Katonai áttekintés

Ukrajna vadászrepülése

105
Ukrajna vadászrepülése

A Szovjetunió összeomlása után Ukrajna igen erős légvédelmi csoportosulást kapott, amihez hasonló egyetlen szakszervezeti köztársaságban sem volt. Csak Oroszország rendelkezett földi légvédelmi fegyverek és vadászgépek nagy arzenáljával. A számos légvédelmi rendszer és radar mellett Ukrajna három légihadsereg (1 harci repülőgép) tulajdonát kapott.


1992 elejétől az ukrán eget a 49. különálló légvédelmi hadsereg két hadteste (60. és 8.) védte. Emellett Ukrajna területén helyezkedett el a 28. különálló légvédelmi hadsereg 2. légvédelmi hadteste. A 8. légvédelmi hadseregbe tartozott: 10 vadászrepülő és 1 vegyes légiezred, 7 légvédelmi rakéta dandár és ezred, 3 rádiótechnikai dandár és egy ezred. A vadászrepülőezredek elfogókkal voltak felfegyverkezve: Su-15TM, ​​​​MiG-25PD/PDS, MiG-23ML/MLD. Mire a Belovežszkaja Egyezményt aláírták, több ukrán repülőtereken állomásozó légiezredet éppen új felszereléssel szerelték fel. A Szu-27-es vadászgépeknek sikerült megkapniuk a 136. gárda IAP-t és a 62. IAP-t.

Ukrán vadászrepülés 1992 és 2014 között


Összességében a szovjet vagyon felosztása után Ukrajna több mint 2 repülőgépet kapott különféle célokra. A vadászgépek közül 800 db Szu-40 és 27 db MiG-220 volt a legértékesebb. 29-ben Ukrajna rendelkezett a világ negyedik legnagyobb harci repülőgép-flottájával, ebben a mutatóban az Egyesült Államok, Oroszország és Kína után a második. A független Ukrajna szovjet repülési hagyatékának nagy része azonban fölöslegesnek bizonyult. Mindenekelőtt az 1992 és 1971 között gyártott vadászgépeket szerelték le. 1985-re az összes elfogót: MiG-1997PD / PDS, MiG-25ML / MLD és Su-23TM leírták vagy tárolóba helyezték át.


A Google Earth műholdképe: a Zaporozsjei MiGremont Repülőgépjavító Üzem területén tárolt repülőgép, a kép 2011 októberében készült

Az akkori friss és modern MiG-29-esek jelentős része eladásra került. Függetlenségének elnyerése óta Ukrajna mintegy 240 katonai repülőgépet és helikoptert exportált. Ezeknek több mint 95%-a a szovjet légierő és légvédelem felosztása során örökölt jármű. Az új exportrepülőgépek közül csak szállító An-32 és An-74 készültek.

20 év „függetlenség” után sokszorosára csökkent azoknak a harci repülőgépeknek a száma, amelyek képesek hatékonyan elfogni a légi célpontokat és végrehajtani a légi fölérendeltségi feladatokat. Így 2012-ben 16 Szu-27 és 20 MiG-29 volt repülési állapotban, bár a légierő formálisan 36 Szu-27-et és 70 MiG-29-et tartalmazott. A Flightglobal Insight's World Air Forces 2015 éves jelentése szerint az ukrán légierő repülési állapotban lévő repülőgépeinek és helikoptereinek száma nem haladta meg a 250 egységet. Az 1992 és 2014 közötti időszakban összesen 3 Szu-27 és 4 MiG-29 veszett el repülési balesetekben.

Mielőtt az Oroszországgal fennálló kapcsolatok reménytelenül megsérültek volna, elméletileg megvolt a lehetőség a modern harci repülőgépek beszerzésére vagy az orosz műszaki támogatással elérhetőek radikális modernizálására. De 2014-ig az ukrán fegyveres erők parancsnoksága úgy vélte, hogy Ukrajnának nemcsak elegendő számú harcosa van, hanem némi felesleggel is rendelkezik.

Az illúziók az ATO kezdete után szertefoszlottak az ország keleti részén. A bevetések során kiderült, hogy a rossz műszaki állapot repülés a felszerelés, valamint a repülés és a technikai személyzet rossz képzettsége rendkívül negatívan befolyásolja a harci repülés képességét a kijelölt feladatok ellátására. Mivel a Donyeck és Lugansk régiók felett nem volt ellenség a levegőben, az ukrán MiG-29-esek földi csapásokat mértek. Ugyanakkor legalább két MiG-29-es elveszett. Az egyik Szu-27-es megsérült, de visszatérhetett a repülőterére.

2014-től Ukrajnának számos problémája volt a légierő harcképes állapotban tartása terén, és az ország helyzetének destabilizálódását követően ez még nehezebbé vált. Az erőforrások (kerozin, pótalkatrészek és szakképzett szakemberek) hiánya miatt az ukrán vadászrepülés nagy része a földhöz volt láncolva. 2014 márciusában az ukrán légierő elvesztette infrastrukturális létesítményeit a Krím-félsziget területén, valamint a repülőgépek és a katonai felszerelések egy részét. Így hét MiG-29 és két MiG-29UB menthetetlenül elveszett a belbeki repülőtéren.

2018 után azonban komoly pénzügyi injekcióknak és számos személyi döntésnek köszönhetően javulni kezdett az ukrán légiközlekedési egységek harcképessége. Ez nagyrészt az Ukrajnában megőrzött javítóbázisnak köszönhető, amely lehetővé tette a meglévő MiG-29 és Szu-27 repülési állapotban tartását.

Az ukrán MiG-29 és Szu-27 vadászrepülőgépek modernizálása és nagyjavítása


A kijevi és harkovi repülőgépgyárakon kívül Ukrajna két repülőgép-javító vállalatot is örökölt a Szovjetuniótól: a MiGremont Zaporozhye Repülőgépjavító Üzemet és a Lvovi Állami Repülőgépjavító Üzemet.


A Google Earth műholdképe: repülőgép a lvivi repülőgépjavító üzem területén, a kép 2020 márciusában készült

Az ukrán repülőgép-javító ipar az export megrendelések teljesítésének köszönhetően fennmaradt. Így 2005 végén Ukrajna szerződést írt alá Azerbajdzsánnal 12 MiG-29 és 2 MiG-29UB légierő szállítására. Ezzel egy időben az ügylet feltételei szerint a repülőgépet felújításon és korszerűsítésen kellett átesni. Így az ukrán szakemberek lehetőséget kaptak arra, hogy „a gyakorlatban” teszteljék az elméleti fejlesztéseket a MiG-ek „kis modernizációja” programja keretében. A MiG-29 (9.13-as módosítás) korszerűsítésének munkálatai a lvovi repülőgépjavító üzemben 2007-ben kezdődtek.


MiG-29 vadászrepülőgép, amely raktárban van a lvivi repülőgép-javító üzem területén

Az exportszerződés végrehajtása során megszerezték a szükséges tapasztalatokat és pénzügyi forrásokat, amelyeket az ukrán MiG-29-esek korszerűsítésére fordítottak. A projektben a Lvivi Repülőgépjavító Üzemen kívül az Orizon-Navigation és a Fazotron-Ukraine CJSC is részt vett, akik részt vettek a radar korszerűsítésében.

Az elembázis frissítésének és új csomópontok bevezetésének köszönhetően az észlelési és követési tartomány mintegy 20%-kal nőtt, és javult a működési megbízhatóság. Az erőforrás bővítésén túl új navigációs és kommunikációs eszközöket telepítettek, amelyek megfelelnek az ICAO követelményeinek. Állítások szerint a harci hatékonyság az elfogás során megnőtt az Artem állami cég által gyártott továbbfejlesztett, közepes hatótávolságú R-27ER1 és R-27ET1 lég-levegő rakéták használatának köszönhetően. A szovjet R-73 közelharci rakétákat is tervezték ukrán gyártmányú termékekre cserélni, de ez nem valósult meg. A továbbfejlesztett MiG-29MU1 új "pixel" színezést kapott.


Az ukrán légierő három MiG-29MU1 típusú vadászgépet kapott 2011-ben. Kezdetben ezeket a repülőgépeket katonai tesztelésre küldték a vasilkovi 40. taktikai repülődandárhoz. 2014. augusztus elején az ukrán légierő négy MiG-29MU1-essel rendelkezett.


2016 után a modernizációs munka folytatódott, a referenciaadatok szerint a Lviv Repülőgépjavító Üzem hat további vadászgépet hozott a MiG-29MU1 szintjére. Legalább két modernizált vadászgép megsérült repülési balesetekben.

Ha egy exportszerződés segítette Ukrajnát a MiG-29 modernizálásában, akkor a nehéz Szu-27S vadászgépekkel, Szu-27P elfogókkal (a légvédelmi erők módosítása) és a Szu-27UB harci kiképzéssel saját erőforrásaikra kellett támaszkodniuk. A Szu-27 nagyjavításáért és korszerűsítéséért a Zaporozhye MiGremont Repülőgépjavító Üzem volt felelős. A modernizációs programban a MiGremont gyár mellett az Orizon-Navigation Állami Vállalat, a Novator Állami Vállalat és az NTC Elektronpribor JSC vett részt.


Szu-27UBM1

Bár Ukrajnában számos szakosodott vállalkozás működött, a fő rendszerek fejlesztése az elektronikai alkatrészek részleges cseréjére korlátozódott. Különösen az N001 impulzus-Doppler radarban a vételi út egységet, a fő oszcillátor egységet és a digitális feldolgozó egységet cserélték ki, ami lehetővé tette a radar által vett jelek kiválasztásának növelését és a légi célpontok érzékelési tartományának növelését. . A navigációs képességek javultak a műholdas helymeghatározó rendszer használatával.

Az ICAO-szabványoknak való megfelelés érdekében új fedélzeti navigációs és vakleszállási berendezést telepítettek. A szovjet gyártmányú fedélzeti transzpondert a Novator Állami Vállalat által kifejlesztett, hasonló célú eszközre cserélték. Emellett új regisztrációs és kommunikációs eszközök jelentek meg a fedélzeten.

A fentiekből látható, hogy az ukrajnai Szu-27 modernizációs szintje az eredeti gépekhez képest nagyon szerény volt. Valójában az ukrán Szu-27-es harci képességei nem változtak jobbra, és jelentősen elmaradtak a modernizált orosz Su-27SM vadászgéptől.


Szu-27S1M

A Szu-27-es korszerűsítése késett, az első nagyjavításon és "kisebb" korszerűsítésen átesett repülőgépet 2012 februárjában adták át az ukrán légierőnek. 2014. április közepén az ügyfél újabb Szu-27-est kapott.


Meg nem erősített jelentések szerint 2021-től az ukrán légierő hat javított és részben modernizált egy- és kétágyast kapott: Szu-27P1M, Szu-27S1M és Szu-27UBM1.

Az ukrán vadászrepülés állapota 2022 februárjára


Referenciaadatok szerint 2022. február közepén az ukrán légierő 7 pár Szu-27UB (1-2 modernizált Szu-27UBM1), 30 Szu-27S/P (4-5 Szu-27P1M és Szu-27S1M) volt. , 8 pár MiG-29UB, 8-10 MiG-29MU1 és 25-30 modernizálatlan együléses MiG-29 (9.13). Még néhány Szu-27 és MiG-29 volt a raktárban. De ezek többnyire olyan gépek voltak, amelyek kimerültek az erőforrásokból, és csak pótalkatrészek adományozására volt kilátásuk. Szakértői becslések szerint az ukrán légierő műszakilag működőképes vadászgépeinek aránya soha nem haladta meg a 70%-ot.

