Katonai áttekintés

A Naval Group bemutatta a PA-NG repülőgép-hordozó frissített tervét

69
A Naval Group bemutatta a PA-NG repülőgép-hordozó frissített tervét
A PA-NG repülőgép-hordozó eredeti megjelenése, amelyet 2020-ban mutattak be



A francia Naval Group hajóépítő csoport folytatja a munkát az ígéretes PA-NG repülőgép-hordozón, amely a jövőben felváltja a meglévő Charles de Gaulle-t. Jelenleg ez a projekt az előzetes fejlesztési szakaszban van, és fokozatosan fejlődik, új funkciókat szerezve. A legutóbbi Euronaval 2022 kiállításon Le Bourget-ben a fejlesztő szervezet bemutatta a projekt új változatát, amely némi eltérést mutat a korábban bemutatotttól.

Fejlesztési folyamatok


A PA-NG (Porte-Avions de Nouvelle Génération) új generációs repülőgép-hordozó fejlesztése legkésőbb 2020-ban megkezdődött. A francia védelmi minisztérium ekkorra már kialakította egy ígéretes hajó követelményeit, általános terveket, tervezőszervezeteket készített. megkezdte a projekt és annak egyes elemeinek fejlesztését. Ugyanezen év decemberében a francia vezetés hivatalosan bejelentette a projekt elindítását, valamint bemutatta a hajó megjelenését és megnevezett néhány jellemzőt.

A jövőben a PA-NG első változatát többször is bemutatták különböző kiállításokon és egyéb rendezvényeken. Ezzel párhuzamosan a Naval Group és alvállalkozói folytatták a projekt fejlesztését, amely mára jelentősen megváltozott. A legutóbbi Euronaval 2022 kiállításon bemutatták a repülőgép-hordozó frissített változatát elrendezés és grafika formájában.

Amint azt a friss anyagok mutatják, az elmúlt két évben a projekt néhány változáson ment keresztül. Az általános architektúra és a számított teljesítményjellemzők egy része nem sokat változott. Ezzel párhuzamosan az egyes szerkezetek, egységek átépítése, az elmozdulás növelése, a berendezés javasolt összetételének megváltoztatása stb.

A fejlesztő szervezet még nem mondhatja, hogy a PA-NG projekt jelenlegi verziója végleges lesz. A további fejlesztések és fejlesztések során ismét változhat a repülőgép-hordozó kialakítása és a berendezések összetétele. Ugyanakkor nyilvánvaló, hogy az egységek és szerkezetek egy része változatlan marad, és szinte a projekt legelső változatának felel meg.


Hátsó nézet

Megjegyzendő, hogy a repülőgép-hordozók fejlesztése során a legújabb és legígéretesebb technológiákat alkalmazzák. A projekt a távoli jövőt szem előtt tartva jött létre, és ez a megközelítés lehetővé teszi, hogy megfeleljen a változó követelményeknek. Emellett a tervek szerint lefektetik a jövőbeni korszerűsítések alapjait is.

A távoli jövőben


A haditengerészeti csoport szerint a PA-NG projekt jelenleg az előzetes fejlesztési szakaszban van. 1 I. negyedévében készül el, de bizonyos feltételek mellett ez a szakasz 2023-2024-ig meghosszabbítható, a munka végeztével, 25-2025-ban megjelenik a megrendelés a egy műszaki projektet és a hajó későbbi megépítését.

Az új repülőgép-hordozó lerakásának pontos dátumát még nem határozták meg. Az építkezést a Naval Group Saint-Nazaire-i üzeme végzi majd, amely megfelelő méretű műhelyekkel és szárazdokkkal rendelkezik. Az építkezés a harmincas évek közepén fejeződik be, ezt követően tesztelik a hajót. A haditengerészet harci struktúrájába való felvételét 2038-ra tervezik. Ezzel egyidejűleg kivonják őket a haditengerészetből flotta és írják le a "Charles de Gaulle" repülőgép-hordozót, amely addigra végre erkölcsileg és fizikailag is elavulttá válik.

A haditengerészet jelenlegi fejlesztési stratégiája csak egy új típusú repülőgép-hordozó megépítését írja elő. A repülőgép-hordozó flotta növelését nem tervezik, és ilyen forgatókönyvről nem is beszélnek. Az egyetlen PA-NG több évtizedig fog szolgálni. Csere csak a század második felében kezd kialakulni.

Frissített megjelenés


A PA-NG projekt egy hagyományos felépítésű, nukleáris meghajtású repülőgép-hordozó megépítését javasolja katapult indító- és leállító berendezéssel. Egy ilyen hajó teljes hossza 310 m, vízkiszorítása - 82,5 ezer tonna. Összehasonlításképpen: a jelenlegi Charles de Gaulle repülőgép-hordozó hossza 260 m, vízkiszorítása 42,5 ezer tonna. A szerkezet méretének és súlyának növelésével a tervek szerint növelni fogják a fő technikai és harci mutatókat.


Frissített PA-NG az Euronaval-2022 kiállításon

A repülőgép-hordozó energiáját a TechnicAtome két K22 típusú atomreaktora alapján építik meg. A meghajtáshoz három légcsavart fognak használni. A maximális sebesség eléri a 30 csomót. A nagy termelési tartalék lehetővé teszi a különféle elektromos és elektronikus rendszerek széles körű bevezetését. Modern, nagy teljesítményű rádióelektronikai fegyvereket és elektromágneses katapultokat használnak majd.

A hajó hagyományos kontúrú hajótestet kap, ferde hátsó véggel. A pilótafülke lapos, aszimmetrikus alaprajzú. A felépítmény a szükséges irányítóoszlopokkal kis méretű és a farban eltolt. Meg kell jegyezni, hogy a projekt fejlesztése során a "sziget" jelentős változásokon ment keresztül.

A fedélzet két orrkilövő pozíciót biztosít amerikai gyártmányú elektromágneses katapultokkal. A bal oldalon egy sarokfedélzet található egy harmadik kiinduló helyzettel és egy letartóztatóval. A sarokfedélzetre katapult is felszerelhető. A jobb oldalon két repülőgépemelő található.

Repülés a hajócsoportba kb. 30 különböző osztályú és típusú repülőgép. A repülőgép-hordozó fedélzetén található reklámanyagokban akár 25-26 jelenlegi Rafale-M vadászgép és ígéretes FCAS, valamint E-2D AWACS repülőgépek és különféle típusú helikopterek találhatók. Pilóta nélküli repülőgépek bevezetéséről még nem érkezett jelentés.


A PA-NG egy kifejlesztett elektronikus fegyverkomplexumot kap a helyzet megfigyelésére, repülésirányításra, más harci egységekkel való interakcióra stb. Különösen a Thales Sea Fire multifunkcionális radar lesz a helyzet megvilágításának fő eszköze. AFAR-jai a felépítmény különböző oldalain vannak elhelyezve, és minden irányban láthatóságot kell biztosítaniuk.

Csak védelmi fegyverek lesznek jelen a fedélzeten. A pilótafülke oldalain tüzérségi rendszerek és rövid hatótávolságú rakétarendszerek felszerelésére vannak kialakítva. A hatásfeladatok csak a segítségével oldhatók meg fegyverek levegő-felszín.

Változás és fejlesztés


Eredeti és frissített formájában a PA-NG összességében egy tipikus modern repülőgép-hordozó, amely jól elsajátított és jól bevált megoldások alapján épült. Ugyanakkor a tervek szerint számos új alkatrészt és ötletet vezetnek be a francia hajógyártáshoz, amelyek elősegítik a taktikai, műszaki és működési jellemzők javítását.

Figyelemre méltó a hajó méretének és vízkiszorításának jelentős növekedése a meglévő repülőgép-hordozóhoz képest. A PA-NG 50 méterrel hosszabb és majdnem kétszer nehezebb lesz. Ez növeli a pilótafülkét és bővíti a belső térfogatokat, bár fokozott követelményeket támaszt az energia- és egyéb rendszerekkel szemben. E problémák megoldására egy új, megnövelt teljesítményű atomerőművet hoznak létre.


