"Történelmi gereblye": Oroszország számára ma Ukrajna a második Finnország az 1940-es évek elején

142
"Történelmi gereblye": Oroszország számára ma Ukrajna a második Finnország az 1940-es évek elején

Miután Finnország feladta semleges státuszát, és úgy döntött, hogy NATO-tagságot kér, néhány honfitársunkat aggasztja a kérdés: miért döntött úgy egy Oroszországhoz lojális és bizonyos szempontból akár baráti ország hirtelen a konfrontáció mellett.

Általában a válasz a felszínen rejlik. Aki jól ismeri történelem, tökéletesen megérti, hogy a finnek soha nem tekintették baráti országnak Oroszországot.

Sőt, Ukrajna esetében ráléptünk az úgynevezett „történelmi gereblyére”. Hiszen feltűnő hasonlóság van „nyugati szomszédunk” és Finnország között.



Kezdjük azzal, hogy Finnország először 1809-ben szerezte meg államiságát, amikor az Orosz Birodalom elfoglalta Svédországtól. Ekkor jelentek meg először saját hatóságaik ezen a területen, és a finn nyelv lett az államnyelv. Ráadásul Finnország adómentes volt, és hadserege nem harcolt Oroszországért.

Valójában Finnország, akárcsak Ukrajna (URSR) 1919-ben, Oroszországnak köszönheti államként való „születését”.

1811-ben az Orosz Birodalom Finnországnak adta a Svédországtól meghódított Viborg tartományt. Itt érdemes felidézni Nyugat-Ukrajna ukrán SZSZK-hoz való csatlakozását 1939-1940-ben és a Krím 1954-es csatlakozását.

Ugyanakkor a legnagyobb történelmi hasonlóság e két ország között a függetlenedés után figyelhető meg. Finnország és Ukrajna is külön állammá vált országunk szomorú eseményei során: az Orosz Birodalom 1917-ben kezdődött, illetve a Szovjetunió összeomlása 1991-ben.

Ettől a pillanattól kezdve mindkét „független” állam az Oroszországtól való elhidegülés felé vette az irányt, majd teljesen ellenségeivé vált.

Így a második világháború előestéjén Finnország a náci Németország szövetségese lett. Egyébként a finn légierő fémjelzi a „finn horogkeresztet”, amelyet az ország csak 2020-ban hagyott fel!

A múlt század 30-as éveinek végén a barátságtalan Finnország komoly veszélyt jelentett Leningrádra. Tüzérsége elérte a várost anélkül, hogy át kellett volna lépnie a határt.

E tekintetben a szovjet vezetés kénytelen volt intézkedéseket tenni a határ visszaszorítására és területük biztosítására.

A Szovjetunió ismételt próbálkozásai a kérdés tárgyalásos megoldására sikertelenek voltak. Finnország minden, még a számára rendkívül előnyös javaslatot is elutasított. Ugyanakkor – és nem utolsósorban – Nagy-Britannia konfrontációra "uszította" a finneket a Szovjetunióval, amely most Ukrajnával csinálja ugyanezt a trükköt.

1939 őszén a finn hadsereg ágyúzta a Szovjetunió határterületét. A szovjet vezetést viszont azonnal provokációval vádolták meg. Ma rendszeresen megfigyelünk valami hasonlót Ukrajnában.

Az egész azzal a ténnyel ért véget, hogy a 4 hónapos háború alatt a Szovjetunió meghódította Finnország területének 11%-át, beleértve az 1811-ben adományozott Viborgot is. Az országok békeszerződést írtak alá.

Ez azonban nem hozott eredményt, mivel a finnek már a Nagy Honvédő Háború idején aktívan részt vettek a Vörös Hadsereg elleni harcokban a Wehrmacht oldalán.

Nagyjából ma a fent leírt történet ismétlődik, de Ukrajnával: burjánzó „ruszofóbia”, barátságtalan államokkal való szövetség, ugyanazon Nagy-Britannia (és persze az Egyesült Államok) provokációi és határ menti városaink fenyegetése. .

Jelenleg, ha történelmi analógiát vonunk, akkor Oroszország és Ukrajna viszonya a múlt század negyvenes éveinek eleji Szovjetunió és Finnország szintjén áll.

Érdemes azonban felidézni, hogy amikor szó szerint három hónap volt hátra a Harmadik Birodalom megsemmisítő vereségéig, a "távlati látókörű" finnek kénytelenek voltak aláírni egy békeszerződést a Szovjetunió feltételeivel. Ugyanakkor az is fontos, hogy a háború előtt Finnországot minden lehetséges módon támogató Nagy-Britannia „lelkiismeret furdalás nélkül” bombázta, amikor kiderült, hogy a fasiszta Németország szövetségeseivel együtt pusztulásra van ítélve.

A jelenlegi kijevi hatóságoknak ezt alaposan át kell gondolniuk. Hiszen a történelem hajlamos ismételni önmagát.

Ugyanakkor az orosz feltételekkel aláírt békeszerződést követően (ez előbb-utóbb megtörténik) ne legyenek illúzióink az „őskori barátságról”. Valójában csaknem 80 év után a semleges és állítólag Oroszországhoz lojális Finnország ismét az ellenség oldalára állt.

Hírcsatornáink

Iratkozzon fel, és értesüljön a legfrissebb hírekről és a nap legfontosabb eseményeiről.

142 megjegyzések
Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. 0
    28. október 2022. 16:19
    Feltűnő hasonlóság és a szomszédaink iránti nagyon sértő kedvességünk...
    1. +7
      28. október 2022. 16:41
      Idézet: Igor Borisov_2
      Feltűnő hasonlóság és a szomszédaink iránti nagyon sértő kedvességünk...

      Ne szórjunk hamut a fejünkre. Ha Oroszország létezik, sőt az „egész progresszív” Nyugat kijelentése szerint veszélyt is jelent rá, akkor Oroszország mindent jól csinált.

      És a finn háborúban, mint Khakhkin-Gol, igazi szovjet parancsnokok születtek, akik legyőzték EGÉSZ Európa fasiszta katonai hatalmát.
      1. +1
        28. október 2022. 17:04
        Sajnos megint történik valami...
        Vannak parancsnokok, harcosok, és vannak olyan vezetők / vezetők, akik a legokosabbnak tartják magukat.
        Jaj és jaj, sokak történelme nem tanított semmit, azon kívül, akik mindent intéznek, vagy a leghelyesebb tanácsokat adják, azoknak, akik mindent intéznek!
        Óh kellemetlen ezt felismerni, veszélyes.
        1. +4
          28. október 2022. 19:18
          Idézet a rocket757-től
          Sajnos megint történik valami...
          Szia Victor hi
          Nos, a történelem ismétli önmagát.


          Idézet a rocket757-től
          Vannak parancsnokok, harcosok,
          Ez róluk szól, és hangosan kell beszélnünk, és példát kell mutatnunk a fiataloknak.

          Idézet a rocket757-től
          és vannak olyan vezetők/vezetők, akik magukat a legokosabbnak tartják.
          Ki kételkedne önmaga megítélésében.

          Idézet a rocket757-től
          Jaj és jaj, sokak történelme nem tanított semmit, azon kívül, akik mindent intéznek, vagy a leghelyesebb tanácsokat adják, azoknak, akik mindent intéznek!
          Óh kellemetlen ezt felismerni, veszélyes.
          Mondtál valami jót, de nem értettem kérni
          1. +2
            29. október 2022. 12:47
            A történelem ismétli önmagát, olyan, mint a leckék, amelyeket le kell vonni, meg kell emlékezni.
            Egyes vezetők úgy döntöttek, hogy okosabbak másoknál, és úgy döntöttek, hogy figyelmen kívül hagyják a történelmet. Az általuk vezetett személyek számára a következmények súlyosak lehetnek.
            1. +12
              29. október 2022. 19:19
              A történelem ismétli önmagát, olyan, mint a leckék, amelyeket le kell vonni, meg kell emlékezni.

              A szerző kezdettől fogva helytelenül kezdte összehasonlítani Finnországot és Ukrajnát, és ezzel Sztálin és Putyin egyenlőségjelet próbált tenni, ami alapvetően téves.
              A szerző a Vörös Hadsereg legsikertelenebb hadműveletét választotta, bár a Vörös Hadsereg a Finnországgal vívott háborúban négy hónap alatt elérte kezdeti céljait. A szerző nem említette, hogy a Szovjetunió vértelenül vette el Lengyelország és Románia által megszállt területeit.

              Ukrajnát pedig össze kell hasonlítani Ukrajnával, a Vörös Hadsereg is felszabadította, csak Lenin csinálta okosan, banditákat állított szembe a nacionalistákkal és a fehérgárdákkal, Ukrajnában érthető és emberközeli ötleteket, célokat adott, Ukrajna pedig a miénk lett.

              Ami pedig most történik, az hazánk legközépszerűbb hadművelete.
              Ha ezt az SVO-t 2014-ben indították volna el, akkor gyakorlatilag veszteség nélkül múlott volna el, mert az ukrán fegyveres erők akkor még nem voltak harcképesek, a nacionalisták pedig csak egy szervezett banda voltak. A kezesünk azonban úgy döntött, hogy 8 évet vár, hogy az ukrán fegyveres erők harcképes és modern hadsereggé váljanak, a nacionalisták pedig rémálommá teszik lakosságukat, és létrehozzanak egy igazi náci államgépezetet.

              Az SVO úgy indult, mintha a 2014-es realitások alapján tervezték volna, senki nem gondolta, mi lesz, ha az ukrán fegyveres erők valóban harcolnak. Ezért eltérő irányokba kezdtek előrenyomulni, szétszórva a csapatokat, bár szükség volt koncentrált csapásokra, amelyek célja az ukrán fegyveres erők teljes donbászi csoportjának elvágása.
              Ráadásul az sem törődött senkivel, hogy egy ilyen forgatókönyvhöz nem lesz elegendő a létszám, és azonnal ki kell jelenteni a mozgósítást, amelyet legalább két-három évvel korábban kellett előkészíteni.
              Szükség volt a tartalék keretes egységeinek újrateremtésére, tisztekkel, felszerelésekkel, fegyverekkel, egyenruhákkal való felszerelésére, katonai kiképzőtáborok lebonyolítására, ezeken az egységeken keresztül a katonai szolgálatra kötelezettek átvezetésére és a mozgósítás céljából a kiképzőtáboron sikeresen teljesítők névsorának összeállítására. ezt az egységet.
              Ekkor az SVO indulásával egyidejűleg meg lehetne hirdetni a mozgósítást, és egy hónapon belül szervezetten mozgósítani az adott személyeket meghatározott egységekben, amelyekben kiképzést és koordinációt végeztek, és szervezetten nyomni őket a második sor.

