Katonai áttekintés

Kovel - Luck - Lviv vonal: potenciális lehetőség Ukrajna elzárására a nyugati ellátástól

138
Kovel - Luck - Lviv vonal: potenciális lehetőség Ukrajna elzárására a nyugati ellátástól
Forrás: rusvesna.su



Az APU létfontosságú artériái


A különleges hadművelet kilencedik hónapja zajlik, és nem sikerült megoldani a fő problémát - a külföldi berendezések szállításának szállítási útvonalait, fegyverek és a berendezések nem sérülnek meg. A krími hídon történt terrorcselekmény után az orosz hadsereg koncentrált csapásokat mér Ukrajna energiarendszerére. Az alállomások és hőerőművek tönkretétele már a vasútvonalak egy részének áramtalanításához vezetett - a vasútállomás kénytelen dízelmozdonyokkal szállítani az árut.

Az optimistáknak úgy tűnik, hogy ez a Bandera logisztika végének kezdete, de ez messze nem így van.

Először is, a vasúti feszültség hiánya nem vezet a forgalom összeomlásához. Bár kevés a dízelmozdony, ennek a berendezésnek a létszáma gyorsan növelhető, ismét nyugati szállítmányokkal. Valamint üzemanyagot pumpál a falánk dízelmotorokhoz. A végén motoros gumiabroncsok ezreit küldik a sínekre – ha szabadok lennének az utak.

Másodszor, még a csomóponti csomópontok teljes megsemmisülése mellett is megmarad a fejlett úthálózat. Ebben a helyzetben a NATO szponzorai traktorokkal, vonóhálókkal és más nehéz felszerelésekkel fogják felpumpálni a kijevi rezsimet. A fegyverek szállítása kicsit késik, de nem áll le.

Miért nem küld most a Nyugat dízelmozdonyokat és traktorokat a kijevi rezsim megsegítésére? Egyszerű – Ukrajna közlekedési infrastruktúrája a különleges hadművelet kilencedik hónapjában is eléggé megbirkózik. Európa és az Egyesült Államok a sebesültek kezelését tünetileg kezelik, nem szisztémásan. Hatalmas rakétacsapást kapott Surovikintől – szerezzen NASAMS-t a stratégiailag fontos létesítményekhez. Ez nem a józan ész megnyilvánulása vagy egy különösen ravasz stratégia. Csak a Nyugat számára a Zelenszkij-rezsim ellenállása nem olcsó, ezért a fenyegetésekre a helyzetnek megfelelően kell reagálni.

A leghatékonyabb megoldásnak a Dnyeperen átívelő összes híd lerombolása tűnik. Ez két részre fogja osztani Ukrajnát, és megnehezíti a csapatok és felszerelések áthelyezését nyugatról keletre. Nyilvánvalóan ez egy átmeneti és nagyon időigényes megoldás. Hidak, valamint ellenséges repülőterek gyors és tartós megsemmisítése csak taktikai atomfegyverrel lehetséges, ez pedig a jelenlegi különleges hadművelet keretein belül elfogadhatatlan. Legalább most.

Ne feledkezzünk meg az Ukrán Fegyveres Erők mérnökcsapatairól sem, amelyek heteken belül képesek helyreállítani a pontonhidak és uszályok ellátását és szállítását. Például Kupjanszk közelében az orosz hadseregnek kevesebb mint egy hónapba telt nyáron, hogy pontonvasúti hidat építsen az Oszkol folyón. A Dnyeperen túli átkelőhelyeken kívül az Ukrán Fegyveres Erők által már megépült ilyen átkelőhelyek megsemmisítése is teljesen indokolatlan veszteségekhez vezet. repülés.

Elég rossz kép, nem? De minden helyzetből van kiút, minden korlátozás ellenére. Tovább lehet darálni az ellenség munkaerőt, nem nagyon figyelve az állandó külföldről beáramló erőforrásokra. A folyamat hosszú és nehéz.

Vagy megpróbálhatja elvágni a létfontosságú szállítóartériákat, és az irányítása alá vonhatja őket. Fehéroroszország területe pedig, akárcsak a különleges hadművelet kezdetén, ideálisnak tűnik ehhez a munkához.

Áttörés Lviv felé


Fehéroroszországban most alakul a szövetséges erőkből álló vegyes kontingens, amely a hivatalos adatok szerint legalább 9 orosz katonát foglal magában. A csoportot azért hozták létre, hogy visszaverjék az ukrán erők esetleges támadását a Fehérorosz Köztársaság ellen.

De ez messze nem az orosz parancsnokság egyetlen célja. Ha a jövőben – többek között a mozgósítottak rovására – növelik a csapatok számát, ez erőteljes visszatartó erővé válik. Az ukrán parancsnokság kénytelen lesz sok erőt megtartani az „Észak” hadműveleti parancsnokság részeként, hogy megállítsa a fehérorosz fenyegetést. Ez azt jelenti, hogy valahol a frontokon kevesebb Bandera lesz.

Van egy harmadik cél is az ukrán-fehérorosz irányú erőfelhalmozásnak - ez az orosz hadsereg sokk-egységeinek hipotetikus áttörése a Kovel-Lutsk-Lvov vonal mentén. Meg kell jegyezni, hogy stratégiai áttörés, stratégiai következményekkel jár a kijevi rezsimre nézve.

Először is Zelenszkij elveszíti a nyugati üzemanyag-, fegyver- és egyéb létfontosságú készletek oroszlánrészét. Nem titok, hogy az ukrán fegyveres erők kizárólag külföldi segélyekre és egyelőre óriási munkaerő-tartalékokra épülnek. Amint nyugaton a NATO-infrastruktúra be van zárva, a rezsim legfeljebb egy-két hónapig tart.


Az ukrán logisztika főbb artériáinak térképe 2014-re. A legpontosabb leírásokat az ukrán oldalakon mutatják be, így a térképen a határok megfelelőek. Forrás- üzemanyag.app

Ukrajna lengyel határa mentén északról érkező metszőcsapás elzárja a nagyobb vasúti csomópontokat, elsősorban Lvovot. Ezen a városon keresztül halad át a legtöbb vasúti tranzit. A városból a vonatok 25 kV-os villamosított váltóáramú úton haladnak kelet felé. Ugyanakkor nincs értelme átvenni az irányítást egy 700 XNUMX lakosú város felett.

Először is, a nacionalisták egy újabb Mariupollá változtathatják, mindkét oldalon többlet áldozatokkal.

Másodszor, elegendő magát a vasútvonalat a Lvov - Krasnoe szakaszon átvenni, hogy blokkolja a logisztikát a teljes ágon (lásd az ukrán vasutak térképét ebben a cikkben). Az orosz csoportnak nincs sok értelme délebbre költözni. Ehhez vagy be kell vennie Lvovot, az ebből eredő összes következménnyel, vagy hátra kell hagynia, ami szintén elfogadhatatlan.

Az Ivano-Frankivszki és Kárpátaljai régión keresztül már nem lehet hatékony katonai felszerelés-átszállítást szervezni. Itt ritkább a vasúthálózat, amely szintén csak részben villamosított. A dízelmozdonyok pedig nem szállítanak nehéz vonatokat a Kárpátok lábánál.

Működési kockázatok


Természetesen a Kovel-Luck-Lviv vonalon való áttörés ambiciózus, ha nem kalandos terv. De a pangó frontok körülményei között joga van az élethez. Legalábbis vezérkarunk mérlegelésére.

Most a sztrájk előkészítésével járó elkerülhetetlen nehézségekről. A legfontosabb az, hogy nem lehet biztosítani az orosz csapatok dél-ukrajnai mozgásának titkosságát. Már a kilencedik hónapja van a különleges műveletnek, és az orosz parancsnokságnak valahogy alkalmazkodnia kell a valósághoz. Például a Fehéroroszországgal szövetséges csapatok vegyes csoportosulásának koncentrálására. Nyilvánvalóan nincs ok arra, hogy Minszk közvetlenül részt vegyen a katonai konfliktusban, de a hadsereg legalább álcázásban tud segíteni. Próbálja meg meghatározni a műholdról, hogy kinek a csapatai állnak Brest és Kobrin közelében.

Ha sikerül csapatokat koncentrálni a Bresttől Gomelig tartó vonalra, akkor az utolsó pillanatig nem lesz egyértelmű, hogy a front melyik szektorában számíthatunk mozgásra. Az ukrán fegyveres erők nem zárják ki, hogy orosz csapatok újabb csapást mérjenek Kijevre. Itt mélyreható védelmet hoztak létre, és az orosz hadsereg támadásának valószínűsége kicsi, de nem nulla.

Ennek eredményeként Banderának vagy egyenletesen kell elosztania csapatait a teljes fehérorosz határ mentén, vagy a tervezett csapásterületre kell összpontosítania erőit. Az első esetben a védekezés sűrűsége minimális lesz, a másodikban nagy a valószínűsége annak, hogy rosszul számolnak és elfedik a rossz oldalt.

Hasonló stratégiát hajtott végre az orosz hadsereg február 24-én, amikor a csapatok megindultak a teljes ukrán határon. A front egyes szektoraiban ez jelentős sikereket hozott, mivel az ukrán fegyveres erők egyszerűen nem tudtak mindenhol időben megjelenni. A NATO példátlan információs támogatása ellenére.

Működik-e ez a taktika egy hipotetikus áttörésben a Kovel-Luck-Lvov vonalon? A kérdés költői. Az orosz hadsereg erőforrásainak megmentésének közvetett jelei a védelmi előkészületek a Donbászban és Oroszország számos más régiójában. A védelem nem offenzíva, a támadások kisebb erőkkel is visszatarthatók, ha a csapatok nagy részét más területekre küldik. Például Fehéroroszországba. Azonban még a 300 XNUMX fős mozgósítási potenciál is több mint elegendő az áttöréshez. Már csak a logisztika és a rejtett mozgás kérdéseinek megoldása van hátra.

Ki tud ellenállni az orosz csapatoknak Lvov felé vezető úton? A kérdés nagyon nehéz. Arról persze nincs nyílt adat, hogy ki és hol tartózkodik a fehérorosz-ukrán határon. A nyugat-ukrajnai terület a "Nyugat" hadműveleti parancsnokság ellenőrzése alatt áll, amely távolról sem teljes mértékben képviselteti magát a határon. Nagy része most keletre kerül át. A "Nyugati" parancsnokság legharckészebb alakulatai több mint 5 ezer fős dandárok voltak.

A 2021-es brigádok listája:

10. különálló hegyi rohamdandár Kolomyiában,
128. különálló hegyi rohamdandár Munkácsban,
14. külön gépesített dandár Vlagyimirban,
15. külön gépesített brigád Khmelnitskyben,
24. külön gépesített dandár Yavorivban,
44. külön tüzérdandár Ternopilben.


Az összlétszám meghaladhatja a 30 ezret nehéz páncélozott járművekben közlekedő harcosokat. A 10. és 128. hegyi rohamdandár alaposan megtépázott keleten – az első Mariupol közelében, a második Szeverodonyeck közelében. Valószínűleg általában hiányoznak a hadműveleti parancsnokság összetételéből.