Érdekes, hogy a méret- és volumennövekedés ellenére a PA-NG légiközlekedési csoport mérete nem fog jelentősen eltérni a meglévő Charles de Gaulle-tól. Nem ismert, hogy a haditengerészet miért nem fogja növelni a repülőgépek és helikopterek számát. Talán nem a mennyiségre, hanem a technológiában rejlő lehetőségekre terveznek fogadni. Így a jelenlegi Rafalsokkal együtt egy ígéretes következő generációs FCAS vadászgép is megjelenik a projekt promóciós anyagaiban.

A haditengerészet és a haditengerészeti csoport a meglévő projekt fejlesztését tervezi, különféle alkatrészek cseréjével és új technológiák bevezetésével, amint azok elérhetővé válnak. Arra lehet számítani, hogy a távoli jövőben egy ilyen megközelítés jelentősen megváltoztatja a hajó megjelenését, és valóban új alkatrészek jelennek meg benne.

Megjegyzendő, hogy még néhány év van hátra az új francia repülőgép-hordozó lerakásáig. Ezenkívül a projekt az építkezés megkezdése után módosítható. Ez azt jelenti, hogy a PA-NG fejlesztőinek még van elég idejük a meglévő projekt fejlesztésére és átdolgozására, és a megjelenése így vagy úgy ismét megváltozhat.

A fejlesztés folytatódik


Így a francia ipar, amelyet a hajóépítő Naval Group és számos más vállalkozás képvisel, továbbra is fejleszti az ígéretes PA-NG repülőgép-hordozót. A mai napig meghatározták ennek a hajónak a fő jellemzőit, és megkezdődött a konkrét részletek tanulmányozása. Az ilyen jellegű folyamatok a mai napig tartanak, és különféle változásokhoz vezetnek.

A munkaterv szerint néhány hónapon belül elkészül az előterv. Ezzel párhuzamosan szinte teljesen meghatározásra kerül a hajó végleges megjelenése, amelyet aztán a műszaki tervezés szakaszában részletesen kidolgoznak. Utána pedig kiderül, milyen lesz az igazi PA-NG, és milyen lehetőségeket kap, legalábbis a szolgáltatás kezdeti szakaszában.
Szerző:
Felhasznált fotók:
Haditengerészeti csoport
69 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Maxim G
    Maxim G 24. október 2022. 04:58
    +6
    A legrosszabb ebben az, hogy Rafal-okkal, AWACS repülőgépekkel, új MFI-kkel építik és helyezik üzembe.

    Nem lehet feltenni azt a kérdést, hogy lesz-e új repülőgép-hordozónk...
  2. Lech az Androidról.
    Lech az Androidról. 24. október 2022. 04:59
    -5
    Hogyan küzd meg egy repülőgép-hordozó a támadás és a pusztítás modern eszközei ellen ... minél nagyobb a szekrény, annál könnyebben lehet bejutni.
    Nagyon szkeptikus vagyok a repülőgép-hordozók használatában egy fejlett állammal vívott háborúban... egyetlen AUG sem tud ellenállni egy tucat vagy több száz rakéta és drón egyidejű csapásának.
    1. Lee bácsi
      Lee bácsi 24. október 2022. 05:35
      +6
      Idézet: Lech az Androidról.
      minél nagyobb a szekrény

      A repülőgép-hordozó egy úszó repülőtér, amely képes körbefutni a bolygót, de az őt kiszolgáló flotta egy másik történet...
      1. bugagich
        bugagich 25. október 2022. 08:39
        0
        Idézet Lee bácsitól
        és itt van az azt kiszolgáló flotta

        Nem a helyes kifejezés. Lefedi a hajócsoportot és annak szemeként szolgál, a csoport többi hajója ellátja funkcióját (sokk, PLO ..) A flotta szisztematikusan működik, nem pedig önálló hajóként. Ezért nem lehet azt mondani, hogy a flotta az AB-t szolgálja.
        1. Lee bácsi
          Lee bácsi 25. október 2022. 10:26
          +1
          Bugagich idézete
          A flotta szisztematikusan működik

          Ezért hívják AUG
          1. bugagich
            bugagich 26. október 2022. 17:30
            0
            Idézet Lee bácsitól
            Ezért hívják AUG

            régebben a KAG nevünk volt
    2. Revolver
      Revolver 24. október 2022. 07:52
      0
      Idézet: Lech az Androidról.
      Hogyan küzd meg egy repülőgép-hordozó a támadás és a pusztítás modern eszközeivel...

      A nimiták nem járnak egyedül. Egy Ticonderoga-osztályú cirkáló, vagy akár pár, pár Arleigh Burke romboló és öt, vagy még több fregatt rendszerint sorakozik körülötte rombuszban. Nos, a tengeralattjáró alulról és felülről is folyamatosan szolgálatban van egy AWACS repülőgép, és ilyenkor elfogóként felszerelt vadászgépeket emelnek fel. Tehát kinek és mivel kell tükröznie még egy hatalmas légitámadást is, van.
      Ez a francia technológiai csoda, amely még nem történt meg, szintén hozzávetőleg ekkora kíséretet kap. És ha a pancsolómedencékben nincs elég felszíni erő, akkor meghajolnak a többi meleg európai NATO-ország előtt. Ha átkapar mindenféle Németországot, Hollandiát és Spanyolországot, akkor csak gépelve lesz.
    3. donavi49
      donavi49 24. október 2022. 08:54
      +4
      Egy légi csoport, amely megkezdi a modern támadási eszközök lebontását. Például Bastionok pozíciói Scalps segítségével. Vagy a feltételes Gorshkovot a kategória exocétjeivel dobva többet indítunk, mint a zoomját.

      A repülőgép-hordozó nem teljesít szólóban, még a cikkben szereplő render is 2 FREMM-et mutat Asters-szel és 2 Govindát Miksával. Úgy, hogy egy bizonyos ütést le kell verni.
      1. genry
        genry 24. október 2022. 14:32
        -2
        Idézet donavi49-től
        Úgy, hogy egy bizonyos ütést le kell verni.

        És ha hoznak "cirkonokat"?
      2. Boa összehúzó KAA
        Boa összehúzó KAA 24. október 2022. 14:47
        -3
        Jó megjegyzés. Van miről beszélni.
        1. Igen, a légi csoport a repülőgép-hordozó fő csapásmérője. De állandó megfigyelés és felderítés alatt áll. Ezért a repülés térnyerése nem marad észrevétlen. Lesz ellenzék. Ez az első.
        Másodszor, amikor az AVU-val szembeszállunk, az a feladat, hogy megsemmisítsük azt a repülés felemelkedésének HATÁRA ELŐTT. Ehhez a telepítési útvonalon tengeralattjárók / SSGN-k függönyeit állítják ki, az MPA / DA szolgálatot felfüggesztett hajóellenes rakétákkal és aeroballokkal rendelkező repülőtereken szervezik meg. rakéták DB. A GZO jelenlétében pedig egyáltalán nem szabadna kétségbe vonni, hogy a szembenálló fél "régen várt" vendégek fogadására készül.
        Ezért nem tény, hogy az AVU szabadon eléri a repülőgépe emelésének vonalát, és teljesíti a feladatot.
        2. Támadás a bástyák állásai ellen. Igen, állnak és várják, hogy megütik őket. És nem védi őket légvédelmi rendszer, és nincs álcázásuk elektronikus hadviseléssel. Ahhoz, hogy lecsaphasson, először észlelnie kell, majd osztályoznia kell, le kell győznie a légvédelmet... Szóval nem minden olyan egyszerű, mint amilyennek látszik.
        3. Harcolj Gorskovval. Így a mi TAVKR-ünk is őrségbe megy. És vannak vadászgépei is RVV DB rakétákkal. Ezért nem minden olyan sima, mint amilyennek látszik. Ráadásul a régi verzióban 192 rakétája volt, nem számítva az MZA gépkarabélyokat.
        Úgy gondolom, hogy a modernizációt követően, a Moszkvai RKR elsüllyedésének négy tanulságával a légvédelmi rendszere jelentősen megerősödik.
        Üdvözlettel, hi
        1. nap
          nap 24. október 2022. 21:07
          +1
          De állandó megfigyelés és felderítés alatt áll.

