Katonai áttekintés

A tudat újraformázása: Úton a nagy reform felé

143
A tudat újraformázása: Úton a nagy reform felé
„Az 19. február 1861-i kiáltvány felolvasása”. Borisz Kustodiev (1878–1927), 1909 Nyizsnyij Novgorod Állami Művészeti Múzeum


„Jó vagy, királyi levél,
Igen, nem velünk vagy írva..."

N. A. Nekrasov „Ki él jól Oroszországban”

Nehéz история emberiség. Volt egyszer egy cár - I. Miklós császár. Európa sorsának döntőbírójának, a béke őrzőjének, a forradalom csapásának tartotta magát. És végül mivé vált számára az ereje? Vereség a krími háborúban. És ... ez a háború meglehetősen furcsa volt (mellesleg a VO oldalain a történet még nem fejeződött be), és furcsa vereség volt. A jól ismert szlavofil Yu. F. Samarin így írta le:

"Nem a Western Union külső erőinek hódoltunk meg, hanem belső tehetetlenségünknek."

Vagyis a háború eredménye az volt, hogy minden résztvevője... kívülről nézte magát. És látták és elborzadtak: Anglia - veszteségei és nem harci, hanem egészségügyi veszteségei miatt, Franciaország folytatta az elvtelen politikai manőverezés politikáját, Ausztria-Magyarország pusztán barom örömet élt át Oroszország megszégyenítéséből, ami után ő maga is 1918-ban megalázták és általában eltűnt a térképvilágról, Oroszország pedig ...

Oroszország látta, hogy hiányzik a kapitalizmus – vasutak, gyárak, modern puskák és revolverek, gőzhajók... Sok minden hiányzott. De bőven voltak sötét, elesett és elmaradott parasztjai.

A múlt súlyos öröksége uralkodik


Így II. Sándor császár 19. február 1855-i trónra lépése igen drámai körülmények között történt: katonai vereségek és a régi kormánnyal szembeni általános elégedetlenség. De szerencsére minden hatalomnak az emberi természet szab határt. Nyikolaj halálával tehát a társadalom felébredni látszott, és a benne látensen felhalmozódó elvárások egy pillanat alatt feléledtek. Slavophil V. S. Aksakov írta:

„Akaratlanul mindenki azt érezte, hogy mindenkiről lekerült valami kő, valami prés, és könnyebb lett a levegő.

Apja tragédiája a fiatal császár számára is dráma lett, aki meg volt győződve koronás apja munkájának hiábavalóságáról.

"Szevasztopol megütötte a pangó elméket"

- írta V. O. Klyuchevsky, és ez nemcsak a hétköznapi orosz lakosok, hanem a legfiatalabb szuverén elméjét is érintette. Ősszel elbocsátotta a lopó P. A. Kleinmichel grófot, Szevasztopol bukása után pedig személyesen ment a Krímbe, és gondoskodott arról, hogy... az ország helyzetén gyökeresen változtatni kell!

Sőt, Szentpétervárra valóságos hullámban kezdtek érkezni a feljegyzések, javaslatok és gyönyörű kézírással teleírt egész jegyzetfüzetek tervekkel, reformjavaslatokkal az ország minden részéből, ami a múlt császár uralkodása alatt teljesen lehetetlen lett volna. Egyébként K. S. Akszakov, az ismert kritikus és író, az ország egyik legkorábbi és legkiemelkedőbb szlavofilja is megörvendeztette a cárt egy ilyen megjegyzéssel, mellesleg, ahogy mondani szokás, az egyik legjobb tartalommal. . Vagyis reformokat vártak, megálmodtak, javasoltak. A Császár Uralkodójának kellett válaszolnia.

A reform lépésről lépésre: 1856


És válaszolt, bár nem azonnal, de a következő év, 1856 márciusában, közvetlenül a párizsi békeszerződés megkötése után. A háború végéről szóló kiáltványában a következő sorok találhatók:

"...és mindenki a törvények árnyékában, mindenki számára egyformán tisztességes, egyformán pártfogó, élvezze a világban az ártatlanok munkájának gyümölcsét."

Úgy tűnik, hogy létezik ilyen? De ebben nincs semmi meglepő csak számunkra. Az oroszországi emberek számára a mindenki számára egyformán igazságos törvényekről szóló szavak egyetlen dolgot jelentettek - 25 millió jobbágy átalakulását, akikre az Orosz Birodalom törvényei gyakorlatilag nem vonatkoztak, az ország teljes jogú polgáraivá, azaz , ez közvetlen utalás volt a teljes meglévő rendszer közelgő meghibásodására!

De még jobban felizgatta az ország lakosságát II. Sándor 30. március 1856-i beszéde Moszkvában a nemesség megyei és tartományi marsalljai előtt. Ekkor mondta, hogy jobb felülről felszámolni a jobbágyságot, mint megvárni, míg alulról elkezdi felszámolni magát. A nagy reformok tehát Oroszországban korántsem 1861-ben kezdődtek, ahogy az iskolai tankönyvek írják, hanem sokkal korábban, és éppen a tudat újraformálásával kezdődtek. Vagyis leegyszerűsítve ugyanazoknak a földtulajdonosoknak mondták el, mire számíthatnak.

Továbbá - bővebben: amnesztiát hirdettek a foglyok, köztük a dekabristák számára, engedélyezték az ingyenes külföldi utazást, meggyengült a sajtó cenzúrája, megszüntették a katonai telepeket, három évre megszabadították a parasztokat a toborzókészletektől, és elengedték az adót is. hátralékok.

"A mozgás gyorsulása": 1857


1859-ben IX. Pius pápának írt levelében II. Sándor ezt írta:

"A béke megkötése után Napóleon császár meggyőzött, hogy kezdjem el ezt az üzletet... korábban, mint gondoltam."

Itt van, kiderül, hogy a győztes III. Napóleon már sietteti Sándort a jobbágyság eltörlésével, de hallgathatott volna, még akkor is, ha ezek szerint Oroszország továbbra is a hétköznapi, aljas hétköznapiságában marad. De nem - a fejlődő Franciaországnak szüksége volt piacokra és nyersanyagforrásokra, és a kapitalista utat követő Oroszország ebben az esetben ideális partner lenne számára, már csak azért is, mert mindkét ország nem szerette... Angliát!

Biztosítani kellett a gondolkodásmódot, és azoknak, akiknek csak jobbágyai voltak. Ez a földtulajdonosok tudatának megváltoztatása. Létrehoztak egy titkos bizottságot, amely a három balti tartomány – Kovno, Vilna és Grodno – jobbágyság eltörlésének átírásával kezdődött, az Ostzee régió (a mai balti terület) mintájára, ahol felszámolták a földesuraktól való lélekfüggőséget. még 1816–1819-ben, de a kibocsátás föld nélkül történik. II. Sándor 20. november 1857-án írta alá ezt az átírást, és ezzel beindította a „változási mechanizmust” Oroszországban.

Ugyanezen év december 5-én tartományi nemesi bizottságok jöttek létre Oroszország-szerte. 1858-ban Közép-Oroszországban hozták létre belőlük 46. És bár ott kezdettől fogva mindenki veszekedett egymással, az információ, ahogy mondani szokás, eljutott az emberekhez. Valaki "a bárból" mondott valamit, a "közönséges" szolgája hallotta, elmesélte a kocsmában, élvezve saját fontosságának érzését, a kocsmában a szex falusi volt, és mindent elmesélt honfitársainak, és még tovább vitték, így és mentek-mentek az eljövendő változásokról szóló információk szerte a nagy Oroszországban.

1858: négy levél Rosztovcev gróftól


És akkor nyugtalanság kezdődött ugyanabban az Észtországban, ahol a parasztok nemcsak személyes szabadságot követeltek, hanem földet is. És hogyan lehet ilyen körülmények között felszabadítani a parasztokat Oroszországban? Aztán a szuverén császár 1858 szeptemberében-októberében négy egymást követő levelet kap Rosztovcev gróftól külföldről. Sürgős kérést tartalmaznak a cárhoz, hogy adjon földet a parasztoknak, és gondoskodjon arról, hogy egyrészt a parasztok azonnal érezzék új helyzetük előnyeit, másrészt a földbirtokos is érezze, hogy érdekei nem sérülnek, harmadszor pedig hogy a hatóságok habozás nélkül hajtották végre a változtatásokat, mert minden ember csak a szilárd tekintélyt tiszteli.

A hűséges udvaronc nézeteinek ilyen éles változása - és ő volt az, aki figyelmeztette I. Miklóst a dekambristák összeesküvésére - csodának tűnhetett volna, ha nem a fiai iránti ... buzgó szeretetén alapult volna, ebben az esetben. egyiküknek, aki Heidelbergben tanult és ott betegedett meg. És most, halálos ágyán a fiú felidézte apjának ezt a szégyenletes tényt, amely bemocskolta családjuk nevét, és szót fogadott tőle, hogy a parasztok felszabadításában segítsen jóvátenni. Ezekre a szavakra Rosztovcev könnyeket hullatott és megbánta, majd a koporsónál esküt tett, hogy teljesíti az ígéretét, és ... megtette!

Az ifjú cár pedig, meg kell mondani, hallgatott szavaira, és egy 4. december 1858-i ülésen a neki adott felhatalmazással megparancsolta a bizottság tagjainak, hogy minden vita nélkül fogadják el a reformprogramot. módosította, amely rendelkezik a földek kiosztásáról a parasztok részére. Az új projektet 1. február 1859-jén írták alá ...

Összefoglaló hat év uralkodásáról


Most már csak azt kellett eldönteni, hogy technikailag hogyan fog kinézni, anélkül, hogy egyetlen részletet sem veszítenénk szem elől. Például a parasztoknak kiosztott föld normája nem lehetett egységes Oroszország-szerte, hanem számos helyi körülményt kellett figyelembe venni. Még a vallási tényező is fontos volt. Tehát Nyugat-Belaruszban és Nyugat-Ukrajnában a parasztok többnyire ukránok és fehéroroszok voltak, de a földbirtokosok katolikus lengyelek voltak. Itt fontos volt, hogy ne sértsük meg a parasztokat, míg a központi tartományokban minden pont fordítva volt.

Minden gyakorlati kérdés megoldására 2. február 1859-án Szerkesztőbizottságokat hoztak létre Rosztovcev gróf vezetésével. Munkájukban a liberális beállítottságú bürokrácia és nemesség jelentős része részt vett, szemben a régi retrográdokkal az elmúlt korszakból. Rosztovcev azt mondta, hogy "Oroszország bizonytalanságban van", ezért a bizottságoknak sietniük kell. És sok volt a tennivaló. Minden tartomány saját, helyi szabályozást és földelosztási normát dolgozott ki. Meghatározták a parasztok személyi és vagyoni jogait, a megváltási kifizetések rendjét és még sok minden mást.