              Mindez nem történt meg, ráadásul megkezdődött a nyílt árulás a jóakarat gesztusai és a megszállt területek feladása formájában. Nem vontak le következtetéseket a magas rangú tisztviselők, nevezetesen Csemezov, Sojgu és Geraszimov vezérkari főnök inkompetens és gyakran romboló cselekedeteiből és tétlenségéből. Ezek a hibás karakterek továbbra is a helyükön vannak, és új hibákat jelentenek.
              1. -3
                29. október 2022. 19:37
                Harkov volt a legsikertelenebb művelet. Pusztítás és gyalázat van. Valahol Kerch közelében a Vyazemsky kazánnal.
                1. +6
                  29. október 2022. 20:47
                  Nem kell párhuzamot vonni a második világháborúval, akkor egyedül harcoltunk az egész egyesült Európa ellen, és lenyűgöző és harcképes erőket tartottunk a japán hadsereg ellen a megszállt kínai határ mentén, amire egész történelmünk során nem volt példa. . És Sztálin kivételével egyik vezetőnk sem tudta megnyerni azt a háborút.
                  Madárijesztőnk csak Sztálin csizmájához hasonlítható, aztán a csizmák javára.
                  1. -3
                    29. október 2022. 21:03
                    És itt vannak a párhuzamok? Azt mondta, hogy a Finca a Szovjetunió legsikertelenebb művelete. És azt mondtam, hogy Harkov közelében sokkal szomorúbb. És hogyan szünteti meg Sztálin jelenléte a Kijev, Vjazma, Harkov, Kercs melletti szörnyű vereségek tényét?
                    1. +1
                      30. október 2022. 01:42
                      A háború mindig hibák sorozata, és a legjobb parancsnok az, aki kevesebbet csinál.
                      A finn háború volt Sztálin idején a legsikertelenebb háború, nem a második világháború hadműveleteiről beszélek, hiszen a jelenlegi NWO-ban nincs vele párhuzam. Különféle nézeteket valló embereinkkel állunk szemben, és nem egész Európával.

                      Ami a második világháborút illeti, a Kijev melletti csata lehetővé tette számunkra, hogy időt nyerjünk, ne veszítsük el Moszkvát és evakuáljuk a vállalkozásokat. Ráadásul a csata eredményét a németek és a liberálisaink túlzottan eltúlozták, a csata elején körülbelül 600 ezer emberünk volt Kijev közelében, volt, aki meghalt, volt, aki áttört a sajátjaira, és az egyetlen válasz, hogy miért elfogott katonáink 600 ezresnek bizonyultak, csak annyi, hogy a németek megragadták az összes embert és hadifogolynak nyilvánították.
                      Vjazma súlyos vereség volt, de ezt követte a németek veresége Moszkva mellett, Harkovot Sztálingrád, majd Kurszk Orellel, majd a Dnyeper átkelése, Kijev, a fehérorosz-ukrajnai vereség, Varsó, a vereség. a pomerániai Guderian, a Visztula-Odera hadművelet és végül Berlin
                      1. -3
                        30. október 2022. 02:14
                        Nos, ez a háború az, ahol a tapasztalat a nehéz hibák fia. Ki a hibás azért, hogy valamiért Kijevre csaptunk? Minek? Egy 3 milliós városon, pár részleggel. Miért kapták el hősiesen a srácok Gostomelt? És Izyum, Balakleya? Talán ezen a nehéz, keserves úton kell végigmennünk, hogy megtaláljuk önmagunkat?
                        Harkov után Kercs, Voronyezs, Rosztov majdnem Groznijig volt, ami nem túl jó. Rzsev közelében volt egy értelmetlen húsdaráló. Harkiv térségében egyébként az elfoglalás után a németek többször is sikeresen ellentámadásba lendültek. ahol városok cseréltek gazdát. A königsbergi frontális roham egyébként sokba került nekünk. Breslaut jobb elfelejteni. Természetesen voltak ragyogó győzelmek. De voltak olyan műveletek is, amelyek sok kérdést vetettek fel.
              2. +1
                29. október 2022. 21:29
                Minden rendben volt, a győztesek kitüntetésben részesültek... és most hosszú, kemény, véres.
              3. +2
                2. november 2022. 21:09
                Teljesen egyetértek. Minden pontosan így van. Csak azok háborodnak fel, akik három torokból kiabálnak a középszerűség védelmében. Azt is gondolom, hogy 2014-ben is fontos volt a probléma pontszerű megoldása. Minden úgy van, 8 évig pusztították az orosz népet, az orosz nyelv a külterületen volt, fegyvereket pumpáltak a világ minden tájáról, megerősített területeket turkáltak, de a GDP nem látott semmit, nem tudta ??? Ez így történik? Nem tudom, nem értem... Teljesen elszakadnak a valóságtól ebben a Kremlben? Ennyi torony, de senki sem érti a valóság lényegét? Vagy csak nem érdekel?
        2. +5
          29. október 2022. 10:51
          Sztálin a "vezéred"?
          1. +2
            29. október 2022. 12:52
            Sztálin amellett, hogy történelmi ALAK, VEZETŐ, VEZETŐ, is csak egy ember, aki hibázott az életében!
            A hibák okai egy külön beszélgetés témája, és jó néhány könyv, szöveg született a következményekről, és jó néhányat az archívumban tárolnak...
            Amint azt tanítottuk, csak az nem hibázik, aki nem csinál semmit... de a hiba ára más, attól függően, hogy ki követi el.
        3. 0
          29. október 2022. 17:18
          Idézet a rocket757-től
          Sajnos megint történik valami...
          Vannak parancsnokok, harcosok, és vannak olyan vezetők / vezetők, akik a legokosabbnak tartják magukat.
          Jaj és jaj, a történelem sokaknak nem tanított semmit

          A ravasz opportunistára, Nyikita Szergejevicsre céloz, aki a főhadiszálláson és a hadseregben érik? És egy idő után a Győzelem árulkodó teljesítményének beérett gyümölcseként?
          1. +1
            29. október 2022. 21:26
            Nem célozgatok, hanem kijelentem...de mit és hogyan állítson, azt mindenki döntse el maga.
    2. +6
      28. október 2022. 17:14
      Oroszország szerencsétlenségére vezetése folyamatosan próbált és próbál melegházi körülményeket teremteni az újonnan elcsatolt területeknek a történelmiek rovására, és ez folyamatosan tragikus következményekkel jár.

      Az a Lengyelország, a maga elfojthatatlan fantáziájával "tengertől tengerig", de keleti szomszédai, köztük Oroszország rovására, hogy Finnország a "Nagy Finnország" forradalom utáni elképzelésével az Urál-hegységig, hogy Ukrajna, csillapíthatatlan étvágyával a világ minden tájára, ahol a kis-oroszországi bevándorlók telepedtek le, minden egy, és az eredmény ugyanaz – nem lótakarmány.

      Itt egy dolgot kell rögzíteni az ország politikájában egyszer és mindörökké - vagy véget vetünk az ország elherdálásának, az enklávék kialakításának a testében, és elkezdjük a valódi fejlődést, vagy a tengerentúli "barátok" szétszakítanak bennünket. rongyok százai és engedelmes vazallusok százai fognak ott fogvatartani.
    3. +7
      28. október 2022. 17:49
      Ráadásul a Szovjetunió nem ragaszkodott ahhoz, hogy Finnország Hitler szövetségeseként jelen legyen a nürnbergi vádlottak padján. Amint látja, ez teljesen rossz.
    4. +2
      28. október 2022. 22:11
      Idézet: Igor Borisov_2
      Feltűnő hasonlóság

      Még mindig ugyanazok a hibák:
      egy katonai körzet erőivel akarták legyőzni a finneket az egykor Tuhacsevszkij által jóváhagyott tervek szerint.
      A helyzet csak megfelelő mennyiségű erő és eszköz bevonása, valamint a becsapódás megfelelő irányának kiválasztása után javult.
      1. +4
        29. október 2022. 13:30
        Ez a történet a 80-as évekből származik, legalább két hadosztályt, amelyeket a terv szerint Finnország ellen kellett volna bevetni, már Ukrajna területén telepítettek. A sztrájk irányával is minden korrekt volt, a Mannerheim-vonal KERÜLŐBEN, az északi Ladoga-tónál. Másik dolog, hogy túlaludták a finnországi mozgósítás mértékét, és olyan erőkkel szembesültek, amelyekre nem számítottak, és még nem sikerült bevetniük a haditervben előírt erőket. A vonalat megkerülő hadosztályok ellentámadásba kerültek, elvágták és a háború végéig a Ladoga-tóhoz szorították. Ezt követte Finnország kettévágásának és Svédországtól való elvágásának kísérlete, de ugyanezen okok miatt ez nem sikerült.
        1. +1
          29. október 2022. 14:50
          Idézet: német 4223
          Ez egy mese a 80-as évekből.

          Hát igen, volt elég erő, csak később duplázni kellett. És nemcsak Ukrajnából, hanem Szibériából is csapatokat állítottak elő. Igen, és végrehajtották a mozgósítást, ha nem tudták.
          Előrenyomultak, amerre kellett, csak volt ott egy erdő, de nem voltak utak, így a hadosztály hadosztályra halt...
          És így minden a szokásos: az intelligencia nullán van, a főhadiszállás körülbelül ugyanaz, a csapatok nincsenek kiképezve az erdőben és még télen is harci műveletekre stb. stb.
          Még valahogy nincs kedv a vitához.
          1. +1
            29. október 2022. 15:47
            A terv szerint 22 lövészhadosztályt és egy harckocsidandárokra épülő harckocsihadtestet kellett volna bevetni Finnország ellen. Ebből tulajdonképpen csak 12 hadosztály tudott támadásba lépni, ebből 5 a Karéliai földszoroson működött, a finnek a Karéliai földszoroson 3 hadosztálysal rendelkeztek, amelyek jó erődvonalra támaszkodtak. Az erők hiánya az első szakaszban lehetővé tette a finnek számára, hogy végrehajtsák támadó hadműveletüket, és ez sikeresnek bizonyult. Ez az egész hadviselés tervet lerombolta.
  2. +7
    28. október 2022. 16:23
    Azok a "gereblyék" világossá teszik, mi a baj a hadseregünkkel... A Nagy Csata előtt! katona
    1. +1
      29. október 2022. 14:39
      Egész életedben tanulhatsz bokszot vagy más harcművészetet, de amíg nem lépsz ringbe, nem tudod, mire vagy képes valójában. Csak az igazi gyakorlat teszi lehetővé, hogy igazi harcost csinálj magadból. Ugyanígy a hadsereggel.
    2. +2
      29. október 2022. 15:35
      Idézet: Popuas
      Azok a "gereblyék" világossá teszik, mi a baj a hadseregünkkel... A Nagy Csata előtt!

      és a "Nagy Csata" után kiderül, hogy ez megint a Nagy Gereblye.
  3. +4
    28. október 2022. 16:26
    A legkellemetlenebb ebben a kérdésben, hogy a finnek nemcsak az EU-val vannak együtt, mint Magyarország vagy Luxemburg, hanem megpróbálnak a mozdony előtt futni, mint Lengyelország vagy a balti államok ...
    1. +4
      28. október 2022. 16:47
      Idézet Luminmantól
      a finnek nemcsak az EU-val vannak együtt, mint Magyarország vagy Luxemburg, hanem megpróbálnak megelőzni a mozdonyt, mint Lengyelország vagy a balti államok ...

