Katonai áttekintés

Az Epoch harci modullal ellátott BMP-2 gyalogsági harcjármű tesztjéről készült felvételek jelentek meg a weben

96
Az Epoch harci modullal ellátott BMP-2 gyalogsági harcjármű tesztjéről készült felvételek jelentek meg a weben

Az Epoch harci modullal ellátott gyalogsági harcjárműről készült tesztfelvételek jelentek meg a weben. Feltételezik, hogy az úgynevezett B-18, ismertebb nevén BMP-2, az Epoch modullal felkerült a videóra.


Az Epoch harci modult az ígéretes Kurganets-25 gyalogsági harcjárműre való felszerelésre tervezték. Ennek a fejlesztésnek a késése miatt azonban lehetőség nyílt arra, hogy ezt a harci modult a már szolgálatban lévő gyalogsági harcjárművekre telepítsék. Így jelent meg a BMP-2 az Epoch-al, a fejlesztés a B-18 kódot kapta. Lehetőség van a BM "Epokha" telepítésére is a BMP-3-ra, amely a B-19 kódot kapta.

Ha a B-18-ról szinte semmi információ nincs, kivéve azt, hogy a munka folyik, akkor a B-19-ről több információ van. A Honvédelmi Minisztérium 2017-ben elrendelte ezekből a gyalogsági harcjárművekből egy kísérleti tétel szállítását 2019-es átadással. 2021-ben került először használatba a B-19 gyalogsági harcjármű Epoch harci modullal a mulinói gyakorlótéren. a Nyugat-2021 stratégiai gyakorlatok fő forgatókönyvének megrajzolása során. A védelmi epizódban egy BMP B-19 szakasz részeként egy páncélozott csoport vett részt, amelyet a forgatókönyv szerint csatába hoztak, hogy növeljék a védekező egységek tűzerejét.

Az Epokha harci modul 57 mm-es automata ágyúval, Kornet páncéltörő ATGM kilövőkkel és egy új Bulat rakétarendszerrel van felszerelve, irányított kis méretű rakétákkal, amelyek célja a könnyű páncélozott járművek és az ellenséges lőállások megsemmisítése. Ezen kívül a harci modul fel van szerelve automatikus kereső és felismerő rendszerrel, valamint célkövetéssel. Ugyanakkor a rendszer felméri egy adott objektum veszélyét, és ajánlásokat ad a legénységnek a fegyverek használatára vonatkozóan.

A BM "Epokha" B-19-et a Tula Hangszertervező Iroda fejlesztette ki. Az eredeti változatban 30 mm-es automata ágyúval, 7,62-es géppuskával és páncéltörő rendszerrel szerelték fel. A jövőben úgy döntöttek, hogy lecserélik a fegyverkomplexumot, elsősorban a fegyvereket. A 30 mm-es 2A42 automata pisztoly helyett alacsony ballisztikus LSHO-57 automatikus fegyver telepítését javasolták.

96 észrevételek
Hirdetés

Iratkozzon fel Telegram csatornánkra, rendszeresen kap további információkat az ukrajnai különleges hadműveletről, nagy mennyiségű információ, videó, valami, ami nem esik az oldalra: https://t.me/topwar_official

Információk
Kedves Olvasó! Ahhoz, hogy megjegyzést fűzzön egy kiadványhoz, muszáj Belépés.
  1. stels_07
    stels_07 30. október 2022. 10:53
    -17
    Jobb lenne, ha minden harckocsi Arénákkal lenne felszerelve, és gyalogsági harcjárművek, bármik is legyenek, hadd tartsák fenn a rendet hátul
    1. ZoV
      ZoV 30. október 2022. 11:01
      -10
      Mi a jobb nélkülünk! Titkolják a legújabb fejleményeket, és jól csinálják hi
      1. stels_07
        stels_07 30. október 2022. 11:27
        +10
        Как без нас лучше знают уже 8 месяцев наблюдаем
        1. Cottodraton
          Cottodraton 30. október 2022. 12:27
          -3
          Так вперед! На передовую, покажите ка как надо!...Личным, так сказать, примером и опытом...
          1. ZoV
            ZoV 30. október 2022. 13:22
            -5
            Idézet a Cottodratontól
            Так вперед! На передовую, покажите ка как надо!...Личным, так сказать, примером и опытом...

            Они все в казахстане пишут )))
            1. lucul
              lucul 30. október 2022. 14:09
              -3
              Они все в казахстане пишут

              Не только )))
              Вон 52$ за день на комментах зарабатывают )))
              Link :
              https://m.aftershock.news/?q=node/1171875
              1. ZoV
                ZoV 30. október 2022. 14:20
                +2
                Idézet lucultól
                Они все в казахстане пишут

                Не только )))
                Вон 52$ за день на комментах зарабатывают )))
                Link :
                https://m.aftershock.news/?q=node/1171875

                Я бы уже миллионером стал ))) Вот только ,я в другых окопах сижу и люлей получаю katona
                Мы мотивированы и Родину любим ! hi
              2. Ulan.1812
                Ulan.1812 30. október 2022. 20:33
                0
                Idézet lucultól
                Они все в казахстане пишут

                Не только )))
                Вон 52$ за день на комментах зарабатывают )))
                Link :
                https://m.aftershock.news/?q=node/1171875

                Хочу купить модель электровоза ВЛ-19. Денег не хватает. Там всех принимают? lol
    2. Mihail Drabkin
      Mihail Drabkin 30. október 2022. 11:12
      -8
      БМП ,какие есть,пусть по тылам порядок поддерживают