Rosztovcev 1860-as halála után úgy tűnt, hogy a konzervatívok ismét fölénybe kerültek, de a reformok lendületes bajnokaként fellépő Konsztantyin Nyikolajevics nagyherceg ellen nem tudtak mit kezdeni. Irányítása alatt szinte naponta sor került a Főbizottság üléseire (a bizottságok már feloszlanak), és az ügy annyira előrehaladt, hogy lehetővé vált magának a kiáltvány elkészítésének megkezdése.

14. január 1861-én a császár aláírta üléseinek utolsó jegyzőkönyvét. És már február 19-én, hat évvel trónra lépése után, aláírt egy kiáltványt az orosz parasztság felszabadításáról ...

És most elmondhatjuk, hogy a kormány, amely kellőképpen el volt foglalva a földbirtokosok érdekeinek betartásával, elsősorban a reformra való erkölcsi felkészítéssel, gyakorlatilag semmit sem tett annak érdekében, hogy a parasztok is várják a reformot, ha nem is. akkor legalább az újításoktól való idegenkedés nélkül. Ez elsősorban azért nem történt meg, mert az akkori hatalom egyszerűen nem volt hozzászokva az emberek véleményével számolni, és éppen azért, mert az uralkodóknak egyszerűen nem volt idejük megtanulni számolni a parasztsággal, és bűn lenne ami a felsőt hibáztatja!

Folytatás ...
Szerző:
143 megjegyzések
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Iván 2022
    Iván 2022 3. október 2022. 05:56
    +7
    E parasztok leszármazottaiban továbbra sem jut eszébe, hogy nem a cár és a nemesek alatt élnek, hanem ők maguk viselik a történelmi felelősséget, ha tehetetlennek vagy tolvajnak bizonyultak az élen. Mint korábban, most is jegyzeteket írnak, "hogyan kell az elme szerint uralkodni" .... Milyen ismerős mindez!

    Ennek eredményeképpen a több tízmilliós társadalomról kiderül, hogy nem tud kinevezni azokat, akik fejlesztenék, és nem kirabolnák. A világ leggazdagabb országa Kolumbia szintjén él a 70. helyen az országok rangsorában ......
    1. qqqq
      qqqq 3. október 2022. 11:09
      +2
      Idézet: ivan2022
      Ennek eredményeképpen a több tízmilliós társadalomról kiderül, hogy nem tud kinevezni azokat, akik fejlesztenék, és nem kirabolnák.

      Nem emberekről van szó, hanem arról, hogy léteznek olyan technológiák, amelyek lehetővé teszik a kívánt eredménnyel járó választásokat. Ez nem csak nálunk van így, messze nem mi vagyunk az elsők, akik ezt megtették. Hangsúlyozom, hogy senki nem foglalkozik feleslegesként a szavazólap-töméssel.
  2. Vlagyimir Vlagyimirovics Voroncov
    Vlagyimir Vlagyimirovics Voroncov 3. október 2022. 06:11
    0
    ***
    "A nagy lánc megszakadt,
    Szakadt – ugrott
    Egyik vége a mesteren,
    Mások egy férfiért! .. "...
    ***
    1. Kalibr
      3. október 2022. 07:54
      +5
      Idézet: Vlagyimir Vlagyimirovics Voroncov
      "A nagy lánc megszakadt,
      Szakadt – ugrott
      Egyik vége a mesteren,
      Mások egy férfiért! .. "...

      Ez lenne a második cikk epigráfiája...
  3. Oorfene Juice és fa katonái
    Oorfene Juice és fa katonái 3. október 2022. 06:35
    0
    A jelenlegi helyzetet egyébként sok asztrológus a krími háborúval hasonlítja össze. Sok párhuzam.
    1. Kalibr
      3. október 2022. 07:55
      +4
      Idézet: Oorfene Juice és fa katonái
      hasonlítsa össze a jelenlegi helyzetet a krími háborúval.

      Nem vagyok asztrológus, de erről is lesz szó. A krími háborúról szóló "Ismeretlen háborúk" ciklus nem fejeződött be!
  4. hód1982
    hód1982 3. október 2022. 07:34
    -1
    Nagyon gyenge a cikk, semmiről, észrevehető, hogy elhamarkodottan, hanyagul csinálták.
    1. Nephilim
      Nephilim 3. október 2022. 12:40
      +4
      kész, hülyén.

      Ez a szerző kreatív hitvallása. Egyetlen ember sem tud mind a kilenc oktávban énekelni. Csak egy jelenség volt – Tim Storms és még néhány ember, de ezek az egyetlenek.
      Shpakovsky két nap alatt négy cikket közöl fegyverekről, zárakról és filozófiáról, hiszen a társadalmi tudat témája a filozófia. Ráadásul minden témában laikus. A társadalmi tudat ideális formák, képek, vélemények, tapasztalatok komplex rendszere, amelyet emberek nagy csoportjai asszimilálnak, akiket életükben ezek a gondolatok vezérelnek. Nem írhatsz róla térden állva!
      Ezért ennek a szerzőnek minden "kreativitása" tiszta szemét, amelyet egy igénytelen közönség számára terveztek.
      1. hód1982
        hód1982 3. október 2022. 12:50
        +1
        Idézet Nephilimtől
        igénytelen közönség számára készült.

        Ennek a legigénytelenebb közönségnek a képviselőjeként kitalálom, hogy milyen okból születnek ilyen cikkek, mégpedig azért, hogy például a jelenlegi helyzet ostoba összevetésével az elmúlt évek - a krími háború - ügyeivel , "nagy" reformok, amelyek (reformok) és kisiklották Oroszországot.
        1. Nephilim
          Nephilim 3. október 2022. 13:27
          +4
          mi okból írnak ilyen cikkeket, mégpedig azért, hogy srach-ot okozzanak

          Ebben a tekintetben nem értek veled egyet. Általában a provokatív újságírás nem ehhez a szerzőhöz való. A kérdés egyszerűbb – a webhely nagyon komoly problémákkal küzd a minőségi tartalommal kapcsolatban. Ha észrevette, szinte minden érdemes szerző elment, vagy nagyon ritkán ír. Itt Shpakovsky a lehető legjobban kitölti a vákuumot, kis részesedésért. De nem lehet hetente ennyi jó minőségű cikket kiadni. Ezért - hack-work és szerzői jog mindenre, ami csak kézre kerül.
          1. depresszív
            depresszív 3. október 2022. 14:57
            +4
            De nem lehet hetente ennyi jó minőségű cikket kiadni.


            Talán. Ilyenkor a Szerző hatalmas tudást halmozott fel, a stílus tökéletesedett, és megértik, hogy a modern olvasó nem lesz képes elsajátítani egy hosszú cikket, amely a feltett kérdéssel kapcsolatos összes problémát a polcokra teszi, egyszerűen csak a közepén hagyd abba az olvasást, ha nem a legelején. Főleg a mi zaklatott időnkben, amikor másról szólnak a gondolatok.
            Ez egy. És itt van egy másik.
            A szerző szándékosan hagy olyan hézagokat, amelyeket a tudás és a gondolkodás olyan óriásai tölthetnek be, mint te, Seth fia. Lehetőséget ad a ragyogásra. Szóval ragyogj! Érdeklődve fogom elolvasni, és döbbenten felkiáltok: "Tehát tényleg így volt!" wassat )))
            1. Nephilim
              Nephilim 3. október 2022. 20:03
              +3
              Talán. Ilyenkor a Szerző hatalmas tudást halmozott fel, tökéletesítette a stílust

              Ez még ebben az ideális esetben sem lehetséges, hacsak valami szupertehetség, mint Edward Murrow vagy Bob Woodward Karl Bernsteinnel nem veszi fel a dolgot. De elnézést kérek, ezeket nem tartják be az oldalon. Elmosolyodott a hatalmas tudás felhalmozódásán, különösen Spakovszkij nyílt kijelentése hátterében: "Amit vettem, azért eladtam."
              A szerzői jogi hiányosságok hátterében való ragyogás bizonyos okok miatt nem érdekes számomra.
              Seth fia

              Nekem a Josephus verzió jobban tetszik.
            2. Kalibr
              4. október 2022. 07:08
              +2
              Idézet: depresszív
              És itt van egy másik.

              Hol vagy, Ljudmila Jakovlevna, nyomorult kis elméddel? Itt az ember Edward Murrow-t és Bob Woodwardot olvassa Karl Bernsteinnel, de tényleg megtehetjük ezt veled?
              1. depresszív
                depresszív 4. október 2022. 08:18
                +2
                Vjacseszlav Olegovics, reggel ne használj káromkodást! Nem értem az olyan külföldi szitkokat, mint a "Murrow" és mások - tudatlan vagyok! Csak az Ön számára érhető el.
                És általában, jó reggelt!
                Kinézek az ablakon – a felhők alakjában nem látszanak veszélyes körvonalak. Azt hittem – nincs fehér lepedő. A temetőig - rohanó kilométerek.
                1. Kalibr
                  4. október 2022. 12:05
                  +4
                  Idézet: depresszív
                  És általában, jó reggelt!

                  És legyen jó napod. Ljudmila Jakovlevna különösen az Ön számára mesél a káromkodás előnyeiről.
                  Ilyen volt: az egyik kiadó könyvében 5 rajzot adott ki, amelyeket egy másik művész művésze rajzolt át... felismerhető. Ez megtörténik ... És az első művész, miután tudomást szerzett erről, kártérítést követelt - 1,5 millió rubelt. Nyilvánvaló, hogy bírósági úton kellett dönteni. De a szerkesztő hozzám fordult... Találtam egy fotót a felperesről, egy ilyen intelligens, szemüveges bögrét, egy olyan embert, aki sokat gondol magára, és azt tanácsolta a szerkesztőnek, aki szintén intelligens, írja meg válaszul: "Menj. nak nek ...!" és tovább részeg oroszul. Szégyellte, de... az összeget szem előtt tartva – írta. És akkor mi van? A művész megsértődött, és azt válaszolta, ha igen, akkor nem akar ilyen kulturálatlan emberekkel foglalkozni. És azt mondják, hívjunk legalább egy edényt, csak ne tegyük a tűzhelybe. Így mindössze két szóban a szerkesztő megszabadult a tárgyalástól, a vizsgálattól és a kifizetésektől (ha veszített). Ennyire fontos, hogy rendesen leköpd néhány ember egóját.
                  1. depresszív
                    depresszív 4. október 2022. 13:02
                    +1
                    Ilyen volt: az egyik kiadó könyvében 5 rajzot adott ki, amelyeket egy másik művész művésze rajzolt át... felismerhető. Megtörténik...

