáris fegyverekkel.

        Nos, senki sem mondta le a tanker repülőgépeket és a további tankokat, tankolt a határon és indult. Nem érdemes elhamarkodottan kalapálni a repülőtereket, ezt neked kell megtenned. Nos, a sugárzás az ilyen...
        1. SpbGenn
          SpbGenn 18. szeptember 2022. 14:28
          -1
          Töltsd fel Ukrajna összes RFP-jét szegényített uránnal!!
          1. Cheshire
            Cheshire 18. szeptember 2022. 17:42
            0
            Minek? Uránt bányászni, feldolgozni, szállítani, és aztán magunk is rákra szállunk?
          2. VSO-396
            VSO-396 19. szeptember 2022. 00:19
            0
            Idézet az SpbGenntől
            Töltsd fel Ukrajna összes RFP-jét szegényített uránnal!!

            Milyen érzés? És végül a "hazafiak" kiáltásaihoz hasonlít 1904 februárjában: "Kalapot fogunk dobni Japánra!" Dobta? Itt és most. Az a baj, hogy az ilyen "hazafiak" és tábornokok epaulettet hordanak. Tehát Harkov 80 év után megismétlődött.
        2. Osipov9391
          Osipov9391 19. szeptember 2022. 00:10
          0
          Az Ukrajna elleni nukleáris fegyverek bevetése Ukrajna ellen azonnal egyet okoz – a NATO több B61-es bombát is átad a cikkben tárgyalt repülőgépekhez.
          Hasonló célokat fognak elmondani Ukrajnának (például csapataink felhalmozása Herszonban és Donbászban), és ott be is fogják használni – nem fog remegni a kezük.
          Valójában a Zaporizzsja Atomerőmű ágyúzása hátterében a következtetéseket azok vonták le, akik gondolkodnak.
    3. orosz
      orosz 18. szeptember 2022. 11:15
      +7
      Ugyan, hány ilyen piros vonalat jeleztünk már? Egyelőre nincs komoly következménye azoknak az országoknak, amelyek aktívan szállítanak fegyvert Ukrajnának. A legtöbb, amit tehetünk, az Északi Áramlat turbináinak javítása volt. Tehát ha az amerikaiak odateszik ezeket a gépeket és légvédelmi rendszereket, akkor nem, nem valószínű, hogy komolyan veszik a „fenyegetéseinket”. Még a baltiakat sem tudjuk megijeszteni, állandóan slamposokkal kevernek minket, de végül is itt van a hegemón, akinek a kezében van bürokratáink felének tojása (külföldi számlák, ott tanulnak gyerekek, ingatlanok, ill. hamar)
    4. regény66
      regény66 18. szeptember 2022. 12:02
      0
      Ez nem mange sis jur...

      az idézet nem teljes!
    5. LIONnvrsk
      LIONnvrsk 18. szeptember 2022. 12:37
      +1
      Idézet tőle: Victor_B
      Ez nem mange sis jur...

      PA nővér zsűri Igen
  3. AlexGa
    AlexGa 18. szeptember 2022. 10:44
    +14
    Lenne egy kérésem a publikációk szerzőihez. Kérjük, adjon meg egy linket az információforráshoz, vagy legalább a szerzőhöz. Ellenkező esetben a vita egyszerű fecsegésbe fajul, minden kommentelő elkezdi kitalálni a cikk lényegét.
    1. elvtárs I
      elvtárs I 18. szeptember 2022. 11:45
      +2
      A VO-n szinte soha nem linkelnek híreket, ideje megszokni kérni
    2. Kréta25
      Kréta25 18. szeptember 2022. 12:38
      +1
      Nos, általában senki nem mondta le a PPR-t, most nagyon divatos.
  4. Dauria
    Dauria 18. szeptember 2022. 10:44
    +5
    Az amerikaiak attól tartanak, hogy ezekkel a fegyverekkel Kijevbe való szállítása vörös vonal lesz,