      —-Не рыба, не мясо…

      —-С этим боевым модулем, какого мини размера должны быть воины, чтоб хотя-бы трое поместилось, плюс механик - водитель и командир полу-отделения? Не говоря уж об эргономике…
      1. KCA
        KCA 30. október 2022. 11:29
        +7
        Есть комфортные условия, а есть боевые, мы как-то раз в "сигаре" Audi 100 в 12 человек разместились, причём хозяин залёг в багажник, если жо прижжёт, в БТР-80 или 82 можно и 30 человек запихнуть, от Мск до Крыма, конечно, не айс, а километров 10-15 от базы до точки БД прям на раз, а, ещё как-то в Матиз в 6 человек влезли на заднее сидение, две девушки на коленях лежали, но нормально доехали, никто не лил слёзы и не страдал
        1. aars
          aars 30. október 2022. 11:40
          0
          Давно было - видал как из урала вылезли пять узбеков и две бабы. nevető
          Сам как то посадил бабу на колени, тоже на урале поехали, далеко - все ноги мне отсидела.
          1. KCA
            KCA 30. október 2022. 11:52
            0
            На Урале 4310 и 4320, и на Камазе 5310 накатался по самое не хочу, в них как-бы самому ну улететь с лавки, но вы, видимо, про мотоцикл, возили меня, водила и собака со мной в люльке, не комфорт ни разу, кобель не крупный, лайка кг 30
            1. aars
              aars 30. október 2022. 12:00
              0
              Да нифига не про мотоцикл!
              Обычная машина, ЦА-320, тампонажник...
              Ехали три мужика и две бабы на коленях, охеренно неудобно конечно.
              Узбеки тоже на грузовой были, но им недалеко ехать было, новерно.
              В цехе на них пальцами показывали типо вот чего дают.
              1. Silver99
                Silver99 30. október 2022. 12:08
                0
                В свое время в стройотряде в кабине ГАЗ-52 по деревенской дороге в семером ехали, один рулил, другой на газ и сцепление нажимал, третий передачи переключал, остальные дорогу объясняли рулящему так как на коленях друг у друга сидели и заслоняли обзор.
                1. aars
                  aars 30. október 2022. 12:10
                  +1
                  Igen!
                  Так тоже делают!
                  Один работает коробкой-автоматом по команде водителя. nevető nevető
              2. KCA
                KCA 30. október 2022. 12:11
                +1
                Я с гражданскими Уралами и Камазами не знаком, не приходилось сталкиваться, только с военными, но кабина, думаю, одинаковая, 7 тушек не мало, хотя среднеазиаты, в основном, мелкие, а с нами что в матизе что в сигаре мальчики были за 100кг, да и остальные не худышки, я вот 85 тогда весил, девки, конечно, меньше
          2. dél-ukrán
            dél-ukrán 30. október 2022. 13:12
            +1
            Idézet aartól
            Сам как то посадил бабу на колени, тоже на урале поехали, далеко - все ноги мне отсидела.

            Если "баба" интересная, то можно и потерпеть. Rákacsintás
            1. KCA
              KCA 30. október 2022. 15:39
              0
              Я служил комком, хоть и маленького отделения, водила и связист, но если нужно, я не то что в Р-142Н в шишиге запихнул, но и в свою Р-145 на БТР-60ПБ человек 40 запихнул, и хрен кто выл, пинка получил и полез, приказ есть приказ
            2. begemot20091
              begemot20091 31. október 2022. 14:34
              0
              и если сидит на интересном месте мягким местом kacsintott
        2. Ros 56
          Ros 56 30. október 2022. 14:21
          0
          Мы в старом! тракторе Беларус с кабиной на одного, вчетвером ехали, а куда деваться ехать надо. И трое такие под 1,75 -1,80 средней упитанности. lol
      2. D16
        D16 30. október 2022. 13:02
        +3
        какого мини размера должны быть воины, чтоб хотя-бы трое поместилось

        Модуль необитаемый, внутри места почти не ест. С ним внутри покомфортнее должно быть.
    3. Cottodraton
      Cottodraton 30. október 2022. 12:26
      -4
      Дать всем беременным пенсионерам по Арене....
    4. A megjegyzés eltávolítva.
  2. barclay
    barclay 30. október 2022. 11:01
    +2
    Az új, nagyobb kaliber nagyobb tűzerőre jó. De ez még a terepi tesztekre vonatkozik. A csapatokban való tömeges felhasználáshoz elegendő mennyiségű új lőszert kell előállítani. Nos, harci felhasználásról még nem lehet beszélni.
  3. Hitriy Zhuk
    Hitriy Zhuk 30. október 2022. 11:02
    +5
    A 30 mm-es 2A42 automata löveg helyett alacsony ballisztikus LShO-57 automata fegyver telepítését javasolták.


    Mi a helyzet az alacsony ballisztikával?
    Voltak ZSU-57-2 is. (mellesleg csökkentsd a hangerőt, adj hozzá páncélt és heves lesz)
    Oké, kár kettőt ragasztani, de így az egyik ugyanaz lenne, légvédelmi.
    Felveszi abrashát, és általában mindenféle Bradley-t meg kell rázni.

    UPS:
    És ez általában 57 mm-es AGS.
    Nos, akkor a gyalogságnak pompásnak kell lennie, igen.
    1. aars
      aars 30. október 2022. 11:07
      +5
      Oké, kár kettőt ragasztani, de így az egyik ugyanaz lenne, légvédelmi.
      Van valami, amit "származtatásnak" hívnak.
      PS:
      A komplexum egy BMP-3-on alapuló platform, amely egy 57 milliméter magas ballisztikus ágyúval ellátott harci modullal van felszerelve - ez a fő know-how. Tűzsebesség - 120 lövés percenként, torkolat sebessége - ezer méter másodpercenként, hatótávolság - akár tíz kilométer, lőszer - 148 lövés.
      1. Hitriy Zhuk
        Hitriy Zhuk 30. október 2022. 11:12
        +4
        Деривация-ПВО?
        Ott.
        De ez

        Внушает одним видом.
        Всеж два ствола. Еще бы броню и объявить БМП(Т) или радар прикорячить.
        1. Nexcom
          Nexcom 30. október 2022. 11:33
          +9
          могуче выгдядит. все ж умели делать в Союзе. hi
        2. seregatara1969
          seregatara1969 30. október 2022. 12:34
          +3
          В городских застройках наверное хорошо огневые точки срезать ей.
          1. Hitriy Zhuk
            Hitriy Zhuk 30. október 2022. 12:51
            +5
            Говорят хорошо снайперов гоняет.
            Активно установки применялись во время гражданской войны в Ливане, куда был введен сирийский миротворческий контингент. "Шилки", как и более старые ЗСУ-57-2, особенно эффективны были для зачисток многоэтажных домов в Бейруте от засевших там снайперов.

