Katonai áttekintés

"És talán mottóval"

122
"És talán mottóval"
A 9 éves M. Merkulov rajza (Gyermekrajzok kiállítása N. P. Rezanovról, Krasznojarszk, 2006)



Ma egy másik romantikus tündérmeséről fogunk beszélni, amely szó szerint a szemünk előtt jött létre és alakult, és a "Juno és Avos" nevet viseli. Rögtön mondjuk el, hogy Alekszej Rybnyikov gyönyörű zenéje több mint kiengesztelődik Voznyeszenszkij librettójának minden ostobaságáért és inkongruenciájáért, ezért nem kritizáljuk ezt a híres rockoperát, hanem éppen ellenkezőleg, a legnagyobb tisztelettel fogunk bánni vele.


A. Rybnikov

Próbáljuk meg kitalálni, miben különbözik a párhuzamos valóság a valóságostól történetek.

Nikolai Petrovich Rezanov, mielőtt Amerikába utazott


A rockopera és cikkünk hőse nem volt gróf. Nem túl gazdag és nemesi szolgálati nemesi családban született - Szentpéterváron 28. március 8-án (április 1764.). Az évkönyvekben szereplő Rezanovok közül az első egy bizonyos Dmitrij, aki 1500-ban született. Érdekes, hogy legidősebb fiát Muratnak hívták. A hős nagyapját, Gavrila Rezanovot I. Péter rendelete alapján Párizsba küldték „geometria, erődítés és egyéb tudományok tanulmányozására”, és egy szobában lakott a hírhedt „Arap” Hannibállal.

1745-ben G. Rezanov népszámlálást végzett Irkutszkban (a város neve cikkünkben többször is elhangzik). A hétéves háború alatt G. Rezanov vezérőrnagy Fermor főtábornok mellett volt, 1758 januárjában altábornagyi rangot kapott (P. Rumjancevvel és Z. Csernisevvel egyidejűleg). Koenigsberg főparancsnokaként működött. 1766–1768-ban a balti kikötő tengerészeti főparancsnoka volt.

N. P. Rezanov apja, mire fia megszületett, főiskolai tanácsadói rangra emelkedett – ez a ranglista VI. fokozata, amely a hadsereg ezredesi és haditengerészeti 10. rendű kapitány. Nem sokkal fia születése után megkapta az irkutszki tartományi bíróság polgári kamarájának elnöki posztját, és több mint XNUMX évig külön élt családjától.

Felesége (és Nyikolaj anyja) Alexandra Gavrilovna Okuneva volt, egy jól ismert hajóépítő lánya, a flotta fősarvai és vezérőrnagy.

Nikolai Rezanov otthon tanult, és 5 idegen nyelv ismeretével büszkélkedhetett. 1778-ban, 14 éves kora után tüzérségi egységekben kezdett katonai szolgálatot, de hamarosan áthelyezték az Izmailovszkij Életőrezredbe. N. Rezanov szolgálata idején, 1787-ben, az izmailoviták elkísérték II. Katalint a krími útja során.

De Rezanov katonai szolgálata valahogy nem működött. A kapitányi ranggal nyugdíjba vonulva 5 évig szolgált a Polgári Bíróság Pszkov Kamrájában, és úgy tűnik, nem sikertelenül, mert akkor áthelyezték a szentpétervári kincstári kamarába. Egy ideig az Admiralitási Főiskola I. G. Csernisev alelnöke hivatalának vezetője volt, 1791–1793-ban. - G. R. Derzhavin irodájának vezetője, aki abban az időben II. Katalin kabinettitkára volt.

1794-ben N. Rezanovot Irkutszkba küldték Grigorij Ivanovics Shelikhov kereskedelmi vállalatának vizsgálatára bizottság tagjaként. Ennek alapján később létrehozták az Egyesült Amerikai Társaságot, ismertebb nevén Orosz-Amerikai Társaságot. Részvényesei között még a császári család tagjai is voltak. Rezanov ennek a cégnek a kormány hivatalos levelezője lett. 1797-ben megkapta a szenátus titkári (majd főtitkári) posztját.


N. Rezanov egy ismeretlen művész portréján, 1803

A fő nő Nikolai Rezanov életében


Cikkünk hőse egész életében nem a spanyol Conchitát szerette igazán, hanem G. Shelikhov lányát, Annát, akivel egy irkutszki ellenőrző út során találkozott.


G. I. Shelikhov egy ismeretlen művész portréjában. Róla nevezték el az első amerikai orosz települések alapítóját, az Okhotszk-tengeri öblöt és egy várost az Irkutszk régióban.

Abban az időben Anna Shelikhova 15 éves volt, Rezanov tizenhat évvel idősebb. Házasságukat 1795-ben kötötték meg, Rezanov nemcsak nagy hozományt kapott, hanem Shelekhov egész vagyonának örököse lett, aki hat hónappal később meghalt. 8 éves házasélet alatt Anna két gyermeket szült, és 18. október 1802-án, második születése után meghalt.

Érdekes módon lánya, Olga is meghalt a szülés után. Később Rezanov azt írta Nyikolaj Rumjancev külügyminiszternek, hogy igaz szerelmét a szentpétervári Alekszandr Nyevszkij Lavra nekropoliszában temették el, és a Conchitával folytatott intrika csak az ő "áldozata a Haza nevében".

Erről írt M. Buldakovnak, Anna Selekhova nővére férjének:

„Kaliforniai jelentésem szerint, barátom, ne tartson kökörcsinének... Contepsia édes, mint egy angyal, gyönyörű, kedves szívű, szeret engem; Én... sírok, hogy nincs helye neki a szívemben.

Rezanovot nagyon felzaklatta szeretett felesége halála, és 20. február 1803-án benyújtotta lemondását. I. Sándor császár azonban nem fogadta el a lemondását, és kinevezte az első orosz küldöttnek Japánba.

Bátorításul és a jövőbeni érdemek előlegként Rezanov egy hónappal a hajózás előtt megkapta a Szent Anna-rend I. fokozatát és a felsége udvarának kamarai címét. A császárnak ez a személyi döntése őszintén szólva rendkívül sikertelennek bizonyult. Rezanov kudarcot vallott küldetésében, és Kruzenshtern világkörüli expedíciójában való részvétele botrányokkal telt, ami azonban a hírhedt csaló és zaklató, F. Tolsztoj-American bohóckodásainak árnyékában maradt.

Nem "Juno" és nem "talán"


A. Rybnikov rockoperájában Rezanov azt mondja:

„Készen állok arra, hogy saját költségemen vásároljak két szkúnert a szentpétervári hajógyárban, és a „Juno” és „Avos” nevet adjuk nekik…

Valójában Rezanovnak nem kellett semmit sem vásárolnia, a szkúnerek pedig az orosz kormány által Angliában szerzett Leander és Thames sloopok voltak. Oroszországban a "Nadezhda" és a "Neva" nevet kapták. Az első hajót Ivan Kruzenshtern, a másodikat Jurij Liszjanszkij irányította.


Sloop "Remény"


A "Néva" sloop Y. Lisyansky kapitányának rajzán


I. Kruzenshtern F. Veitch portréján


Y. Lisyansky V. Borovikovszkij portréján

26. július 7-án (augusztus 1803-én) délelőtt 10 órakor ezek a hajók elhagyták Kronstadtot, és megkerülő útra indultak.


Ezen a térképen a Nadezsda lejtő útvonala kékkel, a Néva lejtő pirossal van jelölve

A „Nadezhda” sloopnak N. Rezanov nagykövetet kellett volna Japánba szállítania. Abban az időben Thaddeus Bellingshausen szolgált középhajósként ezen a hajón, aki 13 év múlva vezeti az első orosz antarktiszi expedíciót.

Sajnos az újabb szentpétervári botrány után a büntetés elől menekülve F. Tolsztoj is csalással (unokatestvére iratai szerint) beszállt a csapásra. A bohóckodásaiba belefáradva Kruzenshtern egyszerűen leszállt Tolsztojra Kamcsatkában - és a hajón egyetlen ember sem volt, aki elégedetlen lett volna a kapitány döntésével.

Rezanov enyhén szólva sem talált közös nyelvet az expedíció vezetőjével, akivel egy kabinban kellett osztoznia. Az utazás során annyira veszekedett Kruzenshternnel, hogy kizárólag a tengerészek által a harcoló feleknek átadott jegyzetekkel kezdtek kommunikálni (emlékeztek már a „Tél Prostokvashinóban” című szovjet rajzfilmre?).

Tény, hogy I. Sándor, nem világos, miért nevezte ki az expedíció vezetőjének Rezanovot, aki nem volt hivatásos tengerész, és státusánál fogva csak magas rangú utas státuszt tudhatott magáénak. Kruzenshternnel. Természetesen ez sem Kruzenshternnek, sem beosztottjainak nem tetszett. Brazíliában a haditengerészeti tisztek egy értekezleten biztosították Kruzenshternt, hogy teljes mértékben csak az ő parancsainak vannak alárendelve.

Ezt követően Rezanov elrendelte, hogy kerítse be a helyét a kabinban, és nem hagyta abba, amíg meg nem érkezik Petropavlovszk-Kamcsatszkijba, ahol megvádolta Kruzenshternt, hogy a legénység fellázadt ellene, és követelte a hajó kapitányának és a vezérnek a kivégzését. az expedícióról – se többet, se kevesebbet. Kamcsatka főkormányzója, P. I. Koshelev ezt a konfliktust bánattal a felére tudta rendezni.

Nyikolaj Rezanov Japánban


Petropavlovszk-Kamcsatszkijban az expedíció hajói feloszlottak. A "Neva" sloop Alaszkába ment, "Nadezhda" - Rezanovot Nagaszakiba, Dejima szigetére vitte, ahol csak a Japánba érkező külföldiek tartózkodhattak. Díszőrségül Rezanov két tisztet, öt katonát és egy dobost vett el Koshelev főkormányzótól. 26. szeptember 8-án (október 1804-án) közeledtek Nagaszakihoz, és 6. április 18-ig (1805-ig) itt maradtak.


Sloop "Hope" Nagaszakiban

Ez idő alatt a hajó az öbölben horgonyzott, Rezanov pedig a neki biztosított házban volt a parton. Tilos volt elhagyni, de a japánok ingyenesen megtartották a nagykövetet, lehetőség szerint minden szeszélyét teljesítve, ideiglenes „feleséget” (yujo) is biztosítottak.


N. Rezanov és yujoja. Krusenstern expedíciója által hozott japán rajz

Végül megérkezett a császár követe, aki kijelentette, hogy nem érdekli a kereskedelem és a kapcsolatok létesítése, visszaküldte az összes ajándékot, és udvariasan megkérte a nagykövetet, hogy hagyja el Japánt. Rezanov válaszul "szemtelen dolgokat beszélt", ami végül véget vetett a tárgyalások lehetőségének a közeljövőben.