      Eleget hallottak Arisztovicsokról, és sietnek megosztani a legyőzött Oroszországot. kacsintott
      És a "megosztás" után, mint mindig a történelemben - "mi volt?" belay
      1. -1
        29. október 2022. 19:38
        Nos, akkor maradnak Botnia és Lappföld nélkül. A Finn-öböl pedig szárazföldi lesz.
  4. -5
    28. október 2022. 16:30
    A szerző az ellenséges propaganda áldozata. Ami megtanított minket gondolkodni, és független államként kezeli az eredeti orosz városokat.
    A következő lépés: ki és hogyan adta meg Kazany függetlenségét (csak példaként!), vagy mikor és miért kell Novgorodot felszabadítani a moszkvai megszállás alól.
    1. +4
      28. október 2022. 16:59
      Van valami információja arról, hogy a Francia Köztársaság mikor fejezi be Dijon megszállását?
      És kijutni a Burgundia Hercegségből?
      1. 0
        29. október 2022. 14:38
        Szabadság Bretagne és Gascony számára! Szabad Korzika! Szabadságot Akvitániának! Szabadságot Normandiának!
    2. +2
      28. október 2022. 17:14
      És mikor jutnak ki a britek Ulsterből?
      Vagy adja Gibraltárt a spanyoloknak?
      1. ANB
        +2
        29. október 2022. 15:23
        Rossz példa.
        Helyes – Skóciából és Walesből kirakva.
        1. 0
          29. október 2022. 15:45
          Kezdjék a "kicsivel", majd "menj bele az ízbe"!
  5. +3
    28. október 2022. 16:42
    Nem említették a finn háborús kísérleteket az RSFSR területén!
  6. 0
    28. október 2022. 16:55
    Helyesen van megírva, de figyelembe kell venni, hogy az északi háború megmutatta a Vörös Hadsereg erősségeit és gyengeségeit, a hátország munkáját, az egyenruhákat és az ellátórendszereket, a harcszabályozást stb., és megkezdődött a szerkezetátalakítás, de nem volt elég idő. De az elvégzett munka segített felkészülni a Németországgal vívott háborúra és végül a győzelemre.
    A kaporos harcosok és adminisztrációk tettei hasonlóak a finnek cselekedeteihez a Karéliai földszorosról való visszavonuláskor, ugyanazok a módszerek (tehát ne nyúljanak senkihez, aki az ellenség marad).
    1. +4
      28. október 2022. 19:52
      "Az északi háború megmutatta a Vörös Hadsereg erősségeit és gyengeségeit" - ??? Az északi háborút Péter l.
  7. Eug
    +3
    28. október 2022. 16:58
    Sokkal érdekesebb, hogy gyakorlatilag nemcsak a politikai és történelmi helyzet ismétlődik, hanem maga az ellenségeskedés lefolyása is ...
  8. +5
    28. október 2022. 16:59
    Pontosabban 3,5 hónap után véget ért a háború. A finnek pedig február végére rájöttek a helyzet kilátástalanságára. És bárhogyan is próbálták ma a Vörös Hadsereget elcseszni, a háborút nehéz északi körülmények között, nagyon rövid nappali órákkal sikerült megnyerni.
    De a finnek vereségének fő oka nem a Vörös Hadsereg veszteségeiről szóló végtelen beszéd, hanem a szupernehéz fegyverek és nehéz bombázók jelenléte a Szovjetunióban.
    Minden munkához szerszám kell. Csavarhúzó nélkül nem lehet csavart kicsavarni, nagy kaliberű fegyverek nélkül pedig megerősített területet sem lehet feltörni. Ezenkívül a modern technológiák felhasználásával és a modern RF fegyveres erők képességeinek figyelembevételével épült.
    Íme a mai eredmény; Az Avdejevszkij erődített területre nincs mit betörni.
    Hat hónapnyi fecsegés arról, hogy "nem akarunk nagy veszteségeket". Igen, még ha akarták is, akkor sem értek volna el semmit. Ez csak a propagandában van ...... az ellenség hülyeségei "tele vannak hullákkal".

    Itt erősebb fegyverekre van szükség, mint az 1990-ben megszűnt "Peonies"-nél, és 400 kg-nál nagyobb robbanófejű rakétákra van szükség. Legalább 1000 kg – mint a német FAA. De, de... mindent elrontottak, amikor korlátozó rakétaszerződéseket írtak alá, és maguk felhagytak a 203 mm-nél nagyobb kaliberű fegyverek gyártásával.
    1. -2
      28. október 2022. 17:21
      Idézet az ort-tól
      De a finnek vereségének fő oka nem a Vörös Hadsereg veszteségeiről szóló végtelen beszédben rejlik, hanem a szupernehéz fegyverek és nehézbombázók jelenlétében a Szovjetunióban ... ... Íme a mai nap eredménye ; Az Avdejevszkij erődített területre nincs mit betörni. Hat hónapnyi fecsegés arról, hogy "nem akarunk nagy veszteségeket"[

      Melyikek?! B-4 és DB-3? Ne írj hülyeségeket. A Solntsepek kalibere 220 mm, a Tornado kalibere 300. Iskander 400 kg-os robbanófej. Csupán arról van szó, hogy a támadás KORLÁTOZOTT erőkkel folyik (nem nehéz kideríteni az ukrán fegyveres erők számbeli fölényét), és nem csak golyósdobozokkal, hanem kiterjesztett, fedett lövészárkok, szinte alagutak komplexumával, sok lőállással.
      1. +1
        29. október 2022. 14:06
        Csak arról van szó, hogy Oroszország a jelek szerint nem siet... Vezetőink többször kijelentették, hogy a nyugati fegyverek szállítása csak a jelenlegi kijevi rezsim agóniájának meghosszabbítását teszi lehetővé, és súlyos veszteségekhez vezet az ukrán fegyveres erők számára. .ugyanugy végrehajtjuk Ukrajna demilitarizálását és denacifikálását is...És így "napraforgóval" elégethetnénk mindent,nem kell taktikai atomfegyver...
        1. +1
          29. október 2022. 21:25
          Nos, ha katonáinkat és civiljeinket nem ölték meg ezekkel a fegyverekkel, de a "mi" kormányunk számára ez láthatóan már valami más...
          1. -1
            30. október 2022. 18:31
            Nos, a háborúban, mint a háborúban, nincs háború veszteségek nélkül...
      2. 0
        30. október 2022. 19:56
        "és nem csak bunkerek, hanem kiterjesztett fedett lövészárkok komplexuma, gyakorlatilag alagutak, sok lőállással."
        léteznek? Mik azok a tények, amelyek alátámasztják ezt az állítást? különben az Azovsteelhez hasonlóan föld alatti erődített területek lesznek nevető
        1. -1
          31. október 2022. 03:25
          Idézet: aiguillette
          léteznek? Mik azok a tények, amelyek alátámasztják ezt az állítást? különben az Azovsteelhez hasonlóan föld alatti erődített területek lesznek

          Khhihi, ahaha, akkor az a kb 2 ezer AFU és Azov kuka kimászott onnan, hogy megadja magát - semmi? Ott laktak sátrakban, tüzek körül gitárral?
          1. 0
            31. október 2022. 10:02
            – Azovi szemét kúszott ki onnan, hogy megadja magát – semmi?
            kuncogj kevesebbet – voltak a föld alatt technikai, ha ez a szó mond valamit neked, csatornák. de speciálisan épített erődítmények nem voltak, legalábbis nem találták ott a kapituláció után. de a kérdés az volt, hogy "kibővített fedett árkok komplexuma", ezek természetben vannak, vagy valaki még kitalál valamit?
          2. 0
            31. október 2022. 10:30
            "Hhihi, ahaha, akkor az a körülbelül 2 ezer AFU és az Azov kuka kikerült onnan, hogy megadja magát - semmi?"
            kuncogj kevesebbet, voltak technikai, ha ez a szó elárul valamit, a csatornák és a bombaóvóhelyek, amelyekben éltek, de nem különösen földalatti erődítményeket építettek
            1. 0
              31. október 2022. 11:10
              Idézet: aiguillette
              kuncogj kevesebbet, voltak technológiai, ha ez a szó mond valamit, csatornák, és a bombaóvóhelyek, amelyekben éltek, de nem voltak speciálisan épített földalatti erődítmények

              Legyen kevésbé okos, mert a terep és az épületek hozzáértő használata a katonai ügyek alapja, és polgári kotrógéppel árkot ásni, polgári vasbeton födémet eltorlaszolni és polgári buldózerrel betemetni bizony nem olyan menő KITEKINTÉS, mint a temetés. egy milliomos tablettadoboz a földben, de valójában sokkal egyszerűbb, gyorsabb és hatékonyabb. De egy olyan buta, mint te, kijátssza a pilledobozokat-milliomosokat.
              1. 0
                31. október 2022. 19:14
                – De egy olyan hülye, mint te, milliókkal fog játszani a palackdobozokon.
                és egy olyan idióta, mint te, azt fogja állítani, hogy egy PGS-lappal fedett horony ellenáll valami erősebbnek, mint egy RGD robbanása, és ezt a nyomorúságos erődített területeknek nevezik.
                1. 0
                  1. november 2022. 05:01
                  Idézet: aiguillette
                  és egy olyan idióta, mint te, azt fogja állítani, hogy egy PGS-lappal fedett horony ellenáll valami erősebbnek, mint egy RGD robbanása, és ezt a nyomorúságos erődített területeknek nevezik.

                  Nyilvánvaló, hogy egy shkolota, aki semmit sem tud az erődítésről vagy a vasbeton termékekről, az internetre szökött.
                  1. 0
                    1. november 2022. 09:09
                    "shkolota, aki semmit sem tud az erődítésről vagy a vasbeton termékekről"
                    És a vezetékneved Karbisev?
                    1. 0
                      1. november 2022. 09:18
                      Idézet: aiguillette
                      "shkolota, aki semmit sem tud az erődítésről vagy a vasbeton termékekről"
                      És a vezetékneved Karbisev?

                      Nem, drágám, ez nem Axel, nem Bant, nem Karbisev, hanem az a koncepció, hogy a kézigránát még egy üreges megerősített födémen sem tud semmit permetezés nélkül, tudom. És az a tény, hogy a bunker egy pont, az árok pedig egy kiterjesztett cél, számomra egyértelmű. De te nem.
                      1. 0
                        1. november 2022. 14:40
                        "Nem, kedvesem, nem Axel, nem Bant, nem Karbisev, hanem az az elképzelés, hogy a kézigránát még üreges is."
                        Túl okos vagy szerintem. Emlékszel, miről volt szó? Emlékeztethetem, hogy vannak-e a természetben azok a grandiózus erődítmények, amelyekről mindenki kiabál? azt mondtad, hogy van. adat? és még egy pillanat – voltál már egy egyszerű géppuska-dobozban?
                      2. 0
                        1. november 2022. 15:46
                        Idézet: aiguillette
                        Túl okos vagy szerintem. Emlékszel, miről volt szó?

                        A hátterében? Biztosan okos.
                        Idézet: Vladimir_2U
                        Csupán arról van szó, hogy a támadás KORLÁTOZOTT erőkkel folyik (nem nehéz kideríteni az ukrán fegyveres erők számbeli fölényét), és nem csak pilledobozokkal, hanem kiterjesztett fedett árkok, szinte alagutak komplexuma, sok lőállással.