A MiG-29 vadászgépek a Kijevtől délnyugatra található Vasilkov repülőtéren állomásozó 40. taktikai repülődandárral ("Center" légiparancsnoksággal) vannak felfegyverkezve.


A Google Earth műholdképe: MiG-29 vadászrepülők és L-39 kiképző repülőgépek a Vasilkov repülőtéren

A MiG-29-est egészen a közelmúltig az ország nyugati részén található Ivano-Frankivszk repülőtéren állomásozó 114. Taktikai Repülődandár ("Nyugati" légiparancsnokság) pilótái repültek. 2021-ben azonban ezen a repülőtéren a legtöbb vadászgépet raktárba helyezték.


A Google Earth műholdképe: MiG-29 vadászgépek az Ivano-Frankivszki repülőtéren

A 204. vegyes erejű taktikai repülődandár a volini régiói lucki repülőtéren állomásozik, amely MiG-29-es vadászgépekkel (néhányat a krími Belbek repülőtérről hozták vissza), L-39-es kiképzőgépekkel és Szu támadógépekkel szintén a nyugati alárendeltségben van. Légi parancsnokság -25.

A 24. Taktikai Repülődandárhoz tartozó ukrán Szu-7M-ek szintén Luckban vannak. Sőt, 2021 végén sokkal több frontvonali bombázó volt Luckban, mint vadászgép.


A Google Earth műholdképe: MiG-29 vadászgépek, L-39 kiképző repülőgépek és Szu-24M frontbombázók a lucki repülőtéren

A "Center" légiparancsnokságnak két dandárja van, amelyek nehéz Szu-27-es vadászgépekkel vannak felfegyverkezve.


A Google Earth műholdképe: Szu-27-es vadászgépek az Ozernoe repülőtéren

A 39. különálló taktikai repülõdandár a Zsitomir régióban található Ozernoje repülõtéren állomásozik. Ez az egység azonban formálisan dandárként szerepelt, de valójában légicsoport volt. Legfeljebb öt vadászgépből állt, amelyek képesek voltak a levegőbe emelkedni.

Az ukrán Szu-27-esek nagy része a 831. taktikai repülõdandárban összpontosult, amelyet a poltavai régióban található Mirgorod repülõtéren telepítettek.


A Google Earth műholdképe: Szu-27-es vadászrepülők és L-39-es kiképzőrepülőgépek a mirgorodi repülőtéren

Ennek a nagy légibázisnak a parkolói azonban enyhén megteltek, ami egyértelmű harci repülőgép-hiányt jelez az ukrán légierőnél.

A repüléstechnikusok mélyreható képzését a Nikolaev Szakosított Harci Kiképző Központban végezték.


A Google Earth műholdképe: Szu-27-es vadászrepülők, L-39-es kiképzőrepülőgépek, Szu-25-ös támadórepülőgépek és Il-76-os katonai szállítórepülőgépek a Nikolaev repülőtéren, a kép 2021 áprilisában készült

A Nikolaevtől keletre található repülőtéren állandó jelleggel a többi repülőgépen kívül 10-12 darab MiG-29-es és Szu-27-es is használható kiképzésre, oktatásra. E gépek egy része nem repült állapotban volt, és földi műszaki személyzet képzésére és képzésére szolgált.

Ukrán harcosok részvétele az ellenségeskedésben


A JMD megkezdése előtt az amerikai hírszerzés meglehetősen pontos információkkal rendelkezett az orosz katonai parancsnokság terveiről, és az adatok egy részét megosztotta az ukrán katonai-politikai vezetéssel. Akárcsak a mobil légvédelmi rendszerek esetében, a legtöbb alkalmas ukrán vadászgépet eltávolították a támadásból. A gépeket polgári repülőterek fölött szétszórták, és nagy szilárdságú védőszerkezetekben helyezték el őket.

A hadjárat első szakaszában az ukrán légitámaszpontok ellen végrehajtott orosz rakéta- és bombacsapások alapvetően olyan járműveket semmisítettek meg, amelyeknek nem volt nagy harcértéke: kimerült erőforrással vagy kiképzési segédeszközként használtak. Az orosz repülőgépek és cirkálórakéták által az ukrán légibázisok földi infrastruktúrájában okozott károk a legtöbb esetben nem voltak kritikusak.

A javítószolgálatok meglehetősen gyorsan kijavították a kifutón és a gurulóutakon lévő krátereket, és sürgősen megszervezték a repülőgép-üzemanyagok és kenőanyagok, fogyóeszközök és fegyverek szállítását is az orosz légitámadások során részben elveszett készletek kompenzálására. Az ukrán repülőgépjavító vállalkozások súlyosan megsérültek, több műhelyben lévő repülőgép megsemmisült és súlyosan megsérült. De rövid távon ez nem számított, és nem volt észrevehető hatása az ellenségeskedés lefolyására.

A katonai különleges művelet kezdeti szakaszában az orosz légierő feltétel nélküli fölényben volt. Ám az ukrán katonai repülés hamarosan magához tért a kezdeti sokkból, és jelenléte észrevehetővé vált.


Bár az ukrán MiG-29 és Szu-27 nem játszott olyan szerepet a légvédelem megszervezésében, mint a közép- és nagy hatótávolságú légvédelmi rendszerek, ennek ellenére több légi csatát vívtak, és részt vettek az orosz cirkálórakéták elfogásában. és drónok.

Megbízható és független és elfogulatlan információforrások nélkül lehetetlen megítélni az ukrán légierő harci tevékenységének eredményeit és a veszteségeket.

Az orosz védelmi minisztérium által közzétett információk szerint a különleges hadművelet kezdete óta az ukrán fegyveres erők több mint 265 repülőgépet és 145 helikoptert veszítettek. Ha ezt hiszi, akkor az ukrán katonai repülés már régóta mély mínuszba került. Nyugati szakértők azonban azt írják, hogy Ukrajnának még mindig két tucat harcképes harcosa van. Műszaki állapotuk azonban sok kívánnivalót hagy maga után.


Az ukrán MiG-29-eseket főként földi célpontok elleni NAR-csapások lebonyolítására használják, és igyekeznek nem behatolni az orosz légvédelmi rendszerek lefedettségi területére. A nem irányított repülőgép-fegyverek használata mellett a MiG-29-et az amerikai AGM-88 HARM radar-elhárító rakéták szállítására is adaptálták.


Indítsa el a PRR AGM-88 HARM-ot az ukrán MiG-29-ről

2022 szeptemberében megjelent egy fotó egy ukrán Szu-27-ről amerikai PRR-ekkel. Ez az első alkalom, hogy ilyen típusú rakétákat szállító Szu-27-est láttak. Tekintettel a MiG-29-nél nagyobb repülési hatótávra, az ilyen fegyverekkel rendelkező Szu-27 nagy veszélyt jelent a földi és hajóradarokra.


A közzétett fényképek alapján az AGM-88 HARM rakétákat felfüggesztették a szabványos APU-470 hordozórakétákra, amelyeket a MiG-29 és a Szu-27 típusokon R-27 közepes hatótávolságú rakéták kilövésére használnak.

Nyilvánvaló, hogy a modern, nagy sebességű PRR ukrán fél általi alkalmazása jelentősen megnehezíti a korábban viszonylag egyszerű környezetben működő orosz légvédelmi rendszerek harci munkáját.

Érdemes megjegyezni, hogy az ukrán légiközlekedés harci munkájának intenzitása lényegesen alacsonyabb lett volna a nyugati logisztikai támogatás nélkül. Úgy tűnik, az ukrán vadászgépek nem csak a NATO-országokból kapnak alkatrészeket, ahol MiG-29-esek kaphatók, hanem javítják is, és Lengyelországban telepednek.


Ennek anyagi és meglehetősen szembetűnő megerősítése az ukrán Falcons műrepülőcsapathoz tartozó MiG-29-es vadászgépek beüzemelése, amelyek sokáig raktárban voltak. Nyugati források azt állítják, hogy ez azután vált lehetségessé, hogy egy meg nem nevezett országból szállítottak alkatrészt, de utalnak arra, hogy Varsó is részt vett a vadászgépek helyreállításában.


A minap olyan információ érkezett, hogy egy MiG-29-es október 13-án lezuhant Vinnitsa közelében, miközben megpróbálta elfogni a Geran-2 kamikaze drónt. A roncsokról készült fényképek alapján ez a repülőgép korábban az ukrán Falcons műrepülő csapat tagja volt.

Vadászgépek szállítása NATO-országokból


Miután világossá vált, hogy az orosz NMD-nek nem lesz rövid időn belül vége, és a konfliktus elhúzódott, a NATO-országok megkezdték a nagyszabású katonai segítségnyújtást Ukrajnának.

A kezdeti szakaszban Ukrajna szovjet típusú harci repülőgépeket kért, amelyeket az ukrán fegyveres erők átképzés nélkül használhattak. A szovjet gyártású MiG-29-es vadászgépek közül Bulgáriában, Lengyelországban és Szlovákiában vannak.

2022 márciusában szóba került a lengyel MiG-29-esek Ukrajnába történő átadása (együléses MiG-29A (9.12-es módosítás) és dupla MiG-29UB (9.51-es módosítás), amelyekből 23 darab volt repülési állapotban. A repülőgépek egy része A Bydgoszcz városában található 2. számú repülőgép-javító üzemben nagyjavításra kerültek, Lengyelország azonban számos okból nem szállította le vadászgépeit, és a műszaki támogatásra és a javítási létesítmények biztosítására korlátozódott.

A Cseh Köztársasággal történt „bársonyos válás” után Szlovákia 9 darab szimpla MiG-29A-t és egy dupla MiG-29UB-t kapott. 1993-ban Pozsony az orosz adósság részeként további 12 együléses MiG-29-et és 2 iker MiG-29UB-t kapott. 2004-ben Szlovákia szerződést írt alá a RAC MiG-vel e repülőgépek korszerűsítésére. A MiG-29A korszerűsítését a MiG-29AS szintjére és élettartamának meghosszabbítását a Trencsénben található repülőgépjavító üzemben végezték el, amely a Szlovák Légierő teljes repülőgép-flottáját szolgálja ki.

A RAC MiG szerint a szlovák légierő megfelelő karbantartás mellett 29-ig üzemeltetheti a MiG-2030AS-t. A nem korszerűsített, erőforrásukat kimerítő repülőgépeket raktárba helyezték. Augusztusban vált ismertté, hogy Szlovákia 11 vadászgépet kíván áthelyezni az ukrán légierőhöz, úgy tűnik, modernizált MiG-29AS-ről beszélünk. A raktárban lévő repülőgépek pótalkatrészek forrásává válnak.

A bolgár légierő 29 óta üzemeltet MiG-1989-es vadászgépeket. A bolgár légierő összesen 18 MiG-29A-t és négy MiG-29UB-t kapott. A bolgár MiG-ek nagyjavítását és korszerűsítését 2003 óta végzik a plodivi TEREM üzemben. Ez lehetővé tette a repülőgépek élettartamának meghosszabbítását, de 2021-re a Bolgár Légierő hivatalosan rendelkezésre álló 16 vadászgépének nagy része rossz műszaki állapotban volt, és elsősorban alkatrész- és szerelvényadományozóként érdekeltek.