    "Mi vagy te, hegedűs, színvak? Nem tudod megkülönböztetni a zöldet a narancstól"
    1. regény66
      regény66 18. szeptember 2022. 12:04
      +3
      de érdekes módon úgy döntött - megmozdult! mi a következő lépés?
  5. sgrabik
    sgrabik 18. szeptember 2022. 10:48
    +2
    Erre előre fel kell készülnünk, nehogy váratlan kellemetlen meglepetés érjen bennünket.
  6. Vlagyimir Vlagyimirovics Voroncov
    Vlagyimir Vlagyimirovics Voroncov 18. szeptember 2022. 10:50
    -4
    Titkos tárgyalásokról számoltak be Kijev és Washington között

    ***
    "Nem rejthetsz el egy csírát egy zsákban" ...
    ***
  7. rocket757
    rocket757 18. szeptember 2022. 10:56
    -1
    Beszámoltak a Kijev és Washington közötti titkos tárgyalásokról az F-16-os vadászgépek és a Patriot légvédelmi rendszerek szállításáról.
    . Komoly kiadások, nagy valószínűséggel minden hiábavaló lesz.
    A kérdés az, hogy akarnak-e pénzt költeni vagy sem?
    1. Romario_Argo
      Romario_Argo 18. szeptember 2022. 11:19
      +6
      a kérdés az értelme
      ahhoz, hogy legalább valahogy még Kijevet is megvédjük, NEM elég egy sor szovjet légvédelmi rendszert beépíteni
      4 S-300PT/PS hadosztály egyenként 12 kilövővel = 192 rakéta / 24 csatorna
      300 mérkőzés lefedése - 20 Tor-M1 légvédelmi rendszer = 80 rakéta / 40 csatorna
      és erősítse meg a Buk-M24 légvédelmi rendszer 1 kilövőjét = 96 rakéta / 48 csatorna
      réteges légvédelmi zónát kapsz A2 / AD: 112 csatorna / 368 rakéta
      a légvédelem áttöréséhez szüksége van:
      legalább 50 Iskander rakéta (5 Brigád 120 rakéta elérhető)
      legalább 50 kaliberű rakéta (nem is gondoljuk, hogy a 128 SLCM + ALCM elérhető a hordozókon)
      a légvédelmi csatorna figyelemelterelése - MLRS Smerch legalább 144 rakéta 12 kilövő (60 indító áll rendelkezésre)
      legalább 50 db X-31 antiradar rakéta (24 db Szu-34 és Szu-35) (120 db Sushki kapható)
      SAM Patriot, amelyet más SAM nem véd – megsemmisül
      1. rocket757
        rocket757 18. szeptember 2022. 11:43
        +1
        Mi az értelme?
        Megvéd egy objektumot/agglomerációt minden rendelkezésre álló erővel? És mi a nyereség?
        1. Romario_Argo
          Romario_Argo 18. szeptember 2022. 11:51
          +4
          Leírtam egy ésszerű forgatókönyvet Kijev védelmére – de közel van a határainkhoz
          célszerűbb így védeni Lvovot - mint Ukrajna leendő fővárosát
          itt aztán a lengyelországi székhelyű F-16-os vadászgépek kerülnek hozzáadásra - nem a mi ütéseink alatt
          De az MLRS Smerch Lvivba is eljut – ha új lőszerrel
          és 55 fokos tüzelési szöggel 200 km hatótávolságban - ilyen tüzelést hajtottak végre
          Ezt a Patriot légvédelmi rendszer Lviv 10 hadosztályának védelme érdekében kell szállítani,
          fedje le őket a német Iris-T légvédelmi rendszerek 10 hadosztályával
          és még hozzá kell adni 100 Tor-M1 légvédelmi rendszert – csak ezek nincsenek ott
          Thors nélkül – úgyis minden elpusztul
        2. nagyon kicsi
          nagyon kicsi 18. szeptember 2022. 13:11
          +6
          )))
          Ritkán fordul elő, de a függőnek igaza van. A légvédelem önmagában nem elég, még a legmagasabb minőség sem. A háború védelme nem nyer.

          Másik dolog, hogy a légvédelem is szükséges egy offenzíva megszervezéséhez.
          1. rocket757
            rocket757 18. szeptember 2022. 13:24
            +2
            Háború, összetett "esemény", védelem, összetett ügy, légvédelem, összetett ügy n-edik fokig.
      2. SpbGenn
        SpbGenn 18. szeptember 2022. 14:33
        +1
        Kiváló elrendezés. Mi az értelme? Ki állt kire?
    2. VSO-396
      VSO-396 19. szeptember 2022. 00:23
      -1
      Idézet a rocket757-től
      Beszámoltak a Kijev és Washington közötti titkos tárgyalásokról az F-16-os vadászgépek és a Patriot légvédelmi rendszerek szállításáról.
      . Komoly kiadások, nagy valószínűséggel minden hiábavaló lesz.
      A kérdés az, hogy akarnak-e pénzt költeni vagy sem?