                        Idézet: aiguillette
                        Emlékeztethetem, hogy vannak-e a természetben azok a grandiózus erődítmények, amelyekről mindenki kiabál?
                        Ha a betonlapokkal fedett árkokat grandiózus építményeknek tekinti, akkor léteznek.
                        Idézet: aiguillette
                        és még egy pillanat – voltál már egy egyszerű géppuska-dobozban?
                        Nem mész ki onnan?
                      3. 0
                        1. november 2022. 15:56
                        "Ha a betonlapokkal fedett árkokat grandiózus építményeknek tekinti, akkor léteznek."
                        szerinted ilyenek, de én PGS-szel letakart ároknak hívom őket
                      4. 0
                        1. november 2022. 16:45
                        Idézet: aiguillette
                        szerinted ilyenek, de én PGS-szel letakart ároknak hívom őket
                        Nos, ez érthető, teljes nulla vagy az erődítésben. Az ASG ugyanis homok-kavics keverék, hogyan lehet keverékkel akár egy árkot is elzárni, akár egy árkot is, csak te tudod.
                      5. 0
                        1. november 2022. 19:37
                        "Az ASG egy homok és kavics keveréke"
                        talán nem vitatkozom. de a pgs slabs ipari mélyépítés, csak azok, amiket te üregesnek nevezel
                      6. 0
                        2. november 2022. 03:53
                        Idézet: aiguillette
                        ez ipari polgári építkezés, csak azok, amiket te üresnek nevezel

                        Példát hoztam a legelterjedtebb és legismertebb lakásépítési lemezekre, és ha az ipari építkezést vesszük, akkor vannak sokkal tartósabb késztermékek is.
                        Világossá teszem?
                      7. 0
                        1. november 2022. 16:00
                        – Nem mész ki onnan?
                        nem, miért? Csak azt tudom, mi az, és mihez lehet őket hasonlítani, azok a törékeny, szarból és műanyag fóliából készült szerkezetek, amelyeket az úgynevezett haditudósítók mutatnak, és még csak nem is álltak egy géppuska-doboz mellett.
                      8. 0
                        1. november 2022. 16:50
                        Idézet: aiguillette
                        és azzal, amivel összehasonlíthatók, azokkal a törékeny szerkezetekkel, szarból és műanyag fóliából,

                        Mint ezek?

                        Ha ez szar és film, akkor ijesztő belegondolni, hogy mi jár szegény fejében.
                      9. 0
                        1. november 2022. 19:30
                        "Ha ez szar és szalag, akkor mi van a te szegény fejedben?"
                        ez egy egyszerű géppuska-doboz, három három hüvelykes lövedékhez. ez nem maginot vonal
                        ez egy egyszerű erődítmény, elemi egyszerű. és nem kell az én fejemre gondolnod, inkább gondolj arra, hogy mi történik a tiédben
                      10. 0
                        2. november 2022. 03:47
                        Idézet: aiguillette
                        ez egy egyszerű géppuska-doboz, három három hüvelykes lövedékhez. ez nem maginot vonal

                        Ó, már nem szar és bot? És amikor több tucat van belőlük, és blokkolt kommunikációval vannak összekötve, akkor ez erődrendszer vagy bozótfa? És hogy tudd, l. A Mannerheim főként ilyen pillboxokból állt, vagy még egyszerűbben, ezek csak a rendszerben voltak, és nem közvetlenül, hanem ferdén lőttek.

                        Idézet: aiguillette
                        ez egy egyszerű erődítmény, elemi egyszerű.
                        Általában a lőállásokról írtam, és nem a golyósdobozokról, turkálva a fejemben.
                      11. 0
                        3. november 2022. 09:12
                        "Ah, már nem szar és botok? És ha több tucat van belőlük, és elzárt kommunikációs járatok kötik össze őket, akkor ez erődrendszer vagy bozótfa?"
                        egy falka ölebből nem lehet elefántot csinálni. tucatnyi ilyen 5-6 fős betonbódé marad egyszerű géppuska pilótadobozok, amiket három lövedékkel fel lehet törni, ha persze nem ütöd
                      12. 0
                        3. november 2022. 09:14
                        "Általában a lőállásokról írtam, és nem a golyósdobozokról, áss a fejemben"
                        és a tablettadobozokkal kapcsolatban sem javaslom, hogy a fejében turkáljon - eltéved
    2. +5
      28. október 2022. 17:52
      Nos, nem minden. Az X-22 csak 1000 kg lesz. Csak a Tu 22m3-t vagy a Tu 95-öt kell használnia
      1. 0
        30. október 2022. 20:00
        "Tu 22m3 használni vagy Tu 95"
        nem repülők, le fognak lőni. ágyúkból kell, sok lövedékes terület van, minek sajnálni őket
        1. 0
          31. október 2022. 13:40
          Nem fognak ütni. Területedről indíthatod az X-22-t, eljutnak a Dnyeperen átívelő hidakhoz, sőt Kuevig is.
    3. +1
      29. október 2022. 15:19
      Ön szerint most kevés a FAB 250/500 a raktárakban? Ha akarják, segítségükkel felszántják a folyosót ahol szükséges és gyorsan. Igaz, ott nagy területen megszűnik minden élőlény, és ez nem csak a katonaság.
  9. +6
    28. október 2022. 16:59
    "Történelmi gereblye": Oroszország számára ma Ukrajna a második Finnország az 1940-es évek elején
    . Szóval ez egy gereblye, de vannak árnyalatok .. pl. hasonló és nem hasonló egyszerre.
  10. +9
    28. október 2022. 17:03
    Egyáltalán nem értek egyet. Finnország, még az Orosz Birodalomba is belépett, egyedül volt. Soha nem volt olyan ország, mint Ukrajna.
    Sztálin először megpróbált megegyezni Finnországgal a határ áthelyezéséről, és csak ezután kezdődtek a harcok. Miért kezdte Putyin? senki sem tudja, még ő maga sem.
    1. -4
      28. október 2022. 18:51
      Miért kezdte Putyin? Senki sem tudja

      ki az a "senki"? magadról beszélsz?
      1. -1
        29. október 2022. 11:18
        Azok, akik gondolkodnak és érdeklődnek a helyzet iránt, teljesen értik, "miért kezdte Putyin". Azok az állítások pedig, hogy Putyin maga sem tudja, miért kezdte, legalábbis butaság, mert. ebben az esetben az, aki ezt írta, úgymond azt állítja, hogy képes behatolni Putyin gondolataiba, és ezek nagyjából liberális propaganda, hogy nem volt alapja ennek a műveletnek (háborúnak) és nem igazságos. .
    2. -1
      28. október 2022. 20:57
      Nem volt olyan ország sem, mint Finnország. Soha. Amíg az RI megalkotta.
  11. +2
    28. október 2022. 17:08
    Nos, a történet valami ilyesmi, de csak a szerző kaparta ki az összes olyan árnyalatot, ami nem illett hozzá.
    Akárcsak a finneknél, mint az ukránoknál, úgy az "ellenség" abban a pillanatban kezdődött, amikor elkezdtük támogatni a jogi nyelvet a "meghatalmazottság" tekintetében. A finnek esetében ezek a "vörös finnek" voltak, és ezeknek a vicces srácoknak megvolt a maguk polgárháborúja, olvassa el, akit érdekel. Ukrajna esetében az „orosz tavasz” támogatásáról volt szó, amely jelenség nemzetközi jogi szempontból több mint egyértelműen értelmezett. Hasonló körülmények között, amikor a 90-es években az észak-kaukázusi észak-kaukázusi zaklatott vizeken lebegtek külföldi befolyásügynökök és „vallástársak”, a mi hozzáállásunk a kérdéshez több mint különbözött a maitól, de ahogy ma divatos mondani, „ ez más (c)".
    Ugyanis senki, egyetlen szuverén állam sem szereti RENDKÍVÜL, amikor egy másik állam szőrös mancsa belemászik az ügyeibe, mélyre és tolakodóan mászik, főleg, ha valami sáros dolog történik, mint a polgári zavargások vagy a polgárháborúk. Ez úgymond hosszú időre elrontja a kapcsolatot.

    Arra azonban egyáltalán nem utalok, hogy a finnek a függetlenség elnyerése után fehérek és bolyhosak voltak. Bélyeg volt bennük az ágyúban, rossz az a katona, aki nem álmodik arról, hogy tábornok lesz, és rossz az állam, amelyik nem arról álmodik, hogy ravaszságból kicsikar valamit a szomszédaitól. Ez az élet és a "reálpolitika" törvénye. Ami pedig azt illeti
    A Szovjetunió ismételt próbálkozásai a kérdés tárgyalásos megoldására sikertelenek voltak. Finnország minden, még a számára rendkívül előnyös javaslatot is elutasított

    Az üzlet olyan üzlet, hogy van valamid, és szabadon eladhatod vagy nem. Például van egy porcelán elefántja, amely kedves emlékként – és a szomszédja gyűjti össze. És újra és újra eljön hozzád, és kitölti az árat – te azt mondod neki, hogy "nem eladó", de nem hallja. Mert NEKI KELL. Vedd ki és tedd be, nem számít, hogy nem akarod eladni, általában NEM szárnyal a látásod. Például a japánok most jöttek volna hozzánk, és felajánlották volna, hogy "vegyük meg Szahalin egyharmadát". Rengeteg pénzt kifizettek volna, és rendkívül kitartóak lettek volna - eladtuk volna már?) Még akkor is, ha nagyon jövedelmező lenne. Nem én nem hiszem.

    És itt van egy olajfestmény - egy kis ország, amely nem is olyan régen nyerte el függetlenségét, és élte át polgárháborúját, és egy nagy ország, amely egészen a közelmúltig (azelőtt) azt üvöltötte mindenhonnan, hogy hogyan szervezne keresztes hadjáratot burzsoá kint, és engedje be őket egy kicsit A kérdés az, hogy kitől kell félni? Nem, hagyományos történetírásunkban ezt a kérdést gondosan megkerüljük, akárcsak a háború előtti Finnország és a háború előtti Szovjetunió lakosságának összehasonlítását. Ó, micsoda horror rémálom, a németekkel csavarnak és sároznak valamit.. várjunk csak, nem csavarunk mi is egyszerre a németekkel?
    Nem gurul feléjük a gabonánk, nem hozzánk mennek a gépeik? Nem osztjuk-e fel Lengyelországot a németekkel, nem tárgyalunk-e velük 1940-ben a „berlini paktumhoz” való csatlakozás feltételeiről? A korszak valósága azt mutatja, hogy mindent összedörzsöltek a németekkel, így amikor arra fordítjuk a nyilakat, hogy a finnek dörgölőztek a németekkel, érdemes emlékezni arra, hogy a finnek is látták, hogyan dörzsöltünk a németekkel. Ez pedig több volt, mint a német-finn kapcsolatok együttvéve.