2022 tavaszán a román kormány komolyan fontolóra vette az izraeli Israel Aerospace Industries és a román IAR Brasov cég által MiG-21MF-ből átalakított MiG-21 Lancer vadászgépek Ukrajnába való átadását. 2021-ben Romániának két tucat együléses MiG-21 Lancer C és négy kétüléses MiG-21 Lancer B volt. A tervek szerint az összes román Lancert a közeljövőben leírják, miután megérkeztek Norvégiából az F-16-os vadászrepülőgépek. Tekintettel azonban ezeknek a repülőgépeknek a korára és műszaki állapotára, úgy döntöttek, hogy nincs komoly harcértékük.

2022 júliusában az Egyesült Államok Képviselőháza jóváhagyta 100 millió dollár elkülönítését ukrán pilóták képzésére. Kezdetben olyan információ érkezett, hogy az ukránok elsajátítják az F-15-ös és F-16-os vadászgépeket. De ősszel ismertté vált, hogy csak F-16-os vadászgépeken végeznek képzést. Valószínűleg ez az arizonai Luke bázison történik.


Megfigyelők egyetértenek abban, hogy Ukrajna a jövőben nagy valószínűséggel az amerikai légierő vagy valamelyik NATO-ország jelenlétéből vett, használt Block 50/52-es módosítású repülőgépeket kap. F-16AM / BM is lehet (az 1980-as évek második felében épített modernizált vadászgépek).

A hivatalos orosz média azt állítja, hogy Ukrajna legkorábban 2 év múlva férhet hozzá a nyugati harcosokhoz. De ez önelégültség kísérlete. A MiG-16-es és Szu-29-es repülési tapasztalattal rendelkező F-27-os pilóták képzése intenzív üzemmódban 2-3 hónapig tart, körülbelül ugyanennyi idő szükséges a földi műszaki személyzet képzéséhez. Ezt követően a közeljövőben megjelenhetnek amerikai gyártású harci repülőgépek az ukrán légierőben. Az is előfordulhat, hogy az ukrán légierőhöz áthelyezett Fighting Falcons-on harci tapasztalattal rendelkező nyugati országok önkéntesei repülnek, szolgálatukra katonai légiközlekedési magáncégek szakembereit vonzzák.
Szerző:
Cikkek ebből a sorozatból:
Milyen légvédelmi berendezéseket tud a Nyugat szállítani Ukrajnának
Hordozható légvédelmi rakétarendszerek az ukrán fegyveres erőkben
Az orosz repülés ellen alkalmazott ukrán mobil légvédelmi légvédelmi rendszereket
Ukrán radar eszközök légi célpontok észlelésére
Régi nyugati légvédelmi rendszerek Ukrajna számára
Modern mobil rövid hatótávolságú légvédelmi rendszerek Ukrajna számára
Közép- és nagy hatótávolságú modern légvédelmi rendszerek Ukrajna számára
105 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Koronik
    Koronik 17. október 2022. 04:21
    -23
    "Megbízható, független és elfogulatlan információforrások nélkül lehetetlen megítélni az ukrán légierő harci tevékenységének eredményeit és a veszteségeket." - És miért ez az egész cikk, ha csak, vagy talán, vagyis ha nincs adat, akkor nincs semmi.
    1. nagypapa
      nagypapa 17. október 2022. 04:57
      -12
      két testvér megölte az anyjukat, darabokra tépték, és most azzal kérkednek, hogy kinek jutott több.. őrültség.
      1. Civil
        Civil 17. október 2022. 07:18
        -21
        Igen, nincs annyi fiatal pilótájuk, de 20-30 f-16-os nem fogja az időjárást.
        1. xGhost
          xGhost 17. október 2022. 13:38
          +7
          Nos, 20-30 Mig 29-es alakítja az időjárást, miért nem csinálnak ugyanannyi f-16-ot?
          1. Civil
            Civil 17. október 2022. 13:59
            -10
            Idézet az xghosttól
            Nos, 20-30 Mig 29-es alakítja az időjárást, miért nem csinálnak ugyanannyi f-16-ot?

            Nos, nálunk ugyanaz a MiG-29 van alkalommal több, a Szu-27/30/35-ösökről nem is beszélve?
            1. chekushka
              chekushka 17. október 2022. 23:54
              +7
              Mi az értelme? Ha nem repülünk át a frontvonalon.
            2. bayard
              bayard 18. október 2022. 07:29
              +4
              És megszámolod, hány F-16-os volt a 80-as években gyártott világban. Egyes jelentések szerint több mint 200 repülőiskolás kadétot és fiatal pilótát vittek az Egyesült Államokba, hogy befejezzék képzésüket és átképezzenek/elsajátítsák az amerikai repülőgépeket. Add hozzájuk a különböző PMC-kből származó "szerencsés pilótákat" és más "önkénteseket". És akkor hozzávetőlegesen világossá válik a közeljövőben felmerülő lehetséges probléma mértéke, ha a konfliktus valóban komolyan elhúzódik.
              Idézet: Polgári
              Nos, ugyanaz a MiG-29-esünk sokszor több, a Szu-27/30/35-ösökről nem is beszélve?

              Soha nem leszünk képesek az összes repülésünket egyetlen hadműveleti helyszínre összpontosítani, van elég más területünk és ígéretes hadműveleti területünk. Számunkra előnyt jelent a jól kidolgozott légvédelmi rendszer és a kellő mennyiségű eszköz. De a "Kis Hadsereg" (a Legfelsőbb Főparancsnokság, más néven GDP valóra vált álma) katonai repülési létszámának elégtelensége nem egyszer fog minket megzavarni. Valamint a Taburetkin által elpusztított repülőterek.
              És ha figyelembe vesszük, hogy a tornyok kezese ismét arról énekelt, hogy "nem lesz többé mozgósítás", és folytatódnak a földi harci kísérletek egy az öt ellen (és lesz is, mert fenntartani kívánják az erőviszonyokat). az Ukrán Fegyveres Erők új mozgósítási hullámaival), akkor ... erős kétség merül fel a tornyok győzelmi szándékával kapcsolatban. És még inkább - nyerni viszonylag rövid időn belül.
              Szívesen látnám ezt a gyakorlatban.
            3. xGhost
              xGhost 18. október 2022. 12:06
              +1
              Hát akkor oké. Olyan ez, mint egy számítógépes játékban, akinek több egysége van, az nyer.
              1. NG inform
                NG inform 18. október 2022. 16:15
                +3
                Jobb szervezőkészséggel is rendelkeznek. Legalább ugyanaz az alkalmazás, mint a starlink mutatja. Jobb intelligencia, nagyobb fagyhalál, jobb gazdasági bázis, több szakember.
                Nincs szisztematikus megközelítésünk - minden katonai vállalat saját hardvert és szoftvert fejleszt, nincs egységesítés és új technológiák lefedettsége.
                Itt egy kétlépcsős projektet próbáltam nyomni, amely lehetővé tenné az ország számára, hogy évi 45 milliárd rubelt spóroljon meg, sok életet mentsen meg és egyéb előnyöket biztosítson – és ostobán belefutottam a korrupcióba és az áthatolhatatlan passzivitásba.
        2. chekushka
          chekushka 17. október 2022. 23:56
          +12
          egy 20-30 f-16 nem fogja az időjárást.

          Mi van azon a listán, akik nem csinálják az időjárást:
          IRIS-T
          HIMARS
          M777
          Szigony
          Gerely?
          1. Civil
            Civil 18. október 2022. 09:10
            0
            Idézet: Ellenőrizze
            egy 20-30 f-16 nem fogja az időjárást.

            Mi van azon a listán, akik nem csinálják az időjárást:
            IRIS-T
            HIMARS
            M777
            Szigony
            Gerely?

            Geranium -2, egy olcsó UAV rendszer többet tett, mint egy rakás drága kaliber a CBO elején! És mit tehet a repülés, mint a muskátli-2?
            1. xGhost
              xGhost 18. október 2022. 12:11
              -1
              Mit csinált Ger... Shahed-136? Egy napra tönkretette a hátsó civilek életét? Civileket öltek meg hátul? Ijedt civilek hátul?
              1. Civil
                Civil 18. október 2022. 12:42
                +1
                Idézet az xghosttól
                Mit csinált Ger... Shahed-136? Egy napra tönkretette a hátsó civilek életét? Civileket öltek meg hátul? Ijedt civilek hátul?

                Az energiafogyasztás sajátosságai nagymértékben függnek 2 dologtól:
                1. Az ideiglenes, mennyiségi és minőségi jellemzőkre vonatkozó munkák garanciája. Bármilyen nem tervezett feszültségesés a hálózatban - több száz kiégett készülék.
                2. Rendszermegbízhatóság, ha a fogyasztó biztos abban, hogy berendezése jövőbeni működését fogja tudni.
                E feltételek nélkül még egy garázsműhely sem működhet.

                És senkit nem érdekelnek a civilek. Ezek fogyóeszközök.
                1. xGhost
                  xGhost 10. november 2022. 15:01
                  -1
                  Прошел месяц. На фронте сдан Херсон, в тылу Украины неудобства компенсированные усиленными поставками ПВО. Профит.
      2. zenion
        zenion 17. október 2022. 19:49
        +3
        Nagyapa öreg. Sokan úgy tesznek, mintha nem értenék, sőt megsértődnek. Megragadt az agyban. Bár egyáltalán nincs mit dicsekedni, akár egy milliomodik százalék. Mindent úgy csináltak, ahogy külföldön mondták. Nincs agy, nincs nyereség.
  2. Amatőr
    Amatőr 17. október 2022. 04:29
    -4
    Ez Konasenkov tábornok segítségét szolgálja, vagy fordítva? Általában az ukrán fegyverekkel kapcsolatos számítások egyre inkább egy régi rajzfilmre emlékeztetnek
    1. Lee bácsi
      Lee bácsi 17. október 2022. 05:00
      +4
      Idézet: Amatőr
      úgy néz ki, mint egy régi rajzfilm

      Ó anya! meg lettem számolva!
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 17. október 2022. 05:07
      -6
      Idézet: Amatőr
      Ez Konasenkov tábornok segítségét szolgálja, vagy fordítva?

      Ez azt jelenti, hogy formálisan az MO jelentések nem hazudnak. Az NWO kezdete óta hány olyan repülőgép pusztult el a földön, amely „mint az élő, csak élettelen”, az teljesen homályos, de az, hogy a parkolókban és mindenféle tárolóhelyiségben is voltak méretlenek, az teljesen egyértelmű.
      1. szkeptikus 2
        szkeptikus 2 17. október 2022. 10:04
        +8
        Idézet: Vladimir_2U
        Az NWO kezdete óta hány olyan repülőgép pusztult el a földön, amely „mint az élő, csak élettelen”, az teljesen homályos, de az, hogy a parkolókban és mindenféle tárolóhelyiségben is voltak méretlenek, az teljesen egyértelmű.

        A "nem egyértelmű" és a "nem mért" kifejezések, amelyeket a kanapé szakértő használhat.
        De nem az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériumának képviselője. Amikor Konasenkov úr egyszámjegyű pontosság hangoztatja az ukrán fegyveres erők repülési veszteségeit, ami azt jelenti, hogy mindegyikért ő a felelős.
        Különben az elhangzottak csak banális hazugság.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 17. október 2022. 10:12
          0
          Idézet tőle: skeptick2
          A "nem egyértelmű" és a "nem mért" kifejezések, amelyeket a kanapé szakértő használhat.