          És hogyan zajlik ez háború idején? Ehhez egy másik repülőgép-hordozóra van szükség.
          Ehhez a bevetési útvonalon tengeralattjárók / SSGN-k függönyei vannak kitéve,

          Szeretném tudni ezt az útvonalat.
          A csapás érdekében először észlelnie kell, majd osztályoznia kell, le kell győznie a légvédelmet ...

          Ez elsősorban magának a repülőgép-hordozónak számít. A probléma már az első szakaszban lesz vele.
          3. Harcolj Gorskovval. Így a mi TAVKR-ünk is őrségbe megy. És vannak vadászgépei is RVV DB rakétákkal.

          Gorshkov egy fregatt. A TAVKR Gorshkovot régen eladták Indiának, és ott "Vikramaditya" néven szerepel.
          És ha Kuznyecovról van szó, akkor nincs rajta AWACS repülőgép (a javításáról külön dal). A franciákhoz képest olyan lesz, mint egy vak ember.
          1. Boa összehúzó KAA
            Boa összehúzó KAA 25. október 2022. 12:38
            -1
            Idézet a napelemtől
            És hogyan zajlik ez háború idején? Ehhez egy másik repülőgép-hordozóra van szükség.
            Nem szükséges. Van Liana, SNE, a folyó földi pontjai, tengeralattjárók, NK... Mindezt integrált felderítésnek nevezik.
            Szeretném tudni ezt az útvonalat.
            Vannak kommunikációs csomópontok, amelyek közé tartoznak a szűk keresztmetszetek, az aknafegyverektől mentes zónák, az ellenséges fegyverek által nem elérhető zónák, a PB megközelítései stb.
            Gorshkov egy fregatt. És ha Kuznyecovról van szó, akkor nincs rajta AWACS repülőgép ... A franciához képest olyan lesz, mint egy vak.
            A korszerűsítés után Kuznyecov nagy valószínűséggel UAV-kat fog szállítani, pl. valamint AWACS és RTR.
            GORSZKOV számlájára. Egy kolléga beszélt a „feltételes Gorskovról”, és én is. nyelv
            1. nap
              nap 25. október 2022. 14:50
              +1
              Nem szükséges. Van Liana, SNE, a folyó földi pontjai, tengeralattjárók, NK... Mindezt integrált felderítésnek nevezik.

              Az NK öngyilkos merénylők az AUG lefedettségi területén, nem lehet minden irányban tengeralattjárókat felállítani, és nem fogják tudni megállapítani, hogy repülőgép-hordozó érkezik-e, vagy valami csónak vagy aknakereső Nixie húzza-e a folyó földi állomásait. 40 km-re vannak a parttól, ha vizuálisan, akkor 50-6 - ha a radar, megint csak az elején kell kideríteni, hogy valódi hajó-e vagy csapdák - utánzatokat húznak, és nem lesz repülőgép-hordozó a közelben tengerpart. Ugyanez vonatkozik a ZARLS-ra is.
              A rádiófelderítő műholdak szintén nem csodaszer - szisztematikusan a terület felett vannak, egyszerűen megtévesztik őket - az ellenségnél szokás, hogy ugyanazt a rádióberendezést helyezik el különböző típusú hajókon.
              Repülési kiegészítő felderítés nélkül nem lehet repülőgép-hordozóra vadászni. Sőt, az AUG 10 óra alatt képes csökkenteni a távolságot, vagyis este még sehol - reggel már repülnek róla a gépek hozzád. Ő választja ki az időt és a helyet.
              A korszerűsítés után Kuznyecov nagy valószínűséggel UAV-kat fog szállítani, pl. valamint AWACS és RTR.

              Léteznek AWACS UAV-k?
        2. donavi49
          donavi49 25. október 2022. 08:36
          +3
          1) Mit figyelünk? A repülőgép-hordozó a kezdeményezés eszköze. Ő választja meg a hatás útját, helyét és erejét. A felszállások megjelöléséhez stratégiai UAV-knak kell lenniük a közelben, mégpedig úgy, hogy ne lőjék le őket. Vagy kísérje el az AUG-ot a tengerről, de ismét, ha ez háború, akkor mások kísérőit felkérik, hogy távozzanak egy expressz fenyegetésével.

          Nos, a franciáknak is van víz alatti összetevője. Ezenkívül a francia tengeralattjáró-alkatrész az export változatban 636 projektet oldott meg abszolút minden piacon. Ez egy tény.




          Ami a légi komponenst illeti, Rafali így találkozik vele a Meteorjaikkal. A franciáknak lesz saját AWACS-juk + Rafali amennyire csak lehet megrakja a Meteorokat és levágja a sugarát 750 km + 100 km a Meteor = hogyan lehet 800+ km-ről hajókra lőni? Ez vagyok például én, egy gömbölyű konfliktus egy feltételesen semleges zónában.

          2) Csak a bástyák helyzete ismert. Feltételes járulékos felderítés műholdon, és biztos lehet benne, hogy 5-7 órán belül nem indulnak el. A fejbőrök még a nagy hatótávolságú rendszerek tartományán kívül kerülnek forgalomba.

          3) Gorshkov vagy egyedül fog sétálni, vagy a BOD-val, ami egy másik cél, vagy Kasatonov testvérrel együtt. Nincs annyi rakétája (32 nagy - de az elkészültekről nem tény, hogy elkészültek). A lényeg az, hogy az AUG a következőkre képes:
          a) Időben észleli a támadó KUG-ot biztonságos távolságból.
          b) Döntsd el, hogy közeledsz vagy elfutsz +/- ugyanabban a lépésben, mint a támadó KUG.
          c) Emelje fel a légiközlekedést hullám után, a KUG hajóellenes rakéták tömegével történő támadásaihoz.

          Előbb-utóbb a KUG kimerül, és maga is elkezd elszaladni, vagy részben kiütődik.
          1. Boa összehúzó KAA
            Boa összehúzó KAA 25. október 2022. 13:25
            -1
            Idézet donavi49-től
            1) Mit figyelünk? A repülőgép-hordozó a kezdeményezés eszköze.

            - A fent már megválaszolt "megfigyeléssel". A geostacionárius állomáson vannak az optoelektronikai felderítéshez műholdak, mint például a Cosmos 2551-52 ... Egy működő atomerőmű látható az űrből még az SSBN-ek kiindulási mélységében is! Ezért - nem tény!
            - Ennek a "kezdeményezési eszköznek", hogy megoldja a BC eltalálásának problémáját, el kell érnie a hatótávolságot. Ott fognak várni... Igen
            a franciáknak pedig van víz alatti összetevője.
            Van. NÉGY (!) többcélú tengeralattjáró. És amiről írsz, azt exportra teszik. A franciák nem rendelkeznek NAPL-vel a flotta harci összetételében. Ezért a 636-os projektről szóló beszéd rosszindulatú zsidó gúnyolódás VNEU-nk kudarcáról. A 677-es projektet pedig nem adtuk ki eladásra, mert és még nincs hozzá AIP sem.
            Ami a légi komponenst illeti, Rafali így találkozik vele a Meteorjaikkal. A franciáknak saját AWACS-juk lesz ///

            Így lesz ez velünk is, ha Isten úgy akarja, - AKAD... És a Szu-75 a K-77-tel és az UAV-okon alapuló AWACS-el és egy csomó más dologra... Miért a franciák számára - "akarat" - elfogadható neked, de nekünk nem! nyelv
            ismertek a bástyák állásai. Feltételes járulékos felderítés műholdon, és biztos lehet benne, hogy 5-7 órán belül nem indulnak el. A fejbőrök még a nagy hatótávolságú rendszerek tartományán kívül kerülnek forgalomba.

            - csak stacionárius komplexumok helyzete ismert. De a mobilokat, de ha újra felszerelik CIRKÓNOKRA...
            - fig te fogod felderíteni őket, mert van menetrend a külföldi űrhajók repülésére, és a PDITR eszközei is szolgálatban vannak.
            -- SCALP -- szubszonikus gép. A SAR-ban a szír harcosok még nehézgéppuskákból is BLÉVÉT lőttek le! (g/l A.V. Gurulev). A Kagylók és Tórák pedig dörömbölve találkoznak velük! Igen
            Gorshkov egyedül fog sétálni, vagy BOD-val… vagy bátyjával, Kasatonovval együtt.