    Mire vezetek? Amit vetsz, azt aratod - mi inkább erőszakkal, "ostoba módon" oldottuk meg a biztonsági kérdést, és egyértelműen az ellenséges tömb oldalára állítottuk a nyíltan ellenséges Finnországot. Finnország egyenesen ellenséges lenne velünk e nélkül? Nem hiszem, mert Svédország nem volt közvetlenül ellenséges. A finnek a maguk 3.5 milliós lakosságával valószínűleg ugyanahhoz a "rohadt semlegességhez" ragaszkodnának, különösen mivel a "szövetséges" lobbi mindezen finnországi események előtt erősebb volt, mint a német. De inkább azt választottuk, amit jobban szerettünk – és megkaptuk a frontot, az ellenséget és az aranyéreket, és ugyanolyan vidáman egyesítettük az összes területet, amelyet "biztonsági okokból kisajtottunk".
    Kérdés - működött? Segített? Nem. És problémákat okozott.
    1. +3
      28. október 2022. 17:33
      Segített. Leningrádtól távolodtak a határok. a Nagy Honvédő Háború előtt. Ez a fő dolog. Porcelán elefánt .. és egyéb szemetek azoknak, akik nem értik a valódi okokat. Október 31-én a Szovjetunió Legfelsőbb Tanácsának VI. ülésén felszólalt V.M. Molotov kijelentette, hogy "Finnországot és mindenekelőtt a Karéliai földszorost már 1939-re kész katonai bázissá alakították harmadik hatalmak számára a Szovjetunió megtámadására, Leningrád megtámadására".
      1. 0
        28. október 2022. 17:55
        Szent szentek! Nézze meg a katonai térképeket - ahol a finnek álltak 1942-ben -, ezeken a határáthelyezéseiden akartak tüsszenteni, kedvesem! Üres ügy volt, csak életek haltak meg. Ne higgy nekem – oké, de tanulmányozza a forrásokat.
    2. +2
      28. október 2022. 17:52
      És bocsánat, mikor kezdődött az "orosz tavasz"? Nem a "moskalyaku to gilyaku" és a "barátságvonatok" után? Nem kell túlzásba vinni.
      1. +1
        28. október 2022. 18:01
        Csizmák, tojások és papagájok egy kupacban összekeverve.. Csak most szedjünk össze pár száz szemétládát, adjunk nekik vizet, és lőjük le, mit fognak ezek után kiabálni, hogy mit gondolnak a szomszédos országainkról. És akkor amolyan "cselekvési útmutatónak" fogjuk tekinteni - most kék szemmel azt javasolja, hogy az ilyen dolgokat komolyan vegyék)) Bármilyen tömeg vagy pontminta véleményére. Ha ez nem hülyeség, akkor nem tudom mi az. Naivitás?
        Amikor országunkban voltak etnikumok közötti összecsapások (és voltak, nem egyszer, és nagyon epikus) - nem emlékszem, hogy "a domb mögül" jöttek volna hozzánk, hogy megvédjék nem is vallástársakat vagy honfitársakat, hanem "nyelvtudás". De a te logikád szerint ez teljesen elfogadható - hát döntsd el, van ilyen joguk az embereknek? :) Vagy ez a mi KIZÁRÓLAGOS jogunk.
        1. +1
          28. október 2022. 18:04
          Megint túlgondolod. Az "orosz tavasz" Ukrajnában született, olyan ukránok körében, akik nem akartak őseik árulóivá válni.
          1. +2
            29. október 2022. 00:12
            Tegyük hozzá azt is, hogy az orosz régiókban kezdődött az orosz tavasz, amelyet V.I. Lenin valami torma miatt lemészárolta az Ukrán SSR-t 18-ban.
        2. 0
          28. október 2022. 18:10
          És ha az állam nem akarja megállítani ezeket a szemétládákat (egyébként kérdés, hogy ki szervezte őket), akkor jogunk van. És nem annyira az orosz állampolgárokról volt szó, hanem a saját oroszokról. A népirtás elleni védelem pedig minden nemzetközi törvényben szerepel.
          1. +1
            28. október 2022. 18:15
            Milyen léptékben válik a "gyilkosságból" "népirtás"? Így végül is fel lehet tölteni például pár kínait valahol a Távol-Keleten, és nagyon jó oka lesz a KNK-nak csapatok küldésére. Nos, a te logikád szerint. Mutasd meg, hol van egy bizonyos határ, amely feljogosítja az egyik államot, hogy beavatkozzon szomszédai ügyeibe, ha zűrzavar van.
            Hiszen ha „logikusan”, a saját történelmünkben dühösen sikítjuk a bajszunkat, amikor a polgárháborúban hozzánk rohantak a beavatkozók – vagyis nem szeretjük az ilyesmit. És az a tény, hogy közülük sokan (japánok) pontosan a fenti ürügy alatt jöttek hozzánk, nagyon zavarba jöttünk ebben a helyzetben))
            Azaz megint nem a jog, hanem az erő joga sújt ránk.
            1. +2
              28. október 2022. 19:01
              És mikor és ki szólította fel a szovjet hatóságoktól a japánok felakasztását? Bizonyítékok. Amerikaiakat vagy briteket akassz fel? Egyébként hány darab amerikai élt Szovjet-Oroszországban, hogy provokálják a csapatok bevonulását?
            2. +1
              28. október 2022. 19:44
              Egy időben az Egyesült Államoknak elég volt 20-30 amerikai ahhoz, hogy elfoglalja Grenadát. Sőt, EGYIKÜKET sem öltek meg, és senki nem mondta meg, hányan voltak "elnyomottak".
              Az államok pedig a demokrácia eszményei és jelképei, amellyel egyenlőséget követelnek. Valami ilyesmi.
      2. -2
        29. október 2022. 11:46
        És mikor kezdődtek a „barátság vonatai” és a nemzeti zászlóaljak? Nem a Krím után? Amikor A-t mondasz, mondd B-t.
        1. +1
          30. október 2022. 18:37
          „Ukrán nacionalistaként viszont ezt mondom. Minden olyan kísérletet, amely Ukrajna területi integritásának megsértésére irányul, szigorúan büntetik. Ha erre a hatóságok nem képesek, akkor a „Jobbszektor”* „barátságvonatot” alkot. Mi, akárcsak a 91. UNSO-ban, a Krímbe megyünk. Aztán egy ilyen közönség, mint a patkányok, elszaladt, amikor az Unsov oszlop belépett Szevasztopolba…” – mondta akkor Moszijcsuk. Tájékoztatásul: 24. február 2014. És a döntés a február 27-i népszavazás lebonyolításáról és a május 25-i dátumról van szó. Ezek a kijelentések vezettek a népszavazás március 16-ra való halasztásához. Az első "barátságvonat" pedig a Krím-félszigetre 1. március 1992-jén volt.
          A Krím nagyon sokáig szenvedett.
    3. 0
      28. október 2022. 17:55
      És mikor beszéltünk a "Berlini Paktumhoz" való csatlakozásról? Puff, kérem. Különben CC szaga van.
      1. 0
        28. október 2022. 18:04
        Óóó, milyen félelmetes kisiskolás vagy)) Úgy látszik, még nem jutottak el idáig a programban? :)
        Читай и не благодари : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%82_(1940)
        Ez nem csak valamiféle papírmunka volt – hivatalosan is eljegyezték a külügyminisztert. Vagyis a tárgyalásokon való részvétel tény. Nem azt mondom, hogy ez jó vagy rossz – nem is nagyon érdekel, arra mutatok rá, hogy akkoriban elterjedtek voltak az ilyen tárgyalások köztünk és a németek, a finnek és a németek, a britek és a németek stb. milyen diplomáciai kapcsolatok voltak a németek és a finnek között, ez nevetséges abban a korszakban.
        1. +3
          28. október 2022. 18:18
          Elolvastam, és most nem csak a címet olvastad.
          "Mind a szovjet vezetés válasza, mind a berlini tárgyalások előrehaladása azt jelentette, hogy a Szovjetunió ELFOGADTA Németország AJÁNLATÁT." A tárgyalások ténye nem jelent megegyezést. Csaló lennél, nem lenne ára.
          1. 0
            28. október 2022. 18:33
            És erre mutatok rá - a tárgyalások ténye nem jelent megállapodást)) A cikk szerzője egyfajta végső pontként a németek és a finnek közötti tárgyalások tényére mutat rá - azt mondják, "ha egyszer beszéltünk, ez azt jelenti, hogy megegyeztünk." De te magad mondod, hogy nem, ez nem így van.
            A finnek nem állapodtak meg a Birodalommal való közvetlen szövetségben 1940-ig? Nem. E tárgyalások említésének tehát nincs értelme, és ez casus beliként mit sem ér.
            1. +1
              28. október 2022. 19:05
              A szeretett Wikiből: "a felek [értsd: Németország] katonai információkat cseréltek a Szovjetunióról (különösen a Leningrádi Katonai Körzetről, a Balti Flottáról) [1]. Még a második világháború kezdete előtt a titkosszolgálati információk cseréje a Szovjetunióról és a Szovjetunió fegyveres erőiről Finnország és a Harmadik Birodalom között rendszeres volt[2]
              A finn különleges szolgálatok titkosított archív dokumentumai megerősítik, hogy csak az 1918 és 1939 közötti időszakban 326 embert küldtek a Szovjetunióba a finn különleges szolgálatok utasítására.
              Ez nem együttműködés?
    4. +2
      28. október 2022. 18:00
      És amikor a polgári zavargások során "bozontos mancs" az USA és az EU hivatalos (!) képviselőinek formájában sétál végig a Maidanon? Ez más?
      1. -2
        28. október 2022. 18:07
        Ez az, amit "szuverén államnak" hívnak, sapka) Aki akar, az jön, amerre akar)
        elképesztő, hogy mi a baj a párhuzamos valóságodban Oo
        1. +2
          29. október 2022. 11:31
          A Maidanon sétálni egy apróság (menjenek, ahol akarnak, akár a Maidan mentén, akár a Bandera sugárúton). És hogy egy másik állam képviselője ül az asztalfőn és kormányülést vezet - ez is "szuverén állam"? És hogy az állam biztonsági szolgálatában az egész emeletet egy másik állam hírszerzése foglalja el - az is "szuverén állam"?
    5. +4
      28. október 2022. 18:01
      A biztonság kérdése MINDIG és MINDEN erőszakkal megoldódik, ha nem békésen sikerült.
      1. -1
        28. október 2022. 18:08
        Nos, valójában - akkor nem oldottuk meg a "biztonsági kérdést") Súlyosbítottuk) A finnek semlegesek voltak - a "tengely" részévé váltak minden következménnyel. Elveszítettük a megszállt területeket.
        Amikor a helyzet a tettek miatt súlyosbodik, nem beszélhetünk a tettek racionalitásáról.
        1. +1
          28. október 2022. 19:34
          Valójában a nácik titkos szövetségesei voltak, ezek a területek mentették meg Leningrádot a háború pusztulásától.
    6. +3
      28. október 2022. 20:37
      Idézet Knell Wardenhearttól
      Finnország egyenesen ellenséges lenne velünk e nélkül?

      Kétségtelenül.
      Idézet Knell Wardenhearttól
      finnek a maguk 3.5 milliós lakosságával

      Azelőtt pedig két fegyveres konfliktus kezdeményezői voltak Szovjet-Oroszországgal. (1918-1920 és 1921-22). Nincs okunk azt hinni, hogy ne csatlakoztak volna Hitler hadjáratához.
      Idézet Knell Wardenhearttól
      nem volt közvetlenül ellenséges Svédországgal szemben.

      És mi köze ehhez?
      Idézet Knell Wardenhearttól
      A "szövetséges" lobbi mindezen finnországi események előtt erősebb volt, mint a német.