            (статья "Сирийская война превратила легендарную ЗСУ-23-4 "Шилку" в машину антитеррора" на этом сайте)
            https://topwar.ru/86307-siriyskaya-voyna-prevratila-legendarnuyu-zsu-23-4-shilku-v-mashinu-antiterora.html

            Ну и про то, что сирийцы вполне применяют писали давно, допустим в сттатье "«Адская молотилка» замечена в роли боевой машины поддержки сирийских танков".
            https://topwar.ru/133810-adskaya-molotilka-zamechena-v-roli-boevoy-mashiny-podderzhki-siriyskih-tankov.html
        3. alexmach
          alexmach 30. október 2022. 18:58
          +3
          А куда там броню то? она ведь и так на танковом шасси.
          И 2 ствола не обязательно, зато обязательно современню систему наведения и современные снаряды. И использовать по прямому предназначению в первую очередь а не как БМПТ.
    2. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 30. október 2022. 11:07
      +8
      A modul jó, de az erős oldalpáncél gyönyörködteti a szemet!
      1. Romario_Argo
        Romario_Argo 30. október 2022. 17:23
        +1
        глаз радует мощное бортовое бронирование!

        как вариант запустить в серию не БМП-2 а не плавающую БМП-1 у нее борт до 18-мм
        в варианте БМП-1АМ Басурманин с ПТУР Корнет, 30-мм автоматом и АГС
        в идеале конечно БТР-Т борт в 80-мм, только в компоновке БМП-1/2
        но это займет много времени по переносу двигателя вперед машины
        кустарщина ещё была возможна на ремонтных заводах ЛДНР - сейчас уже нет
      2. Timur_kz
        Timur_kz 31. október 2022. 20:25
        +1
        это поплавки, тоже неплохо, разнесение все-таки...
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 1. november 2022. 04:59
          0
          Idézet: Timur_kz
          это поплавки, тоже неплохо, разнесение все-таки...

          Не думаю, но допускаю что это бронемодули с нулевой плавучестью, т,е. не поддержат, но и не потопят.
    3. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 30. október 2022. 11:42
      +4
      Idézet: Hitriy Zhuk
      Mi a helyzet az alacsony ballisztikával?

      Ну к примеру снаряд можно делать тонкостенным и более тупым, а гильзу короче , соответственно вес ВВ заметно увеличивается, ну и можно ставить сложные (программируемые) взрыватели, да даже управляемые снаряды.
      Idézet: Hitriy Zhuk
      Oké, kár kettőt ragasztani, de így az egyik ugyanaz lenne, légvédelmi.

      Ну и кому нынче надо фигачить на 5 км в высоту, с не пойми каким разбросом?

      Idézet: Hitriy Zhuk
      Felveszi abrashát, és általában mindenféle Bradley-t meg kell rázni.
      ПТРК в помощь!
    4. Bogalex
      Bogalex 30. október 2022. 11:48
      +3
      То, о чём Вы говорите, тоже разрабатывается. И это не "Деривация-ПВО", а именно вариант для Сухопутных войск - самостоятельная ОКР.
      Преимущества перед "Эпохой" у такой БМП - возможность применения штатных боеприпасов от С-60, которые наверняка ещё хранятся в закромах родины.
      Но есть и существенный недостаток - ограничения по боекомплекту. Всё-таки 57-мм патрон - это далеко не то же самое, что 30-мм.
      Ну а что получится в итоге и получится ли - время покажет.
    5. A megjegyzés eltávolítva.
      1. Hitriy Zhuk
        Hitriy Zhuk 30. október 2022. 13:10
        +1
        Ну вот положу я мало пороха скажем в патрон ружья(ящитаю так нагляднее).
        И пулю такую большую(жекан?).
        Полетит как из гаубицы примерно.
        А положу как положено - уже прямее траектория, переложу(и не порвет ствол) - вообще хорошо полетит. А тут как будто ради этого обпилили ружью ствол(порох может тоже убрали).
        Это же теперь только АГС.
    6. bayard
      bayard 30. október 2022. 17:21
      +3
      Idézet: Hitriy Zhuk
      Mi a helyzet az alacsony ballisztikával?

      Чтоб отдачей машину не сильно шатало . Да и достаточно низкой баллистики для всех имеемых противником бронемашин . а танку - ПТУР .
      Если бы вместе с новым модулем усилить бронирование ... У показанной вроде бортовые экраны навесили , ещё бы лоб усилить , по примеру того как финны с нашими БМП сделали . И машинка будет вполне себе . На базах хранения их много и для военного времени вполне такая модернизация сгодится . И модернизацию такую можно на ремзаводах организовать , чтоб не мешать производству новой техники на основных предприятиях .
      Поспеет ли такое на эту войну ?
  4. dnestr74
    dnestr74 30. október 2022. 11:17
    0
    Так уже есть видео, где наши герои до последнего отстреливались с этим модулем
    1. Alexander_Snegirev
      Alexander_Snegirev 30. október 2022. 11:26
      +2
      Idézet tőle: dnestr74
      видео, где наши герои до последнего отстреливались с этим модулем