      100 milliót már elköltöttek A Kongresszus egy ukránt jelölt ki képzésre. pilóták. 100 millióért száznál is többet lehet készíteni. A pletykák pedig arról szólnak, hogy már készülnek az F-15-re, -16-ra és A-10-re.
      1. rocket757
        rocket757 19. szeptember 2022. 02:43
        0
        Gondolja, hogy egy repülésre készítik fel őket, pilóták és felszerelések?
        Nekik is kell egy szerviz infrastruktúra, ami EGYÁLTALÁN NEM és kerül, anya, ne aggódj, mennyibe! Vagy eljutnak odáig, hogy valahonnan, egy domb mögül repítik Kukuevszkijt.
        Bár van egy lehetőség.... a bálnák rengeteget/mindent hordanak, ami kell, gyakorlatilag bázisok, akik nem sajnálják... erről a lehetőségről már itt-ott szó esik! De mindazonáltal többe kerül, mint amennyit most és sokra költenek.
        Azok. minden pontosan úgy van, ahogy a kérdés eredetileg fel volt téve .... a bálnákat elköltik vagy nem ???
        1. VSO-396
          VSO-396 19. szeptember 2022. 03:44
          -2
          És milyen drága infrastruktúra kell egy tereprepülőtérhez? Ne felejtsük el, hogy az ukrán légierő szétszórtan van - 1-2 kapcsolat a repülőtérrel.
          1. rocket757
            rocket757 19. szeptember 2022. 10:40
            0
            Látom .... eldobható. Legyen, nem érdekel.
  8. Chronos
    Chronos 18. szeptember 2022. 10:58
    +1
    Ez már hír volt? Ismételje meg az adminokat
  9. nik-mazur
    nik-mazur 18. szeptember 2022. 10:59
    -1
    Tüzérségi rendszerekről beszélünk, beleértve az önjáró tarackokat, a HIMARS típusú MLRS rendszereket, valamint a hozzájuk tartozó lőszereket ...
    Ha ehhez hozzávesszük a németországi tankok hisztérikus követeléseit, akkor logikus következtetést vonhatunk le: Ukrajnában nagyon kevés vagy egyáltalán nem maradt fegyver.
    Vagyis végrehajtják Ukrajna demilitarizálását. Úgy tűnik azonban, hogy közben Európát is demilitarizálni kell...
    1. A megjegyzés eltávolítva.
      1. nik-mazur
        nik-mazur 18. szeptember 2022. 11:38
        0
        Idézet: Fordító
        A fegyverek sokszorosa lettek
        Komolyan? Február óta több mint háromezer ukrán fegyvert és aknavetőt semmisítettek meg. Nos, mondjuk kétharmada aknavető, kiderül, hogy több mint ezer fegyver van. És 190 darabot szállítottak. Mindegyik - amerikai "három fejsze", francia cézárok, lengyel rákok, cseh dánok, német önjáró fegyverek és második világháborús amerikai fegyverek Litvániából. Ezer mínusz kétszáz, kiderül, legalább nyolcszáz darabbal kevesebb.
        Úgy tűnik, hogy a CIPSO-nál nem is tanítanak számtani, hanem csak a megfelelő gombokat nyomják meg ...
        1. A megjegyzés eltávolítva.
          1. nik-mazur
            nik-mazur 18. szeptember 2022. 14:44
            0
            Egy tiszt lánya, lehámlott a bajuszod! Azonnal csatolja vissza magát, egy vagy kettő!
      2. A megjegyzés eltávolítva.
  10. Fizik13
    Fizik13 18. szeptember 2022. 11:02
    +1
    Ki fogja kezelni őket? Ukrán pilóták és légvédelmi operátorok, akik nem ismerik az ukrán nyelvet? Nagyon drágák, hátul nem oktató ülni.
    A Nyugat és az Egyesült Államok nem szállítja a tankjait, félnek az antireklámtól, a szuperkalapácsok gulkinorrúak maradnak, állandóan kiütik őket, aztán szuperrepülőket adnak, meg a hencegő amerikai légvédelmet.
    1. Fordító
      Fordító 18. szeptember 2022. 11:25
      -5
      Egyre több a kalapács, a rakétákat már egyáltalán nem sajnálják, és tökéletesen végzik a dolgukat.
      A szuperrepülőgépek és a dicséretes légvédelem pedig óriási mértékben hozzájárul majd ehhez a háborúhoz.
      Nos, ne aggódj a pénzük miatt. Még nem kezdték el költeni az első kölcsön-lízinget, de szükség lesz rá, a másodikat pedig kiosztják.
      1. nik-mazur
        nik-mazur 18. szeptember 2022. 11:39
        +4
        Idézet: Fordító
        Még több kalapács
        Igen, tizenhat darab, mínusz a technikai okok miatt elveszett darabok...
    2. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 18. szeptember 2022. 13:03
      +4
      Idézet a Fizik13-tól
      A Nyugat és az Egyesült Államok nem szállítja a tankjait, félnek az antireklámtól,