      Ellentmondásos kijelentés. A németek segítették a finnek megbirkózni a vörösökkel, de nem az antant.
      Idézet Knell Wardenhearttól
      az összes olyan területet, amelyet "biztonsági okokból kiszorítottunk", kiszivárogtattunk

      Nos, a finnek a régi határról indítottak volna offenzívát... kérni
    7. +3
      29. október 2022. 13:37
      Valahogy nagyon nehéz baglyot húzni a földgömbre - milyen "vörös finnek"? Olvassa el Ön is, hogyan kezdődött az első szovjet-finn háború (1918-1920). Ha túl lusta, akkor elmondhatom: a finnek követeléseitől Kelet-Karéliáig és a Kola-félszigetig. A finnek indították el ezt a háborút és levágták Oroszország területének egy része.És kérdezd meg, hogy ki indította el a másodikat a szovjet-finn háborút (1922) - ismét a finnek.Találj fel valamiféle alternatív történelmet.
    8. +2
      29. október 2022. 14:41
      – Finnország e nélkül egyenesen ellenséges lenne velünk?
      Finnország már azelőtt is ellenséges volt velünk. Bellofins - olvassa el, mit csináltak a civil életben. Elég, ha a kérdéseket külön-külön, háttér nélkül vizsgáljuk meg! A kérdést Finnországgal pontosan úgy döntötték el, mint egy ellenséges országgal.
    9. 0
      30. november 2022. 01:28
      A finnek egyébként 1919-ben is (amikor gyenge volt a szovjet hatalom) a határon, az RSFSR területén hódoltak "népköztársaságaiknak". Egy az egyhez, mint a DNR és az LNR. Még az ok is ugyanaz: a gonosz bolsevikok nem engedik, hogy anyanyelvükön, finnül beszéljenek. Az Észak-Ingri Köztársaság vagy az Ingermanlandi Népköztársaság (INR) mindössze 30 km2 és 1.5 év.

      Itt vannak a részletek:
      Észak-Ingri Köztársaság (fin. Pohjois-Inkerin tasavalta; Kirjasalon tasavalta) on
      https://ru.wikipedia.org/wiki/

      https://www.kommersant.ru/doc/4031239

      Szerintem ez az egész vita arról, hogy kinek van igaza és kinek nincs igaza, csak időpocsékolás. Sok helyzetre népek és államok között nincs igazságos, tisztességes békés megoldás (minden felülről/kívülről érkező döntőbírónak/bírónak megvannak a maga érdekei, és lehet korrupt, nos, mint most az ENSZ-nek).

      Ezért vannak háborúk a természetben.
      A természetben van, mert az emberek előtt is voltak háborúk (hangyák, farkasok, majmok között). Csak arról van szó, hogy két közösség háborúzik, és amelyik győzött, az a jobboldal. És nem számít, milyenek az áldozatok, vegyük például Vietnamot: több mint 3 millió a miénk 60 ezer amerikaira és további 300 ezer a szövetségesektől – és akkor mi van? még mindig tudják, ki nyert. Kétségkívűl.

      A háború a CSOPORTKIVÁLASZTÁS utolsó, legerősebb és legdöntőbb eszköze. Ez egy csoport, nem egyéni, ahol mindenki önmagáért van. Ez csak egy tudomány, a baktériumokkal kezdődött, elérte az embert, elvégre a természet törvényei is hatnak rá. Például a farkasoknál van csoportkiválasztás, amikor az egyik falka elveszi a területet a másiktól (melyik nyert, annak van igaza, egészen a következő harcig). Ez egy nagyon cinikus nézet, de tökéletesen kiüti a talajt minden propagandista és moralista lába alól, aki úgy látja, hogy mestersége és hivatása a lakosság többi részének fülébe fújja az ideológiai vagy vallási hülyeségeket, mint például: "Igazatunk van. győzni fogunk, MERT mi a kommunizmus mellett vagyunk" vagy "ortodoxok vagyunk, tehát jók vagyunk, de ők rosszak, EZÉRT mindenképpen legyőzzük őket." Ez a hülyeség gyengíti, lekicsinyli az ellenséget, lebecsüléséhez, gyűlöletéhez, háborúra való felkészületlenségéhez vezet (az 1939-40-es hadjárat és a jelenlegi 2022-?? között közvetlen hasonlóság van). Akkor kommunizmus volt, mára a hadsereget az egyház ágává tették, halál- és áldozatkultusszal.
      Az ilyen propagandisták veszélyesek, rossz úton járnak, a vereségekről és elnyomásokról szóló magyarázataik aztán általában megtörhetik az országot, sőt a civilizációt is (így tört meg az iszlám Bagdad 1258-as bukása után - kemény, csontos, reakciós lett).

      Az erkölcsről, az erkölcsről és a mi „automatikus helyességünkről” szóló feljegyzéseik helyett mindig nyíltan és határozottan szembe kell szállnunk velük az egyszerű igazságokkal: a háború nem arról szól, hogyan kell meghalni, hanem arról, hogyan kell ölni. Aki jobban öl, aki kifejezetten erre edzett, felkészült, aki folyamatosan tanul a csatatéren és meg akarja ölni az ellenséget, az sokkal közelebb van a győzelemhez. Ez az igazság cinikusan hangzik? És akkor mi van? Ettől nem lesz kevésbé hűséges.
      Nyissa ki Alexander Beck (1942-44) író "Volokolamsk Highway" című könyvét, és keresse meg ott a következő kifejezéseket:

      Rajtad múlik, hogy visszatérsz-e vagy sem. A te kezedben van. Akarsz életben maradni? Tehát meg kell ölni azt, aki meg akar ölni.

      A szülőföld te vagy! Öld meg azt, aki meg akar ölni! Kinek van rá szüksége? Te, a feleséged, apád és anyád, gyermekeid!

      – Jön az ellenség, hogy megöljön téged és engem – folytattam. "Megtanítalak, követelem: öld meg, tudd, hogyan kell megölni, mert én is élni akarok." És mindannyian azt parancsoljuk neked, mindannyian: ölj - élni akarunk! És követelsz egy elvtárstól - meg kell követelned, ha tényleg élni akarsz - ölj! A szülőföld te vagy. A szülőföld mi vagyunk, a családunk, anyáink, a feleségeink és a gyermekeink. A szülőföld a mi népünk. Lehet, hogy a golyó utolér, de előbb ölj meg! Egyél annyit, amennyit csak tudsz! Ettől lesz életben, és ő is, és ő is (a harcosokra mutattam) – elvtársak a lövészárokban és puskában! Én, a te parancsnokod, szeretném teljesíteni feleségeink és anyáink parancsát, népünk parancsát. Nem azért akarok harcba vezetni, hogy meghaljak, hanem éljek!

      Azt kívántam, bárcsak ő, Dordia politikai oktató, aki mindenki máshoz hasonlóan az első csatára készül, meggyőződjön: a háború kegyetlen igazsága nem a „halj meg”, hanem az „öl” szóban rejlik.


      Bármi jobb, mint az egyházi ostobaság a túlvilágról.

      Természetesen a finnek is így gondolkodtak abban a háborúban, hiszen olyan makacsul ragaszkodtak a földjükhöz, és a felperzselt föld taktikája szerint felégették saját falvaikat. Az ő finn igazságuk és a mi szovjet igazságuk relatív, de a szovjet igazság csak a GYŐZELEM UTÁN lett abszolút. A finnek nagyra értékelték ezt a panfilovitákról szóló könyvet, a katonai iskolákban fordították tankönyvként.

      Akármennyit kritizálhatod a finneket 1919/39/40/41/45 ... 2022-re, de ez mind relatív. De kitartásuk és bátorságuk a hazáért vívott harcokban nem relatív: vessük össze Észtország helyzetével, amely ugyanabban a helyzetben (nem fiktív ágyúzás, hanem a Metallist szovjet hajó állítólagos elsüllyedése) megijedt, megadta magát és a részévé vált. a Szovjetunió. És mi van, az észtek jobbak lettek? Nem, hátba ütötték, harcoltak a németekért. Talán 1945 után jobbakká váltak, a szovjet nép őszinte részévé? Nem, ők sem tették, a saját gondolatukon jártak. Elnyerték a függetlenséget, talán jobbak lettek, mint Finnország? Tartsa széles a zsebét... Nincs bennük az, ami a finnek, írhatnak, lágyíthatnak, amennyit csak akarnak, de nem játszhatják újra a történelmüket - nem harcoltak a hazájukért, feladták azt . Többször egymás után. Kit kell tehát jobban megvetni: a finneket vagy az észteket?
      Ez egy fontos kérdés, nem egy elvont kérdés: "Kinek volt igaza abban a háborúban?" Aki nyert, annak igaza van. Mert nyert.

      Mindig készen kell állni a háborúra, megérteni, hogy miért harcolunk, nem kell hiába harcolni mindenféle hülyeségért, elvonatkoztatásért (például szolidaritásért, világforradalomért, "nemzetközi kötelességből", a szexuális szabadság szabadságáért). kisebbségek és egyéb ugrások miatt). Csak a földekért, az erőforrásokért és az emberekért lehet harcolni. Minden más általában megtévesztés, délibáb (mint Afganisztánnál kétszer egymás után: először a Szovjetunió, majd az USA). Kár, hogy egy offenzív háború előtt nem kényszerítik a politikusokat és a tábornokokat arra, hogy egy zárt kormányzati audienciára menjenek, és ott a táblánál, katonai, nyersanyag- és pénzügyi számításokkal egyértelműen azt mutatják, hogy erre és a haszonra hazánknak szüksége van abban az esetben. a győzelemből több veszteség lesz belőle, ilyen-olyan feltételekkel azonos valószínűséggel. Aztán védje meg a háborús tervet olyan megbeszéléseken, mint az üzleti tervek.
  12. +2
    28. október 2022. 17:33
    Idézet: Vladimir_2U
    Idézet az ort-tól
    De a finnek vereségének fő oka nem a Vörös Hadsereg veszteségeiről szóló végtelen beszédben rejlik, hanem a szupernehéz fegyverek és nehézbombázók jelenlétében a Szovjetunióban ... ... Íme a mai nap eredménye ; Az Avdejevszkij erődített területre nincs mit betörni. Hat hónapnyi fecsegés arról, hogy "nem akarunk nagy veszteségeket"[

    Melyikek?! B-4 és DB-3? Ne írj hülyeségeket. A Solntsepek kalibere 220 mm, a Tornado kalibere 300. Iskander 400 kg-os robbanófej. Csupán arról van szó, hogy a támadás KORLÁTOZOTT erőkkel folyik (nem nehéz kideríteni az ukrán fegyveres erők számbeli fölényét), és nem csak golyósdobozokkal, hanem kiterjesztett, fedett lövészárkok, szinte alagutak komplexumával, sok lőállással.


    Ne írj hülyeségeket .... A .. .. "sok pozícióban" ... nézd, gondolkozz! Tehát elegendő pénzzel kell rendelkeznie a "készlet" elpusztításához.
    A felvonulásokon sok minden van.... Hány ".Iskander" készült 2007-től 2020-ig? kevesebb mint 200 db. És mennyi kell a mai problémák megoldásához? Akkor mi van, ha 400 kg... mi lesz belőle? És milyen robbanófejre van ma igazán szükség? Az eredmény önmagáért beszél; áprilistól októberig semmit sem lehetett tenni az Avdevsky erődített területtel ... ... Hol az eredmény? nincs eredmény, hozd le őket .... az erdőben. És a "korlátozott erőkről" .... mesélj az óvodában.