      На этом видео в бою размотали БМП-2М с другим модулем, который называется "Бережок".
      1. dnestr74
        dnestr74 30. október 2022. 12:17
        +1
        4 птура и пушка по вооружению аналогично...тут наверное башня покрепче...Так вы правы конечно, я напутал.
        1. Alexander_Snegirev
          Alexander_Snegirev 30. október 2022. 12:24
          +4
          Весьма интересна алжирская боевая машина поддержки танков на базе танка Т-62.
          У танка демонтировали башню со 115-мм гладкоствольным орудием 2А20, а вместо нее установили боевое отделение (Б05Я01) "Бережок" от БМП-2М.
          Fegyverzet:
          - Противотанковый ракетный комплекс с лазерным наведением "Корнет",
          - 30-мм автоматической пушкой 2А42,
          - 30-мм гранатомет АГ-30,
          - 7,62-мм пулемет ПКТМ.
          И проблему решили перегруза переднего катка танка за счет легкой башни, и броня по бортам не картонная как у БМП-2.

          1. Hitriy Zhuk
            Hitriy Zhuk 30. október 2022. 12:55
            +6
            Неплохо(да и Т-54 так можно переделывать, если остались).
            De ez БoevaМашинаПоддержкиТанков.
            В них невпихуем десант.
            А в статье за БoevaМашинаПехоты.
            1. Mr Wolf
              Mr Wolf 31. október 2022. 01:16
              +1
              Ну так это уже ахзарит израильский получится... Правда тот - БТР.
  5. PPD
    PPD 30. október 2022. 11:29
    +1
    Интересно, конечно.
    De.
    Судя по фото, из абревиатуры бмп- букву п, похоже можно выкидывать. Куда пехоте деваться? Башня перекрывает практически всю корму.
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 30. október 2022. 11:45
      +2
      Idézet a P.P.D.-től.
      Судя по фото, из абревиатуры бмп- букву п, похоже можно выкидывать. Куда пехоте деваться? Башня перекрывает практически всю корму.

      Не башня, а ниша башни, и чем не устраивают кормовые двери?
      1. Szergej Aleksandrovics
        Szergej Aleksandrovics 30. október 2022. 12:10
        +2
        Замечание сделано верное. Перекрываются крышевые люки, дополнительный путь эвакуации из машины. Дистанционно-управляемые модули можно делать и повыше, чтобы люки не перекрывать и дать возможность установки дополнительного пулемета, например на люке командира БМП-1, наподобие пулеметной установки на десантной "Ракушке".
        1. Vladimir_2U
          Vladimir_2U 30. október 2022. 12:30
          +1
          Idézet: Szergej Alekszandrovics
          Замечание сделано верное.

          Замечание, как я понял, касалось уменьшения десантного отделения.
          Idézet: Szergej Alekszandrovics
          Перекрываются крышевые люки, дополнительный путь эвакуации из машины.
          Штатные люки БМП-2 да, но место для врезки изменённых осталось!
          Idézet: Szergej Alekszandrovics
          Дистанционно-управляемые модули можно делать и повыше, чтобы люки не перекрывать
          Куда ещё выше? Сравните с исходной башней БМП-2.
          Idézet: Szergej Alekszandrovics
          и дать возможность установки дополнительного пулемета, например на люке командира БМП-1, наподобие пулеметной установки на десантной "Ракушке".
          Это уже новая машина нужна.
          1. Szergej Aleksandrovics
            Szergej Aleksandrovics 30. október 2022. 12:45
            +3
            Выше можно запросто, небольшой поясок и всё в порядке, как на МТЛБ.

            Если не стоит проблема погрузки в самолет, то все в порядке.
            И, по-моему, пулеметный модуль с десантной "Ракушки" ставится на стандартный люк. На глаз, по габаритам все должно проходить.
            1. Vladimir_2U
              Vladimir_2U 30. október 2022. 13:29
              +2
              Idézet: Szergej Alekszandrovics
              Выше можно запросто, небольшой поясок и всё в порядке, как на МТЛБ.
              Э неет, тут и калибр другой и БК в нише башни.
              Idézet: Szergej Alekszandrovics
              Если не стоит проблема погрузки в самолет, то все в порядке.

              По моему с высотой обычно порядок, тентованные грузовики спокойно заходят в ил- 76, тут проблема с бронированием. Больше высота, больше вес, шасси - оно не всесильное.

              Idézet: Szergej Alekszandrovics
              И, по-моему, пулеметный модуль с десантной "Ракушки" ставится на стандартный люк. На глаз, по габаритам все должно проходить.
              С кормы, на манер Мардера, точка нужна, КМК, но спереди будет мешать основному вооружению. Помним о высоте.
              1. Szergej Aleksandrovics
                Szergej Aleksandrovics 30. október 2022. 13:37
                0
                Это всё задачи конкретного конструирования, компоновки. Было бы желание, а проблемы вполне преодолимы. На той же БМП-3, спереди два десантника по бортам управляют не вполне удобными курсовыми пулеметами. Если пушечный модуль поднять выше, то на люк каждому можно поставить пулеметный модуль с десантной "Ракушки", живучесть машины с полноценными дополнительными пулеметами существенно повысится.
                Повторюсь, было бы желание создавать полноценные машины, а решения будут.
                1. Vladimir_2U
                  Vladimir_2U 30. október 2022. 13:53
                  +2
                  Idézet: Szergej Alekszandrovics
                  Если пушечный модуль поднять выше, то на люк каждому можно поставить пулеметный модуль с десантной "Ракушки"

                  Это уже перебор. И вот почему:
                  Idézet: Szergej Alekszandrovics
                  На той же БМП-3, спереди два десантника по бортам управляют не вполне удобными курсовыми пулеметами.