                    Klassz történet, Vjacseszlav Olegovics! )))
                    De vannak, akik nyálat pazarolnak rájuk – mintha a szégyentelen szemekbe csepegtetné a hasznos "katakróm" vitamint, az erősíti őket! Még szúrósabb ragadozó megjelenés! Tanácsot akartam adni, azt mondják, sebaj...
                    És hogyan ne vegye be, amikor veszik? Ez a gyengénk – mindent beengedni. A sorompó nem épült meg. Gondolkozz el róla wassat )))
                    És egyébként! Bidstrup albumain kívül volt egyszer egy grúz művész albuma is – Bidstrus képsorozatának pontos másolata. Nézegettem, csodálkoztam, hogyan lehetséges, ez plágium! És ott volt az Unió. Aztán láthatóan lehetséges volt. Az egyetlen különbség az, hogy az egész világ ismeri Bidstrupot, és ezt még én is elfelejtettem)))
                    1. Kalibr
                      4. október 2022. 13:54
                      +1
                      Idézet: depresszív
                      Gondolkozz el róla

                      Ó, Ljudmila Jakovlevna, mögöttem egy egyetem és a 80-as évek kerületi bizottságának előadócsoportja, a 90-es évek PR-je teljes szépségében, és ... a 2000-es évek katedrális "mókája" ... Szóval ... itt a "páncél "Tisztább, mint a Duilio tatu." A fő szabály itt az, hogy ne fizess senkinek, és mivel nem fizetsz senkinek, akkor mitől aggódj. Kár, amikor kénytelen volt kinyitni a pénztárcáját, és ez kihatott szerettei közérzetére.
          2. Kalibr
            3. október 2022. 18:15
            +1
            Akkor mi az, ami állandóan ide húz, mint légy a szarra? És nincsenek jó szerzők és igénytelen olvasók, de te mindig itt vagy. Tompaság és primitivizmus között... Oda kell menned, ahol az emberek és a cikkek hozzád méltó szinten vannak. Írtam neked: hadd ismerkedjek meg a szellemi munkáiddal... Mindenkit érdekelni fog, hogy mennyire művelt vagy nekünk, nyomorultaknak itt. Tegyél boldoggá... De folyamatosan várok és várok valamire.
            1. Nephilim
              Nephilim 3. október 2022. 20:07
              -1
              Akkor mi az, ami állandóan ide húz, mint légy a szarra?

              Megint kultureshka ugrott? Amatőr vagyok – entomológus, ezért húz.
              1. Kalibr
                3. október 2022. 21:36
                +1
                Rosszul írtad: egy amatőr rovarkutatót vonzanak a saját fajának (vagy körének) az egyedei, azaz magasan képzett és nagy tudású, és ha vonz a szar, akkor azt kellett volna írnia, hogy "Amatőr zsaru vagyok" - így pontosabb!
                1. Nephilim
                  Nephilim 3. október 2022. 21:49
                  +3
                  Ismered a "rovartan" szó jelentését? Nyilván nem, különben tudnák, hogy a rovarkutatóknak a legváratlanabb helyeken kell vizsgálniuk a tárgyat.
                  1. Kalibr
                    4. október 2022. 07:03
                    +1
                    Furcsa, hogy rossz helyen keresel tantárgyat tanulni. Nagy szükségben. Vagyis rendkívül intelligens oldalakon, ahol egy ilyen rendkívül tehetséges személyiségnek van hova megfordulnia.
                  2. Kalibr
                    4. október 2022. 07:04
                    -1
                    Idézet Nephilimtől
                    Nyilvánvalóan nem

                    Olvastam "A tizenöt éves kapitányt". Ott az entomológus explicit volt (a VO-ban tiltott szó). .
            2. Kalibr
              3. október 2022. 21:38
              0
              Idézet a kaliberből
              Írtam neked: hadd ismerkedjek meg a szellemi munkáiddal... Mindenkit érdekelni fog, hogy mennyire művelt vagy nekünk, nyomorultaknak itt. Tegyél boldoggá... De folyamatosan várok és várok valamire.

              És ez lesz a válasz?
              1. Nephilim
                Nephilim 3. október 2022. 21:54
                +3
                És ez lesz a válasz?

                Már megvan a válasz. Csak meg kell próbálni a processus cogitandi használatát a tomboló kultúra helyett - és a titok kiderül.
                1. Kalibr
                  4. október 2022. 07:00
                  +1
                  Tudod, nem találtam. Itt egyszerűbb linket adni a munkához. Olyan nehéz megismételni?
                  1. Nephilim
                    Nephilim 4. október 2022. 08:47
                    0
                    Könnyebb linkelni

                    Ne a könnyebb utat keresd, hanem a megfelelőt.
                    1. Kalibr
                      4. október 2022. 11:51
                      0
                      Idézet Nephilimtől
                      Ne a könnyebb utat keresd, hanem a megfelelőt.

                      És te beszélő vagy, kedvesem. Soha nem utasítottam el a VO-t olyan emberektől, akik linket kértek a saját vagy általam ismert műveikhez. Nem tisztelhetsz ennyire másokat. Nem szép.
                2. depresszív
                  depresszív 4. október 2022. 08:24
                  +2
                  próbálja meg a processus cogitandi használatával

                  Hee hee s!
                  Vagy talán egyszerűbb - cui prodest?
                  Mi a modern értelmezés - kövesse a pénzt.
                  1. Nephilim
                    Nephilim 4. október 2022. 08:50
                    +1
                    Vagy talán egyszerűbb - cui prodest?

                    Próbáld ki. Érdekes lesz olvasni az ezirányú gyakorlataidat.
                    1. depresszív
                      depresszív 4. október 2022. 09:41
                      +3
                      Érdekes lesz olvasni az ezirányú gyakorlataidat.

                      Kolléga, hagyja abba ezt a mocskos dolgot – harcolni a szerzőkkel. Ha nem tetszik, tiltakozz ésszel, mondj tényeket. De neked nem tetszik ez a kérdésfeltevés, igaz? Hiszen okkal tiltakozva, vagy a cikket kiegészítve ezzel úgy veszed, mintha komolyan vennéd a szerzőt, és meg akarod mutatni, hogy sokkal magasabban állsz nála, hogy nem vagy vele egy lépésben, valahol ott hemzseg. a folyosó alján, és a felső peronon vagy a történelmi palota lépcsőjén... És most azon gondolkodom, miért van erre szükséged? Eljöttél, rendkívül barátságosan fogadtak, és nem lehet panaszod azokra, akik benéznek a Történelmi Osztályba. És ha hirtelen elkezdi verni ezeket az embereket, egyszerűen nem fognak érteni. De belül forr az agresszió, nem? Te pedig a Szerzőre fordítod a tekinteted – ő védtelen! Még arra sincs joga, hogy minősítsen téged. Kiderül, hogy olyan személyt üt meg, aki nyilvánvalóan hátrányos helyzetbe került veled szemben. És mindenki látja!
                      És tudod mi történik? Vannak hozzád hasonló emberek, akik szeretik a Szerző legyőzését, de a belek vékonyak! De aztán megjelentél, és azonnal kinevezted magad az ellenzék vezetőjének abban a reményben, hogy ezek a csendes emberek támogatják a zászlódat. De itt van a probléma! Nincs platform – ideológiai. E nélkül pedig sokáig nem lesz ellenzék.
                      Platform - show! wassat )))
                      1. Nephilim
                        Nephilim 4. október 2022. 10:07
                        +3
                        Vártam valamit Miss Marple stílusában, de ön még a várakozásaimat is felülmúlta, és egy bizonyos könyörtelen és megszállott Javert képét keltette, aki üldözi a szegény és védtelen Jean Valjeant. Vagy talán nem Valjean a szerző, hanem Thenardier? Gondoltad ezt a lehetőséget?
                      2. Kalibr
                        4. október 2022. 11:55
                        +1
                        Miért demonstrálja mindenki előtt a műveltségét? Mindenki látta már, hogy olvasott ember vagy, és hála Istennek. Már nincs sok hátra: linkelj a saját munkádhoz, hogy mindenki értékelje.
                      3. Nephilim
                        Nephilim 4. október 2022. 13:58
                        +2
                        adj linket a saját munkáidhoz, hogy mindenki értékelni tudja
                        .
                        Emlékszel Gogol "Esték egy farmon Dikanka közelében" című művére? Ott Patsyuk Vakule arra a kérdésére, hogy hogyan lehet megtalálni az ördögöt, azt válaszolja: "Nem kell messzire mennie, aki mögött van az ördög."
                      4. Kalibr
                        4. október 2022. 14:04
                        0
                        A legegyszerűbb, ha linket adunk, és nem kitérünk.
                      5. Nephilim
                        Nephilim 4. október 2022. 14:19
                        +2
                        Könnyebb persze. De vannak bizonyos tényezők, amelyek megakadályozzák a mozgást a legrövidebb úton.
                      6. Kalibr
                        4. október 2022. 14:51
                        0
                        Csak Monte Cristo grófja hiányzott még innen!
                      7. Nephilim
                        Nephilim 4. október 2022. 16:13
                        +2
                        Addig is van benne valami! Sok Danglar és Villefort van itt, a Caderousse-okról nem is beszélve. Miért nem lehet Monte Cristo?
                      8. Kalibr
                        4. október 2022. 16:51
                        0
                        Mert hülye emberek játszanak Monte Cristót. Fárasztó nézni, hogy egy felnőtt bácsi hogyan építi fel magából, vagy kaszálja el, hogy úgy nézzen ki, mint valaki más, akit a titok fátyla burkol. Ez hülyeség.
                      9. Nephilim
                        Nephilim 4. október 2022. 18:14
                        +1
                        Mert hülye emberek játszanak Monte Cristót.