      A Nyugat az új Afganisztánra volt hangolva, ezért gyalogsági fegyvereket szállított, és sok jót. Most hirtelen kiderült, hogy Ukrajna képes a közvetlen katonai győzelem biztosítására. Ez szokatlan gondolat, a feltételes Nyugat még jó ideig megemészti. A második világháború esetében ugyanez a Lend-Lease csak másfél évvel később, 41. tavaszán jelent meg. Míg a Nyugat meglehetősen szelektíven szállít. Egyetlen például komplett harckocsihadosztályt sem szállítottak ki teljesen (csak tüzérséget). De még ezek a szelektív szállítások is elegendőnek bizonyultak, mire.
  11. A megjegyzés eltávolítva.
    1. Szergej V
      Szergej V 18. szeptember 2022. 12:21
      -4
      Erre a következtetésre jutottak a Svobodnaya Pressa kiadvány újságírói, akik már fél éve pánikolnak, és mindenki dezertál.
      1. kifutópálya-1
        kifutópálya-1 18. szeptember 2022. 14:34
        -1
        kihez fordulsz? Munkahelyi ember, nehéz, "hazafias" hülyeségeket ír, és még butább képeket posztol. hatékonyság tényleg nem túl magas, de a főnökei csinosak, és van elég élnivalója...
  12. Egoza
    Egoza 18. szeptember 2022. 11:12
    +1
    Zelenszkij rezsimje és a Pentagon képviselői titkos tárgyalásokat folytatnak

    Mit titkolnak ezek, ha már a sajtó beszámol róluk? )))
    1. Vészhelyzet
      Vészhelyzet 18. szeptember 2022. 11:54
      +1
      Igen, Zelenszkij nem folytat tárgyalásokat, és a matracok felmérik, hogy van-e esély arra, ha új fegyvereket hajtanak be ebbe az álországba. És nem lesz szemétség az egész? A bohóc a sarokban áll és várja a tulajdonosok döntését.
  13. Fordító
    Fordító 18. szeptember 2022. 11:17
    -7
    A tyúk csipegeti a gabonát.
    Hat hónap alatt a sisakoktól a vadászgépekké váltak.
    Tehát további hat hónap múlva minden fegyverük lesz.
  14. IVZ
    IVZ 18. szeptember 2022. 11:18
    +2
    Amikor titkos tárgyalásokról beszélnek, általában az érdekelt felek reakcióját vizsgálják. Ennek hiányában vagy nem megfelelő merevsége esetén a tárgyalások sikeresek. A „piros vonalakkal” kapcsolatos kijelentéseket pedig már zöld közlekedési lámpaként érzékelik
  15. Orvlövész
    Orvlövész 18. szeptember 2022. 11:22
    +6
    Amikor a kormány ismét meghúz egy piros vonalat .. amit saját magán kívül senki sem lát. Ez minden, amire számíthatsz.
  16. Fordító
    Fordító 18. szeptember 2022. 11:25
    -9
    Zelenszkij rezsimje