Csehov a "Szahalin-sziget" című könyvében a következőképpen írja le a további eseményeket:

„A Japánnal kereskedelmi szövetség megkötésére felhatalmazott Rezanov nagykövetnek Szahalin szigetét is meg kellett szereznie, függetlenül a kínaiaktól és a japánoktól. Rendkívül tapintatlanul viselkedett... A teljes fiaskót elszenvedő Rezanov bosszút akart állni a japánokon. Megparancsolta Hvostov tengerésztisztnek, hogy ijesztgesse a szahalini japánokat.

A farok "papagájja" a Szahalin és a Kuril-szigetek japán településeinek elpusztításával. Voznyesensky írja erről a „Talán” című versében:

„Harcba, Dovydov és Hvasztov!
Elrepültek. Jelentés:
Öt keleti sziget
Tiéd, császár!

Milyen harc? És kivel? Fegyvertelen japán halászokkal?

A "japánoktól felszabadított" senkiszigeteken nem hagytak helyőrséget, és nem nyilatkoztak arról, hogy orosz fennhatóság alá kerülnének. Általában véve Hvostov értelmetlen rajtaütésének nem volt politikai jelentősége, és Japánban kalóznak tekintik.

Petropavlovszkba visszatérve Rezanov megtudta, hogy utasítást kapott az alaszkai orosz települések ellenőrzésére.

"Juno és Avos"


Az amerikai orosz gyarmatok akkoriban őszintén szólva szegénységben éltek. A fő ok az ellátásukkal kapcsolatos problémák voltak, amelyeket Ohotszkból hajtottak végre. Mire a készletek Novo-Arhangelszkbe érkeztek, jelentős részük már megrongálódott. És tisztelegnünk kell Rezanov előtt, itt határozottan és egészen adekvátan kezdett fellépni. John Wolfe kereskedőtől megvásárolta a Juno hajót, amelyen már volt rakomány élelmiszer. Az "Avos" hajót gyorsan megépítették.

Mindkét hajó Kaliforniába ment, amely akkor a spanyoloké volt. A kereskedelmi kapcsolatok kialakítása ezzel a gyarmattal sok élelmezési probléma megoldását ígérte, de Spanyolország a napóleoni Franciaország szövetségese volt, amellyel Oroszország háborúban állt. Ezért a kaliforniai orosz hajók nem voltak boldogok.

"San Francisco angyala"


1806 márciusában a Juno és az Avos beléptek a Szent Ferenc-öbölbe. Rezanov a parton landolt, ahol 6 hétig tartózkodott. Ezalatt sikerült barátja lenni Felső-Kalifornia kormányzójának, Jose Arillagának és a San Francisco-i erőd parancsnokának, Jose Dario Arguellonak, megállapodni a kereskedelmi kapcsolatok létesítésében és elcsábítani a parancsnok lányát, Donna Maria de la Concepciónt. Marcella Arguello, ismertebb nevén Conchita. A 15 éves lány bájos volt, ezt Georg Langsdorf hajóorvos írta

„Ilyen nőket csak Olaszországban vagy Spanyolországban találunk meg, és akkor is elég ritkán: élénkség és vidámság, csillogó szemük, szeretetet inspiráló szemük, hibátlan fogazatuk, kifejező és kellemes arcvonásai, karcsú alakja és ezernyi más bája különböztette meg őket. művészet nélküli, természetes magatartásként” .


Conchita

Ez pedig Conchita a 13 éves D. Maslova rajzán (Gyermekrajzok kiállítása N. P. Rezanovról, Krasznojarszk, 2006):


De, mint emlékszünk, Rezanov egész életében csak egy nőt szeretett - feleségét Anna Shelekhova. Conchita, saját bevallása szerint, "ügyeletet" kezdett vigyázni, és a vele való kapcsolatokat "a haza nevében tett áldozatnak" tekintette. Az azonban nagyon valószínű, hogy valóban érzelmeket táplált a fiatal spanyol iránt. Elmondta a külügyminiszternek, hogy üzleti okokból udvarol a spanyol erőd parancsnokának lányának, megpróbálhatta igazolni magát, hiszen a katolicizmusra való áttérés akkoriban gyakorlatilag bűncselekménynek számított, a házasság pedig katolikus nővel. legalábbis botrány volt.

A 42 éves Rezanov nyilvánvalóan a fenséges császári Pétervárról szóló történetekkel fordult a 15 éves Conchita fejéhez.

"Hófehér támpillérek,
Mint a lovak vizet isznak.

Ugyanez Langsdorf ír erről különösen. Gazdag orosz arisztokratának és "a császárhoz közel álló személynek" kiadva Rezanov fényes jövőt ígért Conchitának az orosz fővárosban. És meg kell értened, mi volt San Francisco és egész Kalifornia abban az időben - reménytelen külváros, egy igazi lyuk, ahol a vesztesek és a vesztesek szolgáltak, akik nem találtak méltó helyet hazájukban.

A legegyszerűbb az volt, ha egy lány elfogadta az ortodoxiát, ami azonnal eltávolított minden kérdést. De mint tudod, "a normális hősök mindig körbejárnak". Úgy döntöttek, hogy bejelentik az eljegyzést, és megvárják a pápától az engedélyt, amelyet Rezanov megígért. És előtte még I. Sándor császár beleegyezését kellett kérnie. Talán Rezanov az elutasításban reménykedett? Conchita beleegyezett, hogy 2 évig várjon rá.

Az eljegyzésre 11. június 1806-én került sor, ezután Rezanov azonnal Novo-Arhangelszkbe ment, ahol 2 font búzát, 156 font árpát, 351 font babot hozott. Javaslatot tett az amerikai orosz gyarmatok fő uralkodójának, A. A. Baranovnak, hogy hozzon létre egy orosz telepet Észak-Kaliforniában, amely az orosz Alaszkát folyamatosan élelmiszerrel látná el. Az ötlet eredményesnek bizonyult: az 560-ben alapított kaliforniai Fort Ross kolónia 1812-ig létezett.

"A kaland nem sikerült"


Okhotszkba érve Rezanov rájött, hogy vagy várnia kell a szánkópálya kialakítására, vagy lóháton kell lovagolnia. A második lehetőséget választotta, és többször is a vízbe esett, mert túl vékony volt a jég. Miután megfázott, 2 hétig lázasan feküdt, és nem igazán gyógyult meg, folytatta útját. De a jelek szerint végzetes egy lóról való leesés volt, amely során eszméletét vesztette, és a fejét egy kőbe verte. Rezanovot alig vitték Krasznojarszkba, ahol 1. március 13-jén (1807) halt meg. A Feltámadás székesegyház temetőjében temették el. A 60-as években. XX. században temetésének helye elveszett.


Rezanov emlékműve Krasznojarszkban, 2007-ben állították fel. 2000-ben pedig egy márvány emlékkeresztet helyeztek el, amely alá az amerikai Monterrey város seriffje egy marék földet oszlatott el Conchita sírjából (és vett egy marék földet a ház fordított manipulálásához).

Senorita de Arguello egy évvel később értesült vőlegénye haláláról - egy levélből, amelyet Rezanov egyik rokona küldött testvérének. A levélben az állt, hogy a lány most már mentes minden kötelezettségtől, és szabadon élhet úgy, ahogy akarja.

Conchitát azonban kompromittálta egy idős külföldivel folytatott viszony, amelyről mindenki tudott a gyéren lakott spanyol Kaliforniában. Soha nem ment férjhez, körülbelül 20 évig élt a szüleivel, majd a Szent Domonkos kolostorba ment. Conchita 1857 decemberében halt meg Monterrey városában, ötven évvel túlélve Rezanovot.


Conchita sírköve

Rezanov és Conchita új élete


1972-ben A. Voznyesensky őszintén gyenge verset írt "Talán", amelyben Rezanov sorsát röviden és kaotikusan mesélték el. Ennek a versnek a szövegei többnyire egyszerűen elnémulnak valami szándékos hitványságtól. Mit szólnál a következő kivonatokhoz:

– Vidd el a váltságdíjat a szüleidnek
Feleségnek:
Maxi bunda pézsmapocok szegéllyel,
Nagymama eredeti stílusa.

ÉS:

"Isten, az Egy szerelem három személyben,
Éleszd fel bármelyik marust...
Nicholas és a szemtelen lány,
Imádkozom hozzád!

A verset szinte észre sem vették az olvasók. Minden megváltozott, miután a moszkvai Lenin Komszomol Színházban bemutatták a Juno és Avos című rockoperát (a premierre 9. július 1981-én került sor), a zenét Alekszej Ribnyikov írta.

Ennek a műnek a librettójában a „Talán” verssel kevés volt a közös. A librettóban megjelentek a közkedvelt "slágerek", például a híres románc. Valójában ez az 1977-ben írt „Saga” költemény – rövidítve és újraírva. Tartalmazza ezeket a mára már-már elfeledett sorokat is:

"Még akkor is, ha visszatérünk a földre
másodsorban mi, Hafiz szerint,
Természetesen kijövünk veled.
soha nem foglak látni.
És olyan minimális lesz
félreértésünk veled
a jövőbeli félreértés előtt
ketten élnek egy élettelen ürességgel.

A rockoperához tulajdonképpen az orosz tengerészek szánalmas himnuszát írták – csak egy kis töredék van a versben:

"Kevesen vagyunk, pokolian kevesen vagyunk,
És a legrosszabb az, hogy külön vagyunk
De minden kísértettől, minden rémálomtól
Visszatérünk Avosba.

A librettó így is valahogy „szakadtnak” bizonyult, sok szemantikai hézaggal, azonban Alekszej Rybnyikov nagyszerű zenéje egyetlen egésszé kapcsolta, szó szerint bebetonozta, kultikussá téve a Lenkom-előadást. Ezt a rockoperát azonban más színházak is sikerrel vitték színre, némelyik még jobb is.


N. Karachentsov és egészen ellentétben a spanyol E. Shanina

Számos tanúvallomás arról, hogy a "Lenkom" milyen "nehézségeket" tapasztalt az előadás színpadra állításakor, ironikus gyengédséget okoz. Maguk az elbeszélők időnként zseniálisan cáfolják szavaikat. Például Szűz Máriát „álruhába öltöztették” és „gyerekes nőnek” nevezték, de senkit sem csaltak meg, és a moszkvai tanács egyik hölgye a megbeszélés során nyersen kijelentette:

– Az Istenszülő képe különösen sikeres volt.

Az előadást egyöntetűen jónak és hazafiasnak minősítették, ennek oka természetesen három felszentelt ikon volt.

M. Zakharov kijelenti:

„Aztán beszéltem egy klerikussal, és ez az ember elmagyarázta nekem: ez nem ment volna néhány felsőbb hatalom segítsége nélkül.”

Szeretnénk megkérdezni: milyen erőkre gondolt ez a titokzatos „lelki személy”? Tényleg Bulgakov Wolandja? Mert az ortodox kereszténység szempontjából ennek a rockoperának sok mozzanata és szövege (mint Bulgakov egész híres regénye) hihetetlen eretnekség, amely átmenet a nyilvánvaló istenkáromlásba. És csak A. Rybnikov zenéjének legmagasabb (elérhetetlenül magas) szintje nem teszi lehetővé, hogy az ortodox egyházi énekek briliáns stilizációit paródiának nevezzük (ellentétben az álkatolikus himnuszokkal, amelyeket az „Alexander Nyevszkij” című filmben hallunk). De a „progresszív” Zaharovszkij „atyát” mindez egyáltalán nem hozza zavarba.