A többi dandár 2022-ben egyáltalán nem vett részt az ellenségeskedésben, vagy egy zászlóaljnál nem magasabb különálló egységekben harcolt. De mindenkinek van tapasztalata a donbassi ATO-ról 2014 óta. A parancsnokság többi egységét hátsó egységek vagy különálló alakulatok képviselik, amelyek ebben a helyzetben nem különösebben érdekeltek.

Ne hagyja figyelmen kívül a területvédelmet és a többi nacionalistát, akik természetesen már az offenzíva első napjaiban felfegyverkeznek. De ezek az erők csak a városi területeken tudnak hatékonyan ellenállni, ami növeli az orosz hadsereg manőverezési szabadságát. Senki nem beszél a városi települések elleni frontális támadásokról, és van remény, hogy ezt megértik az orosz vezérkarban.

Jelentős kockázatokkal jár a szomszédos Lengyelországból érkező NATO-csapatok bevonása. Felismerve, milyen káosz zajlik az orruk alatt, egyikük eltörheti az elzárócsapot. Az orosz nukleáris elrettentő erők harckészültségének újabb ellenőrzése azonban segít lehűteni a lengyel lelkesedést.
Szerző:
138 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. Lee bácsi
    Lee bácsi 30. október 2022. 05:53
    +17
    A különleges hadművelet kilencedik hónapja zajlik, de a fő probléma nem oldódott meg
    Наконец-то дошло ! Свое оружие у нациков закончилось, а поставки натовского нужно обнулить !
    1. zenion
      zenion 30. október 2022. 15:18
      -7
      Обнулять можно, только президентов. Как такое могло придти в голову человеку незнакомому с генеральным генералом.
  2. Vlagyimir80
    Vlagyimir80 30. október 2022. 06:10
    +42
    Да никто не спорит, что нужно бороться с поставками вооружений на окраину.
    De miért ezek a fantáziák a határok mentén történő áttörésekről? - Nem tudjuk felszabadítani a DPR-t 8 hónap alatt, nem tudjuk megakadályozni a belgorodi régió ágyúzását! És itt áttörésekről álmodozunk – ezek olyan fantáziák, amelyek megvalósítása esetén óriási veszteségeket okozhat hadseregünk számára.
    1. Alexander_Snegirev
      Alexander_Snegirev 30. október 2022. 08:40
      +45
      Ha a seregünket nézzük, látszik, hogy ez egy sebész, akit sokat mutattak a tévében, kitüntetés- és okleveles szobrocskákat adtak át neki, szép hófehér köpenyt és tomográfot vettek neki állam költségén - sokszor ban. egy robot segítségével gyönyörűen eltávolította a köveket a manökenről, és újabb dísztárgyakat és címet kapott.
      И вот у него реальный пациент.
      Зрители восторженно замерли. Но спустя короткое время зрители начинают задавать тупые вопросы: "где операционный роботокомплекс с презентаций, а хирург пилит пациента ножовкой по дереву?, "почему предмет в руках хирурга не похож на желчный камень, а похож на яйцо пациента?"... Турбопатриоты говорят: "не раскачивайте лодку, хиругу виднее, вон у него какой блестящий халат и красивый диплом"!
      A kérdés után: "miért egy hétköznapi műtét során a beteg pulzusgörbéje kiegyenesedik a szemünk láttára, és most már futnak az újraélesztők?" - a főorvos főorvost vált, majd a következőt.
    2. Andrei Nikolaevics
      Andrei Nikolaevics 30. október 2022. 19:08
      +15
      Не думаю, что я умней начальника ГШ или ВВП, но как то с самого начала( с 24.02.) все незадалось. Колонны техники доехали почти до Киева и Николаева. Потом обратно. Странно. Потом толпа рагулей перекрыла движение нашим танкам. А бедный лейтенант танкист уговаривает ,, братьев,, разрешить проход колонны. Позорище. Дал бы один выстрел поверх какловских голов, чтобы они месяц глухими ходили и вся эта толпа, вмиг бы разбежалась. Никак в Кремле не поймут, что украинцы обандерились, на 95 процентов! Все ,, братьями,, называем и бережём их.. Они нас беречь не будут, уж не сомневайтесь.
    3. surok1
      surok1 30. október 2022. 19:36
      +4
      Этот прорыв как раз может прекратить обстрелы Белгородской области.
      1. dmi.pris
        dmi.pris 30. október 2022. 19:59
        +7
        Édes álmok ezek. Milyen erők által az áttörés?
        1. surok1
          surok1 7. november 2022. 13:36
          0
          Mit kell ellenőriznie egy adott területen történő tranzakciók ellenőrzéséhez? Teherforgalom például? Települések? Vagy nyilak a síneken?
  3. ASAD
    ASAD 30. október 2022. 06:39
    +6
    A szerző engedélyt kért a többvektoros Batkától az áttörések megszervezésére. Ilyen létszámú kontingensünk Fehéroroszországban csak a támadások elleni védekezés érdekében áll rendelkezésre.
    1. víruskereső
      víruskereső 30. október 2022. 08:50
      -12
      Сувалки и вильнус - цель.
      Балтика стала внутр морем нато..
      Черное море исправили, дело за балтикой
  4. paul3390
    paul3390 30. október 2022. 07:23
    +22
    Тепловозы не поставляют банально по причине разной колеи..

    Что до мостов - это стационарный объект с известными координатами. По которому можно долбить чем угодно. Хоть каждый день. Вот и поглядим - что раньше закончится, у нас ракеты или у ВСУ ремонтные бригады. Да и думаю - желающие лезть чинить на мост по которому гарантированно пару раз в день прилетает очень скоро закончатся..

    Что до понтонной ж/д переправе - по ней ведь много составов не пропустишь.. Да и ограничения по весу существенные. Не равная замена обычному мосту. И опять же - её место тут же станет известно, ведь наводить такое - придётся рядом с прежним, далеко от ветки её же не наведёшь? Да и сколько их таких в Цэгабонии - ж/д понтонов-то?

    Úgy tűnik számomra, hogy egyetlen rakéta megéri azt a stratégiai hidat, amely egy napig nem működik. Számunkra ez egy nagyon jövedelmező csere. Csupán az kell, hogy végre a művelet sikeres befejezését az aligátorok érdekei fölé helyezze. Mert csak az ő érdekük, hogy valami finomat exportáljanak a cegabonia vasút mentén, magyarázhatja annak kategorikus sérthetetlenségét... Talán - aminek nincs analógja a háborúk történetében...
    1. Krasznojarszk
      Krasznojarszk 30. október 2022. 09:55
      +2
      Idézet Paul3390-től
      выше интересов аллигаторов. Потому что только их интересами по вывозу чего-то вкусного по ж/д Цэгабонии можно объяснить категорическую её неприкосновенность.

      Есть еще одна, достаточно весомая причина - ПВО ВСУ, которую якобы уничтожили. Но она боеспособна и терять много,так распиаренных СУ-35 и СУ-34, как-то не комильфо. Кроме того и ВВС ВСУ тоже, как оказалось, пока еще боеспособны. Поэтому делать ежедневные налеты на мосты, значит ежедневно терять самолеты. Наносить удары не заходя в зоны действия окраинских ПВО, а насколько такие удары будут эффективны?
      1. paul3390
        paul3390 30. október 2022. 10:14
        +2
        Nekem úgy tűnt - a mi nagy pontosságú fegyverek megvilágosodott korában, alacsony szintről bombákat dobni a hidakra, valahogy nem Camille?
        1. Korona vírus nélkül
          Korona vírus nélkül 30. október 2022. 11:17
          +9
          Idézet Paul3390-től
          Nekem úgy tűnt - a mi nagy pontosságú fegyverek megvilágosodott korában, alacsony szintről bombákat dobni a hidakra, valahogy nem Camille?

          А мне казалось, что в наше просвещённое время доставать из запасников музеев Т-62 для их модернизации - то же valahogy nem Camille terrorizál
          Вообщем, нам надо с Вами перекрестится, что дело не дошло до Т-55 hi
          А то мало ли, на бумаге полтора ляма формы то же было am
          1. bayard
            bayard 31. október 2022. 16:16
            -1
            Idézet: Korona vírus nélkül
            А мне казалось, что в наше просвещённое время доставать из запасников музеев Т-62 для их модернизации - то же как-то не камильфо

            Miért akadt fel a torkodon a T-62M? Ezt a tankot a 80-as évek első feléig gyártották.
            Az automata rakodó hiánya?
            Tehát "Abrams" és "Leopard" nem rendelkezik vele.
            Ágyú 115 mm. ?
            Tehát nehéz (és a T-62M ma a LIGHT harckocsi kategóriájába illik) NATO-beli megfelelőjének mindössze 120 mm-es lövege van. De ugyanakkor a T-62M ATGM-eket is lő belőle.
            Но унитарные снаряды его пушки не детонируют так , как безгильзовые заряды Т-64\72\80 в карусели .
            Нормальный танк с минимальными эксплуатационными запросами и приемлемыми боевыми возможностями . Которые в Пятидневную войну вполне себе успешно поражали модернизированные грузинские Т-72 .
            Idézet: Korona vírus nélkül
            Вообщем, нам надо с Вами перекрестится, что дело не дошло до Т-55

            2500 T-62M-nél a tárolóbázisokon biztosan nem éri el a sor a T-55-öt. A T-72 és T-80 tárolóhelyeken több mint 10 000 egység.
            És ott van a T-64 is.
            Idézet: Korona vírus nélkül
            А то мало ли, на бумаге полтора ляма формы то же было

            Танки налево через магазин "Охотник и рыболов" не продашь .
            И не путайте возможности и способности Армии и политическую волю безхребетного руководства башен Кремля , которые скорее пойдут на любую новую "зерновую сделку" , чем огорчат партнёров .
        2. Leontrockij
          Leontrockij 30. október 2022. 12:15
          +5
          Пожалуй. К тому же запасы Х-22, к примеру, еще со времен СССР, с весом БЧ в районе тонны, совсем не истощились. Вот и способ утилизовать старое вооружение с помощью Ту-22 или Ту-95
        3. Krasznojarszk
          Krasznojarszk 30. október 2022. 15:26
          0
          Idézet Paul3390-től
          Nekem úgy tűnt - a mi nagy pontosságú fegyverek megvilágosodott korában, alacsony szintről bombákat dobni a hidakra, valahogy nem Camille?

          А мне казалось, что окраинский опыт попыток уничтожить мост в Херсоне, Вас чему-то научил. hi
          1. paul3390
            paul3390 30. október 2022. 17:03
            +2
            És reméltem, hogy megtanítottalak. Például az a tény, hogy az MLRS nem a legalkalmasabb eszköz a hidak lerombolására... Oké, szvidomiták - nincs másjuk, de úgy tűnik, hogy rendkívül menők vagyunk, nem?
            1. Krasznojarszk
              Krasznojarszk 30. október 2022. 19:40
              0
              Idézet Paul3390-től
              Ладно свидомиты - у них больше ничего нет, но мы-то вроде как безмерно круты, нет?