          Mondja meg egy nem kanapészakértő, meg tudja különböztetni a földön megsemmisült, hiányos repülőgépet az ugyanolyan, de teljesen üzemképestől?

          Idézet tőle: skeptick2
          Különben az elhangzottak csak banális hazugság.
          Látom a hozzászólásodban a banális hülyeséget.
          1. szkeptikus 2
            szkeptikus 2 17. október 2022. 10:38
            +2
            Azt láthatsz, amit akarsz, ez a törvényes jogod.
            Csakúgy, mint elhinni, amit a tévé mond. De próbálja meg, ha legközelebb megnézi, hasonlítsa össze Konasenkov következő győztes jelentését a cikk tézisével:
            "Az RF védelmi minisztérium által közzétett információk szerint a különleges művelet kezdete óta az ukrán fegyveres erők több mint 265 repülőgépet és 145 helikoptert veszítettek. Ha ezt hiszitek, akkor az ukrán katonai repülés már régóta mélyre zuhant. mínusz."
            Az ilyen összehasonlítások néha javítják a látást, és lehetővé teszik, hogy egy kicsit más megvilágításban lássa a képet.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 17. október 2022. 11:14
              +1
              Idézet tőle: skeptick2
              Az ilyen összehasonlítások néha javítják a látást, és lehetővé teszik, hogy egy kicsit más megvilágításban lássa a képet.

              És ha kinyitod a szemed, ilyen szavakat láthatsz.:
              Akárcsak a mobil légvédelmi rendszerek esetében, a legtöbb alkalmas ukrán harcost kivonták a támadásból. A gépeket polgári repülőterek fölött szétszórták, és nagy szilárdságú védőszerkezetekben helyezték el őket.

              A katonai hadjárat első szakaszában az ukrán légibázisokat ért orosz rakéta- és bombacsapások többnyire olyan járműveket semmisítettek meg, amelyeknek nem volt nagy harcértéke: kimerült forrással vagy oktatási segédanyagként használva.

              Konasenkov pedig egyszer sem mondta, hogy a gépeket a levegőben lőtték le, és nem típus szerint osztották szét.

              Nem látok választ erre a kérdésre:
              Idézet: Vladimir_2U
              Mondja meg egy nem kanapészakértő, meg tudja különböztetni a földön megsemmisült, hiányos repülőgépet az ugyanolyan, de teljesen üzemképestől?
        2. xGhost
          xGhost 17. október 2022. 13:39
          +2
          Hát persze, hogy hazugság. Kanashenkov felelős azért, hogy a háziasszonyok könnyen kezelhessék otthonaikat.
        3. szólista2424
          szólista2424 17. október 2022. 20:18
          -2
          Amikor Konasenkov úr egy számjegy pontossággal hangoztatja az ukrán fegyveres erők repülőgépeinek veszteségeit, ez azt jelenti, hogy mindegyikért ő a felelős.

          Felelős mindegyik irreális, mindig fennáll a hiba lehetősége. Valamelyik gép megsérült a parkolóban, de ha kicseréled az alkatrészt, akkor repül. Repülőgép helyett elcsúsztathatnak egy próbabábut stb... Szóval plusz-mínusz tucatnyi gép tud egy irányba sétálni.
      2. zenion
        zenion 17. október 2022. 19:50
        +4
        Vladimir_2U. És a felfújt is igazi fából készültnek számított.
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 18. október 2022. 08:32
          -1
          Idézet a Zenionból
          Vladimir_2U. És a felfújt is igazi fából készültnek számított.

          Ott sem kell csali, annyi javíthatatlan szeméttel...
          Formálisan megsemmisítették a gépet a parkolóban, de valójában a rakétát a szemétért dobták ki. És senki nem szólt egy szót sem. beszélek róla.
    3. okos tojás
      okos tojás 17. október 2022. 06:20
      +3
      Kanasenko naponta 5 gépet semmisít meg! Hány ezer gép maradt Ukrajnában?
      1. DimCorvus
        DimCorvus 17. október 2022. 09:08
        +3
        Mi van közvetlenül 5-én és minden nap? Na jó, hát, hát még tegnap is kevesebb volt, tegnapelőtt kevesebb, tegnapelőtt kevesebb, akkor melyik naptól kezdjem? És szinte az egész nyáron egy repülőgép sem jelent meg a riportokban, hogyan kell ezt értelmezni?
        És akkor a nyugati országok elkezdtek beszélni a repülőgép-ellátásról, és elkezdtek megjelenni a repülőgépek, nem is tudom, valószínűleg semmilyen módon nem kapcsolódik, vagy összefügg, mit gondol?
      2. DimCorvus
        DimCorvus 17. október 2022. 11:34
        -3
        236 nap Az NVO megy, Konasenkov 320+ repülőgépről számolt be, azt mondod, naponta 5 repülőgépet semmisít meg Konasenkov... Miért nem 10-et? Szerintem a 10 több, legközelebb próbálj 10-ről írni.
      3. zenion
        zenion 17. október 2022. 19:58
        +1
        Okos tojás. Egy régi anekdota erről a hatalomról. Verseny van. A zsebkendőből minden cseppet ki kell préselni. Kiderül, hogy egy vaskos német. A zsebkendő egyik sarkára négy cseppet csepegtek, annyira próbálkozott, kinyomott két cseppet. Aztán kijön a francia. Négy cseppet csepegtetünk a zsebkendő másik sarkába. Két cseppet sikerült kinyomnom. Aztán kijön az amerikai. Négy csepp egy másik sarokba csöpögött. Sikerült kipréselnie három cseppet. Végül négy cseppet csepegtetünk az utolsó sarokba. Kiderült, hogy egy ilyen gyenge paraszt a Szovjetunióból nyomást gyakorol. Kinyomott négy cseppet, és tovább nyomja. Már negyed pohár, tovább nyomja, már fél pohár. Megkérdezik tőle, mennyit tudsz még kipréselni. Kisember – és amennyit a párt rendel, annyit kifacsarok. Úgy tűnik, ugyanez történik a repülőgépekkel is.
  3. Elvtárs
    Elvtárs 17. október 2022. 05:00
    +3
    az egyik MiG-29 október 13-án lezuhant Vinnitsa közelében, miközben megpróbálta elfogni a Geran-2 kamikaze drónt.

    Ukrán adatok szerint ennek a vadászgépnek állítólag öt drónt sikerült lelőnie, miközben az egyik roncsával ütközött. A vadászgép kigyulladt, a pilóta katapultált.
    1. zenion
      zenion 17. október 2022. 19:59
      -1
      A pilóta az utolsó drónnal a szájában katapultált.
      1. Elvtárs
        Elvtárs 18. október 2022. 01:29
        +10
        Idézet a Zenionból
        A pilóta az utolsó drónnal a szájában katapultált.

        Jaj, a pilóta él, interjút adott, és arról álmodik, hogy F-16-ossal repül.
        Magamból hozzáteszem, hogy a rosszkedv és az ellenség iránti vak gyűlölet rossz segítő a háborúban, mert elvakítja az elmét, és hamis felsőbbrendűségi érzést kelt.
        Ha előtted nem büntető, hanem harcos áll, tisztelni kell és tanulmányozni kell. Csak akkor van esélyed legyőzni őt.
        Gúnyolódni fogsz rajta és gúnyolódni fogsz - nem fogsz győzelmet látni.
  4. svp67
    svp67 17. október 2022. 05:07
    +10
    A lényeg: "A VVSU halálával kapcsolatos információk kissé eltúlzottak" (((
    1. DimCorvus
      DimCorvus 17. október 2022. 09:22
      -8
      A lényeg: az ukrán fegyveres erőknek néha olyan repülőgépeket kell használniuk, mint a Szu-29, pontosabban a Szu-29, nem a Migi, ha ez nem halál, akkor ezek már biztos halálgörcsök.
      1. Bongo
        17. október 2022. 09:43
        +17
        Idézet a DimCorvustól
        A lényeg: az ukrán fegyveres erőknek néha olyan repülőgépeket kell használniuk, mint a Szu-29, pontosabban a Szu-29, nem a Migi, ha ez nem halál, akkor ezek már biztos halálgörcsök.

        biztos vagy ebben?

        Su-29
      2. svp67
        svp67 17. október 2022. 09:46
        +9
        Idézet a DimCorvustól
        A lényeg: az ukrán fegyveres erőknek néha olyan repülőgépeket kell használniuk, mint a Szu-29, pontosabban a Szu-29, nem a Migi, ha ez nem halál, akkor ezek már biztos halálgörcsök.

        És akkor mi van? A második világháború éveiben, hogy mi, a németek éjszakai bombázóként használtak "repülő micsodát", és némi sikerrel. A közelmúltban az azerbajdzsáni hadsereg nagyon sikeresen használta az An-2-t a hegyi-karabahi hadsereg légvédelmi rendszerének "nyitójaként". Szóval az erősen kompozit szerkezetű, a motort leszámítva nagy manőverezésű Szu-29 nem a legrosszabb opció, még tudni kell, mire használták
        1. hideg szél
          hideg szél 17. október 2022. 09:53
          +8
          Szu-29 nem szerepelt a jelentésekben, konkrétan megnéztem.
          1. svp67
            svp67 17. október 2022. 09:57
            0
            Idézet a hideg széltől
            Szu-29 nem szerepelt a jelentésekben, konkrétan megnéztem.

            kiben? Miénkben? Ennek ellenére rakéta- és tüzérségi csapásokat hajtottak végre Harkov város repülőklubjának hangárjaira. Jelentéseinkben pontosan ez szerepelt.
            Véletlen egybeesés?

            1. okos tojás
              okos tojás 20. október 2022. 12:36
              +1
              Oké, legalább 9 hónapos műtétig, és nem 3 év után
          2. Szergej VTC
            Szergej VTC 17. október 2022. 12:12
            +3
            Valószínűleg L39-re gondolt, edzésre. A kiképző repülőgépek harci teljesítménye mond valamit.
            1. svp67
              svp67 17. október 2022. 17:44
              0
              Idézet: Sergey VTC
              Valószínűleg L39-re gondolt, edzésre. A kiképző repülőgépek harci teljesítménye mond valamit.

              Tehát ezt a repülőgépet régóta könnyű támadó repülőgépként használták. És ahogy jól értem, az 1001 lelőtt Szu-25-ös listáján is ott van a részük
        2. okos tojás
          okos tojás 17. október 2022. 15:26
          +2
          Mondom inkább az u87 a háború elején elavult volt, amikor a britek rájöttek a dolog jellemzőire egyáltalán nem aggódtak... ócska... ha tudnák, hogy Hans Rudel milyen ügyesen rakott le 500 kg-ot a bombák miatt aggódni kezdenének
          1. Pilóta_
            Pilóta_ 17. október 2022. 17:50
            +7
            ... ha tudnák, hogy Hans Rudel milyen ügyesen rakott le 500 kg bombát, aggódni kezdenének
            Tudnák-e milyen ügyesen fog írni Hans Rudel...
        3. futurovadász
          futurovadász 26. október 2022. 01:00
          0
          A fő kérdés: hogyan? Hogyan használjunk egy könnyű repülőgépet, amelyen nincs felfüggesztés, és csak üzemanyag-ellátása van, hogy átfordítsa a hurkokat a repülőtér felett? Ha csak a szórólap géppuskát kap, hogy sikertelenül üldözze a véletlenül a repülőtér területére berepült "Muskátokat"
  5. gafovec
    gafovec 17. október 2022. 05:09
    +1
    Vajon miért nem verték szét ezeket a légibázisokat és gyárakat februárban? Oké, elismerem, hogy nem akartak felesleges áldozatokat engedni. De végül is lehetett betoncsíkokat "kiásni"?
    A második érdekes. Akit még mindig szinte naponta lövünk le több egységet? A NATO-országok ennyi repülőgépet adtak át jelenlétükből az ukránoknak?
    1. Bongo
      17. október 2022. 08:53
      +13
      Idézet a gafovectől
      Vajon miért nem verték szét ezeket a légibázisokat és gyárakat februárban? Oké, elismerem, hogy nem akartak felesleges áldozatokat engedni. De végül is lehetett betoncsíkokat "kiásni"?