És hogy tetszenek azok a kijelentések, miszerint a Lenkomnál nagyon féltek a „birodalmi haditengerészeti Szent András zászló” használatától az előadásban? Valamiért az 1953-as „Ushakov admirális” szovjet film alkotói egyáltalán nem féltek a cári Andreevszkij zászlótól, Mark Zakharov pedig 1981-ben már remegett.

Mindez azonban már nem számít. Új szép és romantikus zenés mese született, és kik vagyunk mi, hogy kritizáljuk?
Szerző:
122 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin 29. szeptember 2022. 06:22
    +2
    Nem olyan ijesztő, hogy mit akartak bemutatni a musicalben, sokkal borzasztóbb, ami eltorzult a történetben, amire az idősek még emlékeznek.
    1. Alexander Salenko
      Alexander Salenko 30. szeptember 2022. 10:58
      +2
      Hadd nem értek veled egyet az idős emberekkel kapcsolatban, de mire emlékeznek? Emlékeztetem a kritikát például a hadnagyi prózára, mert a hadnagyok az ő mennyezetükről láttak, a tábornokok pedig a sajátjukból. Mondok egy egyszerű példát. a közel 9 évvel ezelőtti eseményeket, amelyeknek szemtanúja volt, a Maidan és az anti-Maidan összecsapását a Mariinsky Parkban. Szinte azonnal meséket hallottam a mi anti-Maidan oldalunkról és persze. Banderával Hanem Banderával a hírből, hogy nem támadták, hanem rajtuk, hanem a mieinktől, milyen hősök voltunk. Ezeknek a hősöknek ha nem harmada, de körülbelül egynegyede határozottan elhalványult, és sokakat egyenként kirángattak, egy másik rész a nők típusát őrizte, ahelyett, hogy ott álltak volna velünk, de a BB zsaruk-munkakötelesei csinálták a fő munka. Ők verték meg őket, az anti-Maidan többet keresett. De a legendák megszülettek, és résztvevőik őszintén hisznek bennük.
      És a Krím Oroszországhoz csatolásának évfordulóján egy részeg bántalmazták, hogy mit csináltunk, hát feltettem a kérdést, hogy mit csináltál azon kívül, hogy kenyérszeletelővel álcáztak? És tudod, az ilyen mesemondók meggyőzőbbek, mint a kiegyensúlyozottabb emberek.

      Történészként pedig azt mondom, hogy a nagy dolgok távolról láthatók. Minél kevésbé személyes maradványok, annál könnyebben feltárható, például a görögök és a perzsák, a rómaiak és a gallok összecsapásai senkit sem kötnek az élőkhöz. A szerző most megértette a legérdekesebb, lényegében keleti témát, a keleti előretörésünket, és eljött az idő, hogy ennek a kérdésnek a végére térjünk, mert a történettudomány nem tud mindent egyszerre.
  2. 16-tól
    16-tól 29. szeptember 2022. 06:35
    +13
    A lemez, amely valahol 83-ban vagy 84-ben jelent meg, erős benyomást keltett. Szó szerint hallgatott. Zene .. szavak nélkül, csodálatos. Azonban, mint sok minden Rybnikovban, emlékezzen a hetvenvalahány év "Kincses szigetéhez" és más filmekre szóló zenéjére. Vagy például "Joaquin Murietta csillaga és halála" ..
    1. Severomor
      Severomor 29. szeptember 2022. 14:22
      +5
      A zene erős, még Ken Hensley is szeretett volna hasonlót rendezni Londonban. Nem sikerült, de a "romantika" visszhangzik... .
      Élvezze – https://www.youtube.com/watch?v=cjjn9Wt_iI8
      * Ken Hensley - zenész, zeneszerző és az Uriah Heep vezetője
      1. Alemax
        Alemax 30. szeptember 2022. 22:58
        +1
        Külön köszönet Ken Hensley-nek. Az öreg nem húzott két oktávot, de Rybnikov zenéje ezt nem szenvedte el. Igen, és Hensley jó borítót készített, IMHO.
        Nyugodjon békében a lelke.
  3. Alekszej 1970
    Alekszej 1970 29. szeptember 2022. 06:52
    +8
    Miért keverjük össze a meleget a puhával? A Juno és Avos egy gyönyörű szerelmi történet. Az igazi Rezanov teljesen más. A produkció nem adja ki magát történelemtankönyvnek. Mese nélkül pedig teljesen unalmas lesz az élet. És igen, ha mindent teljesen egy az egyben helyez el a történelmi eseményekkel, akkor bármelyik film makacs és unalmas lesz, ezt akarod?
    1. állatorvos
      állatorvos 29. szeptember 2022. 08:08
      +10
      Névrokon, olvastad ezt a cikket? A szerző többször is egyenesen beszél arról, hogy nem hajlandó kritizálni ezt a rockoperát, Rybnikov zenéjét briliánsnak, a mesét pedig "szépnek és romantikusnak" nevezi. Hol van a vágy, hogy valami "unalmas és unalmas" dolgot csináljon? Nagyon érdekes tárgyilagos történet, amely nem törli, hanem kiegészíti a rockoperát.
      1. Alekszej 1970
        Alekszej 1970 29. szeptember 2022. 08:19
        0
        Ez az, Ma egy másik romantikus meséről fogunk beszélni, amely szó szerint a szemünk láttára jött létre és formálódott, és a "Juno és Avos" nevet viseli.. Akár szarkazmus, akár valami más, és a cikk végén Mindez azonban már nem számít. Új szép és romantikus zenés mese született, és kik vagyunk mi, hogy kritizáljuk? Ez nyilvánvalóan szarkazmus, miért?
        1. Nagyon nagy hatósugár
          29. szeptember 2022. 09:25
          +9
          Ahhoz, hogy valahol szarkazmust lássunk egy rockoperával kapcsolatban, nagyon keményen kell próbálkozni. Írtam egy cikket Rybnikov zenéjére (nem a darabból, hanem a lemezről), ami megszólalt a fejemben. Szavak nélkül hangzott – csak zene.
          1. Harcsa
            Harcsa 29. szeptember 2022. 14:27
            +3
            Jó napot, Valerij. hi

            Hallottam és láttam ezt a rockoperát, de nem keltettem hatást, főleg, hogy korábban olvastam valamit a főszereplőkről.
            De nem Zaharov alkotására gondolok.
            A farok "papagájja" a Szahalin és a Kuril-szigetek japán településeinek elpusztításával. Voznyesensky írja erről a „Talán” című versében:

            Milyen harc? És kivel? Fegyvertelen japán halászokkal?


            Az egyik régóta olvasott könyvben, véleményem szerint Golovin kapitányról, feljegyezték, hogy az egyik szigeten a japánok voltak az elsők, akik valami vízözön előtti rézmájból nyitottak tüzet a Junó csónakjaira, amelyhez természetesen Hvostov is. válaszolta mindenkinek a fórumon. Tehát egy másik kérdés: kinek a fegyvere adta le az első lövést.

            Általában véve egy nagyon érdekes pár - Khvostov és Davydov, véleményem szerint külön cikket érdemelnek, mert Lomonoszov írta róluk:
            Kolumbusz Rosszkij, megveti a komor sziklát,
            A jég között új ösvény nyílik kelet felé,
            És hatalmunk eléri Amerikát...


            Igen, és állítólag a halálukat sötétség borítja, nem hiszem, hogy a tapasztalt tengerészek egyszerűen megfulladhatnak a folyóban, hát nem hiszem, hogy ez minden!
  4. Kalibr
    Kalibr 29. szeptember 2022. 06:56
    +8
    Remek cucc, Valerij!
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  5. parusnik
    parusnik 29. szeptember 2022. 07:13
    +7
    Fort Ross kaliforniai kolónia 1841-ig létezett
    Eladtak kaliforniai földeket egy magánszemélynek több tízezer dollárért... Aztán elkezdődött ezeken a földeken az "aranyláz". Aranyláz, aki szűkölködik a pénzben! Arany Kaliforniában, a legválogatósabb! Chileiek a hajókon, amíg az összes aranyat el nem veszik.! (Val vel)
    1. A megjegyzés eltávolítva.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 29. szeptember 2022. 11:00
      +3
      Idézet parusniktól
      Eladtak kaliforniai földeket egy magánszemélynek több tízezer dollárért... Aztán elkezdődött ezeken a földeken az "aranyláz".

      Földet adtak el Kaliforniában – ott kezdődött az aranyláz. Eladták Alaszkát – ott kezdődött az aranyláz. Trend, a fenébe is... mosolyog
      1. Alexander Salenko
        Alexander Salenko 30. szeptember 2022. 11:02
        0
        De tárgyilagosan nem húztuk volna, mi is a könyökünket haraptuk ebben a kérdésben, de ez egy nagy ország, sokkal kevesebben élnek, és még a Novorosszijszk Terület betelepítése is nehézségeket okozott, és nem tudott volna vonzás nélkül. külföldiek, mégpedig nagyon feltűnőek.
        Ugyanazok a franciák nem tartották Louisianát. el kellett adnom.
  6. Eduard Vascsenko
    Eduard Vascsenko 29. szeptember 2022. 07:43
    +8
    Nagyon tetszett! Köszi Valerij!
  7. Pilóta_
    Pilóta_ 29. szeptember 2022. 08:24
    +12
    Általában véve Hvostov értelmetlen rajtaütésének nem volt politikai jelentősége, és Japánban kalóznak tekintik.
    Úgy van. Maga Rezanov Japánból elcseszett, a végén szar, majd később Golovnin admirális kapott választ, még egy japán börtönben is töltött időt. Az ismert liberalista-hatos A. Voznyeszenszkij elvakított egy hackelést, és csak a zeneszerzőnek, Rybnikovnak sikerült igazán művet csinálnia a kukájából. Tisztelet a szerzőnek, jó cikk.
    1. parusnik
      parusnik 29. szeptember 2022. 08:52
      +5
      A jól ismert liberális tizenhatodik A. Voznesensky elvakított egy hackelést

      Aztán eladta a házát,
      Eladott festmények és menedék (c)
      Még egy hack... a művész eladott két-két házat.Ha menedéket, nem házat, akkor mi van? nevető Ő donor volt? Emlékezzen Givire, a krov, kon, sol szavakat puha jellel írják, a villát, a tányért pedig puha jel nélkül. nevető hi
      1. béka
        béka 29. szeptember 2022. 18:09
        +2
        Emlékezz Givire, a vér, con, sol szavak puha jellel vannak írva, a villa, a tányér pedig puha jel nélkül.