              Чтобы разрушить мост, или хотя бы рухнул пролет, надо попасть по нему, а не рядом. "Калибр" попадет? Сколько их надо потратить, чтобы попасть? Тоже самое с "Кинжалом"
              1. any mudishchev
                any mudishchev 30. október 2022. 22:56
                0
                Я думаю сколько мы потратили кинжалов и калибров по городам и жд вокзалам, их бы как раз хватило на мосты
    2. Reklastik
      Reklastik 30. október 2022. 16:55
      +1
      Тепловозы не поставляют банально по причине разной колеи..
      - разная железнодорожная колея даже в 30-е годы 20-го века не была проблемой.
  5. acélgyártó
    acélgyártó 30. október 2022. 07:43
    +25
    "Vonal Kovel - Luck - Lviv:"
    Мечтать не вредно. Вы когда последний раз, из уст Путина, слышали слова: демилитаризация и денацификация? То- то. Я уже стал сомневаться, что Одессу брать будем. Потому что без моря Украина Западу не нужна.
    Putyinnal az a baj, hogy soha nem beszél a végső célokról – találd ki magad! Ezért nagyon sok változat és feltételezés létezik arról, hogy mi fog történni, és hogyan kell történnie. Nem mondja, mert nem tudja. Nem Putyin irányítja ezeket a folyamatokat! Ellenkező esetben a puzzle nem fér bele. Szakácsok és taxisok, az első hónapban ez a CBO véget ért volna. És még 2014-ben, ha nem is az egészet, akkor ennek Ukrajnának a felét határozottan Oroszországhoz csatolták. És most nem lenne SVO.
    Ребятишки, не мечтайте. Это СВО - надолго! И будет ещё хуже.
    1. IBRShB
      IBRShB 30. október 2022. 10:12
      +5
      Вся проблема Путина в том, что он никогда не говорит о конечных целях...

      -- пока усидеть в кресле, затем уйти на почетный пенсион, какая еще может быть цель? Промежуточные цели -- по мере смены обстановки, как снаружи, так и внутри страны. И если внутри пока спокойно, то Запад не дает расслабиться, подбрасывая всё новые сюрпризы.
    2. stelltok
      stelltok 30. október 2022. 11:17
      -13
      Отсюда и столько версий и предположений, что будет и как надо. А не говорит, потому что

      А в шахматах разве кто то говорит о своих планах? Ниразу о таком не слышал. kérni
      А ещё в 2014 г.

      Szíria. Nem, nem hallottad?
      1. Menj
        Menj 31. október 2022. 14:14
        +6
        2014-ben elég volt támogatni a milíciát, elérték volna Kijevet és tovább!
        Но деньги важнее человеческих жизней, особенно те которые за рубежом, ну и естественно еще и жизнь детей чиновников и пр. Не надо сейчас придумывать отговорки про 2014год. Это провал МИД и разведки, и власти, которая никак не реагировала на все эти проявления нацизма на Украине.
  6. kenguru
    kenguru 30. október 2022. 07:58
    +7
    Miközben úgy döntünk, hogy elvágjuk Ukrajnát a nyugati készletektől, partnereink kitalálják, hogyan kerüljék meg őket
  7. Samarin1969
    Samarin1969 30. október 2022. 08:31
    +11
    Ударами по энергетике и связи можно было посеять фатальный хаос на Украине. Но руководство держит в уме переговоры с Западом. У "наших" "византийцев" свои представления о "приемлемости средств". Кремль мысленно "закончил" войну и готовится к привычному делу - "переговорам". В военные преступники никто не хочет записываться. Проще "рыцарски" гробить оруженосцев в позиционной войне.
  8. Amatőr nagypapa
    Amatőr nagypapa 30. október 2022. 08:53
    +7
    Március óta írok egy ilyen ütésről itt a kommentekben. Érezni, néhány mínusz. És ez elméletben az egyik igazi módja annak, hogy elég gyorsan befejezzük a CBO-t. A nyugati fegyverek beszerzésének megszakításával valójában a Nyugatot és Ukrajnát választás elé állítjuk: vagy megadjuk magunkat, vagy a NATO-nak közvetlen összecsapásba kell kerülnie Oroszországgal. Amit egyébként nem nagyon akarnak, kivéve a lengyel vezetést. Ha a lengyelek hátat fordítanak, nekem úgy tűnik, senki nem ír alá helyettük. És teljesen lehetséges megbirkózni a lengyel hadsereggel (Ukrajna területén). Az események ilyen fejlődésével a fehérorosz fegyveres erők nagyon hasznosak lesznek.
    1. Gvardeetz77
      Gvardeetz77 30. október 2022. 16:14
      +6
      Idézet: Amatőr nagypapa
      Március óta írok egy ilyen ütésről itt a kommentekben. Érezni, néhány mínusz. És ez elméletben az egyik igazi módja annak, hogy elég gyorsan befejezzük a CBO-t. A nyugati fegyverek beszerzésének megszakításával valójában a Nyugatot és Ukrajnát választás elé állítjuk: vagy megadjuk magunkat, vagy a NATO-nak közvetlen összecsapásba kell kerülnie Oroszországgal. Amit egyébként nem nagyon akarnak, kivéve a lengyel vezetést. Ha a lengyelek hátat fordítanak, nekem úgy tűnik, senki nem ír alá helyettük. És teljesen lehetséges megbirkózni a lengyel hadsereggel (Ukrajna területén). Az események ilyen fejlődésével a fehérorosz fegyveres erők nagyon hasznosak lesznek.

      Войти то можно и даже немного перерезать эти коммуникации, а вот надолго удержать вряд ли, так как для этого по всей протяженности входа необходимо создать глубоко эшелонированную оборону, для обеспечения снабжения входящей группировке, а это тысяч 200-250 не меньше л/с, иначе перережут в любом месте и получим окружение всех своих сил. Вспомните что было с колоннами матобеспечения под Киевом, а ведь расстояние было в разы меньше чем в этих планах "перерезать", местное ТрО просто на нуль помножат подвоз ГСМ, боеприпасов и провианта. Да и авиация поддерживать не сможет от слова"совсем" ее будут с двух сторон ПВО кошмарить(в Польше развернут хохлоПВО и ничего им не сделать, это как наши ОТР с Белорусии летали)...
      1. Amatőr nagypapa
        Amatőr nagypapa 31. október 2022. 03:33
        -1
        Войти то можно и даже немного перерезать эти коммуникации, а вот надолго удержать вряд ли, так как для этого по всей протяженности входа необходимо создать глубоко эшелонированную оборону, для обеспечения снабжения входящей группировке, а это тысяч 200-250 не меньше л/с, иначе перережут в любом месте и получим окружение всех своих сил.
        Не думаю, что понадобится 200 тысяч и глубоко эшелонированная оборона. Есть много вариантов развития событий, например: мы наносим удар со стороны Белоруссии по направлению Львова. Противник, что вполне естественно, пытается его парировать. Подтягивает резервы. Но если учесть, что сейчас эти резервы идут на Донбасс, то там мы получаем возможность атаковать бОльшими силами, чем сейчас. Как результат: наши войска за счет удара вдоль польской границы начинают освобождать территории со стороны ЛДНР, поскольку резервы противник бросает на другое направление; ВСУ получают войну на два фронта при недостаточном для этого людском ресурсе и будут вынуждены отступать. К сожалению нельзя было просчитать нынешнюю ситуацию до 24-го февраля. Иначе именно вдоль польской границы надо было начинать СВО. бОльшими силами, конечно.
        1. Menj
          Menj 31. október 2022. 14:21
          +2
          Nem lehetett kiszámolni? Ez komoly? Itt a fórumon, aki csak nem beszélt az ellátás megszakításáról. Őszintén azt hittem, hogy az NWO kezdetétől a szállításokat azonnal fedezni fogják. Egyáltalán nem értem, miért döntöttünk úgy, hogy a jól felkészült védelmet támadjuk meg az LPR és a DPR régióban, és miért nem mentünk el a szélről Kijevbe. A NATO is kiszámolta ezt a lehetőséget (végül is melyik számolhat, de mi nem), elindítva a tisztviselők és más szakemberei evakuálását.
          1. Amatőr nagypapa
            Amatőr nagypapa 31. október 2022. 17:03
            0
            Так заходили на Киев-то! Зашли и вышли.
    2. any mudishchev
      any mudishchev 30. október 2022. 23:19
      0
      Meg kell állni. Mit javasolsz?
  9. parusnik
    parusnik 30. október 2022. 08:54
    +3
    Автор, как то забывает, что идёт СВО, а не полноценная война. Через жд пути осуществляются гражданские перевозки,а именно выполнение,Россией контрактных обязательствами перед не дружественными партнёрами.А они нам не враги. nevető Обязательства,остались и они будут выполняться.Первым делом,бизнес,ну,а СВО,потом. mosolyog
    1. zenion
      zenion 30. október 2022. 15:30
      +2
      Только недавно была статься о позорном брестском мире, мол какая гадость со стороны большевиков. А теперь хочет такой же мир Россия, ибо первым делом, первым делом золото за границей и миллиарды долларов, а народ, а народ пусть воюет, бабы ещё нарожают.
  10. Dékán
    Dékán 30. október 2022. 09:00
    +18
    Заметьте, в риторике наших СМИ и официальных лиц постоянно звучит тема переговоров. И только нежелание их вести со стороны Зели и Запада хранит нас от заключения позорного мира. И кстати показывает нашу слабость и нерешительность, ибо если влезли в драку надо биться до победы, переговоры ведет только слабейший.
    1. Vic Vic
      Vic Vic 30. október 2022. 09:55
      -3
      "Заметьте, в риторике наших СМИ и официальных лиц постоянно звучит тема переговоров. "
      "переговоры ведет только слабейший."
      Само по себе оакое утверждегие неверно.
      В мае 1945 года мы вели переговоры с Германией о полной и безоговорочной капитуляции.
      1. nagyon kicsi
        nagyon kicsi 30. október 2022. 12:13
        +6
        Idézet Vicvictől
        В мае 1945 года мы вели переговоры с Германией о полной и безоговорочной капитуляции.

        Hmm.

        És te ki vagy?

        Doenitz Reimsbe küldte Jodlt, Eisenhower főhadiszállására, hogy ott tárgyaljon a megadásról. A részvétellel folytatott tárgyalásokról nem tudni, különösen a Szovjetunió kezdeményezésére.
        1. Vic Vic
          Vic Vic 30. október 2022. 12:29
          +3
          Хорошо, согласен. Это был Акт о безоговорочной капитуляции. Тем не менее, предварительные переговоры, можно назвать такие переговоры разговорами или обсуждегием имели место, это и переговоры с союзниками о том как немцам сдаваться и наш отказ от предложения немцев прекратить огонь ...
          1. nagyon kicsi
            nagyon kicsi 30. október 2022. 12:34
            -2
            Idézet Vicvictől
            ez a szövetségesekkel folytatott tárgyalások arról szólnak, hogy a németeknek hogyan kell megadniuk magukat, és nem hajlandóak fegyverszünetet ajánlani a németeknek...