                        Íme a csavar! Tehát maga javasolta Monte Cristót! Udvariasságból támogattam.
                      10. depresszív
                        depresszív 4. október 2022. 13:17
                        +3
                        Elolvastam és elájultam)))
                        Egy irodalmi kép neked – miért? Próbálsz kifogásokat keresni, bárhová is mész, csak hogy elférj? Vonukat pedig ügyesen vitték el a Szerző alkotói sorából az én erdővel benőtt keskeny nyomtávú vasutamhoz. Ez az kell, hogy legalább valakit meg kell ütni? Hát baszd meg! Zsírozott kerekeit üsse a rozsdás sínekemre. Az a helyzet, hogy időnként letörnek, mert gyakran megyek táviratokhoz, és a csendes vasdarab nálam feledésbe merült. Erőfeszítések – a csipogásban! wassat )))
                      11. Nephilim
                        Nephilim 4. október 2022. 13:51
                        +1
                        erdős keskeny nyomtávú vasutamat

                        Érdekes összehasonlítás, felmerül a gyanú, hogy Freud nagyapja nélkül nem lehetett volna. Körülbelül a kreatív vonal a szerző mosolygott. De nem válaszoltál a kérdésemre. A zsibbadás akadályozta?
                      12. depresszív
                        depresszív 4. október 2022. 15:13
                        +3
                        Nem válaszolt pontosan úgy, ahogy te nem válaszoltál az enyémre: "Miért csinálod ezt?" Ne kényszerítse magát arra, hogy az Ön számára kedvezőtlen feltételezésekbe merüljön.
                      13. Nephilim
                        Nephilim 4. október 2022. 16:06
                        0
                        Igen, máris belemerültél a számomra kedvezőtlen feltételezésekbe. Azonnal elkezdted velük. Ez bizonyos módon jellemzi jelenlegi élőhelyét is, amelyet keskeny nyomtávú vasútnak nevezett. Rögtön Nickre gondoltam. Perumov és "Öröm nélküli földje".
                      14. depresszív
                        depresszív 4. október 2022. 17:13
                        +2
                        Ó, most áttértél az élőhelyem jellemzésére...
                        És kiragadva a szövegkörnyezetből? Ha visszakanyarodunk a beszélgetés forrásához, amelyben az én ideológiám számomra teljesen világos: van egy Szerző, aki lehetőséget adott a kommentelőnek, hogy kifejezze magát, és hála Istennek. A tied pedig olyan, hogy a Szerzőt mindenképpen meg kell ölni, bármi legyen is az. De mivel még mindig sok szerző van, a választás egy olyanra esett, amelyiknek van stílusa híveiből álló csapat. A nem véletlenszerű emberek ilyen kollektívájában keresik és teremtik meg a Szerzővel szembeni ellenállást. Szerintem ez csak a te szórakozásod. Amint látja, pusztító tevékenységének értékelése során leereszkedést tanúsítok.
                      15. Nephilim
                        Nephilim 4. október 2022. 18:09
                        -1
                        De mivel még mindig sok szerző van, olyanra esett a választás, amelyiknek van stílusa híveiből álló csapat. A nem véletlenszerű emberek ilyen kollektívájában keresik és teremtik meg a Szerzővel szembeni ellenállást. Szerintem ez csak a te szórakozásod.

                        Ezek mind a te fantáziád. Illetve még csak nem is fantáziák – vetítés. Valakinek a konyak poloskától bűzlik, valakinek a poloskája konyak szagú. Megvan az első. Innen mindenféle kitaláció az ellenzékről és a pusztító tevékenységről. A lélek szürkületi állapotának kivetítése a környező világra, egy öröm nélküli világra.
        2. depresszív
          depresszív 3. október 2022. 20:27
          +1
          srach-ot okozni például a jelenlegi állapotok hülye összehasonlítása az elmúlt évek dolgaival

          Vlagyimir, minek tanulni akkor történelmet, ha nem azért, hogy felfedezzük a mai probléma eredetét? Látták, honnan származik az egész, és megértették, hogyan kell kioldani a csomót. Nos, ha nem, akkor a történet tündérmeséként fog kinézni tiszteletreméltó és komor felnőtt férfiak számára. Egyetértek, ez vicces. Mintha minden generációban újra felfedeznénk Kepler törvényeit. A lakosság fele már meg van győződve arról, hogy a Nap a Föld körül kering. A különböző korszakokhoz tartozó történelmi események összehasonlító elemzése kihoz minket az eseményt három másodperc után elfelejtő akváriumi hal állapotából.
  5. Revolver
    Revolver 3. október 2022. 07:49
    +2
    Folytatás ...

    És következett. A baloldaliak terrorkampányt indítottak. Tisztviselőkre, rendőrökre és a „legnagyobb fenevadra” – magára a királyra – vadásztak. A merényletkísérletek egész láncolata kudarcot vallott. És bár a bérgyilkosokat felakasztották, mások vették át a helyüket. És ez így ment, mígnem a következő merénylet, 1. március 1881-jén (a régi stílus szerint), nem érte el a célt. Ironikus módon erre a napra tűzték ki a Loris-Melikov által kidolgozott liberális alkotmány aláírását. Oroszország így mondott köszönetet a császár-reformátornak, aki millióknak adott szabadságot.
    1. hód1982
      hód1982 3. október 2022. 07:53
      -3
      Idézet: Nagant
      És legalább a bérgyilkosokat felakasztották

      Nem egészen, ezeket a bombázó hölgyeket megtapsolták, ez a leghírhedtebb társadalom, amely reformokra vágyott.
      Sándor szuverén császár alatt kezdtek lógni III
      1. Revolver
        Revolver 3. október 2022. 08:09
        +3
        Idézet beaver1982-től
        fiatal hölgyek-bombázók tapsoltak

        Ez azoknak szól, akik minden apróságba beleavatkoztak, mint például a rendőrfőnök. A cárt pedig kizárólag hímek támadták meg, most pedig szigorúan felakasztották őket. És csak egy sikeres, március 1-jei merényletet követően akasztották fel többek között Szofja Perovskaját.
        1. hód1982
          hód1982 3. október 2022. 08:30
          0
          Idézet: Nagant
          Ez azoknak szól, akik minden apróságba beleavatkoztak, mint egy rendőrfőnök

          A rendőrfőnök, merényletkísérlet figurája volt, egyszerűen csak álmodoztak ilyen gyilkosságokról, de egy postai dolgozó úriemberére lövöldözni vagy bombát dobni, és még sok véletlenszerű embert is kiküldeni az úton, az mindennapos volt.
  6. depresszív
    depresszív 3. október 2022. 08:54
    +2
    A cikk rendkívül releváns:

    gyakorlatilag semmit sem tett annak érdekében, hogy a parasztok is várják a reformot, ha nem is ünnepként, de legalább az újításokkal szembeni ellenségeskedés nélkül. Ez elsősorban azért nem történt meg, mert az akkori hatóságok egyszerűen nem voltak hozzászokva, hogy számoljanak az emberek véleményével, és éppen azért, mert az uralkodóknak egyszerűen nem volt idejük megtanulni számolni a parasztsággal ...


    Számolni a parasztsággal... Most úgy hangzik, hogy "számolni a shirnarmassszal". Tanult! Manipulálni őket.

    Köszönöm, Vjacseszlav Olegovics!
  7. Luminman
    Luminman 3. október 2022. 09:07
    +1
    Idézet: Oorfene Juice és fa katonái
    A jelenlegi helyzetet egyébként sok asztrológus a krími háborúval hasonlítja össze

    Valahova Szolovkiba száműztem volna ezeket az asztrológusokat, jósokat és más jósokat, ha először adtam volna a kezükbe egy lapátot és egy csákányt...
    1. ArchiPhil
      ArchiPhil 3. október 2022. 09:55
      +7
      Idézet Luminmantól
      Valahova Szolovkiba száműztem volna ezeket az asztrológusokat, jósokat és más jósokat, ha először adtam volna a kezükbe egy lapátot és egy csákányt...

      Lehetetlen, a szabálytalanság határán, de üzletemberek. nevető
      És általában véve...

      Igen, és úgy tűnik, a törvény megengedett?Hinni vagy nem hinni pusztán egyéni kérdés. terrorizál
      1. depresszív
        depresszív 3. október 2022. 15:08
        +2
        Igen, és a fogyasztói társadalom ekkora nehézségekkel létrehozott és vertikálisba épített láncszemeit száműzni annyi, mint lebuktatni azt, amin ülsz. Most itt ülök, dohányzom, esős hurrikán van az ablakon kívül, és az a gondolat: "Miért nem töröd el a szék lábát, amelyen olyan kényelmesen elhelyezkedtél?" Abszurd, nem? wassat )))
        Könnyebb mindenkit megijeszteni "Poszeidonnal" - az idegeneket és ami a legfontosabb, a sajátunkat. Hogy ne habozzon.
        1. ArchiPhil
          ArchiPhil 3. október 2022. 19:10
          +4
          Ljudmila Jakovlevna, bocsánat, de másról beszélek. Ezek a jósok, varázslók, asztrológusok és más, az én szemszögemből kevéssé tisztelt közönség egyéni vállalkozókként vannak beállítva. Ugye? a törvény szempontjából tiszták, amíg az ellenkezőjét be nem bizonyítják.Adót fizetnek és azt csinálják amit tesznek.Szolgáltatást nyújtanak a lakosságnak.Van kereslet a szolgáltatásaikra?van.Nem lesz kereslet és ők nem lesz.Minden egyszerű.
          És hogyan ijesztheti meg a sajátját a „Poszeidon? terrorizál egyáltalán létezik??? terrorizál
          1. depresszív
            depresszív 3. október 2022. 19:32
            0
            Poszeidon létezik!
            Minden értelemben. Ezért - jósok és jósok. Volt, van és lesz. A lényeg az, hogy nyomást gyakoroljunk a tudatalatti primitív mélységeire, és ez nem újraformázható. És hogy Poszeidón milyen formát ölt, az a társadalom technikai fejlettségi szintjétől függ wassat )))
        2. ArchiPhil
          ArchiPhil 3. október 2022. 19:34
          +3
          Idézet: depresszív
          , és a gondolat - "Miért ne törnéd el a lábát annak a széknek, amelyen olyan kényelmesen elhelyezkedtél?" Abszurd, nem? ))

          Sajnálom de....
          "Szikrázz az ujjaddal, nyeld le a villákat. A mi korunkban ez már nem jó." (C)
          nevető nevető nevető
          1. depresszív
            depresszív 3. október 2022. 20:35
            +1
            Szóval nem tudok!
            Szóval, ne győzködj, nem adom fel! wassat )))
            De ha hirtelen össze akarja törni vagy összetörni a szerencsétlen edényeket, akkor csendben megteszem, és kijelentem: "Nem én!"
            Ez most mindenhol így van.
  8. Borisz 55
    Borisz 55 3. október 2022. 09:09
    +3
    És már február 19-én aláírta az orosz parasztság felszabadításáról szóló kiáltványt ...