                  Эти бойцы СПЕШИВАЮТСЯ! И ПУ становятся мёртвым грузом, рогами, перекрывающими углы наведения даже для приподнятой основной установке.

                  По этой же причине эффективность стрельбы на ходу будет резко снижена, ведь эти рога при задирании носа машины будут мешать стрелять даже горизонтально, без отрицательного угла ВН.
                  1. Szergej Aleksandrovics
                    Szergej Aleksandrovics 30. október 2022. 14:02
                    -2
                    Опять вынужден повториться, было бы желание разместить пулеметы, за реализацией не задержится. Поднятый модуль и люки высвободит, и пулеметы позволит установить. А когда десантники спешиваются, управление пулеметами на БМП-3 переходит к механику-водителю.
                    Останемся при своих, а то, словно воду в ступе толчём.
                    1. Vladimir_2U
                      Vladimir_2U 30. október 2022. 16:17
                      +1
                      Idézet: Szergej Alekszandrovics
                      Поднятый модуль и люки высвободит, и пулеметы позволит установить.

                      Т-28 ближайший пример предлагаемой компоновки, чисто чтобы прикинуть какой короб нужен под модулем. А место под люки есть, и пулемёт сзади актуален.
                      Idézet: Szergej Alekszandrovics
                      А когда десантники спешиваются, управление пулеметами на БМП-3 переходит к механику-водителю.
                      ??? Рулить и двумя пулемётами управлять?! А от жёстких курсовых пулемётов ещё на Т-54 или даже 44 отказались.

                      Idézet: Szergej Alekszandrovics
                      Останемся при своих, а то, словно воду в ступе толчём.
                      Nem győztél meg.
                      1. Szergej Aleksandrovics
                        Szergej Aleksandrovics 30. október 2022. 16:44
                        -2
                        Потому, что вы подходите к проблеме совершенно с другой стороны. Со стороны реализации не будучи конструктором именно этой техники. А надо формулировать задание конструктору, а не вникать в его проблемы. Если бы вам приходилось сидеть на месте наводчика-оператора в БМП, то поняли бы проблему сразу. Наводчик концентрируется на одной цели в одном направлении и теряет обзор за полем боя. А живучесть легких машин в первую очередь зависит от быстроты реакции на неожиданные и множественные угрозы.
                        Самый классический пример это видео расстрела в упор российской БМП-1 украинском БТР. У БМП отвернуто орудие и наводчик-оператор занят другой целью. БТР выезжает бортом и будь у механика-водителя возможность ведения огня с места как на БМП-3, БТР бы невредимым не ушел, возможно, он бы оказался уже жертвой.
                        И реализация управления пулеметами может быть разной, как и расположение пушки. Т-28 не самый плохой пример в данном случае, но с тех пор появилось дистанционное управление и стабилизатор орудия.
                      2. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 31. október 2022. 04:01
                        0
                        Idézet: Szergej Alekszandrovics
                        Со стороны реализации не будучи конструктором именно этой техники. А надо формулировать задание конструктору, а не вникать в его проблемы.

                        Pont mint te.
                        Одно из важнейших требований - обеспечение углов обстрела основного вооружения, модули в передней части этому требованию противоречат! Вот оцените, очень высокое расположение пушки, и как ему будет мешать ДУБМ с единым пулемётом, даже не крупняком., находись он впереди.

                        Справедливости ради, переднее расположение низкопрофильной пулемётной установки прорабатывалось, но эффективность была чуть выше курсовых на БМП-3, что понятно.


                        Idézet: Szergej Alekszandrovics
                        Если бы вам приходилось сидеть на месте наводчика-оператора в БМП, то поняли бы проблему сразу. Наводчик концентрируется на одной цели в одном направлении и теряет обзор за полем боя.
                        Если бы вы знали основы работы экипажа ББМ, то то такое бы не писали. За обзор отвечает командир.
                        Idézet: Szergej Alekszandrovics
                        Самый классический пример это видео расстрела в упор российской БМП-1 украинском БТР. У БМП отвернуто орудие и наводчик-оператор занят другой целью. БТР выезжает бортом и будь у механика-водителя возможность ведения огня с места как на БМП-3, БТР бы невредимым не ушел, возможно, он бы оказался уже жертвой.
                        И каким оружием?! Пулемётом?! А какими прицельными приборами оснащать механа, вы подумали? Я вам отвечу - как минимум упрощёнными командирскими! Потому что кроме наводчика башней и орудием управлять может только командир. Видит цель в в свой прицел/панораму, нажимает кнопку приведения оружия в своё поле зрения, а потом либо командует наводчику, либо сам донаводит и стреляет. Как всю эту недешёвую красоту на место к механу громоздить, а? НИКАК. Такая же ерунда и с дистанционными пулемётами, усугубляемая никаким калибром. Крайне неудачный пример вы привели.

                        Idézet: Szergej Alekszandrovics
                        Т-28 не самый плохой пример в данном случае, но с тех пор появилось дистанционное управление и стабилизатор орудия.
                        Это лучший танк с такой компоновкой. Я его привёл как пример очень большой высоты подбашенной коробки. А без такой коробки стабилизатору оружия ДУБМ и будут мешать.
                      3. Dimax Nemo
                        Dimax Nemo 31. október 2022. 08:18
                        0
                        Кажется, на Т-54 одно время были пулеметы на надгусеничных полках. Но в итоге от них отказались, как и от курсового пулемета или пулемета в задней части башни.
                        А почему не попробовали разместить эту "низкопрофильную установку" на БМП сзади над десантом? "Обслуживал" же башню БТР один из стрелков?
                      4. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 31. október 2022. 08:21
                        0
                        Idézet: Dimax-Nemo
                        Кажется, на Т-54 одно время были пулеметы на надгусеничных полках. Но в итоге от них отказались, как и от курсового пулемета или пулемета в задней части башни.
                        А почему не попробовали разместить эту "низкопрофильную установку" на БМП сзади над десантом? "Обслуживал" же башню БТР один из стрелков?