            Видите ли, вам не предлагали прекратить огонь. Задачей Йодля в Реймсе было убедить Союзников на частичную капитуляцию на Западе, с продолжением сопротивления на Востоке. Полную капитуляцию тогда продавил Эйзенхауэр.

            А потом случилась мгновенная карма - Трумэн разрешил Сталину принять капитуляцию у немцев второй раз, в результате Эйзенхауэр из победителя специальной военной операции в Европе стал каким-то невнятным чертом, то ли победил, то ли рядом постоял. Это была ему ответочка за Берлин.
            1. Vic Vic
              Vic Vic 30. október 2022. 12:48
              +1
              Не вдаваясь в детали, я хотел сказать, что подписанию Акта о капитуляции так или иначе всё-равно предшествовали переговоры. Стороны же не молча по взаимной интуиции встретились и подписали документы. Даже полное согласие одной из сторон на подготовленные другой стороной документы, это всё-равно переговоры
              1. nagyon kicsi
                nagyon kicsi 30. október 2022. 13:05
                -1
                Вот Зеленский и предлагает поговорить о капитуляции.

                De van egy árnyalat.
                1. Vic Vic
                  Vic Vic 30. október 2022. 13:16
                  +1
                  Nos, igen ...
                  Mindkét fél készen áll a másik feladásáról beszélni
            2. nap
              nap 4. november 2022. 21:48
              0
              Jodl feladata Reimsben az volt, hogy rávegye a szövetségeseket a részleges megadásra Nyugaton, folyamatos ellenállás mellett Keleten. Eisenhower a teljes megadásra törekedett.

              Németország feltétel nélküli megadásának gondolatát Roosevelt elnök jelentette be először 13. január 1943-án a casablancai konferencián[2], és azóta az Egyesült Nemzetek Szervezetének hivatalos álláspontja lett.

              Там без вариантов было. Йодль приехал в Реймсе с уже подписанной Деницем бумагой на безоговорочную капитуляцию на всех фронтах. Его попытки избежать этого- это как трепыхания курицы с отрубленной головой.
              в результате Эйзенхауэр из победителя специальной военной операции в Европе стал каким-то невнятным чертом

              Eisenhower nem írta alá a feladást Reimsben. A németek közül Jodl, a szövetségesek közül Smith és Susloparov, tanúként Sevez írta alá.
              1. nagyon kicsi
                nagyon kicsi 4. november 2022. 22:21
                -1
                Idézet a napelemtől
                Eisenhower nem írta alá a feladást Reimsben. A németek közül Jodl, a szövetségesek közül Smith és Susloparov, tanúként Sevez írta alá.

                Суслопаров тоже был свидетелем, полномочий от Йоси у него не было. Мало того, Йося запретил подписывать, но телеграмма опоздала.

                От американцев да, подписывал Смит. Он же подписал итальянскую. По ходу у Айки был какой-то должок перед ним.
                Но, простите, Смита никто не знал, звездой пресс-конференций был только Айки. Немецкая капитуляция в ставке Эйзенхауэра в Реймсе делала Айки победителем в Европе - как ему в тот момент казалось.
                Idézet a napelemtől
                Az elkerülésére tett kísérletei olyanok, mint egy levágott fejű csirke libbenése.

                Немецкие предложения были вполне разумны и соответствовали интересам США. Но и Трумэн, и Маршалл пустили ситуацию на самотёк, а Эйзенхауэра интересы США никогда не волновали.
                1. nap
                  nap 4. november 2022. 23:20
                  +1
                  о немецких предложениях не могло быть и речи, безоговорочная капитуляция была давно оговорена союзниками по предложению Рузвельта, там не было вариантов, только безоговорочная капитуляция, и Эйзенхауэр ни что другое не пошел бы, вопрос был только в том, когда это до немцев дойдет..
                  Смит подписал не от имени американцев, а от имени Союзного экспедиционного корпуса, у Йодля уровень не тот был, чтобы с ним Эйзенхауэр что-то подписывал. У Суслопарова тоже вариантов не было, подписали бы и без него, Суслопаров попал тогда в очень сложное положение. Странно, что Сталин не продумал эту очевидную ситуацию.
                  При подписании в Берлине от немцев подписывал уже Кейтель, это был другой уровень, поэтому подписали Жуков и маршал Теддер- опять же не от Англии, а от союзных экспедиционных сил. Американец и француз в Берлине подписали как свидетели.
                  1. nagyon kicsi
                    nagyon kicsi 4. november 2022. 23:45
                    -1
                    Idézet a napelemtől
                    о немецких предложениях не могло быть и речи, безоговорочная капитуляция была давно оговорена союзниками по предложению Рузвельта,

                    Она и сразу была довольно странной идеей, а со смертью Рузвельта и Гитлера ситуация тем более стала другой. СССР всегда знал, что Рейх и англосаксы являются его врагами в равной степени, а англосаксы это понимали кто-то раньше, кто-то позже. Так вот Эйзенхауэр из тех, кто сильно позже.
                    Idézet a napelemtől
                    Эйзенхауэр ни что другое не пошел бы,

                    Эйзенхауэр мог пойти на что угодно, капитуляции на уровне групп армий вполне обсуждались и применялись. Естественно вывоз населения из ГДР и ФРГ, а также уничтожение немцами максимального количества л/с будущего противника, были в интересах США. Но Эйзенхауэру было на это плевать.
                    Idézet a napelemtől
                    у Йодля уровень не тот был, чтобы с ним Эйзенхауэр что-то подписывал

                    Обе капитуляции в Европе подписывал начальник штаба Эйзенхауэра Смит.
                    Idézet a napelemtől
                    У Суслопарова тоже вариантов не было, подписали бы и без него, Суслопаров попал тогда в очень сложное положение. Странно, что Сталин не продумал эту очевидную ситуацию.

                    Так никто и не спорит - Суслопарова даже не расстреляли почему-то.
                    Idézet a napelemtől
                    При подписании в Берлине от немцев подписывал уже Кейтель, это был другой уровень

                    )))
                    Lakeitel 1945 májusának valóságában egyszerűen senki. De igen, a show-biznisz szovjet oldala is megértett valamit. Amennyire csak tudta, megpróbált egy „történelmi pillanatot” kiemelni magának.
                    1. nap
                      nap 5. november 2022. 10:14
                      0
                      Подписание в Берлине- это и был шоу- бизнес. Поэтому речь шла о формальных должностях. Кто такой Дениц был в мае 1945?
                      капитуляции на уровне групп армий вполне обсуждались и применялись

                      Применялась. Писатель Гениан Зеленый:)) на этой теме целую книжку написал.
                      Но в данном случае речь не шла о капитуляции отдельных групп войск, и как раз эта ситуация союзниками была заранее оговорена. Эйзенхауэр на это бы не пошел, он даже говорить об этом не стал - он не принимал участия в переговорах с немцами, сразу заявив, что речь может идти только об общей капитуляции, а позже приказал передать им что он не позволит тянуть время. Да и Суслопарову с Зеньковичем о немцах сообщили.
                      Обе капитуляции в Европе подписывал начальник штаба Эйзенхауэра Смит.

                      Смит подписал в Реймсе. В Берлине в качестве свидетеля подписал генерал Спаатс.
                      1. nagyon kicsi
                        nagyon kicsi 5. november 2022. 14:48
                        0
                        Idézet a napelemtől
                        Кто такой Дениц был в мае 1945?

                        Глава государства.
                        Idézet a napelemtől
                        ebben az esetben nem az egyes csapatcsoportok feladásáról volt szó, és éppen ebben a helyzetben a szövetségesek előre megállapodtak.

                        A németek pontosan ezt kínálták. Megjegyzem, ugyanaz a Kesselring, a nyugati főparancsnok Bajorországban, az EMNIP-ben ül, és egyáltalán nem csinál semmit. Nem érint senkit, és senki sem nyúl hozzá.
                        Idézet a napelemtől
                        később megparancsolta, hogy mondják el nekik, hogy nem hagyja, hogy az időt elakadjanak

                        Как я уже заметил, Йодль действовал в интересах США, а Эйзенхауэр - в интересах СССР.
                        Idézet a napelemtől
                        Smith aláírt Reimsben

                        Reims és Cassibile. Eisenhower sértésnek tartotta Karlshorstot.
                      2. nap
                        nap 5. november 2022. 21:53
                        0
                        Капитуляцию Германии подписывали в Реймсе и в Берлине.
                        Смит- только в Реймсе.
                        A németek pontosan ezt kínálták.

                        Nem, szó sem volt semmilyen külön csapatcsoportosításról. Ezért Eisenhower nem hallgatott rájuk.
                        Jodl az Egyesült Államok, Eisenhower pedig a Szovjetunió érdekében járt el.

                        Йодля волновало чтобы как можно больше немцев сбежали в зону оккупации союзников. А Эйзенхауэр действовал в соответствии с соглашением.
                        Вот кто точно не действовал в интересах США- так это Рузвельт. Иначе из войны СССР вышел бы без всякого шанса на быстрое послевоенное восстановление.
                        Eisenhower sértésnek tartotta Karlshorstot.

                        Eisenhower volt az, aki az átadási aktushoz további eljárás lehetőségét biztosította. 4. tétel.
                        4. Ez a katonai átadási aktus nem akadályozza meg annak helyettesítését egy másik általános átadási okmánnyal, amelyet az Egyesült Nemzetek Szervezete kötött vagy az Egyesült Nemzetek nevében kötött, és amely a Németországra és a német fegyveres erők egészére vonatkozik.

                        С чего бы ему считать это оскорблением?
                        Кто такой Дениц был в мае 1945?

                        Глава государства.

                        Формальный.
                      3. nagyon kicsi
                        nagyon kicsi 5. november 2022. 22:38
                        0
                        Idézet a napelemtől
                        Капитуляцию Германии подписывали в Реймсе и в Берлине.

                        Я сказал капитуляции на Западе. Итальянскую и немецкую. В Карлсхорсте по версии американцев ничего не произошло.
                        Idézet a napelemtől
                        Ezért Eisenhower nem hallgatott rájuk.

                        Подать можно было как угодно. У Союзников уже был немалый опыт капитуляцией Кессельринга по Италии.
                        Idézet a napelemtől
                        Вот кто точно не действовал в интересах США- так это Рузвельт. Иначе из войны СССР вышел бы без всякого шанса на быстрое послевоенное восстановление.

                        О-о-о об этом кадре разговор отдельный. Но Рузвельт не приходит в сознание как минимум с первых дней апреля. Политическое руководство в такой ситуации должен был принять либо Стеттиниус (которого многие считали просто советским шпионом, и не без причин), а скорее всего Маршалл. Но Маршалл решил отсидеться в кустах, и Эйзенхауэр в решающие дни творил всё, что придет в его не самую умную голову.

                        A májusi tettek azonban sok tekintetben Truman hibái.
                        Idézet a napelemtől
                        4. pont

                        Там скорее речь о Потсдаме, а не о Карлсхорсте.
                        Idézet a napelemtől
                        С чего бы ему считать это оскорблением?