    Így a földesurak hihető ürüggyel végül megoldották a kérdést a földdel - a föld már nem volt a parasztoké... Egyébként. Ezzel szinte egy időben kezdődött meg Amerikában a rabszolgaság felszámolása.
    1. Szergej1972
      Szergej1972 4. október 2022. 11:48
      +1
      Miért? A földet bizonyos normák szerint felosztották a földesurak és a paraszti közösségek között.
  9. Iván 2022
    Iván 2022 3. október 2022. 09:28
    +1
    Idézet: Nagant
    Folytatás ...

    És következett. A baloldaliak terrorkampányt indítottak. Tisztviselőkre, rendőrökre és a „legnagyobb fenevadra” – magára a királyra – vadásztak. A merényletkísérletek egész láncolata kudarcot vallott. . Oroszország így mondott köszönetet a császár-reformátornak, aki millióknak adott szabadságot.

    Az, hogy sokan voltak, akik terroristává akartak válni, az is a "bölcs kormányzás" következménye..... Az őrületbe kergették a népet, miközben "liberális alkotmányt írtak".... A türelem nem volt elég. És ennek a papírnak minek örülnének az emberek.Komolyan?

    Sok embert azonban megöltek szerte a világon. És Lincoln és Kennedy ..... És az angol és a francia királyok. Csak az ebből származó következtetések különböztek a különböző országokban.

    Általánosságban elmondható, hogy az USA számára az érvelésed nyilvánvaló játék lenne: "Lincolnt megölték, miközben gondolkodott, és majdnem kitalálta, hogyan tegye boldoggá az Egyesült Államok népét." De ami napvilágon, vaksötétben baromságnak tűnik, az tele van mély jelentéssel... Hú, köcsögök, nem hagyták, hogy az Uralkodó eszébe jusson a reformról!

    Eh, "Nagan" úr, maga nem veszi észre feudális világnézetét. Számotokra "terroristák és baloldaliak" van egy bizonyos tömeg, amelyet fel kell akasztani és fel kell akasztani. Minél nagyobb, annál jobb. De a Szuverén - Isten Felkentje .... ó, ó, hogy nem mentettek meg ... Nagy jaj az embereknek!
  10. bk0010
    bk0010 3. október 2022. 10:38
    +3
    és ő figyelmeztette II. Miklóst a dekabristák összeesküvésére
    Ő maga is tisztában volt, mondták neki a tanárok. Javítsa meg, ha lehetséges.
  11. Luminman
    Luminman 3. október 2022. 10:47
    0
    Idézet: ivan2022
    Számotokra, "terroristák és baloldaliak" van egy bizonyos tömeg, amelyet fel kell akasztani és fel kell akasztani

    Minden államban a terroristák és a baloldaliak veszélyt jelentenek magának az államnak a létére. Furuncle a testen, amelyet el kell távolítani ...
    1. depresszív
      depresszív 3. október 2022. 15:18
      +3
      Nem, kedves uram, nem keverte a darált húst a legyekkel? Akasszák fel a terroristákat – egyetértek. De miért ne hallgatnánk meg a baloldaliakat, és nem kezdenénk velük vitát? A nagyság nem engedte?
      Ez a mi ősrégi problémánk – a hatalom nagysága, mint egy pillantás a valahol lent nyüzsgő tömegek feje fölött.
      1. Luminman
        Luminman 3. október 2022. 15:38
        -1
        De miért nem hallgat a baloldalikra..?

        Mit szeretnél hallani tőlük? Kíváncsi... Rákacsintás
        1. depresszív
          depresszív 3. október 2022. 16:07
          +2
          Bármit, hadd beszéljenek. És azt mondják. Minden a malacperselyben van.
          Itt egy érdekes vélemény:

          Csadajev: Minden szereplő fő hibája az, hogy az ún. „tekintély”, mint cselekvő alany. Ő nem alany. Ő a táj. Ami halálosan veszélyes lehet, mint minden összetett táj, de aminek nincs, és soha nem is volt saját akarata – csak az eredő vektora van azoknak az akaratoknak, akiknek legalább egy része megmaradt a sajátjaikból.

          Megjegyzés.
          Aleksey Viktorovich Chadaev orosz újságíró, író és szerkesztő. Politológus, a tudományok kandidátusa. Közszereplő, politikus. 4 könyv szerzője, amelyek közül három Vlagyimir Putyinnak szól. Alekszej Csadajev 1993 óta dolgozik újságírással, a Slavia magazin ügyvezető titkára, főszerkesztője volt. 1993 őszén V. V. Aksjucsics helyettes asszisztenseként részt vett az Orosz Föderáció Legfelsőbb Tanácsának védelmében.
          1. Luminman
            Luminman 3. október 2022. 16:44
            +2
            Baloldalinak tartod? Talán egy sikertelen filozófus...

            Az egyetlen dolog, amit szerettem az erőben:

            Ő a táj
            1. depresszív
              depresszív 3. október 2022. 16:50
              +2
              Nos igen wassat )))
              A fa ledőlhet és összetörhet. Mindenféle gödrök, mocsarak vannak. Innen a szabály: a hatalom hátterében úgy kell élni, mintha egy ellenséges táj lenne, amely mindig tele van meglepetésekkel.
              1. Luminman
                Luminman 3. október 2022. 17:01
                +1
                Idézet: depresszív
                mintha egy ellenséges táj lenne

                A hatalom "tájan" egyfajta környezetet, egyfajta hátteret értek, ami éppen ellenkezőleg, nem zavar, hanem segít. Egyébként nem fáj...

                A táj azonban ellenséges lehet. Attól függ melyik állam... Rákacsintás
                1. depresszív
                  depresszív 3. október 2022. 18:12
                  +3
                  Aha! Határozottan nem a miénk! wassat )))
                  Az iróniára akartam korlátozni magam, de az oldal úgy döntött, hogy ez nem elég, és nem tudom, mit tegyek, a beszélgetés idege elment)))
  12. Trilobite Mester
    Trilobite Mester 3. október 2022. 10:53
    +6
    a kormány kellőképpen törődik a földesurak érdekeinek betartásával, elsősorban a reformra való erkölcsi felkészítésben

    Úgy tűnik számomra, hogy ez a munka volt a fő, és éppen ez a munka bukott meg a földesurak erkölcsi felkészítése szempontjából, aminek következtében maga a földreform "nem ment át", vagyis , alapvetően nem változtatott semmit. Mi a paraszt föld nélkül?
    A nemesekkel és a papsággal együtt kellett „dolgozni”. Egyes kollégáknak talán az a benyomásuk, hogy mind a nemesek, mind a papok mind jól képzettek voltak, "angolul olvastak Byront és tudták az algebrát", kiváló modoruk volt stb. Az arisztokrácia körében talán ez volt a helyzet, de a közönséges nemesség és papság körében ezeknek a birtokoknak a képviselői nem mentek messze parasztjaiktól - ugyanolyan analfabéták, szürkék és ostobák, tudatlanságukban stagnáltak. A "Levelet egy tudós szomszédnak" okkal írták.
    És ők voltak azok, akik birtokolták a földet. Ők voltak ennek a reformnak a főszereplői, és egyáltalán nem a parasztok. Az ő békéjük és elégedettségük volt az, amit Sándor félt megérinteni, de ezt a fagyott kloákát kellett felkavarni és megmozdulni. És a papsággal kellett kezdeni, ahogy nekem úgy tűnik.
    A parasztok pedig passzív, inert, de engedelmes tömeg. Oda mennek, ahová vezetik őket. Még több száz év sem elég ahhoz, hogy megváltoztassák tudatukat.
    1. hód1982
      hód1982 3. október 2022. 11:26
      -1
      Idézet: Trilobite mester
      És a papsággal kellett kezdeni, ahogy nekem úgy tűnik.

      Romanovék hűvösen viszonyultak az ortodoxiához, és nem lett volna szabad ilyen reformokat kezdeniük.
      Idézet: Trilobite mester
      E birtokok képviselői nem mentek messzire parasztjaiktól – ők is éppolyan írástudatlanok, szürkék és ostobák, tudatlanságukban stagnáltak.

      Egyet lehet érteni valamiben, Bryanchaninov Szent Ignác sokat mondott erről, persze nem a hülye parasztokról, hanem arról, hogy egyáltalán nincs minden úgy, ahogy kellene, persze leegyszerűsítve mondom.
      Őt, a szentet hevesen utálták az akkori liberálisok, és a mostaniak is utálják.
    2. Harcsa
      Harcsa 3. október 2022. 13:36
      +6
      Még több száz év sem elég ahhoz, hogy megváltoztassák tudatukat.


      Mégpedig a "fekete kutyát nem lehet fehérre mosni". nevető Mit mondott erre Preobraženszkij professzor...



      Szia Michael! italok
      1. Trilobite Mester
        Trilobite Mester 3. október 2022. 14:20
        +5
        Szia Kostya bácsi. mosolyog
        Ahhoz, hogy egy birkacsordát a megfelelő irányba tereljen, nem kell megpróbálnia tárgyalni magával a juhokkal, és meggyőzni őket egy ilyen mozgás szükségességéről. Tárgyalni kell a pásztorral. Nem lehet megegyezni a pásztorral - ütni a fejére, és maga vezetni a nyájat.
        A parasztság az Orosz Birodalomban a társadalmi folyamatok lefolyásának megértése szempontjából nagyrészt nem különbözött sokban a birkáktól, fölösleges volt valamit elmagyarázni maguknak a parasztoknak, el kellett ragadni őket a nyakát, és erőszakkal húzta, ahol szükséges. És természetesen nem a szabadulásuk kezdetével.
        Az uralkodó rendszer támasza a nemesség és a papság volt – velük kellett „dolgozni”, tudatukat „reformálni”.
        1. Harcsa
          Harcsa 3. október 2022. 14:27
          +8
          Ahhoz, hogy egy birkacsordát a megfelelő irányba tereljen, nem kell magukkal a juhokkal tárgyalnia, és meggyőzni őket egy ilyen mozgás szükségességéről.

          Ehhez az állomány speciális „vezetői” vannak.

          1. depresszív
            depresszív 3. október 2022. 16:40
            +1
            Ehhez az állomány speciális „vezetői” vannak.