    De hát a második világháború éveiben a németeknek csak 1943-tól sikerült több mint 4 ezer FAA indítást legyártani.... ez a jellemző mennyiség, ami komoly ügyekben szükséges.
    1. 0
      28. október 2022. 17:49
      Most mondd el, hányan repültek ezek közül Fau Angliába, és ami a legfontosabb, eltalálták a célt.
  13. -4
    28. október 2022. 17:51
    Finnország 1940-től napjainkig a legrusszofób ország volt. A Szovjetunióval való barátság ravasz megtévesztés volt, hogy nyugodtan várják a bosszú megfelelő pillanatát. A finnek számára minden újabb pápua vad jobb, mint bármelyik orosz. A GDP egyebek mellett a "baráti csalikra" esett vissza.
  14. +3
    28. október 2022. 17:59
    Idézet: W. Cheny
    Most mondd el, hányan repültek ezek közül Fau Angliába, és ami a legfontosabb, eltalálták a célt.

    Először újraolvasod és rájössz, amiről írtam, és később gyakorolni fogod a szellemességet.... Találd ki magad, ha nincs több tennivalód. Arról beszélek, hogy milyen eszközökre van szükség a lépték szempontjából... Nem száz rakéta és nem kétszáz. Az amerikaiak "korlátozott erőkkel" vívták az iraki háborút - úgy tűnik, 500 ezres hadsereg? És két hónap ...... hogy-semmi? A Szovjetunió szintén „korlátozott erőkkel” folytatott háborút Finnországban. Mert kiszámolták, hogy ilyen erőkkel, mindenféle mozgósítás nélkül, hat hónap alatt be lehet fejezni. A belátható jövőben. És mikor készül el a jelenlegi cég? Senki sem tudja.. És mi lesz a vége? Senki sem tudja... Íme a kérdések, amelyeket fel kell tenni.
    1. 0
      28. október 2022. 18:21
      Nagyon konkrét kérdést tettem fel, és nem hallottam rá választ. Kivéve bla bla bla.
  15. +3
    28. október 2022. 18:55
    Olvastam a finn század egyik tagjának, akkoriban az ezred parancsnokának emlékiratait.
    Az emlékiratok nem voltak széles körben elérhetőek, hogy hozzám hogyan kerültek, az egy külön téma, akit érdekel, annak elmondom.
    Tehát a finn század befejezése után a LenVO-ezredek parancsnokainak találkozója volt. Vannak a szokásos fellépések, mint például a kommunista párt és a kormány vezetése alatt állóképességet és bátorságot mutató harcosaink, hosszan tartó taps.
    Megszólalt az ezredparancsnok, aki megírta emlékiratait, és elmondta, hogy a Budyonnovka típusú fejdísz és tekercses csizma, valamint a vékony felöltő, és nem a prémes ruha 30 fagyban nagyobb veszteséget okoz, mint az ellenséges tűz.
    Meg kell értened, hány óra volt. Az ezredparancsnok visszatért a helyére az előszobába, mondta neki a szomszéd, neked minden kirdyk.
    Egy idő után azonban kinevezték a hadosztály parancsnoki beosztására.
    Amit mondott, arra, hogy minden katonai akció gyenge és erős oldalak megnyilvánulásához vezet, nos, dolgozzon a hibákon.
  16. -3
    28. október 2022. 19:32
    De Finnországgal 3 és fél hónap alatt lezárták a kérdést, majd évekig a konfliktust.
    1. -1
      28. október 2022. 19:35
      Igen, ott könnyedén leszálltak, itt, úgy tűnik, inkább a krími háborúnak tűnik.
  17. 0
    28. október 2022. 19:34
    Oroszország számára ma Ukrajna a második Finnország az 1940-es évek elején

    Vagy Törökország 1853-1856.
  18. -4
    28. október 2022. 20:28
    Ahogy Zhvanetsky mondta, "beléphetsz a történelembe, vagy bajba kerülhetsz".
    Putyin bajban van!
    És most semmi kifogás nem távolítja el tőle az agresszor megbélyegzését. Ennek a kopasz fejű kiskorúnak a halála után sok éven át csak az orosz nép lesz felelős a bűneiért.
    1. -1
      29. október 2022. 00:33
      Ezen az oldalon divatos azt mondani, hogy Putyin bajba keverte magát. Divatos. Minden jelenlévő helyesli.
      1. -2
        29. október 2022. 11:41
        Az orosz hazafiak helyén kisebbség él. Már nagyon sok mindennel elégedetlen kozmopolita liberális van, akik állítólag Oroszország érdekeit tartják szem előtt, és ezért vágják az „igazság méhét”. De valójában zűrzavart vetünk a háború alatt.
    2. 0
      31. október 2022. 20:44
      Nos, ez tisztán a tiéd, Ukropov véleménye. Még mindig nem fogadsz el másokat, ami azt jelenti, hogy nincs miről beszélni veled.
  19. +1
    29. október 2022. 11:56
    Csak kívülről ugyanaz a gereblye.
    Tele háborúkkal, ahol az ellenséget nyilvánvalóan gyengébbnek tartották, de kellemetlen meglepetéseket okozott.

    Egyedülálló, a történelemben először tapasztalható helyzetnek lehetünk tanúi, amikor nagyszabású háborút vív két mély demográfiai válságban lévő állam (az átlagéletkor 40 év)
    Nagyon sajnálom, hogy a hazám ebbe került, és sajnálom Ukrajnát, ahol sok rokonom van.
    De bevallom, az absztrakt megfigyelés szempontjából ez öröm.
    Érdekes lesz megfigyelni a közhangulatot, amikor százezrekre megy a számla.
  20. -1
    29. október 2022. 12:03
    Ne írj és publikálj defetista anyagokat.
    A Szovjetunió gereblyére lépett, és megkérdőjelezte Oroszország és más köztársaságok létezését. De még van egy utolsó esély.
    Ukrajnának meg kell szüntetnie formális létezését, hiszen létezése csak egy alternatív Oroszország formájában lehetséges. Az alternatív Oroszország egy halott Oroszország.
    Finnország 1940-ben ma Finnország. Ezt a problémát úgy kell megoldani, hogy visszadobjuk a NATO-t 1991-ben.
  21. 0
    29. október 2022. 12:32
    "Attól a pillanattól fogva mindkét" független "állam az Oroszországtól való eltávolodás felé vette az irányt, majd teljesen ellenségeivé vált." - Finnország azonnal megtette, 1918 májusában hadat üzent Oroszországnak, majd 1922-ben még mindig egy invázió volt, már "nem hivatalos"
  22. 0
    29. október 2022. 14:18
    Ha analógiákat akarunk levonni, akkor az akkor még világháború volt.
    Volt esélye az 5 milliomodik Finnországnak a Szovjetunió 250 milliós lakosságával szemben? Ennek ellenére a finnek 20 ezret veszítettek a háborúban, mi 120 ezret a vérünkbe fulladtunk. Most, elnézést, 140 millió a 40 millióval szemben a világ vezető országainak támogatásával.
    Szinte minden "műveletünkben" van egy közös dolog - a gyűlölet. Valakitől lesz igény SVO tervezésére? Kezdve az ukrán fegyveres erők állapotáról szóló hírszerzéssel, az UAV-k és más modern típusú fegyverek hiányával és a mozgósítási tartalék hiányával.
    1. 0
      29. október 2022. 19:43
      40 éve nem jártam ott. Isten ments 25 lesz. És ez nem valószínű.
    2. +2
      29. október 2022. 21:54
      Idézet Alextől
      Volt esélye az 5 milliomodik Finnországnak a Szovjetunió 250 milliós lakosságával szemben?

      A második világháború 07. 07-én kezdődött Japán Kína elleni agressziójával. Már minden világos volt.
      A "kis Finnország" mögött ott állt az egész kollektív Nyugat. A franciák és a britek Baku bombázására készültek. A svédek "önkénteseket", a németek és az amerikaiak fegyvereket és felszereléseket küldtek. Ha Sztálin nem oldotta volna meg a kérdést, akkor nem lett volna „második front”, és nem tudni, hogyan zajlott volna a háború a Szovjetunió számára.
  23. +1
    29. október 2022. 14:32
    Csak Finnországot győzték le három hónap alatt, és itt már nyolc hónap alatt visszavonulunk. Ez a nem háború inkább az orosz-japán háborúhoz hasonlít. A kezdeti erőviszonyok Oroszországnak kedveztek (háromszoros fölény). De konkrétan a Távol-Keleten kevesebb csapat volt, mint a japánoknál. Csapatokat kezdtek küldeni oda, de nem a tapasztalt katonákat, hanem a mozgósítottakból sebtében összeállított csapatokat. Most ugyanez a helyzet – több millió biztonsági tiszt jelenlétében bárkit odasoroznak mozgósításra. Az eredmény ugyanaz lesz.
    1. -1
      29. október 2022. 19:45
      Abszolút eltérően. A japánok legalább önmaguk ellen harcoltak, és nem zsoldosokkal. Ezért voltak olyan sikeresek. A japánoknak Togójuk volt, a suméroknak pedig idős nagyapjuk. Inkább egy orosz-svéd háború.
  24. +1
    29. október 2022. 14:34
    Idézet: Andrey Gladkikh
    De valójában zűrzavart vetünk a háború alatt.

    Szóval nincs háborúnk.
  25. 0
    29. október 2022. 14:40
    Idézet az ort-tól
    És mikor készül el a jelenlegi cég? Senki se tudja..