        – Lehetetlen megérteni, csak emlékezni kell.
      2. 3x3zsave
        3x3zsave 29. szeptember 2022. 18:45
        +5
        "Az Írók Háza folyosóján sétálok. Andrej Voznyeszenszkij találkozik velem... A kérdés az, hogy nem üthetném-e arcon?!" (TÓL TŐL)
      3. lisikat2
        lisikat2 29. szeptember 2022. 20:47
        -1
        Alexey, érdekes voltál számomra: ismered és szereted a történelmet, észrevehető, régebben helyesen idegesítettél, de most durvaságot mutatsz. Ez fáj nekem
  8. Trilobite Mester
    Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 08:28
    +7
    Az opera társszerzői között véleményem szerint Mark Zakharov áll az első sorban. Ő kényszerítette Voznyeszenszkijt a librettó szövegének megírására, újraírására és újraírására (a vers eredeti szövege valóban jelentős változásokon ment keresztül), Ribnyikovot pedig a zene megírására és újraírására, mert az ortodox vallásos zene témájára vonatkozó variációi amellyel kezdetben Zaharovhoz érkezett (ami az első lendületet adta a végső mű megalkotásának), nem valószínű, hogy bárkit is érdekelne maga.
    Zaharov volt az, aki szigorúan és keményen irányította a rockopera létrehozásának folyamatát, és arra kényszerítette a szerzőket, hogy mind a szöveget, mind a zenét megírják és újraírják, amíg nem kezdtek megfelelni a műről alkotott saját felfogásának.
    1. Tatyana_Ka
      Tatyana_Ka 29. szeptember 2022. 23:12
      +3
      Minden tisztelettel M.A. személyisége iránt. Zakharov, nem tudta sem igényesen, sem mereven irányítani a „Juno és Avos” modern opera megalkotását (így határozta meg alkotója, Alekszej Ribnyikov zeneszerző e mű műfaját), nem tudta, mert a Yu és az Avos első meghallgatása. Az A-ra 10.12. december 1980-én került sor a fili moszkvai templomokban, a Lenkomban pedig hat hónappal később, 1981 tavaszán kezdték színre vinni. Olvassa el A. Rybnikov „Az elefántfolyosó” című önéletrajzi könyvét, melynek első része "Yu és A" létrehozásának szentelték. Remélem érdekesnek találod. Szó van még a librettóról, hogy hogyan "formálták" azt is.
  9. ee2100
    ee2100 29. szeptember 2022. 08:36
    0
    Nagyon furcsa cikk, inkább a késő Szovjetunióból származó pártpropagandistának egy opusza.
    A rockoperáról szóló cikkben a művészi komponens általában háttérbe szorult, és a hangsúly a történelmi őstörténeten van, és ez alapján azt a következtetést vonják le, hogy nem nagy szerelemről van szó, hanem "üzleti okokból" kialakult kapcsolatról (c ). Azok. és az operát nem kellett megírni és színre vinni?
    A Juno és Avos az egyetlen világszínvonalú orosz rockopera volt és maradt.
    Lenkom körútja Párizsban és az Egyesült Államokban. Több produkció külföldön. Nem beszélve a hazai szereplőkről, akik részt vettek benne.
    27. november 2022 az opera következő bemutatója a Lensoviet Kultúrpalotában lesz. Melyik másik posztszovjet zeneműnek van ekkora sikere?
    Költői kérdés. És miért ez a cikk?
    1. parusnik
      parusnik 29. szeptember 2022. 09:17
      +7
      És miért ez a cikk?
      A szerző ismét feltárja a „fekete-fehér” mágia titkait mosolyog
      1. állatorvos
        állatorvos 29. szeptember 2022. 09:47
        +3
        De látod, ha vannak párhuzamok Dumas regényeivel (mint a hugenotta háborúkról szóló ciklusban), ez a szerző teljesen
        másképp ír mosolyog
        És itt - hangsúlyozta a tiszteletet.
        1. parusnik
          parusnik 29. szeptember 2022. 13:53
          +4
          Tehát vannak „idegenek”, itt meg a sajátunk Rákacsintás
    2. Alekszej 1970
      Alekszej 1970 29. szeptember 2022. 09:52
      +2
      És fentebb már elmondták Rákacsintás, de egyetértek, furcsa.
    3. Alexander Salenko
      Alexander Salenko 30. szeptember 2022. 11:12
      0
      Zavar a korkülönbség? 15 plusz 16 az 31, értem én, hogy lehet csajozni a fiatal lányokkal, bár nem abban a korban, mert a mai jog szerint ez a kiskorúak csábítása, de a nagy szerelemről?
      Először is, nagyon érett ember már, ezek nem olyan modern középszerűségek, amiket mák nélkül nem tudnak meglenni, sőt a 30 évesek között is kevesen vannak, csak feltűnőek. Másrészt olyan, mint egy lány. Megértem, hogy szerelmes lehetek, de elnézést, nyögök és zihálok, és együtt élek? Persze minden megesik, a barátom felesége 12 évvel fiatalabb, de még egyszer mondom, nem kevered össze azt a 30 évet a mostanival.
      És érvként még egy évvel régebbi különbség van, pedig ez egy kitalált történet, Natasha és Andrei a Háború és békében. Mi lett ott a vége? Ismerkedés Anatole Kuraginnal. Ez nagyon logikus eredmény, a vőlegény 2 évig nem volt itt, bocs, bár az erkölcsök szigorúbbak voltak, mit csinált ott? És Reznikov apja 10 évig távol volt a családtól, ez nem egy család.
  10. BAI
    BAI 29. szeptember 2022. 08:59
    +7
    És 1984-ben a Junóban voltam Lenkomban. Karachencevvel. A benyomások csodálatosak. Senki nem gondolt a történelmi levelezésre. Mindenkit lenyűgözött az előadás.

    Joaquin Murietán volt. A Lenkomban is, ugyanabban az időben. Szintén csodálatos élmény.
    Megjegyzés a szerzőnek – és egy hasonló cikk Joaquinról?