                        Abból a tényből, hogy a Szovjetunió elfoglalta a Birodalom fővárosát, aláírta a feladást ebben a fővárosban, és most lehetősége van sok mindent megérteni önmagáról. Ha a dolgok a tervek szerint mentek volna, akkor a Szovjetunió ugyanolyan nyerő lett volna, mint például Kína. Igen, túl воевал, вот Суслопарову дали подписать бумажку из вежливости. А победителем в Европе остался бы один Эйзенхауэр, ну и Черчилль в какой-то степени.
                        Idézet a napelemtől
                        Hivatalos

                        Просто глава. Никаких решений по Германии на тот момент не принято, так что администрация Рейха остаётся единственным легитимным органом власти. А вот гитлеровский денщик Кейтель после смерти Гитлера никто.
                2. nap
                  nap 4. november 2022. 23:37
                  0
                  Суслопаров тоже был свидетелем

                  нет, его подпись была наравне со Смитом, свидетель был только француз
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Акт_о_капитуляции_Германии#/media/Файл:German_instrument_of_surrender2.jpg
                  1. nagyon kicsi
                    nagyon kicsi 4. november 2022. 23:57
                    0
                    Хм, значит я запомнил неправильно. Благодарю.
          2. lelik613
            lelik613 30. október 2022. 19:52
            0
            Ne keverjük össze a cukkinis kaviárt és azt, amit helyette kínálnak, mert az egyáltalán nem kaviár.
      2. zenion
        zenion 30. október 2022. 15:32
        +2
        De a Németországgal folytatott tárgyalásokat Berlinben folytatták, nem Moszkvában.
    2. Krasznojarszk
      Krasznojarszk 30. október 2022. 10:06
      +5
      Idézet: Dean
      Заметьте, в риторике наших СМИ и официальных лиц постоянно звучит тема переговоров.

      Это первое. Второе - Строительство оборонительных линий по гос. границе и третье - атаки с целью освобождения Донецкой обл. и удержанию ее. И, не забываем, одной из целей СВО была - "защита ЛДНР"
      A külterületek denacifikálásáról és demilitarizálásáról mostanában nem beszélnek.
      Все это в совокупности наводит на грустные размышления.
    3. nagyon kicsi
      nagyon kicsi 30. október 2022. 12:14
      +2
      Idézet: Dean
      Заметьте, в риторике наших СМИ и официальных лиц постоянно звучит тема переговоров.

      Это вполне разумно. Пауза сейчас выгодна именно российской стороне.
      1. Krasznojarszk
        Krasznojarszk 30. október 2022. 19:46
        +1
        Idézet: Néger
        Это вполне разумно. Пауза сейчас выгодна именно российской сторон

        Да, да, да. Нам очень "выгодно", когда, во время паузы, Запад еще больше накачает Окраину оружием.
        1. nagyon kicsi
          nagyon kicsi 30. október 2022. 20:26
          0
          Запад никак не ограничен в поставках оружия, он его возит в соответствии с собственными заморочками. А перемирие выгодно стороне, которая отступает - чтобы закрепиться на позициях. Сейчас, несмотря на Артемовскую битву, наступает Украина.
  11. Roman Efremov
    Roman Efremov 30. október 2022. 09:57
    +6
    Idézet: acélgyártó

    Вся проблема Путина в том, что он никогда не говорит о конечных целях - догадайтесь сами!

    Всё ещё хуже: Путин каждый раз говорит по-разному!!! Последняя версия - помощь Донбассу. И дальше понимай как хочешь!
    1. Andrej_Ivanovics
      Andrej_Ivanovics 30. október 2022. 22:13
      +1
      о какой помощи Донбассу можно говорить сегодня? это какой-то сюр! ДНР ЛНР Херсонская и Запорожская области деюре находятся в составе России т.е. по факту часть этих территорий оккупированы ВСУ, следовательно Россия имеет право объявить ультиматум, о их деоккупации , а в случае его не выполнения просто обязана объявить войну.
  12. Zoer
    Zoer 30. október 2022. 09:57
    +5

    Уничтожить мосты быстро и навсегда, как и аэродромы противника, можно только тактическим ядерным оружием,

    В корне не согласен!!! Как то укропы умудрились Антоновский мост положить, и без всякого ТЯО.
    Думаю по паре точных ударов Искандерами в бетонобойном оснащении по опорам моста, вполне себе хватило бы, что бы очень надолго разрушить переправу. Понтонные тоже можно переодически выносить теми же Искандерами.
    1. zenion
      zenion 30. október 2022. 15:42
      +1
      Вы не в курсе дела. Собрались специалисты и решили - разрушение моста было совершенно против всех правил военной науки и признали его совершенно целым и годным к эксплуатации, но на бумаге. Поэтому нет никакого смысла разрушать мосты Украины. Они могут тоже признать их нормальными.
  13. Roman Efremov
    Roman Efremov 30. október 2022. 10:01
    +1
    Рискованный план: нанося такой удар, подставляем фланг полякам! А вдруг посмеют? Тем более мы на Львов замахнулись - который они уже себе в актив записали!
    Szerintem egyáltalán nem kell hozzányúlni Nyugat-Ukrajnához, vigyék el. Minél több területet vesznek el, annál hamarabb megfulladnak.
    És ugyanakkor - az egyetlen mozgósított, akinek a sorsát tudom, nemrégiben Fehéroroszországba szállították. Tehát bármi lehetséges, és a területéről érkező sztrájk sem kizárt.
    1. yuriy55
      yuriy55 30. október 2022. 11:39
      -1
      Idézet: Roman Efremov
      Рискованный план: нанося такой удар, подставляем фланг полякам! А вдруг посмеют?

      А на кой хрен нам ЯО? На примере Польши есть возможность продемонстрировать, что бывает с теми, кто не внимает:
      "Основы" также содержат список действий, для нейтрализации которых осуществляется ядерное сдерживание:
      - az Oroszországgal és szövetségeseivel szomszédos területeken, valamint a szomszédos tengeri területeken általános célú haderőcsoportok felépítése, amelyek magukban foglalják a nukleáris fegyvereket szállító járműveket is;
      - rakétaelhárító rendszerek, közepes és rövid hatótávolságú cirkáló és ballisztikus rakéták, nagy pontosságú, nem nukleáris és hiperszonikus fegyverek, pilóta nélküli légi járművek támadó és irányított energiájú fegyverek telepítése;

      https://ren.tv/longread/962448-kak-izmenilas-iadernaia-doktrina-rossii
    2. zenion
      zenion 30. október 2022. 15:44
      -3
      Роман Ефремов. Вы наверное спутали года 1922 и 2022 годы. Это тогда дали Красной армии в хвост и гриву. Теперь Красной армии нет, а есть Российская армия, а против неё поляки не посмеют.
      1. Roman Efremov
        Roman Efremov 30. október 2022. 16:42
        +2
        Jaj, ne merészeld!!! Isten áldjon, Isten áldjon!
        Но, боюсь, последние 8 месяцев сильно пошатнули авторитет Российской армии в глазах поляков. Да и в упомянутом вами 1922-м году всего лишь 2 года минуло, как поляки разделали нас в хвост и в гриву. И ничего - посмели........................
        1. Alekszandr Raikov
          Alekszandr Raikov 31. október 2022. 20:59
          0
          Az orosz hadsereg tekintélye nemcsak a lengyelek szemében rendült meg. Sajnos mind Európában, mind Kínában, mind Indiában és Afrikában... a hatóság erősen megrendült!
  14. Ulan.1812
    Ulan.1812 30. október 2022. 10:24
    +10
    Valamiféle manila. "És jó lenne, kedvesem, hidat dobni a tó felett...".
    Ukrajna nyugati határán legalább négy vasúti ellenőrzőpontot vájt be, ahol a kerekes kocsikat európai nyomtávról a miénkre cserélik.
    Это -то сделать не могут или не хотят.
    И не так просто тепловозы из Европы перекинуть.
    Им тоже грузы возить нужно и пасажиров.
    И у тепловозов тоже колёсные тележки менять нужно на нашу колею, п это не так просто.
    Там на границе меняют тепловозв, а не тележки.
    Тележки меняют у вагонов.
    1. yuriy55
      yuriy55 30. október 2022. 11:35
      0
      Idézet: Ulan.1812
      Ott a határon dízelmozdonyt cserélnek, nem forgóvázat.
      Тележки меняют у вагонов.

      jó В мире мудрых мыслей!!!
      A gyanú szerint:
      Idézet Kuzimingtól
      Это вопрос не военный, а политический.
      1. Ulan.1812
        Ulan.1812 30. október 2022. 19:07
        +1
        Idézet tőle: yuriy55
        Idézet: Ulan.1812
        Ott a határon dízelmozdonyt cserélnek, nem forgóvázat.
        Тележки меняют у вагонов.

        jó В мире мудрых мыслей!!!
        A gyanú szerint:
        Idézet Kuzimingtól
        Это вопрос не военный, а политический.

        Политический и для кого-то возможно экономический.
        Встречал инфу на рус. весне что на территории Украины до сих пор работают девятьсот предприятий принадлежащих гражданам России.
        А раз работают, то продукцию нужно доставлять покупателям.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
  15. Kuziming
    Kuziming 30. október 2022. 10:29
    0
    Ez nem katonai, hanem politikai kérdés. Természetesen azzal kellett kezdeni, hogy a nyugat-ukrajnai útvonalakat tűzirányítás alá vették.
    Удар на Киев был бесполезен.
    Сейчас нужно рассматривать и поход на Львов, что несёт риски неопределенности, и занятие перемычки Житомир - Винница.
  16. rotkivi04
    rotkivi04 30. október 2022. 10:43
    +10
    да какой там прорыв, к чему эти фантазии при нынешнем уровне планирования в ГШ МО, пусть лучше думают как хотя бы Донбасс освободить, юг удержать и остатки ЧФ сохранить, из Путина стратег как из пластилина пуля, по ходу он ни к чему не способен, кроме как речи говорить на Валдае и награды радавать своим паркетным генералам
  17. Arzt
    Arzt 30. október 2022. 10:50
    +5
    Просто сил не хватит.
    На таких масштабах по карте легко топать, а в реале в ВОВ потребовалось 2,5 миллиона бойцов. Это только чтоб отбить Днепр.
    И обошлось это в 400 тысяч безвозвратных потерь.
    При том что немцев было в 2 раза меньше. Rákacsintás
    1. yuriy55
      yuriy55 30. október 2022. 11:32
      -1
      Idézet Arzttól
      Просто сил не хватит.

      Когда у американцев не хватило сил, они просто хренакнули двумя бомбами по Японии, а те до сих пор убеждены, что эти бомбы сбросили союзники...
      Amikor az amerikaiaknak nem volt elég erejük Kuba legyőzésére, előálltak a kubai rakétaválsággal. Tizenöt percre Moszkvától elhelyezték a rakétákat, kidülledték a szemüket, és majdnem elájultak a komposzton, amikor az NSH ugyanezt tette...
      Amikor az amerikaiaknak nem volt elég erejük Vietnam meghajlításához, elkezdtek szőnyegbombázni mindent és mindenkit napalmmal és vegyi fegyverekkel ...
      Продолжить? Или будем разбираться в наличии того конвенциального оружия, которое есть, но НИ РАЗУ НЕ БЫЛО ПРИМЕНЕНО ПО УКРАИНСКИМ НАЦИСТАМ?
      1. Arzt
        Arzt 30. október 2022. 19:52
        -2
        Idézet Arzttól
        Просто сил не хватит.