            Szia Kostya!
            Nos, báránymassza - ez mindenhol birkamassza, a lényeg az, hogy vannak-e farkasok.
            "Még bömbölni is fog, egyelőre kicsit dühösebben fog böfögni, mondván: "Ha jön a farkas, akkor én, pata, a patáimmal taposom" (c)
            És ha jön a farkas, a bárány elfordítja a farkát. És ne tévesszen meg a külföldi erőszakos tüntetések – ez egy kezdetben létrehozott politikai mechanizmus, amely megoldja valakinek a kulisszák mögötti feladatait.
            1. Harcsa
              Harcsa 3. október 2022. 17:33
              +3
              Jó napot Luda! szerelem

              A fentiek alapján hogyan ne emlékezzünk a régen elhangzottakra:

              "Ha az Úr nem akarta volna, hogy lenyírják őket, nem teremtette volna őket báránynak."


              Először hallottam ezt a kijelentést ettől a kedves embertől. nevető

              1. depresszív
                depresszív 3. október 2022. 18:09
                +1
                A fentieket figyelembe véve

                Mi, alulírottak... wassat )))
                Szia Kostya! )))
                A sombreróban ülő férfit nem ismerte fel ismerősnek.
                1. Harcsa
                  Harcsa 3. október 2022. 18:43
                  +4
                  A csodálatos hét film 1960-ból.

                  Csodálatos színész Eli Volakh Ataman Culvera szerepében, természetesen bandita, de humoros. mosolyog



                  Mellesleg két orosz színész szerepelt a filmben - Brynner és Sokolov.

                  Nem néztem meg a remake-et, csak rosszul esik egy fekete embernek a cowboy szerepében.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 3. október 2022. 19:14
                    +5
                    – Tudtam, hogy rasszista vagy! (TÓL TŐL)
                    )))
                    1. Harcsa
                      Harcsa 3. október 2022. 19:23
                      +4
                      – Tudtam, hogy rasszista vagy! (TÓL TŐL)
                      )))




                      Jó estét unokaöccs! Rákacsintás
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 3. október 2022. 19:28
                        +3
                        "Egy halott fekete ember is tud kosárlabdázni" (c)
                        Szia bácsi!
                      2. Harcsa
                        Harcsa 3. október 2022. 19:43
                        +3
                        "Ha hirtelen láttál három feketét megerőszakolni egy fehér nőt, ne veszekedj, csak dobj nekik egy kosárlabdát." (c)

                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 3. október 2022. 19:49
                        +4
                        És ne adj Isten, hogy egy fehér nő szenvedélyrohamában megfojtson egy feketét!
                      4. Harcsa
                        Harcsa 3. október 2022. 20:00
                        +3
                        Eddig minden pontosan az ellenkezője. nevető

                      5. 3x3zsave
                        3x3zsave 3. október 2022. 20:06
                        +2
                        És ki mondta neked, hogy Othello néger? Shakespeare?
                      6. Harcsa
                        Harcsa 3. október 2022. 20:14
                        +1
                        De mi a fene a különbség - egy néger, egy mór, egy arab vagy valami más - minden idegen, vagy "idegenek".

                      7. 3x3zsave
                        3x3zsave 3. október 2022. 20:51
                        +2
                        Bácsi, ne keverje össze személyes démonait (gyapjú(k)) és nyilvános démonait.
                      8. Harcsa
                        Harcsa 3. október 2022. 21:40
                        +2
                        Még mindig nem elég – nyilvános. nevető Engem érdekel ez a társadalom... nos, ritka kivételekkel.
                  2. depresszív
                    depresszív 3. október 2022. 19:41
                    +1
                    Brynner és Szokolov.

                    Yula Brynner mindig képes felismerni. Ami a hányingert illeti, az ugyanaz. Ugyanazon összetevővel hívható. Eh... nem vettem a fáradságot, hogy megnézzem a Hetest. Sokak jelenlegi oktatása ilyen. Elég csak hallani valamiről, és máris benne vagy a témában. Például annyira "művelt" vagyok, hogy tudok a "Seven"-ről - a japán "Hét szamuráj" remake-jéről, amelyet szintén nem néztem)))
                    1. Harcsa
                      Harcsa 3. október 2022. 19:48
                      +3
                      És nézd meg a régi "Seven"-et, fent van a neten, és a mi szinkronnal (!), ami száz ponttal megelőzi az amerikai szinkronszínészetet.
                      Láttam a "Szamuráj" után a "Hét" - nem működött, Anton valószínűleg azt fogja mondani, hogy a lőfegyver hiánya miatt szinte igaza lesz. mosolyog
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 3. október 2022. 20:32
                        +4
                        Anton valószínűleg azt fogja mondani, hogy a lőfegyver hiánya miatt majdnem igaza lesz.
                        Anton azt fogja mondani, hogy Kurosawa egy zseniális rendező, akinek sikerült megmutatnia a nemzet szellemét egy legyőzött országban! A The Magnificent Seven pedig egyszerűen egy sikeres kereskedelmi projekt.
                      2. Harcsa
                        Harcsa 3. október 2022. 20:41
                        +1
                        zseniális rendező, akinek sikerült megmutatnia a nemzet szellemét egy legyőzött országban

                        Elnézést, de mit bánom? Hogy ez a szamuráj szellem hogyan testesül meg, kicsit tisztában vagyok a dologgal, és ez nem okoz lelkesedést.
                        És közelebb állok az amerikai „kereskedelmi projekthez”, ahogy mondod, mint a Kurosawa szamuráj szellemének himnuszához. A Tokiói Törvényszék pedig egy időben határt húzott ennek a szellemnek.
                      3. 3x3zsave
                        3x3zsave 3. október 2022. 20:58
                        +3
                        és mit érdekel ez engem?
                        Igen, valójában egyik sem. Nem néztél még filmet...
                      4. Harcsa
                        Harcsa 3. október 2022. 21:38
                        +2
                        De ez nem adatott meg, hogy tudd, mit láttam és mit láttam eleget.
                  3. 3x3zsave
                    3x3zsave 3. október 2022. 19:56
                    +4
                    Yul Brynner olyan orosz, mint Spielberg lengyel zsidó.
                    1. Harcsa
                      Harcsa 3. október 2022. 20:02
                      +2
                      Ugyan, a németek örököltek ott, de nincs zsidó vér, bár nekem mindegy.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 3. október 2022. 20:40
                        0
                        Az "orosz" pedig nem nemzetiség, hanem lelkiállapot.
                      2. Harcsa
                        Harcsa 3. október 2022. 20:43
                        +1
                        De nem ismerem, és nem tudom, hogy áll az „orosz szellemmel”. kérni nevető
    3. ee2100
      ee2100 3. október 2022. 14:41
      +4
      Jó napot mindenkinek! hi
      Egyetértek Mikhaillal, a lényeg az, hogy megtörjük a földhasználók rendszerét.
      Paraszt, gyorsan alkalmazkodik minden rendszerhez.
      Érdekes módon tudta I. Miklós, hogy a tudat újraformázásával foglalkozik?
      Vagy egyszerűen csak előkészítette és végrehajtotta a reformokat, hogy Oroszország gyorsan a kapitalizmus sínjére kerüljön? italok
      1. depresszív
        depresszív 3. október 2022. 16:24
        +1
        Inkább az utolsó... De!
        A tudatváltást, a tudat újraformálását mára felváltotta a divatos "tudatmozgósítás" szó, amely nemcsak most, hanem azokban az időkben is aktuális, amelyekről a cikk szól.

        Íme Sergey Kurginyan véleménye:
        "Azokban a rétegekben [az uralkodó osztályban, a művelt osztályban és a gazdaságban] ez nem létezik, mert ezek a rétegek elvileg anti-mobilizációs gondolkodásúak. Nem a mozgósításra koncentrálnak. Ez idegen tőlük. "

        Itt egy fék. Történelmünk bármely szegmensére vonatkozik.
        1. ee2100
          ee2100 3. október 2022. 16:38
          +5
          Jobb lenne, ha a szerző --> szerző --> a szerző "tudatmobilizációnak" nevezné ciklusát, és a "tudat újraformázása" kifejezés nem mászik be semmilyen kapun!
          Mit formázott újra I. Miklós? Abszolút semmi. Megváltozott, igen, de nem a tudat.
          Aftort valószínűleg nehéz megérteni.
          A globális média előtt nehéz volt újraformázni a tudatot, de például lehetséges - Rusz megkeresztelkedése a társadalom tudatának valódi átformálását jelentette.
          De mint tudjuk, ezt nem rendeletekkel, hanem tűzzel és karddal sikerült elérni!
          1. depresszív
            depresszív 3. október 2022. 18:18
            +2
            Szigorúan véve hosszú ideje semmi sem változott. Vegyük legalább a tudatosság jelenlegi mozgósítását. Azzal, hogy a mostani egyfajta Eratoszthenész szitája. Külön a szemek, külön a konkoly. A tűz és a kard pedig egészen jelen van.
            1. ee2100
              ee2100 3. október 2022. 18:29
              +3
              A tudat mai újraformázása tűz és kard nélkül is jól kezelhető.
              A módszerek változtak, de a célok megmaradtak. A célokat pedig sokkal gyorsabban érik el, mint erőszakkal. És ami a legfontosabb, az újraformázás minden korcsoportban előfordul.
              1. depresszív
                depresszív 3. október 2022. 20:04
                +1
                Nos, hogyan, uram, hogyan, uram, tűz és robbanások nélkül? Elég, ha rájössz, hogy valahol lángol, hogyan rohansz, hogy ellenőrizd az otthoni kényelmet, és ez az élmény erős és univerzális)))
                Főleg, ha a szomszéd kunyhója ég...
                De megértelek. Az elmemanipulációs technikák példátlan virágzására gondolsz, nem? És tudod, még hízelgő is. Nos, ítélje meg maga, valóban az Uralkodónak jutott volna eszébe, hogy a jobbágyság eltörlése előtt manipulálja a parasztok tudatát? A 20. században - manipuláció, bár arctalan tömeg. A 21. század a manipulációs technológiák tökéletessége. A trendet követve pedig megszületik a remény, hogy a 22. században az uralkodók megtanulják megkülönböztetni a kisembereket.
  13. Luminman
    Luminman 3. október 2022. 11:18
    0
    Idézet: Trilobite mester
    a földesurak erkölcsi felkészítése szempontjából megbukott, aminek következtében maga a földreform "nem ment át"

    Egyáltalán nincs szükség a földtulajdonosok erkölcsi felkészítésére. Nagyon jó példa volt a szemem előtt Angliára, ahol az összes föld nélküli paraszt Amerikába költözött, és ott talált földet. Nem kellett megváltani ezt a földet a földesuraktól, sem elvenni - csak át kell helyezni egy másik helyre.