      Az összes jelentős ukrán légibázis és a polgári repülőterek egy részének kifutópályáját kiásták. Az ilyen károkat azonban az állandó tűzveszély hiányában a földi mérnöki és helyreállítási szolgáltatások gyorsan kiküszöbölik. Valahol április közepe óta az első vonalbeli repülésünk nem repül a hátsó területek felett. A Kirgiz Köztársaság sávjainak kiürítése pedig nagyon költséges és gyakorlatilag haszontalan gyakorlat.
      Idézet a gafovectől
      A második érdekes. Akit még mindig szinte naponta lövünk le több egységet? A NATO-országok ennyi repülőgépet adtak át jelenlétükből az ukránoknak?

      Sehol ne hazudj, mint az ellenségeskedés során. Az orosz védelmi minisztérium beszélő feje túlságosan eltúlozza az ukrán légi közlekedés veszteségeit. Ebben a kiadványban a NATO MiG-29-esekkel kapcsolatos információk találhatók.
      1. okos tojás
        okos tojás 20. október 2022. 12:37
        +2
        Egy gondolkodó ember egyetlen megfelelő megjegyzése, tiszteletem
  6. Silver99
    Silver99 17. október 2022. 05:39
    +1
    És hol veszi és tárolja Ukrajna a repülési kerozint? Nos, oké, Konasenkov rosszul számolta a letakok számát, és azt, hogy a hírszerzés miért nem fedte fel a tárolóbázist, mert nem nehéz kitalálni, hogy ezeket a készleteket a repülőterek közelében tárolják, és még nem semmisültek meg.
    1. www.zyablik.olga
      www.zyablik.olga 17. október 2022. 06:35
      +12
      Idézet Silver99-től
      És hol veszi és tárolja Ukrajna a repülési kerozint? Nos, oké, Konasenkov rosszul számolta a letakok számát, és azt, hogy a hírszerzés miért nem fedte fel a tárolóbázist, mert nem nehéz kitalálni, hogy ezeket a készleteket a repülőterek közelében tárolják, és még nem semmisültek meg.

      A repülés Ukrajnában nem annyira. A túlélő repülőgépek és helikopterek számára üzemanyagot üzemanyagszállító teherautókkal és vasúti tartályokkal lehet szállítani. Látszólag ezzel nincs gond.
  7. Jurij Pravoszlavnij
    Jurij Pravoszlavnij 17. október 2022. 05:47
    +4
    Ezt az anyagot a független ukrán légierő önéletrajzának nevezném. Az ukrajnai légiközlekedési ágazat meglehetősen részletes elemzése. A BUMER című film szavaival fejezem be – jó volt a Merce, Dimon!. Így van ez ebben az esetben is.
  8. Eug
    Eug 17. október 2022. 06:23
    +1
    Ami engem illet, a lelőttek számát a következőképpen értékelem: a rakéta kilövéseinek száma x annak a valószínűsége (ELMÉLETI), hogy egy rakétával eltalálnak egy repülőgépet, de az RF fegyveres erőkből kevesen tudják, hogy ez valójában, és ez a tudás biztosan nem a nyilvánosság számára. Ez az opció valahogy megmagyarázza a csodákat a ZSU anyagával.
    1. hideg szél
      hideg szél 17. október 2022. 08:16
      +6
      Teljesen igaza van. Ez a gyakorlat Szíriából származik. Amikor az izraeli légierő rajtaütése után az összes rakétát megsemmisítették, bár egy fertőzés áttört és megsemmisítette az IRGC létesítményét.
  9. hód1982
    hód1982 17. október 2022. 06:29
    -3
    A Szu-24-esek nem Luckban vannak, ráadásul a 7. dandárhoz (Sztarokonstantinov) nem tartozhatnak repülőgépek, a cikk szerzője szerint az egyik Szu-24-es tárolóbázis Luckban található.
    1. www.zyablik.olga
      www.zyablik.olga 17. október 2022. 06:37
      +7
      Idézet beaver1982-től
      A Szu-24-esek nem Luckban vannak, ráadásul a 7. dandárhoz (Sztarokonstantinov) nem tartozhatnak repülőgépek, a cikk szerzője szerint az egyik Szu-24-es tárolóbázis Luckban található.

      Készen állsz vitatkozni a szerzővel egy üveg konyakért, hogy a lucki Szu-24-eseket nemcsak tárolták, hanem rendszeresen használták is ezt a repülőteret repülésekhez?
      1. hód1982
        hód1982 17. október 2022. 06:41
        -2
        Idézet innen: zyablik.olga
        Készen állsz vitatkozni a szerzővel egy üveg konyakért, hogy a lucki Szu-24-eseket nemcsak tárolták, hanem rendszeresen használták is ezt a repülőteret repülésekhez?

        Mit jelent a női ravaszság!
        Kedves Olga, itt nem arról van szó, hogy a lucki repülőteret nem lehet ugrásnak használni, hanem arról, hogy volt egy nagy Szu-24-es repülőgép-lerakó, amit szinte azonnal az Unió összeomlása és a 806-os ezred szétszóródása után rendeztek be ( Szu-24)
    2. Bongo
      17. október 2022. 09:34
      +7
      Idézet beaver1982-től
      A Szu-24-esek nem Luckban vannak, ráadásul a 7. dandárhoz (Sztarokonstantinov) nem tartozhatnak repülőgépek, a cikk szerzője szerint az egyik Szu-24-es tárolóbázis Luckban található.

      Lehet, hogy a Szovjetunió összeomlása után volt egy szemétlerakó Luckban, de február 24-ig ott minden rendben volt.

      Mindenesetre Oroszországban néha "tárolnak" repülőgépeket, ami még rosszabb.

      Ukrajnában már csak Szu-24M bombázókkal és Szu-24MR felderítőgépekkel felfegyverzett egység maradt a 7. taktikai repülődandár. Sztarokonstantinov mellett ennek az egységnek a repülőgépei 2016 óta rendszeresen leszálltak Luckban.

      2018-ban részben megjavították a hangárokhoz vezető kifutópályát és gurulóutakat, ezt követően kezdtek itt rendszeresen megjelenni az ukrán frontbombázók.
      1. hód1982
        hód1982 17. október 2022. 11:07
        -5
        Idézet Bongótól.
        Ukrajnában már csak Szu-24M bombázókkal és Szu-24MR felderítőgépekkel felfegyverzett egység maradt a 7. taktikai repülődandár. Sztarokonstantinov mellett ennek az egységnek a repülőgépei 2016 óta rendszeresen leszálltak Luckban.

        És miért - Ukrajnában, helyesebb lenne Ukrajnában, nem Banderstanban lakunk.
        Idézet Bongótól.
        Sztarokonstantinov mellett ennek az egységnek a repülőgépei 2016 óta rendszeresen leszálltak Luckban.

        Megértetted, amit mondtál? Az időszakos leszállás (Szu-24) Luckban egyáltalán nem jelenti azt, hogy ott kell tartózkodni (Szu-24)
        Igény esetén a Lucki Szu-24-esekről is felteszek képeket az internetre, de az ottani fotók nem esztétikusak, sok a szemét.
        1. Bongo
          17. október 2022. 11:26
          +10
          Idézet beaver1982-től
          És miért – Ukrajnában helyesebb lenne Ukrajnában, mert mi nem Bandersztánban élünk

          Nem tudom, hol laksz. Ha valami nem felel meg Önnek az általam bemutatott módon, akkor maga is írhat egy cikket.
          Idézet beaver1982-től
          Megértetted, amit mondtál? Az időszakos leszállás (Szu-24) Luckban egyáltalán nem jelenti azt, hogy ott kell tartózkodni

          A kiadványhoz való információgyűjtés során nemcsak különféle forrásokra (amelyek a Szu-24 bázisáról beszélnek), hanem műholdfelvételekre is támaszkodtam. Elnézést, de miért higgyenek kevésbé, mint te?
          Arra is nagyon jól emlékszem, hogyan próbáltad összeütni a fejét az ősrégivel (az oldal régi emberei emlékeznek rá), aki a GLIT-ek navigátor-oktatójaként a Szu-24 összes módosításán repült, és egy raid és tapasztalat (beleértve a harcot is) sokkal több, mint a tiéd. Arra is emlékszem, hogyan végződtek ezek a csikkek. Nyilvánvalóan nem fog kevésbé kategorikus és szelíd.
          1. hód1982
            hód1982 17. október 2022. 14:55
            0
            Idézet Bongótól.
            Ugyanolyan jól emlékszem, hogyan próbáltad összeütni a fejedet az ősrégiekkel

            Hova tűntél el? Egyébként itt az oldalon az NWO kezdetével sok "arany tollat" elfújt a szél
            Idézet Bongótól.
            aki a GLITS navigátor-oktatójaként a Szu-24 összes módosítását repült.

            Szóval úgy tűnt, hogy pilóta, nem pedig navigátor.
            Idézet Bongótól.
            a Szu-24 összes módosításán repült

            Erősen szólva azonnal világos, hogy homályos elképzelése van a Szu-24 összes módosításáról
            Hadd magyarázzam el, ha a Szu-24-en repül, még a régien is - szörnyű négyzet alakú hátlappal, akkor a jövőben más módosításokkal repülni nem tűnik szokatlannak.
            1. www.zyablik.olga
              www.zyablik.olga 17. október 2022. 15:45
              +5
              Idézet beaver1982-től
              Hova tűntél el?

              Az ősnek nagyon komoly egészségügyi problémái voltak, nem tudjuk, él-e még.... síró Az ismételt mentőcsomagok nem növelik az egészséget.
              Idézet beaver1982-től
              Erősen szólva azonnal világos, hogy homályos elképzelése van a Szu-24 összes módosításáról

              Nos, igen, nos, igen ... különösen, ha figyelembe vesszük, hogy a cikkhez fűzött megjegyzésekben vitatkoztál az ősrégiekkel a Szu-24 különféle módosításairól, harci szolgálatukról, és ezt a cikket a férjem írta. Rákacsintás
  10. NSV
    NSV 17. október 2022. 08:34
    0
    Furcsa... Akkor kit lőnek még le a 404 területe felett, ha másfél repülőgép volt ott?
    1. hideg szél
      hideg szél 17. október 2022. 08:57
      +7
      Az ukrán légierő összes jelentése szerint 142 támadó repülőgép / vadászgép / bombázó volt, elméletileg 20-30 oldalt tudtak helyreállítani, 20-30-at fogadtak az ATS országokból. Körülbelül 200 "szórólap", oké, még 20-at dobunk a közlekedési repülésre. De a Honvédelmi Minisztérium hivatalos adatai szerint 323 repülőgép semmisült meg, ahonnan további 100 repülőgép jelent meg, és még mindig repül, nem magyarázzák.
      1. DimCorvus
        DimCorvus 17. október 2022. 09:26
        -3
        A MO-jelentésekben mindenféle Szu-29-es és egyéb szemét található, ami nem vonatkozik a harci repülőgépekre, de ezek repülőgépek.
        1. hideg szél
          hideg szél 17. október 2022. 09:48
          +1
          Idézet a DimCorvustól
          A MO-jelentésekben mindenféle Szu-29-es és egyéb szemét található, ami nem vonatkozik a harci repülőgépekre, de ezek repülőgépek.