        Когда у американцев не хватило сил, они просто хренакнули двумя бомбами по Японии, а те до сих пор убеждены, что эти бомбы сбросили союзники...
        Amikor az amerikaiaknak nem volt elég erejük Kuba legyőzésére, előálltak a kubai rakétaválsággal. Tizenöt percre Moszkvától elhelyezték a rakétákat, kidülledték a szemüket, és majdnem elájultak a komposzton, amikor az NSH ugyanezt tette...
        Amikor az amerikaiaknak nem volt elég erejük Vietnam meghajlításához, elkezdtek szőnyegbombázni mindent és mindenkit napalmmal és vegyi fegyverekkel ...
        Продолжить? Или будем разбираться в наличии того конвенциального оружия, которое есть, но НИ РАЗУ НЕ БЫЛО ПРИМЕНЕНО ПО УКРАИНСКИМ НАЦИСТАМ?

        Hagyományos, olyan, mint a nukleáris? És hogyan lehet a nácikat kiemelni a használat során?
        Забудьте про это. Американцы бомбили япов и вьетнамов, обезьян, с их точки зрения.
        А здесь гражданская война. megáll
        1. yuriy55
          yuriy55 30. október 2022. 20:49
          -1
          Idézet Arzttól
          Конвенциальное, это типа ядерное?

          "Конвенциональный" - это просто калька с английского "conventional", означающего "обычный". В международном праве и связанных с ним документах, включая описание и классификацию вооружений, так принято обозначать неядерное оружие.
          1. Arzt
            Arzt 30. október 2022. 22:39
            +1
            Idézet Arzttól
            Конвенциальное, это типа ядерное?

            "Конвенциональный" - это просто калька с английского "conventional", означающего "обычный". В международном праве и связанных с ним документах, включая описание и классификацию вооружений, так принято обозначать неядерное оружие.

            И что из этого есть, но не применили?
  18. A megjegyzés eltávolítva.
  19. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 30. október 2022. 11:07
    +1
    Nos, ha nem játszol a „Békés szenvedni fog”-ról (igen, nincsenek ott, és a harcosoknak közelebb kell lenniük és fontosabbaknak kell lenniük nekünk), akkor csak rázza meg a vonatokat muskátlikkal, LMUR-okkal vagy hasonlókkal. teherautók.
    По хорошему бы вообще ковровые бомбардировки дорог.
  20. yuriy1863
    yuriy1863 30. október 2022. 11:11
    +3
    Semmi értelme az ilyen támadásoknak. Még abból a szempontból is, hogy ennek a csoportosulásnak még néhány településre lesz szüksége, hogy biztosítsa hátulját. Az ottani terület pedig kifejezetten ellenséges, egy brutális szabotázsháború „hagyományaival”. Csak kétes és rövid távú siker esetén súlyos felszerelés- és személyi veszteségek lesznek. Úgy gondolom, hogy nem egyhamar látunk majd nagyszabású stratégiai műveleteket oldalsó hevederék ékeivel és mély vágásokkal. Ezt azonnal, már február 24-én meg kellett tenni, a lehető legnagyobb mértékben az Ukrán Fegyveres Erők teljes Donbass-csoportját körülvevő csapásokkal. Ma pedig vissza kell tekintenünk, alaposan meg kell vizsgálnunk a hátunkat, és egyszer s mindenkorra foglalkoznunk kell az ötödik oszloppal.
    1. zenion
      zenion 30. október 2022. 15:53
      +2
      Разобраться с тылом? Это значит разобраться с самими собой. Кто на это пойдёт?
      1. yuriy1863
        yuriy1863 30. október 2022. 17:13
        0
        Рано или поздно это будет сделано. Вопрос только кем (если для кого-то будет поздно).
  21. yuriy55
    yuriy55 30. október 2022. 11:22
    +3
    Kovel - Luck - Lviv vonal: potenciális lehetőség Ukrajna elzárására a nyugati ellátástól

    Правду, правду и ничего кроме...
    Если такая задача ставилась бы перед ГШ ВС РФ, то наверняка несколько сот метров вдоль западной границы Украины с Польшей, Словакией, Венгрией, Румынией и Молдавией с участками ж/д магистралей и автодорог могли быть превращены в месиво, через которое движение грузов замедлилось бы до полного прекращения. Во всяком случае, тогда можно было бы узнать у генералов, что помешало им бить ракетами (снарядами, бомбами) по намеченным целям.
    Azonban nem minden olyan egyszerű. Kiderül:
    Putyin nagyon öntörvényű politikus és visszafogott ember. Még egy brutális háború közepette is amikor az ellenség nem titkolja Oroszország és az oroszok elpusztításának szándékát, даже зная, что мира не будет, пока Запад не будет окончательно принуждён к капитуляции, он формально не закрывает двери для невоенного урегулирования конфликта.

    Может быть здесь собака и зарыта?! Побеждать оружием - можно, а убеждать словами (без пистолета) - кукольный спектакль.
    КАК МОЖНО УБЕДИТЬ БЕШЕНУЮ СОБАКУ НЕ НАПАДАТЬ НА ЛЮДЕЙ?
    И не нужно нам выдавать растерянность и отсутствие кардинальных решений - за выдержанность политика, а боязнь задеть ШКУРНЫЕ ИНТЕРЕСЫ толстосумов, новых русских капиталистов - за сдержанность человека.
    Он поставлен НАРОДОМ во власть ГАРАНТИРОВАТЬ, а не сдерживаться и думу думать. Время размышлений (полётов, заплывов, ныряний, катаний на..., вождения..., целования в живот, навешивания наград за мнимые и непонятные заслуги, объяснений очевидных абсурдов, обеливания чёрного и тех пятидесяти оттенков серого и непрозрачного «бизнеса») прошло, просто испарилось вместе с представителями «элиты», бывшими соратниками-чиновниками и знакомыми по политической борьбе и прочим связям. Сегодня народ желает знать сколько ещё эти фазаны со свастикой будут пудрить мозги россиянам и отчего эта СВО начала приобретать вид бесконечного зудящего ГЕМОРРОЯ!
  22. Bonifác
    Bonifác 30. október 2022. 11:24
    +1
    Да, тема хорошая - отрезать от поставок с запада, забрать побережье Чёрного моря и начать постепенно, неспеша начинать зачистку от нациков всех сторон населенных пунктов
  23. igorra
    igorra 30. október 2022. 11:38
    +6
    Мобилизацию надо было объявлять 24ого февраля. Но судя по просчётам на первоначальном этапе, или аналитикам МО, или генералам грош цена. Существует третья версия, что Путин, с его толерантностью к врагам, положил с пробором на советы. Так что в итоге, что имеем, то имеем.
    P.S. Nem hiszem, hogy nem készült pszichoportré a vállalkozókról, tisztekről és valójában a fegyveres erőkről. El lehet indítani a CBO-t, tudván, hogy a nagybőgők fele szétszóródik az első lövéseknél, csak akkor, ha már nem csak a sült kakas, hanem az egész baromfiudvar csipkedik a szamárban.
    1. zenion
      zenion 30. október 2022. 15:56
      +1
      Az emberek annyira félnek, hogy rossz lenne mínuszt rakni rád, de félni pluszt tenni. Ez az egész történet az SVO-ról.
  24. radikális
    radikális 30. október 2022. 12:14
    +1
    Kovel - Luck - Lviv vonal: potenciális lehetőség Ukrajna elzárására a nyugati ellátástól
    Тоже мне, секрет Полишинеля. Укро-польские фашисты давно это поняли, и везде об этом трендят. szomorú
  25. radikális
    radikális 30. október 2022. 12:24
    +4
    Idézet Vicvictől
    "Заметьте, в риторике наших СМИ и официальных лиц постоянно звучит тема переговоров. "
    "переговоры ведет только слабейший."
    Само по себе оакое утверждегие неверно.
    В мае 1945 года мы вели переговоры с Германией о полной и безоговорочной капитуляции.

    Вы плохо знаете историю, и не ориентируетесь в дипломатических терминах, и формулировках. Никто не вёл с гитлеровской Германией переговоров о капитуляции, ей просто предъявили ультиматум. Почувствуйте разницу. lol
  26. radikális
    radikális 30. október 2022. 12:27
    +2
    Idézet tőle: rotkiv04
    да какой там прорыв, к чему эти фантазии при нынешнем уровне планирования в ГШ МО, пусть лучше думают как хотя бы Донбасс освободить, юг удержать и остатки ЧФ сохранить, из Путина стратег как из пластилина пуля, по ходу он ни к чему не способен, кроме как речи говорить на Валдае и награды радавать своим паркетным генералам

    jó jó jó jó Tisztelet! hi
    1. zenion
      zenion 30. október 2022. 16:00
      +1
      Один руководитель страны, когда был окружена его столица сказал своим генералам - вот подойдёт генерал Венк и он освободит столицу и мы погоним их аж до Урала. Потом ракомводителя не стало, на следующий день.
  27. Reznov
    Reznov 30. október 2022. 12:34
    0
    Even if such offensive fails, it would still bog down a serious part of the afu.
  28. nagyon kicsi
    nagyon kicsi 30. október 2022. 12:37
    +10
    Milyen érdekes ember Jevgenyij Fedorov. Az Orosz Föderáció fegyveres erői még nem kezelték a Herszon üst fenyegetését, és már tervezi a lvivi üstöt.
  29. iouris
    iouris 30. október 2022. 12:39
    +3
    Это надо было сделать в самом начале, а не делать вид, будто Западная Украина - это не Украина, а что-то особенного.
    Чтобы решить вопрос, надо сначала нанести удар по логистической инфраструктуре в Жешуве.
  30. Deon59
    Deon59 30. október 2022. 13:53
    +1
    Мозгов у начальства не хватает .Что для нас истина для них лес глухой.Да и у руководства Фаберже из папье-Маше, и слишком силиконом накачаны, мешают двигатся .
  31. Bulrumeb
    Bulrumeb 30. október 2022. 14:26
    +4
    Ez szóbeszéd. A miénk 9 ezren elhanyagolható ehhez, és a papa nem fog beleszólni a háborúba.
  32. bk0010
    bk0010 30. október 2022. 14:32
    0
    Először is, a nacionalisták egy újabb Mariupollá változtathatják, mindkét oldalon többlet áldozatokkal.
    Вряд ли. Пожалеют: это их город.
  33. Viktor Viktor
    Viktor Viktor 30. október 2022. 16:42
    +7
    А как у автора с воображением? НЕ перехлёстывает ?
    400 километров вдоль фронта. Снабжение? Эвакуация раненных?
    1. BlackMokona
      BlackMokona 30. október 2022. 20:11
      +3
      Idézet: ViktorVictor
      А как у автора с воображением? НЕ перехлёстывает ?
      400 километров вдоль фронта. Снабжение? Эвакуация раненных?