    Ezekről a művekről bakelitlemezek is vannak. De az élő jelenlét semmihez sem hasonlítható.
  11. Trilobite Mester
    Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 10:31
    +19
    Tekintettel arra, hogy Valerij ilyen sikereket ért el az olvasóközönség körében a művészeti alkotások elleni küzdelem terén, én, akit egy vesztes fekete irigysége és a mester tehetségének vesztese gyötör, megkockáztatom, hogy megpróbálok a nyomába állni és aljasan kihasználva valaki más sikerét, lökdösd le olvasóinak érdektelen, unalmas és unalmas gyakorlataimat.
    Szeretnék néhány szót szólni az "Ott ismeretlen utakon" című játékfilmről.
    Az olyan jelentős színészek jó teljesítménye ellenére, mint Tatyana Aksyuta (Bölcs Vaszilisa Afanasjevna), Tatyana Peltzer (Baba Yaga Varvara Jegorovna), Leonyid Haritonov (Makar cár), valamint Alekszandr Filippenko nagyszerű teljesítménye, aki a referenciaképet adta nekünk. A halhatatlan Koscsejéről nem túlzás azt állítani, hogy a film teljesen torz képet ad a közönségben a valós történetről.
    Hadd emlékeztessem röviden az olvasókat a cselekményére. Az elfogott és embertelen körülmények között börtönben tartott Koscsej, a Halhatatlan Csumicska hivatalnok cselekedeteinek köszönhetően kiszabadul, és átveszi a hatalmat a harmincadik királyság felett, de Makar cár, miután összegyűjtötte a vele szövetséges erőket, visszaszerzi a hatalmat, ahogy Koscsej hadserege szétszóródik. és ismét elfogja Koscseit.
    Ebben a cselekményben egyértelműen nyomon követhető az 1068-as Kijevben történt események annalisztikus körvonala. Vszeszlav polotszki herceg, akit nálunk Varázsló Vseszlavként ismerünk, Halhatatlan Koscsej képén ismerhető fel, Izjaszlav Jaroszlavics kijevi herceg Makar cár prototípusának tekinthető, az aktív és határozott Baba Yaga tetteivel a Szvjatoszlav Jaroszlavics csernyigovi herceg képe, Bölcs Vaszilisza képe pedig kétségtelenül Vszevolod Jaroszlavics herceg képével ellátott pauszpapír. 1068-ban a kijevi lázadók valóban kiszabadították Vszeslav Charodeyt, aki Kijevben raboskodott, és a nagyhercegi asztalra emelte. A Kijevből száműzött Izyaslavnak, Szvjatoszlav és Vszvolod testvérekkel egyesült, csak hét hónap után sikerült visszaszereznie nagy uralmát.
    A film történetiségét azonban teljesen kimeríti ez a hasonlóság.
    Mindenekelőtt a film szerzőinek el kellett volna magyarázniuk a nézőnek, hogy pontosan hogyan fogták meg Koscheyt. Valóságos történetben Jaroszlavics három testvére - Izyaslav, Svyatoslav és Vsevolod tárgyalásokra hívta Vseslav herceget, és saját esküjüket megszegve árulva elfogták, Kijevbe vitték és bebörtönözték. Ha a film szerzői a történelmi hitelesség alapelveit követték volna, akkor Makar cár, Baba Yaga és Bölcs Vaszilisza ragyogó képei, amelyeket a filmben végig megjelenítettek, jelentősen elhalványultak volna. De mi, követve a történelmi tényeket, nem hagyhatjuk figyelmen kívül ezeket a lényeges körülményeket.
    Dadee.
    Vszeszlav Polotszkij felállítása a nagyfejedelem asztalára nem az udvari intrikáknak köszönhető, amint azt a film mutatja, hanem a kijevi lakosság felkelése miatt, akik általában elégedetlenek voltak Izyaslav herceg uralmával és a hercegi hadsereg megsemmisítő vereségével. különösen a polovciakkal vívott csatában az Alta folyón. Ezeket a körülményeket egyáltalán nem tükrözi a film, ami ismét eltorzítja a történelmi valóságot, és a történelmi prototípusának számító Makar cár nem túl fényes képének meszelését szolgálja.
    A filmben Koschey maga mellé vonzza a csalogányt, a rablót, a híres félszeműt és a kígyót. Tekintsük ezeket a tényeket a történelmi megbízhatóság szemszögéből.
    A csalogány, a rabló, mint mindenki tudja, Murom és Kijev közötti úton élt a Vyatichi törzsek által lakott erdőkben. Nem ismerünk azonban olyan történelmi tényeket, amelyek Vseslav Vjaticsi támogatásáról tanúskodnának. Inkább Szvjatoszlav csernyigovi herceget támogathatták, akinek a birtokában voltak a földjeik. Ebben a filmesek is eltértek a történelmi igazságtól.
    Nagyon keveset tudunk Likha Félszeműről. Likh „egyszeműsége” és képének nyilvánvaló negatív konnotációja azonban arra késztet bennünket, hogy azt gondoljuk, a skandinávokra gondol, akiknek legfőbb istenének, Odinnak, mint ismeretes, egy szeme volt. Ha ezzel a feltételezéssel operálunk, akkor Likh a filmben skandináv zsoldosokat jelent, akik Vseslav szolgálatába állhatnak. Azonban még itt is összeütközésbe kerülünk a történelmi valósággal. Hagyományosan skandináv zsoldosok érkeztek az orosz fejedelmek szolgálatába Novgorodba, de a jelzett időpontban Gleb Szvjatoszlavics, a csernyigovi Szvjatoszlav fia volt a novgorodi fejedelem, így a skandinávok inkább a Vszeslavdal szemben álló hadseregben állhattak, azaz híresen félszeműnek, a történelmi hitelesség elvét követve Makar cár seregében kellett volna lennie, nem Koscsejnek.
    És végül a kígyó Gorynych. A Serpent Gorynych képe alatt a kutatók hagyományosan megértik a sztyeppei népeket, különösen a Polovtsyt, akik razziákkal érkeztek Oroszországba, és elpusztították az orosz földeket. A vizsgált időszakban azonban a polovci hordák csak most kerültek kapcsolatba az oroszokkal, diplomáciai kapcsolataik az orosz fejedelmekkel még nem alakultak ki, fejedelmi viszályokba nem keveredhettek. Ez később fog megtörténni, és a polovci kontingenseket először vonzzák majd a Jaroszlavicsok örökösei, hogy megoldják a belpolitikai problémákat a Polotszki fejedelemséggel szemben, amely Vseslav örököseinek uralma alatt állt.
    Tehát itt is szembementek a filmesek a történelmi pontossággal.
    Ezután néhány szót szeretnék szólni Koscsej elfogásának körülményeiről.
    A filmben Koschey csatába vezette híveit Makar cár és támogatói koalíciója ellen. A csalogány, a rabló és a rohanó félszemű legyőzése után Koscsej serege elmenekült, bátran harcolt egyedül az egész Makar-sereg ellen, jelentős veszteségeket okozva neki (Makar maga is oldalról figyelte a csatát), de egy bizonyos idő után elfogták. Mitya Sidorov birtokba vette Koscsej halálát, elrejtve, amint az a tojásban ismeretes.
    Nem elemezzük mélyen ennek a cselekménynek a hátterét, eredetének gyökereit. Csak azt jegyezzük meg, hogy nyílt, „tisztességes” csatában Koschey soha nem szenvedett vereséget.
    A valós történelemben Vseslav nem nyílt terepen próbált szembeszállni a Jaroszlavics testvérekkel. Egyszerűen összeszedte a csapatát és a hozzá hű embereket, és a Jaroszlavics közeledtével elhagyta Kijevet, és a Polotsk-földi birtokára ment.
    Általános következtetés.
    Ha a film szerzői a történelmi hitelesség elvét követték, akkor Makar cárról és szövetségeseiről alkotott képnek tisztán negatívnak kellett volna lennie, és a film cselekményének a következő változásokon kellett volna keresztülmennie.
    Miután egy aljas csalással elfogták Koscsejt, börtönbe került, és elviselhetetlen körülmények között tartották. A harmincadik királyság népe, aki elégedetlen volt Makar uralmával, fellázadt és felszabadította Koscsejt, rábízva a királyság irányítását. Makar szövetségesei – Baba Yaga és Vasilisa – zászlaja alá gyűlik, és zsoldosként vonzza a Csalogányt, a Rablót és a félszemű Likhót is, és szembeszáll az állam nép által választott törvényes uralkodójával. A Gorynych Serpent saját kezdeményezésére pusztítja a harmincadik királyság földjeit, amit Makar nem akadályoz meg. Az ellenség hatalmas számbeli fölényét látva Koschei összegyűjti hűséges támogatóit, és visszavonul birtokaira, ahol megkezdi a védekezésre való felkészülést. Makar belép a királyság fővárosába, és kegyetlen elnyomást kezd népe ellen.
    Ennek ellenére az "Ott ismeretlen utakon" című filmet jónak tartom és ajánlom megtekintésre.
    katona
    Általában, kollégák, ahogy néhányan már régóta megértették, rettenetesen féltékeny vagyok a szerzőre, és Valerij dicsőségét is szeretném megkóstolni. Mondd, nekem bevált?
    wassat nevető
    1. állatorvos
      állatorvos 29. szeptember 2022. 10:46
      +5
      Menő paródia, és még Koscsej "prototípusa" is elég sikeres, teszek rá egy pluszt.
    2. Nagyon nagy hatósugár
      29. szeptember 2022. 11:57
      +7
      Mikhail, jól szórakoztam a film elemzésén, de miután a végéig elolvastam, hirtelen rájöttem, hogy komolyabb, mint amilyennek látszik. Vseslav, a polotszki varázsló összefüggése Koshcsej Halhatatlannal, és Likh Félszemű bemutatása a skandináv zsoldosok megszemélyesítőjeként - ezek teljesen normális, teljes értékű változatok. Ezt te magad találtad ki? Vagy olvasni valahol?
      1. Trilobite Mester
        Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 12:27
        +10
        Tiszteletem, Valerij. mosolyog
        Minden, amit írtál, azonnali rögtönzött, kreativitásod ihlette.
        Ezt a szöveget pontosan annyi idő alatt írtam, amennyi az előző kommentárom óta eltelt, rövid szünetekkel az aktualitásokhoz - nem több tíz percnél. Valahol Koscsejről olvastam, hogy Fjodor Rosztiszlavics Csernij jaroszlavli herceg lehet a prototípusa, de ezt az információt nem tudom komolyan venni. Vseslavról véleményem szerint az összehasonlítás önmagát sugallja, de még soha nem olvastam róla, főleg komoly irodalomban. Híresen - tiszta rögtönzött, egyenesen a lapról, és véleményem szerint teljesen nyilvánvaló célzás. mosolyog Valójában egy komoly megjegyzést sem tettem ebbe a szövegbe, ez csak vicc, semmi több. hi
    3. Mihajlov
      Mihajlov 29. szeptember 2022. 12:16
      +6
      Idézet: Trilobite mester
      Mondd, nekem bevált?

      Jó napot Michael,
      Már csak egy kérdésem maradt: milyen szerepet játszott mindezekben az eseményekben a viburnum híd, a fűzbokor és a farkas fűzsákja? wassat
      1. Trilobite Mester
        Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 12:33
        +7
        Üdvözlet, Sergey.
        Kutatásom csak az említett filmre vonatkozik. Mennyire hiteltelenítik a tendenciózus szerzők Vseslav Bryachislavich herceg fényes képét. A filmben csak egy önjáró kályha volt, ha úgy tetszik, a nehéz lovagi lovassághoz hasonlítható... Ez a maximum, amit hozzá tudok tenni. A filmet újra kell nézni. mosolyog
        1. Mihajlov
          Mihajlov 29. szeptember 2022. 12:36
          +3
          Idézet: Trilobite mester
          egy önjáró kályha, ha úgy tetszik, összehasonlítható egy nehéz lovagi lovassággal ..

          Számomra úgy tűnik, hogy véleményünk szerint ez inkább egy wagenburg vagy egy sétálóváros képe. hi
          1. Trilobite Mester
            Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 13:01
            +6
            A Vseslav korabeli Wagenburg még nagyon messze van.
            Ragaszkodok a lovagi lovassághoz. Ezután a kályha támadása Likho Félszemű ellen a filmben a viking kor naplementéjének klasszikus cselekményévé változik - egy nehézlovasság döngölőcsapása egy skandináv pajzsfalon. mosolyog
            1. parusnik
              parusnik 29. szeptember 2022. 14:28
              +4
              A kemence inkább nem egy lovasság, hanem egy varangi ék, szárazföld, elöl berserkerekkel.
              1. Mihajlov
                Mihajlov 29. szeptember 2022. 14:37
                +2
                Idézet parusniktól
                A kemence inkább nem egy lovasság, hanem egy varangi ék, föld berserkerekkel előtte

                Mégis a wagenburgi változat áll hozzám közelebb, mert a tűzhely füstfelhőkben okádja a tüzet! Így láthatók az íjász nyikorgó röplabda! hi
        2. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 29. szeptember 2022. 20:20
          +1
          Idézet: Trilobite mester
          Üdvözlet, Sergey.
          Kutatásom csak az említett filmre vonatkozik. Mennyire hiteltelenítik a tendenciózus szerzők Vseslav Bryachislavich herceg fényes képét. A filmben csak egy önjáró kályha volt, ha úgy tetszik, a nehéz lovagi lovassághoz hasonlítható... Ez a maximum, amit hozzá tudok tenni. A filmet újra kell nézni. mosolyog

          Jó estét Michael!
          Számomra csak egynek tűnik, hogy figyelmen kívül hagytad a Bay-Yaga macska szerepét mindenkinél, aki a film rendezője mögött áll?
          nevető
      2. Nagyon nagy hatósugár
        29. szeptember 2022. 12:36
        +7
        Itt valószínűleg a Kalinov-hídról fogunk beszélni a következő cikkben (többek között). Itt van I. Ozhiganov képén:


        Valójában úgy tűnt, másképp néz ki.
        1. Alexander Salenko
          Alexander Salenko 30. szeptember 2022. 11:23
          +1
          Miért nincs rajta sapka? Itt szeretnek rajzolni, ez tetszés szerint vonatkozik a mozira. Vágáskor a fej az első, amibe belerepül. Egy ilyen pajzs mögött valójában nincs hova ütni, egyébként valamiért skandináv, és csak a skandinávok a "Vikingek" című filmben nem hordanak kalapot, sőt a nők is verekednek.
          De az én benyomásom a képről még sisakkal sincs esélye a srácnak, elvégre három lángész.
    4. szibériai
      szibériai 29. szeptember 2022. 12:17
      +4
      Nagyon tetszett! Írjon többet például A. S. Puskin Borisz Godunov című drámájáról.
      1. Trilobite Mester
        Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 12:36
        +9
        A következő tanulmány, ha lesz, a „Nos, várj!” rajzfilm alapján készül majd. Egy egész generáció nőtt fel ezen a rajzfilmen, és a történelem micsoda perverz elképzelését oltja el a gyerekekben... Horror! Nagy Sándor egyáltalán nem volt ilyen!
        nevető
        1. Mihajlov
          Mihajlov 29. szeptember 2022. 12:44
          +5
          Idézet: Trilobite mester
          ha igen, akkor a rajzfilm szerint "Hát várj!"