            -- valószínűleg az AVU-jegy részeként.
            - igen, és a lövöldözésre szánt „századik” (?) még KÉSZ volt, a Baltikumban átvizsgálták és szolgálatba állították.
            Hiba történt a flotta hajóösszetételében, és ezt vitatni az igazsággal való szembenézés. De szórj hamut a fejedre, és add fel – erre várni fogsz! am
    4. Bajuszos Kok
      Bajuszos Kok 2. november 2022. 17:49
      0
      Nos, először is, még a rakétahajók sem mennek egyedül. Mit is mondhatnánk a repülőgép-hordozóról.
      Másodszor pedig, miért „haszontalan”, ha bármelyik repülőgép-hordozó mindenekelőtt egy légi szárny, amely felderítést végez (megakadályozza az ellenséges hajók közeledését még mielőtt a röplabda távolsághoz közeledtek), tengeralattjárókat keres (ami azt jelenti, hogy megsemmisítenék vagy elűznék a tengeralattjárókat, mielőtt azok elférnének a távolságból rakéták vagy torpedók kilövéséhez) és légvédelmi/rakétavédelmi csoportokat (a szalvo rakétáinak egy részét elfogók semmisítik meg 100 km-es távolságban a repülőgép Ennek megfelelően mire a salvó megérkezik az AUG-hoz, már ott készülnek és kisebb számú va rakétát fognak leküzdeni).

      Persze senki nem ad 100%-os garanciát arra, hogy minden sikeres lesz.
      De azt gondolni, hogy egy repülőgép-hordozó SEMMIT sem tesz a biztonságáért, önmagában gyűlöletkeltő vélemény fenntartását jelenti.
  3. Amatőr
    Amatőr 24. október 2022. 06:55
    -1
    És miért kell a franciáknak egy ilyen repülőgép-hordozó?
    1. genry
      genry 24. október 2022. 14:39
      -3
      Idézet: Amatőr
      És miért kell a franciáknak egy ilyen repülőgép-hordozó?

      Franciaország a nagy haditengerészeti hajók hagyományos eladója. Meghajtó és bélyegző eladó.

      De ez egyben jövőkép is.
      Az európaiak lassan ráébrednek, hogy ők nincsenek benne az "aranymilliárdban", és kirabolják és fognak is. Mert vissza kell nyerni a szuverenitásukat.
      1. Amatőr
        Amatőr 24. október 2022. 15:02
        -1
        Franciaország a nagy haditengerészeti hajók hagyományos eladója. Meghajtó és bélyegző eladó.

        "Kérjük, közölje a külföldön eladott francia repülőgép-hordozók teljes listáját". Kérjük, ne keverje össze a polgári technológiával épített helikopter-hordozókkal.
        1. genry
          genry 24. október 2022. 15:24
          -2
          Idézet: Amatőr
          "Kérjük, közölje a teljes listát" külföldön értékesített francia repülőgép-hordozók. Kérjük, ne keverje össze a helikopter-hordozókkal,

          Vannak más építők az EU-ban...?
          Vagy azt javasolja, hogy a "nagy Lengyelországról" álmodozzon?
          Idézet: Amatőr
          nem tévesztendő össze a polgári technológiák felhasználásával épített helikopter-hordozókkal.

          Milyen civilektől?
          A hadihajókat fegyverek felszerelésére, a polgári hajókat pedig rakományra élesítik.
          És hol lesz rakománya a Mistraloknak...?
    2. Osipov9391
      Osipov9391 25. október 2022. 00:10
      +1
      Nos, miért van szüksége Franciaországnak óceáni flottára?
      Akkor miért és Anglia.
      Ezeknek az országoknak sok tengerentúli területe van a világ minden táján.
      A dél-amerikai Guyanától a Csendes-óceán és az Indiai-óceán szigeteiig.
      Ezeket a területeket meg kell védeni.
      1. Maxim G
        Maxim G 25. október 2022. 08:35
        0
        Beszédes, hogy a franciák nem a Szovjetunió és Nagy-Britannia útját járták, elhagyták a VTOL repülőgépeket a hagyományos hordozó alapú repülőgépek helyett, és ennek megfelelően a normál repülőgép-hordozókat katapulttal, amely lehetővé teszi az AWACS repülőgépek felszállását.
        1. Osipov9391
          Osipov9391 25. október 2022. 12:59
          -2
          Az Egyesült Királyságban és Franciaországban az összes nukleáris erő 100%-ban haditengerészeti komponens.
          Ezért ezek fedezésére repülőgép-hordozókra is szükség van.
          A britek számára az SSBN őrjárati terület általában az Északi-tenger.
          Erre van elég könnyű repülőgép-hordozó, nincs jelentős veszély.
          A franciák számára az SSBN őrjárati területe a Földközi-tenger. Lefedéséhez már klasszikus repülőgép-hordozókra van szükségünk, hiszen ott óriásiak az SSBN szolgálati területei.
          1. Maxim G
            Maxim G 25. október 2022. 13:02
            +1
            De végül is az AWACS nem helyezhető oda, és a VTOL repülőgépek nagyon összetett gépek, korlátozott képességekkel?
            1. Osipov9391
              Osipov9391 25. október 2022. 13:24
              -2
              Ha a modern brit repülőgép-hordozókról van szó, akkor ott vannak AWACS helikopterek + a szárazföldről, az AWACS segít, amiből Nagy-Britanniának van 6-7 darabja.
              1. Maxim G
                Maxim G 25. október 2022. 18:04
                +1
                Nemcsak, hanem a korábbi "Láthatatlanokról" is.
  4. Lech az Androidról.
    Lech az Androidról. 24. október 2022. 07:30
    0
    Idézet: Amatőr
    És miért kell a franciáknak egy ilyen repülőgép-hordozó?

    Jelezni és erőt adni a bennszülötteknek a tengerekben és óceánokban... mit
  5. Revolver
    Revolver 24. október 2022. 07:40
    -3
    Van elég pénz? Hideg lesz a tél, s hogy ne fagyjon le a lakosság, az időnként megdrágult energiavásárlás támogatására lesz szükség. És úgy tűnik, nem ez a tél lesz az utolsó. Hónapok, ha nem évek telnek el, amíg feloldják a Gazprommal szembeni szankciókat, megjavítják a kifújt csöveket. A szankciókat pedig addig nem szüntetik meg, amíg a 404-es ország vagy el nem tűnik a térképről, vagy aláírja a békét, ebben az esetben nem mindegy, milyen feltételekkel, maga a konfliktus teljes és végleges rendezésének ténye a fontos. És a hideg, még a viszonylag meleg Franciaországban sem nagynéni.
    1. hideg szél
      hideg szél 24. október 2022. 09:21
      +5
      Miért törődünk annyira más országokkal? Ne aggódj, minden rendben lesz. Bár lehet, hogy az itteni írók többsége nem oroszországi?

      Franciaország általában nem törődik az orosz gázzal, a szállítások főként Algériából származnak, és ott az atomenergia a fő forrás. A gáz ára jelenleg 1100-1200 dollár körül mozog, Európa a következő évben teljesen elhagyhatja a gázt.

      Számomra más a fontos. Kinek adjuk el a gázunkat? Hogyan kompenzálják a meg nem szerzett jövedelmeket, és így az adókat? Mi lesz a kutak sorsa? A JV 1 kapacitása 1,9 billió köbméter volt, amiért kemény valutával fizettünk, a következő években ezt a mennyiséget nem irányítjuk át senkinek.
      1. genry
        genry 24. október 2022. 14:52
        -1
        Idézet a hideg széltől
        A következő évben Európa teljesen felhagyhat a gázzal.

        Hallgassa meg Martsinkevicset - van egy "Geoenergetics" csatorna a YouTube-on.
        A JV után senki sem fog gázvezetékeket építeni az EU-ban.
        LNG-üzemekre és tartályhajókra van szükségünk, amelyek nem léteznek.
        Ezen kívül szükségünk van új betétekre, elegendő betéttel és tartalékkal - amelyek szintén nincsenek a közelben, és a meglévők már kimerülnek.