      При этом с возможностью в любой момент получить удар от Польши. Что обернётся огромной катастрофой военной
      1. berlaga2005
        berlaga2005 31. október 2022. 11:51
        0
        A Google térkép 5.5 órát ír autóval a fehérorosz határtól Drohobychig. 314 km.

        Но тут все упирается в мосты. Через Днестр. Их наверно десяток разных наберется, хотя они попроще чем Антоновский. Но есть еще Днестровская ГЭС, которую "разобрать" крайне проблематично по многим причинам.
    2. A megjegyzés eltávolítva.
  34. okos fickó
    okos fickó 30. október 2022. 18:07
    +2
    Автор описывает виртуальную реальность, пишет альтернативную историю.
  35. Oorfene Juice és fa katonái
    Oorfene Juice és fa katonái 30. október 2022. 19:12
    +2
    Ezt február 24-én kellett volna megtenni, de most a meglepetés faktora elveszett, nincsenek elég erők és eszközök, és a Nyugat már határozottabb.
  36. Altman
    Altman 30. október 2022. 19:27
    +1
    Даже оппонент, безусловно, может сделать этот аналитический анализ. Так что вопрос в том, когда и как мы нанесем внезапный удар даже при возможном отводе войск. Необходимо уничтожить армию, технику и живую силу. Все это знают и кажется, что украинские войска сильнее и могут устоять. Требуется хотя бы один сильный удар. Где ракеты бариста, где космическое оружие? Я видел некоторые русские документальные фильмы, но на практике я вижу только храбрых солдат, и этого недостаточно. am
  37. Viktor Viktor
    Viktor Viktor 30. október 2022. 19:37
    +2
    Idézet: ViktorVictor
    А как у автора с воображением? НЕ перехлёстывает ?
    400 километров вдоль фронта. Снабжение? Эвакуация раненных?

    Да, забыл, пожалуй, главное: Всё передвижение наших войск будет поперёк, а не вдоль дорог. Железных, шоссейных....


    Иначе говоря- носилками и тачками будем возить грузы.
  38. DO
    DO 30. október 2022. 19:54
    +1
    Уничтожить мосты быстро и навсегда, как и аэродромы противника, можно только тактическим ядерным оружием

    Тезис чрезвычайно сомнительный.
    Ибо масса неядерной БЧ тактических ракет, например тех что Россия теоретически может закупить у Ирана, составляет порядка 200 кг.
    А если этого мало, можно модернизировать старенький почти списанный истребитель в беспилотник, загрузить в него несколько тонн взрывчатки, и отправить его в последний полет с приземлением на мост.
    Не говоря уже о том, что ВС РФ могут целенаправленно поработать над подавлением украинской ПВО, и рискнуть направить на бомбежку моста стратеги с 3-тонными бомбами.
    Существует и третья цель скопления сил на украинско-белорусском направлении – это гипотетический прорыв ударных частей Российской армии по линии Ковель – Луцк – Львов. ...
    ... Рассекающий удар с севера вдоль польской границы Украины позволит заблокировать крупные железнодорожные узлы, прежде всего Львов. Именно через этот город проходит большая часть железнодорожного транзита.

    Но в этом случае поставки западных вооружений спокойно продолжатся через Румынию и Молдавию.
    Поэтому уж если и рассекать, то мощным клином от белорусской границы до Одессы.
    Ugyanakkor nem szabad túlságosan elbizakodottan csak egy boncoló ütésre hagyatkozni. Nem érdemes egy percre sem megállni, hogy Nyugat-Ukrajna közlekedési infrastruktúrájának kritikus pontjain dolgozzunk. Sőt, a lengyelek minden bizonnyal megpróbálják csendben megragadni Nyugat-Ukrajna levágott darabját. De a segítségnyújtás a következő feladat.
    1. nap
      nap 4. november 2022. 22:19
      0
      попасть по мосту шириной 15 метров совсем непросто, это стало ясно еще весной

      Это удар по мосту через Днепр в апреле. Выглядит эффектно, но весь результат- выбило пару стекол в проезжавшей электричке.
      1. DO
        DO 4. november 2022. 23:15
        0
        A 15 méter széles hídra egyáltalán nem könnyű feljutni

        И каков Ваш вывод? Тактическая ракета с ядерной БЧ? Не находите, что из пушки по воробьям, особенно если учесть, что полосатики спят и видят ядерную эскалацию в Европе?
        На самом деле, пишут, что масса БЧ иранских тактических ракет Fateh-110 и Zolfaghar, гипотетически возможных к поставке в Россию, порядка 600 кг. Если поставить на них модуль ГЛОНАСС, точности вполне хватит. И тогда прощай, мост.
  39. Viktor Viktor
    Viktor Viktor 30. október 2022. 21:15
    -1
    Idézet a BlackMokonától
    Idézet: ViktorVictor
    А как у автора с воображением? НЕ перехлёстывает ?
    400 километров вдоль фронта. Снабжение? Эвакуация раненных?

    При этом с возможностью в любой момент получить удар от Польши. Что обернётся огромной катастрофой военной

    Lengyelország csapása nukleáris háború. Valószínűleg nem lesz hatása. Mindenki tudja, mi lesz ennek a vége. De mit kezdjünk az ukránokkal? Biztosan elégedetlenek lesznek ezzel, és megpróbálják... Ez bőven elég ahhoz, hogy szélsőségeseink kalandja kudarcot valljon.
  40. Sedoy
    Sedoy 30. október 2022. 22:25
    +2
    elegendő magát a vasútvonalat átvenni a Lvov-Krasnoe szakaszon, hogy blokkolja a logisztikát a teljes ágon

    достаточно "закупорить" туннель из словакии и все поставки станут...
    egyszer megütötték - sikertelenül ... és valamiért megdobták ...
    van egy második is, régi, zárt - azt is vissza kell állítani minden esetre ...
    об этом говорили еще в первые дни сво...
    кроме того идея "Линия Ковель – Луцк – Львов", так же обсуждалась уже в конце марта - народ офигивал, зачем эти 8 направлений, вместо двух на Львов и вдоль левого берега Днепра...
    но с той группировкой, что входили, на две "линии" по численности - не хватало...
    так же и сейчас численности на Львов недостаточно, не смотря на мобилизацию...
  41. any mudishchev
    any mudishchev 30. október 2022. 23:07
    +1
    Többször utaztam Tomashovkából (Breszt régió határátkelőhelye) Luckba. Az én udvaromban az út szélesebb, 1,5 sávos, 2 busz nem megy át. A lényeg: az út egy keskeny, ezen az "útvonalon" csak erdők és tavak vannak, plusz Moskalennoy génekkel rendelkező emberek. Ott, az út melletti erdőkben, ültesd be a védelmet fauspatronokkal és MINDEN
    1. any mudishchev
      any mudishchev 30. október 2022. 23:43
      +1
      Глупые людишки, которые предлагают идти войсками по этой трассе. От Томашовки (погран пункт в Брестской области) до Луцка дорога узкая, автобусы встречные еле разъезжаются, вдоль дороги на всем пути леса (в 2 метрах от дороги) и озера и кругом людишки с москалененавистными генами. Там достаточно посадить тероборону у дороги в лесах с фауспатронами, и ВСЁ. Если хотите идти войсками, то только пехота, танки там не помогут, а с пехотой у нас как известно швах. А ГЛАВНОЕ ЭТА "ТРАССА" (как можно дорогу шириной в 5 метров так называть) ОНА ОДНА ЕДИНСТВЕННАЯ, там больше нет дорог
  42. Ivanuska Ivanov
    Ivanuska Ivanov 30. október 2022. 23:29
    0
    Уважаемые кроты, как бы банально это не звучало, но это все же война с НАТО. А если это так, какая граница? Что за бред? Бесплатным тиром угостить "партнеров"? По мне, их лучше угостить хорошей ракетой. Впрочем, насколько она будет /в будущем/ хорошая - зависит от того, сколько гадостей они наговорят ввп.
    "ukránok" / így fordít az oldalba épített fordító / 14 évesen is azt hitte, hogy az egész az LDNR-ben van - mi a probléma? Oroszország - ő - se nem... se nem álmában, se lélekben - ezek mind Dill belügyei.
    Одна НОНА, Т34 с постамента, десяток старинных пистолетов с музея - делов-то... отрезать от России
    Так случился т.н. изваринский котел.

    Ок. Другой вариант. Уничтожить на границе те самые объекты при помощи ракет. И? Там сотни дорог. Логистика - дело решаемое, тем более, этим будет заниматься даже не укроп - у европы хватит и денег, и транспорта. Привезут к месту. И ракеты - пошли коту под хвост. Есть более приоритетные цели.

    Другое дело - переброска техники с одного направления на другое.