          Természetesen meg tudod nevezni azt a dátumot, amikor ez az összefoglaló készült?
          Idézet a DimCorvustól
          És majdnem egész nyáron általában egyetlen repülőgép sem jelent meg a jelentésekben, hogyan kell ezt értelmezni?

          Június 15-i kód:
          Oroszország orosz légvédelmi rendszerei a Donyecki Népköztársaság Krasznopolye régiójában lelőtték az Ukrán Légierő Szu-25-ös repülőgépét.

          Július 15-i összefoglaló:
          Az Orosz Légierő vadászrepülőgépei egy nap alatt lelőtték az ukrán légierő két MiG-29-es repülőgépét a Donyecki Népköztársaságban található Szlavjanszk és Druzskovka települések térségében.
          Az orosz légvédelmi rendszerek lelőtték az ukrán légierő két Szu-25-ös repülőgépét a Mikolajiv régióbeli Barmashovo falu közelében.

          Augusztus 10-i összefoglaló:
          Az orosz légierő vadászrepülése a Nikolaev régió területe felett vívott légi csatákban az ukrán légierő három repülőgépét lőtte le: egy Szu-25-öt Novokhristoforovka település környékén, egy MiG-29-et a felett. Troitsko-Safonovo és egy Szu-27 Novoselye település területén.


          Ennek megfelelően már hazudsz. Megerősíti az első állítást?
          1. DimCorvus
            DimCorvus 17. október 2022. 10:18
            -4
            A kifejezések - ennek megfelelően nyilvánvalóan - NLP-kifejezések, amelyek eltorzítják a beszélgetőpartner nézőpontját. Azt mondtam, hogy szinte egész nyáron nem voltak lezuhant gépek, tudod nem = egész nyáron egyáltalán nem voltak lezuhant gépek. Hogy van, illetve hazudok? A tény az, hogy egyik sem. Ennek megfelelően már hazudsz.

            Megjegyzem a Honvédelmi Minisztérium összes jelentését, és nem emlékszem a dátumokra, általában megnéztem egy tucatnyit, talán egy kicsit többet is. Emlékszem, hogy a floridai Sanya ezt a gépet mutatta a csatornáján (azt hiszem, szeptember elején). És most azt mondod, hogy mivel nem tudom megadni a pontos dátumot és nem emlékszem minden jelentésre, akkor "illetve" ez megint nem igaz, és nem volt ilyen? Hát nem így volt, nem így volt, így azok a gépek „illetve” egyszerűen eltűntek a valóságból a pilótákkal együtt – valahogy nem érdekel, hogy mi történt velük, nem fogok több tucat videót nézni, mert Ön.
            1. hideg szél
              hideg szél 17. október 2022. 10:32
              +1
              Az időpontokat önkényesen vettem, június-júliusban szinte minden nap megjelennek a riportokban az Ukrán Légierő lezuhant gépei, augusztus közepén tényleg volt kb 2 hét működési szünet. Szóval itt hazudsz.
              A Szu-29-ről is hazudtál.
              Egyáltalán igazat írsz?

              PS, a védelmi minisztérium szerint minden nap az ukrán légierő 1,4 repülőgépét semmisítjük meg.
              1. DimCorvus
                DimCorvus 17. október 2022. 11:15
                -5
                Ha nem az orosz az anyanyelve, próbálja meg a google fordítót. Hogyan hazudhatnék, ha még te is egyetértesz velem? Cáfolnivaló lenne, valószínűleg cáfolná, és nem alaptalan tölteléket csinálna. Nem emlékszem Su-ra, emlékszem, hogy néztem Sanyát a csatornán, lehet, hogy egy másik lezuhant sportrepülő volt, az tény, hogy sportrepülő, rakott oda egy fotót, nézd meg, ha annyira kell.
              2. DimCorvus
                DimCorvus 17. október 2022. 11:22
                -1
                Ha azt állítja, hogy az adataim nem helyesek, akkor pontosan írja le, hogy melyik repülőgépmodelleket lőtték le, és hány típust. Vagy írd azt, hogy "mind hazudsz", és keresd meg magad, hogy nem ugyanazt számítod? Biztosan tudom, hogy igazam van. De nem tudhatod, hogy igazam van-e vagy tévedsz, amíg nem elemezed az összes jelentést.
  11. DimCorvus
    DimCorvus 17. október 2022. 09:24
    -4
    Idézet Bongótól.
    Sehol ne hazudj, mint az ellenségeskedés során. Az orosz védelmi minisztérium beszélő feje túlságosan eltúlozza az ukrán légi közlekedés veszteségeit.

    Szinte az egész nyáron egyetlen ukrán repülőgép sem jelent meg az orosz védelmi minisztérium jelentéseiben. Mondja el részletesebben, hogyan lehet túlzásba vinni a nullát?
  12. Eug
    Eug 17. október 2022. 09:26
    +2
    Az ARZ-vel és a hozzáértő szakképzett személyzettel kategorikusan nem értek egyet, csak Ukrajnában volt több "pusztító" ARZ, 1992-ben plusz az említetteken kívül még egy 805 ARZ volt Dnyipropetrovszkban (felszámolva, MiG-23,25 meleg száraz éghajlatú országoknak), Chuguevsky ARZ (MiG -21, 23, L-39 külföldi ügyfelek számára, a jól ismert események előtt működött), és az Odessa ARZ (sokak számára sok minden). Ráadásul a Nikolaev ARZ (úgy tűnik, hogy működött) és az Evpatoria ARZ (úgy tűnik, hogy felszámolták). Figyelembe véve a 2 repülőiskolát (Kharkiv, Chernigov), a mérnöki felsőoktatást Harkovban és Kijevben, a középfokú repülést Vasilkovban, a polgári (katonai tanszékekkel rendelkező) repülési egyetemeket Kijevben és Harkovban - több mint ...
  13. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 17. október 2022. 09:29
    -4
    Elhiszem, hogy egy tapasztalt pilótát (honnan lesz Ukrajnában?) 2-3 hónap múlva át lehet képezni új felszerelésre. De itt van a földi személyzet, átképzés nagyon eltérő felszerelésre és minden angol nyelvű utasítás, homályos kétségek gyötörnek.
    1. xGhost
      xGhost 17. október 2022. 13:49
      +2
      Igen, egyik ukrán sem tud angolul. Ez egy ősi és ritka nyelv, senki sem ismeri az összes betűjét.
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 17. október 2022. 20:54
        -3
        Szolgált a hadseregben? A pokolba azokkal az emberekkel, akik normális szinten tudnak angolul? Arról nem is beszélve, hogy a technikai angol nem a "XXX" film fordítása.
        1. xGhost
          xGhost 18. október 2022. 12:05
          +2
          Ne piszkáld. Nagyon jól tudom, mi az a műszaki angol a repülésben. De persze nem. Könnyebb így élni.
          1. TermiNakhTer
            TermiNakhTer 18. október 2022. 12:15
            -3
            Tudsz olvasni? Hozzád szóltak, és a repülés más. van egy udvari ezred, ahol minden a legmagasabb rangú, és van egy közönséges rész, ahol nem olyan szép minden. Főleg, ha figyelembe vesszük, hogy a jelenlegi bandéra fizetésekkel egyszerűen nem reális egy intelligens szakembert berángatni a hadseregbe, régen mind elmentek.
            1. A megjegyzés eltávolítva.
              1. A megjegyzés eltávolítva.
  14. Wildcat
    Wildcat 17. október 2022. 10:02
    +4
    hi
    Mint mindig, érdekes cikk!
    A HARM-ok kérdésében használatukat mindkét fél és a rakéták talált részei is megerősítik.

    A HARM felfüggesztésének / használatának módja érthetetlen, úgy tűnik, hogy a rakéta valamiféle előzetes programozásáról írtak, és nem egy cél elfogásáról a hordozón.

    Ami a fuvarozókat illeti, szintén nem világos, az interneten van egy fotó a KhARM Mig29-ből való kilövéséről, amelyet az ukrán fegyveres erők ismernek fel.
    A HARM-os Su27-ről készült fotót a Lostarmore-ban rendezték ki, úgy tűnik, arra jutottak, hogy ez egy montázs volt, és még valaki az eredeti fotót is közzétette.

    Megfigyelők egyetértenek abban, hogy Ukrajna a jövőben nagy valószínűséggel az amerikai légierő vagy valamelyik NATO-ország jelenlétéből vett, használt Block 50/52-es módosítású repülőgépeket kap. F-16AM / BM is lehet (az 1980-as évek második felében épített modernizált vadászgépek).
    Szóba került - nem hivatalosan, "bloggerek-újságírók-pletykák" szintjén - az F16-re való átállás kapcsán forgalomból kivont F35-osok áthelyezésének lehetősége: például a norvég vagy az izraeli F16, inkább "fejlett" változatok; IMHO, az USA-ban is vannak ilyen lehetőségek.
    A már bejelentett, például használt norvég F16-osok Romániába szállításából ítélve ezek is jó konfigurációban vannak a földi csapásokhoz szükséges irányított fegyverekkel.
    Hivatalosan bejelentették, hogy egyelőre nem lesznek "nyugati típusú" vadászgépek.

    De, IMHO, a nyugati típusú "F16 típusú vadászgépek belátható időn belüli átadása nagyon-nagyon valószínűtlen. Még a harckocsik is csak "szovjet típusúak", páncélozott szállítójárművek / gyalogsági harcjárművek / MRAP-ok - kis mennyiségben a lehetséges mennyiséget."Légvédelmi repülés" az Ukrán Fegyveres Erők számára, az IMHO ismét a második-harmadik helyen a "sokk" technika után.
    1. hideg szél
      hideg szél 17. október 2022. 10:25
      +7
      Idézet a vadmacskától

      A HARM felfüggesztésének / használatának módja érthetetlen, úgy tűnik, hogy a rakéta valamiféle előzetes programozásáról írtak, és nem egy cél elfogásáról a hordozón.

      Minden csak egy AGM-88 HARM rakéta, amelyet egy szabványos LAU-118 / A kilövőből használnak, és amely egy speciálisan készített adapteroszlophoz van rögzítve.

      Az adatokat valóban a földön hajtják be, vagy a pilóta irodájában egy speciális táblagépen jelenítik meg. Mindkét esetben nincs szükség a vadászgép fedélzeti rendszereivel való integrációra. Tápellátás a fedélzeti hálózatról vagy külön akkumulátorról.
      A telepítés egyszerű, bármilyen tető alá kerülhet.
      A HARM a MiG-29-ről indul, és a Szu-27-es információkat mindkét fél megerősíti.