    Erre a kérdésre a legegyszerűbb válasz az, hogy soha. A jelenlegi uralkodó osztály nem képes a győzelemre, és nem is távozik önként.
  26. +1
    29. október 2022. 15:32
    a szovjet finn háború idején a Nyugat a leszámolásokkal volt elfoglalva, így Finnország nem tudott segítséget nyújtani.
    Ezenkívül a Szovjetunió parancsnoksága hat hónapig nem akart taknyot, és szó szerint egy hónappal később felhúzták a szükséges erőket az ellenség legyőzéséhez. Tehát itt minden úgy végződött, ahogy véget ért.
    Oroszország most nem tehet ilyesmit.
    1. -2
      31. október 2022. 20:39
      A Nyugat nem nyújtott segítséget a finneknek?! ezt most komolyan mondod? Brit Beaufortok, német bf.109, pak.38, francia tarackok stb. stb. Hogy van ez? Lehet, hogy ma már nem adnak semmit a kapornak?
  27. +3
    29. október 2022. 20:22
    Idézet Knell Wardenhearttól
    A finnek semlegesek voltak

    A finnek nem voltak semlegesek. Kezdetben ezt a rezsimet a Kaiser hadseregének konvojjával hozták Helsinkibe, és a németek bábja volt. Amikor a németeket lerobbantották, gazdát váltottak, az antant alá kerültek. Amikor az angolszászok dolgai rosszul mentek, és Franciaország átpártolt a németekhez (1940 nyarán), a finnek ismét a németek alá kerültek. A polgárháború alatt kétszer megtámadták Oroszországot, és kicsivel többet martak le, mint amennyit a cárok adtak nekik. De ez nem volt elég nekik, Nagy-Finnországról álmodoztak az Urálig vagy azon túl. Mindig készek voltak csatlakozni bármilyen Oroszország elleni koalícióhoz, még a németekkel, még az angolszászokkal is. Ezért nem meglepő, hogy Sztálin úgy döntött, hogy elmozdítja a határt egy ilyen nyugtalan szomszédtól.
  28. +2
    29. október 2022. 21:48
    Túl kedvesek vagyunk, és ezért alapvetően nem értek egyet Sztálin elvtárs szavaival: "A Hitlerek jönnek és mennek...", mivel ez a kedvesség valamilyen oknál fogva russzofóbiát vált ki. Úgy gondolom, hogy a svédek sarka alatt a finnek nem voltak svédfóbok, mint ahogyan azt hiszem, most a japánok sem amerikanofóbok, mert pontosan tudták, hogy a svédek még egy csipetnyi svédfóbiát sem értékelnének 100%-ig, "vasfésűvel" fésülje meg őket, hogy több generáció emlékezzen rá. De amint a cár-pap magához vette őket, és olyan széles autonómiát adott nekik, amiről álmodni sem mertek, anélkül, hogy időnként "simogatták volna" a rossz utat, azonnal elkezdődött a russzofóbia és az "elnyomott" nép minden büszkesége. megjelenni.
  29. +2
    30. október 2022. 00:22
    Idézet: Nikelium
    Abszolút eltérően. A japánok legalább önmaguk ellen harcoltak, és nem zsoldosokkal.

    Nagyon hasonló. A japánokat nyugati "partnereink" pumpálták. Ugyanúgy felpumpálták őket fegyverekkel, mint most a banderiták.
  30. -1
    30. október 2022. 19:43
    Semmi közös. Ha Mannerheim tanácsára Svinhvud elnök (disznópofa) beleegyezett volna, akkor a finnek kárpótlást kaptak volna kéréseinkért... különben nem volt más választásunk .. Ugyanakkor a Vörös Hadsereg teljesítette a kitűzött feladatokat, harci tapasztalatokat szereztek. Feltárul Finca náci rezsimjének lényege. Ugyanakkor még a franciák is, akik a bakui olajmezőket akarták bombázni a britekkel, segítettek nekik akkor az összes akkori Natán... de nem így történt, gyorsan datolyát tekertünk libára.
  31. +1
    31. október 2022. 14:52
    A Finnországgal folytatott háború nagyon különbözik az NWO-tól. Mi a helyzet a fegyverekkel, mi a helyzet az erőviszonyokkal. Nincs vágy a cikk terjesztésére és az egyes bekezdések vitatására/kifogásolására. nem látom értelmét.
    szerző, legalább a konfliktus határait korrelálnád a háttérrel! Finnországban, a 30-as évek mintája, az oroszokat nem küldték koncentrációs táborokba oroszok miatt, nem maratták az orosz nyelvet, nem adták el a gyerekeiket szervért, nem vadásztak a milíciákra, mint az állatok. nem leskelődött csak úgy Leningrádban stb.
    A cikknek provokatívnak kellett volna lennie, de inkább a hype miatt derült ki.
    Moderátor/adminisztrátor, elkezdte már beengedni az ilyen "analógiákat" az oldalra?
  32. +1
    31. október 2022. 15:14
    Idézet az AdAstrától
    Túl kedvesek vagyunk, és ezért alapvetően nem értek egyet Sztálin elvtárs szavaival: "A Hitlerek jönnek és mennek...", mivel ez a kedvesség valamilyen oknál fogva russzofóbiát vált ki. .

    Hogy van ...... A nép baja a kedvességétől, az "...izmusoktól" nem helyes, általában "attól, hogy a télikertben" valami nincs rendben. És a tolvajoktól, akik szélnek eresztik az országot, az árulóktól - a népnek nincs bajuk! BABA!!! Stb.. Igaz, azt hiszem, hogy "Oroszország két baja közül az elsőtől" az összes többi baj még nagyobb, mint a tolvajoktól.
  33. 0
    31. október 2022. 18:33
    Amíg volt egy hatalmas Szovjetunió, a datolya nem ringatta a csónakot, de a mai Orosz Föderáció sápadt árnyéka a Szovjetuniónak, csak a nukleáris rakétafegyverek öröksége nem engedte, hogy közvetlen beavatkozással szétszakítsák az országot. A randevúk tehát úgy döntöttek, hogy eljött az ideje, hogy a legerősebbekbe kapaszkodjunk.
  34. 0
    31. október 2022. 20:33
    Jaj! Bármennyire is ijesztően hangzik, de a "barátokat" láthatóan ostorral és ütővel kell megközelíteni. Ezt történelmi példák is sikeresen bizonyítják. a baltiak és a németek; ez utóbbiak még az embereknek sem tartották ezt a testvért. románok és moldovaiak. magyarok és huculok. Lehet, hogy ezek véletlenek?
  35. -1
    31. október 2022. 22:25
    Idézet Skiftől
    A Nyugat nem nyújtott segítséget a finneknek?! ezt most komolyan mondod? Brit Beaufortok, német bf.109, pak.38, francia tarackok stb. stb. Hogy van ez? Lehet, hogy ma már nem adnak semmit a kapornak?

    Összehasonlítani egy szamarat az ujjal. A segítségnyújtás szintjében kardinális a különbség. Távolítsa el a nyugati segélyeket a finneknek – gyakorlatilag semmi sem változott volna abban a háborúban. Távolítsa el az Ukrajnának nyújtott segélyt, és a háború véget ért volna.
  36. -2
    1. november 2022. 12:31
    A szerző jó párhuzamot vont. Mindannyian tudjuk, hogyan zajlott a finn háború és hogyan ért véget. Most már van elképzelésünk arról, hogy mit várhatunk az NWO-tól. Bár ... elvileg már világos volt.
  37. 0
    1. november 2022. 19:39
    A probléma valószínűleg a határ értelmezése lesz. Azaz II. Miklós cár. A Curzon Line, az 1921-es elvesztett lengyel-orosz háború után megegyezéssel létrehozott vonal. Ha mindent törvényesen értelmeznek, egy őrült nem adhatná át valakinek önként Oroszországnak a Krím nevű darabját. Ne haragudjatok, uraim, de jó lenne azt mondani, hogy ez a mi határunk 1914 óta, és meg fogjuk védeni. Vagy tévedek? am
  38. 0
    3. november 2022. 00:15
    Van-e a szerző kezében történelmi dokumentumok (eredeti dokumentumok), amelyekből kiderül, ki kezdte az ágyúzást 1939-ben? Érdekes lenne látni.....
  39. -1
    10. november 2022. 15:02
    Az is igaz, hogy azt a Finnországot és a mai Ukrajnát ugyanaz a söpredék hozta létre ... Oroszországból .. de messze nem oroszok, de az angolszászok pártfogoltjai .... Gyorsan elfelejtették, hogy ki ajánlott Angliával és gyerekeiket odaküldeni tanulni... Emlékeztek... igaz, Putyin... És ki követte el a puccsot 1917 februárjában? Ugyanazok az angolszászok hívei... Semmi sem változott, kivéve egyet. Ha helyesen cselekedtek dolog, a nyugatnak nem volt szüksége rájuk... Szóval megrándultak... Abez Ukrajna Oroszország nem fog létezni.A legkevésbé minőségi genetikai környezetben feloldódik, és fő tulajdonsága, a türelem és az önfeláldozás eltűnik...
  40. -2
    8. december 2022. 23:56
    A bolsevik propaganda, majd az orosz propaganda fő hazugsága Közép- és Nyugat-Európa "testvéri" népei! Ha figyelmesen elolvassa Oroszország történelmét, azonnal világossá válik, hogy ezek a népek mindig Oroszország ellenségei voltak és maradnak is! Ennek élénk bizonyítéka az összes európai állam tömeges russzofóbiája. És figyelmen kívül hagyható a russzofóbia hiánya ezen államok lakosságának jelentéktelen, csekély részében! Micsoda örömmel, az Egyesült Államok parancsnoksága alatt készek elpusztítani Oroszországot, amelynek ma már középszerű, álnok, korrupt vezetése van, amely lehetőséget keres az áruló módon így nevezett NWO megállítására! Ez egy igazi háború. De ha háborúnak nevezi, akkor hadiállapotot kell bevezetni és az ipart katonai termelésbe kell helyezni, és a tolvajok és árulók - orosz oligarchák - nem értenek egyet ezzel! A szociális komponens külön téma. Emiatt csak nő a valószínűsége annak, hogy Oroszország területére nukleáris csapást mérnek, válasz pedig nem lesz! A Nyugat ezt már régóta tudja! Féltek a Szovjetuniótól – leköpték a modern Oroszországot! Kolosszus agyaglábakkal! Kár! És ami a legrosszabb a háború alatt - az emberek nem bíznak a hatóságokban!
    1. 0
      20. december 2022. 19:54
      Idézet az ort-tól
      Itt erősebb fegyverekre van szükségünk, mint az 1990-ben leállított "Pions"-nál ... felhagytak a 203 mm-nél nagyobb kaliberű fegyverek gyártásával

      Emlékszem, 1943-ban a németeknek volt egy 380 mm-es Sturmtigr bombázójuk [

"Jobboldali Szektor" (Oroszországban betiltották), "Ukrán Felkelő Hadsereg" (UPA) (Oroszországban betiltották), ISIS (Oroszországban betiltották), "Jabhat Fatah al-Sham" korábban "Jabhat al-Nusra" (Oroszországban betiltották) , Tálib (Oroszországban betiltották), Al-Kaida (Oroszországban betiltották), Korrupcióellenes Alapítvány (Oroszországban betiltották), Navalnij Központ (Oroszországban betiltották), Facebook (Oroszországban betiltották), Instagram (Oroszországban betiltották), Meta (Oroszországban betiltották), Mizantróp hadosztály (Oroszországban betiltották), Azov (Oroszországban betiltották), Muzulmán Testvériség (Oroszországban betiltották), Aum Shinrikyo (Oroszországban betiltották), AUE (Oroszországban betiltották), UNA-UNSO (tiltva Oroszország), a krími tatár nép Mejlis (Oroszországban betiltva), „Oroszország szabadsága” légió (fegyveres alakulat, az Orosz Föderációban terroristaként elismert és betiltott)

„Külföldi ügynöki funkciót ellátó nonprofit szervezetek, be nem jegyzett állami egyesületek vagy magánszemélyek”, valamint a külföldi ügynöki funkciót ellátó sajtóorgánumok: „Medusa”; "Amerika Hangja"; „Valóságok”; "Jelen idő"; „Rádiószabadság”; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamaljagin; Apakhonchich; Makarevics; Dud; Gordon; Zsdanov; Medvegyev; Fedorov; "Bagoly"; "Orvosok Szövetsége"; "RKK" "Levada Center"; "Emlékmű"; "Hang"; „Személy és jog”; "Eső"; "Mediazone"; "Deutsche Welle"; QMS "kaukázusi csomó"; "Bennfentes"; "Új Újság"