        Oroszország pedig keletre tolja át mennyiségét, emellett hozzáadja északi LNG-üzemeit (a hideg árelőnyt jelent), és megkezdte az úszó üzemek építését az új SSK Zvezda hajógyárban, Bolsoj Kamen közelében.
        1. genry
          genry 24. október 2022. 15:14
          -1
          Sajnálom!
          Nem Big K ... hanem Belokamenka (Murmanszk közelében)
      2. Osipov9391
        Osipov9391 24. október 2022. 18:56
        -1
        Emberek tízezrei dolgoznak Oroszország európai részének gázvezetékeinek és kompresszorállomásainak egy védelmében, amelyen keresztül a gázt exportálták.
        Csak őrségben!
        És így országszerte százezrek vagy akár pár milliók kapcsolódnak ehhez. Karbantartás, javítás és egyebek.
        Ez az, ami az EU-ra összpontosított.
        Most mit kezdjünk ezzel a gazdasággal? Lebontani vagy konzerválni? Ezeknek a gázmennyiségeknek nincs hova menniük.
        A például Ukhtában termelt gáz Indiába és Kínába történő exportjáról pedig csak a piacon lévő nagymamák beszéljenek.
        Ez egy egész gázszállító tartályhajó flotta és LNG-üzemek egész hálózata, amelyeket senki sem fog felépíteni a szankciók alatt.
        1. Visszataszító
          Visszataszító 24. október 2022. 19:03
          -7
          Idézet: Osipov9391
          Most mit kezdjünk ezzel a gazdasággal? Lebontani vagy konzerválni? Ezeknek a gázmennyiségeknek nincs hova menniük

          Öhm .. jobban jársz a repülőgépekben. A festettekbe, amik leestek.

          Ne légy zavart nevető
      3. t-12
        t-12 25. október 2022. 14:01
        0
        Kinek adjuk el a gázunkat?
        Miért adják el a gázt? Miért nem használjuk itt megfelelően ezt a gázt? Legalább nitrogén műtrágyát gyárts. És már eladni őket.
    2. Sándor Emris
      Sándor Emris 24. október 2022. 09:49
      +3
      Idézet: Nagant
      Van elég pénz? Hideg lesz a tél, s hogy ne fagyjon le a lakosság, az időnként megdrágult energiavásárlás támogatására lesz szükség. És úgy tűnik, nem ez a tél lesz az utolsó. Hónapok, ha nem évek telnek el, amíg feloldják a Gazprommal szembeni szankciókat, megjavítják a kifújt csöveket. A szankciókat pedig addig nem szüntetik meg, amíg a 404-es ország vagy el nem tűnik a térképről, vagy aláírja a békét, ebben az esetben nem mindegy, milyen feltételekkel, maga a konfliktus teljes és végleges rendezésének ténye a fontos. És a hideg, még a viszonylag meleg Franciaországban sem nagynéni.

      három évre van szükségük, hogy teljesen felhagyjanak az orosz gázzal. akkor többek között az ázsiai piac egy része az Orosz Föderációhoz kerül, Kína lelassította a gazdasági növekedés ütemét, és nem zabál fel sok plusz gázt, így elkerülhetetlenül olcsóbb lesz az Európának szánt nem orosz gáz .
  6. Mérnök
    Mérnök 24. október 2022. 08:04
    0
    Egy ilyen hajó teljes hossza 310 m, vízkiszorítás - 82,5 ezer tonna. Összehasonlításképpen: a jelenlegi Charles de Gaulle repülőgép-hordozó hossza 260 m, vízkiszorítása 42,5 ezer tonna.

    A hajó repülési csoportjába fog tartozni RENDBEN. 30 repülőgép különböző osztályok és típusok.

    Kicsit őrült. Nem ezt vártam a franciáktól. Vagy maga a repülőgép-hordozó fogalma már annyira kimerült.
    1. Andrey Cseljabinszkból
      Andrey Cseljabinszkból 24. október 2022. 08:54
      +4
      Idézet a mérnöktől
      Kicsit őrült

      Ez nem őrület, hanem az ötlet szerzőjének minősítése (nem tudom, kitől vette ezt Ryabov)
      Általában, amikor a PANG légicsoportról beszélünk, 36 Rafalet vagy fejlett vadászgépet, 2 AWACS repülőgépet és 5 helikoptert, azaz 43 autót említenek. Más források szerint belőlük 46. De a lényeg az, hogy a Dassault Aviation a katonai műveletek új koncepcióját hirdeti, ahol a pilóta repülőgépek és az UAV-k együtt fognak működni. Így a legvalószínűbb, hogy egy 43-46 fős repülőgépből és bizonyos számú UAV-ból álló légi csoportról beszélünk.
      1. Mérnök
        Mérnök 24. október 2022. 10:01
        -3
        Még mindig nem elég.
        Shock Air Ezred.
        Ellenőrzött információ
        https://www.navalnews.com/event-news/euronaval-2022/2022/10/euronaval-2022-latest-pang-aircraft-carrier-design-breaks-cover/
        Airwing: ~30 New Generation Fighter (NGF) és Rafale M

        https://breakingdefense.com/2022/10/france-reveals-first-look-at-new-nuclear-powered-aircraft-carrier/
        A PANG körülbelül 32 új generációs vadászgépet szállít majd,

        Nos, és bizonyos számú egyéb eszköz - legfeljebb 3 Hokaev stb.
        Rjabovnak általában igaza van. A dobosok nevetségesen alacsony száma nyilvánvaló.
        Ami az ötletgazda végzettségét illeti, itt inkább a hazai repülőgép-hordozók szerelmeseinek végzettségéről van szó nevető Nyilván a tervezők tudnak valami hozzáférhetetlen dolgot.
        1. Andrey Cseljabinszkból
          Andrey Cseljabinszkból 24. október 2022. 10:30
          +5
          Idézet a mérnöktől
          Rjabovnak általában igaza van

          Vagyis egy 40+ repülőgépből álló légi csoportról beszélek, adsz linkeket, ahol csak 30-32 vadászgép van feltüntetve, de igaza van Rjabovnak, aki kb 30 repülőgépről számolt be minden típusból. wassat
          És most elolvassuk a saját linkjét
          A PANG körülbelül 32 új generációs vadászgépet szállít majd, legfeljebb három E-2D Advanced Hawkeyest (Franciaország hármat rendelt 2021 utolsó napjaiban, 2028-ban leszállítva), és számos pilóta nélküli repülőgépet.

          32 vadászgép + legfeljebb 3 Hokay + meg nem nevezett számú drón. A helikopterekről nem mondanak semmit, de nyilvánvalóan nem megy nélkülük.
          Idézet a mérnöktől
          itt inkább a hazai repülőgép-hordozók szerelmeseinek végzettsége

          Ez inkább olyan, mint egy egyszerű brit szöveg elsajátításának képtelensége.
          1. Mérnök
            Mérnök 24. október 2022. 10:34
            -2
            Van valami számtanod
            Így a legvalószínűbb, hogy egy 43-46 fős repülőgépből álló légi csoportról beszélünk

            egyáltalán nem sül el. Még helikopterekkel is
            Mindez annak ellenére, hogy a poszt jelentése a támadószárny kezdeti gyengeségében volt.
            1. Andrey Cseljabinszkból
              Andrey Cseljabinszkból 24. október 2022. 11:05
              +3
              Idézet a mérnöktől
              Van valami számtanod

              Jól értek a számtanhoz. Több mint 30 vadászgépe van, ami körülbelül 30 repülőgépnek felel meg.
              Idézet a mérnöktől
              egyáltalán nem sül el.

              A linkjeiből – igen, de itt van Pascal Colombier a Los magazinban! (40. szám, 2021. szeptember - október) pontosan 46 repülőgépet jelölt meg, köztük 38 Rafal-M-et.
              Idézet a mérnöktől
              Mindez annak ellenére, hogy a poszt jelentése a csapásmérő légi szárny kezdeti gyengeségében volt

              32 vadászgép + drón - ez teljesen normális egy ekkora AB-nál. A hasonló méretű Uljanovszkot 36 Szu-33-asra számolták, új vadászgépük hasonló méretű - 30-32 tonnás tömegre utaltak.
              1. Mérnök
                Mérnök 24. október 2022. 11:16
                0
                Az általam megadott linkről egy legfeljebb 35 repülőgépből álló légi csoport + drónok. A helikopterekről egyáltalán nem esik szó. Sehonnan nem következik, hogy egyszerűen felvehetők és hozzáadhatók anélkül, hogy a többi kategóriát ennek megfelelően csökkentenék.
                https://breakingdefense.com/2022/10/france-reveals-first-look-at-new-nuclear-powered-aircraft-carrier/

                Megpróbáltam a legfrissebb adatokat venni. Ahogy a koncepció kidolgozott, tervezett. jellemzői hajlamosak elhalványulni. A tervezők minden területen tudják ezt.
                Az Euronaval hivatalos koncepciója valahogy komolyabb, mint egy éves rovatvezető véleménye
                PS a koncepcióban a fedélzeten csak egy hely van a helikopternek.