          Attól tartok, sokáig a nyúl képében leszünk "elmerülve", csak a "nyúl és Puskin" másfél éves eljárást ér. nevető
          1. Trilobite Mester
            Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 12:55
            +5
            Nem mindenki veszi észre, hogy a rajzfilm központi képe a Behemót képe. mosolyog
            1. Mihajlov
              Mihajlov 29. szeptember 2022. 13:40
              +4
              Idézet: Trilobite mester
              hogy a rajzfilm központi képe a Behemót képe

              Nos, hogyan emlékszem: "Valami, valami, valami, valami, valami, ami Behemoth-nak van." nevető
              Elnézést, ez egy másik rajzfilm. italok
        2. Olga
          Olga 29. szeptember 2022. 14:56
          +2
          Idézet: Trilobite mester
          A következő tanulmány, ha lesz, a "Nos, várj!"

          jó És ne feledkezz meg a "sötét erőkről" kérlek! ( nélkülük semmi...) nevető
          1. Trilobite Mester
            Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 18:24
            +4
            Sötét erők a "Hát, várj!" megszemélyesíti a szárnyas narancssárga krokodilt, de ne feledd, a rendezők egyetlen számban sem mutatták be! Ez önmagában sokat mond!
            nevető
            1. béka
              béka 29. szeptember 2022. 19:11
              +2
              Bár úgy tűnik, a narancssárga Mi-24-esek találkoztak... Valóban, furcsa))
            2. Nagyon nagy hatósugár
              29. szeptember 2022. 20:12
              +2
              A krokodilok a "Csak várj"-ban voltak! Az igazság a "TV-különlegességben (1980) és a közönséges, zöldben:






              Ide tette a farkas a kazánt a lyukba. Keress az interneten a "Csak várj" TV 1. epizód kifejezésre, ha nem emlékszel, vicces
    5. parusnik
      parusnik 29. szeptember 2022. 14:25
      +5
      hi nevető jó Túl akadémikus. Egy dolog, hogy nem mentél végig a törzskönyveken. mosolyog
      1. Trilobite Mester
        Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 18:25
        +5
        Az érdeklődők számára - Koschey Makar, Baba Yaga és Vasilisa unokatestvére volt.
        1. parusnik
          parusnik 29. szeptember 2022. 18:57
          +3
          Koschey Makar, Baba Yaga és Vasilisa unokatestvére volt.
          Az árva azt jelenti, hogy nincs apa, nincs anya .. Aliexpress hozta, zsebkendőben .. nevető
          1. Trilobite Mester
            Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 20:03
            +2
            A valóságból ítélve szinte árva. Apa meghalt, amikor öt vagy hét éves volt. Ha nem vagyok összezavarodva. mosolyog
            1. parusnik
              parusnik 29. szeptember 2022. 20:41
              +2
              Apa meghalt, amikor öt vagy hét éves volt.
              És anyám meghalt szülés közben. És Baba Yaga megszületett, Vasilisa segített, Makar örökbe fogadott Rákacsintás
        2. A megjegyzés eltávolítva.
        3. ee2100
          ee2100 29. szeptember 2022. 19:16
          +2
          Vasilisa - Baba Yaga és Koshchei, a Halhatatlan unokája
          1. Trilobite Mester
            Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 20:04
            +2
            A vizsgált valóságban - mindkettőnek egy nővére. mosolyog
            1. ee2100
              ee2100 30. szeptember 2022. 06:16
              +2
              Egyes mesék szerint Koshchei lánya
    6. Harcsa
      Harcsa 29. szeptember 2022. 14:59
      +6
      Szia Michael! mosolyog

      aktív és határozott Baba Yaga


      Nem tehetek mást, mint a nyilvánosság elé tárni szülőhazám, Baba Yaga (Szvjatoszlav Jaroszlavics) halványulandó fényes képét. nevető

      1. állatorvos
        állatorvos 29. szeptember 2022. 15:21
        +7
        Ez valami hamis Baba Yaga. Az igazi ez:



        Millyar után - minden más hamisítvány
        1. Harcsa
          Harcsa 29. szeptember 2022. 15:33
          +5
          Mi van ott a zárójelben? Rákacsintás

          De általában, nagymamák, mások. wassat

        2. ArchiPhil
          ArchiPhil 29. szeptember 2022. 18:24
          +6
          Idézet állatorvostól
          Millyar

          Elképesztően jó Koscsej képében!Jó és ijesztő!
          1. Harcsa
            Harcsa 29. szeptember 2022. 19:28
            +4
            Seryozha, szia! mosolyog

            Millyar mindenben jó, de itt ő a Szovjetunió főnöke, Kascsej. nevető

            De Filippenko is jó!

            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 29. szeptember 2022. 19:41
              +3
              Idézet: Tengeri macska
              De Filippenko is jó!

              Szia Konstantin!
              Igen, persze.A filippínó egy nagyon tehetséges színész.Ez csak?Voltak pozitív képei Nevetés." hi
              1. Harcsa
                Harcsa 29. szeptember 2022. 19:58
                +5
                Voltak persze. Most már nem emlékszem az összes szerepre, az első dolog, ami eszembe jutott, az „A császár lépései” volt - I. Pál. mosolyog

              2. Trilobite Mester
                Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 19:58
                +5
                Idézet: ArchiPhil
                Voltak pozitív képei?

                A bolond Wamba szerepe az Ivanhoe-ról szóló filmben. Függetlenül attól, hogy figyelembe lehet-e venni III. Richárd pozitív szerepét a "Fekete nyílban" - saját belátása szerint. Nekem ez elég.
                És a Kashchei véleményem szerint egy referencia - mérsékelten baljós, közepesen komor, mérsékelten veszélyes és kegyetlen és egy kicsit vicces. mosolyog
                1. ArchiPhil
                  ArchiPhil 29. szeptember 2022. 20:34
                  +2
                  Idézet: Trilobite mester
                  komor


                  Hogy felejthettem el?!?
                  1. Alexander Salenko
                    Alexander Salenko 30. szeptember 2022. 11:26
                    +1
                    Mik azok a torpedóbombázók? Sokáig néztem, de színes a film, és egyértelműen IL-4 van
                    1. ArchiPhil
                      ArchiPhil 30. szeptember 2022. 15:03
                      +1
                      Idézet: Alexander Salenko
                      Mik azok a torpedóbombázók?

                      Kik ők.
                      Idézet: Alexander Salenko
                      film színesben

                      Sok fekete-fehér pillanatot filmeztek le.
                      Idézet: Alexander Salenko
                      nyilvánvalóan IL-4

                      Így van.A film egyik főszereplője egy IL-4-es repülőgép.Érdekes tény,hogy a csoport a keresők által felfedezett gépet akarta felhasználni,de nem sikerült.Emlékműnek szerelték fel. Szeveromorszkban.
                      1. Alexander Salenko
                        Alexander Salenko 1. október 2022. 22:01
                        0
                        Itt kicsit tisztában vagyok, néztem a kihallgatást, van egy 4 repülőből összerakott IL-4, emlékműként tud és áll, de amit összegyűjtöttek még be is hozták, nem volt felszállás, hanem természetes az egyik körbelovagolta a repülőteret.
    7. hohol95
      hohol95 29. szeptember 2022. 15:47
      +6
      Minden pompás! De van egy DE...
      Ehhez az elemzéshez nem használt irodalmi forrást!
      A "Le a varázslatos folyón" című könyv!
      Egy bizonyos Uszpenszkij hivatalnok kézzel írt dokumentuma Makar cár uralkodásáról!!!
      hi
      1. Trilobite Mester
        Trilobite Mester 29. szeptember 2022. 18:33
        +5
        Könyveket olvasni?!
        Igen, mindegy!
        Megnéztem a filmet és ennyi elég volt. Ha elkezdesz olvasni, nem lesz időd írni! nevető
        Sőt, a könyvet utoljára a fiamnak olvastam, aki most 19 éves. Csak elfelejtettem, hogy mi van ott és hogyan. mosolyog
    8. béka
      béka 29. szeptember 2022. 18:15
      +3
      Mesés!!! Csak egy bűbáj!!!))
      Abból, ha a való élet szemszögéből is szétszednéd a Gorynychot - az nagyon jó lenne!!))) Ez vicc.
      De még így is – nagyon is. A legendák és azok tanulmányozása ..... az előszó néha ad. Ugyanúgy, mint a történelem tanulmányozása és a ...-vel való összefüggés. feltételesen: "Elnézést, ezt mindenki tudja!!"
      Óriási irgalom!!
      1. parusnik
        parusnik 29. szeptember 2022. 19:02
        +4
        Abból, ha Gorynychot is leszerelte
        Mi értelme szétszedni? A nagymamája, Yozhka, akit kémcsőben neveltek fel és engedtek a vadonba... Kísérleteinek eredményei még mindig kísértenek. Feleségül veszik Szép Vasziliszát, és a fedélzet alatt kígyókkal tenyésztik őket. nevető
        1. béka
          béka 29. szeptember 2022. 19:13
          +2
          Nem sejtettem)) Egy kígyóról beszélek, amelynek két szárnya van, három feje és néha megtalálható)) tizenkét törzse. EMNIP.
          1. parusnik
            parusnik 29. szeptember 2022. 19:33
            +3
            És én róla beszélek, a többi pedig a gyártási költségek nevető
    9. lisikat2
      lisikat2 29. szeptember 2022. 21:13
      0
      Michael, nem néztem meg a filmet, de most megnézem.
      felkeltette az érdeklődését
      1. Solo2503
        Solo2503 30. szeptember 2022. 20:16
        0
        Üdvözletem! Ez az a film, ahol a "WAKE ME!" és még egy "fütyülő fog kiütötte!". A Nightingale_rabberről szóló Trilobite egyébként nem fedte fel a témát!
    10. Alexander Salenko
      Alexander Salenko 30. szeptember 2022. 11:18
      +1
      Az ötlet pedig érdekes, de valójában ugyanazt a Tolkient szedték szét, és vannak olyan művek, amiket nem bontottak szét, de ott le van írva. Az ember arról ír, amit lát vagy olvas és elképzel.
    11. Idősebb tengerész
      Idősebb tengerész 3. október 2022. 14:44
      +1
      Idézet: Trilobite mester
      Mondd, nekem bevált?

      Ó igen!!!
      Ez fantasztikus!!!
  12. Nephilim
    Nephilim 29. szeptember 2022. 10:59
    +6
    Ma egy másik romantikus meséről fogunk beszélni, amely szó szerint a szemünk láttára jött létre és formálódott, és a "Juno és Avos" nevet viseli.

    Ez a romantikus tündérmese jóval korábban - a XNUMX. században, ráadásul az USA-ban, vagy inkább akkoriban az USA-ban született.
    A tengerhez közeli dombok között - egy furcsa megjelenésű erőd,
    Itt a ferencesek kolostora őrzi a múlt emlékét.
    Mecénásuk hirtelen keresztapja lett egy idegen városnak,
    Csodálatos arcú angyal ragyogott itt aranyággal.
    Ősi címerek, visszahozhatatlanul elsöpört trófeák,
    Az idegen zászló itt szárnyal, az ókor kövei fölött lobogva.
    Az ostrom rései és sebhelyei, sok van belőlük a falakon,
    Csak egy pillanatra vonzza a kíváncsi szeme.
    Csak a szerelem szőhet csodálatos aranyszálat
    Kemény, egyszerű szövetben - ez a szerelem nem halt meg.
    Csak ez a szerelem változatlanul újjáéled még most is
    Ezek a komor falak – hallgasd meg a történetét.