    Halva, halva, halva))))
    1. A megjegyzés eltávolítva.
  17. Astra55
    Astra55 18. szeptember 2022. 11:36
    +1
    Minden tiszta.
    A szállítások az Oroszországgal vívott háború vége után lesznek.
    Gyermekeink ezzel foglalkozni fognak, ha felnőnek.
  18. shinobi
    shinobi 18. szeptember 2022. 11:38
    0
    Az F-16-tal a történet sötét. Lehet, hogy fognak, de nagy valószínűséggel nem. Túlságosan népszerű repülőgépek, tagadhatatlanul jók, de nem riválisa az orosz légvédelemnek. Ez az Egyesült Államok közvetlen belépése lesz a konfliktusba Még a hazafiak közvetlen szövetségeseit is csak bérbe adják és teljesen amerikai kiszolgáló csapatokkal.
    1. nap
      nap 18. szeptember 2022. 12:09
      0
      A képveszteség túl nagy

      Mekkora imázsveszteséggel jár egy 50 évvel ezelőtt készült repülőgép? 1974-ben fejlesztették ki. De ha a jó oldaláról mutatja magát, akkor még 10-15 évig folytatható az értékesítés
      nem riválisa az orosz réteges légvédelemnek

      Hat hónappal ezelőtt azt hitték, hogy az ukrán fegyveres erők nem riválisai az orosz hadseregnek. Három nap - Kijev, még két hét - és egész Ukrajna teljesen.
      És tessék...
      1. shinobi
        shinobi 18. szeptember 2022. 22:33
        +1
        És mi a helyzet 1974-ben?Ezek a töltelékek és pletykák nem mondják, hogy milyen harcosról beszélnek.A 16. első verzió és a 60-as blokk verzió, a töltelék nagyon eltérő. .Az ukrán fegyveres erőkről. Nem riválisok most hús.Háború van a NATO-val,ha még nem értetted.Már lehet beszélni a blokk közvetlen részvételéről.Ez egy hosszú és sivár folyamat lesz.amilyen gyorsan trombitáltak a hazafiak,de augusztusra minden letelepedtek.
    2. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 18. szeptember 2022. 12:56
      +2
      Idézet: shinobi
      Túlságosan népszerű repülőgépek, kétségtelenül jók, de nem riválisa Oroszország lépcsőzetes légvédelmének.

      Nézze meg, hogyan fogják alkalmazni.
      Idézet: shinobi
      A jenkik nem engedik egyértelműen a jenkiket, különben az Egyesült Államok közvetlen belépése lesz a konfliktusba, sőt a hazafiak közvetlen szövetségeseit is csak bérbe adják.

      Mik azok a fantáziák? A Patriot messze nem a legújabb fegyver, még Marokkó is árulja. Ugyanezt a NASAMS-t már egészen hivatalosan szállítják, és a NASAMS frissebb lesz, mint egy hazafi.
      Idézet: shinobi
      Ellenkező esetben az USA közvetlen belépése lesz a konfliktusba.

      És pontosan mi a probléma? A határtól 40 km-re lévő valamiféle Csernyivcit feltételesen elfoglalják, a szalag egyik oldalán kilövőket helyeznek el, ott nem kell sok intelligencia, a másikon parancsnoki állások. Az ungvári reptér pedig általában hülyén Szlovákiában van.
      1. shinobi
        shinobi 18. szeptember 2022. 22:15
        -1
        A Patriotok nem eladók, csak bérelhetők. Keressen az interneten.
        1. nagyon kicsi
          nagyon kicsi 18. szeptember 2022. 22:39
          +1
          A Patriot rendszereket Hollandia, Lengyelország, Németország, Japán, Izrael, Szaúd-Arábia, Kuvait, Tajvan, Görögország, Spanyolország, az Egyesült Arab Emírségek, Katar, Románia és Svédország fegyveres erőinek értékesítették. Dél-Korea több használt Patriot rendszert vásárolt Németországtól