      Az F-16-ról az ukrán pilóták a nyáron kezdték megtanulni, hogyan repüljék vissza, akkor nem kétséges, hogy átadják őket. A kérdés csak az, hogy mikor. Elméletileg az új év környékén kellene készen lenniük, akkor már politika kérdése.
      1. Wildcat
        Wildcat 17. október 2022. 10:37
        +4
        hi
        "Az egyik feltételezés szerint az ukrán légierő videója alapján a MiG-29-es vadászgép módosított fegyverirányító rendszere a repülőgépen felfüggesztett HARM rakétát szovjet R-27PE levegő-levegő irányítottnak „látja”. rakéta passzív radarirányító fejjel 9B1032. Feltételezhető az is, hogy a HARM rakétákat a MiG-29-el korábban felderített/azonosított célpontokon-rádiókibocsátó forrásokon hajtják végre, a célterületen, adott koordinátákon történő kilövéssel, passzív rakéta beépítésével. radar irányító rakéta a cél megkeresésére és elfogására az indítás után (az úgynevezett Pre-Briefed (PB) mód, amely egyben a maximális kilövési hatótávolságot is biztosítja)."
        https://bmpd.livejournal.com/4578470.html


        A Su27-ről és a HARM-ról készült fotók és videók még nem kerültek elő.

        Az F-16-ról az ukrán pilóták a nyáron kezdték megtanulni, hogyan repüljék vissza, akkor nem kétséges, hogy átadják őket.
        Hmm, olyan információra bukkantam, hogy tárgyalások folynak ebben a témában, valamit betervez az amerikai védelmi minisztérium költségvetésébe - de nincs pontos/megbízható adat.
        1. hideg szél
          hideg szél 17. október 2022. 10:46
          +3
          Idézet a vadmacskától

          A Su27-ről és a HARM-ról készült fotók és videók még nem kerültek elő.

          Volt egy videó, egy képernyő róla. Ukrajnából és az Orosz Föderációból is szóbeli megerősítés érkezett.

          Idézet a vadmacskától
          Hmm, olyan információra bukkantam, hogy tárgyalások folynak ebben a témában, valamit betervez az amerikai védelmi minisztérium költségvetésébe - de nincs pontos/megbízható adat.

          Az ennek megfelelően kiosztott pénzt el kell sajátítani. Ukrajnából júniusban érkeztek információk, hogy pilótáik az F-16-on kezdtek el tanulmányozni. Meg kell értenie, hogy az amerikaiak sokkal később tesznek közzé minden, az ellátással és a kiképzéssel kapcsolatos hírt, a háború még mindig tart ...
          1. Wildcat
            Wildcat 17. október 2022. 10:54
            +4
            Ez a fotó benne van a cikkben, csak annyit írt róla: "A Su27-ről a HARM-mal készült fotó Losstarmore-ban készült, úgy tűnik, arra jutottak, hogy ez egy montázs volt, és még valaki az eredeti fotót is közzétette."

            Az ennek megfelelően kiosztott pénzt el kell sajátítani. Ukrajnából júniusban érkeztek információk, hogy pilótáik az F-16-on kezdtek el tanulmányozni. Meg kell értenie, hogy az amerikaiak sokkal később tesznek közzé minden, az ellátással és a kiképzéssel kapcsolatos hírt, a háború még mindig tart ...
            ebben a részben nem szabad megbízni a felek nyilatkozataiban, IMHO.

            Hivatalos forrásból nincs adat a pénz elosztásáról (egy kongresszusi képviselő egyszer felajánlott 1 millió dollárt, és ennyi.)

            Nincsenek adatok a repülőgépek és a pilóták képzéséről sem.
            1. hideg szél
              hideg szél 17. október 2022. 11:07
              +3
              Felfrissítette a megbeszélt kérdések emlékezetét.
              Valóban ellentmondásos információk vannak a Szu-27-ről és a károkról. De nem látok alapvető problémát ezeknek a rakétáknak a Szu-27-re való felhelyezése, persze a MiG-29-en egyszerűbb volt, a NATO-országok szolgálatban vannak, egyszerűen használhatnának egy kész megoldást.
              Pénzről. A képviselőház 100 millió dollárt hagyott jóvá ukrán pilóták képzésére az amerikai repülőgépek használatára a 329-101. számú nemzetvédelmi törvény értelmében, amelyet július 15-én fogadtak el. De 2023-ra. Ennek megfelelően, mint írta, a kérdés kifejezésekben van.
              1. Wildcat
                Wildcat 17. október 2022. 12:01
                +4
                Pénzről. A Képviselőház 100 millió dollárt hagyott jóvá ukrán pilóták kiképzésére amerikai repülőgépeken a 329-101. számú nemzetvédelmi törvény értelmében

                "Az Egyesült Államok Kongresszusának Képviselőháza jóváhagyta 100 millió dollár elkülönítését ukrán pilóták amerikai repülőgépek vezetésére való kiképzésére, valamint műszaki szakembereket a karbantartására. Most a Szenátuson és Bidenen múlik.
                Alekszandr Szicsev
                Ezt a döntést a 2023-as költségvetési évre vonatkozó nemzeti védelmi hatósági törvény tartalmazza.
                Az ukrán katonai pilóták képzését, ha a törvényt a szenátus jóváhagyja, majd változtatás nélkül átadja az egyeztetőbizottságnak, F-15-ös és F-16-os vadászgépeken kell kiképezni a Columbus légibázison, Mississippi államban, esetleg Texasban vagy ami szintén nem kizárt , az európai NATO-tagországok részt vesznek az oktatási munkában.
                "https://newizv.ru/news/army/18-07-2022/amerikanskiy-kongress-vydelyaet-100-mln-dollarov-na-obuchenie-ukrainskih-letchikov
                Az egész hír így néz ki.

                IMHO, nincs bizonyíték ezen összeg további jóváhagyására és bármely pilótaképzési program végrehajtására.
                Zelensky "Kívánságlistája" a "Adj nekünk modern repülést" témában többször hangoztatott és többször is tagadták.
                Általában 2023-ig élünk – majd meglátjuk.

                Valóban ellentmondásos információk vannak a Szu-27-ről és a károkról. De nem látok alapvető problémát ezeknek a rakétáknak a Szu-27-re való felhelyezése, persze a MiG-29-en egyszerűbb volt, a NATO-országok szolgálatban vannak, egyszerűen használhatnának egy kész megoldást.

                A NATO Migov29 IMHO-nak soha nem volt HARM-ja, légvédelemben és az Agresszorok egységeiben használták őket.

                A Su27 IMHO-ra a HARM-ot is "rárakhatnák", de itt a célszerűség kérdése.
                Az első széria Mig29-e már régóta "so-so" harcos, és nem kár, hogy bizonyos mennyiségben kiemeljük a SEAD számára.
                A Su27 az ukrán fegyveres erők legjobb harcosa. Tekintettel arra, hogy éjjel-nappal légi célpontokkal (KR, Gerani legalábbis) kell harcolniuk, indokolatlan a Su27-est a SEAD-re küldeni. De itt is az a kérdés, hogy hány "repülőgép" van és mik a lehetőségek.
                Ha van feladat "a légvédelem / rakétavédelem megsemmisítése, amennyire csak lehetséges", ha csak a HIMARS munkájának megkönnyítése érdekében, akkor mindent összekapcsolnak, ami lehetséges. IMHO, a "csatatéren aratott győzelem" céljából a muskátlik és kaliberek repülései elhanyagolhatóak bizonyos mértékig.
                1. hideg szél
                  hideg szél 17. október 2022. 12:06
                  +7
                  Elismerem a konszenzus elérését hi
                2. chekushka
                  chekushka 18. október 2022. 00:07
                  +2
                  A belgorodi repülőtér (lokátor) szerint miért indítottad el a HARM-ot?
      2. nagyon kicsi
        nagyon kicsi 17. október 2022. 13:47
        +2
        Idézet a hideg széltől
        A kérdés csak az, hogy mikor. Elméletileg az új év környékén kellene készen lenniük, akkor már politika kérdése.