                A lényeg, hogy 30-32 dobos nagyon sápadtnak tűnik 80 ezer tonna kiszorításhoz.
                Természetesen mindenféle integrált irányítási rendszer, fejlett infrastruktúra a legmodernebb repülőgépekhez, magas kényelem a 2000 fős személyzet számára, mind felemésztik a méretet, de itt is helyénvaló felvetni a kérdést, hogy a repülőgép-hordozó koncepciója ennyire produktív-e. modern körülmények között.
                1. Andrey Cseljabinszkból
                  Andrey Cseljabinszkból 24. október 2022. 11:50
                  +1
                  Idézet a mérnöktől
                  Az általam megadott linkről egy legfeljebb 35 repülőgépből álló légi csoport + drónok. A helikopterekről egyáltalán nem esik szó. Sehonnan nem következik, hogy egyszerűen felvehetők és hozzáadhatók anélkül, hogy a többi kategóriát ennek megfelelően csökkentenék.

                  Az Ön által megadott link "nem ingadozik" egy normál légi csoport jelzésére. Azt írja ki, hogy "PANG viszi...", majd egy jelzés a vadászrepülőgépekről és az AWACS-ról. Egy ilyen kifejezés kétféleképpen értelmezhető - vagy ez a teljes lehetséges légi csoport felsorolása, vagy nem az egész, hanem csak az említett repülőgép-osztályok egy része. Figyelembe véve azt a tényt, hogy korábban más források nagyszámú légi csoportot közöltek, a következtetés meglehetősen nyilvánvaló.
                  Idézet a mérnöktől
                  Megpróbáltam a legfrissebb adatokat venni. Ahogy a koncepció kidolgozott, tervezett. jellemzői hajlamosak elhalványulni

                  Nem megfelelően. A hajó adott méretű légi csoporthoz jön létre, és nem fordítva.
                  Idézet a mérnöktől
                  Az Euronaval hivatalos koncepciója valahogy komolyabb, mint egy éves rovatvezető véleménye

                  Nem mondanak ellent egymásnak.

                  Idézet a mérnöktől
                  A száraz maradékban 30-32 dobos nagyon sápadtnak tűnik 80 ezer tonnáért

                  Teljesen normálisnak tűnnek, figyelembe véve az UAV-t. Az Uljanovszkról egy példát adtunk fent. Az amerikaiak sokáig a Nimits-re alapozták 24 Tomcat és Intrudert, annak ellenére, hogy a betolakodók könnyebbek, mint a Tomcats, és itt 32 harcos majdnem Tomcat súlyú.
                  1. Mérnök
                    Mérnök 24. október 2022. 12:00
                    0
                    Figyelembe véve azt a tényt, hogy korábban más források nagyszámú légicsoportot közöltek, a következtetés meglehetősen nyilvánvaló.

                    A légi csoport opció itt látható
                    https://www.navalnews.com/event-news/euronaval-2022/2022/10/euronaval-2022-latest-pang-aircraft-carrier-design-breaks-cover/
                    30 készülék a felső fedélzeten. A linken 35-ről egész jól üt - a többi láthatóan tartalék a hangárban. Ugyanakkor az UAV-n egyszerűen nincs hely.

                    Nem megfelelően. A hajó adott méretű légi csoporthoz jön létre, és nem fordítva.

                    Senki sem tudja, mi volt a légicsoport adott száma.
                    Senki sem tudja, hogyan változott ez a szám a tervezés során.
                    Csak azt tudom feltételezni, hogy mindent de Gaulle-ra és 30 Rafle-jára 3 osztagban figyelve tettek. Valójában de Gaulle megismétlése a repülőgépek számát tekintve, csak egy nagy fedélzetről érezhetően jobb működési feltételek mellett.
                    1. Andrey Cseljabinszkból
                      Andrey Cseljabinszkból 24. október 2022. 12:26
                      +1
                      Idézet a mérnöktől
                      30 készülék a felső fedélzeten.

                      És figyelembe véve, hogy a hangár befogadóképessége általában több mint egyharmada, esetenként több mint fele a normál légi csoportnak, 45-60 gépünk van. Q.E.D.
                      Idézet a mérnöktől
                      Csak azt tudom feltételezni, hogy mindent de Gaulle-ra és 30 Rafle-jára 3 osztagban figyelve tettek.

                      Amit soha nem tudott hatékonyan kihasználni
                      1. Mérnök
                        Mérnök 24. október 2022. 12:34
                        0
                        És figyelembe véve, hogy a hangár befogadóképessége általában több mint egyharmada, esetenként több mint fele a normál légi csoportnak, 45-60 gépünk van. Q.E.D.

                        Ezek a te spekulációid. Nincsenek friss adatok arra vonatkozóan, hogy az NGAD 40+ emberes repülőgépet szállít.
                        Amit soha nem tudott hatékonyan kihasználni

                        Ezért csinálták kétszer akkora elmozdulást, hogy teljes mértékben kihasználhassák. De a méret-levegő csoport aránya teljesen illetlen. Akárcsak amerikai unokatestvérei.
                      2. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 24. október 2022. 16:59
                        +3
                        Idézet a mérnöktől
                        Ezek a te spekulációid

                        Micsoda bűbáj :))) Vagyis a hangár kapacitását más AB szintjén feltételezni spekuláció, de ok nélkül kijelenteni, hogy a hangárban csak 5 repülőgép fér el, az normális. Semmi, ami nem létezik és soha nem is létezett az AB világban, amelyben a hangár a fedélzeten lévőnek egyhatodát tartja?
                        Idézet a mérnöktől
                        Nincsenek friss adatok arra vonatkozóan, hogy az NGAD 40+ emberes repülőgépet szállít.

                        Stale 21 éves, és a friss adatok meglehetősen hiányosak.
                        Az említett 35+ repülőgépet a végső PANG légi csoportként szeretné értelmezni - használja az Ön számára. Hogy ez miért nem igaz - magyaráztam el neked, ha nem tetszik - az rajtad múlik.
                        Idézet a mérnöktől
                        De a méretarány - a levegőcsoport teljesen illetlen

                        És elmagyaráztam, hogy miért téved, de fontos, hogy elborzadjon a repülőgép kis kapacitása, és ne értse a kérdést
                      3. Mérnök
                        Mérnök 24. október 2022. 17:36
                        0
                        Senki sem tömi be a hangárt és a pilótafülkét.
                        A Nimitz körülbelül 50 járművet tud szállítani a hangárban és 60 járművet a fedélzeten. Ugyanakkor a mai standard légi csoport 64 repülőgép. Csak a pilótafülkében és még egy kicsit.
                        Ez a jelenlegi megközelítés.
                        Senki sem állítja, hogy 35 emberes jármű a maximum. De pontosan ez a szám jelenik meg a forrásokban. Talán ez tekinthető optimálisnak, talán valami más. De ez csak tény. Így van megírva. A többi a te fantáziád.
                      4. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 24. október 2022. 20:24
                        +2
                        Idézet a mérnöktől
                        Senki sem tömi be a hangárt és a pilótafülkét.

                        Valójában mindenki ezt csinálja.
                        Idézet a mérnöktől
                        A Nimitz körülbelül 50 járművet tud szállítani a hangárban és 60 járművet a fedélzeten.