                        Дорогой Дмитрий, в одной из прошлых передач именно об этом наша редакция и говорила! nevető Tréfa.


                        Idézet: Vladimir_2U
                        С кормы, на манер Мардера, точка нужна, КМК, но спереди будет мешать основному вооружению.

                        Idézet: Vladimir_2U
                        А от жёстких курсовых пулемётов ещё на Т-54 или даже 44 отказались.
                      5. Dimax Nemo
                        Dimax Nemo 31. október 2022. 09:02
                        0
                        Да я вижу. На Т-54 отказались от курсового, чтобы не ослаблять лобовую деталь, но ещё какое-то время не хотели отказываться от самих пулемётов. Впрочем, механику-водителю на Т-54 действительно было не до них.
                        На БМД этот "процесс" отказа от курсовых тоже протекал забавно. Хотя одну из этих установок должен был обслуживать командир отделения, если мне не изменяет склероз.
                      6. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 31. október 2022. 09:14
                        0
                        Idézet: Dimax-Nemo
                        На Т-54 отказались от курсового, чтобы не ослаблять лобовую деталь, но ещё какое-то время не хотели отказываться от самих пулемётов.

                        Да, в короба на надгусеничных полках перенесли.
                      7. Dimax Nemo
                        Dimax Nemo 31. október 2022. 08:29
                        +1
                        На Т-28 "обитаемые" башенки, и они почти вровень с "рубкой" механика-водителя и крышей МТО. Вот длина увеличилась. Наверное, Т-28 можно было бы сделать пониже без пулеметных башенок. Но в те времена механики-водители точно не "полулежали".
                        Но тут действительно, либо как у Мардера, либо пулеметные установки будут очень ограничены по углам вертикальной наводки.
                      8. Vladimir_2U
                        Vladimir_2U 31. október 2022. 08:45
                        0
                        Idézet: Dimax-Nemo
                        На Т-28 "обитаемые" башенки, и они почти вровень с "рубкой" механика-водителя и крышей МТО.

                        По высоте они как раз как нынешние пулемётные модули и получались, если от погона считать, ведь в башенках пулемётчик чуть не по пояс находился.
                        Idézet: Dimax-Nemo
                        Наверное, Т-28 можно было бы сделать пониже без пулеметных башенок. Но в те времена механики-водители точно не "полулежали".
                        Нет, уж очень компоновка МТО по высоте рыхлая.
                        Ну либо за счёт сильного снижения подбашенного листа.
                        Idézet: Dimax-Nemo
                        Но в те времена механики-водители точно не "полулежали".
                        Да уж, ещё бы на табурет сажали. )) Но уже на Т-44 вполне современное, но при этом вполне сидячее положение.
                        Idézet: Dimax-Nemo
                        Но тут действительно, либо как у Мардера, либо пулеметные установки будут очень ограничены по углам вертикальной наводки.
                        italok
                      9. Dimax Nemo
                        Dimax Nemo 31. október 2022. 09:10
                        +1
                        Да, современные "модули" - это что-то по высоте. Куда там установкам БТР и МТЛБ. Неплохая, кстати, вещь terrorizál
                        Я думаю, проектировщики Т-28 особенно по поводу высоты и не заморачивались. Вот на Т-35 - там да, пушечные башни потребовали больших жертв в этом смысле......
                        А вот современные и уже не очень современные танки отчасти похожи на "американцев" с их башнями в "два этажа". Если вспомнить про зенитную установку.
                    2. garri lin
                      garri lin 30. október 2022. 18:23
                      +1
                      Опять вы квадратное колесо изобрели.
                      Опять придумываете вундервафлю.
                      Зачем эти две турели???
                      1. Szergej Aleksandrovics
                        Szergej Aleksandrovics 30. október 2022. 18:49
                        -2
                        Продолжайте играть в компьютерные игры и участвовать в страйкбольных соревнованиях, серьезные темы не для вас.
          2. PPD
            PPD 30. október 2022. 16:31
            +1
            Замечание, как я понял, касалось уменьшения десантного отделения.

            Совершенно верно. Наверно за основу нужно тогда что- то по типу бмп 3 переделывать. Да и на броне не посидеть- если только спереди
  6. szkeptikus
    szkeptikus 30. október 2022. 11:33
    +3
    Где "Деривации"? 57мм. против дронов, то что надо, но продолжаются обсуждения того, что не улучшит безопасность и дальнобойность. Это как Рен-тв "сравнивает" Коалицию" (0 на фронте), с 155мм.САУ применяемыми в боях. Только "Мсту" с "Паладином"... Комы нужна такая "избирательность"?
  7. Szergej Aleksandrovics
    Szergej Aleksandrovics 30. október 2022. 11:51
    +1
    Не вполне ясно, для чего именно так модернизировать БМП-2. Критические недостатки связанные с детонацией боекомплекта, например, при подрыве на минах, характерны для БМП-1 и БМП-3. На БМП-2 нет острой необходимости выноса боекомплекта за пределы обитаемого объема, есть только загазованность боевого отделения при интенсивной стрельбе. К тому же опробована удешевленная модификация БМП-3 в стальном корпусе, которая и может служить базой для модуля "Эпоха".
    Скорее всего, мы наблюдаем просто испытательный экземпляр, который в серию не пойдет. Или это будет вариант модернизации БМП-1.
  8. senima56
    senima56 30. október 2022. 12:24
    0
    "Боевой модуль "Эпоха" оснащен автоматической пушкой калибра 57-мм, противотанковыми пусковыми установками ПТУР "Корнет" и новым ракетным комплексом "Булат""- вот это дело! Вот это действительно "повышение огневой мощи"! jó jó
  9. légi farkas
    légi farkas 30. október 2022. 12:27
    0
    Ну ждём испытанмя на Донбассе, мне сложно сказать пр 57 мм пушки низкой баллистики, сложно сказать в сравнении пушки 73 мм БМП-1, эффективности katona
  10. Mortido
    Mortido 30. október 2022. 12:29
    +2
    Это одна из тех, вечно перспективных разработок, которая гуляет годами из одной новости в другую . Да ..., виртуальная армия у нас могучая, а на деле имеем, что имеем ....
  11. stels_07
    stels_07 30. október 2022. 12:36
    0
    Idézet a Cottodratontól
    Так вперед! На передовую, покажите ка как надо!...Личным, так сказать, примером и опытом...