    P. Stolypin pontosan ezt tette a maga idejében. Igaz, néhány évtizeddel később. És a földbirtokosok boldogok, a parasztok pedig a földdel! Igen, és nagy kiosztásokkal, amelyekről Oroszország európai részén még csak álmodni sem tudtak ..
    1. Trilobite Mester
      Trilobite Mester 3. október 2022. 11:33
      +4
      Angliában, ha jól emlékszem, a XNUMX. század végén megszüntették a jobbágyságot. Egészen más körülmények voltak, ezért Anglia nem példakép számunkra.
      Stolypin reformjai véleményem szerint megmenthetnék az Orosz Birodalmat, de sajnos nem valósították meg teljes egészében, a szándék szerint.
      És itt felmerül a kérdés – miért? Mi akadt az útba? Vagy ki?
      1. Luminman
        Luminman 3. október 2022. 14:19
        +1
        Idézet: Trilobite mester
        Angliában, ha jól emlékszem, a XNUMX. század végén megszüntették a jobbágyságot. Egészen más körülmények voltak, ezért Anglia nem példakép számunkra

        Egyáltalán nem jobbágyságról van szó. Arról szól, hogyan adjuk oda a földet annak, aki megműveli. Elvitel? Ez összeveszi a királyt a földbirtokosokkal. Eladásra fel? A potenciális vásárlóknak nincs pénzük.

        De a legbölcsebb döntés az óceánon túli területek kiosztása, és még a koldusoktól is megszabadulni, akik bármikor készek lázadásra. Anglia tehát csak egy jó példa... Körülbelül ugyanezt tették Németországban is, a parasztokat telepítették át Délnyugat-Afrikába, amelyet nemrég szereztek meg.
        1. Trilobite Mester
          Trilobite Mester 3. október 2022. 14:54
          +2
          És a jobbágyságban is. A britek a XVII - XVIII. csak hagyd el a kiáltást - gyűljetek össze és menjetek - két évszázada már költözhettek bárhová. És a XNUMX. század közepének orosz parasztja, akinek ugyanazon a két évszázadon át még csak nem is volt joga sehova rángatózni, elhagyni szülőközösségét a világból - ennél rosszabb büntetést el sem lehet képzelni.
          Bőven volt föld, tudod, de a parasztoknak nem volt szükségük arra a szabadságra, amiért el kellett menniük valahova, el kellett szakadniuk a világtól. Stolypin éppen megpróbálta lerombolni a parasztnak ezt a közösségtől való függőségét. Nem sikerült. A „külön föld” nem elég. Először fel kell készítenünk azokat a személyzetet, akik vállalják, hogy ezt a földet az otthonuktól több ezer kilométerre fejlesztik. Oroszországban nem volt ilyen személyzet.
          Nem tudom, a mai harangtorony magaslatából nekem úgy tűnik, hogy a kiutat a föld fokozatos szekularizációja és államosítása, a földre ültethető parasztok fokozatos emancipációja jelentette. Egyes nemesek, emlékszem, már a reform előtt felszabadították magukat a parasztokat - érdemes volt rájuk támaszkodni, rájuk húzni a tétovázókat, valahogy hasonló cselekedetekre ösztönözni és így - fokozatosan, lépésről lépésre. Minden tartományban hozzon létre és folyamatosan bővítse a "szabad paraszti munka zónáit", elsősorban a nagy család és az egyházi földek személyes tulajdonának rovására.
          Valami ilyesmi.
          1. Luminman
            Luminman 3. október 2022. 15:02
            0
            Idézet: Trilobite mester
            "Válassza ki a földet" - nem elég

            Nem tudom persze, mi járt az akkori parasztok fejében, de a dédszüleim pontosan a földért jöttek Szibériába. Egyesek Voronyezs tartományból, mások Fehéroroszországból származnak. Biztos volt valamiféle ösztönzés. És még mindig ott élnek a leszármazottaik...
            1. Trilobite Mester
              Trilobite Mester 3. október 2022. 15:46
              +2
              Kevesen voltak, ezért a Stolypin-reform elakadt.
      2. Terran Ghost
        Terran Ghost 4. október 2022. 16:41
        0
        Idézet: Trilobite mester
        Angliában, ha jól emlékszem, a XNUMX. század végén megszüntették a jobbágyságot.

        Itt az igazságot meg kell érteni, hogy itt nem valamiféle "különleges szabadságszeretetben" van az ok, hanem abban, hogy Anglia szigetállam. A legtöbb parasztnak... egyszerűen nem volt hova menekülnie az igazságtalan földbirtokos elől.
        Innen egyébként a társadalmi katasztrófa az ún. "kerítés", amely az angol parasztokat masszívan mélyszegénységben élő emberekké változtatta.
    2. Idősebb tengerész
      Idősebb tengerész 3. október 2022. 13:50
      +3
      Idézet Luminmantól
      Nagyon jó példa volt a szemem előtt Angliára, ahol az összes föld nélküli paraszt Amerikába költözött, és ott talált földet. Nem kellett megváltani ezt a földet a földesuraktól, sem elvenni - csak át kell helyezni egy másik helyre.

      Igaz, volt egy kis árnyalat... "gazdáink" kategorikusan ellenezték, hogy a parasztok bárhová elköltözzenek.
      1. Luminman
        Luminman 3. október 2022. 14:21
        0
        "földesuraink" kategorikusan ellenezték, hogy a parasztok bárhová elköltözzenek

        A jobbágyságot megszüntették. Hogyan tiltakozhattak?
        1. Idősebb tengerész
          Idősebb tengerész 3. október 2022. 14:59
          +2
          Idézet Luminmantól
          A jobbágyságot megszüntették.

          Az egész kérdés az, hogyan.
          Idézet Luminmantól
          Hogyan lehettek ellene?

          Igen Könnyű.
          Kérdezd meg, melyik évben kapták meg az orosz parasztok a lehetőséget, hogy maguk válasszanak lakóhelyet?
          Sobsno Stolypin reformjai ezzel kezdődtek.
          Általánosságban elmondható, hogy az Ingusföldi Köztársaságban nem létezett „mozgásszabadság”. És főleg a parasztok számára. A „felszabadulás” ellenére kötődtek közösségeikhez. Ez a helyzet pedig előnyös volt a földbirtokosoknak és a tisztviselőknek, hiszen olcsóbbá tette a munkaerőt.
    3. Pilóta_
      Pilóta_ 3. október 2022. 23:00
      +2
      Igen, és nagy kiosztásokkal, amelyekről Oroszország európai részén még csak álmodni sem tudtak ..
      És miért tért vissza, sőt mérges? Erre Lenin nagyapa még azt is mondta, hogy Sztolipin mindenkinél közelebb hozta a forradalmat. Az RSDLP javára dolgozott.
    4. nemez
      nemez 5. október 2022. 06:00
      0
      A földek nagy része nem alkalmas gazdálkodásra.Ez megismétlődött, amikor a jelenlegi kormány megpróbált kiutalni a Távol-Keleten.A történelem ciklikus, kormányunk nem sokat változott ezalatt az idő alatt.
  14. Iván 2022
    Iván 2022 3. október 2022. 11:32
    -1
    Idézet Luminmantól
    Idézet: ivan2022
    Számotokra, "terroristák és baloldaliak" van egy bizonyos tömeg, amelyet fel kell akasztani és fel kell akasztani

    Minden államban a terroristák és a baloldaliak veszélyt jelentenek magának az államnak a létére. Furuncle a testen, amelyet el kell távolítani ...

    A baloldali bolsevikok hozták létre a Szovjetuniót. Valójában az egyetlen állam a Birodalom történetében, amely politikailag független volt a Nyugattól és szemben állt a Nyugattal.

    És ha ma demokratikus államban élünk, akkor ez egyszerűen tény. A monarchisták pedig veszélyt jelentenek államunk létére. Vagy Ön az Orosz Föderáció alkotmányos rendjének ellenfele? Akkor neked is szükséged van... arra... mint egy tályogra.
  15. Iván 2022
    Iván 2022 3. október 2022. 12:01
    -1
    Idézet: Trilobite mester
    Angliában, ha jól emlékszem, a XNUMX. század végén megszüntették a jobbágyságot. Egészen más körülmények voltak, ezért Anglia nem példakép számunkra.
    Stolypin reformjai véleményem szerint megmenthetik az orosz...
    És itt felmerül a kérdés – miért? Mi akadt az útba? Vagy ki?

    Köszönöm az Úrnak, hogy nem vagy egyenrangú Churchill-lel. Különben elcseszték volna.... Sztolipin reformjai szándékosan tönkretették az orosz paraszti közösséget. Politikája tipikus példája a Nyugat vak utánzóinak idiotizmusának. Ha egyáltalán olvasott valamit a témában.

    Oroszország viszonyai között a nagygazdaságok létrehozásának legsúlyosabb folyamatához vezetnének a parasztság nagy részének spontán rabszolgasorba kerülésével.

    A lényegében orosz-szovjet birodalmi bürokrácia átvette a kolhozot, és 10 év alatt sikerült nagy gépesített gazdaságokat létrehozni. 100 millió tonnás gabonaterméssel. Mit csinálna itt Stolypin? Isten nem engedte, hogy lássuk ezt a szörnyűséget.
    1. Kalibr
      3. október 2022. 12:16
      +5
      Idézet: ivan2022
      Stolypin reformjai szándékosan tönkretették az orosz paraszti közösséget.

      Ami a feudális rend jelensége volt, és természetesen nem létezhetett a piaci viszonyok között.
    2. Luminman
      Luminman 3. október 2022. 14:04
      +1
      Idézet: ivan2022
      Stolypin reformjai...
      Politikája tipikus példája a Nyugat vak utánzóinak idiotizmusának

      A szibériai földosztás, sőt a hatalmas kiosztások, sőt a szabad költözés, sőt a kölcsönök is... Hol láttál ilyet Nyugaton? Hol van az utánzás?

      Oroszország körülményei között a nagygazdaságok létrehozásának legsúlyosabb folyamatához vezetnének a parasztság zömének spontán rabszolgasorba kerülésével.

      Mi a baj a nagygazdaságokkal? Etetni fogják a termelőt és még sok embert. Amúgy Európában csak a második világháború után kezdtek nagy parasztgazdaságokat létrehozni. Nem tudom, hogy Stolypin elképzeléseit vették-e alapul vagy sem, de a szelleme itt lebeg ...