                        És csak 110? :)))) Igen, talán. Csak azt felejtetted el megadni, hogy melyik repülőgépet. Ha olyasmit számolunk, mint a Skyhawks. De ha az A-6, F / a-18 és F-14 későbbi betöltési lehetőségeit vesszük, akkor már 80-88, nem több. Azaz több elfér az AB-n, de - túlterhelés esetén a pilótafülke blokkolva lesz, és Nimitz nem tudja teljes mértékben használni az ilyen légi csoportot
                        De ebben a cikkben a reális rendszerindítási lehetőségek láthatók
                        https://topwar.ru/31458-nekotorye-osobennosti-ispolzovaniya-palubnoy-aviacii-superavianoscev-tipa-nimitz-ch1.html
                        a diagramok az AB tűzbiztonság biztosításáról szóló amerikai munkából származnak.
                        Idézet a mérnöktől
                        Ugyanakkor a mai standard légi csoport 64 repülőgép.

                        Valójában 66, míg az ILC század megerősítésének lehetősége biztosított - azaz legfeljebb 78 egység.
                        Idézet a mérnöktől
                        csak a pilótafülkébe és még egy kicsit.

                        Bocsánat, nem érted, miről írsz. A repülőgép fő "lakóhelye" az AB-n a hangár. Ott esik át a repülés előtti és utáni karbantartáson és karbantartáson. Még arra is gondolna, hogy a legfeljebb 88 helikopterből álló légicsoporttal rendelkező Nimitznek miért van legfeljebb 2500 fős légi szárnya, akik nem tartoznak a legénységhez? Hanem azért, mert ezek mindenféle technikák és egyéb kompozíciók, ami alapvetően csak keményen működik a hangárban. De a hangárt a hajótest mérete korlátozza, nem lehet teljesen oda tolni a légcsoportot, így a pilótafülkeből a hangárba és vissza kell forgatni őket.
                        Ezért egyetlen admirális és egyetlen tervező sem fog SOHA 5 repülőre általad kitalált hangárt készíteni. Ez olyan abszurditás, amely egyszerűen nem teszi lehetővé a fedélzeten lévő légi csoport kiszolgálását, és ami drasztikusan korlátozza a hajóról érkező bevetések számát.
                        Idézet a mérnöktől
                        Senki sem állítja, hogy 35 emberes jármű a maximum. De pontosan ez a szám jelenik meg a forrásokban.

                        Nem a "forrásokban", hanem a "forrásban".
                        Idézet a mérnöktől
                        De ez csak tény. Így van megírva. A többi a te fantáziád.

                        A többi más, számodra kifogásolható forrás. Szóval fantáziának nyilvánítottad őket
                      5. Mérnök
                        Mérnök 24. október 2022. 21:00
                        -1
                        Ezért egyetlen admirális és egyetlen tervező sem fog SOHA 5 repülőre általad kitalált hangárt készíteni.

                        Valami kognitív kudarcod van.
                        A lapírásnál nem jobb átgondolni, mit írnak neked. Nem találtam fel hangárt 5 repülőgéphez. Azt írtam, hogy a légi csoport link által javasolt verziójával 30 gép van a felső fedélzeten, a többi legyen. a hangárban. Ez semmiképpen sem egyenlő 5 repülőgép hangárkapacitásával. Ez arra utal, hogy a repülés idejére 30 repülőgép elhelyezésére van lehetőség a fedélzeten, és ez a fotó alapján közel van a maximumhoz. A többi pedig a hangárban rekedt.Ennyi

                        Következik a fordulatokkal kevert közmondások generációja.

                        A hangár 50-es számát innen vettük a 2010-es könyvből. milyen más skyhawk?
                        https://ospreypublishing.com/nimitz-class-aircraft-carriers?___store=osprey_rst

                        Nimitz nem tudja szállítani az egész légi csoportot a hangárban. Hú, mi hír, de valaki itt vitatkozott ezzel?

                        Meg lehet nézni a problémát a másik oldalról is. Nézzük csak a dobosokat.
                        A dobos 30-32-es számával remélem senki nem fog vitatkozni?
                        A képeken 27 dobos található a fedélzeten. Csak 3-5 dobos maradt a hangárban. A koncepció teljesen nyilvánvaló. A légcsoport egyértelműen a pilótafülke kapacitásához igazodik (és fordítva), kis tartalékkal a hangárban. Ebben az esetben nem mindegy, hogy mennyit lehet tárolni a hangárban. Mert a repülési műveleteknél a maximum (látszólag ésszerű maximum, és nem a hering a hordóban elve szerint) a repülésen látható képen látható, és ez megközelíti a 30-32 autós összes bejelentett adatot.

                        A többi más, számodra kifogásolható forrás.

                        Állításokat jeleztem – ezek a koncepció hivatalos bemutatása előtti források. Ezért kevésbé relevánsak.
                      6. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 25. október 2022. 12:47
                        0
                        Idézet a mérnöktől
                        Valami kognitív kudarcod van.

                        Idézet a mérnöktől
                        A lapírásnál nem jobb, ha átgondolod, mit írnak neked.

                        Hülyeségeket írnak nekem. És megpróbálom megmagyarázni a tévhiteidet. És mivel légiósok, a lapokat megkapják
                        Idézet a mérnöktől
                        A hangár 50-es számát innen vettük a 2010-es könyvből. milyen más skyhawk?
                        https://ospreypublishing.com/nimitz-class-aircraft-carriers?___store=osprey_rst

                        Ez nem egy könyv, hanem egy Murzilka magazin. A szerző jogász, aki főállásától szabadidejében katonai témájú cikkekkel szórakoztatja magát. Valójában egy olyan szerzőre hivatkozott, mint én, Roman Szkomorokhov stb.
                        És ez önnek tekintély. És a légi csoportok VALÓDI összetétele, amelyet a szakirodalomból adunk meg, inkább figyelmen kívül hagyja a repülőgépek valódi elrendezését a hangárban egy angol nyelvű szakirodalomból. És van bátorságod írni nekem valamit a kognitív disszonanciáról :)
                        Idézet a mérnöktől
                        Következik a fordulatokkal kevert közmondások generációja.

                        Nem szégyen, ha valamit nem tud. Kár szakértőnek kiadni magát anélkül, hogy megértené a kérdést.
                        Idézet a mérnöktől
                        A képeken 27 dobos található a fedélzeten. Csak 3-5 dobos maradt a hangárban. A koncepció teljesen nyilvánvaló. A légcsoport egyértelműen a pilótafülke kapacitásához igazodik (és fordítva), kis tartalékkal a hangárban. Ebben az esetben nem mindegy, hogy mennyit lehet tárolni a hangárban.

                        Katonai titkokat árulok el. A repülőgép-hordozó által kiszolgálható légi csoportok számát a teljesen feltöltött hangárban lévő repülőgépek száma + a repülőgépek maximális száma a pilótafülkében, amely nem zavarja a fel- és leszállási műveleteket. Például az egyik általam megadott diagramon a fedélzeten és a hangárban lévő repülőgépek száma 75 repülőgép, míg a pilótafülkében van szabad hely, de nagyon kicsi.
                        Tehát, ha ahelyett, hogy életre tanítanál, megtanítanál legalább egy kis anyagot, akkor rájössz, hogy az általad ajánlott hangárban a 27 dob a fedélzeten + 5 egy NEM TELJES légi csoport. Vagyis talán egy békeidőbeli ázsiai csoport (eltérhetnek a katonai stábtól, a britek példát mutatnak neked), de mindenesetre te magad is rájössz, hogy a jelzett 35+ repülőgépből álló légi csoport messze van a határtól. PANG számára, és egyértelműen többet tud szolgálni.
                        De ön, mint már mondtam, nem akar rájönni a kérdésre, fel kell emelnie a szemét a francia légicsoport szűkössége miatt.
                        Idézet a mérnöktől
                        Állításokat jeleztem – ezek a koncepció hivatalos bemutatása előtti források.

                        Amire Ön hivatkozik, az egy kiállítás riporterének rövid feljegyzése, amely nem tartalmaz és nem is állítja, hogy tartalmaz kimerítő adatokat. A légi csoportról egy szó sem esik. Helikopterekről egy szó sem esik (de a modellnek van ilyen). Csak olyan szavak vannak a repülőgépekről, amelyeket Ön az Ön számára kényelmes módon értelmezett
                      7. Mérnök
                        Mérnök 25. október 2022. 13:12
                        -1
                        A "béke" és a "háborús" légicsoportokról a franciák számára nincs információ.
                        Ezek a grafomániával és a megállás képtelenségével megsokszorozott fantáziáid. Itt nincs mit megvitatni.
                        Katonai titkokat árulok el.