    Вы военком не выполнивший план?
  12. Vadim Topal-Pasa
    Vadim Topal-Pasa 30. október 2022. 12:43
    -1
    Больше всего меня смутили слова "автоматическую пушку низкой баллистики ЛШО-57" (С).
    Написал бы кто статью. И объяснил бы на пальцах, почему именно низкой баллистики? С высокой баллистикой всё ясно - можно и танк в борт и попадучесть выше и ветролёт при случае завалить -как два пальца об асфальт! :)
    Низкая баллистика подразумевает отказ от универсальности ради увеличения могущества снаряда? Типо, эффективнее пехоту и слабозащищённые площадные цели поражать? Или зачем?
    1. Szergej Aleksandrovics
      Szergej Aleksandrovics 30. október 2022. 12:54
      +2
      А затем, что у пушки с высокой баллистикой боеприпасы размером почти со снаряды к танку Т-34 с 76-мм пушкой.
      1. Vadim Topal-Pasa
        Vadim Topal-Pasa 30. október 2022. 13:40
        0
        И что? Ну, занимают они больше места. При ограниченном забронированном объёме получаем меньший боекомплект. Но это не повод для отказа! Лучше меньше, но дающих эффект, чем много шутих.
        1. Szergej Aleksandrovics
          Szergej Aleksandrovics 30. október 2022. 13:48
          0
          Пушка низкой баллистики изначально автоматическая, а под автоматизацию пушки высокой баллистики используется шнековый механизм, весьма габаритный.
          1. Vadim Topal-Pasa
            Vadim Topal-Pasa 30. október 2022. 15:15
            +1
            Проблемы - не повод вместо шоколада жрать говно, хотя цвет у них и похожий.

            Напомню -пушка на бронетехнике -она для нанесения максимального ущерба противнику. Увеличивают калибр ради увеличения этого самого ущерба. А если калибр вырос, а толку нет, так нафига тогда отказываться от калибра 30мм, который уже стоИт и в серии?

            Енто чё. попил бюджета? Типо, на НИОКР? С заведомо провальным результатом?
            Ну или придумайте клёвую отмазку. Мол, БМП со слабой баллистикой не самостоятельны, а только в куче с другими бронеобъектами, которые будут уничтожать то, что им не под силу. Но тогда хотя бы намекните, что будет входить в такую группу и как себе представляют управление этими разнородными силами в условиях противодействия противника (в том числе и РЭБ)
            1. Szergej Aleksandrovics
              Szergej Aleksandrovics 30. október 2022. 15:21
              -2
              Зачем этот поток сознания про применение ещё и с истерикой про деньги? Сербы предлагали вариант установки 57-мм модуля на свой крупный транспортер. Дело в размерах техники.
            2. garri lin
              garri lin 30. október 2022. 18:29
              +1
              Меньше отдача. Выше точность. Больше могущество снаряда. Настильная траектория позволяет поражат укрытую пехоту.
              И что самое удивительное есть неплохой БОПС для стрельбы прямой наводкой.
              1. Vadim Topal-Pasa
                Vadim Topal-Pasa 31. október 2022. 14:32
                0
                Idézet garri lintől
                Меньше отдача. Выше точность. Больше могущество снаряда. Настильная траектория позволяет поражат укрытую пехоту.
                И что самое удивительное есть неплохой БОПС для стрельбы прямой наводкой.

                Не совсем понял, вы про эти плюшки под какой калибр и с какой баллистикой писали?
                1. garri lin
                  garri lin 31. október 2022. 17:17
                  0
                  Под ЛШО 57 мм. Увы не заметил что написал "настильной" вместо навесной. А время редактирования было упушено.
                  1. Vadim Topal-Pasa
                    Vadim Topal-Pasa 1. november 2022. 16:47
                    0
                    Idézet garri lintől
                    Под ЛШО 57 мм. Увы не заметил что написал "настильной" вместо навесной. А время редактирования было упушено.

                    А как вообще соотносятся низкая баллистика и стрельба прямой наводкой?
                    1. garri lin
                      garri lin 1. november 2022. 18:31
                      0
                      Получается что соотносятся.
                      Причем и на западе есть подобный образец у котороно основной тип огня навесной но БОПСом выстрелить может.
                      На западе это вроде телескопик.
                      У нас обычный выстрел.
                      Бронепробитье по сравнению с БОПСом орудия с высокой балоистикой конечно ниже. Но тоже впооне на уровее.
    2. Hitriy Zhuk
      Hitriy Zhuk 30. október 2022. 12:59
      0
      Читал, что:
      На вооружение российской армии начал поступать перспективный автоматический станковый гранатомёт АГС-57,который известен также под индексом ЛШО-57(лёгкое штурмовое орудие) .Он обеспечивает возможность эффективного поражения настильным и навесным огнём различных целей на дальности до 6000 метров. Дальность стрельбы из гранатомёта превышает дальность эффективной стрельбы большинства легких наземных средств (личное стрелковое оружие, пулеметы, гранатометы ручные и автоматические, носимые ПТУР), а значительная мобильность обеспечивает внезапность боевого применения

      В общем если хобот будет задираться до небес - получится очень ехидный самоходный АГС(и попробуй накрой контрбатарейной борьбой).