          De talán az igazság és bújj előlem. Néha megtörténik.
          1. shinobi
            shinobi 19. szeptember 2022. 01:21
            0
            Miért mondom ilyen magabiztosan, 18-ban a lengyelek hangosan kijelentették, hogy vettek egy batyut pariót az USA-ból.És senki nem figyelt volna rá, ha az ellenzéki újságírók nem üvöltenek az USA-ban. törvény tiltja azon stratégiai fegyverek értékesítését, amelyek listáján az ilyen típusú légvédelmi rendszer található.A külügyminisztériumnak hivatalos magyarázatot kellett adnia, amiből az következett, hogy az Egyesült Államok soha és soha nem adott el hazafiakat senkinek.Még a NATO szövetségeseinek sem Vagyis mintha a szövetség egyetlen légelhárító rakétavédelmi rendszerébe beépültek, de valahogy nincsenek ott.A felhasználásról az amerikai hadsereg dönt, még csak nem is a NATO.
            PS: Általában azért vettem, amiért eladom.Talán hülyeség volt az egész, de igazad volt.
  19. 28. régió
    28. régió 18. szeptember 2022. 11:50
    +1
    Így a harmadik világ előtt befejezhetik a játékot. A türelem nem határtalan.
  20. Vészhelyzet
    Vészhelyzet 18. szeptember 2022. 11:51
    0
    Ha "hazafiak", akkor az amerikai számítások bejönnek nekik, ne menjenek jóshoz
  21. Fordító
    Fordító 18. szeptember 2022. 11:56
    -6
    Idézet tőle: nik-mazur
    Idézet: Fordító
    Még több kalapács
    Igen, tizenhat darab, mínusz a technikai okok miatt elveszett darabok...


    Tehát írjuk le – mindössze 16 kalapács volt képes radikálisan megfordítani a dagályt a frontokon.
    Mi van az elmúlt hónapra az eszközben? Homok?
    Már elfelejtettem - ez a különleges művelet "betonozott" szakasza, vagy egy másik?
    1. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 18. szeptember 2022. 12:49
      +3
      Idézet: Fordító
      mindössze 16 kalapács tudta gyökeresen megfordítani a dagályt a frontokon.

      Nos, nem csak. Három vagy négy hadosztály tüzérségi készletet szállítottak oda.
      1. nik-mazur
        nik-mazur 18. szeptember 2022. 14:57
        0
        Idézet: Néger
        tüzérségi hadosztályok.
        Mi az a hadosztálytüzérségi készlet?
        1. nagyon kicsi
          nagyon kicsi 18. szeptember 2022. 16:09
          0
          Idézet tőle: nik-mazur
          Mi az a hadosztálytüzérségi készlet?

          54 db 155 mm-es tarack (vontatott vagy önjáró) és 12 db (vagy 18, nem emlékszem) MLRS.
          1. nik-mazur
            nik-mazur 18. szeptember 2022. 16:37
            +1
            Vagyis 162 tarack és 36 MLRS?
            Ugyanakkor február óta több mint háromezer ukrán fegyvert és aknavetőt, valamint több mint nyolcszáz MLRS-t semmisítettek meg.
            Kiderült, hogy 162 amerikai tarack és 36 MLRS kompenzálja több ezer tüzérségi egység és több száz MLRS elvesztését?
            Itt valami nem jön össze...
            1. nagyon kicsi
              nagyon kicsi 18. szeptember 2022. 17:04
              0
              Idézet tőle: nik-mazur
              Vagyis 162 tarack és 36 MLRS?

              Több hordó.
              Idézet tőle: nik-mazur
              Ugyanakkor február óta több mint háromezer ukrán fegyvert és aknavetőt, valamint több mint nyolcszáz MLRS-t semmisítettek meg.

              Írjon még, mit bánjon meg a busurmanjuk. A valóságban Ukrajnának körülbelül 130 Msta-B-je volt (777-tel teljesen lecserélve) és körülbelül 300 jácint és D-30 (ezeket nem cserélték ki, részben még élnek, de már nem igazán. Főleg az erőforrás kimerülése miatt).
              Az önjáró fegyvereket kétszáz akác, valamint 50 Msta és Jácint darabok képviselték. Ehelyett másfél száz önjáró löveg, 155 mm-es különböző modellek.

              Tehát vesztettünk mennyiségben, nyertünk minőségben.

              Idézet tőle: nik-mazur
              Kiderült, hogy 162 amerikai tarack és 36 MLRS kompenzálja több ezer tüzérségi egység és több száz MLRS elvesztését?