                        És ismét a grafománia áramlása. A légi csoport méretét a ténylegesen állomásozó repülőgépek száma határozza meg. A többi a gonosztól van. A franciának valós hiányában a hivatalosan bejelentetteket vesszük.
                        Csak ismételni tudom, hogy senki más nem tömíti el a hangárt és a pilótafülkét. Ennek ezernyi oka lehet. Nem számít. Fontos tény. És ez a modern repülőgép-hordozók nyilvánvaló problémája. A Nimitsek a pilótafülke kapacitásával megegyező, plusz viszonylag kis számú valódi légi csoportot hordoznak. Az NGAD hasonló megközelítést mutat be a megadott információk alapján. Minden obszcén egyszerű
                      8. Andrey Cseljabinszkból
                        Andrey Cseljabinszkból 25. október 2022. 16:08
                        +1
                        Idézet a mérnöktől
                        A "béke" és a "háborús" légicsoportokról a franciák számára nincs információ.

                        A légi csoportról egyáltalán nincs információ. A forrásodban nem szerepelnek "reguláris" és "légi csoport" szavak. Az egyes repülőgéptípusok számát jelzik, anélkül, hogy utalnának az államokra, békeidőre/háborús időre stb.
                        Idézet a mérnöktől
                        Csak ismételni tudom, hogy senki más nem tömíti el a hangárt és a pilótafülkét

                        Csak a képzeletedben. De a gyakorlatban, mint egy háborúban, így pontoznak.
                    2. Boa összehúzó KAA
                      Boa összehúzó KAA 24. október 2022. 15:18
                      +2
                      Idézet a mérnöktől
                      Ugyanakkor az UAV-n egyszerűen nincs hely.

                      Kolléga, a repülési komponens fejlesztésének globális trendje ma már elképzelhetetlen UAV-k nélkül! A franciák "futuristáknak" vallják magukat, a jövő NK és PLA koncepcióiból ítélve, amelyeket rendszeresen bemutatnak technológiai kiállításokon. Ezért egy új AVM UAV nélkül nonszensz! Biztosan nagy számban lesznek ott. Ezért a 35-40 emberes jármű és egy-egy pár UAV teljesen normális megközelítése a jövő AVM-ének repülési fegyverzetének. Erről Andrew-ról hi és megpróbálja elmondani.
                      Valahogy mégis. Igen
                      1. Mérnök
                        Mérnök 24. október 2022. 15:45
                        0
                        Sajnos az UAV-kat csak részletek nélkül említik. A légi csoport elhelyezésére javasolt lehetőségnél egyszerűen nem léteznek.

                        Minek fantáziálni jelentős számokról, ha nincsenek részletek?
                      2. Boa összehúzó KAA
                        Boa összehúzó KAA 24. október 2022. 16:27
                        0
                        Idézet a mérnöktől
                        Minek fantáziálni jelentős számokról, ha nincsenek részletek?

                        „Várjunk – meglátjuk!” (c) hi
                        Várjunk egy kicsit. Az idő eldönti, kinek van igaza.
                      3. Mérnök
                        Mérnök 24. október 2022. 21:27
                        0
                        Azt kívánom, hogy éljünk 2038-ig, és győződjünk meg arról, hogy mennyit.
    2. Alexey R.A.
      Alexey R.A. 25. október 2022. 11:04
      0
      Idézet a mérnöktől
      Kicsit őrült. Nem ezt vártam a franciáktól. Vagy maga a repülőgép-hordozó fogalma már annyira kimerült.

      A kérdés az, hogy ez egy légi csoport béke vagy háború idején? Emlékszel a frankok szoros szomszédaira, akik a légicsapat két számát jelezték "Liz"-re. Vagy ugyanazok a jenkik, akiknek Nimitzei a hidegháború végén négyszázados CAW-kra (48 MFI) váltottak, bár korábban akár 60 dobost is szállítottak, sőt a vikingek társaságában.
      1. Mérnök
        Mérnök 25. október 2022. 11:08
        0
        És mikor volt utoljára a Nimitz "háborús" csoport?
        1. Andrey Cseljabinszkból
          Andrey Cseljabinszkból 25. október 2022. 13:00
          0
          Jugoszláviában. Egy sivatagi vihar idején
          1. Mérnök
            Mérnök 25. október 2022. 13:15
            0
            20 éve (vagy 30, nem vagyok benne biztos, hogy volt egy háborús légicsapat a jugoszláviai Roosevelten, olyan volt, mint a szokásos CVW-8-asa) ezelőtt?
            Talán szoknod kell az új valóságot?
            1. Andrey Cseljabinszkból
              Andrey Cseljabinszkból 25. október 2022. 15:35
              0
              Idézet a mérnöktől
              , Nem vagyok benne biztos, hogy volt egy háborús légi csoport a jugoszláviai Roosevelten

              Nem vagyok benne biztos, ő inkább az EMNIP volt.
              És az új valóságról .. Látod, CSAK a valóság az, hogy a nagyszabású ellenségeskedések során az AB-k egy teljes légi csoportot szállítanak. És az a tény, hogy az amerikai haditengerészet Jugoszlávia/Irak óta nem folytat nagyszabású hadműveleteket, kizárólag az Ön enyhén szólva hiperaktív képzeletében teremt új valóságot.
  7. Puz Big
    Puz Big 24. október 2022. 11:56
    -2
    Lenyomva tartják az elektromos távirányítójukat, és ez a repülőgép-hordozó egy repülőgépekkel megrakott bárkává változik.
    1. Puz Big
      Puz Big 24. október 2022. 11:57
      -2
      Amerikaiak persze. Hogyan javíthatom ki ezt a megjegyzést?
      1. aars
        aars 24. október 2022. 12:56
        -1
        Ha az amerikaiak megfogják, megteszik a magukét.
        Ez alapvetően egy lineáris motor.
  8. TermiNakhTer
    TermiNakhTer 24. október 2022. 12:04
    +1
    Ilyen méretekkel a 30 repülőgépből álló légi csoport nem is vicces. Az a tény, hogy Charles de Choll 2038-ig tart, erős kétségeket vet fel, hacsak nem tolják el jobbra az új Av építési idejét, ami általában szinte mindig megtörténik, különösen Franciaországban. A francia gazdaság és pénzügyek helyzetéről, mint a halottakról, vagy jóról vagy semmiről. Mert - semmi.
  9. A megjegyzés eltávolítva.
  10. légi farkas
    légi farkas 24. október 2022. 15:14
    -2
    Milyen jó célpont egy tőrnek, egy nagy tőrnek és más ígéretes rakétáknak...
  11. túl-doktor
    túl-doktor 25. október 2022. 00:02
    -3
    Meglehetősen egyszerű számítások azt mutatják, hogy a katapult nélküli repülőgép-hordozóról (egy közönséges repülőgép) való kilövéshez egy hagyományos konstrukciójú repülőgép saját tömegének 2-4-szeresét teszi szükségessé. Szóval talán a pokolba mindegyik: változtatható szárnygeometria, extra síkfelület, nagy gerinc és stabilizátor, futómű... és a megtakarított súllyal még pár motor, és a gép függőlegesen száll fel? Korábban fel- és leszálláskor is voltak gondok az irányítással, most azonban Musk megmutatta, hogy egy rakéta egy elektronikára is képes leszállni, ember nélkül. A gép is, főleg leszálláskor kétszer könnyebb.
    .
    Természetesen a repülőgép-tervező irodák nem húzzák ezt a témát. Csak motorokat és szárnyakat tudnak, mindent szupermanőverezhetőségben játszanak, de itt elektronikára van szükség. Létre kell hozni egy új elektronikai tervezőirodát, amely vezérlőalgoritmusokat és elektronikát fejleszt. És már az elektronika lehetősége alatt repülőgépet, repülőgép alatt pedig repülőgép-hordozót készíthet.
    1. hideg szél
      hideg szél 25. október 2022. 00:31
      0
      Kíváncsi vagyok, melyik évszázadban ragadtál?