    De ebben az esetben meg kell törni a hidakat a Dnyeperen és az erőműveken - meg kell fosztani az ellenséget az ipartól, a vasúti közlekedéstől, a kommunikációtól stb., valamint a kísérleti alanyokkal való úgynevezett kommunikáció erejét ...
  43. nordscout
    nordscout 30. október 2022. 23:37
    +2
    Давайте не будем перевозбуждаться и приходить в состояние эрекции после данной статьи , маршала ВО, Е. Фёдорова.... Прямо операция "Багратион" образца 2022, а, главное, очень доходчиво и понятно... Одна беда, что прелгаемая операция "Багратион" " - всего лишь попытка дать возможность "выпуска патриотического пара" патриотической "общественности" ВО.... И, как всегда, сей благородный "пар" уйдёт в "гудок" рассуждений, предложений - не более того... А война будет продолжаться по своим, иногда не очень понятным, нам, ПОЛИТИЧЕСКИМ канонам... Скоро год, а враг продолжает топтать нашу землю, убивать наших солдат и мирных, уже наших, жителей.... Похоже, что наш Ген. Штаб, никак не может "приспособиться" воевать по "политическим канонам" и каким- то, похоже, "международным договорённостям - обязательствам". Отсюда и тактические и стратегические, якобы, "косяки", которые патриотическая российская общественность, ещё не научилась "распознавать", как определённые политические "каноны" ведения освободительных войн в современных условиях противостояния.... Поэтом, на мой "военно - пенсионерский" взгляд операция "Багратион_2", политически вредна и невыполнима, в условиях проведения нынешней операции "СВО" , где мы должны показать всему Миру, нашу "белость и пушистость", наше патологическое стремление к разнообразным "переговорным процессам" в рамках боевых действий с периодическим проявлением "жестов доброй воли" на ТВД и готовность воевать в новой тактической парадигме - в"белых лайковых перчатках" - красиво,"политически" гигиенично и не очень "напрягает" уважаемых "зарубежных партнёров" по обе стороны океанов, особенно в вопросах поставки вооружения, боеприпасов, ГСМ "братскому" украинскому народу.... Вот, что хотелось сказать об операции "Багратион-2"... Хотелось бы ошибиться в своём анализе и предположении...
  44. nordscout
    nordscout 31. október 2022. 00:01
    0
    Давайте не будем перевозбуждаться и приходить в состояние эрекции после данной статьи , маршала ВО, Е. Фёдорова.... Прямо операция "Багратион" образца 2022, а, главное, очень доходчиво и понятно... Одна беда, что прелгаемая операция "Багратион" " - всего лишь попытка дать возможность "выпуска патриотического пара" патриотической "общественности" ВО.... И, как всегда, сей благородный "пар" уйдёт в "гудок" рассуждений, предложений - не более того... А война будет продолжаться по своим, иногда не очень понятным, нам, ПОЛИТИЧЕСКИМ канонам... Скоро год, а враг продолжает топтать нашу землю, убивать наших солдат и мирных, уже наших, жителей.... Похоже, что наш Ген. Штаб, никак не может "приспособиться" воевать по "политическим канонам" и каким- то, похоже, "международным договорённостям - обязательствам". Отсюда и тактические и стратегические, якобы, "косяки", которые патриотическая российская общественность, ещё не научилась "распознавать", как определённые политические "каноны" ведения освободительных войн в современных условиях противостояния.... Поэтом, на мой "военно - пенсионерский" взгляд операция "Багратион_2", политически вредна и невыполнима, в условиях проведения нынешней операции "СВО" , где мы должны показать всему Миру, нашу "белость и пушистость", наше патологическое стремление к разнообразным "переговорным процессам" в рамках боевых действий с периодическим проявлением "жестов доброй воли" на ТВД и готовность воевать в новой тактической парадигме - в"белых лайковых перчатках" - красиво,"политически" гигиенично и не очень "напрягает" уважаемых "зарубежных партнёров" по обе стороны океанов, особенно в вопросах поставки вооружения, боеприпасов, ГСМ "братскому" украинскому народу.... Вот, что хотелось сказать об операции "Багратион-2"... Хотелось бы ошибиться в своём анализе и предположении...
    1. szerafimamuriai
      szerafimamuriai 31. október 2022. 09:21
      0
      Да, Вы правы. Боевые действия это верхушка айсберга. Мы выросли на исторических реалиях Великой Отечественной войны. Там была безкомпромиссная, тотальная война на уничтожение. Сейчас Россия проводит Специальную Военную Операцию - юридически это не война. Украина нам не объявляла официально войну. Потому имеет место "подковёрная возня" в политике , бизнесе которая отражается на проведении военной операции. Понятно что это раздражает и не только меня.
  45. vihar
    vihar 31. október 2022. 00:35
    +1
    В приложении к переправам через Днепр уничтожение таких переправ, возведенных уже ВСУ, приведет к совершенно неоправданным потерям в авиации.


    Что за дилетантские выводы....
    Miért dobjuk át a közönséges „öntvényvasat” a hidakon, ha GPS/GLONASS-on keresztül inerciális műholdirányítású irányított bombákat alkalmaznak.
    UPAB-1500B irányított siklóbomba
    Úgy tervezték, hogy megsemmisítse a talajban és a felszínen tartós és extra erős célpontokat, például vasbeton vasbeton egységeket, parancsnoki állomásokat.
    Дальность применения - 50км.
    КВО -10 м.
    A robbanófej tömege 1010 kg.
    Ha a légibombák a vasútra irányulnak. b. hídtámaszok, akkor a híd nagyon sokáig "formát ölt".
    [központ]

    ВСУ почти привели в негодность антоновский мост под Херсоном прямыми попаданиями Хаймарсов с бч меньше 100 кг хотя и не повредили ни одной опоры....
  46. Shikin
    Shikin 31. október 2022. 01:19
    +1
    Abban az esetben, ha ellenségeskedések zajlanak egy NATO-ország határain, ezek az akciók ennek az országnak (Lengyelország) határterületeit érintik. Nagy valószínűséggel NATO-csapatokat fognak bevetni. A konfliktus magasabb szintre kerül. És ott, mielőtt a taktikai nukleáris fegyverek, majd a stratégiai nukleáris fegyverek könnyen elérhető. Ön szerint országunk most készen áll erre?
    A kérdés azonban költői.
  47. Entropy
    Entropy 31. október 2022. 02:44
    +1
    Все это очень интересно, но я не увидел как прорывать собрались

    Volhínia egész északi része Polesie, rossz keskeny utakkal, mocsarakkal és erdőkkel, a hidakkal és utakkal bányásznak, valószínűleg 9 hónapon belül.

    arról, hogy a NATO-határ közelében nem a legjobb ötlet az áttörés, hallgatok
  48. szerafimamuriai
    szerafimamuriai 31. október 2022. 09:10
    +2
    Автор Евгений Федоров наверное переиграл в компьютерные игрушки задержавшись до настоящего времени в детском возрасте и сохранив наивное восприятие окружающего мира. Счастливый человек. Жаль его огорчать фактами мрачной действительности: на войне кроме того что бы прорвать фронт противника очень важно заполнить этот прорыв для логического развития наступления и укрепления флангов. В противном случае прорвавшие оборону войска окажутся в окружении. Влажные мечты автора статьи что 9 тыс. российских солдат выйдут на рубеж Ковель – Луцк – Львов и удержат его (до коково времени?) не состоятельны.
  49. SU-100 harckocsiromboló
    SU-100 harckocsiromboló 31. október 2022. 12:14
    +3
    Сравнивать реку Оскол, которую можно, образно выражаясь, переплюнуть и Днепр очень некорректно. Мог ли мост через Оскол обеспечить движение по меньшей мере полусотни эшелонов в сутки? Это вопрос. А 100-120 эшелонов в сутки по сотне вагонов в каждом? Быстровозводимый мост рассчитан на такую нагрузку? Тоже большой вопрос.
    Ha autóhidakat ütögetsz. Nos, a kanapéstratégiák arról számolnak be, hogy a Wehrmacht sapperei azonnal kijönnek, hogy újakat hozzanak. De mit? Két vagy három sáv mindkét irányban, vagy pályasáv egy sor autó számára? És mekkora egy ilyen híd kapacitása? Nos, ez egy nagy forgalmi dugó lesz, a "Muskátlik" már a szájukat nyalják a finom célpont reményében.
    Опять таки, переправы через Днепр на баржах. Ну, в игре-стрелялке боеприпасы сами залетают на транспорт и сами в штабеля укладываются.
    И получается, что автор с гнильцой идею подбрасывает, мол, оставьте идеи разрушения мостов, ничего из этого не выйдет, забудьте, выбросьте из голов эти идеи.
    Tehát, ha a hidak megsemmisülnek, akkor szükségünk van átrakodási pontokra a szárazföldi szállításról a folyami szállításra és fordítva. Ideális célpont nem csak az OTRK-nak, hanem a muskátliknak is - uszályok a kikötőhelyeken és a pályaudvaron, lőszerrakatok a parton, gépkocsi- vagy vasúti szerelvények ki- és berakodáshoz, daruberendezések.
    Конечно, диванные эксперты начнут вещать, что перебросать 15 тонн укупорок с боеприпасами с автомобиля на баржу дело пяти минут. А колонну из полсотни автомобилей с прицепами за полчаса метнут на баржу. Ну-ну, вперёд и с песней. Тот, кто через это не прошёл, пусть остаётся в счастливом неведении, что такое разгрузить плавсредство с боеприпасами на необорудованном берегу. Пришлось на себе испытать в курсантские годы, что это за пррррелллесть. И даже в порту перебросать десятка два вагонов боеприпасов на плавсредство - это ещё тот геморрой. Не пять минут это займёт к великому удивлению диванных стратегов.
    Наверное наглосаксы не были идиотами, когда накануне "Оверлорда" 9-тонными "Гранд Слимами" крушили ж/д виадуки и тоннели. Да, были объездные пути тоннелей, да, виадуки немцы восстановили. Но время было безвозвратно потеряно, и панцердивизии вермахта и СС появились в Нормандии не тогда, когда союзники толпились на крохотных плацдармах, а когда они уже эти плацдармы "вскрыли", когда высадили противотанковую артиллерию, и буксируемую, и противотанковые САУ. И панцердивизии вермахта и СС крепко получили по сусалам.
    Поэтому лучше бить ракетами и дронами-камикадзе по мостам, по скоплениям ж/д эшелонов и колонн автомобилей, чем лезть войсками на западенщину. Как только укро-вермахт окажется на голодом пайке боеприпасов, ситуация для наших наземных войск сразу улучшится коренным образом. Одно дело, когда противник засыпает наши войска градом снарядов, другое дело, когда его артиллерия может выпустить полдюжины снарядов на орудие и замолкает.
    Если взять аналогии, то в Сталинград Паулюс, помимо воздушного моста, мог держаться за счёт огромного числа артиллерийских боеприпасов, подвезенных в конце октября для окончательного штурма города. А в Белоруссии оказалось, что даже "крепости" Бобруйск и Витебск не имели даже мизерных запасов, не говоря уже о полевых войсках, поэтому немцы и не смогли в этих фестунгах засесть и отбиваться. Бреслау продержался с марта по 6 мая 1945 года именно благодаря колоссальным запасам боеприпасов, завезенным в город. А в Восточной Померании ни в одном из фестуноов запасов не имелось, что и предопределило их быстрое падение.
    Ezért hiába sugárzott a Wehrmacht személyiségeinek feltöltött TsIPSO-ja, a közlekedési infrastruktúra megsemmisítését tegnapelőtt kellett végrehajtani, nem pedig takonyat rágni.
    Хотя апологеты неприкасаемости ж/д и автомобильных дорог в Укро-рейхе могут "заряжаться" и не ЦИПСО, а нашими внутренними бизнес-группировками, продолжающими гнать через Укро-рейх ресурсы на Запад и получающими на этом огромный гешефт. И ради сохранения этого гешефта они криком будут орать, что бить по мостам бесполезно. Мол, за сутки чудесным образом мосты будут возрождаться, оставь надежду всяк желающий их уничтожения.
  50. Viktor Viktor
    Viktor Viktor 31. október 2022. 14:18
    +1
    Idézet tőle: berlaga2005
    A Google térkép 5.5 órát ír autóval a fehérorosz határtól Drohobychig. 314 km.

    Но тут все упирается в мосты. Через Днестр. Их наверно десяток разных наберется, хотя они попроще чем Антоновский. Но есть еще Днестровская ГЭС, которую "разобрать" крайне проблематично по многим причинам.

    Не пробовали наложить свою карту на карту железных и шоссейных дорог? Попробуйте, и увидите. то придётся ехать всё время не вдоль, а поперёк. Если не найдёте сами- у меня в сообщениях выше есть такие картинки. Просёлком, петляя, через броды, имея среднюю скорость в 60 км /час. Да вы- кудесник.
    1. berlaga2005
      berlaga2005 31. október 2022. 15:44
      +1
      Маршрут проложен по автодорогам. В Волынской области (Луцк) действительно крайне проблемно вести боевые действия - леса и болота. И несколько переправ, например через Припять, тоже проблема серьёзная.