              Igen, ez egy szar szovjet tüzérség és MLRS. És önmagában, és különösen 30 év után az ukrán fegyveres erők kezében.
              1. nik-mazur
                nik-mazur 18. szeptember 2022. 17:38
                +1
                Idézet: Néger
                Tehát vesztettünk mennyiségben, nyertünk minőségben
                Számításaid szerint is csaknem hétszáz törzs volt. Feltehetően csak a sorokban, a kukákat nem számítva.
                Kiderült, hogy legalább 700 fegyvert veszítettek, 162-t kaptak. De még én is erősen kétlem, hogy a nyugati fegyverek ötször vagy többször hatékonyabbak, mint a szovjetek. Ismét a tüzérség nem csak a pontosság, hanem a tűz sűrűsége is.
                Szóval ez még mindig hülyeség...
                1. nagyon kicsi
                  nagyon kicsi 18. szeptember 2022. 17:45
                  0
                  Idézet tőle: nik-mazur
                  Számításaid szerint is csaknem hétszáz törzs volt.

                  Igen.
                  Idézet tőle: nik-mazur
                  Kiderült, hogy legalább 700 fegyvert veszítettek, 16-ot kaptak

                  250-300, 50/50 vontatott és önjáró löveg.
                  Idézet tőle: nik-mazur
                  Szóval ez még mindig hülyeség...

                  Hogy mi történik, azt látjuk.
                  1. nik-mazur
                    nik-mazur 18. szeptember 2022. 18:26
                    0
                    Idézet: Néger
                    Hogy mi történik, azt látjuk.
                    Szigorúan véve nem. Csak Zelenszkijt látjuk Izyumban. Minden más - siker, győzelem, vereség, törés - olyan értelmezés, amely azon a tényen alapul, hogy a sikert területeken mérik. Ami egyáltalán nem tény.
    2. nik-mazur
      nik-mazur 18. szeptember 2022. 14:55
      -1
      Idézet: Fordító
      ... csak 16 kalapács tudta gyökeresen megfordítani a dagályt a frontokon ...
      Először is, bébi, orosz átírásban Himarsy van írva. Vagy a Hymerek. Tartsa szemmel ezt, különben a kurátor felhúzza a farkát hanyagság és nem lelkes gondolkodás miatt.
      Másodszor, nem 16 Himar, hanem öt mozgósítási hullám.
      Harmadszor, a törések minden fronton Zelenszkijhez értek Izyumban. Plusz (mínusz) a pokol tudja hány ezer halott ukrán katona – úgy tűnik, senki sem számolja őket. Himarsovval ellentétben. Ami mintegy utal arra, hogy ki az értékesebb...
  22. Mentás mézeskalács
    Mentás mézeskalács 18. szeptember 2022. 11:58
    -3
    Ez legalább ok arra, hogy rakétacsapásokat indítsanak az élőholtak határain túl. Nem valószínű, hogy továbbadják.
    1. Szergej V
      Szergej V 18. szeptember 2022. 12:23
      -4
      És előtte semmi oka nem volt? Még mindig nem értetted meg, hogy soha nem lesz rakétacsapás, mindenesetre. Vannak impotensek a Kremlben, és még a gyerekek nagy része is ott van
  23. Adagka
    Adagka 18. szeptember 2022. 12:26
    -2
    A való világban, és nem a Kremlbotok hangulatos kis világában már megszületett a döntés, és amíg a vezetők kivonásokkal, átcsoportosításokkal, gabonaüzletekkel és ingyenes műtrágyaosztással vannak elfoglalva, addig az amerikaiak javában készülnek a ragulira. ezt a berendezést. Na most, ha a kremlbotokat a frontra küldték volna.... kaptak volna egy páratlant, akkor még 2 milliót adtak volna hozzá. egység tagjai, akik egyöntetűen sorokban járnak szavazni.... Ezek lennének a rangok és mennének a frontra.... Már rég kivették volna a ragulit és elvitték volna Kukuevet.
  24. ezüstfarkas88
    ezüstfarkas88 18. szeptember 2022. 12:46
    -1
    hát ... még ha be is rakják és mi a kritikus ... mennyi ideig tart a légvédelmi számítások elkészítése, és még inkább az F-16-os pilóták ... ez egyre inkább PR kampány ... tovább tollak és egy nyikorgás, mint az üzlet
    persze van egy változata a zsoldosok számításainak, DE ez mind kezelendő... Az USA légvédelmi rendszerei egyáltalán nem csodaszer))
    1. Szergej V
      Szergej V 18. szeptember 2022. 13:01
      -2
      Szerintem már régóta készülnek, csak az indulásra várnak
    2. donavi49
      donavi49 18. szeptember 2022. 14:26
      +4
      légvédelmi számítások