    Ez a híres amerikai költő, Bret Hart „Concepción de Argüello” című költeményének bevezetője, amelyet 100 évvel a „Juno és Avos” című rockopera megjelenése előtt írt.
    1937-ben pedig a híres amerikai író írta Rezánov és Doña Concha című regényét.
    1. Nagyon nagy hatósugár
      29. szeptember 2022. 11:13
      +6
      Meg akartam említeni ezt a Garth-darabot,
      de a cikk már elég nagy volt. De be kell vallani, ez nem a mi „tündérmesénk” volt, mint ahogy a Washington Irving által írt és az Alhambra-gyűjteményben 1832-ben megjelent „Az arab asztrológus legendája sem a miénk. Hanem Puskin „The Tale of the Astrologer” című műve. Golden Cockerel", "alapján" írva - a miénk. Rezanov és Conchita "szent és nagy szerelméről" szóló "tündérmesénk" 1981-ben született és kelt életre. Amit alkotóinak (főleg Rybnikovnak) csak köszönetet kell mondani.
      De az igazi történet ismerete is hasznos. Ráadásul kalandos, kitalált és érdekes is.
      1. Mihajlov
        Mihajlov 29. szeptember 2022. 11:55
        +5
        Idézet: VLR
        nem a mi „tündérmesénk” volt, mint ahogy Washington Irving által írt „Az arab asztrológus legendája” sem a miénk, amit az „Alhambra" gyűjteményben adtak ki 1832-ben. Hanem Puskin „Az aranykakas meséje" írva "alapján "- a mi

        Igen, érdekes, hogy sok számunkra oly kedves műnek, cselekménynek néha sokkal mélyebb gyökerei vannak. Íme egy másik mű, amelyet valószínűleg minden orosz ismer, csak más, szó szerinti fordításban:
        Az emlékművet én készítettem. Ő örökkévalóbb
        A réz és a felette lévő piramisok királyiak.
        A maró eső nem pusztítja el,
        Sem a kegyetlen Boreas, sem a végtelen
        Az elkövetkező évek lánca, a távolba menekülve.
        Nem, nem halok meg mindenki! A legjobb rész az enyém
        Kerüld a temetést: híres leszek
        Egészen a papig a néma leányzóval
        Belép a Capitolium-templom lépcsőin.
        Tudni fogja mindenki, aki magasztos
        Annak az országnak a fia, ahol a gyors Aufid ordít,
        Ahol a Hajnal víztelen telke Puglia,
        Aeolikus ének dőlt énekké
        Túlcsordulás. Légy büszke erre az emlékezetesre
        Te vagy az én érdemem és támogatóm
        Melpomene, mossa meg a homlokomat babérral.
        hi
      2. Nephilim
        Nephilim 29. szeptember 2022. 12:15
        +5
        De látod, ez nem a mi "tündérmesénk" volt

        És miben különbözik alapvetően a "miénk" a "nem a miénktől"? Meg tudod fogalmazni az alapvető különbséget Baba Yaga, Ezhibaba, Yagabababa, Baba Roga, Baba Yegu, Gvozdenzubu, Mamapadurei, Vasorru Baba, Bobe Ga, Yama-uba között?
        1. Nagyon nagy hatósugár
          29. szeptember 2022. 12:26
          +5
          Mi nem világos itt? A Baba Yaga "bennszülött" gonosz szellemek, az orosz nemzet kulturális kódjának része. "Vad, de aranyos". A többiek mind idegenek, említésük az oroszok túlnyomó többségének nem mond semmit, és nem érint semmit a lélekben. – Úgy tűnik, nem ugyanaz.
          1. Nephilim
            Nephilim 29. szeptember 2022. 12:35
            +5
            Oké, fogalmazzuk meg egy kicsit másképp. A kulturális kód egy bizonyos meghatározó képzetkészlet, amely az elmében a sztereotípiák egy bizonyos csoportjához kapcsolódik.
            Hogy mit
            az oroszok túlnyomó többségének tett említésük semmit sem mond
            - ez nem azt jelzi, hogy a Baba Yagával kapcsolatos képek és sztereotípiák alapvetően eltérnek ettől. tegyük fel, Baba Yegi vagy Yama-uba, és mindennek a jelzője csak a túlnyomó többség tudatlansága ebben a kérdésben, semmi több.
            1. Nagyon nagy hatósugár
              29. szeptember 2022. 13:18
              +6
              Oké, egy másik példa: Pinokkió egyáltalán nem kell Oroszországban, idegen. És Pinocchio - "a sajátja a táblán". Ahhoz, hogy valaki más imázsa a nemzeti kultúra részévé váljon, egy nagyon tehetségesnek, sőt zseniálisnak kell áthaladnia az elméjén - mint Puskin "Arany kakas"-án, amelyet Irvingtől kölcsönzött, és akkor az ehetetlen nektárból méz lesz. Vagy - A. Tolsztoj - idegen az orosz Pinokkiótól. Garth Conchitából jött, Rezanov külföldi volt számára. A "Juno és Avos" alkotói Rezanov képéből indultak ki. Átment valahol. De a történetek (vagy mesék /) hasonlóak, de mások.
              1. Nephilim
                Nephilim 29. szeptember 2022. 13:35
                +4
                Ahhoz, hogy valaki más imázsa a nemzeti kultúra részévé váljon, egy nagyon tehetségesnek, sőt zseniálisnak kell áthaladnia az elméjén - mint Puskin "Arany kakas"-án, amelyet Irvingtől kölcsönzött, és akkor az ehetetlen nektárból méz lesz.

                Buratinot és az Aranykakast a nemzeti kultúra részének tekinti? Vagyis Ön szerint az olasz Burattino (nevezetesen ő, és nem Pinokkió ihlette Tosztojt) az orosz kultúra azon eleme, amely hozzájárul az egység és a más nemzetek (népek) képviselőitől való különbözőség tudatához?
                Vagy talán csak a nemzeti kultúra képviselőinek tehetséges ismeretsége volt a világkultúra képviselőivel?
                1. Nagyon nagy hatósugár
                  29. szeptember 2022. 14:30
                  +3
                  Pinokkió a viccek, a nem túl tisztességes mondókák és dalok hőse, a hozzá kötődő szereplők, akik a hívószavak hősei lettek (például „keményen dolgozik, mint Papa Carlo”), minden bizonnyal a nemzeti kultúra részét képezik. Mint Stirlitz. Egy vicces példa: Hurghadában a kalauz megkér, hogy gyorsan szálljon le a buszról, és valamiért azt mondja, hogy "zigel-zigel" (nyilván, az egyik orosz turista viccet játszott vele - azt mondta, hogy ez valami "Schnel" ") - és az egész buszon egyhangúan válaszol: "Ai-lulu." Közel ültem, és láttam, hogy milyen lett az egyiptomi szeme abban a pillanatban - elkerekedtek és a homlokára másztak, mint egy rajzfilmben. Ez is egy rész a nemzeti kulturális kód és az önazonosítás.
                  1. Nephilim
                    Nephilim 29. szeptember 2022. 16:13
                    +1
                    Pinokkió a viccek hőse, nem túl tisztességes mondókák és dalok... természetesen a nemzeti kultúra része.

                    Szegény Meyerhold és Vakhtangov megfordult a sírjukban. Ők, naiv emberek azt hitték, hogy Pinokkió a commedia dell'arte három maszkja közül az egyik, de kiderül, hogy Pinokkió, néhány Petka, Anka és Vaszilij Ivanovics mellett a nem túl tisztességes viccek hőse. Hogy milyen kulturális kódod van, az nem túl kulturális.
                    1. Nephilim
                      Nephilim 29. szeptember 2022. 16:53
                      +1
                      Ó, már érezhető a helyi kultúrkereskedők reakciója.
                    2. csavarvágó
                      csavarvágó 29. szeptember 2022. 22:11
                      +2
                      Pinokkió a három maszk egyike

                      Hogy milyen kulturális kódod van, az nem túl kulturális.


                      Eltitkolták előlünk az igazságot, ez a lényeg Igen
              2. Mihajlov
                Mihajlov 29. szeptember 2022. 13:37
                +6
                Idézet: VLR
                És Pinocchio - "a sajátja a táblán"

                Szép utalás! jó
  13. állatorvos
    állatorvos 29. szeptember 2022. 12:13
    +3
    Figyeltem arra a jelzésre, hogy Rezanov anyja egy híres hajóépítő lánya volt. Úgy döntöttem, megnézem – valóban, Gavrila Okunev, ahogy meg van írva
    "Az orosz hajógyártás gyakorlatában először épített "francia módon" hajókat, kezdett vasszerkezeteket használni a hajó minden részének rögzítésére, és bevezette a hajótestek átlós burkolatát, hogy biztosítsa azok hosszirányú megbízhatóságát."

    Megkapta a nemességet. Fia, N. Rezanov nagybátyja pedig építész és a péterhofi paloták és kertek gondnoka lett.
    Kiderül, hogy Rezanov anyja és felesége, Shelikhov kereskedő lánya, egy nemesasszony a második generációban.
  14. depresszív
    depresszív 29. szeptember 2022. 13:38
    +4
    Ó, azok az orosz tengerésztisztek!
    Ó, csodálatos varázsuk!
    Többször találkoztam már cikkekkel Olympia Rudakov szovjet ellentengernagyról, egy jóképű férfiról, aki kitörölhetetlen benyomást tett Margitra, a csatlakozó Winsori Erzsébet nővérére, és az újonnan született királynő adta neki első táncát)))
    1. ArchiPhil
      ArchiPhil 29. szeptember 2022. 16:15
      +5
      Idézet: depresszív
      Ó, azok az orosz tengerésztisztek!
      Ó, csodálatos varázsuk!

      Ó igen!

      És ha valami a beosztott ARCába repült, az nem rosszindulatból van, ugye, hanem a parancs érthetőségéért. terrorizál
      1. depresszív
        depresszív 29. szeptember 2022. 16:37
        +1
        Olympia nem ilyen volt! Inkább keresel róla egy fotót)))
        1. ArchiPhil
          ArchiPhil 29. szeptember 2022. 16:44
          +2
          Idézet: depresszív
          Olympius

          Rudakov szovjet haditengerészeti tiszt volt.
          Idézet: depresszív
          megtalált))

          De nehéz?Rengeteg fotója van az interneten.
          1. depresszív
            depresszív 29. szeptember 2022. 17:39
            +1
            Az a tény, hogy Rudakov egy szovjet ellentengernagy, közvetlenül az én megjegyzésemből következik)))
            A "megtalálnák" kéréssel pedig egy tiszt fényképének közzétételét értettem a megjegyzésedben)))
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 29. szeptember 2022. 18:08
              +4
              Idézet: depresszív
              depresszív
              Ma, 17:39
              ÚJ

              0
              Az a tény, hogy Rudakov egy szovjet ellentengernagy, közvetlenül az én megjegyzésemből következik)))
              A "megtalálnák" kéréssel pedig egy tiszt fényképének közzétételét értettem a megjegyzésedben)))

              A pontok.
              Tudom, hogy a szovjet haditengerészet tisztje volt.
              „Megtalálta volna.” Miért? Mi köze ehhez a cikkhez?
              Te, Ljudmila Jakovlevna, csodáltad az orosz flotta haditengerészeti tisztjeit?Észrevettem, hogy nem mindenki tökéletes.Ennyi. hi
              1. lisikat2
                lisikat2 29. szeptember 2022. 22:12
                +1
                Archiphilus, Sergey?, egyetértek azzal, hogy az orosz flotta tisztjei mások voltak. Olvasd, Sztanyukovics, de a szovjet tisztek között voltak árulók.
                Vagy egy másik példa: az Ukrán Fegyveres Erők vezető tisztjeinek legalább 45%-a szovjet tiszt volt, mostohaapja szerint MINDEN tisztnek a párt tagjának kellett volna lennie.
                Tehát Verának igaza van: „A pártban a hazaárulás a 20-as években kezdődött?
                A mostohaapám olvasott, Sztálin fordítója, azt írta, hogy 41 évesen a Moszkvai Városi Konzervatóriumban rengeteg hamu volt a kiégett jegyek asztaláról, rengeteg irat, de a személyes holmikat nem felejtették el.
                Nem olvastam ezt a könyvet. Tamonnyikovot hallgatom
                1. ArchiPhil
                  ArchiPhil 30. szeptember 2022. 09:12
                  +2
                  Idézet a lisikat2-től
                  Archifil, Szergej?