        Ez látható lesz a repülőtereken végzett munkából. Tegye rendbe a kaponiereket, indítsa el a rakétavédelmet, Patriotot vagy magasabbat - a tettek, a nyilatkozatokkal ellentétben, észrevehetők lesznek.
      3. xGhost
        xGhost 17. október 2022. 13:51
        -1
        A politikai kérdés eldőlt, amikor a Kongresszus jóváhagyta a finanszírozást
  15. Alekszej_444
    Alekszej_444 17. október 2022. 10:03
    -7
    Ezért figyelmeztettük az ukránokat, hogy támadni fogunk. Nagyon sok gépünk van szerte a világon, nem tudom, miért szidja mindenki Kanashenkovot. És nem kell aggódni az f16 miatt, túl drága, amikor a háború véget ér, de most nem valószínű, erős csapás a hírnévre, és a tankokra is. Az amerikaiak nem akarják, hogy rátegyünk a gépeik lelövésére
    1. xGhost
      xGhost 17. október 2022. 13:54
      0
      Úgy tűnik, a "töltelék" nem lesz kéz. Az "ajkak görgetése" kifejezés alkalmasabb. Heti 100-200 F-16, azt hiszem, a moszkvai régió PR-szolgálatának dolgozói elsajátítják.
  16. dicsőség1974
    dicsőség1974 17. október 2022. 10:07
    +5
    Az ukrán légiközlekedés él, sőt csapatainkra is támad.Az ukrán csapatok Harkov irányú offenzívája során az Ukrán Fegyveres Erők vezérkara megállapította, hogy az ő repülésük intenzívebben dolgozik, mint a miénk. darab Igen, alacsony magasságban , de repülnek. Nem beszélve a helikopterekről, amelyek, mint kiderül, még az ostromlott Mariupolba is behatoltak.
    A különleges hadművelet kezdetéről tudva az összes repülőgépet elrejtették, majd fokozatosan bevetésre kerültek. Nem lepődök meg, ha a szomszédos államokból repülnek a feladatokra.
    A Tlg csatornán olvastam, hogy az ukrán védelmi minisztérium honlapja szerint két ukrán pilótának ítélték oda az IL-76-osunk lelövését. Nem tudom, hogy igaz-e vagy sem.
  17. buv59
    buv59 17. október 2022. 11:03
    +3
    A cikk természetesen érdekes, de szeretnék néhány érvelést hallani. Miért lőttünk le annyi ukrán gépet mi. 05.03.2022-án bejelentették, hogy az Ukrán Fegyveres Erők légiereje 21 repülőgépet veszített a levegőben és 69 repülőgépet a földön. Ekkorra az Orosz Föderáció Védelmi Minisztériuma nem különösebben zavarta magát, szinte nem volt meghibásodás a repülőgép típusa szerint. Az L-39-et pedig egyáltalán nem említették. Konasenkov beszédeit elemezve az Ukrán Fegyveres Erők megsemmisült repülőgépeiről, kiderül, hogy 16.10.2022-án 39 Szu-24-et, 108-at lőttek le!! Szu-25, 28 Szu-27, 71 MiG-29. Összesen - 246 db!! Ez szinte nem tartalmaz további 90 megsemmisült repülőgépet 05.03.2022. XNUMX. XNUMX-án (gyakorlatilag nem volt típus szerinti bontás - feltételezzük, hogy a remkhlam a raktárban semmisült meg).
    16.10.2022-án Konashenkov bejelentette 323 repülőgép megsemmisítését
    Azt is hozzá lehet tenni, hogy ez a szám 12 Szu-24-et, 31 Szu-25-öt, 9 Szu-27-et és 35 MiG-29-et tartalmaz, amelyek légi csatákban megsemmisültek (szintén Konasenkov jelentése szerint).
    És ez annak ellenére, hogy a Jane 2022-re mindössze 23 Szu-24, 31 Szu-25, 34 Szu-27, 36 MiG-29 - összesen 124 (még kevésbé harckész) és 31 UBS - jelenlétéről számol be. L-39. A raktárban még volt elegendő repülőgép, de műszaki állapotuk erősen megkérdőjelezhető. Az NWO körülményei között ezek helyreállítása nagyon problémás, csak alkatrészre van lehetőség.
    A World Air Forces 2022 jelentése szerint 2022-ben az ukrán légierő 12 Szu-24-es, 17 Szu-25-ös, 32 Szu-27-es és 36 MiG-29-es volt (ebből 70 raktárban).
    Akkor miért buktak le ennyien? Hogy mindent megjavítottak és harcba dobtak, ami raktárban volt? Európa segített a régi szovjet gépeken? Ami az Európából származó exportot illeti, csak azt tudom mondani, hogy csak Szu-25-ösöket szállítottak, pl. Bulgária - 14, Macedónia pedig 4 (Fehéroroszországból került oda).
    A jól ismert Oryx weboldal 17.10.2022-én csak 12 Szu-24-ről, 14 Szu-25-ről, 5 Szu-27-ről és 14 MiG-29-ről számol be az Ukrán Fegyveres Erők légierejének.
    Nyilvánvaló, hogy nem lehet megbízni ezekben a Jane-ekben, Oryxokban. De végül is maga az RF védelmi minisztérium március 25.03-én jelentette és mutatott egy táblázatot, hogy Ukrajnának 24.02.2022 harci repülőgépe volt 152. február 39-én (nyilván L-XNUMX-el).
    Így kiderül, hogy az ukrán légierő közel 3 harci repülőgépét már megsemmisítették (323-at semmisítettek meg, és 124-et). Szóval kit ütnek meg? A terhelés nem jár jóváírással. Megtudtam, hogy egy lezuhant gépért 300 ezer rubelt fizetnek, természetesen díjak (kellemetlen téma, de már Csecsenföldről jöttek a díjak). Talán itt van elásva a kutya
    És ahogy Ivan Vasziljevics Bunsha mondta: "Homályos kétségek gyötörnek"
    1. Monar
      Monar 17. október 2022. 16:18
      0
      kellemetlen téma, de Csecsenföldről már jöttek a díjak árak
      Miért kellemetlen? Minden normális hadseregben fizettek, fizetnek és fizetni is fognak.
      1. chekushka
        chekushka 18. október 2022. 00:06
        +4
        Egy dolog fizetni az eredményért, más az utóiratokért.
      2. buv59
        buv59 18. október 2022. 11:46
        +1
        Nem értettél meg engem. A díj átvételéhez a jövőbeni kitüntetett fizet annak a személynek, akitől a díj függ, és minden díjnak van ára
  18. Monar
    Monar 17. október 2022. 16:12
    0
    A MiG-16-es és Szu-29-es repülési tapasztalattal rendelkező F-27-os pilóták képzése intenzív üzemmódban 2-3 hónapig tart, körülbelül ugyanennyi idő szükséges a földi műszaki személyzet képzéséhez.
    Ha emlékezetem nem csal, Pokriskin és társai hat hónapot töltöttek átképzéssel az Aerocobrán. Tehát ilyen képzési időszakok mellett kétséges, hogy külföldi szakemberek közvetlen részvétele nélkül költséges lesz-e a karbantartás.
  19. 1939_1940
    1939_1940 17. október 2022. 18:07
    +1
    Kíváncsi vagyok, hogy az Ukrán Fegyveres Erők mekkora számú megsemmisült repülőgépével fog foglalkozni Honvédelmi Minisztériumunk sajtószolgálata? Végül is hat hónap múlva lehetetlen lesz megközelíteni az 500-as számot. terrorizál
  20. Andrey A
    Andrey A 17. október 2022. 18:39
    -1
    Úgy tűnik, L-39-esek vesznek részt az ukrajnai ellenségeskedésben... Legalább két ukrán L-39-est lelőtték, az egyik megölte a "nagyapát", Mihail Matyusenkot, aki a 40. taktikai repülődandárt irányította) https ://topcor.ru/28453-na-ukraine-sbili-prizraka-kieva-letjaschego-na-uchebnom-l-39.html... Természetesen ezek szerény képességekkel rendelkező harci kiképző járművek, de úgy tűnik, Az ukránoknak nem kell választani (képességeiket tekintve bizonyos mértékig a mi Jak-50-ünknek felelnek meg) ... Ukrajnának az NWO kezdete előtt L-39-esei voltak - 32 darab, keleten is voltak. Európa (17 db), újabban csak a Cseh Köztársaság fegyvertárában volt belőlük 77, Románia és Magyarország fegyvertárában további 52... Talán némi megerőltetéssel az L-39 is használható könnyűnek. támadó repülőgépek, szállíthatnak: kb. 250 kg bomba, 150 kg irányított rakéta, 230 kg irányítatlan rakéta, bár csak 2 bombaállvány van... Elképzelhető, hogy az ukránok használhatnak MiG-21-et Romániából (36 db), Horvátországból - 9 db-ot, stb. ... Légvédelmünk nagy távolságból megsemmisíti őket, ezért nem határozza meg a repülőgép típusát... Ami pedig a lengyel légiközlekedés állapotát illeti, akkor nyilvánvalóan szinte az összes repülőgépük, amely szovjet eredetű, a lengyelek már átadták Ukrajnának. .. Csak ez magyarázhatja a koreai repülőgépvásárlási kísérleteket (FA-50), ráadásul nagyon szerény teljesítményjellemzőkkel rendelkező gépekről van szó.... A lengyeleknek nincs repülőgépük, jelentős mennyiségben, nyilván ez tény ... És akkor az, hogy az ukrán pilótáknak ősi szeméttel kell repülniük, ismét megmutatja, hogy nincsenek igazi harci repülőgépek, még mindig szovjet gyártású sem Ukrajnában, sem Kelet-Európában...
    1. d.zacharith
      d.zacharith 18. október 2022. 12:14
      +2
      Tévedsz, a lengyeleknek nincs repülőjük... Legalább 16 F-50-osuk van
      1. Andrey A
        Andrey A 21. október 2022. 12:27
        -1
        Csak annyit jegyeztem meg, hogy "a lengyelek jelentős számban" nem rendelkeznek repülőgépekkel.... Miután a jelek szerint szinte az összes szovjet repülőgépet átadták Ukrajnának, ez így van... És 36 harci F-16 és 12 harci kiképzés, ez több mint szerény a lengyel ambíciókkal, akkor a lengyelek már régóta kifejezték elégedetlenségüket az F-16 képességeivel kapcsolatban https://vz.ru/economy/2007/8/30/105127.html... Ezért Lengyelország mindenesetre milyen repülőgépeket vásárol Koreában, és ez tény.
  21. bk0010
    bk0010 17. október 2022. 19:57
    +2
    Ez a cikk igen acc. a moszkvai régió egységei... Talán képet kapnak a felügyelt kérdésről.
  22. Wildcat
    Wildcat 18. október 2022. 01:52
    +4
    hi
    A cikk valójában az egyik legjobb a ciklusban, és "nincs analógja" a Runetben.

    A legközelebbi lehetőség Alexander Bulakh „Nezalezhnaya Nenka égboltja” befejezetlen cikksorozata a „Repüléstörténet” folyóiratban.
    De Bulakh számára 2018-ban minden véget ért (a magazinok már elektronikus formában sem jelennek meg, és a VK-oldalt 2020 óta nem frissítették, nem számít, mi történik ...), de a Bongo-nál minden adat friss!
  23. d.zacharith
    d.zacharith 18. október 2022. 10:07
    +2
    Furcsa, hogy az ukránok még mindig nem vonzanak helikoptereket Németország elleni harcra... ugyanazok a mi-2-esek. De nem tartom kizártnak, hogy hamarosan azt találják, hogy géppuskákat helyeznek a kiképző Jak-52-esekre vagy ugyanazokra a Szu-29-esekre, és lelőnek velük mártírokat.
  24. newtc7
    newtc7 18. október 2022. 17:49
    +1
    Egyszerűen nem értem, hogyan kaptunk 300 lezuhant repülőgépet, ha tudod, hogy még ha összeadod is az összes lehetségeset, beleértve a használhatatlanokat is, akkor 200 nem jön ki...
  25. Sedoy
    Sedoy 19. október 2022. 21:55
    +2
    „Ukrajna azerbajdzsáni harcosokat használ
    Légiközlekedési források szerint Ukrajna megkezdte az Azerbajdzsáni Légierő negyedik generációs MiG-29 többcélú vadászgépeinek használatát.
    Mint tudjuk, korábban négy repülőgépet javítottak a Lviv Állami Repülőgép-javító üzemben.
    A szükséges javítások után a vadászgépeket átfestették az ukrán légierő színeire. Jelenleg a járműveket az orosz repülés elleni küzdelemre, valamint az RF fegyveres erők földi célpontjainak megsemmisítésére használják. A harcosok különösen sikeres ellentámadásban vettek részt Kherson irányában.
    Ráadásul ez az első alkalom, hogy a NATO-n kívüli országok modern vadászgépeket szállítottak Ukrajnának, és nem „adományozóként” használták őket ukrán repülőgépekhez, hanem teljes értékű harci járműként.” ©
  26. futurovadász
    futurovadász 26. október 2022. 01:34
    -2
    Megszólalok anélkül, hogy felkelnék a kanapéról.
    Az ukrán légiközlekedés állapotát és akcióit a "Valami repül ott" kifejezéssel jellemezhetjük. Nagyon kevés olyan repülőgép van, amely egyedül repül, és több a zaklató ütés - "szúnyogcsípés". Abból ítélve, hogy a légvédelmi rendszerek és vadászgépek időnként azt mutatják, hogy lelőnek valakit, valami ukrán repül. Szerintem egyáltalán nem működnek Bayraktars és Hymars shelleken. Nem tartom valószínűnek, hogy az ukrán repülés erősen befolyásolja a csaták menetét. A művészet és a tankok itt többet döntenek.
    Az F-16-ról beszélni csak üres beszéd. Nagyon kétlem, hogy egy pilótát ilyen gyorsan át lehet képezni zseblámpából vagy szárítóból harci sólyommá. Először is, a repülőgépek mesterséges horizontjai, amelyeknek a jelzési elvei közvetlenül ellentétesek. Másodszor, ébresztőórákkal kell rendet tenni az F-16 üveg pilótafülkéjével szemben. És sok ilyen különbség van. Valójában az F-16 fejlesztése egy alapvetően más repülőgép fejlesztése. De ez még nem minden. Nem elég az F-16-ost képzett pilóták segítségével előzni az ukrán repülőterekre. Át kell képezni a technikusokat (vagy be kell hozni NATO-kat). Mindezekre az alkatrészekre és felszerelésekre szükség van. Hiszen az F-16-osok hozzászoktak a tiszta és jól karbantartott NATO-repülőterekhez. Vajon sokáig elég lesz a futó ukrodromokon?
    Az amerikaiaknak sokkal könnyebb repülőtereket felújítani és rekonstruálni, saját technikusaikat és felszereléseiket behozni, repülőket NATO-legénységgel, mint hímzett inges vonatpilótáknak.
    Ezért szerintem nem komoly az ukrán F-16-osokról beszélni. Nem, a kóbor NATO F-16-osok NATO-legénységgel és frissen festett háromágúkkal könnyen megjelenhetnek Ukrajna egén. De nem sok lesz belőlük. És ha ukrodromokat használnak, akkor csak ugrórepülőtérként