      Idézlek:

      Ha egyáltalán olvasott valamit a témában
    3. Terran Ghost
      Terran Ghost 4. október 2022. 16:44
      +1
      Stolypin reformjai szándékosan tönkretették az orosz paraszti közösséget

      Pontosan. Egyszerűen azért, mert akkoriban a paraszti közösség a maga hagyományos formájában a gazdaság fejlődésének fékjévé vált.
  16. Idősebb tengerész
    Idősebb tengerész 3. október 2022. 13:55
    +4
    A "nagy reformok"... nem is tudom, hogyan fogalmazzam meg... Radikális lebontás, egy egész nép tudatának változása...
    Bizonyos mértékig még radikálisabb is, mint Nagy Péter reformjai, azzal a különbséggel, hogy Péter reformjai sikeresebbek voltak.
  17. hely
    hely 3. október 2022. 14:31
    +2
    Idézet a kaliberből
    Ami a feudális rend jelensége volt, és természetesen nem létezhetett a piaci viszonyok között.

    Természetesen a közösség és a piac nem mond ellent egymásnak. A részvénytársaság vagy a szövetkezet a piac terméke.
    1. Kalibr
      3. október 2022. 18:08
      0
      Idézet az ort-tól
      A részvénytársaság vagy a szövetkezet a piac terméke.

      Ez nem közösség. Az együttműködők együtt nem építenek kunyhót a rászorulóknak. Főleg a részvényesek. A közösség egy bizonyos hozzáállás kollektív tudata, hogy olyan legyen, mint mindenki más.
  18. Iván 2022
    Iván 2022 3. október 2022. 14:38
    +1
    Idézet Luminmantól

    A szibériai földosztás, sőt a hatalmas kiosztások, sőt a szabad költözés, sőt a kölcsönök is... Hol láttál ilyet Nyugaton? Hol van az utánzás?


    Mi a baj a nagygazdaságokkal? Etetni fogják a termelőt és még sok embert. Egyébként csak ]


    Ne hazudj!
    Amint kulákfarmokról beszélünk, ön egyből a bővítés mellett van. Amint a kolhozokról, úgy azonnal ellene?

    És ne személyeskedjen, ... És az elosztás és a hatalmas kiosztások az USA-ban vannak. Ki fogja kezelni a kiosztásokat? Feketék az USA-ban, munkások Oroszországban. A parasztok rétegződése elkerülhetetlen és kegyetlen folyamat. Nem kell grimaszolni, és ne ábrázolj bunkót. Mind tökéletesen megértetted.

    Állami támogatás a gazdálkodóknak és hitelek - tipikus jelenség a kapitalizmusban Nyugaton. De valójában nem Oroszországban, ahol sok az ígéret, és a segítség - shish.

    Itt a kolhozok valódi támogatást kaptak. Gép- és traktorállomások, amelyeket az állam finanszírozott és állami tulajdonban volt
    Mindenesetre jobb a gazdaságok konszolidációja az állam részvételével, mint egy spontán folyamat.
    1. Idősebb tengerész
      Idősebb tengerész 3. október 2022. 15:05
      +4
      Idézet: ivan2022
      Feketék az USA-ban

      Ah-huh, tedd őket dolgozni a rabszolgaság eltörlése után...
      Valójában az USA-ban nagyjából ugyanaz volt, mint a Stolypin-reform idején, de korábban. Az úgynevezett "tanyatörvény", amikor az ingyen földet névleges díj ellenében vagy meghatározott feltételek mellett a művelni vágyóknak adták át.
    2. Luminman
      Luminman 3. október 2022. 15:20
      -4
      Idézet: ivan2022
      .És az elosztás és a hatalmas kiosztások az USA-ban vannak. Ki fogja kezelni a kiosztásokat? A feketék az USA-ban...

      Az Egyesült Államokban a feketéket csak alacsony képzettséget igénylő munkákban használták, általában pamutban.

      Idézet: ivan2022
      Itt a kolhozok valódi támogatást kaptak. Gép- és traktorállomások, amelyeket az állam finanszírozott és állami tulajdonban volt

      A Stolypin által létrehozott nagy farmoknak saját gőzgépük volt, olyasmi, mint az MTS kolhoz. Ugyanezek a gépparkok, mint az MTS, a mai USA-ban is elérhetőek... Ismét idézem:

      Ha egyáltalán olvasott valamit a témában


      Idézet: ivan2022
      Mindenesetre jobb a gazdaságok konszolidációja az állam részvételével, mint egy spontán folyamat

      Ezt próbálta Stolypin átültetni a gyakorlatba...

      És végül egy saját idézet:

      Ne hazudj!
      1. Iván 2022
        Iván 2022 3. október 2022. 18:47
        0
        Gyapoton használták, de búzán, a vallás nem engedte.... hát .. hát .. Menjünk tovább... Nem kell hazudni Stolypin gőzgépeiről. Ezreket rendeltek egyenesen Németországból .... Nem volt traktor. Oroszországban 1916-ig nem tudták, hogyan készítsenek saját csapágyakat ... a lakosság 85% -a vidéken élt, és ő a "gőzgépekről" beszél ....

        Ló és eke! Útközben nem volt eke.

        Itt különcök, nézem, nincs mérve. Csak egy hatalmas állami program vethet fel ilyen ügyet. Sőt, az argo-ipari program. És Stolypin. a tied csak egy személy. És vad táncok táncolnak körülötte száz év múlva.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 3. október 2022. 19:18
          +2
          Oroszországban 1916-ig nem tudták, hogyan készítsenek saját csapágyakat ...
          És még most sem tudják, hogyan.
        2. Terran Ghost
          Terran Ghost 4. október 2022. 16:51
          0
          de a búzán a vallás nem engedte .... hát .. hát .. Ugyan már ...

          Az északi államokban a rabszolgaság nem létezett társadalmi intézményként. Általában.
          Mindenesetre jobb a gazdaságok konszolidációja az állam részvételével, mint egy spontán folyamat.

          Kinek jobb?
          Mellesleg itt a kérdés. Lehet, hogy tévedek, ha igen, javítsatok ki. De valamiért a történelem nem tudja, hogy a parasztok a jobbágyság alatt is tömegesen titkolják a kenyeret a földbirtokos (vagy az adót beszedő cári tisztviselő) elől.
  19. 3x3zsave
    3x3zsave 3. október 2022. 19:39
    +1
    Szia Vjacseszlav Olegovics!
    Hirtelen érdekes lett, honnan merít ihletet ehhez a ciklushoz? Az a benyomásom, hogy ezek a diákjainak kreatív, átdolgozott absztraktjai a „szociálpszichológia” témában. Ne vedd arroganciának és durvaságnak.
    Köszönöm!
    1. Nephilim
      Nephilim 3. október 2022. 20:18
      +1
      Ne vedd arroganciának és durvaságnak.

      A lelkiismeretet megkérdőjelező negatív információ nem durvaság, hanem a kemény igazság. Gyakran a pusztában síró ember hangja.
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 3. október 2022. 21:12
        +1
        Ahhoz, hogy egy személy megváltoztassa az életszükségleteit, néha elegendő egy kattintás a "ksenia"-ra.
        1. Nephilim
          Nephilim 3. október 2022. 21:21
          +1
          De vajon őszinte és tartós lesz egy ilyen változás? A tapasztalatok szerint a záróizom kontrollálatlan ellazulása meglehetősen ingatag alapja az életszükségletek fenntartható kialakulásának.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3. október 2022. 21:33
            +1
            De vajon őszinte és tartós lesz egy ilyen változás?
            Az én generációm is így élt.
            1. Nephilim
              Nephilim 3. október 2022. 21:42
              +1
              Gaúdia príncipiúm nostrí sunt saépe doloris.
  20. Luminman
    Luminman 3. október 2022. 19:46
    -3
    Idézet: ivan2022
    hát .. Folytassuk... Nem kell hazudni Stolypin gőzgépeiről

    Ha sok betűt nehezen tudsz elsajátítani, nézd meg a képeket. Van belőlük elég az interneten. Csak olyanoknak, mint te...
  21. Szergej Drozdov
    Szergej Drozdov 4. október 2022. 01:44
    0
    Miért van most? Hogy megint megértsük, nincs más út, mint a cár-bojárok - a nép -?
    Milyen "felszabadító" ő? - a "Vlaszoviták a nyugtalanság időszakának" "Romanovok" dinasztiájának erkölcsileg lebomlott képviselője - Holstein-Gottorpov, a 300 éves lengyel-ukrán-német gyarmatosítás során ...

    Vicces és szomorú, hogy koronázása után II. Miklós, akit Sándor császár kedvenc unokájának tartottak, aki különleges gyengédség pillanataiban "Niki"-nek - "napsugárnak" nevezte, elrendelte, hogy készítsen mintegy 4 ezer mellszobrot. nagyapa, és telepítse őket a városok birodalmába. De az első kísérlet a „személyi kultusz” elültetésére Oroszországban nem volt túl sikeres: egy idő után Marx-szobrokat és Lenin szobrokat emeltek a császárnak szánt talapzatokon, amelyek még mindig az oroszok egységét és összekapcsolódását jelképezik. történelme, állni Szövetségünk számos megyei jogú városán, településén és Istentől teljesen elfeledett településén...

    Miért dicsőíted, író elvtárs, a történelembe szégyenkezve bevonult, alaposan elrohadt rezsimet, mondd el nekünk jobban Hazánk nehéz órájában, hogyan oszlattuk szét a beavatkozókat, 1926-ra 400 kutatóintézetet hoztunk létre, hogyan vittük ki a kulturális forradalom, iparosítás, kollektivizálás... Valami igazán optimista és életigenlő.

    És az olyan srácokkal, mint a történeted hőse, sem reformokat nem hajthatsz végre, sem háborút nem nyerhetsz, és nem is akarsz élni...
  22. Szergej1972
    Szergej1972 4. október 2022. 11:57
    +1
    Meg kell jegyezni, hogy az Első Miklós „martinet” alatt a jobbágyok aránya Oroszország lakosságában meredeken csökkent. És tilos volt őket föld nélkül eladni, és a földbirtokos parancsára nehéz munkára küldeni.
    1. iz odessy
      iz odessy 11. október 2022. 09:38
      0
      ezek apró részletek. ennek a királynak a fő jellemzője az irodalmi változatban természetesen a "balkezes"
  23. iz odessy
    iz odessy 11. október 2022. 09:36
    0
    nagyon hasznos anyag, ha van kedved és türelmed ebben a témában. A „felszabadulás” primitív bemutatása a szovjet iskolákban és egyetemeken, nem is beszélve a „modernekről”, a tudást a „megtörő” fogalmára redukálta. Úgy döntött, hogy bekapcsolja.