      Nasams – A legénységeket egy meg nem nevezett NATO-országban képezik ki.
      Aspid - Spanyolországban oktatják a számításokat, a cikk egy hete vagy még régebben volt itt.
      Iris-T - a számításokat szeptemberben fogadja el egy németországi oktatóközpont, előtte volt kiválasztási és alap távoktatás (azaz elmélet, tesztek stb.).
      Stormer - a számítások elkészültek, a telepítések már az elején vannak.

      F-16 pilóták


      A jelenlegi amerikai költségvetésben a törvény értelmében pénzt különítenek el a pilóták és a műszaki személyzet képzésére. Ezért ősszel indulnak, a futamidő 4-6 hónap. Éppen ideje van a tavaszi F-16 hadműveleteinek.
  25. Rosztislav
    Rosztislav 18. szeptember 2022. 12:49
    -1
    F16 szállítások? És ki fogja irányítani? Ukrán származású amerikaiak/kanadaiak? Vagy a következő „zsoldost” bebörtönzik a repülőgép karjaiért?
    Kétlem, hogy egyetértenek-e a pstavkival.
    1. VSO-396
      VSO-396 19. szeptember 2022. 03:21
      -1
      Idézet tőle: Rostislav
      F16 szállítások? És ki fogja irányítani? Ukrán származású amerikaiak/kanadaiak? Vagy a következő „zsoldost” bebörtönzik a repülőgép karjaiért?
      Kétlem, hogy egyetértenek-e a pstavkival.

      Rostislav, és nincs kétsége. „A Vörös Hadsereg a legerősebb” – énekeltem az óvodában. Az ukrán katonák pontosan ugyanolyan szlávok, mint az oroszok. És szerintem legalább nem maradnak el a peremvidékről érkező oroszoknál. Számíts rá, hogy nem fogják elsajátítani a nyugati technológiát, tudod...
  26. Mauritius
    Mauritius 18. szeptember 2022. 12:51
    0
    A Pentagon titokban tárgyal F-16-os vadászrepülőgépek és Patriot légvédelmi rendszerek, valamint Grey Eagle drónok Ukrajna általi átadásáról vagy megvásárlásáról.
    Igen, lehet, hogy kötelesek lesznek ellátni azokat az országokat, amelyek korábban megkapták őket, ígérettel arra, hogy újakat szállítanak. "Még jobban visszaadom"?
  27. Állóképek
    Állóképek 18. szeptember 2022. 13:10
    -1
    A piros vonal átlépésének következményei vannak. aggodalmak formájában.
  28. ximkim
    ximkim 18. szeptember 2022. 13:39
    -1
    Valószínűleg Ukrajna megkapja a légvédelmet, amikor nagyon közel kerül az Orosz Föderáció határához.
    Ukrajna repülőgépeket kap, miután átlépi az Orosz Föderáció határát.
  29. Kotisha
    Kotisha 18. szeptember 2022. 14:55
    -1
    Ha jól értem, ebbe a titkos kellékekkel ellátott történetbe pont belefért vezetőségünk szavai: "várjunk, meglátjuk"! majd fenyegetően kifújjuk az orcánkat, összecsapjuk az ajkunkat és valami piros vonásokról beszélünk! Miért ne hozzunk olyan akaratos döntést, hogy leveszik a fehér kesztyűt, és ott mindent egy kibaszott hajszárítóba vájnak, és az összes speciális effektussal együtt jelzésértékű, hogy azonnal világossá és érthetővé válna mindenki számára!
  30. besikexe
    besikexe 18. szeptember 2022. 16:35
    0
    Egy izraeli védelmi vállalat Lengyelországon keresztül látja el a fegyveres erőket UAV elleni rendszerekkel. A cég és a rendszerek neve nincs megadva.