      Хотя понять бы, чоб не пихать в старые ПВОшные 57мм орудия снаряды с меньшим навесом...
      Можно было бы и как АГС и как ПВО, и в борт дуплить.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 31. október 2022. 01:38
        0
        Нихрена он не начал поступать. Как же надлело это бравурное вранье ангажированных журналюг.
  13. A megjegyzés eltávolítva.
  14. Cap.Nemo58rus
    Cap.Nemo58rus 30. október 2022. 16:05
    +1
    Видео вообще ниочём.Что то пролетело , похожее на БМП -2. Но если у этой тачанки пушка 57 мм , да ладно...Аг де взяли?
    1. Antoshka88
      Antoshka88 31. október 2022. 06:48
      0
      Доработанная ЛШО-57. Увеличена длина ствола, ленточное питание и автоматика. Уже больше 5 лет.
  15. Dimax Nemo
    Dimax Nemo 31. október 2022. 08:14
    0
    Я вот одного не могу понять. Нафиг этот "автоматический гранатомет" вообще нужен вместо пушки? Чтобы к нему пришлось ещё один целый ракетный комплекс городить помимо Корнета? В башню БМП-3 влезла аж целая "пусковая установка" 100 мм вместе с "мухобойкой". В Эпоху 57-мм и 30-мм, естественно, уже не залезают.
    1. Szergej Kazarin
      Szergej Kazarin 31. október 2022. 19:31
      0
      Потому что пушки нормальной нет.............
      1. Dimax Nemo
        Dimax Nemo 1. november 2022. 07:45
        0
        А "нормальная" туда и не влезет. 37-мм разве что, которые давно уже не в ходу ни в армии, ни на флоте.
  16. Floke
    Floke 31. október 2022. 14:34
    0
    Idézet a stels_07-től
    Jobb lenne, ha minden harckocsi Arénákkal lenne felszerelve, és gyalogsági harcjárművek, bármik is legyenek, hadd tartsák fenn a rendet hátul

    А отделениям до нуля на броне танков добираться? Каждому взводу в качестве основного орудия танк поставить? Не смешите
  17. Floke
    Floke 31. október 2022. 14:40
    0
    Idézet: Mihail Drabkin
    БМП ,какие есть,пусть по тылам порядок поддерживают

    —-Не рыба, не мясо…

    —-С этим боевым модулем, какого мини размера должны быть воины, чтоб хотя-бы трое поместилось, плюс механик - водитель и командир полу-отделения? Не говоря уж об эргономике…

    Места станет только больше, тк модуль необитаемый (все наверху)
  18. Floke
    Floke 31. október 2022. 14:50
    0
    Idézet: Dimax-Nemo
    Я вот одного не могу понять. Нафиг этот "автоматический гранатомет" вообще нужен вместо пушки? Чтобы к нему пришлось ещё один целый ракетный комплекс городить помимо Корнета? В башню БМП-3 влезла аж целая "пусковая установка" 100 мм вместе с "мухобойкой". В Эпоху 57-мм и 30-мм, естественно, уже не залезают.

    57мм нужен чтобы пехоту косить. Сравните количество осколков с 30мм и вопросы отпадут.
    Булат нужен для легкой техники.
    Корнет нужен для БМП и танков.

    К тому же на 57мм можно дистанционный подрыв прикрутить и беспилотникам будет совсем неуютно
  19. Szergej Kazarin
    Szergej Kazarin 31. október 2022. 19:30
    0
    Бронетехника без противоминной защиты это мусор как не модернизируй
  20. Vadim Topal-Pasa
    Vadim Topal-Pasa 1. november 2022. 16:45
    0
    Idézet garri lintől
    Под ЛШО 57 мм. Увы не заметил что написал "настильной" вместо навесной. А время редактирования было упушено.

    Да ничего страшного! Как говорица, "и на старуху бывает порн уха!" (С) :)
  21. Vadim Topal-Pasa
    Vadim Topal-Pasa 3. november 2022. 14:35
    0
    Idézet garri lintől
    Получается что соотносятся.
    Причем и на западе есть подобный образец у котороно основной тип огня навесной но БОПСом выстрелить может.
    На западе это вроде телескопик.
    У нас обычный выстрел.
    Бронепробитье по сравнению с БОПСом орудия с высокой балоистикой конечно ниже. Но тоже впооне на уровее.


    Вот насколько я понимаю в баллистике (а кроме меня и Буона Парте других поручиков, писавших про неё трактаты, в истории не было от слова "совсем") /скромно краснеет/ :) всё-таки орудия с низкой баллистикой имеют слишком большое рассеивания для попадания в быстрые и удалённые цели.

    Со всеми тонкостями и оговорками, но всё это смахивает на демагогию.
    Знаете, что такое демагогия? Как сказал один из моих преподов не то по общей тактике, не то по истории КПСС (не важно, по чём именно, они все тёзки, имя Товарищ, отчество Полковник) "Демагогия -это когда мужик объясняет бабе, что лежачий лучше стоячего" (С) :)

    Прежде, чем говорить о бронепробиваемости, нужно во врага для начала попасть. И чем медленнее твой снаряд, тем дольше он летит до врага. А супостат, , далеко не всегда стоИт на месте. Что уменьшает вероятность попадания в той степени, в скольких плоскостях он при этом движется. И если на дальности прямого выстрела (крайне низкой для снарядов с низкой баллистикой) степень как и плоскость будет одна, то для самолётов это будет уже третья степень.
    Отсюда практический вывод. Иногда орудия с низкой баллистикой предпочтительнее, чем орудия с высокой. Но это бывает далеко не всегда. Более того, вероятность такого события при войне против равного технологически противника крайне мала.

    Это при войне против пОпуасов.... /ржёт/ :)