                  ArchiPhil? Szergej! terrorizál
                  Idézet a lisikat2-től
                  A szovjet tisztek árulók voltak.

                  Árulók voltak, vannak és lesznek.
                  Idézet a lisikat2-től
                  Mostohaapa azt mondja, hogy MINDEN tisztnek a pártban kellett volna lennie.

                  Hogy őszinte legyek, ebben nem vagyok biztos, de a tagsági igazolvánnyal rendelkezőknek bizony sokkal gyorsabban ment a "kőbánya".
                  Idézet a lisikat2-től
                  Tehát Verának igaza van: „A pártban a hazaárulás a 20-as években kezdődött?

                  A hit erős! nevető
                  Idézet a lisikat2-től
                  hogy 41 évesen a moszkvai városi konzervatóriumban rengeteg hamu volt a kiégett jegyek asztalairól, irathalmok, de a személyes holmikat nem felejtették el.

                  Talán 16. november 1941-án történt, de kétséges, és Moszkvában bizonyosan pánik volt.
                  Idézet a lisikat2-től
                  Tamonnyikovot hallgatom

                  Nekem "nem működött". igénybevétele
                  1. lisikat2
                    lisikat2 30. szeptember 2022. 18:46
                    +1
                    És ki "jött" hozzád?
                    Az ACCHh egykori katonaságvezetője imádja Tamonnyikovot, és rajta keresztül Vera és én "kiakadtunk".
                    Az igazi literek a végletekig dühítenek
                    1. ArchiPhil
                      ArchiPhil 30. szeptember 2022. 18:58
                      +1
                      Idézet a lisikat2-től
                      Tamonnikova

                      Arra gondolsz, hogy Alekszandr Tamonnyikov / * Viharkapuk * és így tovább /?Egy időben szívesen olvastam Lev Pucskovot, ő is írt a "forró pontokról".
                      Idézet a lisikat2-től
                      Az igazi literek a végletekig dühítenek

                      Idézet a lisikat2-től
                      Az igazi literek a végletekig dühítenek

                      Katerina.Ha egy kiváló könyves oldalra van szükséged írj privát üzenetben.Adok ajánlást.Mint a Komszomolban. terrorizál
        2. ArchiPhil
          ArchiPhil 30. szeptember 2022. 09:46
          +1
          Idézet: depresszív
          Olympia nem ilyen volt!

          Jó reggelt Ljudmila Jakovlevna!
          Elnézést a tegnapi megjegyzéseim durvaságáért. Az ok? Nos, némi lelkesedésed a „zseniális orosz haditengerészeti tisztek” iránt. Most pedig Rudakovról. Valószínűleg tisztában vagy a távoli 1942-es történettel az ő részvételével? az északi flotta.A hajó erős vihart kapott, a tat leszakadt,természetesen mentőhajókat küldtek a bajba jutott rombolóhoz.A legénység evakuálásakor pedig a tisztek egy része / köztük a kapitány és parancsnokhelyettese Rudakov / a fedélzeten maradó matrózok előtt felment a mentő fedélzetére.Ez feldühítette az északi flotta legénységét és parancsnokságát.A kapitányt és több tisztet lelőtték.Rudakova megmentette Golovko flottaparancsnokot.Nem olyan egyszerű ez, ugye? hi
          1. depresszív
            depresszív 30. szeptember 2022. 11:05
            +2
            Elnézést a tegnapi megjegyzéseim durvaságáért.

            Aha! Két ember rohant rám - te és Anton, a válladba húzták a fejed, és - fuss! wassat )))
            Minden nem könnyű, Szergej Vladimirovics, minden ...
            Egyébként jó reggelt! )))
            Ami a bonyolult sorsokat illeti. Most olvastam Szkomorokhov cikkét a szökevényekről – micsoda bosszúság a kommentekben! Vad! És mi történik a Telegrams-ban! A szökevényeket átkozva az emberek tudat alatt saját sorsukról panaszkodnak, ami szegényné tette őket, különösebb kilátások nélkül az életben, és a jövőbeli eseményektől való félelem, talán visszafordíthatatlanul tragikus, megjelenik az "Öld meg!"
            A szovjet kormány, amennyire lehetett, legalább megértette a helyzetet. Így van ez Rudakovval.
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 30. szeptember 2022. 12:41
              +3
              Idézet: depresszív
              Szkomorokhov cikke arról

              És mi lep meg?Ha a cikket őszintén átitatja a GONÓSZ, akkor milyen megjegyzések lehetnek hozzá???Tudod az én álláspontomat a történésekkel kapcsolatban.Ezért....bocs, de. Nincs hozzászólás. terrorizál
              1. depresszív
                depresszív 30. szeptember 2022. 12:53
                +2
                Tudom, Szergej Vlagyimirovics, tudom... szerelem )))
                Tegnap csak egy cikket néztem meg a rockoperáról, ma pedig a kommenteket. Megdöbbent az orosz történelem ismerete. És én, mint a fáról lehullott és a szél által hordott levél, nem vagyok hozzászokva a natív szárú cipők viseléséhez. Nyugati kultúrember vagyok, ez így van.
                Nem szeretem ezt a rockoperát. Szeretem Artemjev zenéjét. Úgy fekszik a harcok videóján, mintha nekik írták volna. De nem használják.
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 30. szeptember 2022. 19:15
              +1
              és Anton
              És eszembe sem jutott! csak leírtam a helyzetet. Az Ingusföldi Köztársaság haditengerészetének tisztjeinek "fehér csontja" a XNUMX. század közepétől vált.
              1. depresszív
                depresszív 30. szeptember 2022. 20:49
                +1
                Igen, tettem fel egy smiley-t
                Sőt, akkor elszöktem a Telegramhoz. A tragikus helyzet Krasznij Limanban kioltotta az érdeklődést valami más iránt, és éppen most közeledő csata folyik – el tudod képzelni? - számláló!
                Feltételezem, hogy a történelem sok közelgő csatát ismer, és ez mindig tragédia volt. És erre úgy húz, mintha rajtam múlna az eredmény.
          2. mmaxx
            mmaxx 30. szeptember 2022. 18:03
            0
            Miért ez az egész? Ragyog a tudás? Itt 2/3 tudja. Séta escho.
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 30. szeptember 2022. 18:35
              +2
              Idézet az mmax-tól
              Miért ez az egész?

              A megjegyzések egyértelműen meg vannak írva.
              Idézet az mmax-tól
              Ragyog a tudás?

              És nem tűztem ki ilyen célt.
              Idézet az mmax-tól
              Itt 2/3 tudja.

              Ez szép, de gondolj az 1/3-ra? terrorizál
              Nem tudom, hogy az oldal melyik részén "élsz", de nálunk az idegeneket szokás "Te" szóval megszólítani. Elérhető? Minden jót.
          3. lisikat2
            lisikat2 30. szeptember 2022. 18:39
            +1
            Most hallok róla először. Köszi az infót
            1. ArchiPhil
              ArchiPhil 30. szeptember 2022. 18:46
              +2
              Idézet a lisikat2-től
              Most hallok róla először.

              Egyáltalán nem kedves Katerina, sok ismeretlen dolgot fogunk megtudni ebben a csodálatos rubrikában.Higgye el. hi
              Jó estét!
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 29. szeptember 2022. 19:06
      +3
      Ó, azok az orosz tengerésztisztek!
      Ó, csodálatos varázsuk!

      Rogue, egészen a tizenkilencedik század közepéig.
  15. lisikat2
    lisikat2 29. szeptember 2022. 21:53
    +1
    Jó estét. Reggel elolvastam az anyagot, de nem tudtam válaszolni
    Teljes park. : már nem ápolónők halmaza. További 1,5 volt néhány ember a nyilvántartásban, és most tartalékként használták.
    2 meghalt, 3 fertőzésben, az egyik gyufát húzott ki - az elejét (mindannyian sorsból vagyunk, nehogy megsértődjünk). Kétségbeesetten ment szülési szabadságra, férje még májusban távozott, most pedig telefonál, hogy mozgósítás miatt bujkál. Hazug.
    + Néhányan ukránellenes pletykákat terjesztenek. Az utolsó: egy ukrán nő intravénásan gyereket csinált, és levegőt fecskendezett be, hogy megölje. Az orvos, egy ukrán, elhallgatott... Egy jó körzeti nővért kellett átvinnem a rendelőbe, és helyette Verát. Rosszabb injekciókat ad
  16. Alexander Salenko
    Alexander Salenko 30. szeptember 2022. 10:25
    +2
    Érdekes, hogy legidősebb fiát Muratnak hívták.

    Valerij, ez nem meglepő, például Turgenyev őse Turgen, Kutuzov volt, valahogy találkozott a tatár Kudussal, így a vezetékneve is türk, és Jusupov csak direkt tüzel. Murat vagy fia áttérhetett volna ortodoxiára, van egy mondás, ha oroszt ássz, tatárt találsz alatta.
  17. mmaxx
    mmaxx 30. szeptember 2022. 18:01
    +2
    Nehéz dolgunk van az ilyen történetekkel. Nem számít, hogy hangzik az opera, a zene és az előadás különálló, a történet pedig külön.
    Nem látok semmi olyat, ami vulgarizálná és lekicsinyelné a valós eseményeket. Csodálatos románc azokról az időkről, amikor a világ ismeretlen volt, az emberek bátrak és függetlenek voltak.
    1. depresszív
      depresszív 30. szeptember 2022. 20:59
      0
      Jól mondta kedves kolléga! hi )))
  18. Alemax
    Alemax 30. szeptember 2022. 23:05
    +2
    Nagyon köszönöm a csodálatos kulturális áttekintést és a jó hangulatot.
  19. SU-100 harckocsiromboló
    SU-100 harckocsiromboló 4. október 2022. 15:54
    0
    Nos, igen, a Szent András-zászlónak valóban dühöt kellett volna keltenie. A "Cruiser" című filmben Varyag "nem hívott, más filmekben nem hívott, de személyesen fel kellett hívnia Zakharovot.
    Ebben igaza van a szerzőnek. Hogyan imádott a bohém értelmiség építeni magából az üldözöttet.